Tomislav Nikolic：塞尔维亚和俄罗斯之间的关系非同寻常
塞尔维亚总统托米斯拉夫·尼科利奇于3月份在新西兰国立大学开始访问莫斯科，他在TASS独家专访中谈到即将举行的会谈，塞尔维亚与北约的关系，并分享了他对俄罗斯在叙利亚的作用，欧洲移民危机和欧盟对俄罗斯联邦制裁的看法。
- 主席先生，感谢你有机会在你访问俄罗斯前夕与你交谈，在那里你应该会见俄罗斯总统弗拉基米尔·普京和莫斯科主教以及全俄罗斯基里尔。 对你来说，这不是我们国家的第一次访问。 你有什么感觉去莫斯科，你对这次访问有何期待，你将讨论哪些问题？
- 直接原因是授予东正教统一基金会（国际东正教统一基金会授予塞尔维亚总统托米斯拉夫·尼科利奇奖），以表彰他在加强东正教民族团结和在公共生活中促进基督教价值观方面的出色工作 - TASS注释。
而且，当然，我无法想象我来到莫斯科并且没有要求与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京会面。 此外，我们在这种情况下多次会面，因此弥补了不可能比议定书允许更频繁地组织官方访问。
我总是很高兴去莫斯科。 莫斯科是我多年来访问过的城市。 从未开始政治。 自从我开始参与政治以来，我经常来到莫斯科。 当我在反对时。 我们有一些与普京总统谈的话题。 世界局势极为复杂。 塞尔维亚的地位非常复杂。 当然，如果俄罗斯联邦对我们在努力维持平衡方面所做的努力一无所知，我们就无法继续留在原地，另一方面 - 在西方，敦促他们不要坚持与俄罗斯断绝关系，因为它不是从经济，政治或任何其他意义上考虑的。
我们两国之间的贸易和经济增长不够高，人们可以期待更多。 根据政府间委员会，各部委，企业之间的协议，与普京总统的对话也将针对处于协议阶段或实施阶段的具体项目。 所以在莫斯科这将是非常繁忙的日子。 当然，我很高兴我将会见尊者（莫斯科和俄罗斯全国基里尔），我们在贝尔格莱德和莫斯科也经常会见。
- 你可以打开整个访问计划吗？ 你还有什么其他会议？
- 你知道我们在塞尔维亚有很多俄罗斯投资。 俄罗斯天然气工业股份公司不仅是最大的投资者，也投资于我们的石油工业，而且还计划与俄罗斯铁路的代表会面。 我将尝试与投资者举行会议，他们将用马赛克装饰贝尔格莱德圣萨瓦教堂。 这是给塞尔维亚，塞尔维亚人民，塞尔维亚东正教会的俄罗斯礼物。 我计划与那些为此目的在俄罗斯筹集资金的人做出决定。
我们将谈论军事工业，关于联合项目以及还需要做些什么来展示塞尔维亚和俄罗斯之间的中立军事关系，这也与北约存在关系。 因此，这将是非常繁忙的日子，但不幸的是，时间很短。
- 你以前已经会见过俄罗斯总统弗拉基米尔普京。 你的人际关系如何发展 - 不是官方的，而是人的？
- 我不知道普京总统对我的感受，我可以说我对他有这种感觉。 完全开放的友谊和友谊，以至于我可以向他敞开心扉，我需要建议或理解。 这是一种理解的关系。
我认为普京总统和我已经将塞尔维亚和俄罗斯人民之间的关系引入我们的个人关系中。 我认为这是第一次 故事 俄罗斯总统和塞尔维亚总统在俄罗斯人和塞尔维亚人的讲话中发言，在塞尔维亚，俄罗斯或世界某个地方的任何地方举行会议。
我们都很清楚我们各国人民的历史以及他们之间的关系。 当然，俄罗斯一直是塞尔维亚人民的捍卫者。 从那里，塞尔维亚人爱俄罗斯。 它不是建立在经济关系的基础上，而是建立在塞尔维亚需要塞尔维亚的情况下。 当俄罗斯不接近俄罗斯或俄罗斯不足以保护自己时，塞尔维亚遭受了损失，例如，在总统弗拉基米尔·普京之前的时代。
- 你已经部分回答了我关于你如何评估塞尔维亚和俄罗斯之间关系状况的下一个问题。 但是，我想问一下俄罗斯在塞尔维亚外交政策优先事项清单中所占的位置？
- 这里有双重态度。 塞尔维亚采取完全中立的立场。 军事中立是由大会（议会）的决定确定的，但我们也有共同的愿望，即拥有某种政治中立，这可能比军事中立更难实现。 军事中立，一切都很清楚。 我们没有加入任何一个或另一个联盟，我们与其他人合作。 有一个 - 多一点，和其他人一样 - 少一点。 通过一些联合军事演习，与其他军事演习相比较少 我们的专业单位合作。 这里有一个良好的政治平衡。
我们经常求助于俄罗斯在我们参与的国际组织中获得政治支持和援助是不方便的，特别是在联合国安理会，我认为，俄罗斯在维护塞尔维亚领土完整和主权方面的作用是关键，直接的。
另一方面，对于现在处于环境中的塞尔维亚来说，成为欧盟成员国是当务之急。 它根本不能被欧盟成员国包围，而不是其中之一。 我们与欧盟直接联系，欧盟将我们与俄罗斯分开，这有影响。 也许俄罗斯的某个人可以说：“如果他们想加入欧盟，我们为什么这么帮助他们呢？” 在欧盟，有人可以说：“为什么我们与他们谈判，如果他们如此沮丧并致力于俄罗斯，他们说他们非常爱她，以至于他们不会对她施加任何制裁？” 这是一个非常困难的情况。
我们的政治关系（与俄罗斯）是特殊的，我必须说它们也是例外，因为俄罗斯对塞尔维亚有一个了解。 否则就很容易说：“好吧，你想进入欧盟，我们将对你以及其他欧盟成员国采取立场”。
不，俄罗斯总是更进一步支持塞尔维亚，这是预期的。 再说一次，如果你还记得这个故事，如果你看一下市民的想法，那么这就是他们对俄罗斯的期望。 我想如果我没有直接向普京总统寻求塞尔维亚，塞尔维亚人和塞尔维亚人的帮助，我总是指望俄罗斯迈出这一步。 因为祖父这样做了，我们现在这样做，我们的孩子将来也会这样做。
- 您认为哪些领域对我们各国之间的合作发展最有希望？ 在您看来，我们在合作方面取得了哪些进展，以及发展关系尚未实现的潜力在哪里？
- 当巨大的俄罗斯和小塞尔维亚合作时，潜力无处不在。 塞尔维亚自今年2000以来一直犯错误，失去了大部分行业。 必须与塞尔维亚进入自由资本主义这一事实有关的私有化是以几乎所有东西都被掠夺，封锁和摧毁的方式进行的。
但知识仍然存在，技术依旧，质量依然存在。 俄罗斯今天是塞尔维亚的一个巨大市场，可以正确地说：“给货物。” 可能性无穷无尽。 我们可以通过特殊的免税条件进入俄罗斯市场，可能超过80％产品。 我们甚至可以与外国公司合作生产。 如果50上的货物加上1％是塞尔维亚语，我们向俄罗斯合作伙伴证明，那么我们也可以免税出口。
至于俄罗斯市场，我们没有使用它。 甚至在农业生产中也没有，因为塞尔维亚不习惯为俄罗斯生产大量商品。 由于俄罗斯买家不是来一辆卡车在一个村庄，另一辆卡车到另一个卡车。 如果俄罗斯购买水果，那么那一年他们的价格很高，如果俄罗斯人那年不出现，那么这些水果就会消失。 我们没有其他市场。 我们有欧洲市场，但我们没有欧洲市场的商品。
在军事工业中也可以积极配合。 我觉得这扇门是敞开的。 我们的修理厂可以修复足够的俄罗斯武器，然后可以出售。
我认为这种情况比几年前更有利，因为塞尔维亚对俄罗斯更加诚恳。 事实上它可以，然后塞尔维亚承诺，它不能 - 它不会承诺。 我们开始意识到我们的价值，我们的意思。 当你履行你的义务时，当你注意不要被羞辱时，你会得到那些比你更多的人的赞赏，他们可以在五天内用某种新武器焚烧你。 我很高兴几十年后，在15年之后，我们再次成为每个人都得到认真考虑并且没有人可以忽视的州。
我们巴尔干半岛是东西方都提到的一个因素。 这取决于我们巴尔干地区的情况。 当其他人与塞尔维亚发生某种冲突时，塞尔维亚在和平和有尊严地作出反应时，冲突就会平息。
- 据我所知，统计数据显示，截至去年底，前往塞尔维亚的俄罗斯游客人数大幅增加。 塞尔维亚对俄罗斯游客有何兴趣？ 是否正在采取措施进一步增加其数量？
- 塞尔维亚为特定类型的旅游业提供特殊条件。 塞尔维亚没有海，但有湖泊，有浴池（温泉）和滑雪胜地。 我认为，由于大量的俄罗斯游客前往土耳其，它已经与旅行社之间达成了众多联系，现在俄罗斯人不去那里，我们需要寻找新的方向。 而且他们知道在这里（在塞尔维亚）他们会遇到友谊，热情好客，兄弟情谊，非常相似的生活方式 - 类似于他们在俄罗斯的生活方式。
现在唯一的问题是，在塞尔维亚旅游部门工作的人是否能够利用这个机会。 巴斯旅游是特定的 - 那些曾经参观温泉并经历其有益影响的人每年都会来。 我们有山Kopaonik，美丽的Stara Planina - 设备齐全的滑雪胜地。 即使在没有雪的情况下，当糟糕的岁月，例如这个时候，轨道也完全准备好了。
可能性很大，唯一的缺点是没有海。 许多人习惯于在海上度过他们的年度假期，并且不会有不同的想法。 几乎所有有海的国家都会遇到俄罗斯游客。
我们将提供我们所拥有的。 如果有投资者，我们可以扩大机会。 我们有很多未使用的热疗健康度假村，我们没有资金开发它们。 首先，联合投资将意味着俄罗斯游客的复苏，另一方面，也意味着投资者的利润。
- 如果我们开始谈论旅游和娱乐，您最喜欢塞尔维亚的哪个地方，您想在哪里放松一下？
- 我有幸在我父亲的乡村拥有一处房产，我有时会在周六和周日度过，但大部分时间我都可以在周六和周日度过。 我们在那里种植土地，我们在那里有自己的花园，我们收集蘑菇和药草。 我不去任何地方 - 既不去餐馆，也不去有很多人的地方，因为我不想用我的警卫和一个特殊的政权来惹恼别人。 我只是去我家，但这不是公寓，这是大自然，这是海拔700米。 我认为这完全符合我的要求。 所以我度过了周末，我在夏天和冬天，当我有一个自由的一天。
- 塞尔维亚本身和俄罗斯的共鸣引起了大会批准并最近由你签署的与北约合作的法律。 一些塞尔维亚政客谈到“即将进入北约”。 你如何看待他们就塞尔维亚和北约之间的和解问题举行全民投票的想法？ 总的来说，您对塞尔维亚与联盟的合作有何看法？
- 我会立即说，我们不需要就各种协议进行公民投票，但在可能加入北约的问题上是必要的。 我支持这个问题进行公民投票，但不能通过。
根本没有足够的塞尔维亚公民希望塞尔维亚加入军事联盟。 不是因为我们与他们发生了战争，而是因为塞尔维亚从未在军事联盟中，除了战争开始的时候，塞尔维亚在那场战争中加入了右翼。 从来没有在和平时期我们进入任何军事联盟。 我们并没有指望任何人攻击我们，因为北约袭击了我们，但后来我们是一个没有保护的国家。 然后我们可以提供的所有保护是我们的军队，我们的人民。 没有人敢向我们派遣地面部队到南斯拉夫。 他们试图穿透科索沃和梅托希亚，当他们遭受重大失败时，他们改变了他们最终在联合国旗帜下来到科索沃和梅托希亚的战术。
我们与北约有足够的合作协议：到目前为止签署了五项协议。 它是在三年前签署的。 它最近才在大会（议会）特别批准。 因为我们在Kraugevac有一家工厂，他们在那里修理 武器。 我们甚至无法接触到大量的弹药。 几年前，我们在Paracin发生了一起事件，在这个城市遭遇的仓库里。 这是我们必须避免的。 只有美国的技术可以拯救，并且他们设定了一个条件：他们将尽一切努力，但他们的人民应该受到保护。 你知道，如果我们达成了北约军队可以通过塞尔维亚领土的协议，那么参与准备这些武器进行破坏的10或15人员意味着什么呢？ 他们会有某种外交豁免权。 对我们来说，它毫无意义。
我想告诉公众，错过了一次机会。 当我们与俄罗斯达成排雷协议时，俄罗斯方面可以要求他们拥有美国公民所要求的地位，而塞尔维亚则完全放弃。
让我们来看看尼斯（俄罗斯 - 塞尔维亚人道主义中心）的那个中心。 他不是军人。 这是一个和平中心，可以防止各种自然灾害难以抵御。 该地区需要它，它有助于该地区，但其他国家不希望接受俄罗斯中心的存在，这将有助于他们，但他们在火灾或洪水发生时呼救。 然后尼什的中心对他们有好处，但他们不想与它达成任何协议。 因此，关于地位问题，我们有一个条约应该在去年10月份批准，但随后却错过了批准它的机会。 现在让我们看看。 不幸的是，大会解散了，政府再也没有机会签署它，大会也没有机会批准它。
但是，总理（亚历山大·武奇奇）在与梅德韦杰夫总理的对话中，以及我与普京总统的对话，将就这个话题达成一致并决定一切，以便说服我们的俄罗斯伙伴，我们永远不会成为北约成员。 让我们对北约说：“问题是什么？如果我们与您达成协议，那么我们为什么不与CSTO或直接与俄罗斯达成协议？这是中立的标志。或与任何人达成协议，或与所有协议达成协议。”
- 最近变得越来越重要的问题是移民危机，它直接影响塞尔维亚，位于所谓的“巴尔干路线”上。 这条路线的其他一些国家限制了移民的接待。 你们国家为解决这个问题做了什么，而不是与邻国争吵并安抚自己的公民？
- 塞尔维亚拥有成为过境国的优势。 事实上，他们中没有一个（移民）想住在这里。 首先，他们不习惯在塞尔维亚生活，然后他们在这里没有人 - 无论是亲戚还是其他任何人，他们都在他们面前搬到这里并且可以帮助他们一点点。 第三，他们没有工作。 我们没有雇用所有人，他们也很清楚。 但是还有其他过境国家，但并非所有国家都表现得像塞尔维亚一样好。 在欧盟，它恰好在第一次电话会议之前鞠躬，并表明签署的内容，商定的内容，为什么许多国家放弃部分主权并受到一些超国家主权 - 所有这些都在它们出现时崩溃调用。
我们是一个履行其所有义务的过境国，但实际上我们依赖其他国家。 取决于德国或奥地利何时说：“我们耗尽了资源。” 那条链子去了希腊。 问题是如何处理来不想离开的人？ 他们去的时候怎么办？ 我们没有围栏，没有铁丝网，没有。
我们不想为任何人制作细胞。 如何表现与不再尊重你的法律，但他们是人，人类的人有关？ 塞尔维亚不应该因为他们在中东或非洲没有工作这一事实而受到指责，因为那里正在发生战争。 塞尔维亚比其他国家更有罪，但可能发生的情况是，欧洲完全关闭与塞尔维亚的边界，他们（移民）将继续突破希腊和马其顿，马其顿和塞尔维亚的边界。
我认为我们不再能够接受超过3数千名在我们领土上不知道去哪里的移民。 我们不知道如何处理它们。 因此，我们希望警告所有电话，我们批准了这一决定，以便军警可以在必要时参与保护边界。 只是作为内政部的助手，我们的警察。
我不会非常乐观地认为它会永远停止。 整个大陆在构造上都发生了变化。 在五六个国家引发战争并认为什么都不会发生 - 它只能是一个有着不友好意图或没有足够能力参与一个大国政治的人，因为这个政策几乎影响到整个世界。 所以我们面临很多挑战，很多威胁。
- 现在，作为塞尔维亚成员国的候选国欧盟正处于远离最佳时期的境地。 您认为欧盟成员国的主要问题是什么？ 您是否认为欧盟将能够以其形式和形式保留？
- 我研究了欧盟的历史和结构。 欧盟偏离了它是一个国家集合的原则。 布鲁塞尔将自己强加为一个新的超国家的首都。 他们说：“如果你在欧盟，你必须。” 你不能说，但你必须。 应该这样，这应该......
在布鲁塞尔，有些人工资很高，他们不再担心自己的国家。 一般来说。 他们更担心在任务结束后他们将在何处 - 以及欧盟的下一个任务。 而且离布鲁塞尔不远。
我不能说欧盟会发生什么。 这可能是欧盟所知道的。 但欧元危机对欧盟的打击并不像对俄罗斯的制裁那样严重。 这是最大的问题，特别是对于欧盟小成员国而言。 如果你禁止我出口你的货物，并向欧洲市场的竞争发送到更加发达的欧洲国家，这些国家供应他们的产品便宜三到四年，那么我们在权利方面是不平等的。 然后欧盟是某人的母亲，而某人 - 继母。 我真诚地希望欧盟摆脱这场危机，但这意味着要立即与俄罗斯进行对话。
我知道，由于欧盟实施的制裁，俄罗斯陷入危机。 我不是那些在塞尔维亚说过的人之一：“制裁对我们无能为力，世界经济危机对我们无能为力。 我知道这对公民来说是多么痛苦。 也许我们这些政治家不受冲突或制裁的阻碍;我们生活得很好，就像我们一直生活的那样。 同时，当人们降低工资，当人们没有工作，当他们不能出售他们的货物，那么就有危机。 当国家货币开始下跌时，你肯定知道该国处于危机之中。
这是一个转折点。 我认为几个欧盟成员国将反对自动延长对俄罗斯的制裁，因为这些是对其人民的制裁。 你永远不能对你拥有最大营业额的人实施制裁。 您将与谁一起开展新的交易？ 哪个国家，在哪个大陆，哪个联盟？ 这种解脱，欧洲和俄罗斯之间的解冻关系将直接有助于平息世界局势。 我认为，美国不可能有任何反对在欧洲和平生活的事情，即有增长，就像以前那样工作。 如果他们有，让他们告诉我们。
- 至于另一个问题 - 中东局势，你认为应该如何巩固国际社会在打击国际恐怖主义斗争中的力量？ 你如何评估俄罗斯在叙利亚的运作中的作用？
“如果几天前你曾经问过这个问题，我不知道它是否会出现转变，但拉夫罗夫和克里达成的协议是一个非常令人鼓舞的象征，如果他们和其他人都坚持不懈防止土耳其表现得像她在中东几乎所有的女主人一样，留在阴影中。
如果俄罗斯没有干预叙利亚的局势，那么叙利亚今天的预期与他们之前没有得到任何支持的保护的国家相同。
如果俄罗斯没有干预叙利亚的局势，那么预计叙利亚今天的命运将与那些没有得到没有支持的保护的国家有同样的命运。 如果她没有进行干预，叙利亚今天将成为所谓的“伊斯兰国家”（俄罗斯联邦禁止的恐怖主义组织）的国家，或许甚至有人会在世界上认识到这一点。
你知道，当科索沃恐怖主义导致建立一个世界进步国家和原教旨主义国家开始认识的准国家时，我知道伊斯兰世界的某个人会明白使用机枪，你可以为自己创造一个国家的时候到了。 无视国际和人道主义法，人权，杀戮，成为一个巨大的危险，保护他们所创造的领土的某些边界，他们将得到某人的支持。
我认为，应叙利亚的要求，俄罗斯应该在军事上参与保卫叙利亚，因为它是对恐怖主义的防御。 在叙利亚比在俄罗斯防御它更好。 这是一个指导美国在世界上打击恐怖主义的理论。 这是一个很好的学说，但你需要合作。 而且我认为，无论是谁组织，都应该坐下来一起观看卫星图像，单独地图，选择一个目标。 可以为一对夫妇飞行 - 俄罗斯和美国的轰炸机。
- 你已经部分回答了我的下一个问题，但我仍想澄清一下。 在俄罗斯对欧盟国家的食品实施报复性制裁之后，塞尔维亚食品供应进入我们的市场。 在您看来，塞尔维亚在多大程度上利用其在俄罗斯市场占据一席之地的机会？
- 我认为未能结束。 这是因为，除了蔬菜和水果的种植，由于私有化，塞尔维亚的食品工业已经基本上落入了外国人的手中。 我们的乳制品行业几乎完全掌握在外国人手中。他们需要向俄罗斯合作伙伴详细解释，以证明这是我们的生产，这就是我们的牛奶。 在这里，我们仍有问题，我们将与俄罗斯合作。
塞尔维亚应该是一个农业国。 第二次世界大战后塞尔维亚进入工业化。 现在我们应该回到现实。 我不知道俄罗斯是否存在这个问题。 我们让孩子们从村里断奶，我们的孩子们离开了城市，寻找更好的生活。 碰巧他们在城市中断，进行临时工作，有时是体力劳动，但是为了在那里工作，他们不会回到他们的父亲和母亲那里。 所以你经常可以看到一辆40岁的拖拉机，里面还有一个80岁的男人，他将要处理一些可耕地。 他的儿子，女儿，儿媳不知怎的在这个城市生存，尽管他们可以在这里赚更多钱。 塞尔维亚应该投入更多（在这一领域）。 而且我认为俄罗斯应该对塞尔维亚食品行业进行投资。 需要100千吨肉？ 然后，我投资于金钱，然后你将它归还给肉，因为我需要它为我们的市场，为我们的人民。 在这里，您可以考虑如何投资塞尔维亚生产。
俄罗斯合作伙伴，大型零售连锁店可以直接投资肉类生产，水果生产和加工。 我们可以通过简单地卖李子和苹果来赚钱。 我们可以通过水果加工产品获得更多的果汁。 在这里，有机会以某种方式将我们的青年与村庄联系在一起。 他们甚至可能住在这个城市，但需要5-10公里。 这不是俄罗斯去500公里到另一个城市。
- 如果我们谈论产品，我不能问国家美食。 在俄罗斯，越来越多的塞尔维亚餐馆正在开业，越来越多的游客来到塞尔维亚。 您建议尝试什么？ 你最喜欢的塞尔维亚菜是什么？
- 这完全取决于它是自制晚餐还是餐厅菜肴。 由于我们最常在家里吃的东西，我们从不在餐馆吃饭。 在家里，他们吃汤，各种类型的肉汤，豆类，卷心菜卷，塞满西葫芦，土豆泥，在餐厅，他们吃肉：烤羊肉串，kevapchichi，pleskavitsy。 所以我建议在餐厅里有塞尔维亚豆和leskovachsky Roshchil（原木烤肉）。 如果他们不习惯吃辛辣食物，请问他们不要太多。 塞尔维亚国家美食与阿拉伯美食相连，供应土耳其美食。 但没有那么多的调味料，就像东方那样。 塞尔维亚人吃健康的食物，也许不包括年轻的家庭主妇，他们根本不知道他们是否做饭。
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