军事评论

图拉“贝壳”

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图拉“贝壳”



在叙利亚出现C-400 Triumph远程防空导弹系统之前,俄罗斯Khmeimim空军基地上方的空域覆盖了Pantsir-C1防空导弹系统(ZRPK)。 从他们联合行动的那一刻起,几乎没有机会穿透我们机场的防空系统。 然而,俄罗斯在军事技术合作方面的合作伙伴本可以确信图拉制造的图拉生产防空导弹系统的作战能力。 关于创建这个独特复合体的人,为什么薄火箭比厚火箭更好,Pantsir如何赢得法国Krotal防空系统的竞赛,再到独立军事评论的副主编,Oleg ODNOKOLENKO告诉图拉仪器设计局的首席设计师防空综合体Valery Slugin。

- 瓦列里乔治耶维奇,你有多久,你做过Pantsir?

- 自从他出生以来,这个想法就出现了。

- 那么,Pantsir ZRPK是根图拉?

- 他的精神母校是特维尔市,防空研究中心。 此时,在通古斯之后,我们已经为水手们制作了Kortik防空导弹和炮兵综合体,我也曾经和他们一起工作过。 然后他们把我扔在陆地上。

- 在步兵?

- 有翼。 事实上,图拉仪器设计局的传奇负责人Arkady Georgievich Shipunov非常关注空降部队,而且一般来说,空降部队的指挥官瓦西里·菲利波维奇·马尔格洛夫也是他们的好朋友。 因此,非正式地解决了许多问题。 有这样一个案例:一旦Margelov来到Shipunov说:“Arkady,把Fagot放在我的战车上。” 如你所知,我没有钱,但如果你这样做,我会公开带你去所有地方亲吻你。“

- 什么,你完成了Margelov的特别订单吗?

- 你怎么能不满足这样的要求! 然后,我有机会参加考纳斯军团BMD的“Fagot”而不是“Baby”的安装。 再次,根据瓦西亚叔叔的命令,为伞兵制造了一个全尺寸的罗马防空导弹系统:8公里射程的12导弹,30-mm2А72火炮,探测和跟踪站,登陆艇。 一切都已经在腺体,但复杂的事情没有。 它发生了。 然后出现了C-300防空导弹系统。 一个奇妙的复杂,一个真正的“最爱”,如果它是一个长期击倒严重目标的问题。 但也有巡航导弹飞得如此低矮,可以击中“三百” - 然后它将无法完成任务。 怎么样? 方案一:有必要制作一个能保护“三百”的复杂。 并在此基础上做什么? 就在那时我们关注了我们的ZRPK“罗马”。

- 事实证明,“壳牌” - “罗马”的血兄弟? 他们对他们的称呼有何不同?

- 这是军队首席火箭和炮兵局的问题 - 似乎他们在那里有某种分类器。 所以Pantyr的教父就是他们。 一旦这个想法形成,我们就会开始工作。 在1990年,由于我们的军工企业已经站在一边,Shipunov和防空部队总司令Ivan Moiseevich Tretyak直接签署了合同。 但资金严重缺乏。 自己的资源也没有,幸存下来主要是由于小 武器这是为内务部所做的。

- 反坦克和防空复合体换成手枪之后 - 跌得这么低?

- 多功能性......有必要以某种方式生存! 在1996年,当KBP获得独立贸易权时,我们开始在国外寻找客户。 并且发现了阿联酋航空,更准确地说,Shipunov发现了。 谈判持续了好几年。 最后阿拉伯人仍然“离婚”了Shipunov。

- 钱?

- 不,以一种好的方式 - 对这个想法。 不知怎的,他在另一次南方之旅后回来并说:“伙计们,把一切都扔到地狱,我们将制造一个新的火箭!”事实是,除了图拉KBP,加拿大人,法国人和机电研究所参加了罗尔。 然后加拿大人消失了,“雷神”,虽然复杂非常好,也消失了,我们仍然和法国人在一起。 但除非Shipunov能够走远吗? 从来没有! 所以出现了一枚新火箭。 但这是非常困难的,而且一般而言,这个复合体很难生。

- 关于阿拉伯血统“壳牌”都听说过。 他不是需要他的祖国吗?

- 首先,对于祖国来说,绝对没有必要,然后它就没有了 - 危机,毁灭......我告诉过你:我们得到了剩余原则的资助,国防部和科学界的领导者仍然是好人因为他们的能力帮助了我们。 但真正的工作才开始于2000,当时与阿联酋航空签订合同并且资金已经开始。 但其他困难,除了金融,还有很多。 特别是在地点案件。

我们需要毫米厘米的定位器,因为厘米范围不易受降水影响而且距离很远,毫米 - 这就是准确度。 但是,国防工业部和无线电工业部最初都不想建立一个毫米范围的位置,他们认为这是不可能的。 只有在我们自己制作了这样一个定位器的模型并进行了测试之后,才决定定位器将被带到乌里扬诺夫斯克。 但随后关注“Fazotron”的形成,其导演曾说过图拉是一个村庄而乌里扬诺夫斯克是一个村庄,我们说我们对这个地方一无所知。 一般而言,Phazotron代替乌里扬诺夫斯克开展业务,但由于他们有飞机位置,他们的手没有到达我们的定位器。

- 但与外国客户签订的合同呢?

- 当我们与阿联酋航空订立合同时,老实说我们仍然没有复杂的情况。 他们给了我们四年时间来完成开发和推广系列。 以下是这些问题......情况至关重要。

- 很难相信“壳牌”有这样一个冒险的命运!

- Arkady Georgievich Shipunov,我们在首字母缩写上叫AG,他的举动就像一个举重运动员:如果没有采取重量,但有尝试,那么你仍然需要增加重量才能获胜。 我们已经有了一个单通道毫米厘米定位器的模型,当AG决定:我们将制造一个带有相控阵的多通道复合体。 所以在地平线上出现了JSC Radiofizika,它从事大型定位器,并且在毫米范围内。 制作了另一种布局,但他们也无法想到定位器。

问题是重叠的。 我们的12-km火箭是无烟的,我们用光学器件看得很清楚。 在20公里处,他们将发动机置于混合燃料上,这是一种固体烟雾。 结果,在采矿过程中,我们几乎浪费了一半的导弹,因为我们没有雷达系统,光学系统被烟雾覆盖。 当强风吹过范围内的火线时,这是一种快乐......

“但是火箭还是飞了吗?”

-我飞了。 但是用途是什么,如果我们不能以光学模式看到它,那就是发射机,却没有测向仪……在这里,由于广告的出现,人们可能会说,在国际范围内已经形成了对“壳”的需求。 该怎么办? 然后是2004年,Shipunov接受了,也许有人会说, 历史性 自己制作定位器的决定。 KBP的新方向由他的副手Leonid Borisovich Roshal领导。 在他的领导下,新的,更有成效的合作形成了。 中央设计局(中央设计局自动化)制造了收发器系统,设计和控制单元以及光束控制系统和控制单元制造了KBP。 所有数学-MVTU。 因此,事实证明,如果您真的愿意,可以在“村庄”中制作现代定位器。 尽管起初,包括我在内的许多人对此计划都持怀疑态度。 但是一旦希普诺诺夫自言自语地说,这是一个由三个人组成的小公司,他说: 我们别无选择,我们必须这样做。” 因此,我们抛开了疑虑。 一切都解决了。

- 但这是一个过程。 但是,“壳牌”诞生的那一刻是以某种方式固定下来的吗?

- 它发生在十二月。 AG与另一个阿拉伯国家签订了“贝壳”合同。 而我们是第一个模型 - 在Kapustin Yar的地面上。 在离开之前,他告诉我:“如果没有积极的结果,我将不签合同。” 我每天两次向他汇报 - 早上和晚上。 我们仅在12月底才首次成功发布,但AG仍签订了合同。 总的来说,他在机场迎接了新年。 好吧,我们在家里庆祝“壳牌”的正式诞生。

复合体能早点出现吗? 可能可以。 而这不仅仅是融资不足的问题。 新技术和新想法出现了,所以我们总是不得不重做一些东西。 例如,火箭的光学测向仪改变了三次。 因此,即使在完成形式的灯光出现之前,Pantsir也经历了几次升级。

- 在国外如何介绍“壳牌”?

- 合同规定“Armor”的一半用于轨道,另一半用于车轮。 在国外的第一次示范试验中,履带式底盘立即遇到了问题:发动机冷却系统在高温下运行不佳,人体工程学方面存在问题,最重要的是,沙滩上的履带不断飞离冰场。 但明斯克居民很棒。 他们都很快就重做了,重复的测试都很棒。 然后阿拉伯人自己得出结论,汽车底盘是更好的,并且复杂的演示测试是在轮式底盘上进行的。

- 事实证明,阿拉伯人订购了这种“音乐”,他们也支付了所有费用,而我们的国防部“装甲”几乎一无所获,那是什么?

- 我不会说。 人们可能会说,这个综合体的设计是削减的。 工作顺利进行。 复杂的一些要求由外国客户提出,其他由我们的军事部门提出。 因此,正如我所说,这个综合体最初是12公里和单通道,并且变成了20公里和多通道。

- 现在全世界有多少“Pantsyrey”滚动?

- 我会“肯定地”告诉你:几百个BM而不是一千个火箭。

- 到目前为止,这些已经是工业规模。 发展大规模生产的问题是什么?

- 在这种情况下,目前没有问题。 但与其他企业相比,我们的优势是什么? 事实上,我们自己开发了很多,并在家里生产。 因此,最低限度依赖交易对手。 看:我们自己做的位置,火箭自己,设计 - 这也是我们的,光学系统再次是KBP和我们控股的企业。 电源系统也决定在家做。 这是一个非常大的优点。

- 我明白了。 有傻瓜保护,但你也为不道德的分包商提供保护?


在2003,Arkady Shipunov院士向弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)介绍了图拉KBP的最佳发展。 照片来自Alexey Panov / TASS

- 不仅如此。 如果该综合体是来自不同企业的产品的大杂烩,通常难以将指定特征的最佳链接联系起来。 我们以不同的方式工作:我们自己制作火箭,为此我们给自己一个技术任务,我们自己制作定位器 - 正如他们所说,没有中间人。 必要时,我们会按下一个系统的设计或“放手”到另一个系统......在这里你有出口处的“护甲”。

- 你想说国防部更清楚军方需要什么吗?

- Arkady Georgievich Shipunov经常重复:“从不做军队要求的字面意思!”他认为,国防工业综合体的设计者的任务是弄清楚武器和军事装备的发展方向,分析未来并告诉军方去哪里。 这是他的原则。 实际上,这就是毫米范围的出现 - 在Kortik防空导弹和炮兵综合体的工作环境中,旨在打击巡航导弹。

- 英国驱逐舰“谢菲尔德”的死亡,阿根廷人在战争期间为福克兰群岛的巡航导弹“Exochet”沉没,可能是一种冲动?

- 这是一个脉冲。 甚至在Volklands事件发生之前,我们就考虑过如何击落低空飞行的目标 - 鱼叉和战斧。 因此水的影响较小,定位梁必须尽早完成。 在“Dirk”出现前几年,我们与哈尔科夫研究所进行了一项适当的研究项目,以研究毫米范围能做什么和不能做什么。

- 学习?

- 学习。 因此,我们的火箭遥控系统仍然有效。

“火箭本身怎么样?”

- 这是亲爱的!

- 切换到烹饪术语......

- 不,我很认真。 你需要什么来摧毁目标? 首先,它必须被检测到,其次,它必须击中一些东西。 也就是说,在干燥的残留物中,只需要探测器和弹头,其余的元素似乎是多余的。 如你所知,我们的火箭是一个两阶段的火箭。 启动后一秒半后发动机分离,主级已经惯性飞行。 此外,整个行进阶段的重量为28 kg,战斗单位为20。 事实证明,只有战斗部队才能飞向目标。 它的直径在90 mm的中间。 然而,发动机很厚 - 170 mm,但是经过一秒半的时间它已经分离并且不会破坏空气动力学......它不是很棒吗? 这是Shipunov院士的想法,这是Tunguska最初使用的。

- 很好 而准确性? 是否有任何计划为Panther制造带导引头的导弹?

- 现在,即使是他们自己的上级也批评我们这个事实,他们说,整个世界都在牵着头,但我们不是。 但是远程控制系统停止工作且没有GOS的限制在哪里是不够的? “Tunguska”在8 km上击败,许多人不相信在这么远的距离你可以进入某种东西。 但是倒下了! 并且10-km火箭遥控系统成功地实现了目标。 今天,在20-km范围内,最大偏差仅为5 m - 如果更多,接近传感器根本不起作用。 在30 km上这样的准确度是可能的吗? 有可能。 在40 km上可能。 但是,如果你放置归位头,中段会增加,火箭将失去其属性。

- 你会说火箭的“模型”外观和它的战斗属性辩证依赖吗?

- 众所周知,以色列用5米特纳导弹制造了“大卫滑动”导弹防御系统,这意味着一个尤物。 两个引导头 - 雷达和光电子。 起动发动机拧到火箭上,为了使速度变得合适,安装了另一个 - 三模式。 并且没有地方可以安装弹头 - 他们在改进过程中失去了CU! 他们说他们会直接击中目标。

- 也就是说,导航头直接在身体上?

- 像这样的东西。 但是让他们试试吧! 我相信Pantyr的主要优势正是它的火箭,它具有极高的动态性,具有很高的飞行弹道特性。 没有人拥有这样的导弹,包括我们潜在的对手。 正是遥控系统让我们能够创造出这样一种简单而快速的火箭。

- 那么,所有最好的“贝壳”本身都必须使用火箭?

- 不仅如此。 在车上,有两种类型的武器 - 火箭和大炮。 这也是没有其他人,除了机枪套装。 一个“炮弹”自己拖着12导弹和半吨炮弹。 现在控制系统。 我认为这完全是自给自足的。 它由两个完整的系统组成 - 位置和光学系统,这反过来又可以解决这些问题,甚至毫米波范围也无法解决。 例如,对抗低空飞行的目标是高于地面的5。 在这种情况下,光学系统和目标伴随着火箭轴承。 此外,光学系统允许您射击地面目标,这是我们的外国客户非常受欢迎。 在6 km的20-kg距离,任何地面目标的作战单位都非常明显!

- 在移动或停止?


- 我们可以在运动,枪支和火箭上工作。 同样,没有一个复合体具有这样的特性。 但最重要的是,“壳牌”可以同时射击四个目标。 已反复展示和证明的内容。 如果我们无法确认这一特征,那么“Pantsir”就不会向我们购买。

- 军事技术合作是一个像银行一样宁愿沉默的领域。 就可以判断,“装甲”并不特别需要广告。


- 为什么复杂的今天如此受欢迎,为什么每个人都想要它? 因为他进入了静脉,因为空袭手段的发展性质得到了正确的确定。 巡航导弹的时代。 200 - 300巡航导弹 - 即使不使用核武器也可以摧毁整个基础设施。 怎么处理呢? 你可以制造很多C-300和很多“Bukov”,但它们有非常昂贵的火箭,如果不是更多的话,它们比我们的更贵。 然后出现了无人机,并且如果不考虑价格和质量的比例,如此数量的导弹将没有足够的储蓄。 但那还不是全部。 已接近高超音速飞机。 为了对抗它们,防空导弹必须尽快飞行,包括在大气层中飞行。 哪个火箭会在大气中飞得更快? 当然,瘦 - 像“壳”。

- 事实证明,你的火箭本身就是完美的,不再是更好的了吗?

- 为什么,现在我们正在制造另一种更先进的火箭,它将更强大,并且飞得越来越快。 但与此同时,它仍将保持相同的维度。

- 我记得,在ZRPK开始工作之初,国防部的一位官员怀疑地称“壳牌”是“通古斯卡”和“希尔卡”的混合体。 但今天,国防部购买的复合物比外国客户多。 这是什么 - 爱会突然过来?...

- 为什么意外? 首先,这个综合体非常灵活 - 在IL-76“装甲”中装载了飞机本身的起重设备。 其次,它易于操作。 在我们的训练中心,准备战斗计算。 培训周期为六个月。 他最近从科威特访问了我们,他们是空军和防空的副指挥官,并证实他没有见过世界上最好的训练中心。

- 可能在战斗账户中,“壳牌”已经有了真正的目标吗?

- 直到今年夏天,我们还向阿联酋航空交出了一批汽车。 他们向一架无人驾驶飞行器射击,并以距离15 km向下射击。 这不是一个真正的目标吗?

- “装甲” - 你最大的设计成功?

-从某种意义上说,我很幸运,因为我发现自己从事的工作总是体现出来。 作为一名年轻专家,尽管处于状态测试阶段,他还是参与了Konkurs反坦克导弹系统。 然后是海洋主题-匕首高射导弹和火炮系统。 没错,“ Tunguska-M2”和“罗马”防空导弹防御系统处于闲置状态。 但是我认为这是一种锻炼,就像是在Shell面前抽筋。 他被收养了! 现在,我们创建了一个特殊部门,该部门正在积极致力于 舰队 -《 Shell M》。 导弹是相同的,控制系统被适当地“麻木”-适应舰上的工作条件,并且发射器本身的构造类似于Cortica发射器。

- “壳牌”的创造并非最好的时期。 在艰难的岁月里,很多专家可能会离开? 是否缺乏智力?

- 然后我们失去了很大的人类潜力。 90-s去了现在将用于50的专家,这是创造性的最富有成效的年龄。 很少有这样的公司离开,但我想说现在年轻人正在迅速成长。 他们的基础训练较低,这是显而易见的,因此有很大的退出。 但那些感受到工作品味的人,看到它的葡萄干,发展得很快。 因为工作是真实的。 是的,并且有一定的浪漫。 例如,有些“壳牌”走遍了整个世界。 哪里没有! 那是在美国吗?

- 我毫不怀疑美国人已经制作了“甲壳”,并将它放在齿轮上。

- 美国人的“盔甲”,可能不是那么需要。 与我们不同的是,它们并没有威胁到大量的巡航导弹,尽管在“Calibre”之后一切都可以改变。 但无论如何,他们有一些东西要关闭。 美国防空系统 - PRO足够优化:毒刺 - 爱国者 - THAAD。 爱国者是一个非常好的系统,但有点贵。 虽然对他们来说,也许,不是很...... THAAD是反导系统,美国人很棒 - 他们设法把它卖给沙特阿拉伯,后者买了所有东西,但却卖给了酋长国。 值得注意的是,阿联酋航空是非常好的客户。 他们知道自己想要什么,他们受过足够的教育,并且不怕开发这些设备。 他们拍摄了很多,而且重要的是,不要从头开始为设备制造商制造问题。

- 外国客户有问题吗?

- 过去,苏联生产的设备和武器数千份 - 盖章,发送。 他们拿走了一切。 现在情况并非如此。 现在有一个阿联酋壳牌,一个叙利亚壳牌,等等。 所有这些都至少有些不同。 每个“装甲”必须整合到交付国家的防空系统中,此外,每份合同都是一套单独的操作文件和客户国家的能力。 那么,设计栏应始终位于顶部。 复合物不是第一个不会买的新鲜感。 对于州订单,我们还升级了Pantsir - 在批量生产期间。

- 基本上现代化?


- 基本上。 另一个定位器。 计算系统投入了更多现代化的新软件。 我们完成了设计 - 现在Pantsir可以通过铁路运输而无需移除任何东西。 换了塔。 在我们同时发射三枚导弹之前,现在每侧有六枚导弹。 导航系统设置另一个。 亲眼看看 - 在下一场胜利大游行。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2016-03-04/10_panzir.html
89 评论
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  1. 超级
    超级 7 March 2016 06:42
    -39
    凭借其探测范围,目前尚不清楚它的覆盖范围,并且在s-4oo站附近时,其定位器的操作没有意义。
    1. 巫师
      巫师 7 March 2016 07:49
      +22
      我在这里不同意你的看法。 有些目标在经济上无法击败C400综合体。 为了使定位器正常工作,需要使用以下参数:频率范围,调制,抗干扰性。 如果如此有趣,那么您可以阅读无线电接收机。
    2. 冈佐
      冈佐 7 March 2016 13:28
      +4
      “ Pantsyr”覆盖了300-400个死区,在转移400个空军基地之前,黑海舰队的防空系统已经覆盖了该基地。
      1. igorka357
        igorka357 7 March 2016 15:25
        +1
        Zrk GRKR“莫斯科”号射程为90公里,这是主要的“堡垒”,比方说防空巡洋舰!他能在那掩护什么?虽然没有S-400的hmeimim像猎鹰一样赤裸,但不要再考虑陆军防空炮弹了!
      2. igorka357
        igorka357 7 March 2016 15:26
        +1
        外壳是军事防空系统,S-400物体,您在说哪种天花板?
  2. astronom1973n
    astronom1973n 7 March 2016 06:43
    +9
    听到军队同志实际利用这一综合体的意见很有趣。
    1. 雅典娜
      雅典娜 7 March 2016 21:29
      +2
      和创作者的意见?
  3. 卡扎科夫
    卡扎科夫 7 March 2016 06:57
    -30
    这一切都很好。 一次,我们的飞机场被希尔基所覆盖。 从心理上讲,我取代了甲壳。 我不打算在防空方面谈论他们的能力,我也不知道,但是问题在于生存能力。 请注意,我正在绑定特定条件。 事实证明,一个拥有大口径步枪的狙击手几乎可以肯定将其禁用。 当然,它们必须成束,但是没有人取消可操作性的问题。 阿拉伯血固然会影响(根据其状况而定的底盘),但更大程度地影响阿拉伯血的不是愿望或能力。 最主要的是在前景光明的地方将灰尘撒在眼睛上,并在游行中展示一些东西。 没有大脑负担的人会做任何事情。
    1. KCA
      KCA 7 March 2016 08:50
      +3
      狙击手会做什么? 会从数百或数千个AFAR要素中分解出1个? 完全不会影响位置的准确性
      1. 卡扎科夫
        卡扎科夫 7 March 2016 12:01
        +1
        当一个人是爱国者时,这是值得称赞的,只有当他不知道所讨论的话题时,这才是不好的。 但是,就此问题而言,除非您进行实际练习,否则您将很难抽象地思考数百或数千个元素。 简而言之,研究材料。
      2. igorka357
        igorka357 7 March 2016 15:21
        -2
        您认真地问过,即使有狙击手,他当然也不会他妈的,而且他也不会瞄准定位器,相信我,用12毫米纸拍摄的两枪会击破保证的“外壳”!
        1. 达姆
          达姆 7 March 2016 19:25
          +12
          还没有人成功地使防空兵免受狙击手的攻击。 但是狙击手的极限距离是1,5-2公里! 而且您需要成为驴子,以便外星狙击手在此区域工作。 因此,我不知道您教的是哪种材料,但是卡扎科夫先生显然是个失败者。 不要将温暖与圆形混淆
        2. KCA
          KCA 8 March 2016 08:42
          +4
          狙击手在12,7公里的距离内从2毫米范围内击中目标比S-400昂贵,更不用说“ Pantir”了
          1. 达姆
            达姆 8 March 2016 18:44
            +1
            就像经典一样:用玻璃锤子敲击Latunsky的批评家是一回事,用子弹打中他的内心是完全不同的。 对于这个规模的目标,我什至会得到2公里。 没错,要去的地方很难选择。 除了12,7,还有各种口径,
    2. 锤子
      锤子 7 March 2016 11:11
      +24
      您真的认为只有S-400和Armor能够掩盖Hmeimim吗? 并用装甲车辆(包括坦克),火炮和联合直升机支队来保卫MP飞机场的营地是什么? 为此,可以禁用狙击手和希尔卡。 这篇文章是关于飞机场的防空和导弹防御,其他的则可以防止DRG和单一狙击手。 在我们的特遣队一直存在的整个时间里,没有一个案例(无论如何,我都不满意)受到伊斯兰主义者在机场的袭击。 您是否认为壳的强盗感到害怕?...

      如果从主题上讲,那么Pantsir当然是一个很好的单元,主要的东西在进一步现代化方面很有前途,但是“ Thor”(尤其是最新的修改版)更好。 无论如何,在联合试验中(两三年前,如果我的硬化症没有改变我的精神),装甲部队在击中高速机动目标时会遇到问题。 但是雷神击中了所有目标。
      唯一不如Tor Shell的是价格。 据我所记得的10到15万美元。
      Tor-M3的最后修改版还将在火箭上配备一个红外寻的头,其射程与壳牌几乎相等。
      如果涉及到真正的敌对行动,我宁愿穿上雷神,也不愿穿壳牌。
      1. igor.borov775
        igor.borov775 7 March 2016 13:44
        +5
        嗨..您只是忘记了该产品的一个非常有趣的科学技术方面,您亲爱的错过了该产品的主要功能,并且它并不是最后角色,CASUAL UNIQUE是UNIQUE。 他是模块化的。 还没有人可以将它安装在任何平台上,但是Thor尚未实现。 尊重地!!!!
        1. 风暴突击者
          风暴突击者 7 March 2016 14:05
          +3
          引用:igor.borov775
          但是雷神尚未实现这一目标。
          如此达到或未达到?
          http://i-korotchenko.livejournal.com/759351.html
        2. 卡扎科夫
          卡扎科夫 7 March 2016 16:11
          -21
          外壳实际上是模块化的,现在一切都是模块化的。 但坦率地说,这看起来很荒谬。 飞机设计师雅科夫列夫说,飞机看起来像他在飞行。 谁不知道我们在服役,他是偶然的。 客户拒绝购买。 然后游行必须展示一些新事物。 我为青少年感到抱歉,但这是事实。 想象一个世纪前的回滚。 记住30年代的游行队伍,一个半后半带机枪,而带枪和导弹的科马奇则大不相同。 当我在游行队伍中看到他们时,我感到felt愧。 装甲车不断地与人民对峙,而防空车则是四轴的简单卡车。 但这本质没有改变。
        3. alexmach
          alexmach 8 March 2016 23:43
          +1
          嗯,仅在我看来,结果是他们将其安装在错误的平台上:)
      2. 卡扎科夫
        卡扎科夫 7 March 2016 16:17
        -5
        尊敬的! 您似乎不明白。 请注意。
    3. 雅典娜
      雅典娜 7 March 2016 21:26
      +4
      甲壳不适合在高级部队中使用。 这是对象的安全系统。
    4. ssergn
      ssergn 8 March 2016 10:07
      +10
      引用:V.Kazakov
      几乎可以肯定,一支带大口径步枪的狙击手


      到目前为止还没有带来什么? 缺少什么大脑或狙击手? Cho立刻变成了狙击手-已经有建议-一连串迫击炮,MLRS等,等等。 根据章程,也许所有相同的战斗工作都组织正确。 观看视频并不有趣-24/7游荡基地周围有转盘。 无人机又来了。 我认为基地周围的“ sanzone”距离几公里。 远离业余爱好者,每个人都知道这是战争。
      和你一样......从计算机游戏战略家和大元帅老鼠和clavs那里得到更多的建议。 所以不要鞭打废话,然后她已经尖叫...... hi
      1. 卡扎科夫
        卡扎科夫 8 March 2016 18:33
        -7
        可以用一个短语看到业余爱好者。 我不想得罪,我只是有一些经验。 我只想赶出去或消除所有情况。 我不是邪恶的批评家,而是前官员,他不想为我们的男人带来麻烦。
        1. 达姆
          达姆 8 March 2016 18:49
          -2
          抱歉,我不知道您是一名军官,但是人们在胡说八道,她甚至不尖叫,她疲倦地尖叫。
          1. 卡扎科夫
            卡扎科夫 8 March 2016 20:23
            -2
            所有的人都从不公正的感觉转移到侮辱。
    5. Stilet_711
      Stilet_711 8 March 2016 14:04
      +1
      引用:V.Kazakov
      我不知道他们在防空方面的能力,我不知道,但是关于生存能力的问题就引起了

      但是首先必须通过防空能力来判断。 因为这是一个防空系统! 但是,理论上的破坏者,除了狙击步枪和反坦克系统之外,还能拖拽什么以及在空中防御系统上悬挂动态防御吗?
      1. 卡扎科夫
        卡扎科夫 8 March 2016 18:35
        -2
        简单的答案就是通古斯的发展。
    6. Stilet_711
      Stilet_711 8 March 2016 14:14
      -1
      引用:V.Kazakov
      阿拉伯血统肯定会影响(根据他们的情况而定)

      什么是底盘? 阿拉伯人要求MAN,在KAMAZ上有选装件,在履带式底盘上(甚至我们的MO都没有订购),还有在没有底盘的情况下完全固定的选件。 别胡说
      1. 卡扎科夫
        卡扎科夫 8 March 2016 20:15
        -2
        别胡说 而且您对自己的期望不高。 我们都阅读相同的资料,根据经验得出不同的结论。 为了向对话者声明他是胡说八道,有必要具有丰富的知识。 您是哪个领域的专家? 还是只是一个按钮? 如果您对我的专业有任何疑问,我会很乐意回答。
  4. Spartanez300
    Spartanez300 7 March 2016 07:18
    +3
    在“军事接受”的传输过程中,从无人机的大炮发射了很大的目标分散物,然后仅用火箭降落,大炮已经过时了,该放些新东西了。
    1. KCA
      KCA 7 March 2016 08:56
      +5
      我看了这个程序,无人机根本不是“掠食者”或“裂土器”,翼展大约只有一米
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 7 March 2016 14:01
        +3
        Quote:KCA
        我看了这个程序,无人机根本不是“掠食者”或“裂土器”,翼展大约只有一米

        这样的小型无人机所构成的威胁不亚于叛逃者和Ri徒,因为它们可以为导弹,大炮,MLRS等指定目标。
    2. 厚
      7 March 2016 14:02
      +3
      Quote:Spartanez300
      在“军事接受”的传输过程中,从无人机的大炮发射了很大的目标分散物,然后仅用火箭降落,大炮已经过时了,该放些新东西了。

      此刻在建筑群的总体印象中非常令人不快。 大炮系统“ Pantsir”仍然需要记住。
    3. TOR2
      TOR2 7 March 2016 14:49
      +2
      Quote:Spartanez300
      在传输“ Voennaya接受”期间,从大炮向无人机发射了很大的目标分散体,但从未击中目标,

      为了击碎小物体,需要其他破坏手段。 这句话不是偶然的:“从大炮到麻雀”。
    4. Serg koma
      Serg koma 7 March 2016 20:28
      +2
      Quote:Spartanez300
      枪支已经过时了,该放些新东西了。

      以及如何消灭狙击手?
      引用:V.Kazakov
      事实证明,一个拥有大口径步枪的狙击手几乎可以肯定将其禁用。

      笑 笑 笑
      引用:V.Kazakov
      记住30年代的游行队伍,一个半后半带机枪,而带枪和导弹的科马奇则大不相同。 当我在游行队伍中看到他们时,我感到felt愧


      为了“进步与进步”,还用电磁推进器代替了车轮 LOL 会有些什么 电视不丢脸负
    5. PVOSV
      PVOSV 12 March 2016 10:22
      0
      小型空中目标E95的复合体是模拟小型机动目标(如无人机,计划制导空中炸弹以及巡航导弹)的一种手段。
      起飞重量,kg 75
      翼展,m 2,9
      机身长度,m 2,35

      朝这个目标射击。
      恕我直言,你需要削减新的枪支弹药,将有幸福))
  5. rotmistr60
    rotmistr60 7 March 2016 07:25
    +5
    Quote:Spartanez300
    枪支已经过时了,该放些新东西了。

    喷枪(自动)未过时。 它们可以在低空飞行的目标和直升机上完美工作,并为行进中的圆柱提供有效的掩护。 一个新的设置和发展,不用担心。
  6. BORMAN82
    BORMAN82 7 March 2016 08:57
    +6
    Quote:Spartanez300
    在“军事接受”的传输过程中,从无人机的大炮发射了很大的目标分散物,然后仅用火箭降落,大炮已经过时了,该放些新东西了。

    大量散布的原因不是过时的枪支,而是母亲因后坐力而晃动的底盘并不担心。
  7. 奥列格
    奥列格 7 March 2016 09:08
    -2
    我们对军工综合体的个别产品或在潜在冲突现场的无所不能的热爱一直令人震惊。 这种观点对于潜在目标的数量和必要的B / C(战斗机)SAM的存在很重要。建议不要史诗般的首次亮相,而不要继续。 SAM不是避孕套;)
  8. jekasimf
    jekasimf 7 March 2016 09:30
    -2
    “从他们协同行动的那一刻起,几乎没有机会渗透我们机场的防空系统。”
    Ugu。从基地到土耳其边境55 km。如果MLRS系统的土耳其境内有一个齐射,例如我们的飓风,那么就不会有防空措施。
    只保存飓风的预防性打击..
    1. 雅典娜
      雅典娜 7 March 2016 21:32
      0
      飓风导弹飞行缓慢,因此壳牌公司可以将其击落。
    2. 达姆
      达姆 8 March 2016 18:53
      +1
      如果那里没有电子战,我会感到惊讶,而mlrs不太可能成功。 这样就可以启动和预防性启动Ankara Yars,对吗? 好吧,不,到目前为止,我们与土耳其开战了,起飞
    3. ssergn
      ssergn 8 March 2016 21:31
      0
      Quote:jekasimf
      “从他们协同行动的那一刻起,几乎没有机会渗透我们机场的防空系统。”
      Ugu。从基地到土耳其边境55 km。如果MLRS系统的土耳其境内有一个齐射,例如我们的飓风,那么就不会有防空措施。
      只保存飓风的预防性打击..



      在那种情况下将是。 返回齐射。 而且不仅仅是飓风。 土耳其人明白这一点。 如果他们不明白,他们很久以前就会受到挤压。
      1. 评论已删除。
  9. Sergey333
    Sergey333 7 March 2016 09:38
    +4
    引用:V.Kazakov
    我不打算在防空方面谈论他们的能力,我也不知道,但是问题在于生存能力。

    还有什么,像山毛榉这样的老式防空系统,一个广场更能免受狙击手的攻击? 他发射了火箭,没有装置。 甲壳自然并不完美,但是由于以色列因他在真主党出现的传言而动弹,这意味着他们感到恐惧。 您无法想象最适合他的广告。
    1. Serg koma
      Serg koma 8 March 2016 08:15
      0
      引用:Sergey333
      [您无法想象最适合他的广告。

      “最好的广告”是指在公正的竞争中从竞争者中获胜,并由RICH国家购买,这取的是更好的,而不是便宜的。
      因此,通往PANTSIR的“道路”和销售量的增加。 从新设备的现代化和先进开发中获利。
      感谢图拉KBK不停下来!
    2. atalef
      atalef 8 March 2016 14:40
      0
      引用:Sergey333
      引用:V.Kazakov
      我不打算在防空方面谈论他们的能力,我也不知道,但是问题在于生存能力。

      还有什么,像山毛榉这样的老式防空系统,一个广场更能免受狙击手的攻击? 他发射了火箭,没有装置。 甲壳自然并不完美,但是由于以色列因他在真主党出现的传言而动弹,这意味着他们感到恐惧。 您无法想象最适合他的广告。

      阿萨德没有护甲吗?
    3. 艾哈迈德
      艾哈迈德 8 March 2016 20:24
      0
      引用:Sergey333
      甲壳自然不是完美的,但是因为以色列移动了...


      他很激动-很温和地说,他在最后期限研制了防空抑制导弹,从填充物,尺寸和飞行路线来看非常便宜-具有很好的发射范围和飞行速度。

      弹道的 火箭 空气 发射-IAI Sky Sniper。

  10. 教授
    教授 7 March 2016 09:51
    0
    - 众所周知,以色列用5米特纳导弹制造了“大卫滑动”导弹防御系统,这意味着一个尤物。 两个引导头 - 雷达和光电子。 起动发动机拧到火箭上,为了使速度变得合适,安装了另一个 - 三模式。 并且没有地方可以安装弹头 - 他们在改进过程中失去了CU! 他们说他们会直接击中目标。

    - 也就是说,导航头直接在身体上?
    - 像那样。 但是让他们尝试! 我相信,“壳”的主要优势恰恰在于它的火箭,该火箭具有极高的动态性,具有很高的飞行和弹道特性。 没有人拥有这样的导弹 LOL ,包括我们潜在的对手。 正是遥控系统使我们能够制造出如此简单快速的火箭。

    弹壳旨在拦截20公里以外的目标,Stunner可达300公里。 我将看到甲壳如何在没有遥控导引头的情况下拦截300公里外的弹道导弹。 眨眼
    1. ism_ek
      ism_ek 7 March 2016 14:36
      0
      Quote:教授
      弹壳旨在拦截20公里以外的目标,Stunner可达300公里。 我将看到甲壳如何在没有遥控导引头的情况下拦截300公里外的弹道导弹。

      有证据表明,在Donbass Pantsyr中击落了Point U Rocket。
      GOS在准确性方面没有优势。 为了从火中卸下发射器,必须使用GOS。 在飞机,直升机等上安装带有GOS的导弹是有意义的。 他开枪飞走,火箭本身找到了目标。
      1. 教授
        教授 7 March 2016 15:35
        +3
        Quote:ism_ek
        有证据表明,在Donbass Pantsyr中击落了Point U Rocket。

        顿巴斯有壳吗? 眨眼

        Quote:ism_ek
        GOS在准确性方面没有优势。 为了从火中卸下发射器,必须使用GOS。

        当然可以。 当从地面瞄准时,目标越远,瞄准就越困难,因此,越有可能错过。 在GOS的存在下,此问题得以解决。

        Quote:ism_ek
        在飞机,直升机等上安装带有GOS的导弹是有意义的。 他开枪飞走,火箭本身找到了目标。

        为什么要把doroguschuyu gos放在C-400上?
        1. edinokrovets
          edinokrovets 7 March 2016 16:03
          +2
          Quote:教授
          顿巴斯有壳吗?

          霍利(Ho.khly)甚至还参考该地区布置了照片。 另一方面,有人在几天内的同一夏天降落了4架飞机和Tochki-u。
          1. 木材
            木材 7 March 2016 21:36
            +2
            APU的POINTS-U是根据“放手而忘了瞄准”原理发射的,目前尚不清楚导弹在何处以及导弹通常不会爆炸。 飞机从不到一公里的高度发动袭击,而且常常没有陷阱,时速为500-600公里/小时,这对MANPADS来说是一种美味的果酱。
        2. Zaurbek
          Zaurbek 7 March 2016 22:15
          0
          在顿巴斯(Donbas),“点”被“ TOR”复杂的Pantir击倒,即使从理论上讲也无法做到这一点。
        3. ssergn
          ssergn 8 March 2016 10:13
          +1
          Quote:教授
          为什么要把doroguschuyu gos放在C-400上?



          是的,好的,你写的,奥列格。 人们争辩说,只因为是你。
    2. 雅典娜
      雅典娜 7 March 2016 21:42
      0
      首先,我怀疑到目前为止是否有某种“特纳”机能飞行;其次,这些系统是出于不同目的的不同系统;炮弹是用于摧毁空中目标的防空导弹。 飞机,直升机,巡航导弹,它的设计目的不是击落弹道导弹,而是可以击落大型RZO导弹,是的,它不能飞行20公里。 这个范围从哪里来? 几乎所有的水都流向了壳牌公司……没人知道那件事。 尽管火箭像猛ma一样老了..)))我说的是作为制造它的人。
    3. 达姆
      达姆 8 March 2016 18:56
      0
      我不知道戴维的弹弓和弹道导弹的拦截情况,但是糟糕的卡萨姆斯全都跌倒了,而先进的防空系统却没有100%拦截这些东西
  11. mik6403
    mik6403 7 March 2016 10:17
    +2
    有趣的是,Pantsir c2消除了这些缺点... 1)射击测试的真实结果表明,对于以2-3公里以上航向参数进行机动和飞行的射击目标,复合机的可能性很小
    2)虽然在复合体的性能特征中给出了等于400 m / s的速度,但是在以大于1000 m / s的速度飞行的目标上射击的可能性尚未得到证实。
    3)20 km的最大射程为空中目标提供,飞行速度不超过80 m / s(E-95目标),因为此范围内的可用过载导弹不超过5单位。
    4)双击式火箭*****的主要缺点是在导弹防御的维持阶段没有发动机,因此,在宣布的伤害范围内,火箭将以大约50-30 m / s2的负加速度移动,这导致输入信号中出现这种非线性ZUR控制电路导致其在主动机动目标处的指向误差增加
    5)使用4 kg弹头的高超音速导弹击败TBR,OTBR以及战斗部队的能力尚未得到证实。
    6)仅存在两种定向导弹方法*****(通过三点法的方法;通过半平坦化的方法)限制了复杂的能力,以在困难的环境条件下(机动,干扰,NLT,悬停直升机,无人机等)击败各种类型的EAS。 d)。
    7)用于破坏高超音速导弹弹头的控制系统,根据目标与导弹之间建立的距离差异,对导弹防御导弹系统发出的信号起作用,只有在使用完整的三维校正方法瞄准导弹******时才有效。只有当目标直接移动到射击机器ZPRK时,“半点”才会起作用
    8)在后一种情况下,由于战斗chati的打击元素的反弹现象,击中目标的效果可能很低,因为在这种情况下,它们的速度矢量将以小角度指向目标表面
    9)没有提供战斗装备导弹的有效协调(接近传感器目标的操作区域,NDC和弹头打击元件的区域),以及在NLT射击时防止NDC ZUR ****从下面的表面操作
    10)天气条件(雨,雾,水凝物)对降低RLSSTSR开发的10-50中毫米波波段目标探测范围的影响比厘米波段的VPRK雷达强一倍,并且所指示的缺陷无法得到补偿Patsir-S1“光电Kaala跟踪CC,也是由于后者对天气条件的负面依赖
    11)轴距上的BM ZRPK的大尺寸,特别是高度(战斗位置5,65 m),以及防火套件,装备舱(SOC,SSTSR,OMS)缺乏装甲保护,不允许在战斗和战前命令的前沿使用ZPRK覆盖部队
    12)与军事防空系统的其他防空系统(防空系统)相比,BM尺寸增加了发射位置的工程设备的人工成本
    13)使用“ OES模式”(通过热像仪)时,将复合体从行驶位置转移到战斗位置的时间超过了声明的5分钟(实际上是8-9分钟)
    14)在TZM的帮助下,完整弹药的装填时间非常长,为25-30分钟。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 7 March 2016 11:59
      +1
      Quote:mik6403
      射击试验的实际结果表明,在目标参数大于2-3 km的情况下,对目标进行机动和飞行射击的复合物的可能性很小
      2)虽然在复合体的性能特征中给出了等于400 m / s的速度,但是在以大于1000 m / s的速度飞行的目标上射击的可能性尚未得到证实。
      3)20 km的最大射程为空中目标提供,飞行速度不超过80 m / s(E-95目标),因为此范围内的可用过载导弹不超过5单位。
      4)bikalybernoy火箭*****的主要缺点是在导弹的维持阶段没有发动机,

      德克(Duc)...恶霸(Pel-pali)! 我一劳永逸地“讲”类似的话!不知何故在VO ....他们是如何开始给我“打蜡”的!.......就像我以前所说的....这样的建设性方案(两级双锥)的良好特性在“ hypersound”(!)和RCIC中得到更好的体现;而在zur-e“ Pantir”中,“发动机相当弱”……
      1. Lopatov
        Lopatov 7 March 2016 13:05
        +9
        之前的脚印显然是图拉竞争对手的伪科学废话。

        珍珠在珍珠上。 特别是关于三点法会阻止您击中“悬停直升机”这一事实。 该死,一切都恰好相反,当击中静止的目标时最有效...
        好吧,关于“打击元素的弹跳”-这通常是锦上添花。
        1. 雅典娜
          雅典娜 7 March 2016 21:44
          -2
          不是图拉制造火箭,而是基洛夫
  12. Wedmak
    Wedmak 7 March 2016 11:01
    +1
    非常有趣的复杂。 我设法仔细观察它,激发灵感 ))
    然后,在去往莫斯科的途中,在坦波夫附近的某个地方,我们看到了15的碎片,站在加油站。 塔楼用遮阳篷关闭,但很难不识别。 这很简单,十几个炮弹沿着道路行进。 眨眼
  13. voyaka呃
    voyaka呃 7 March 2016 11:03
    +3
    “两个指导负责人[戴维·斯林]-雷达和光电。
    他们将启动引擎拧到了火箭上,所以速度是
    体面,设置另一个-三模式。 并安装弹头
    无处可逃-改进过程中丢失了弹头!
    他们说他们将直接命中目标。“ ////

    直接命中-不是因为弹头没有空间。 但是因为
    被拦截的导弹很大而且很重,
    带有受保护的战斗部,爆炸后的碎片无法被击落。
    1. RAF
      RAF 7 March 2016 23:43
      +3
      当然,我不是特别的专家,但是当我们在Saryshagan训练场射击时,目标被撕成碎片!您将这块碎片握在手中,就像筛子一样,没有生活空间,所有东西都在洞中! 他们射击了古老的S-75,我认为即使高速碎片也很严重!
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 8 March 2016 14:54
        0
        引用:raf
        当然,我不是特别的专家,但是当我们在Saryshagan训练场射击时,目标被撕成碎片!您将这块碎片握在手中,就像筛子一样,没有生活空间,所有东西都在洞中! 他们射击了古老的S-75,我认为即使高速碎片也很严重!

        S-75的弹头质量为200公斤。 现在防空导弹的弹头力量要低得多,其原因在某种程度上更加精确,制导系统更加精确,使用更强大的炸药,引入了控制领域技术来引爆防空导弹的弹头,其中碎片不会在各个方向上飞散而是直接飞向目标。
        1. RAF
          RAF 8 March 2016 21:42
          0
          S-75的弹头质量为200公斤。
          据我所记得,s-75的弹头重220千克,其中炸药180千克,其余是塑料外壳加上现成的重3,5-4克的碎片,在其他方面,我无法保证其准确性,自“复员”以来已经过去了28年!时间流逝真是太恐怖了。
  14. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 7 March 2016 11:08
    +2
    两级双轴ical弹道导弹(防空,反坦克)的想法很好! 但是,在“ Pantir”和“ Sosna-RA”复合物中实施这种想法是否足够? 确实,起初,当有关复合物的信息才开始“发声”时,提到潘西尔防空导弹系统(然后是Sosna-RA)时伴随着形容词“超人性”!他们显然没有发挥高超音速导弹的性能特征;虽然“速度”不错,也许他们想要,但是并没有完全发挥作用!在所有360o内...即使用RCIC系统加速至超音速第一阶段(发动机)和战斗(前进)第二阶段...因为正是RCIC才有可能全面实施“超机动性”原则! 这种设计方案还应该在高超音速动能反坦克导弹中表现得很好。
    1. Lopatov
      Lopatov 7 March 2016 11:30
      +1
      一切都很简单。 声音和气动舵的控制没有特别结合。

      脉冲校正很好,但导致火箭弹头大幅减少。 充满了它,CU,失败。 因为,为了击败高度移动的目标,脉冲微电机必须非常好。

      但是出于地面目的,是的,使用脉冲校正是合理的。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 7 March 2016 13:11
        +1
        Quote:锹
        超音速和空气动力学控制方向舵并没有特别结合。

        所以我说的是脉冲校正!
        Quote:锹
        脉冲校正很好,但导致火箭弹头大幅减少。 充满了它,CU,失败。 因为,为了击败高度移动的目标,脉冲微电机必须非常好。

        注意,从本质上讲,这并非无可争辩!导弹速度越高(加上“最佳”销毁范围),目标操纵空间就越小,IK引擎越“ nadot”就越少! 不要“忘记” IC单元的最佳设计!而且,RCIC可以“安排”在小型液体推进剂火箭发动机上(例如1-4个)...
        1. Lopatov
          Lopatov 7 March 2016 14:45
          +1
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          较少的回旋余地

          如果目标也是高速和积极的机动?

          我认为解决方案仍然是空气动力学方面的,例如改变头罩的形状。 您可以添加脉冲校正来停止较大的偏差,但需要的偏差较小,但问题是RCIC要求弹药旋转,并且需要非常精确地估算空间位置,而在这种速度下很难做到这一点。
          通常,陀螺仪在这种加速度下以必要的精度工作仍然会出血。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 7 March 2016 15:56
            +2
            Quote:锹
            如果目标也是高速和积极的机动?

            好吧,这里的推论并不是完全正确的……例如:“……如果……”但也许是针对“ Tor-M”,“ Osa-AKM”,“ Buk”,S-300、100 %被第一枚导弹击中的几率??? 不!“失败的可能性”用“公差”表示!建议为zur配备RCIC系统的原因之一是为导弹提供“超机动性”模式!对于“经济”使用这种模式,“超音速”是最合适的。棘手的螺母”,积极机动,我们指定了一个相当“棘手的螺栓”,具有“超强的机动性” ...下一个(!):RCIC完全不需要“强制旋转”!而在我们这个“进步与进步”的时代,创建了侧倾角传感器确定校正微电机相对于火箭弹体的位置以及指向目标方向的设备并不是一项繁重的任务...
            1. Lopatov
              Lopatov 7 March 2016 19:10
              0
              Quote:尼古拉耶维奇一世
              好吧,这里的推论并不完全正确……例如:“……如果……”

              完全正确。 默认情况下,对于短程系统,主要敌人将是高精度弹药。 高速,主动机动。 加上无人机。 而且飞机根本不会进入这些防空系统和防空系统的有效火区。

              Quote:尼古拉耶维奇一世
              。下一个(!):RCIC完全不需要“强制旋转”

              这个需要。 否则,可能会发现,如果有未使用的脉冲发动机,只是方向错误,就不再有任何脉冲发动机来偏转火箭。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 8 March 2016 04:28
                +1
                Quote:锹
                。下一个(!):RCIC完全不需要“强制旋转”

                Quote:锹
                它要求

                “旋转”是什么意思? 特别是可以高速旋转以稳定发射(发射)的弹丸(火箭)
                r)从有膛线的枪管中...我有理由相信您的想法是这样的! 但是射弹(火箭)的旋转可以是“低速”的,稳定化是以例如羽毛为代价的……“低速旋转”是用来减少分散的;脉冲修正(IR)用于羽化的“弹药”:例如C -8kor1; MRM-KE ...等另外,在用羽毛稳定的条件下不旋转(如“完全”)的“弹药”中,没有使用RCIC的“禁忌症”……
                相应的方案!
                1. Lopatov
                  Lopatov 8 March 2016 10:15
                  0
                  没关系。

                  脉冲校正系统的正常运行需要旋转。 并用于停止喷气发动机推力的偏心率。
                  它不会干扰空气动力学表面。 我们所有的反坦克制导导弹都在旋转。
                  但是它会干扰其他空气动力学控制系统,尤其是那些通过改变火箭鼻锥形状而起作用的系统。
                  1. 尼古拉耶维奇一世
                    尼古拉耶维奇一世 8 March 2016 14:23
                    +1
                    好吧....已经进入森林砍柴了!! “必须旋转……”我再说一遍:在“非旋转”火箭中,脉冲校正系统也可以“正常”运行!有相应的方案!建议“问题”仅在这种“角度”上解决:为此,具有RCIC是否更适合“旋转”或“非旋转”?为什么“推力”偏心的发动机推力?我们在谈论“超音速”! 速度越高,至少在这种情况下,此因素的重要性就越小!
                    Quote:锹
                    我们所有的反坦克制导导弹都在旋转。

                    好吧,如果选择了这种稳定方法,则意味着有人真的想要它! 另外...“减少臭名昭著的”偏心率“ ......消除”不必要的“电磁驱动器(带”旋转“导弹,两个电磁舵就足够了
                    Quote:锹
                    通过改变火箭鼻锥的形状来工作。

                    哦,我知道了……你,我的朋友,是“幻想”的粉丝! 并乐意阅读“关于机鼻的知识!”一文,但是,先生,您怎么忘了,一次“浪潮”是在一次管理小口径(!)弹药的话题上“引发”的,而且已经很久没有被提及了!确实存在的(尽管是“实验性”)“制导子弹”使用的是“真实”的不同原理!但是我想承认,我也认为高速使用“合适”的“不寻常”空气动力学控制系统是可能的...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 8 March 2016 15:11
                      0
                      Quote:尼古拉耶维奇一世
                      我再重复一次:在“非旋转”火箭中,脉冲校正系统也可以“正常”运行


                      可能。 但是效果不佳。 真的很难理解吗?拥有一台微型电动机是一回事,它可以由于弹药的旋转而在任何方向上产生脉冲,而固定在一个方向上则是另外一回事。

                      Quote:尼古拉耶维奇一世
                      好吧,如果选择这种稳定方法,那么有人真的想要它!

                      稳定??? 您确定您没有混淆任何东西吗? 恐怕空气动力学表面将根本不允许火箭旋转得如此之快,从而使陀螺仪出现

                      Quote:尼古拉耶维奇一世
                      哦,我知道了……你,我的朋友,是“幻想”的粉丝! 并乐意阅读“关于机鼻的知识!”一文,但是,先生,您怎么忘了,有一次,这种“浪潮”是在某个时候管理小口径(!)弹药的话题上被“引发”的。

                      不,只是您的Outlook有问题。 而在“小口径(!)”(C)弹药中,这种方法来自火箭领域。 特别地,以这种方式,可以在进入大气层之后控制洲际弹道战斗部。
                      1. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 9 March 2016 04:48
                        +1
                        Quote:锹
                        你有视野问题。

                        好吧,好吧...也许吧,也许吧...好吧,与您不同,我没有“水平”在“ 420o”位置,而当前水平为360o .....
                        Quote:锹
                        在“小口径(!)”(c)弹药中,这种方法来自火箭领域。

                        请...给这个“火箭技术领域”链接,以扩大我的视野!然后显示一张与我类似的图片,我在文章“关于BLAM技术”中看到了;但是没有关于“火箭技术领域”的信息“!
                        Quote:锹
                        稳定??? 你不是在混淆什么?

                        请原谅我!“我脱口而出”急忙“不看就没想”...。
                        Quote:锹
                        由于弹药的旋转,微型电动机可以在任何方向上产生冲动,而在仅仅在一个固定位置时则是另一种。

                        不幸的是,我将无法“给出”一个直观的图表;因此……换句话说,我将尝试“描述”具有脉冲校正的“非旋转”火箭的电路,顺便说一下,该电路有多种选择:微电机径向放置;“纵向线性” ...,通常是:用“适配器”(类似:“许多喷嘴-一个喷嘴”)与带有通道-喷嘴的快速旋转的转鼓(?)(盘形)连接微型电动机的块。带到转鼓(圆盘?)的“侧面”上。该喷嘴“接触”沿着火箭主体周长的4,6,8个“孔喷嘴”中的每一个,频率为“很多次” “!因此,即使在“非旋转”火箭上,也可以在火箭弹上的“ 4,6,8 ...”喷嘴中的任何一个上“发射” IK微电机。
  15. voyaka呃
    voyaka呃 7 March 2016 11:15
    0
    “发动机在启动后间隔了一个半秒,
    并且行进阶段已经通过惯性飞行。“ ////

    老实说我很惊讶。 行进阶段导弹通过惯性飞行
    褪色的速度! 是的,即使没有寻找者! 我永远不会相信
    这样的导弹可以拦截另一枚导弹。
    作为短程防空“ Pantir”-也许。 但是作为导弹防御-零。
  16. 3vs
    3vs 7 March 2016 11:30
    -1
    是的,这些热情的故事支持关于失败无人机的视频并不坏,
    巡航导弹(同口径)等
    所以......
  17. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 7 March 2016 11:45
    +1
    Quote:教授
    - 众所周知,以色列用5米特纳导弹制造了“大卫滑动”导弹防御系统,这意味着一个尤物。 两个引导头 - 雷达和光电子。 起动发动机拧到火箭上,为了使速度变得合适,安装了另一个 - 三模式。 并且没有地方可以安装弹头 - 他们在改进过程中失去了CU! 他们说他们会直接击中目标。

    - 也就是说,导航头直接在身体上?
    - 像那样。 但是让他们尝试! 我相信,“壳”的主要优势恰恰在于它的火箭,该火箭具有极高的动态性,具有很高的飞行和弹道特性。 没有人拥有这样的导弹 LOL ,包括我们潜在的对手。 正是遥控系统使我们能够制造出如此简单快速的火箭。

    弹壳旨在拦截20公里以外的目标,Stunner可达300公里。 我将看到甲壳如何在没有遥控导引头的情况下拦截300公里外的弹道导弹。 眨眼


    还有一个绰号,教授....弹壳并不是用来侦查和击落弹道导弹的... ...顺便说一句,他们称赞了您的犹太情结。
    1. 教授
      教授 7 March 2016 11:52
      0
      引用:Andrey VOV
      还有一个绰号,教授...

      我是酸性白菜汤教授。 wassat

      引用:Andrey VOV
      炮弹的目的不是探测和击落弹道导弹……而且,他们称赞了您的犹太情结。

      1.我没有开始比较57E6E和Stunner,并告诉我缺少GOS是世界上无与伦比的优势。
      2. 专为民用和军事设施(包括远程防空系统)的近距离掩护而设计 来自所有现代和有前途的空袭武器. 眨眼
      3.复合体不能是犹太人或爱斯基摩人。 它可能有效或无效。
      1. Lopatov
        Lopatov 7 March 2016 12:54
        +1
        Quote:教授
        从所有现代的角度来看 空袭.
        1. 教授
          教授 7 March 2016 13:14
          +1
          Quote:锹
          Quote:教授
          从所有现代的角度来看 空袭.

          它还可以保护受保护对象免受地面和地面威胁。
          http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/panz/panz.shtml

          弹道导弹,空气动力飞机,空气静力飞机。
          http://myreferat.net/referats/718/4338

          根据飞行原理,IOS分为:
          弹道导弹
          空气静力飞机
          气动飞机
  18. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 7 March 2016 11:48
    +10
    我读过,读过评论,……徽章,但是有这么多的“专家”,以至于图拉和其他设计局都没有!!而且他们都很聪明,才华横溢……那你为什么不制造那枚火箭呢?喝完鱼和啤酒之后的鸽子会很高兴你的母亲和支持...恶魔..
  19. Sergey333
    Sergey333 7 March 2016 13:18
    +4
    引用:Andrey VOV
    我读过,读过评论,……徽章,但是有这么多的“专家”,以至于图拉和其他设计局都没有!!而且他们都很聪明,才华横溢……那你为什么不制造那枚火箭呢?喝完鱼和啤酒之后的鸽子会很高兴你的母亲和支持...恶魔..

    这只是一场比赛。 每只八哥都称赞它的鸟窝,还有一个陌生的鹰。 同时,他们自己也不急于生产足够数量的设备和导弹来关闭俄罗斯的天空。 不会有甲壳,它们甚至会做得越来越少,甚至更昂贵,他们不会向商人提起他们祖国的防御能力,他们早已在外国银行里有钱。
  20. 评论已删除。
  21. TOR2
    TOR2 7 March 2016 15:03
    +1
    我们完成了设计,现在可以在不除去任何东西的情况下运输Pantsir铁路

    它不仅通过铁路运输。 并制作Zh.D. 根据。 想象一下,Pantsir_ZhD的弹药负荷是多少。 任何战略性设施都有通行道路,因此此类装置将有放置的位置。 显然,不会有一个或什至五个计划炸弹落在这种物体上。 这是弹药和导弹旅行车派上用场的地方。 可能有必要开发一种用于喷枪的冷却系统。
  22. Olegi1
    Olegi1 7 March 2016 20:29
    +2
    Quote:教授

    弹壳旨在拦截20公里以外的目标,Stunner可达300公里。 我将看到甲壳如何在没有遥控导引头的情况下拦截300公里外的弹道导弹。 眨眼


    好吧,是的,一般来讲,Stunner无法与Shell相比,任务也不一样。 相反,使用S-300-400-500。相比之下,谁会赢,有趣吗? 眨眨眼睛
  23. okroshka79
    okroshka79 8 March 2016 00:57
    +1
    然而,无论我如何看待图拉,雷神防空导弹系统的性能都更好。 顺便说一句,瓦列里·斯卢金(Valery Slugin)没有说出已实施的导弹制导方法以及目标的航向参数,“ Pantsyr”仍然有效。 好吧,对于小吃来说,VTS的最大允许速度是多少?在20 km的距离内,“ Pantsyr”可以以可接受的概率击中VTS,还有烟和毛毛雨的影响。 每毫米范围内的雾和降雪。 我同意先前对此主题的评论。
  24. 大便
    大便 8 March 2016 02:28
    0
    那些未订阅的人对这个对象的记忆如此短,这很奇怪。 在站点上已经有大约3次(适当版本)的“ Shell”问题被提出,并且已经被拆散。 谁在乎网站上的搜索引擎,键入“外壳”,您将在该“奇迹武器”上看到大约20条新闻,然后,当您阅读至少一半新闻时,您都会知道这是什么“水果”。
  25. 1c-通知城市
    1c-通知城市 8 March 2016 12:00
    0
    总 我们有很多意见,但几乎没有人提到开发者的主要思想。 火箭本身的成本。 炮弹是在完全没有钱的时候制造的,而开枪的成本是主要的限制因素之一。 雷神(Thor)是一处宏伟的建筑群,但火箭要贵上几倍。 这就是为什么购买壳牌产品要比购买托尔产品领先的原因。 今天的拍摄成本非常重要。 军方将购买一堆“雷神”,但是射向他们的导弹的发射次数会少很多倍。 确实,与以色列不同,没有人赞助我们,反之亦然,无论出于何种原因,我们都会坚持下去。 在利比亚轰炸期间,几天后富裕的欧洲被炸毁(智能炸弹爆炸了),我们看到了这一点,对svp24和出售它的人感到荣耀。
    1. Lopatov
      Lopatov 8 March 2016 13:47
      -1
      Quote:1c-inform-city
      但是火箭要贵几倍

      不是事实。 为什么“ Torus”更昂贵? 相同的无线电命令制导方法,相同的非接触式雷达保险丝...
  26. okroshka79
    okroshka79 8 March 2016 14:09
    0
    亲爱的铁锹! 我相信您有想到无线电命令控制方法吗? 好? 而且还有自动驾驶仪,BIP,转向车等等,没有这些,导弹就不是导弹。
    1. Lopatov
      Lopatov 8 March 2016 15:17
      -1
      Pantir火箭是非制导的吗?
  27. 卡扎科夫
    卡扎科夫 8 March 2016 15:23
    -1
    最好的是,人们不要漠不关心,并对我对Pantsyr的可能性的担忧作出积极回应。 只是请您考虑一下,我仅受设计可行性以及国家安全性的纯粹技术考量所驱动。 我的妻子是国防工程师。 而且我可能也出于团结,我以自己的方式构建了一切。 顺便说一句,我获得了空军第二学位的比赛证书。 工作。 但是事实并非如此;我在某些特定的军事事务中有很多实践经验。 经验使每个人都认真思考。
  28. MVG
    MVG 8 March 2016 19:27
    -1
    Quote:KCA
    我看了这个程序,无人机根本不是“掠食者”或“裂土器”,翼展大约只有一米

    因此,那些无人机(远征者)将FAR超越了加农炮的能力……只是这些枪支是为可怜的导弹目的而设计的。现在,导弹比以往任何时候都昂贵 微笑 大炮唯一可以预料的是向地面目标射击,但这不是壳牌的轮廓。 有经过特殊训练的机器..还有低空飞行的目标..但是,由于某些原因,我认为这些枪支也无法应付伤害
  29. 汤普森
    汤普森 9 March 2016 11:00
    +1
    Mdaaa。 您读完了所有这些洪水,就知道它们以kb为单位单独坐着,所有智能计算机都在键盘上!
    不完全相反吗?
  30. 冈瑟
    冈瑟 16 March 2016 14:31
    0
    精彩的文章,再加上。
    好吧,我认为这有六个缺点:
    ……正如您所知,以色列制造了一个导弹防御系统“大卫·索林”(David Sling),它带有一枚五米火箭Stunner,经翻译-令人惊叹。
    两个制导头-雷达和光电。 他们将启动引擎拧到了火箭上,因此速度很不错,他们设置了另一种模式-三模式。 而且没有地方安装弹头-他们在改进过程中丢失了弹头!

    )))
  31. Ratnik2015
    Ratnik2015 26 March 2016 21:48
    0
    Quote:gonzzo
    Pantsyr掩盖了300-400死区,然后转移了400个空军基地,覆盖了黑海舰队的防空系统。

    它确实是。 他们成对出场!

    引用:锤子
    如果从主题上讲,那么Pantsir当然是一个很好的单元,主要的东西在进一步现代化方面很有前途,但是“ Thor”(尤其是最新的修改版)更好。 无论如何,在联合试验中(两三年前,如果我的硬化症没有改变我的精神),装甲部队在击中高速机动目标时会遇到问题。 但是雷神击中了所有目标。
    这也是事实! 正如上面已经指出的那样-不,柏拉图不是我的朋友,“但我也尊重图拉”,但真相要贵得多。

    在我看来,“雷神”(Thor)可以单独工作,但“装甲”(Armor)恰恰是S-300和S-400的出色补充。