军事评论

为什么暗夜猎手输给长弓

360



我们习惯于相信我们的直升机是世界上最好的直升机之一,其中一些直升机根本没有。 然而,正如我们所知,由于长期招标,印度国防部最终决定购买美国Ap-64D直升机阿帕奇长弓(英语中的“长弓” - “长弓”),而不是俄罗斯米 - 28HNE“夜间猎人”。 “Apache”优于我们的“Mi”吗? 让我们试着弄清楚。

众所周知,电子设备已成为直升机武器装备的重要组成部分。 侦察和控制的有效性在很大程度上取决于它。 武器。 Mi-28HE直升机的诞生始于苏联对美国阿帕奇直升机外观的回应。 应该记得,Mi-28HE的工作完成是在俄罗斯改革时期,当时我国从西方积压的电子,微电子和纳米电子以及计算机技术继续增加。 今天,俄罗斯武器的所有模型都不能用于国内生产的100%元素。 后向元件基座导致设备的质量,尺寸增加以及其效率和可靠性不足。

让我们考虑一下阿帕奇直升机的战斗特征迫使印度国防部购买它们。

出口尊严AN-64D“APACH LONGBOU”


阿帕奇直升机的机载无线电电子设备(航空电子设备)和地狱火导弹各种改装的导航头是在无线电电子和其他技术的高水平发展条件下开发的。 地狱火反坦克导弹(ATGM)不断升级,使用雷达(HL)GPS从第二代导弹(AGM-114A)从半主动激光导引头转向第三代导弹(AGM-114B)。

在为阿帕奇创建一个ATGM综合体时,任务是通过高度智能的航空电子设备和使用装甲车发射远程导弹的能力,大大减少直升机在击中导弹时被敌人瞄准的时间。

阿帕奇长弓直升机航空电子设备的主要优点是,当直升机达到齐射射击的最佳高度时,目标已按重要性确定,导弹针对它们。 美国直升机的航空电子设备能够确定防空复合体和轮式车辆以及其他目标之间的差异,这大大提高了阿帕奇在战场上的生存能力。

车载电子设备“Apache长弓”提供:在最大射程范围内自动检测固定和移动目标; 确定和确定五个班级中每个目标的重要程度(分类和分配优先级); 跟踪目标,其坐标相对于直升机被传送到火箭,如果它由归位头位于捕获区外; 将检测到的目标的精确坐标转移到其他直升机,攻击飞机或地面点。

由于俄罗斯动态防御(DZ)设计的不完善,地狱火火箭的串联弹头(warhead) 坦克 (DZ元件的长度为250毫米),克服该危险的可能性为0,8-0,9,装甲穿透力为1000毫米,这很可能损坏装甲车。

电子设备的高水平发展使得美国国防部开始采用2016的第四代通用通用JAGM ATGM,用于安装各种地面部队,空军和海军部队。 安装在阿帕奇上的新导弹将具有16公里的射程,这将显着提高击中敌方坦克的效率(ATGM的射程从飞机到28 km)。 因此,由于远程JAGM导弹射程,直升机不会进入敌人的短程攻击区。

该ATGM具有以下主要战术和技术特征:装甲穿透 - 1200 mm,弹头类型 - 累积串联/高爆炸碎片,引导系统类型 - 惯性,数字自动驾驶仪和多模式归位,推进系统类型 - RTDT,火箭发射重量 - 52 kg ,火箭长度 - 1,72 m,火箭主体直径 - 0,178 m。

生活不足

Mi-28HE直升机设计用于接合地面和空中目标。 在参考版本中列出了该机器的航空电子设备的组件。 但由于某种原因,没有评估航空电子设备的外观与攻击直升机的功能目的的一致性。 在这方面应特别注意使用“攻击”杀伤人员导弹系统分析装甲车辆和其他地面目标的破坏过程,该系统构成了Mi-28HE弹药的基础。 在这种情况下,为了控制火箭,使用半自动引导方法,其中炮手将瞄准器保持在目标上,并且引导系统自动地将火箭引导到火箭。 使用光学系统(位于Mi-28HE上)和安装在火箭上的示踪剂确定火箭相对于瞄准线的坐标。 来自直升机的控制命令通过无线电传输到火箭。

ATGM“攻击”具有以下主要特征:火箭质量 - 42,5公斤,大规模运输和带火箭的发射容器 - 48,5公斤,火箭直径 - 130毫米,射程 - 6000米,平均飞行速度 - 400米/秒,弹头 - 串联,杆,SLM(体积引爆混合物),弹头重量 - 7,4 kg,护甲穿透 - 800 mm,克服内置DZ 500 mm长的概率 - 0,5。

使用攻击ATGM是非常危险的,因为目视搜索地面目标和导弹控制的总时间比现代防空系统的响应时间长。 反应时间被理解为从直升机探测到发射器发射防空导弹的时间,对于短程防空导弹系统(ZRPK)是4-10с。 在28-4 km范围内射击时,Mi-6HE最容易受到影响,这需要增加飞行高度以确保与目标的可靠视觉接触。 由于直升机的价格等于3-4坦克的价格,考虑到成本效益标准,具有第二代反坦克系统的Mi-28HE将解决破坏目标的问题是值得怀疑的。

关于特定战斗任务的解决方案,提供了Mi-7NE弹药的28种变体,包括过时弹药的各种组合:ATRA ATGM,Igla防空导弹(SAM)和非制导导弹 航空 导弹(NAR)S-8和S-13,以及向30毫米加农炮2A42射击。 “攻击”导弹既可以装备用于击穿装甲车的累积串联弹头,也可以装备用于击中空中目标的杆,或者装备有体积引爆混合物的弹头可以击中地面目标。

事实上,攻击ATGM是第二代Sturm导弹的现代化版本。 但是今天装备第二代昂贵的第二代攻击直升机和防空导弹是不可接受的。 只有安装第三代反坦克导弹系统和现代航空电子设备才能提高直升机武器的效率。

2А42直升机炮的质量是阿帕奇直升机的M230枪的两倍,而后者的弹药几乎是我们直升机的三倍,都是同样口径的。 请注意,如果M-230枪是专为Apache直升机设计的,则2-42是从BMP-2“借来的”。

Mi-28HE和AN-64D直升机的武器和航空电子设备的比较结果对我们不利。

Igla防空导弹系统在1983年投入使用。 使用配备热导航头的单个防空Igla导弹击中战斗机的概率为0,4 - 0,6。 战斗机的速度不应超过300 m / s。 当射击热噪声目标时,被一枚导弹防御击中的概率将是X​​NUMX - 0,2。

具有累积碎片弹头的不受控制的C-8飞机导弹(最大射程-4 km)具有400毫米的装甲穿透力,足以有效摧毁无装甲和轻型装甲车辆。 但使用这种武器的Mi-28HE不仅可以通过短距离防空系统击落,而且可以通过便携式防空导弹系统(“Stinger”,“Mistral”)进行炮击,这些系统位于敌人的战斗编队中。

媒体指出,Mi-28Н具有高水平的战斗生存能力,其船员舱完全装甲。 但它真的吗? 任何苍蝇都不能有严肃的保留。 当小型武器能够禁用旋翼飞机时,我们可以谈什么样的保留? 例如,12,7-mm穿甲弹和燃烧弹(索引号7БЗ-1)穿透装甲,厚度为20 mm,距离为1500 m。同时,机组人员的装甲箱由10-mm铝合金板制成,其上粘贴有瓷砖。 这种设计可以使机组人员免受子弹口径7,62 mm的影响。

Mi-28HE的主要缺点是过时的武器,在没有进入敌人的短程防空系统的情况下无法击中目标。 陆军航空兵中的这些直升机不太可能对地面部队的航空支援作出重大贡献。

有用的信息


由空军司令亚历山大·泽林主持的国家委员会会议决定采用Mi-28HE直升机,该会议是在今年的2008的最后几天举行的。 应该指出的是,这台机器的创建持续了30年。 在这一事件发生的前一年,“军事思想”(8为2007一年)的期刊中出现了“军事科学研究关于证实有前景的航空综合体的概念和外观的特点”,由一组作者:博士上校编写。 AL 古谢夫,中校博士。 AK Denisenko,Sc的上校博士。 VS Platunov。 在这项工作中,包括直升机在内的航空综合体(AK)创建初期的大量关注被用于军事科学研究,这些研究涉及有希望和现代化的AK的概念,外观和要求的证实。 可以假设,在本文之后,没有指示在Mi-28HNE现代化的基础上开展工作,以证实新武器和航空电子设备,这将真正对应于新的攻击直升机。 令人费解的是,作为AK方法的一个突破,这篇文章在与Mi-28H直升机相关时未被使用。

Mi-28HE直升机主要用于击败美国坦克。 但美国人积极改进了装甲车辆,因此从M1到M1А1,М1А2,М1А2SEP进行了修改。 迄今为止,已有数千辆坦克升级。 例如,一架Mi-28HE直升机完全没用来发射带有攻击导弹的MkNUMXA1 SEP坦克,该导弹配备了高效的主动防护系统。 艾布拉姆斯的现代化应该在2年结束。

必须假设Mi-28HE的创造者没有遵循外国装甲车辆的现代化,也没有采取适当的技术措施。 事实证明,在28年度,通过1978年度向Mi-30HE的创造者发布的战术和技术任务以及战术和技术要求需要澄清。 但这并没有发生。

美国人通过赢得招标直升机的招标获得了什么? 他们加强了印度军队“阿帕奇”与中国坦克作战。 这是对美国遏制中国政策的回顾。 此次活动结束后,将组织阿帕奇直升机基地,美国教练将能够进行直升机物资和驾驶培训。 将配备弹药储存设施和直升机维修店。

长期以来,俄罗斯在攻击直升机上放弃了它在印度的地位,这直接损害了Mi-28HE品牌。 这种情况需要拆卸和采取适当的决定,以防止制造国内攻击直升机的危机。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru/armament/2016-02-26/8_hunter.html
360 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Igor39
    Igor39 28二月2016 05:49
    +24
    印度教徒选择了他们需要的东西。
    1. aktanir
      aktanir 28二月2016 07:34
      +57
      好的材料,的确,在攻击直升机等类别中,我们似乎落后了。 我认为这个差距是10到20年。 需要做些事情。 有趣的是,什么构成K-50 / 52。
      拥有4代鸟类的美国阿帕奇犬能够击中16公里,并具有1200毫米的装甲穿透力,这在区域和局部冲突中将是极为危险的武器,因为它会使坦克完全无法防御。 每个单位将不得不部署一个中程防空系统,这不太可能。
      1. ArhipenkoAndrey
        ArhipenkoAndrey 28二月2016 08:11
        +33
        作者已经很好地描述了美国汽车的优势,并且非常适合我们的能力,方法和感知上的差异。 我同意基本要素,因此使用Apache直升机的可能性越来越大,但是1.与俄罗斯的设备相比,其维护和服务增长了数倍; 2.直接在战场上使用最新的电子战设备; 3.采用各种光学视觉保护手段,大大减少了电源供应范围,井道等。 再加上“阿帕奇”在战场上的战斗生存能力要低得多,依此类推。 事实证明,印度购买了一个极其昂贵的玩具,几乎完全依赖于服务和维护。 而且所得的收益非常可疑,就像没有提手的手提箱。
        1. 下士。
          下士。 28二月2016 09:12
          +27
          不要忘记在实际战斗中使用了“ Apache”,并且作为广告,YouTube上出现了许多视频。
          引用:ArhipenkoAndrey
          胜利非常可疑

          在我看来,您的结论令人怀疑。
          1. kot11180
            kot11180 28二月2016 11:59
            +48
            “ Apache”被用于与谁进行真正的战斗? 伊拉克,伊斯兰激进分子。 两者都没有任何严重的防空系统,因此这不是一个指标。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 12:36
              +23
              Quote:kot11180
              “ Apache”被用于与谁进行真正的战斗?

              无论与谁一起使用,它在实际战斗中都显示出了对装甲目标的有效性。 是我们的二手车吗? 如果您知道哪里-携带信息。 所有的主人都在挥舞着旗帜-尤其是当发表相对适当的评论时:在这里喊着“但是我们的鹿反正更快了”只是一个痒的问题。 wassat
              1. kot11180
                kot11180 28二月2016 17:06
                +29
                指定针对哪些装甲车? T-54,T-55或旧的T-72,所以我说这不是指标。 没有防空,这意味着没有严重的反对。 目前,MI-28已在叙利亚使用,但没有评估其行动的信息。 同样,它不用于与装甲车作战,因此无法进行比较。 所以我不会挥舞旗帜。
                1. Lord blacwood
                  Lord blacwood 28二月2016 20:04
                  -4
                  实际上,没有防空系统。 还有“刺客”,“针”。
                  1. kot11180
                    kot11180 28二月2016 21:54
                    +6
                    实际上,没有防空系统。 有“毒刺”,“针刺” 这是失去高科技填充物含义的附近区域,而活力至关重要
                2. avia1991
                  avia1991 28二月2016 21:21
                  +2
                  Quote:kot11180
                  MI-28现在在叙利亚使用,但没有评估其行动的信息。

                  首先,它被使用了吗? 大问题。 其次,伊拉克将要购买,看来他们已经交付了一些东西-但也没有信息。
                  第三,如果他们保持沉默,则意味着该应用程序的有效性仍然存在问题。 否则,为了广告,他们肯定会画它-就像在苏联,我们有广告一样-贸易的引擎!
                  1. kot11180
                    kot11180 28二月2016 21:57
                    +7
                    他们为什么要绘画。 T-90是BTR-82,但武器很多,但它们并没有真正涂漆。 我听说叙利亚的MI-28正在直升机飞行员的手中。
                  2. 斯普拉沃奇尼克
                    斯普拉沃奇尼克 29二月2016 10:25
                    +2
                    Quote:avia1991
                    其次,伊拉克将要购买,看来他们已经交付了一些东西-但也没有信息。

                    由于这不是信息。 也有照片和视频。
                    1. avia1991
                      avia1991 29二月2016 20:33
                      0
                      引用:spravochnik
                      也有照片和视频。

                      Quote:vvp2412
                      由于他们的技巧,他们将胡子切成完整的空心。

                      如果有人不了解,我正在谈论对战斗使用的分析。
                      1. 谢尔盖·捷尔佐夫(Sergey Teltsov)
                        0
                        您说“关于战斗用途的分析”真是荒谬.....您如何面对这个问题?....单篇文章与事实不符....只有一场真正的战争才能回答谁是正确的问题!...但考虑到过去战争的经验....有简单的道理,一种有效且易于维护的武器总是赢。
                  3. vvp2412
                    vvp2412 29二月2016 10:52
                    +6
                    你落后于时代。 伊拉克去年放了几件。 而且他们正在解剖他们并因为他们的技能而为胡须人留下了胡须。
                    在叙利亚,28 - 也点亮了叙利亚媒体的框架。
              2. bmv04636
                bmv04636 28二月2016 17:20
                +3
                在伊拉克仅供参考
              3. 斯普拉沃奇尼克
                斯普拉沃奇尼克 29二月2016 10:24
                +1
                Quote:avia1991
                是我们的二手车吗? 如果您知道哪里-携带信息。 所有的主人都在挥舞着旗子-尤其是当发表相对适当的评论时:在这里喊“但是我们的鹿反正更快了”只是一个痒的问题。 wassat

                例如,使用了伊拉克空军。
            2. 长老
              长老 28二月2016 14:40
              +81
              Quote:kot11180
              伊拉克,伊斯兰激进分子。 他们俩都没有任何认真的防空手段,因此这不是一个指标。

              胡希(Houthis)也没有,但最近他们成功击落了沙特阿帕奇(Saudi Apache)。 好像是榴弹发射器。 这是否说明了Apache的生存能力? 我认为,相当。
              最令人反感的是,俄罗斯人还拥有功能强大的ATGM系统,可以在10公里外打击? 元素库与它有什么关系? 俄罗斯的处理机比美国的处理机重2克,这对承载能力以吨为单位的直升机具有根本的重要性吗? 您是否正在认真考虑让我的运动鞋笑? 据我了解,SABZH的作者开始谈论无线电电子学的滞后问题,然后他举了一个例子:
              "阿帕奇长弓直升机航空电子设备的主要优点是,当直升机达到齐射射击的最佳高度时,目标已按重要性确定,导弹针对它们。 美国直升机的航空电子设备能够确定防空复合体和轮式车辆以及其他目标之间的差异,这大大提高了阿帕奇在战场上的生存能力。

              车载电子设备“ Apache Longbow”提供:在最大射击范围内自动检测静止和运动目标; 确定和确定每个目标在五个类别中的重要性程度(分类和优先级划分); 追踪目标
              “-亲爱的,电子学与它有什么关系?这是一种典型的接近人工智能的软件,它是为Apache开发的,而不是为俄罗斯直升机开发的。仅此而已。俄罗斯在软件方面处于落后地位。这并不落后...仅仅是直升机开发人员对人工智能一无所知,或者挤走了祖母,因为我们不习惯付给这些祖母以无价之宝...马虎的操纵杆正在谈论同一个MI-28的开发人员如何不想为他们自己的本地MO重新制作自己的门框,但是一旦货币合约隐约出现,他们马上就消除了所有东西?肉汤会被塞在口袋里。肉汤可能会因为自身的缺陷而被直升机的改装所阻碍,并且需要支付一些需要他们没有关系。 您不认为是时候就Rosvertol做出组织结论了吗?
              1. avia1991
                avia1991 28二月2016 15:37
                +40
                引用:aksakal
                您不认为Rosvertol是时候做出组织结论了吗?

                你在说什么? 那里的一切都已经完成:“有效经理人”塔伯雷特金(Taburetkin),也就是谢尔久科夫(Serdyukov),枪口已经被引入董事会。
              2. TOR2
                TOR2 28二月2016 15:44
                +22
                引用:aksakal
                并且需要支付一些与公司无关的程序员的薪水
                在这里,您排在前十名。 一些程序员只会写一些东西,而不会再写其他东西,然后他们只会在TK下驱动垃圾。 为了使软件有效,程序员必须非常了解主题领域。 培养这样的专家是非常困难且昂贵的。 事实证明,先生们将为此购买最高配置的“陆虎”。
              3. Stilet_711
                Stilet_711 28二月2016 18:13
                +5
                引用:aksakal
                最令人反感的是,俄罗斯人还拥有功能强大的ATGM系统,可以在相距10公里的地方命中,因为同样的“ Kornet”可以改装,可以改装成直升飞机

                带有ATGM 9M133FM-3的ATGM“ Kornet-EM”的射程为10 km,仍然是第二代导弹的综合体,而作者写到的“目视搜索地面目标和导弹控制的时间”的问题将不会解决。
                引用:aksakal
                元素基础与它有什么关系?

                尽管俄罗斯存在某些类型的ERI命名法,但没有真正的替代品(即由已确定批量生产的企业按节奏发布)进口产品的替代品。
                1. Lopatov
                  Lopatov 28二月2016 18:17
                  +5
                  您对“ Hermes-A” /“ Klevok”有什么不满意?
                  1. 雇佣兵
                    雇佣兵 2 March 2016 14:03
                    0
                    Quote:锹
                    您对“ Hermes-A” /“ Klevok”有什么不满意?


                    你好亲爱的! 已经是一名元帅了,这是可以期待的! 我被陆军将军禁止,对此我仍然不了解,因为我只有一岁,所以无法到达这里,我只是从电话中阅读新闻并阅读评论。 你好吗?
                2. Stilet_711
                  Stilet_711 28二月2016 18:32
                  0
                  抱歉,没有对ATGM 9M133FM-3保留,但对UR保留了高爆弹头
              4. ICONST
                ICONST 28二月2016 18:54
                +4
                引用:aksakal
                这是一种接近人工智能的典型软件,它是为Apache开发的,而不是为俄罗斯直升机开发的。

                -不典型。 接近意味着什么?
                实际上,AI基于计算算法-即软件。

                但是您需要区分AI和火控系统的软件部分。

                当然,人工智能可以集成到战斗车辆的火力系统中,但这是错误的,并最终导致死胡同。

                应该将AI视为发出指令的操作员,而不是“束缚”火控系统本身。 这实现了模块化-灵活性的本质和现代化的潜力。
                1. 长老
                  长老 28二月2016 22:53
                  +2
                  Quote:iConst
                  不典型。 接近意味着什么?
                  实际上,AI基于计算算法-即软件。

                  -在这里我们谈论的是不同的AI。 用混乱的话来说,您不知道您对AI的了解,但是对于人工智能,我的意思是完全是智能,而不是某些算法,即可以像人一样思考的东西。 这就是为什么我写“接近AI”的原因,这意味着在Apache中,该系统尚不知道如何像人一样思考,但是已经有了一些要素,尤其是识别能力和分析要素。 您撰写了一些算法,由于某种原因将其称为人工智能。 目前,就我所知,人工智能尚未创建,并且不太可能在未来十年内创建。 为避免混淆,我要求您将算法和软件称为算法和软件,而不是AI。
                  Quote:iConst
                  应该将AI视为发出指令的操作员,而不是“束缚”火控系统本身。
                  -已经有一个-飞行员本人,为什么要有AI? 这是操作员 快速提供:在最大射击范围内自动检测固定和移动目标; 确定和确定每个目标在五个类别中的重要性程度(分类和优先级划分); 追踪目标,从军事到数学的转换-按类别对识别对象进行识别和分类-这样的运算符会很有用,它在Apache中有用,令我惊讶的是,在我们的直升机中则没有。
                  Quote:TOR2
                  要培养这样的专家是非常困难且昂贵的。

                  -是的。 苏霍伊不曾夸耀T-50如此智能以至于它有时似乎还活着吗? 有人用此软件塞满了T-50,而这个人在俄罗斯工作并且是其公民。 而且T-50和直升机的战斗用途几乎没有区别-两者都从空中攻击,必须从高空识别目标并将导弹对准目标。 好吧,这里有差异,好吧,这不是为直升机改装眉毛的问题。
                  1. Red_Baron
                    Red_Baron 15可能是2017 02:57
                    +1
                    引用:aksakal
                    我的意思是人工智能具有精确的智力,而不是某些算法,即可以像人类一样思考的事物。

                    好吧,您已经看了足够多的科幻电影,因此您写的都是废话。 你说过的永远不会,也永远不会。 迄今为止的人类进化证实了这一点。 顺便说一句,我告诉你一个秘密,一个人还会经常根据本能,习惯,训练等来思考算法。 因此,请把您的故事留给Murzilka杂志-在那里更合适。
                    引用:aksakal
                    就我所知,目前,人工智能尚未创建,并且不太可能在未来十年内创建。

                    我在上面写道,为什么它根本不会被创建,如果人类大脑有某种形式的复制品与一个人分开,那么即使在含义上也将完全不同。
                    而且您知道,下一个十年还不会出现-光子鱼雷,传送器,时间机器,反物质发射器,轻剑。 有时,您会将科幻小说家的所有思想应用到技术上吗? 您介意直升机不能在重力作用下工作吗? 我认为现在是时候使用战斗蛙鞋了。 你怎么看?
                    引用:aksakal
                    这就是为什么我写“ approaching AI”的原因,这意味着在Apache中,该系统不知道如何思考,但是已经有一些要素,特别是识别能力和某些分析要素已经存在。

                    当然不是。 您对童话的信仰越多,您的想象中的废话就越多。 没有分析,相比之下,算法是最简单的。
                    引用:aksakal
                    为避免混淆,我要求您调用算法和软件算法和软件,而不是AI。

                    在普通世界中,而不是在您的火星人中,人工智能只是被称为一组算法。 阅读Sholokhov-Schukar的祖父如何使用该词典。 看起来非常相似。
                    引用:aksakal
                    -是的。 苏霍伊(Sukhoi)并不夸耀T-50如此聪明,以至于有时它似乎还活着吗?

                    对于普通百姓来说,这只是另一回事。 然后将其复制。 有一个AI,它是根据发生的事情执行某些动作的一组算法。 类似的机制在您周围无处不在,即使在您的浏览器中,也只有“ Dry”不为它们所吹嘘,您也不了解它们。
                    引用:aksakal
                    而且T-50和直升机的战斗用途几乎没有区别-两者都从空中攻击,必须从高空识别目标并向其发射导弹。

                    您为什么不先写这个短语,之后又根本不用阅读其余的短语。 您绝对不了解您所写的内容,您绝对不了解直升机攻击时会发生什么。
              5. derik1970
                derik1970 29二月2016 10:52
                +6
                对不起,我的朋友,但是直到我们的直升机飞行员将成品提交给测试之前,我们可以肯定地说我们没有像阿帕奇直升机那样的东西。 并且所有谈话,即使只是空洞的谈话,包括关于程序员或其他方面的谈话。 而且我们的电子设备是最坚固的,如果您真的看的话就没有。 顺便说一句,枪手们说,ATGM的大炮需要专门为直升机做同样的事情,而不是适应BMP并用左脚跟殴打自己的胸部。 我们仍然生活在这样一个事实,那就是在苏联时代,他们提出并建立了这个体系。 而且您是对直升机设计师的正确选择,不仅是,在产品开发和便捷性方面有必要进行专门宣传,或者也许是时候为此打开sharashki了。 hi
              6. prosto_rgb
                prosto_rgb 29二月2016 12:59
                0
                引用:aksakal
                您不认为Rosvertol是时候做出组织结论了吗?

                不久,谢尔久科夫(Sudyukov)就会做到!
                难怪俄罗斯直升机的管理者把他放在首位。
                1. ABA
                  ABA 1 March 2016 01:03
                  +1
                  难怪俄罗斯直升机的管理者把他放在首位。

                  在这里你只能说拉夫罗夫...
                  1. prosto_rgb
                    prosto_rgb 6 March 2016 18:15
                    0
                    引用:aba
                    在这里你只能说拉夫罗夫...

                    然后,它们将在所有可能的情况下受到最严格的审查...
              7. 波普夫
                波普夫 29二月2016 21:28
                +1
                为了避免造成人为干扰,您需要正常支付给每个人,从工厂的看门人那里开始,他们在那里生产直升机,最后由设计师负责。
              8. 用户
                用户 29二月2016 22:20
                +1
                胡希(Houthis)也没有,但最近他们成功击落了沙特阿帕奇(Saudi Apache)。


                当床垫入侵伊拉克时,一位老人从钻头上击落了阿帕奇(11毫米,19世纪后期的英国步枪),而您正在谈论的是榴弹发射器。 顺便说一句,在镜头前,他吹牛(无论是谁开枪的人-英雄),他都会花20美元将另一个妻子带走(直升机的赠品)。
            3. mav1971
              mav1971 28二月2016 15:54
              +11
              Quote:kot11180
              “ Apache”被用于与谁进行真正的战斗? 伊拉克,伊斯兰激进分子。 两者都没有任何严重的防空系统,因此这不是一个指标。


              好吧,至少再问一下写点什么。
              那么,自我教育。
              伊拉克 - 2时间和正常防空。 不要轻视伊拉克的防空。
              只是定义上“实施”了任何防空系统。
              虽然过饱和,但虽然稀少。
              原则上没有100%防御。
              这一切都与打击的质量有关。
              沙特人现在正在也门追逐他们。
              以色列多年来一直在使用Apache进行25战争。
              阿富汗 - 与我们的飞行员飞行的条件完全相同。
              真实的战斗经验。
              1. kot11180
                kot11180 28二月2016 18:01
                0
                我很感兴趣,而不仅仅是这个。 伊拉克是否正常防空? 说说你的语言 - 带来信息。 只是为了颂扬西方所有的东西而不提供具体的事实,很多人都没有必要。
                1. mav1971
                  mav1971 28二月2016 20:11
                  +6
                  Quote:kot11180
                  我很感兴趣,而不仅仅是这个。 伊拉克是否正常防空? 说说你的语言 - 带来信息。 只是为了颂扬西方所有的东西而不提供具体的事实,很多人都没有必要。



                  首先。
                  没有人赞美西方。
                  我非常清楚Mig-25是如何击落大黄蜂的,Mig-29是如何击落龙卷风的,Mig-23和29是如何“永久”损坏F-111的3枚,而Mig的同一名飞行员在同一飞行中也损坏了B-52,几乎没有到基地的人。

                  我知道,在视觉观察站的伊拉克人在MANPADS和防空小口径的帮助下,在路线上每天发射的战斧的70-80%被击落,因为美国人完全停止了当天的发射。
                  什么300火箭从替代数据中发射出来。 即 间接文件。 每个报告,每个订单等都获得了50%的所有效率。

                  但同样,伊拉克人根本没有机会生存。
                  在1991年。

                  雷达站
                  P-12
                  P-14
                  P-15
                  P-18
                  P-15M
                  P-35
                  P-37
                  TRS-2215
                  TRS-2230
                  Thomson-CSF Volex III

                  复合物或电池中的法律。
                  15 C-75
                  28 C-125
                  22立方体
                  16黄蜂
                  24罗兰
                  MANPADS“ Strela-2”,“ Strela-3”和“ Igla-1”
                  加上未知数量的被捕获的科威特老鹰队和克罗塔拉队。

                  航空。
                  只有那个。 有可能拦截空中目标。
                  75“海市rage楼F.1”
                  208 MiG-21
                  123 MiG-23
                  33 MiG-25
                  41 MiG-29

                  不是一点点
                  1. kot11180
                    kot11180 28二月2016 22:04
                    0
                    我不认为伊拉克有很多钱,但应用中的问题是计算的训练,雷达场的存在等。 (在阿拉伯国家,所有这一切都处于低水平)。 该联盟具有压倒性的优势。
                    好吧,最后 70-80%使用MANPADS和小口径高射炮在路线上每日发射战斧,即使对于现代高射炮来说,这也令人难以置信。
                    真诚。
                    1. mav1971
                      mav1971 28二月2016 23:18
                      +8
                      Quote:kot11180
                      我不认为伊拉克有很多钱,但应用中的问题是计算的训练,雷达场的存在等。 (在阿拉伯国家,所有这一切都处于低水平)。 该联盟具有压倒性的优势。
                      好吧,最后 70-80%使用MANPADS和小口径高射炮在路线上每日发射战斧,即使对于现代高射炮来说,这也令人难以置信。
                      真诚。


                      不要相信,但伊拉克人制定了最简单的计划。
                      我们沿着整个边界设置了观察哨,沿着周边每个5-7公里。
                      而且在深处。
                      以最简单的方式,他们确定了接近的方向和时间,准确度为一两分钟。达到影响点。
                      他们知道那些战斧必然需要固定点。
                      在危险区域,他们推出了MANPADS帖子并击败他们,知道什么时候会飞。
                      我们击中了很多导弹。

                      雷达没有永久包含,因为他们知道野生爱抚不断巡逻。
                      和最轻微的包容 - 只是命中。
                      KHARMOV和ALARMOV通过2000发布。
                      但是,在4日,所有的防空都停止了。
                      所有通讯都被切断了。
                      就这些。
                2. tforik
                  tforik 1 June 2016 17:38
                  0
                  因此,您可以将整个球拿走,说没有人具有正常的防空能力。 例如,华沙防空条约中哪个国家比南斯拉夫更好?
                  现实情况是,今天的美国可以突破任何防空系统而不会造成重大损失。
              2. Lord blacwood
                Lord blacwood 28二月2016 20:07
                +4
                在伊拉克,EW镇压了过时的防空系统,而在阿富汗,这种经验确实是真实的。
                1. mav1971
                  mav1971 28二月2016 23:29
                  +6
                  引用:布拉克伍德勋爵
                  在伊拉克,EW镇压了过时的防空系统,而在阿富汗,这种经验确实是真实的。


                  顺便说一句,伊拉克防空被认为是该地区最强大的防空。
                  不要忘记 - 他们最近与伊朗发生过战争,他们接受了dofiga实验。 航空和防空的使用非常激烈。

                  在伊拉克,防空导弹被NARM导弹击毙。 这是通过2000发布的。
                  而且不仅仅是狂野的黄鼠狼,他们正忙着等待雷达的包含。
                  许多战士携带1-2导弹NARM,无论实战任务如何。
                  子弹毫不犹豫。
                  1. yehat
                    yehat 13 April 2016 12:00
                    +3
                    伊拉克人的主要问题是很难掩饰某些东西。
                    沙漠,平坦的桌子。 理想的进攻场地
                    在山区或丛林中,情况将完全不同。
                    袭击者之手的事实是,伊拉克人被迫分散部队保卫领土,而美国人反而可以集中打击。
                    请记住,要对目标进行常规打击,有2至4架飞机在佐治亚州飞行,美国人就飞行了包括掩护飞机在内的整个逮捕令-电子战,防空,后备车辆,雷达组,监视和侦察-达到了30多个纯粹的辅助板。 并以1-2雷达的力量对被攻击的物体进行充电,最好是使用一对电池。 通常,袭击是由地面侦察员,卫星监视,无人机和对“战斧”的火箭弹进行的。
            4. Lord blacwood
              Lord blacwood 28二月2016 20:01
              0
              在阿富汗,山区地形和便携式防空系统很容易应用(这个好的恐怖分子已经足够了)。
              1. 康拉德
                康拉德 29二月2016 18:44
                0
                引用:布莱克伍德勋爵
                MANPADS易于使用(恐怖分子拥有足够的这种好处)。

                这是问题! 恐怖分子从哪里得到这种好处? 他们列出了在敌人中拥有MANPADS生产能力的所有国家。 黑市并非没有底线-一对三个MANPADS,嗯,一打,全部将立即覆盖整个业务。 埃托格斯不是圣战者-反对苏联暴政的火热战士。
            5. yehat
              yehat 13 April 2016 11:46
              0
              在伊拉克,他是一个很好的磨合者。
              并非所有他的广告论文都已得到确认,但您不应该忽略它的应用并改正错误。
              但是,在同一伊拉克,它显示出了用常规小型武器进行炮击的不稳定性,这对于这种机器是一个严重的弱点。
              1. yehat
                yehat 13 April 2016 12:09
                +1
                Apache在阿富汗的另一个弱点是-引擎弱点。
                对于高地,引擎太弱了。
                这与进入阿富汗的苏联军队所面临的问题相同,其中8 Mi-24和Mi-28无法适应山区行动。 您为什么认为美国人购买了我们飞往阿富汗的运输直升机? 因为它们比该区域更适合“他们”。
          2. ArhipenkoAndrey
            ArhipenkoAndrey 28二月2016 15:31
            -1
            结论可能是值得怀疑的,但是应该考虑到这一点,但是那些接触过超现代美国技术的人都可以很好地理解这一点,只有在理想的条件下,它才能完美,良好地工作,并且要有出色的服务,愚蠢且显然较弱的武装敌人以及大量服务于高素质的人员伊拉克的一个“ Apache”数据库的例子-一个农民从卡拉穆鲁克被击落-被击中一个光学瞄准镜和导航装置,其结果是在机组人员的救援下被迫降落,被“无敌”和“超高级”美国人自己利用。
            1. Lord blacwood
              Lord blacwood 28二月2016 20:11
              +2
              ArhipenkoAndrey,与农民的案件没有得到证实,特别是因为它是由伊拉克媒体报道(由萨达姆侯赛因控制)。
              1. 康拉德
                康拉德 29二月2016 18:45
                0
                引用:布莱克伍德勋爵
                伊拉克媒体报道(由萨达姆·侯赛因控制)更是如此。

                而美国人却没有人反驳!
              2. 白痴
                白痴 3 April 2016 12:56
                0
                英国广播公司反驳。 所以有必要:除了美国媒体之外不要相信任何人。
              3. 白痴
                白痴 3 April 2016 12:56
                0
                英国广播公司反驳。 所以有必要:除了美国媒体之外不要相信任何人。
              4. yehat
                yehat 13 April 2016 12:03
                0
                美国人自己记录了至少一宗被卡拉什的一颗子弹击落的阿帕奇事件。 他们只是将此类案件转移到需要确认的未经确认的类别等中,以掩盖问题。 还是您相信针对我们飞机的F1统计数据?
          3. 最大T。
            最大T。 28二月2016 20:32
            +1
            也不要忘记我们的直升机是“鳄鱼”的“儿子”。 他的足迹遍及全球,不亚于APACH。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 21:11
              +2
              Quote:最大T。
              我们的直升机“儿子”“鳄鱼”

              尽管是统一的,但两辆完全不同的汽车。 因此,比较是不正确的。
          4. avdkrd
            avdkrd 15 1月2017 21:03
            0
            Quote:下士
            不要忘记在实际战斗中使用了“ Apache”,并且作为广告,YouTube上出现了许多视频。

            在与谁的真实战斗中? 在什么条件下? 同样,使用American和我们的机器的策略完全不同。 今天,Apache飞行员可以为之骄傲的是要么“从拐角处”向先前重新确定的目标射击,要么从大炮射击记者。 为了最大程度地发射ATGM,从将鼠标悬停在障碍物后面的位置开始,再打击目标时,不需要Apache和Mi-28。 NURSami Apache实际上不起作用,它变成了该死的昂贵手术刀,仅用于对付技术上较弱的敌人。
        2. Alexey 1972
          Alexey 1972 28二月2016 09:15
          +36
          引用:ArhipenkoAndrey
          作者精美地描绘了美国汽车的优点,并足以证明我们的可能性

          作者写的关键是,事实上,我们落后于防空导弹,而且很长一段时间以前,这种情况在今天已经不为人所知。
          加之作者,提出了这个问题。
          1. 电视剧
            电视剧 28二月2016 19:43
            +1
            Quote:阿列克谢1972
            这就是我们在PT导弹上落后的原因

            一般的航空电子设备
            但追赶


            在PT上一样。
            爱马仕很好
            1. 鹅
              29二月2016 14:24
              +1
              北约最重的导弹重65公斤,常规防空导弹的重量为45-49公斤。
              因此,爱马仕在这里格格不入。 其他细节。
              而且我们的反坦克导弹也需要更大的口径制造,因为 累积弹头的穿透高度依赖于它。
        3. avia1991
          avia1991 28二月2016 10:37
          +20
          引用:ArhipenkoAndrey
          事实证明,印度购买了一个极其昂贵的玩具,几乎完全依赖维护和保养。

          至于“依赖”-你不能这样说,因为合同的条款未知。 通常,印度教徒需要自己在家组装设备并接受员工培训的能力。 他们在这些问题上不比中国人务实!
          以及高昂的成本-因此,您需要考虑所需的维护频率和复杂性,中型和大修设备的使用寿命等。 在这件事上,我们的直升机-相信我! -不要让美国人先行一步。 然后:维护一架昂贵的直升机要便宜,与廉价的直升机相比,被击落的可能性较小-但“笨拙”且过时,必须在一天内购买新直升机。
          如果说Mi-28至少在20年前投入使用,那么到现在,它肯定会与Apache竞争。 因此,..浪费时间,没有人值得冒犯。 现在,仅通过创建一些全新的东西就可以缩小差距 -例如用于油轮的“ Armata”。
          1. avia1991
            avia1991 28二月2016 13:25
            +3
            Quote:avia1991
            avia1991

            令人遗憾的是,大多数情况下,“缺点”没有明确的理由。 wassat 很难制定什么,您不同意什么? 或者,正如扎哈罗娃(Zakharova)谈到国务院时所说:“他们的无礼是因为没有任何争论”。 笑
            1. 刺刀
              刺刀 28二月2016 15:37
              +2
              Quote:avia1991
              令人遗憾的是,没有经常发生的“缺点”的明确理由。

              那里有什么道理-只有情感! 为了证明这一点,您需要在这一领域有知识。
          2. ArhipenkoAndrey
            ArhipenkoAndrey 28二月2016 15:45
            +1
            就是这样,美国人永远不会出售可以复制的最新技术,永远不会对不起,这是他们的销售原则,他们会出售,但他们永远不会建立一套完整的发行版本。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 23:37
              +1
              引用:ArhipenkoAndrey
              美国人永远不会出售您可以复制的最新技术,

              “ Apache”是在80年代初期开发的,仅在灌装中使用了新技术,可以很容易地将其指定为“独家从美国提供”的组件。 其他一切不再是秘密。
          3. xtur
            xtur 28二月2016 18:48
            +2
            >如果Mi-28至少在20年前投入使用,那么到现在它肯定会与Apache竞争。 因此,..浪费时间,没有人值得冒犯。 现在,只有创造出根本上全新的东西才能缩小差距,例如油轮的“ Armata”。

            这篇文章处理了软件和电子产品的滞后问题,但是您需要制造一架全新的直升机 -阁下,您的精彩事迹
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 21:36
              +2
              引用:xtur
              这篇文章是关于软件和电子产品落后的,

              OPA-A ..但在我看来-他们正在尝试比较直升机!..还是您在谈论另一篇文章? wassat
              引用:xtur
              你需要做一架全新的直升机
              ??? 对不起,您正在阅读-还是想为我思考?
              Quote:avia1991
              现在,只有创造出根本上全新的东西才能缩小差距,例如油轮的Armata。

              这里是一个全新的地方 直升机?
              Mi-28的“机身”已经足够。 考虑到电子战和防空系统的发展趋势,进行现代化的装填,安装最新的武器-它将是全新的! 谁会做..
          4. t7310
            t7310 7 April 2017 18:53
            0
            [quote = avia1991] [quote = ArhipenkoAndrey]因此,..浪费时间,没有人值得冒犯。 现在,只有创造出根本上全新的东西才能缩小差距,例如油轮的“ Armata”。

            k50装有新导弹,不是吗?
        4. 刺刀
          刺刀 28二月2016 15:17
          +14
          引用:ArhipenkoAndrey
          再加上Apache在战场上的战斗生存能力要低得多,依此类推。

          第一架使用波音AH-64D阿帕奇长弓战斗机的战斗发生在伊拉克自由行动的早期,当时美国第三步兵(机械化)师1-3部的直升机在附近的伊拉克观察哨附近与科威特接壤。 在这次突袭中,有3架AH-31D被损坏。 他们每个人在64毫米口径和弹片的炮弹上至少有23个孔(许多西方资源平均提供15-20个命中的数据)。 在一架Apache上,一架引擎被一架RPG-7发射的一枚手榴弹打碎,机组人员设法乘坐一架引擎到达科威特北部地区。 11架损坏的直升机中有31架在四天内恢复了使用,其余的直升机需要更长的维修时间。
          阿帕奇的生存能力这么低吗?
          1. ArhipenkoAndrey
            ArhipenkoAndrey 28二月2016 15:40
            0
            我写了这篇文章,这架直升机很漂亮,但敌人的武器却明显过时了,但它的能力明显较弱,而且还有不同的漏洞-它仍然是战斗直升机,前线机,结果11人中有31人说可维护性差-不到50%,抱歉,但这仅仅是在减车中。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 15:54
              +8
              引用:ArhipenkoAndrey
              仍然是战斗直升机,一线机

              如果说“前线”是战场,那么您会误解“阿帕奇”的概念:这首先是用于与装甲目标作战的直升机。 为此,武器的填充和布局以及使用策略都得到了加强:伏击跟踪,识别,分布,快速上升和对障碍物的攻击护理。 所有这一切-距目标最大距离! “阿帕奇人”不应该与步兵作战!
            2. Sandov
              Sandov 28二月2016 19:50
              +1
              不管喜欢与否,美国人将不得不以某种方式赶超并超越,否则我们将看不到胜利。
        5. 博祖
          博祖 28二月2016 15:44
          +4
          本文不是关于直升机,而是关于其武器,这是对武器开发者和制造商的所有疑问。
        6. psiho117
          psiho117 28二月2016 17:21
          +17
          引用:ArhipenkoAndrey
          “阿帕奇”在战场上的生存能力低得多,

          是啊 不要告诉我-您做出如此大声陈述的军事冲突的一个例子? 如此一来,根据事实和事实-他们说,小口径ZA和MANPADS的Apache竟然被击落了20件,而由于高度保护的设计,我们的MI在类似情况下也不会遭受损失?
          好吧,真的没有样品吗? 那么,为什么在这里扔标语?
          事实证明,印度购买了一个极其昂贵的玩具,几乎完全依赖维护和保养。 胜利是非常值得怀疑的,就像没有把手的手提箱一样。

          不,事实证明,印度购买了高效的全天候打击综合设施,其中包括世界上最好的(目前)攻击直升机,为其配备制导高精度武器的综合设施以及维护,维修,培训的基础设施。
          我们可以提供以下哪项?
          您甚至可以在文章上减少一百分钟,但这不能解决积压的问题。
          我们能为直升机承诺多少副雷达?
          武器呢?
          美国人采用具有射程的4代导弹 24公里,我们拥有第二代,续航里程达2公里。
          真的不清楚这个可悲的范围现在已经完全不够,甚至指导原则也已经过时了吗?
          好吧,是的,我们正在等待爱马仕。 我只怕他和the在同一个地方。
          你可以减去,为爱国者加油...
          1. NEXUS
            NEXUS 28二月2016 17:49
            +7
            Quote:psiho117
            不,事实证明印度购买了一个高性能的全天候打击综合体,作为世界上最好的(目前)攻击直升机的一部分,

            在这里我会争论...“鳄鱼皮”和“鲨鱼”,我会如此低估...
            至于28,我会说这个,机器很好,但总有一种感觉,她总是丢失一些东西。
            Milevtsy“被砍死”“ Akula”,也许卡莫维派人一直继承他们的遗产,尽管他们一直都在为海军从事直升机业务。
            考虑到所有现代发展和武库以及将鳄鱼作为指挥工具考虑在内,将KA-50纳入该系列更为合乎逻辑。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 23:43
              +2
              Quote:NEXUS
              卡莫夫西爬上了他们的庄园,尽管他们一直都在为海军服役直升机。

              不,尽管他们经常参加军队竞赛,但他们一直被“推”到那里。 直升机建造中的“图波列夫效应” 眨眼
              当然,将Apache与Ka-52进行比较将更加客观:任务更加相似,PRICE,再次..恐怕这种比较将不利于美国人 wassat
              1. NEXUS
                NEXUS 29二月2016 12:40
                +2
                Quote:avia1991
                我担心这种比较不会有利于美国人

                但公平地说,我必须说鳄鱼有很多东西可以开发。如果KA-52很快就会进行现代化改造,我不会感到惊讶,尽管这是一台新的相对机器。
          2. 教授
            教授 28二月2016 18:10
            +8
            Quote:psiho117
            美国人正在采用一代4火箭,射程为24 km

            哪一个?

            引用:Valera999
            招标失败了,没有人会把4一代给印度教徒

            很难卖出自然界中不存在的东西。
        7. Lord blacwood
          Lord blacwood 28二月2016 19:59
          +2
          拥有一个好的技术需要很多钱。 当技术便宜时,更昂贵的技术超越它的意义何在? 当然,购买的直升机需要维修。 在战斗中,阿富汗山区和伊拉克城市(使用MANPADS都很容易)上使用了“ Apache”。
        8. Platonich
          Platonich 29二月2016 05:25
          +2
          “非常令人怀疑”:APACH打击的射程为16公里,而我们的射程为6公里(然后是一小段时间),而且该死的廉价作战,当没有一架直升机(我们的)从战斗中返回时,将没有任何操作。 好可惜赢了哈哈!
          1. 平面
            平面 28 April 2016 07:33
            +1
            在16公里处,您首先会看到要射击的地方。 然后,我们将看到-谁拥有更长的时间
        9. 平面
          平面 28 April 2016 07:04
          +2
          作者很少了解我们的车。 看来他从电影《兰博三世》中学习了她的特色。 等等,没有夜间猎人! 好吧,这就是为什么文章竟然是单方面的。 作者显然正在制作cookie。
      2. 73bor
        73bor 28二月2016 09:38
        +36
        据我所知,阿帕奇根本没有装甲,根据航空电子设备,Mi-28可以满足国防部的要求,即使不逊色,但在阿帕奇上没有维捷布斯克这样的复杂系统,而且不太可能。不是因为航空电子设备或导弹,而是因为变速箱问题以及导弹发射期间的浪涌! 作者对预订Mi-28持不屑一顾的态度,对驾驶舱的预订可以承受任何投影中20毫米炮弹的撞击,并且玻璃仅位于正面,此外,在驾驶舱和操作员之间还设有装甲隔板!
        1. PSih2097
          PSih2097 28二月2016 12:42
          +2
          Quote:73bor
          招标并没有因为航空电子设备或导弹而丢失,

          亲爱的,教授在两年前谈到了这一点,但还有Ka-52
        2. avia1991
          avia1991 28二月2016 14:17
          +6
          Quote:73bor
          据我所知,Apache根本没有装甲

          糟透了 尽管预订情况比我们差,但可以防止12,7毫米子弹。
          Quote:73bor
          预订客舱可以承受任何(任何! 眨眼 )投射,仅在额叶上光

          在正面投影中,玻璃可以承受12,7毫米子弹的撞击。 它不会保护外壳。 侧窗较薄2倍,可抵御子弹7,62的伤害-不再。
          这不利于“我们的情况会更好或更糟”:简单地说,为了与大蒜进行比较,有必要获取客观数据。
          1. adept666
            adept666 28二月2016 14:59
            +1
            侧窗较薄2倍,可抵御子弹7,62的伤害-不再。
            我在视频下方添加了脱壳,请看2:31分钟。
            1. avia1991
              avia1991 28二月2016 15:40
              0
              Quote:adept666
              在影片下方增加了冲击力

              环顾四周,我把话说回来 hi
              但是,没有人试图从枪的挡风玻璃上发射子弹-因此,归因于我并不是全部事实! 眨眼
              1. adept666
                adept666 28二月2016 16:08
                +3
                但是,没有人试图从枪的挡风玻璃上发射子弹-因此,归因于我并不是全部事实!
                我同意这一点,我认为即使14,5的玻璃也不能站在这样的距离(但我认为是400-500m),而不是20毫米。 而且,即使木板不是20mm的穿甲装置,也能保持10m的高爆炸性碎片,很明显它几乎可以穿透。 但是无论如何,它仍然是迄今为止最酷的直升机装甲,在阿帕奇人身上,有卡拉什尼科夫突击步枪炮击期间机组人员受伤的情况。 hi
                1. 水獭1
                  水獭1 1 March 2016 23:00
                  0
                  现在这很强大-我现在认为,我现在同意这一观点-ARGUMENT。
              2. 水獭1
                水獭1 1 March 2016 22:58
                +1
                我在Torzhok工作时,他们告诉我关于那里的保留,他们还说阿帕奇在伊拉克遇到了可怕的抵抗-您将被帮派轰炸。 我不想写,这太难以忍受了,您像Nadezhdin一样,在Wikipedia上学习所有内容吗?
        3. 雇佣兵
          雇佣兵 2 March 2016 14:12
          0
          Quote:73bor
          据我所知,Apache根本没有装甲


          不足 装甲...
          驾驶舱的侧面和底部都覆盖有凯夫拉(Kevlar)和聚丙烯酸酯装甲板,可以承受23毫米弹丸的撞击。 发动机和变速箱没有装甲,采用了由较不重要的部件保护较重要的结构部件的原理,许多部件尺寸过大,强度有所提高,还可以承受23mm弹丸的撞击。 例如“ Shilki”机芯
      3. 达芬奇
        达芬奇 28二月2016 10:30
        +9
        到了70年代后期的发展已经足够了,有了这种酱汁就筹集了剩余的资金。 在现有的基础上,您可以在3-4年内制造出一辆好车。 愤怒
        1. ArhipenkoAndrey
          ArhipenkoAndrey 28二月2016 15:42
          +1
          从头开始,您需要3-4年才能拥有一辆快速,优质的汽车,我希望看到这样的专家,或者是一组专家和一个工厂。
          1. avia1991
            avia1991 28二月2016 15:46
            +1
            引用:ArhipenkoAndrey
            从头开始的3-4年里,我希望看到这样的专家。

            了解家用飞机的发展。 最近刚刚开始..
            没有人说不应该利用现有经验和曾经被搁置的项目“从头开始”进行新开发。
          2. 刺刀
            刺刀 28二月2016 15:55
            +2
            引用:ArhipenkoAndrey
            从头开始,您需要3-4年才能拥有一辆快速,优质的汽车,我希望看到这样的专家,或者是一组专家和一个工厂。

            现在,您将开始以斯大林的sharashka为例! hi
          3. 水獭1
            水獭1 1 March 2016 23:05
            0
            好吧,你看到这个昵称了吗? 大海呢? 是的,带有此标志......
        2. 水獭1
          水獭1 1 March 2016 23:04
          0
          您还不记得我亲爱的朋友Apache开发年吗? 当然,我知道为了重制Longbow,他们将车子裸露在了身后,但是您只是在谈论它。
          我知道,有了这样的昵称,它就不会像直升飞机一样,可以将月球舱弄得乱七八糟,所以请尝试一下。
      4. 教授
        教授 28二月2016 10:30
        +21
        引用:aktanir
        拥有4一代坦克的美国阿帕奇,穿越16毫米护甲,在1200 km上击败,将成为区域和地方冲突中极其危险的武器,因为它使坦克完全没有防御能力。

        当4一代的ATGM出现时,我们会谈谈。

        与此同时,机组人员的装甲箱由10-mm铝合金板制成,其上粘贴有瓷砖。 这种设计可以使机组人员免受子弹口径7,62 mm的影响。

        在我看来,作者是错误的。 铝只是一种基材,陶瓷原则上可以容纳50口径的子弹。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28二月2016 11:27
          +8
          Quote:教授
          在我看来,作者是错误的。 铝只是一种基材,陶瓷原则上可以容纳50口径的子弹。

          12.7在俄罗斯分类
        2. 19001900
          19001900 28二月2016 13:02
          +4
          作者并没有犯错得更快,但他狡猾地说,有一段视频用12,7口径子弹(玻璃)轰炸机舱
        3. 水獭1
          水獭1 1 March 2016 23:07
          0
          完全正确,我在这里没有写过,而是引起了轰动,是一群业余爱好者。
      5. Vadim237
        Vadim237 28二月2016 10:31
        +4
        我军需要第三代ATGM。
        1. JJJ
          JJJ 28二月2016 10:50
          +4
          所谓分析的作者是著名的“聚合物工作者”。 你不应该注意他的主张。
          1. Valera999
            Valera999 28二月2016 14:09
            +4
            招标失败了,没人会把Ptur交给第四代的印第安人,Mi4完全不错,我不会离开的。)))))!!!! 阿帕奇喜欢所有美国狗屎,苹果狗屎,医药狗屎,化学狗屎和一点!!!! 作者胡说?
            1. 刺刀
              刺刀 28二月2016 15:41
              -3
              引用:Valera999
              阿帕奇喜欢所有美国废话,苹果废话,医学废话,化学废话以及一点!! 作者胡说?
              1. 水獭1
                水獭1 1 March 2016 23:11
                +2
                尽管我不喜欢美国的“军工联合体”,但您不应该那样做
                但是Apache是​​一台紧凑的机器,不幸的是,就车载电子设备而言,这种比较并不适合我们。
          2. mav1971
            mav1971 28二月2016 16:02
            +16
            Quote:jjj
            所谓分析的作者是著名的“聚合物工作者”。 你不应该注意他的主张。


            Polimerschik,不是polymerchik,但有很好的说法。

            古老的俄语“直到雷声爆发之前,男人才不会交叉……”

            所以。
            现代俄罗斯30年代已经提出,所以雷声不会在家里爆发新的谚语。
            “刺猬是只骄傲的鸟,除非你踢它,否则它不会飞!”
            我破译了。
            刺猬是一个自豪,自恋的设计师。
            他们喜欢自我钦佩。
            他们的伟大感超越了。
            方式-“我们正在捍卫国家”。
            事实上 - 你们都看到了。 技术的现实与设计师的话有点不同。
            但是这篇文章的作者并发了一脚,清醒地放置了一些地方。
            没有夸大或贬低任何人。 事实上。
            Pin这是必要的。 没有放在军事爱国电视的桂冠上。
            我确信提交人希望我们的武器不是因为它的廉价或腐败丑闻而被买来的,而是为了一个明显的优势。
            总。
            那时我的灵魂会平静下来。 那是我快乐的时候。
            那就不会有批评了。
            聚合物与它无关。
        2. 23424636
          23424636 28二月2016 21:28
          -2
          Rostec完成向部队供应Whirlwind -1,你称之为3一代,只是一篇文章是一个商业案件,有人会挤出一个技术秘密。
          1. mav1971
            mav1971 28二月2016 23:50
            +9
            Quote:23424636
            Rostec完成向部队供应Whirlwind -1,你称之为3一代,只是一篇文章是一个商业案件,有人会挤出一个技术秘密。


            好吧,你为什么撒谎?
            第一。
            Vortex-1,它也是9М127-1--同样是半活动的。
            仍迫使飞行员将目标保持在视线范围内。
            仍迫使直升机处于失败的危险之中,剥夺了他在地形褶皱处的回避机动等。

            第二。
            不知道这个话题,不要随便拿这些废话。
            16七月2015。
            一天接受军用产品
            会见俄罗斯联邦总统。
            向武装部队交付Whirl-1反坦克导弹系统的计划几乎完全被打乱。
            Kirovsky工厂“Mayak”未交付326制导导弹“Whirlwind-1”。 制造的试件失效,其特性未得到证实。 企业的后续图表令人沮丧。
            导弹“Whirlwind-1”关注“卡拉什尼科夫冲锋枪”的情况也存在类似的情况。 未交付1972制导导弹。 原因:设计文件处理不当,没有采取全面的措施投入生产。
            我没有发明它。
            这是官方网站。 俄罗斯联邦总统。
            http://www.kremlin.ru/events/president/news/50005
            随意阅读 - 心灵会增加。

            他们也打电话给文章的作者,说骗子是不够的,他也是一个...
            1. 23424636
              23424636 29二月2016 22:14
              0
              阅读了23年2015月1日的新闻,专家Sputnik电台上的Murakhovsky上校谈到了Whirlwind-XNUMX的功能-他们实现了遗忘和射击的原理。 因此,请不要气喘吁吁地呼吁作者。
        3. 长老
          长老 28二月2016 23:10
          +2
          Quote:Vadim237
          我军需要第三代ATGM。

          -经常提到爱马仕-是偶然的,不是第三代的吗? 俄罗斯的ATGM主要是由Shipunov和Gryazev开发的,据我所知,Shipunov是反对“即发即弃”反坦克导弹的对手。 我不记得我是如何争论的,就像苏沃洛夫(Suvorov)也曾说过的那样,“子弹是傻瓜,但刺刀却很棒。” 可以愚弄“发射并遗忘”的导弹,将电子战和干扰排除在外,而“短号”则由操作员陪伴在坦克本身上,干扰不是障碍。 此外,信号到达飞行火箭的后部。 “攻击”的工作原理相同。 好吧,对于地面操作员来说,这可能都是正确的,但是对于直升机而言,在敌方防空火区多呆一秒钟是非常危险的。 因此,对于直升飞机而言,有必要根据“发射后遗忘”原理,开发一种具有远射程的独立ATGM。 此外,有必要将其竞争性地托付给Shipunovskiy和Tactical Missile Armament,以及其他开发人员。 并诚实地进行他们之间的竞争。
      6. 马兹
        马兹 28二月2016 11:20
        +9
        而我们的防空系统又如何看待阿帕奇在战场上空飞行呢? 作者隐藏了很多东西,没有进行比较-本文只是肤浅的。 http://rusvesna.su/recent_opinions/1456643105
        1. Botanoved
          Botanoved 28二月2016 11:54
          +17
          某种扁平物品。 似乎只需要一架直升机攻击坦克楔子。 恕我直言,这项工作的绝大部分归功于对抗步兵阵地和车辆的斗争。 在这里Mi-28有更多的可能性,它受到更好的保护。
          如果我们考虑与坦克作斗争,那么就需要立即做出决定-配备单个坦克,将车辆停放在适当的位置或何时突破一个经过阶梯加固的区域。 在第一种情况下,Mi和Apache都可以毫无问题地完成任务。 在第二种情况下,Apache更好,无需争论。 好吧,当设防区的防空系统突破时,如果总部没有临床啄木鸟,那么直升机首先应该对MANPADS保持警惕,因为其他系统要么必须在攻击开始时就关闭,否则必须确定其``死区''。 在这里,均衡样本也具有奇偶校验。
          但我们仍在等待Mi-28的nadraft雷达,如果没有它,Apache将毫不含糊地获胜。
          1. avia1991
            avia1991 28二月2016 14:29
            +4
            Quote:植物学家
            看来直升机只需要攻击坦克的楔形物。 恕我直言,绝大多数工作都属于打击阵地和车辆中的步兵

            您刚刚命名了两个不同的任务,它们对应于Apache(第一个)和Mi-28(第二个)的概念。 仅仅因为这些是最初用途不同的两架直升机。 笑
            实际上,Mi-28具有足够的缺点和优势。 主要的缺点是在离开伏击时无法产生快速齐射的情况-通过无线电频道控制ATGM需要时间。而且,只有有效的电子战系统才能挽救局势。 尽管它不能抵御小武器,但您将不得不依靠射手的装甲和斜视。
            总的来说,还有五年来“清理尾巴”-您可以战斗 眨眼
            我们正在等待Mi-28的子雷达
            而且您已经等了很久了-它已经存在了很长时间:Mi-28N和NE都是标准装备。 只有Mi-28没有“没有字母”
          2. mav1971
            mav1971 28二月2016 16:09
            +1
            Quote:植物学家
            某种扁平物品。 似乎只需要一架直升机攻击坦克楔子。 恕我直言,这项工作的绝大部分归功于对抗步兵阵地和车辆的斗争。 在这里Mi-28有更多的可能性,它受到更好的保护。
            如果我们考虑对坦克进行战斗,那么你需要立即做出决定 - 使用单个坦克,装备在位置或者如果突破强化的防御区域。


            为什么要确定?

            例如,苏联和法国专家对伊拉克进行了相当好的辩护,摧毁了阿帕奇人。
            指挥中心和外地总部本身经常。
            伊拉克的坦克暴徒也在很大程度上被同一个阿帕奇摧毁。 作为孤独者,并在防御工事。
            根据我的理解,关于7坦克和1 Apache的芯片是完全固定的,并没有受到任何专家的质疑。
            多。 很多伊拉克直升机都做到了。
            1. Botanoved
              Botanoved 28二月2016 17:16
              +3
              Quote:mav1971
              例如,苏联和法国专家对伊拉克进行了相当好的辩护,摧毁了阿帕奇人。


              阿帕奇人在无人机和航空的支持下拆除了第一条防空线。 他们仅在PMA上并通过外部目标指定就穿过了“死区”。 由于导弹的类型不同,小米将更难以应付这样的任务。 我认为,尽管可能会有损失,但它也会有效。

              Quote:mav1971
              伊拉克的坦克暴徒也在很大程度上被同一个阿帕奇摧毁。 作为孤独者,并在防御工事。


              沙漠风暴开始两周后,伊拉克哪些防御工事发达的地区? 所有的防空系统都是在第一周进行的,主要负荷分别落在F-2、16和15上。在没有防空系统的设防区摧毁坦克是任何攻击直升机的“最爱”。
              1. mav1971
                mav1971 28二月2016 17:34
                +6
                Quote:植物学家
                Quote:mav1971
                例如,苏联和法国专家对伊拉克进行了相当好的辩护,摧毁了阿帕奇人。


                阿帕奇人在无人机和航空的支持下拆除了第一条防空线。 他们仅在PMA上并通过外部目标指定就穿过了“死区”。 由于导弹的类型不同,小米将更难以应付这样的任务。 我认为,尽管可能会有损失,但它也会有效。


                1991中没有明智的无人机......
                外部目标指定是美国和英国特种部队。
                什么经历了死区。 所以对无线电情报专家表示敬意和赞扬,他们确定了这些相同的区域。
                这是一个完美的计算操作,无论它听起来有多烦人。
                这不是要带走。
                阿帕奇在这场战争中的作用是巨大的。
                为什么选择Apache,这就是原因。 其他人不在那里。 :)
                同时会有很多直升机 - 他们可以推测每个直升机的作用和能力。 所以没有。
              2. Lopatov
                Lopatov 28二月2016 18:04
                0
                Quote:植物学家
                在没有防空的防御工事中摧毁坦克是任何攻击直升机的“最爱”。

                即使这样,他们也设法清算了液体。 卡巴拉 从伊拉克人一侧来看,只有过时的高射炮系统和步枪手。 任务未完成,28架直升机中的29架受损,一架丢失,机组人员被俘。

                到了晚上,美国人都确信他们将在NVD方面占优势。
            2. 科列斯尼琴科
              科列斯尼琴科 28二月2016 22:02
              +1
              没有人会争论“阿帕奇” BUT的优点,伊拉克的防空系统被吉尔吉斯共和国和联合航空压制了,因此,“阿帕奇”可以摧毁伊拉克的装甲车而不受惩罚!在正常的军事防空中,什么都不会发生。
              1. mav1971
                mav1971 28二月2016 23:53
                +1
                Quote:n.kolesnichenko
                没有人会争论“阿帕奇” BUT的优点,伊拉克的防空系统被吉尔吉斯共和国和联合航空压制了,因此,“阿帕奇”可以摧毁伊拉克的装甲车而不受惩罚!在正常的军事防空中,什么都不会发生。


                最初,Apache开始致力于防空。
                正是从阿帕奇的攻击中,美国的入侵和他们的缝线开始了。
                然后才进入航空和KR。
        2. PSih2097
          PSih2097 28二月2016 13:18
          +8
          引用:Maz
          而我们的防空系统又如何看待阿帕奇在战场上空飞行呢?

          根据文章...
          在Apache上安装了新火箭 射程16公里,这将大大提高摧毁敌方坦克的效率(从飞机向ATGM射程-长达28公里)。 结果,由于JAGM火箭的远程射击,直升机没有进入敌方防空系统的近距离行动的受影响区域。

          通古斯卡(Tunguska)/托尔(Tor)不会到达,如果仅由布克(Buk)到达,而是再次对转盘做出反应,前提是敌人的电子战车的驾驶员醉酒/吸烟/嗅探/被汉堡吞噬...
          1. 科列斯尼琴科
            科列斯尼琴科 28二月2016 22:04
            0
            此时我们的电子战设备会“静音”吗?
      7. Bersaglieri
        Bersaglieri 28二月2016 11:37
        +5
        带有Hermes-A复合体的Ka-52是当前LongBow改装的真正竞争对手。
        Mi-28仅在当前研发的NM2改装中才能“赶上”这一水平
      8. 瓦尔肯
        瓦尔肯 28二月2016 11:45
        +7
        一般来说,你了解16 mm盔甲突破1200 km的突破; 元素库对所有人来说都是一样的。 这一切都与前卫有关。 以及所有这些amraketa PR zdsh。 其中一个10000可以在晴天的固定胶合板物体中在平坦的沙漠中飞行在16km上。
        1. mav1971
          mav1971 28二月2016 16:18
          +6
          引用:瓦肯
          一般来说,你了解16 mm盔甲突破1200 km的突破; 元素库对所有人来说都是一样的。 这一切都与前卫有关。 以及所有这些amraketa PR zdsh。 其中一个10000可以在晴天的固定胶合板物体中在平坦的沙漠中飞行在16km上。


          那么,看看现代英国,美国航空ATGM的特点......
          从飞机发射时 - 最高20 km。
          从直升机到11-12 km。

          这不是幻想,也不是幻想。
          这是真正的科学技术。
          由于使用过的设备,它们非常昂贵。 由150-200千元。 5-8比2一代贵。
          但他们并不在意。
          1. KaPToC
            KaPToC 28二月2016 21:12
            -1
            美国人会从移动的飞机或直升机上写下飞机导弹的发射范围。 也就是说,如果直升机因自身速度而为其提供额外的能量,则该火箭将飞行11-12公里。 像往常一样,美国人夸大了自己技术的参数,稍微夸张了自己想像的大小。
            1. Valera999
              Valera999 28二月2016 21:54
              0
              他们总是夸大一切,接下来,即使是7-9公里,也没有确切答案。
              没有像Apache的Mi28这样的移动性。 他们的技术是很久以前就被拍摄,遗忘的,而我们的技术只有激光打线,比较起来真的很有趣。
              1. KaPToC
                KaPToC 29二月2016 20:32
                0
                你继续,为什么要休息?
                射门,忘记,错过。
                他记得,看着,哭了。
                EW工具可以完美地与制导武器作战,火箭的电子大脑很容易被愚弄。
                美国人正准备与巴布亚人战斗,俄罗斯人正准备与美国人战斗,您是否感到与众不同?
            2. 鹅
              29二月2016 15:36
              +1
              Quote:KaPToC
              锻炼一点

              好吧,为什么不那么多呢?例如,在F-16C目录中,有效载荷显示为9,24吨,但细节上是魔鬼,这实际上不是战斗负荷,而是所有塔架的有效载荷。 实际战斗负荷不能超过4吨。 因此,在许多方面,营销人员给出的都是绿色,而真实的战斗特性则要低2倍,而价格却要高出两倍。
          2. 平面
            平面 28 April 2016 07:42
            0
            在飞行中,他们演唱美国国歌和放屁草莓。 留下这些故事进行讲义。
        2. Bersaglieri
          Bersaglieri 28二月2016 19:08
          0
          Hermes-A飞往20 +并在DZ和GOS中击败1000 +。 全部采用重达100kg的火箭格式。 不便宜,如下所述;)
          1. mav1971
            mav1971 28二月2016 20:42
            +3
            Quote:Bersaglieri
            Hermes-A飞往20 +并在DZ和GOS中击败1000 +。 全部采用重达100kg的火箭格式。 不便宜,如下所述;)


            爱马仕投入了这个系列吗?
            我听说他还处于布局阶段......
            所以没有这样的火箭爱马仕-A。
            1. Bersaglieri
              Bersaglieri 29二月2016 12:04
              0
              甚至在5年前就已经为该系列作好了准备
        3. Bersaglieri
          Bersaglieri 28二月2016 19:09
          0
          您是否认为GOS至少应重40公斤? ;)
      9. 利特文
        利特文 28二月2016 14:31
        +8
        有什么要说的。 这个“ Mi-28”项目最初是“游说”并投入使用的,并不是因为它的性能特点,而是要归功于“人际关系”。 这架直升机将永远无法达到Mi-24的荣耀。 有必要立即配合“便宜”的米列夫斯基直升机(正如官方的“宣传”所说,尽管事实证明这并不便宜),所有资源都应交给KB“ Kamov”,后者的各个方面都比较好。 Ka-52是应该投入使用的直升机,需要大量生产和改进。 并让米尔设计局制定运输方向-取代Mi-8和Mi-26。 MiG-29也有相同的图片。 我们已经在论坛的另一个主题上对此进行了讨论。 如果仅在战斗中其“对手” Su-27取代了三架MiG-29,并且为什么在某些重要的性能特征上,MiG-29无法与Su-27相提并论,为什么还要让这架飞机投入使用? ?? 这些事情之所以“兴起”,恰恰是由于“ KB”利益的游说,而“常识”利益和该国的防御能力却逐渐退缩。 国家,国防部和军事工业的“领导者”需要获得智慧,并把Mi-28的话题推翻为毫无希望的事,而他们所做的那些Mi-28则让他们飞行。 并转移生产设备以生产“ Ka-52”。 这架直升机是未来20年(也许是30年)的未来。
        1. 长老
          长老 28二月2016 23:28
          +5
          引用:Litsvin
          并将所有资源捐赠给卡莫夫设计局,

          引用:Litsvin
          我们已经在论坛的另一个主题上对此进行了讨论。 如果仅在战斗中其“对手” Su-27取代三架MiG-29,并且为什么在某些重要的性能特征上,MiG-29根本无法与Su-27相提并论,为什么要使这架飞机投入使用? ?

          -即使您的陈述有道理,我仍然不同意。 将Milevtsi转换为运输直升机-Kamovtsy将成为垄断者,并且会迅速膨胀。 他们会降低价格并继续前进。 飞机也一样。 因此,必须同时支持两个等效的开发人员。 让一个人在这个话题上做得更糟-少买,但还是买,以免破产,不会失去兴趣。 但是它可以弥补下一个主题或下一代。 国家支持两个国家是有问题的,但这是必要的。 好吧,您可以通过开发模块化和兼容性来降低成本。 也就是说,例如,要确定直升机中已经达到完美顶峰并且无法以任何方式进行改进的零件和组件,使其成为通用标准,并迫使开发人员直接在技术任务中使用它们。 然后,许多节点中的直升机将是兼容且可互换的。 而且,对于例外情况,如果有一个开发人员提出了一个构想,即可以改进,修改或什至放弃这些节点的想法,则可以提供过程。在这些过程中,如果可以得出结论,可以更改职责范围这将导致改善。
        2. 鹅
          29二月2016 15:41
          0
          可能是最佳的。
      10. 电视剧
        电视剧 28二月2016 19:45
        +4
        引用:aktanir
        我想知道K-50 / 52是什么。


        Hermes / Hermes-A / Klevok-A / Hermes-K Complex

        Ka-52直升机上的“ Hermes-A”






      11. bmv04636
        bmv04636 28二月2016 22:12
        +2
        关于大炮,作者lazyulsya忘记在效率和射程方面进行比较。 而且我们Mi-28上的这支枪没有白费。
        1. 亚瑟·埃夫涅维奇
          亚瑟·埃夫涅维奇 19九月2017 21:23
          0
          据说由于布局原因,第30弹的射击精度比鳄鱼低28毫米:枪的发射像阿帕奇一样。
      12. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 29二月2016 02:42
        +3
        是的,我们在“直升机”方面并不落后,但在武器方面却不落后! 直到现在,人们仍对老化的“ Vortex-V”和“梦幻的陈述”赞誉不已,称其最终将创造出什么样的爱马仕ATGM!
      13. 钻孔的
        钻孔的 29二月2016 14:31
        0
        最近有消息说,在欧洲进行演习后,Pyndos似乎误将这种导弹发送给了古巴。 我认为我们已经在研究她的胆量了。
      14. Kadavercianin
        Kadavercianin 29二月2016 22:11
        0
        嗯,世界上的所有事物都是一个周期,相同的主题不断地提出。
        已经有一篇文章专门讨论一个事实,那就是有一个Apache,那里有一个夜间狩猎者,它们之间的区别是什么根源,因此,我建议您阅读是否有人未读的2012年文章:

        http://topwar.ru/19830-luchshie-v-svoem-klasse-mi-28n-i-ah-64d-apache-longbow.ht
        ml

        请先阅读,然后再判断,否则结果是:“我没有阅读,但我谴责。”
      15. 用户
        用户 29二月2016 22:13
        +1
        俄罗斯在攻击直升机方面永久失去了在印度的地位,这损害了Mi-28NE品牌。


        好吧,您想要什么?在俄罗斯失去Ka-50比赛后,车队急于消除这些缺点,尽管现在他们声称自己制造了新直升机,然后游说采用。 Ka-50是Arseniev,许多人甚至在地图上都不会立即找到它,而Mi-28NE是我国的首都,这些都是地理上的馅饼。
      16. yehat
        yehat 13 April 2016 11:36
        0
        但我认为这篇文章有偏见。 关于Apache的一切都太顺利了。
        1.首先,关于目标的分类:在美国人中,先进的AEGIS巡洋舰系统无法将客机与战斗机区分开,而直升机航空电子设备则更为原始。 我完全不确定她是否会适当地处理分类问题。
        2. Hellfire2-过期。 所有受现代保护的坦克都不会被第一枚导弹击中。 她的大多数将被撞倒或带走,但是她的额头会刺穿什么?
        哪个现代战车不能忍受这枚火箭? 即使是防护相对较弱的新豹子也可以承受,更不用说带有新DZ,电枢和中国坦克的T90,其中一半的正面投影可以保护一米以下的装甲。
        我什至不想继续。 关于长弓的所有事实都被提到天堂,相反,关于mi28的所有事实在底板下方被省略。 因此比较难看。
        是的,28号有问题,但实际上,长弓作为购买产品更方便-后勤,备件供应,英文文件,操作经验。
        印度人对TTX机器的选择取决于不超过20%。 这是事实。 减去作者的偏见。
      17. 平面
        平面 28 April 2016 07:02
        0
        试图将撞锤扔进涡轮机。 本文的作者比较了阿帕奇(Apache),后者在伊拉克是Berdanka的祖父与夜间猎人(Night Hunter)撞倒了。 受到攻击时有半射。 让我们将半火与旋风相比较,立即一切都不会那么难过。 此外,2a42专为转盘开发。 后来开始被装在装甲运兵车和bmp上。 是的,Apache护士会更弱一些。 至于空空导弹,资产阶级的飞船也没有什么可夸的。 它仅以电子为傲,但即使如此,很长一段时间以来也没有将Apache分配给许多攻击直升机。 事实证明,这并不是俄国帝国主义野心的挖掘者,而是一种适用于驱散羊群的相当普通的陈旧昂贵的服务工具。 但是,首先要从防空炮上进入夜间猎人,然后我们才能看到谁拥有更强的装甲。
      18. 阿喀琉斯
        阿喀琉斯 20可能是2016 16:32
        +3
        我认为Mi-28N不值得在军车中占据第一位,请解释原因:

        请问Mi-28N上是否存在光电抑制高射导弹的复杂系统,如果没有这种系统,今天在战场上空飞行将具有致命的危险?

        请问Mi-28N上是否有雷达站可以照亮战场上的情况并向机组人员指示敌人的位置?

        请问Mi-28N上是否存在以网络为中心的战斗控制要素,没有这些要素,在现代战斗中,没有战斗单位可以协调方式进行交互?

        请问,Mi-28N上是否有敌机上的导弹防御系统,如果没有这种防御系统,军用直升机将无法进行现代战斗?

        好吧,最后,请问Mi-28N上是否有用于飞行员喷射的系统,使机组人员能够在最困难的条件下生存?

        我回答:Mi-28N上没有这些。

        我补充:以上所有都是在Ka-52直升机上,今天,一些高级官员仍无法将其替换为部队中的“主战直升机”,而Ka-XNUMX直升机仍被列为“二手车”。

        还有一个事实:在世界上所有的战斗直升机上,都有一套重复的控制系统。 这意味着两个机组成员中的任何一个都可以控制直升机。 这与诸如装甲之类的战斗车辆的生存具有相同的保证。 想象一下-Mi-28N上没有第二个控制旋钮。 如果飞行员受伤或死亡,导航操作员(例如Mi-24,Ka-52,Mi-8AMTSh,Ka-29TB,Apache,Cobra,Tibra,Agust和其他战斗车辆)将无法将其带到基地-因为没有东西。 是Milevtsi最近宣布他们已开始生产Mi-28UB的战斗训练改进型,Mi-28N现代化项目仍将在该导弹上进行,Mi-28N的现代化项目于2009年开始开发。 在此过程中,安装了H025类型的过枪口雷达以及一个重复的控制系统,借助该系统,导航操作员还可以控制直升机。 但是MI-28NM尚未服役。
        我不想在米尔设计局蒙上阴影,因为他们的Mi-26,Mi-24,Mi-14直升机,当然还有Mi-8确实是令人赞叹的机器,几乎任何人都无法超越。
      19. 核心
        核心 10 1月2017 12:41
        +1
        您在说什么好材料,“比较”分析:突出显示apache all good,突出显示mi-28 all negative。
        甚至连An-64的印第安人,也没有人答应使用第四代火箭。
        他说,一个导弹发射器在15-16公里的坦克上发射,对他来说比4-5公里的导弹危险更大。 为了更安全的直升机。
    2. 智人
      智人 28二月2016 12:12
      +1
      Quote:Igor39
      印度教徒选择了他们需要的东西。

      而且这种“必要”并不总是实用性和绩效特征,而是政治(有时甚至是政治)! hi
    3. 评论已删除。
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
    4. tiketa55
      tiketa55 29二月2016 13:47
      +1
      没有印第安人没有选择所需的东西,但是回滚很好,我们的回滚被盗了。
    5. 平面
      平面 28 April 2016 06:56
      +1
      还是他们被迫选择。 舞者们长期坐在山姆大叔的钩子上。
    6. OML
      OML 17 1月2017 14:24
      0
      您可以阅读有关作者的“作品”。 有目的地和他在一起。
      http://www.onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/58-ra
      Stopshin-mm.html

      关于比较,在这里
      http://mikle1.livejournal.com/6054324.html
    7. BLONDY
      BLONDY 26 1月2017 11:47
      0
      好吧,这是在卡莫夫直升机前游说“夜间猎人”的结果。 但是,当MI指出28日的弱点时,人们仍然知道该死。
  2. report4
    report4 28二月2016 05:58
    +8
    作者醒了,还记得2011年的招标吗? 这是“热点新闻”。
    老实说,“文章”是某种维瑟。 他们还出于某种原因拖了美国的坦克。 在沙发分析家的最佳传统中进行“分析”。
    转盘是为特定任务购买的,如其编号所示 - 仅限22件。 再次,提交人没有告诉我们这些用品和招标目前是什么。
    1. 托架
      托架 28二月2016 08:01
      +5
      绝对是真的“你... r” ...
      1. 奥拉夫奇克
        奥拉夫奇克 28二月2016 09:14
        +11
        所有这些都是因为作者所指的站点是一个非常狡猾的站点“独立军事评论”,并且位于...
        确定位置:
        网站 - nvo.ng.ru
        IP - 188.40.89.58
        国家德国
        组织Hetzner Online AG
        事实上,这是俄罗斯的另一个外国涂鸦,表面上是在RU领域,但实际上位于德国......
        没有什么特别的 - 互联网战争的一个元素。
        1. atalef
          atalef 28二月2016 09:32
          +31
          引用:olafcik
          所有这些都是因为作者所指的站点是一个非常狡猾的站点“独立军事评论”,并且位于...
          确定位置:
          网站 - nvo.ng.ru
          IP - 188.40.89.58
          国家德国
          组织Hetzner Online AG
          事实上,这是俄罗斯的另一个外国涂鸦,表面上是在RU领域,但实际上位于德国......
          没有什么特别的 - 互联网战争的一个元素。

          顺便问一下,并检查VO服务器的位置?
          1. Valera999
            Valera999 28二月2016 14:19
            +7
            Apache和Mi28的设备差异明显,招标失败。 您可以参考信息来源。 如果来自Apache的Mi28-Exportny落后明显,则源代码之间有什么区别。 即使该信号源比Mi28五角大楼本身的电子性能差,也需要对其军队进行现代化。 我希望军工联合体的专家牧师已经被烧死,他的脑袋被梳理了,他们知道如何处理Mi28,而不是在寻找您的来源))
          2. avia1991
            avia1991 28二月2016 23:53
            +2
            Quote:atalef
            顺便问一下,并检查VO服务器的位置?

            笑 ! 令人惊讶的是-但在这里我会支持您的!
            显然,同志并没有意识到我们可以使用的大多数服务器都位于欧洲..
            引用:olafcik
            确定位置:
            网站 - nvo.ng.ru
            IP - 188.40.89.58

            亲爱的,在RU域中,我的网站也像大多数其他网站一样“悬挂”在山上。 亲爱的,按照你的逻辑,你在俄罗斯“在敌人的指环中”! 笑
        2. 汉
          28二月2016 11:20
          +5
          也许可以,但是Apache还是赢得了投标。
        3. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28二月2016 11:28
          +8
          引用:olafcik
          所有这些都是因为作者所指的站点是一个非常狡猾的站点“独立军事评论”,并且位于...
          确定位置:
          网站 - nvo.ng.ru
          IP - 188.40.89.58
          国家德国
          组织Hetzner Online AG
          事实上,这是俄罗斯的另一个外国涂鸦,表面上是在RU领域,但实际上位于德国......
          没有什么特别的 - 互联网战争的一个元素。

          该死的,什么废话
          1. vlad_vlad
            vlad_vlad 28二月2016 13:30
            +9


            imple(3)RU今天11:28↑



            引用:olafcik

            所有这些都是因为作者所指的站点是一个非常狡猾的站点“独立军事评论”,并且位于...
            确定位置:
            网站 - nvo.ng.ru
            IP - 188.40.89.58
            国家德国
            Hetzner Online AG
            事实上,这是俄罗斯的另一个外国涂鸦,表面上是在RU领域,但实际上位于德国......
            没有什么特别的 - 互联网战争的一个元素。

            该死的,什么废话


            哈! 不要在这里停下来:

            真正的原因是Windows是无意义的,犯罪的和天堂般的发明。 因此,在装有Windows的计算机上编写的所有内容都是骗人的。
          2. 评论已删除。
        4. mav1971
          mav1971 28二月2016 16:21
          +1
          引用:olafcik
          所有这些都是因为作者所指的站点是一个非常狡猾的站点“独立军事评论”,并且位于...
          确定位置:
          网站 - nvo.ng.ru
          IP - 188.40.89.58
          国家德国
          组织Hetzner Online AG
          事实上,这是俄罗斯的另一个外国涂鸦,表面上是在RU领域,但实际上位于德国......
          没有什么特别的 - 互联网战争的一个元素。


          您是否通常区分网站的所有者和托管?
          好吧,你不能这么糟糕......
    2. mav1971
      mav1971 28二月2016 17:26
      +2
      Quote:report4
      作者醒了,还记得2011年的招标吗? 这是“热点新闻”。
      老实说,“文章”是某种维瑟。 他们还出于某种原因拖了美国的坦克。 在沙发分析家的最佳传统中进行“分析”。
      转盘是为特定任务购买的,如其编号所示 - 仅限22件。 再次,提交人没有告诉我们这些用品和招标目前是什么。


      9月签署2015。
      印度教徒将通过在其领土上生产部分组件获得30%的合同价值。
  3. 库尔德工人党
    库尔德工人党 28二月2016 06:00
    +9
    与俄罗斯一如既往,冬天突然来了,打击部队的一个非常重要的组成部分已经过时了,在发生严重冲突的情况下,我们的直升机会像part子一样打败,我们只需要乘飞机反击即可。例如,震惊敌人。 斯大林与领导干部的教育方法得不到及时的应用,新的领导层以换取镜头的方式会更加积极地工作,并会制造出可以接受的武器。
    1. 下士。
      下士。 28二月2016 09:29
      +5
      Quote:库尔德工人党
      ,将在sharashka更加积极地工作

      1不是37 请求
      2位主导的老朋友及其秘密游戏。
      3-缺乏正常竞争。
      1. Vadim237
        Vadim237 28二月2016 10:32
        +2
        与KAB Kamova和Milha相比,您不是竞争对手。
      2. 鹅
        29二月2016 15:46
        0
        不,一切都更容易。 没有支付钱的订单,没有现代化的订单。
    2. 马卡比-TLV
      马卡比-TLV 28二月2016 11:00
      +16
      Quote:库尔德工人党
      斯大林教育领导干部的方法得不到及时的应用,新的领导层将为枪击工作做出更积极的反应,并制造出可以接受的武器。

      “西方一直担心斯大林,因此他们认真工作,没有等待报复!”(C) 微笑
    3. alexmach
      alexmach 28二月2016 11:15
      +2
      恕我直言,kakraz仍在教育领导人员中,斯大林犯了一个错误。 他镇压了全国普遍需要的“热情的革命者”,并带来了新的品种-苏联官僚。 最终惹恼了工会。
      1. Chisayna
        Chisayna 28二月2016 12:55
        -2
        俄罗斯的斯大林同志必须说谢谢,不仅是对“火热的革命者”的感谢,而且也是对共产国际的“有毒害虫的医生”的感谢。
      2. Stilet_711
        Stilet_711 6 March 2016 14:01
        0
        我要指出的是,他并没有以任何方式为斯大林的错误辩护,他与“火热的革命者”和托洛茨基主义者一起粉碎了他们,他们把俄罗斯视为世界革命之火的燃料。 谁知道,点燃“炽烈的革命者”给他们这样的机会,斯大林。
    4. 刺刀
      刺刀 28二月2016 15:49
      +7
      Quote:库尔德工人党
      数量巨大,会突然出现,使敌人震惊,例如。 与Armata。

      笑 被大量的Armat和一个傻眼的敌人逗乐了!
      为了将您带入sharashka,也许值得和束手无策? 还是这种方法适合其他人?眨眼
    5. 康拉德
      康拉德 28二月2016 17:04
      +1
      Quote:库尔德工人党
      发生严重冲突时,我们的直升机将作为part杀,只有飞机必须进行反击。

      您可以在ATGM飞机上想得更好吗?
      1. 塔隆
        塔隆 29二月2016 15:54
        0
        不,步兵将不得不在卡拉什尼科夫和一位著名母亲的帮助下进行反击。
  4. report4
    report4 28二月2016 06:12
    +10
    Quote:库尔德工人党
    发生严重冲突时,我们的直升机将作为part杀,只有飞机必须进行反击。

    你不会相信的! 如果发生“严重冲突”,则任何一方的直升机都不会起飞。 由于它们的低速和小的战斗半径,它们仅适合在沙漠中追逐巴布亚人。
    1. MOOH
      MOOH 28二月2016 11:38
      +7
      是的,当然,苏联将他们成千上万的人铆接到巴布亚人以穿越沙漠。 没有其他任务。
  5. Strashila
    Strashila 28二月2016 06:23
    +24
    Apache Longbow航空电子设备提供:在最大射程下自动检测静止和活动目标;识别和确定五类中每个目标的重要性(分类和优先级划分);跟踪目标相对于直升机的坐标是否传输到导弹(如果有)它在目标导航头的捕获区域之外;将检测到的目标的精确坐标传输到其他直升机,攻击机或地面点。“ ...所有电子设备均按照相同的逻辑工作,但在伊拉克,阿富汗,叙利亚的美国人考虑使用“高智能”系统之后...成为真正的目标...医院,婚礼车队,挖掘机。
    让我们恢复操作...美国的设备将能够在100%的湿度和50度的高温下工作...我们的能力得到了实践证明。
    美国人只能在系统中使用……这架直升机还有一些要购买的东西……直升机仅用于表演者,侦察和目标指定是由完全不同的系统执行的,这就是他们仍然必须购买的东西。
    为印第安人购买Apaches会带来很多问题……使用昂贵的解决方案。
    1. COSMOS
      COSMOS 28二月2016 07:29
      +11
      Quote:Strashila
      这架直升机还需要买更多...

      而且,要购买其他的地形褶皱和其他保护对象,因此Apache可以安全地观察和射击该对象)))即使在“开火后遗忘”之后,它也必须配备一个“被记住的”系统,该系统可以确定对对象的破坏程度,这不是防空,它刚刚从雷达屏幕上消失了)))当然,他的航空电子设备是如此独特,以至于可以发现被伪装的物体并计算出虚假目标,没有人会像他的隐形同伴那样看到或击中他。f)35))))总的来说,主要概念有效美国“指日可待”,但是这个概念不是用于大规模战争,而是用于本地任务是多余的。
      1. Strashila
        Strashila 28二月2016 07:33
        +9
        “当然,他的航空电子设备是如此独特,以至于它们会发现被伪装的物体并计算出虚假目标”……所有这些直到我们的电子战开启为止。
        1. EVGE-malyshev
          EVGE-malyshev 28二月2016 11:10
          -3
          Quote:Strashila
          “而且,当然,他的航空电子设备是如此独特,以至于它们将检测出伪装的物体并计算出虚假目标”。


          所有这一切,直到我们的电子战开启。
          Bridlaw的观点并非毫无道理地受到了我们电子战设施的优越性的影响。
        2. SA-AG
          SA-AG 28二月2016 16:05
          +4
          Quote:Strashila
          所有这一切,直到我们的电子战开始。

          让我想起KRET负责人的话:“……任何发射装置都在寻找方向”,其组织结论与生活不符。
    2. Kent0001
      Kent0001 28二月2016 09:54
      +3
      但是祖母会为此而吸引美国人,而不是我们。 我们在技术上落后,并且我们不应该试图证明这种落后。
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 28二月2016 11:33
      +6
      Quote:Strashila
      ..所有电子设备都按照相同的逻辑工作,但是在伊拉克,阿富汗,叙利亚的美国人考虑使用具有“高智能”的系统之后...

      电子产品可以降低击中民用目标的可能性。 或者你想要一场完美的纯战争? 你认为,例如,在叙利亚,我们唯一的罢工军事目标? 特别是在与平民混杂的非常规军队的斗争中? 早上好,醒来。 由于现代技术,平民伤亡人数比他们的数倍小。 以前,你认为一切都更清洁? 感谢现代信息技术,我们了解这些事件。
  6. tchoni
    tchoni 28二月2016 07:25
    +10
    作者有点虚伪。 他提出了一个问题,并在严格定义的条件下使用各种系统写了解决方案,而且对其中一种系统很有利。
    现在让我们回到起点,想象一下,Apache和Mi28都被迫支持由地面飞机机枪手调整并发射护士和其他护具的平庸步兵进攻。 顺便说一句,mi28的装甲将会是哦,我想是的。
    1. Mera joota
      Mera joota 28二月2016 08:58
      +8
      Quote:tchoni
      现在让我们回到起点,想象一下,Apache和Mi28都被迫支持由地面飞机机枪手调整并发射护士和其他护具的平庸步兵进攻。

      当然,没有无人机的美国人也会如此。
      PAN建立待命中目标的坐标,将其发送给Apache,操作员在其中将目标数据输入JAGM,然后由于钓线而发射,导弹击中目标,步兵继续前进。
      要么。 PAN设置目标的坐标,用激光目标指示器照亮目标,并将有关目标的数据传输到Apache,因为它发射的鱼线发射了地狱火,导弹击中了目标,步兵继续前进。

      Mi-28的情况。
      PAN建立目标的坐标并将其传递到Mi-28,然后转到目标并开始视觉搜索以调整PAN,然后它以选定的弹药击中目标。

      对于阿帕奇(Apache),直升飞机距离它很安全;对于Mi-28,直升飞机被迫将自己暴露在可能的敌人火力下。
      1. tchoni
        tchoni 28二月2016 10:58
        +10
        我会同意你的观点,但是通常在步兵的支持下,任务设置如下:``在叉子的右边有一个温室,在它的后面有一个山沟.Dobani在那里,沿途挖出了灰浆。然后沿着绿色植物走来走去。有很多人在四处嬉戏。
        对我来说,并非所有目标都是针对性的。 并非总是可以突出显示它们。 并非总是可以使用精确弹药。 陆军航空兵通常是支持独立作战的唯一途径。 (例如情报)。
        1. 评论已删除。
      2. 康拉德
        康拉德 28二月2016 17:37
        +2
        在前线和战术深度销毁小型机动目标,主要是装甲目标,这是陆军航空兵的主要任务(AA宪章)
        作为现代联合武器战斗专家,这是您要面对的问题:精度如何?
        Quote:梅拉·乔塔
        PAN设置要命中目标的坐标,
        如果目标是T 72(大约3 * 7 m。),您需要不在目标区域击中目标,而是在弱点击中目标? 如何解决这个问题呢?
        Quote:梅拉·乔塔
        操作员将目标数据输入到JAGM中,而后者由于钓鱼线而开始

        让我解释一下:1500毫米的装甲穿透力不会在坦克中被破坏,甚至有时也不能保证被禁用! 如果目标是机枪巢?(0,5 * 1m)并且坦克,感染物可以机动,躲藏在地形的褶皱后面,机枪手,混蛋,改变阵地以及其他战斗参与者不要坐下,也不必等待聪明的弹药到达,就像伊拉克人来自的救护车上的Yu轮滑车!
        我的坚定看法:没有武器操作员对战场的真实观察,一架直升机(任何)都没有比普通“智能”机或没有高炮的有用,但价格昂贵得多。
        但是,如果直升机(示意性地)“悬挂”在战场上,则武器操作员和飞行员亲自参加战斗,根据步兵的要求实时识别并击中目标,这不是炮兵,而是陆军航空兵,这使步兵的力量翻了十倍... (尽管这种战斗用途对船员来说是非常可怕的!)对于这种战斗,机器所要求的质量与文章中所描述的完全不同! 预定,机动精确的小型武器和具有良好装甲穿透力的导弹。
        对于使用MANPADS的射手,步兵应该“担心”-不要让他们抬头! (就像销毁ATGM和榴弹发射器一样,任务不是给油轮,而是给步兵提供支持)
    2. 尼古拉K.
      尼古拉K. 28二月2016 10:24
      +4
      任务是支持上个世纪的步兵袭击。 只有巴布亚人和叙利亚的“温和”反对派才能如此湿透,直到他们拥有基本的MANPADS。 否则,转盘会像豌豆一样撒下。 显然,印度不会与巴布亚人作战。 她需要攻击直升机摧毁坦克编队。 对于此任务,我们的攻击从根本上来说是不合适的。 而且,无论载体的质量如何,其工作的最终结果都很重要。
      1. Lopatov
        Lopatov 28二月2016 11:13
        +5
        Quote:尼古拉K
        任务是支持上个世纪的步兵袭击。
        她需要攻击直升机摧毁坦克编队


        一切恰恰相反。 正是上个世纪以来的任务就是“摧毁坦克编队”。

        现代性要求更大的多功能性。
      2. tchoni
        tchoni 28二月2016 11:28
        +6
        Quote:尼古拉K
        任务是支持上个世纪的步兵袭击。 只要巴布亚人和叙利亚的“中度”反对派,只要他们没有基本的“反叛者”,他们就会陷入困境。

        您昨天不必谈论。 任务即任务。 它比销毁油箱楔块更为常见。 不准备实施它意味着注定要遭受人员和技术的损失。
        关于“攻击”,其范围以及“烈火”的范围通常取决于性能特征所导致的来源。 但是,因为和盔甲穿透。
        但是,总的来说,它在性能特征上几乎是相同的。 每种都有自己的优点和缺点。 Helfaer实施了即发即弃的原则。 攻击是无线电命令。 军方仍在争论哪个更好。 目前,总的趋势是将这两种方法结合起来。 helfire的一些修改实现了它。 我还没有听说过这次袭击。 就像人在示踪剂中的文章中所写,无需控制攻击。 您需要将标记物放在目标上。
        通过防空系统-每个狡猾的屁股都有一个螺丝钉的东西-在这里。 以及电子战,热阱,偶极子,散热器,装甲,控制系统重复的复杂性,甚至是两个使用一个螺丝钉的daizhki都可以在这里找到。 美国人将这架直升飞机用精密武器监禁,在阿富汗经验的影响下,我们的直升飞机已尽可能普及。
        直升机年龄相同,ATGM几乎相同。
        关于特定招标的情况以及Apache获胜的原因,我无能为力。
        但是,就像在孤立的事实和彻头彻尾的欺诈行为的基础上涂抹汽车一样,这真是可笑。 不相信我吗-在互联网上输入“反对军械库的堡垒”-您将学到很多新东西。
  7. 钩
    28二月2016 07:30
    +5
    “今天,所生产的所有俄罗斯武器样本都不可能100%提供国内生产要素。”
    好吧,是的,当然,西方航空电子设备的一个特殊优势是能够快速更换失效的中国部件!)
    卖给印第安人,好吧,那不多。
    1. Strashila
      Strashila 28二月2016 07:36
      +1
      “嗯,是的,当然,西方航空电子设备的一个特别优势是能够快速更换失效的中国部件!”开发商,还有中国...制造商,但令人作呕的是,对于印度来说,中国是一个潜在的敌人。
    2. 73bor
      73bor 28二月2016 09:41
      +1
      这使议员感到惊讶,为什么在战斧上有中国微电路?
  8. 工程师
    工程师 28二月2016 07:51
    -3
    呃伙计们 现代的电子战手段将否定一个强大的bius的所有优势。 有例子。 与美国驱逐舰相同。 因此,良好的旧惯性系统和接触式保险丝将是最有效的。 不是超级怪胎。
    1. mav1971
      mav1971 28二月2016 16:28
      +3
      Quote:工程师
      呃伙计们 现代的电子战手段将否定一个强大的bius的所有优势。 有例子。 与美国驱逐舰相同。 因此,良好的旧惯性系统和接触式保险丝将是最有效的。 不是超级怪胎。


      工程师,我也会告诉你 - 找到关于美国驱逐舰的故事外观的故事。
      为了自我教育。
      这很有用。
      所以获得了知识。
      大脑开始正常工作。
      学会分析。
      那根本不会看...嗯,看这样的“贬低”是不愉快的...
  9. letinant
    letinant 28二月2016 07:56
    +11
    这篇文章当然是完整的IT。 Apache和MI-28H的比较,什么都没有。 在写作之前,你需要了解这个主题,ATGM ATTACK的最新修改命中目标超过10km。 AGM-114L长弓地狱火

    射击范围,m 0.5 - 9000
    导弹飞行速度,M 1.1
    导弹重量,kg 45.7
    表壳直径mm 178
    长度,mm 1630
    稳定器的范围,mm 326

    这是飞行16 km的那个。 这就是我,我重复文章IT。

    ABRAMS卡住了М1А2SEP,修改了彩色液晶显示器,并用未知的贫化铀替换了安装的装甲板。 Voprs,主动保护和彩色LCD如何防止ATGM。

    好吧,如果我只是第一次研究这个主题,我会在五分钟内挖出信息。
    1. Alexey 1972
      Alexey 1972 28二月2016 09:33
      -1
      引用:letinant
      并用未知的物质替换了贫铀铰链装甲板

      如您所说,在5分钟内,已经知道被替换了什么。
      第2代铀装甲被第3代铀装甲所取代。
      1. Vadim237
        Vadim237 28二月2016 10:36
        +2
        以及他们如何替换这些坦克上的装甲-船体被切掉了。
    2. mav1971
      mav1971 28二月2016 16:36
      +1
      引用:letinant
      这篇文章当然是完整的IT。 Apache和MI-28H的比较,什么都没有。 在写作之前,你需要了解这个主题,ATGM ATTACK的最新修改命中目标超过10km。 AGM-114L长弓地狱火

      射击范围,m 0.5 - 9000
      导弹飞行速度,M 1.1
      导弹重量,kg 45.7
      表壳直径mm 178
      长度,mm 1630
      稳定器的范围,mm 326

      这是飞行16 km的那个。 这就是我,我重复文章IT。

      ABRAMS卡住了М1А2SEP,修改了彩色液晶显示器,并用未知的贫化铀替换了安装的装甲板。 Voprs,主动保护和彩色LCD如何防止ATGM。

      好吧,如果我只是第一次研究这个主题,我会在五分钟内挖出信息。



      自己学习。
      硫磺和最新的装备从直升机飞到10-12。
      从20上的飞机或无人机。

      1M120D攻击当然也不会在10上飞行,但在8上它很容易......
      毕竟,我们正在讨论累积版本,10上带有高爆弹头的版本。

      它不在军队中。

      她 - 沿着视线陪伴整个飞行是必要的。
      即 直升机应该一直处于射击线上。
      根本没有“忘了忘了”的原则。
      因此,对于现代战斗 - 不适应。
      正如他们在这里说的那样,只有“推动巴布亚人”。
  10. yuriy55
    yuriy55 28二月2016 07:56
    +13
    我喜欢这篇文章,因为它对俄罗斯制造商的坦率和友善批评。 整个政府都可以在镜头前乘坐Lada-Kalina,然后开车上班 宝马 и ...

    只有真正的竞争和对事件的正确认识,我们才能制造出这种类型的武器,潜在的敌人从中开始腹泻。 好了,缺点已经被发现,时间允许我们以“长弓”或“粗糙的手”都无法达到其特征的方式创建(现代化)Mi-28 NE。
    士兵
  11. YURMIX
    YURMIX 28二月2016 08:03
    +2
    必须假定Mi-28NE的创造者没有监督外国装甲车的现代化,也没有采取适当的技术措施。

    在这些事件下作者会考虑什么? 整个过程只有车载电子武器。 一样,首先要做的是比较两者的性能特征和实际工作的可靠性,Apache Apaches,带有A的受好评设备的vidyushkas在哪里? 尽管如此,作者应该注意可被美国变形金刚使用10年的REB,但是目前不可能写这样的单方面文章。
    1. samuil60
      samuil60 28二月2016 10:04
      +2
      是的 尽管我们的人在叙利亚工作得非常有效,但没有听说有人至少被击落了。 而且,伊黎伊斯兰国拥有ISIS对美国和欧洲生产的任何小型防空系统的绰绰有余! 除了先进的技术外,您还需要更多-战斗能力而又不必担心失去宝贵的生命。 和美国人一起-不知何故...
      1. 73bor
        73bor 28二月2016 10:40
        +4
        我只是想知道我们在叙利亚的战斗情况如何,只有一个被击落,然后,由于飞行事故,当时我们的房屋倒塌了!
        1. sds87
          sds87 28二月2016 13:51
          +2
          您确定已掌握有关叙利亚境内行动的所有信息吗? 只有他们想告诉我们的内容才可以到达我们。 实际损失是分类的,不是俄罗斯,而是另一个观察员国家。 只有在政治比赛进行时,信息才会分发。
          1. Maegrom
            Maegrom 28二月2016 15:06
            0
            他们当然不会告诉,但是问题出在YouTube上。 在每个防空系统中,至少有一个带相机的人,是的,不用担心。
          2. TROF777
            TROF777 28二月2016 23:14
            0
            即使俄罗斯国防部对损失进行了分类,我们的敌人也会知道,现代的地缘政治和政治逻辑使我们的“合作伙伴”将设法确保所有人,尤其是俄罗斯人都知道这些损失,但是幸运的是,他们并没有知道。 更多问题将是???
        2. SA-AG
          SA-AG 28二月2016 16:09
          +2
          Quote:73bor
          我只是想知道我们在叙利亚的战斗情况,只有一个被击落,然后变得诡诈,

          谁背叛了谁? 我不记得埃尔多安向普京宣誓,不要在电视上重复
      2. SA-AG
        SA-AG 28二月2016 16:08
        +2
        Quote:samuil60
        是的 尽管我们的人在叙利亚工作得非常有效,但没有听说有人至少被击落了。 而且,伊黎伊斯兰国拥有ISIS对美国和欧洲生产的任何小型防空系统的绰绰有余! 除了先进的技术外,您还需要更多-战斗能力而又不必担心失去宝贵的生命。 和美国人一起-不知何故...

        与美国军队在叙利亚的冲突又如何呢?
        1. fzr1000
          fzr1000 29二月2016 01:52
          0
          当然不是,“黑人”不是美国人,不是中国人,不是俄罗斯人,而只是本地制造的MANPADS和ATGM。
  12. 波多里诺
    波多里诺 28二月2016 08:11
    +7
    印度教徒的喜好-这仍然不是最终的真理。
    1. 鹅
      29二月2016 16:03
      0
      此外,在瑞典的Mi-28赢得了类似的比赛,当时阿帕奇在那儿,还有Tiger等。
  13. Midashko
    Midashko 28二月2016 08:12
    +6
    难怪:他们再次忘记了弹药,就像Armata坦克一样,我们都想带着旧弹药离开。 当然,报告新车的创建效率更高。 但是如果没有新的弹药和控制系统,这只是一个漂亮的外壳。
    自90年代以来,弹药业实际上并未发展,但仍在继续退化和死亡:没有人员,研究机构没有退休金领取者或高效率的管理人员,没有工资,工厂被毁,而且实际上也没有国家防卫令。 显然,常规弹药行业的崩溃已经过去了,已经不复存在,对其进行改革已不再有意义;必须从零开始创建这个行业。
  14. eugraphus
    eugraphus 28二月2016 08:19
    +11
    未来属于高科技武器。 并且所有有关“砖头”在100%的湿度和热量下比电子设备更可靠的说法,这对于准备上次战争的人们感到自满。 为那些将装甲大炮从装甲运兵车塑造为现代直升机的人的借口。 您可以放心,因为它更便宜,更快捷,您无需重新调整电源……但是最终我们仍然会失败。 为什么要等到“烤公鸡啄”? 就像在2008年,当我们突然看到我们在无人机,通信,高科技材料方面落后时……好吧,我们做出正确的结论是一件好事。 任何电子产品起初都不是完美的,然后将它们完成,除非他们当然正在研究它,并且不寻找无所作为的原因。
    1. MOOH
      MOOH 28二月2016 11:51
      +6
      如文章所述,“装甲运兵车的大炮”根本不是这样的史诗档案。 它更重,不是因为它不适合直升机,而是因为它更强大,射程更远并且装甲穿透力明显更好。 我们拥有大量的短管轻型空中加农炮,而2a42则是故意安装在直升机上的。
  15. ava09
    ava09 28二月2016 08:27
    +7
    引用:aktanir
    在攻击直升机等类别中,我们落后了。 我认为这个差距是10到20年。 需要做些事情。

    一无所有的声明...自赫鲁晓(Khrushch)时代以来,我们在无线电电子学的基础上一直处于落后状态,他称控制论为“帝国主义的腐败女孩”,但这还不够,今天,我们将丘拜斯和波诺马列夫(Ponomarev)等其他罪犯放在斯科尔科沃上。 如果我们能够以某种方式应对其他问题,那么通过其影响因素,西方就不会给我们机会以某种方式纠正电子领域的情况。 在现代条件下,这是所有基础的基础,没有它,任何其他领域的“突破”都是无用的。
    1. 评论已删除。
    2. 护林员
      护林员 28二月2016 10:03
      +5
      Quote:ava09
      这还不够,今天我们将丘拜人和其他罪犯放在了斯科尔科沃,例如波诺马列夫。

      Quote:ava09
      ,西方没有给我们机会以某种方式纠正电子行业的状况。


      原来那只狗被埋在哪里-事实证明,电子开发领域的政策是由丘拜斯和波诺马列夫决定的,而不是政府和总统?
      从一开始,没有人认真对待梅德韦杰夫最喜欢的玩具Skolkovo(但预算已经掌握了),而且它几乎没有接近硅谷的类似物,也从未定义任何东西……
      到目前为止,副总理罗戈津(Rogozin)正步入国防工业园区,这对任何人都不陌生的波诺马列夫(Bonomarev)都将步入国防工业区,由Shoigu领导的莫斯科地区正在开发VIVT的订单及其相应要求。 是这些势力推动者,还是西方只是在阻止他们发挥作用?
      再有一次,无所不在的西方不允许我们开发电子产品,也不允许我们自己的惯性和不愿意跟上时代和过时的习惯,直到烤鸡啄成一个著名的地方...
      一切就像这个小东西:
      如果质子突然摔倒
      华盛顿有罪...
      还有谁呢? 什么
      当然,如果它们不是害虫(不,以前曾经是害虫,现在它们是影响因素),我们将向所有人展示它们... am
      因此,资产阶级编织我们的手脚,我们的特殊服务无法做任何事情...
  16. meandr51
    meandr51 28二月2016 08:31
    +7
    值得忘记的Ka-50。 他对13毫米穿甲弹和小的正面投射物具有真正的圆形保护作用。 对拥有一名飞行员的批评令人信服。 他们在车臣做得很好。 只是硬件的阴谋和官员的愚蠢。
    1. sabakina
      sabakina 28二月2016 11:08
      +7
      Quote:meandr51
      值得忘记的Ka-50。 他对13毫米穿甲弹和小的正面投射物具有真正的圆形保护作用。 对拥有一名飞行员的批评令人信服。 他们在车臣做得很好。 只是硬件的阴谋和官员的愚蠢。

      我绝对同意你的看法! 我记得报纸上的一篇文章说,有人说服KA-50的飞行员出差后留下来,因为米科扬人根本无法理解KA-50的“所作所为”……我也记得。 那里的军人说:“电影《黑鲨》中显示的一切都是真实的!”
      这篇文章在俄罗斯报纸上发表了20年……真是毛茸茸的一年。
      1. tforik
        tforik 1 June 2016 20:18
        0
        很酷的电影。 虽然ka50与巴布亚人战斗)

        不确定他是否也有过在美国受良好保护的基地飞行的乐趣)
  17. 工程师
    工程师 28二月2016 08:32
    +1
    每把剑上都有盾牌。 已经有艾米的贝壳了。 会摧毁3-5公里半径内的电子设备。 并且有现代化的方法。 我不是在谈论使用核武器方面的行动。 电磁脉冲和电离辐射可确保摧毁所有半导体设备。 所以这些灯仍然有用。 检查。 在200吨爆炸爆炸后100平方公里范围内,所有通信失败。
  18. BS59
    BS59 28二月2016 08:52
    -1
    作者写了一个完全无稽之谈。他们有更多的钱。他们比同一个阿富汗的美国直升机更强大。而且这个阿帕奇不必飞,因为这些设备在尘土飞扬的条件下非常不可靠,他们只是在没有任何敌人的情况下失败。 MI-24和MI-8是练习而不是沙发专家! 但印度人不止一次地对他们联系顽皮的美国人感到遗憾
    1. Mera joota
      Mera joota 28二月2016 09:12
      -2
      Quote:BS59
      位于同一阿富汗的美国直升机,特别是阿帕奇直升机,不必飞行,因为这种技术在多尘的条件下非常不可靠

      真是个发现......他们不存在而且从来没有过?
      1. 评论已删除。
      2. Alexey 1972
        Alexey 1972 28二月2016 09:41
        +11
        真是个发现......他们不存在而且从来没有过?
        亲爱的沙发将军。
        专为您链接。 hi
        1. 罗马书
          罗马书 28二月2016 11:20
          +2
          在耐火条件下使用直升机的视觉视频。 Yankee Bravo! 一如既往的伟大(飞行员本人因冷静而致敬)。 谢谢你的视频
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 28二月2016 11:38
          +3
          Quote:阿列克谢1972
          真是个发现......他们不存在而且从来没有过?

          他不是沙发将军。 他取笑了框架,写下了有关灰尘的垃圾
        3. Valera999
          Valera999 28二月2016 22:04
          0
          好吧,他们正在为第一人称霸海尔菲尔(Helfaire),甚至开枪射击,他们完全是张狂((
    2. kote119
      kote119 28二月2016 10:08
      +4
      阿帕奇人在阿富汗正常飞行,美国人从91克引发的所有冲突都发生在沙漠和山区,如果阿帕奇具有任何不利条件,它们并不会特别影响其在困难条件下的使用
    3. mav1971
      mav1971 28二月2016 16:47
      +4
      Quote:BS59
      作者写了一个完全无稽之谈。他们有更多的钱。他们比同一个阿富汗的美国直升机更强大。而且这个阿帕奇不必飞,因为这些设备在尘土飞扬的条件下非常不可靠,他们只是在没有任何敌人的情况下失败。 MI-24和MI-8是练习而不是沙发专家! 但印度人不止一次地对他们联系顽皮的美国人感到遗憾


      即 美国人。 荷兰人,英国人在阿富汗飞行和飞行滑翔机......
      好吧,绝对是废话不带。
      完全国家在炎热潮湿和高山气候下都使用阿帕奇。

      炎热,尘土飞扬的沙子。
      埃及
      巴林
      Sauddity
      阿联酋
      科威特
      卡塔尔
      以色列。

      炎热潮湿
      印尼。
      新加坡
      印度现在。

      潮湿。
      韩国
      台湾。

      这些是国家。
      美国人和英国人在所有基地都使用阿帕奇。
      哪里很冷也一样。 阿拉斯加的类型。
  19. oracul
    oracul 28二月2016 08:52
    +3
    认为您可以在市场上占据一席之地,然后削减优惠券,这是非常幼稚的做法。 印度和其他武器购买者都在努力,不要把鸡蛋放在一个篮子里。 这是第一。 其次,随着金融机会的增加,许多人都希望购买更昂贵,更先进的西方“玩具”。 因此,即使没有真正的需求,人们也会使用先进的智能手机和iPhone。 我们需要从容地致力于改善军事装备并使之越来越有效。 奇怪的是,作者冒昧地对做出决定的人的专业水平进行了评估。
  20. 黑
    28二月2016 08:56
    +1
    文章减号。 2A42枪从飞机上击中了BMP-2。 枪是航空的。 如果作者不知道这一点,那么分析文章无处可寻。 美国人一方面出售他们的阿帕奇人,另一方面则出售我们的MI-17。 这些Apache的战斗用途在哪里? 连续广告。
    1. Igor39
      Igor39 28二月2016 09:09
      +4
      2A42首次安装在BMP 2上,但是BMP 2没有飞行,至少我没有看到它。
    2. kote119
      kote119 28二月2016 10:12
      +1
      Quote:黑色
      美国人一方面出售他们的阿帕奇人,另一方面则出售我们的MI-17。

      他们不是为自己购买Mi-17,而是为阿富汗军队购买
    3. Vadim237
      Vadim237 28二月2016 10:38
      -5
      在装甲穿透力方面,我们的枪不如美国。
      1. avia1991
        avia1991 28二月2016 15:15
        +2
        Quote:Vadim237
        在装甲穿透力方面,我们的枪不如美国

        这不是真正的纯净水:在具有相同口径的情况下,我们的弹丸长度会增加50 + mm,再加上更强大的粉末装药! 有效射程-4公里,阿帕奇2公里。 还有什么更强大的功能,告诉我? 鉴于2A42最初是为打击轻型装甲目标而设计的。
        1. Vadim237
          Vadim237 28二月2016 17:22
          +3
          但事实是,我们没有配备30毫米的累积炮弹,而位于阿帕奇(Apache)上的M270枪具有可穿透789毫米均匀装甲的穿甲累积M300,我们的30毫米BOPS可以在1000米的距离内穿透47毫米的装甲,而且我们不急于发行新弹药。
          1. 木材
            木材 28二月2016 19:25
            0
            你在哪里找到这样的号码? 对于2А42,我们从来没有使用BOPS枪,它们只在欧洲生产,标准装甲步枪甚至不如KPVT。 累计M230突破60,而不是300 mm。
          2. 鹅
            29二月2016 16:22
            +2
            Quote:Vadim237
            穿甲-累积M789

            GD为M230所做的就是这些。
            MP-M788 TP-M977 TP-T-M789 HEDP
            在此指示累积的穿甲次数。

            我大约要累积30毫米的口径,甚至要刺穿> 10口径的口径。
            现实感拒绝了你。
      2. sandrmur76
        sandrmur76 28二月2016 21:54
        0
        除非它不冲,否则它不会穿透,它会穿透弹丸。 饮料 枪口能量使我感到2A42更高,没有人禁止更新弹药。
        1. Vadim237
          Vadim237 29二月2016 10:45
          0
          只有我们的弹药才特别紧要更新。
          1. 鹅
            29二月2016 16:32
            0
            有一个冲头,在54 km的距离内以1 mm的角度穿透60 mm。 几乎所有常见的BMP都足够。
  21. Ramzes33
    Ramzes33 28二月2016 09:01
    0
    文章加。 在具有不同气候条件的实际战斗条件和各种资格的反对者中使用Mi-28NE,将使我们能够评估缺点并完善转盘。 首要任务似乎是要以最少的时间完成目标检测,瞄准和发射,将ATGM的制造水平提高到遗忘的水平。
  22. 锤
    28二月2016 09:01
    +5
    例如,一架Mi-28NE直升机完全无法发射装有M1A2 SEP坦克的Ataka火箭,并在其上安装了高效的主动防御系统

    明确。 我浪费了时间。 直到
    1. 说服
      说服 29二月2016 00:22
      0
      从背后开除? 啊,一样
  23. Dimon19661
    Dimon19661 28二月2016 09:03
    +10
    这篇文章的说法有点含糊,首先是在2004年发表,其次是由于缺乏对主变速箱的了解和电子设备失谐的问题,我们的直升机失去了招标,这一点早已被消除,作者引用的许多机器特性手指。 我们的直升机真正拥有什么-
    就技术特性而言,BREO Mi-28N飞机群可满足第五代飞机设备的要求。 主要开发商-联邦研究与生产中心“ RPKB”

    车载电子设备Mi-28N的综合系统提供:

    在小组中自动分配目标
    全天候并在恶劣天气条件下作战使用直升机;
    在极低的高度执行战斗任务;
    与小组直升机,空中和地面指挥所(KP),飞机指南互动;
    飞行员和操作员联合(平行)使用武器;
    适应新的和已经使用的TSA的能力;
    由于使用了根据技术条件进行设备维护的原理,因此直升机在距机场和基地相当远的距离内运行。
    该综合体的主要结构包括:

    基于Baget-53计算机通过单一接口提供信息处理的统一计算系统;
    基于多功能液晶指示器MFI-10-6M和使用视频记录设备的多功能控制台PS-7V的机舱信息和控制区域;
    导航设备是高精度ANN-2000和SBKV-2V-2简易路线的一部分,并与卫星导航系统,多普勒速度和漂移仪(DISS)和空中信号系统(SHS),远程无线电导航系统(RSDN)相集成;
    用于检测无线电和激光辐射的集成系统以及紫外线辐射测向仪;
    自动控制系统(ACS);
    武器控制系统;
    头盔式目标指示和指示系统;
    监视和瞄准站,用于检测和识别物体,瞄准,捕获和自动跟踪电视和热成像通道上的物体。 该结构包括:稳定视线的系统,自动跟踪目标的系统,光学电视频道,热成像频道,激光测距仪;以及
    带有夜视镜的飞行员观察和驾驶系统,专为全天候实地调查,搜索和检测物体(地标和障碍物)而设计。 组成:低级电视频道,热成像频道,激光测距仪;
    直升机飞行综合体;
    机载通信系统KSS-28N-1可与地面控制中心和其他配备有可提供迎面工作的设备的飞机进行自动电码数据交换; 通过密码保护产品和HF调制解调器进行远距离和近距离开放的分类无线电通信。 该组合系统通过三个通信通道(包括两个电话通道和一个电码)提供同时操作(接收-传输)。 它以高通滤波器和频率漏斗的模式工作
    航空电子设备还包括由联邦国立单一制企业GRPZ开发的Okhotnik系列的ATT(加热和电视机器)。 Mi-28N直升机上的此产品执行与视频图像智能处理相关的功能,因此,有可能在一天中的任何时间,任何天气条件下查看目标语音图片。 在所有Okhotnik模型中,ATT首次实现了高速数字接口,可在直升机振动和侧倾时传输视频信号,并且还提供了自动检测和跟踪目标的功能。

    而且,直升机能够对战斗直升机和飞机进行侦察和指定目标。


    多好啊,对吧?
    1. Alexey 1972
      Alexey 1972 28二月2016 09:47
      0
      引用:Dimon19661
      多好啊,对吧?

      是的,还不错! 很高兴!
      但是,是否将这些数据以与Apache的比较表的形式读取?
    2. sevtrash
      sevtrash 28二月2016 12:29
      +3
      引用:Dimon19661
      多好啊,对吧?

      听起来是一个好主意。 好了,比较数据与失败的有效性,范围有关吗? 文章是,你呢? 比起Apache? 此外,如果您考虑2004年以来的文章,Apache和它的设备在这段时间内是否留在原地?
      通常,很明显印度人为什么选择Apache。 显然,没有比阿帕奇击败装甲车更有效的方法。 而且,有了这样的战斗故事。 对于印第安人来说,这是保证,他们甚至会击落中国甚至巴基斯坦的坦克。
    3. mav1971
      mav1971 28二月2016 16:50
      +1
      引用:Dimon19661
      这篇文章有点可疑。起初它发表在遥远的2004年,
      多好啊,对吧?


      我不知道这篇文章,但供应协议刚刚签署。 字面意思是在2015的秋天。
      如果今年有2004的瑕疵并且他们多年没有拆除,那么所有设计师都会把拼图带到西伯利亚......
      不要赞美他们......
  24. ЛеонидЛ
    ЛеонидЛ 28二月2016 09:12
    +3
    招数也不同,足以记住印度空军“狂风”的胜利。
    1. sevtrash
      sevtrash 28二月2016 12:45
      +2
      引用:Leonid L
      招数也不同,足以记住印度空军“狂风”的胜利。

      我读到,在1999年的卡吉尔(Kargil)冲突白海行动中,印第安人获得了非常成功的经验,将幻影2000N / TN与制导武器一起使用-他们在夜间摧毁了药箱,指挥所等。 事实证明,Mi24无法在高地上运行。
      这清楚表明了他们对Rafal和Apache感兴趣的地方。
      谁在乎-http://vpk-news.ru/articles/5489
      1. ЛеонидЛ
        ЛеонидЛ 28二月2016 16:25
        0
        在“叙利亚经验”之后,合同和现代化都应改变一切
  25. exe_74rus
    exe_74rus 28二月2016 09:35
    +10
    十年前的一篇文章。
    作者欺骗了很多,什么也没说。
    目前,它根本不反映任何内容。
    尤其感动,是枪支的比较。
    30毫米美国M203和30毫米苏联2A42是两个很大的区别。
    苏联枪支不可能过热。 该工具是为在装甲车辆的多尘过热条件下使用而设计的。 苏联的枪支有时更精确且可穿甲。 美国人普遍放弃穿甲弹。 BC美国人由于枪的曲率而不得不增加。 为了保证单个目标的销毁,它们必须释放多达十个弹壳。 他们不会变得老套。
    另外,今天的MI-28并不是攻击,而是攻击直升机。 这是战场直升机。 美国人不能做到这一点,但不要把他放进去。 他太容易起火。 这就是为什么美国人更喜欢在MI-24上驾驶贝都因人。
    好,最重要的是。 今天,Apache的直接竞争对手不是MI-28,而是KA52。 在这里,您和雷达以及已开发的SLA,高空航电和特技飞行。
  26. CTABEP
    CTABEP 28二月2016 09:41
    +3
    当然,文章中提出的有关ATGM的问题是很合逻辑的,但其余的问题值得怀疑。 20m时1500mm装甲穿透力是多少? 12,7米上的108x750 BS穿透20毫米,而B-32甚至更小,而且成直角-因此MI-28机舱可以保护自己免受此类子弹的伤害。 此外,枪支-是的,美国人更轻-但枪口的能量仍然更少(尽管机壳狡猾,但装甲穿透力更强,炮弹也更轻-所以在这里,并不是所有事情都是清楚的。
    1. 木材
      木材 28二月2016 10:44
      0
      所以12,7在15 m处的400穿透直角,但是这里所有的数据都宣称是某种自动枪。 但是在美国大炮中,累积射弹的穿透率更高 - 在任何距离都是60毫米。
  27. geek2101
    geek2101 28二月2016 09:44
    0
    我没有在文章中添加任何内容,我也不了解作者的“消息”是什么...
    需要开发新的武器系统吗? -因此,它们已经在开发中,甚至已经开发过,但尚未转移给运营商。
    正如他们所说,当今的经济形势并不支持广泛的姿态。
    我们的优势一直是能够使用最少的高科技(读取不可靠,需要特殊的工作条件)设备来达到与技术混乱的对手相同的效率。
    另外,当然,开发出相对便宜的方法来应对这些昂贵和高科技的手段,这通常使敌人付出“一分钱”,并使他多年的工作和投资无效。

    简而言之,Sklifosofsky。 如果我们不能在经济上与敌人竞争,那么我们必须使用一直被称为
    “俄罗斯的独创性”。

    减一 我允许 眨眨眼睛
  28. Vanya2013F
    Vanya2013F 28二月2016 09:51
    -6
    Milevtsy家伙,便宜,您可以制造1000个这样的水桶,但是Kamovtsy(我说的是Ka 52)在屁股上,尽管这台机器比Apache更好,但由于成本高昂,Ka-52并未出口并订购给部队。 Arsenivtsi总是在忙碌,没有工厂的资金,Milevtsevs都是巧克力,装满西红柿。
  29. adept666
    adept666 28二月2016 09:57
    +11
    与此同时,机组人员的装甲箱由10-mm铝合金板制成,其上粘贴有瓷砖。 这种设计可以使机组人员免受子弹口径7,62 mm的影响。
    作者会毫不费吹灰之力地将这里带入一点以深入探讨该主题。
    那么最多7,62个子弹? 笑
    由于俄罗斯坦克的动态保护(DZ)设计不完善(DZ元件的长度为250毫米)
    这就是米哈里奇! 好吧,我们所有人都有一个坏的Mi-28全零,对坦克,导弹,手榴弹和错误系统的导弹没有动态保护。 哭泣 我们全都向美国投降 笑
    我什至不想对此发表评论,这表明它回想起了阿帕奇人如何与他们的盟友一起工作,成为“地狱之火”,这是电子技术无法解决的问题。
    1. Vadim237
      Vadim237 28二月2016 10:47
      0
      我想知道为什么他们没有经历机舱对14,5穿甲弹的穿透的抵抗力。
      1. adept666
        adept666 28二月2016 12:03
        0
        我想知道为什么他们没有经历机舱对14,5穿甲弹的穿透的抵抗力。
        从B-10的32米处无意义:14,5×114毫米会以60%的概率刺穿固定装甲舱的装甲。 要将KPVT设置为500米的范围(可以说是模拟战斗的实际情况,因为您很难从更长的距离进入直升机),很难一枪瞄准驾驶舱(尽管他们可能会向知道一些制造落后电影的电影开枪,并泄露国家机密)实际上,12,7甚至可以自信地容纳玻璃杯)。 此外,这种口径在少数系统中使用:一对机枪和一个狙击步枪(但是用直升机不能射击太多)。 但是7,62和12,7是相当狙击手和广泛的口径。 从机舱炮轰7-10 m。我们所看到的这种系统是无用的,要说到100米处的真实情况,一切就从此开始。 微笑
        1. Vadim237
          Vadim237 28二月2016 14:14
          0
          世界上已经充满了大口径狙击步枪,并且它们在世界上的普及率每年都在增长,其中之一是NTW口径为14,5,有效射程为2500米-销毁低空飞行的直升机,非常便宜且有效。
          1. adept666
            adept666 28二月2016 14:39
            +2
            击败低空飞行的直升机,这是最便宜,最有效的。
            好吧,好吧...您并没有那么不同意,可以从800-1000米的距离进入以150-250 km / h的速度移动的目标。 在悬停模式下,可以起飞/降落,但仍可以在基本机场停车,但不能在飞行中。 但是直升机的主要危险仍然是导弹碎片。
            1. Vadim237
              Vadim237 28二月2016 17:07
              0
              如果这些家伙是狙击手,并且会协同工作,那么他们很有可能倒下。
              1. adept666
                adept666 28二月2016 21:01
                +1
                如果这些家伙是狙击手,并且会协同工作,那么他们很有可能倒下。
                我很不幸(或幸运的是)不是狙击手,但我没有看到狙击手如何在800-1000米的距离上工作,也不会说即使有侦察员也能以如此水平的距离乘坐直升飞机成为现实。 此外,人不应该去任何地方,而应该去漏洞。
          2. 赫卡特
            赫卡特 28二月2016 16:48
            0
            并非所有事情都那么简单,例如,Mi-28转子可以承受20毫米主炮的冲击。
          3. Lopatov
            Lopatov 28二月2016 18:10
            0
            不仅如此,巴雷特M82A2专门为此设计。
            1. adept666
              adept666 28二月2016 20:57
              0
              不仅如此,巴雷特M82A2专门为此设计。

              首先,它是12,7,而不是14,5。 其次,它的创建是为了打败轻型装甲车,包括雷达天线以及基地地区航空设备的故障。 是什么让您认为她反对飞行直升机? 请求
    2. killganoff
      killganoff 28二月2016 12:00
      -6
      谁告诉你这个特殊的机舱是在MI-28N串行机上使用的? 为了部署航空电子设备和军备,有必要节省一些费用。
      1. adept666
        adept666 28二月2016 12:30
        +3
        谁告诉你这个特殊的机舱是在MI-28N串行机上使用的? 为了部署航空电子设备和军备,有必要节省一些费用。
        原谅我,但我从未听到过如此愚蠢的生活)))为什么要发展全面的保护,进行测试,花费大量的时间,精力和金钱(您不需要在报纸上放一副杯子,也可以在报纸上放进去) 笑 ),以便以后在直升机上放另一个客舱)))作广告? 德克(Duc)进行广告宣传,不必费力,所以他们会从战车上取下均匀的装甲板,并且会很高兴-可以在33米的直角上承受10毫米的船上压力。 笑 如果您仔细地观看了视频,那么不仅有装甲舱,而且还有带有完整仪表板,飞行员座椅和现役飞行员本机的真实机舱。
    3. 康拉德
      康拉德 29二月2016 19:10
      0
      真是太神奇了! 小米28和7,62产生许多裂纹。 在这里,我在科罗蒂奇(Korotich)的停车场里,看到停车场里的Mi-24A上装有7,62枚子弹,在玻璃小时的浓液中从50 m处放到我的额头上。 因此,没有很多裂缝。 平展的入口,玻璃中的子弹,就像展览中一样。 和评论一样!
      20年后会变质吗?
      1. adept666
        adept666 1 March 2016 16:53
        0
        20年后会变质吗?
        不,哨兵没有带穿甲弹的子弹,此外,设备通常使用7H14(7,62毫米带穿甲子弹的狙击枪)或7-BZ-3(7,62毫米带穿刺子弹的B-弹)射击。 32)。 后者用于对抗航空。 距离是7-10米,而不是50米。
  30. 赫卡特
    赫卡特 28二月2016 10:12
    +5
    1)ATGM,Attack''进行了10处修改,发射范围高达10000米,可以使用无线电命令或激光束制导系统。 2)关于一般的预订,都是假的。 Mi-28防弹玻璃可以承受12,7毫米的子弹撞击。 3)印度人的决定是一个政治决定,为了安全起见,印度已经在不同的国家购买了武器,而不是进入俄罗斯与Mistrals,乌克兰涡轮机和德国柴油机接触的历史。 因此,例如,印度空军同时配备了:苏联米格21,米格23,米格27,米格29,苏7,英国捷豹,法国幻影。
  31. 松田Ka志
    松田Ka志 28二月2016 10:18
    +3
    我对作者对MI-28装甲防护的怀疑感到惊讶,他对MI-28装甲防护有何看法,与MI-28上的阿帕奇相比,乘员组的防护要高得多。 YouTube上有Mi-XNUMX装甲舱的测试视频。
  32. 阿喀琉斯
    阿喀琉斯 28二月2016 10:20
    +1
    据我所知,作者没有提到最重要的事情,目前我们的直升机上正在安装电子战系统,即 “ VITEBSK” 反过来,它与向直升机发射的所有导弹都打得很好(当靠近导弹时,将其射向侧面),事实证明,武装阿帕奇的所有优势都变得无足轻重了。
  33. Pvi1206
    Pvi1206 28二月2016 10:28
    0
    复制军事装备可以减少制造武器所需的时间。 但是,这条路永远不会达到原始水平。 中国就是一个例子。 当俄罗斯在某种程度上不如一个可能的对手时,它常常发现摆脱困境的方式是不对称的(对对手来说是意料之外的)。 小说的目标很狡猾。 大众的智慧就这样说。 并非军事系统的所有性能特征都出现在公开媒体中。 也许还不错。 但是毫无疑问,还有一些工作要做...
    1. 帕罗西汀
      帕罗西汀 28二月2016 12:55
      +3
      Quote:Pvi1206
      复制军事装备可以减少制造武器所需的时间。 但是,这条路永远不会达到原始水平。

      是的,正好注意到,中国人是伟大的撰稿人。 但是他们无法复制S-300,结果显示出一个可悲的模仿,但事实是,在出口版本中,填充物完全不同,甚至他们也无法舔它。 结果,原来为塔吉克人建造了几套复杂的建筑,谁能告诉他们秘密呢? 笑 。 我们试图从SU-30复制引擎,直到那时,他们才开始向引擎乞求生产引擎的专利。是的,他们学得很快,他们不需要从头开始创建任何东西,他们完成了所有事情,他们称之为自己的方式。我们的汽车工业和消费品举个例子,否则就是该死的中国人。 wassat 我在中文计算机上坐在打字文本上,打着中文电话,中文汽车,中文手扶式拖拉机,电视,女仆茶,水壶,中国人觉得我住在中国。 欺负
      1. Valera999
        Valera999 28二月2016 22:20
        0
        他们无法重复生产技术,没有必要的机器,知识或文档。
  34. 松田Ka志
    松田Ka志 28二月2016 10:33
    +4
    因此视频已经发布。 我想知道自吹自Apache的Apache会如何?
    1. adept666
      adept666 28二月2016 12:10
      +1
      因此视频已经发布。 我想知道自吹自Apache的Apache会如何?
      笑 有一个这样的笑话,我在其中一个程序的某个地方看到了它(尽管它可能是一辆军用自行车)。 在博览会的一个展览中,阿帕奇被放置在我们的鳄鱼(Mi-24)旁边,我们的飞行员逼近了美国工程学校的奇迹,阿帕奇飞行员站在那儿,告诉观众这种系统就在这里,它是一种武器,可以让您射击,因为前线没有进入受影响的区域,我们去了车上,轻拍皮肤说:是的,在前线后面有这样的保护,您真的无所事事。 笑 好吧,这当然是个笑话,就其目的和使用条件而言,Apache当然是一台非常好的机器。
  35. 苦茶素
    苦茶素 28二月2016 10:42
    -2
    作者做得很好,一篇好文章。 击败骄傲,因此我们必须默默地争取未来30年的最好成绩。
  36. 木材
    木材 28二月2016 10:48
    +4
    我想知道作者为自己设定了什么目的,发明了自己的设备性能特征? 当然,Apache是​​一台很好的机器,但设计师自己想要获得作者写的特征。 Mi-28总体上提出的数据来自于没有人知道在哪里,可能会看到Mi-2最老版本的鼓。
  37. solovald
    solovald 28二月2016 10:56
    -1
    好文章,老实说。 如果其中包含的航空电子设备的规格符合实际情况,那么武器市场上一些招标的结果就很清楚了。 它以某种方式变得不舒服...根据1978年的技术规范开发的现代直升机(相对较近,RA曾采用过)。
    1. 木材
      木材 28二月2016 11:59
      +1
      阿帕奇不是更新,除了文章中的诚实,其中奇妙的发明是超级穿孔的子弹和盔甲在艾布拉姆斯与KAZ一起失踪的地方 - 没有。
    2. 平面
      平面 28 April 2016 15:11
      0
      废话。 该文章是定制的,完全是虚假的。 而且您不太相信在互联网上阅读的内容。
  38. 马兹
    马兹 28二月2016 11:06
    +5
    也许我们在某些方面落后了,但是埃及购买了一架ka-52,印度正在考虑建造一家生产Mi直升机的工厂。 这是第一件事。 其次,“ Longboy”设计用于绝对优越的轻便舒适环境。 作者没有给出线性速度,范围,上升速度,Mi-28直升机的发电厂的功率重量比,发动机的生存能力,在山上工作,卫星定向系统,炸弹武器,承载能力等方面的比较特征。结论:作者要么故意这样做,要么没有切入主题。 而是第一个。 对于过于专业的说法。 对于平民而言,它将完全失败,但对我而言将无效。
    1. 崩溃
      崩溃 28二月2016 12:52
      +5
      埃及购买为Mistrals制造的KA52。 印度的MI工厂,如果超出了“讨论范围”,则会停滞很长时间。 以上所有这些,没有人需要,只要阿帕奇人能够仅从灌木丛中望出去就可以将坦克摧毁1公里,而我们必须将其悬挂在灌木丛上,直到火箭到达为止,同时猜测“它们会击落,或者火箭首先到达。”
      1. 雪松
        雪松 28二月2016 18:53
        +1
        Quote:CRASH。
        埃及购买为Mistrals制造的KA52。 印度的MI工厂,如果超出了“讨论范围”,则会停滞很长时间。 以上所有这些,没有人需要,只要阿帕奇人能够仅从灌木丛中望出去就可以将坦克摧毁1公里,而我们必须将其悬挂在灌木丛上,直到火箭到达为止,同时猜测“它们会击落,或者火箭首先到达。”

        让它挂起,最主要的是Mi-8用“ AB杠杆”挂在附近。
        而且,EW直升机的攻击直升机的链接不会增加任何伤害。
      2. 鹅
        29二月2016 16:52
        0
        旋风导弹全程飞行9秒钟。 不是很长。
        1. 崩溃
          崩溃 29二月2016 20:48
          0
          但是她并不能完全确定火箭是否飞行多久,如果有几个,并且它们处于战斗状态。 我们希望目标的“优先级”在我们的机器上。
    2. Valera999
      Valera999 28二月2016 22:25
      0
      谢谢您发自内心的笑。
  39. 服务器
    服务器 28二月2016 11:06
    +1
    例如,一架Mi-28NE直升机完全无法发射装有M1A2 SEP坦克的Ataka火箭,并在其上安装了高效的主动防御系统

    对于这样一个坦率,有序的谎言,在一个体面的社会中,他们的面孔被殴打。 是的,并引用2004年的文章。

    您要为其工作的作者?
  40. JääKorppi
    JääKorppi 28二月2016 11:27
    0
    俄罗斯中标的主要原因是丑陋的维修和提供的机械零件。 该服务也是如此。
    1. Valera999
      Valera999 28二月2016 22:34
      -3
      没错,我们分别没有生产文化,我们没有服务文化,所有东西都是相互依存的,这就是电子学的落后(卫星的工作量仍然是外国同行的1.5倍),但是我们怎么不记得本文中与法国的合作呢?装备电子设备(视线),由于某些事件,北约对此进行了报道。
      在猫头鹰的机械师。 现在你不会离开战斗。
      1. 鹅
        29二月2016 16:56
        +1
        引用:Valera999
        正确地,我们没有生产文化,也没有服务文化

        嘿,您的沙发技术专家,至少要去工厂看看您如何工作。 我们没有正常的营销,因为正是他们对售后服务感到满意。 我们有许多失业的工程师,后勤人员,如果这一切都是由受过技术教育的人员组织的,而不是首屈一指的,具有人道主义精神的人组织的,那么一切都将处于水平。
  41. 罗马书
    罗马书 28二月2016 11:31
    +4
    当然有一篇文章,但信息很狡猾。 无疑,它的优点是您开始就比较的直升机及其性能特点提出参考信息。 因此,提高了您的博学水平和常识。 关于印第安人会买什么,这是他们的问题。 “ Rafali”仍在购买中,有多少已提供给部队?
  42. 伏尔加巴尔
    伏尔加巴尔 28二月2016 11:59
    +1
    我记得“军备竞赛”这句话,如果放慢脚步,不仅会输掉这场比赛,还会失去生命!
  43. VMF7981
    VMF7981 28二月2016 12:43
    0
    至于枪:2a42分钟齐射的总重量约为300公斤。 穿透深度最大为50毫米,最大射程为1000 m M230 -180公斤装甲穿透力-25毫米。 在500 m的距离处,其余部分我都不知道。
    1. 木材
      木材 28二月2016 14:17
      +1
      2А42中常规射弹的穿透 - 15 m上的1000 mm,М230 - 60毫米任意距离,因为 累积弹头。
      1. VMF7981
        VMF7981 28二月2016 21:52
        0
        Quote:森林
        2А42中常规射弹的穿透 - 15 m上的1000 mm,М230 - 60毫米任意距离,因为 累积弹头。


        哦!如何! 也许。 没错,每公里装甲运兵车的KPVT被拆成几部分,我自己也看到了一个南部国家的BMP 2如何将一个南部国家的生产量扩大到1200-1300米。 好吧,也许我当然看到了错与错。 尽管在这种情况下,我很惊讶他们被击中,该死。 累积的30毫米当然是超赞的装甲穿透力。 顺便说一句,制造它们的原因是美国弹丸的枪口能量极低,但我并不是说Amer炮很糟糕-它是另一种经过特殊设计的气枪,由于其弹药数量巨大,因此在人力,轻型装备和临时防御工事方面表现出色。 似乎不会太多。 2a42喷枪,设计用于安装在装甲车上,并具有适当的回程等。 等等
        1. 木材
          木材 29二月2016 00:42
          0
          如果你在谈论南非MRAP - 那么没有什么是令人惊讶的 - 纯粹由于能量,连接断了,因为 直到最近,构建质量还有很多不足之处。 2А42的标准空白在500 m附近冲压25 mm但是正常,而500 m上的CPT采用子弹B-32 30 mm。 2А42每公里都有优势,但任何装甲都不会突破。 并且60毫米穿透能力以BMP或BTR的形式在锡上射击就足够了,并且能够以适当的运气缝制坦克船尾。
      2. 鹅
        29二月2016 17:04
        0
        克纳(Kerner)-一种标准弹丸,每54 m以60度的角度穿透1000毫米,如果您导致实际上不在部队中的0度美国人,它将是90毫米,更多。
        1. 木材
          木材 29二月2016 19:44
          0
          8下的1000 m上的ZUBR60仅仅是28 mm拳,这是第一次,其次是 - 一种罕见的东西,购买现代弹药微薄,主要用于苏联股票。
  44. 评论已删除。
    1. Lopatov
      Lopatov 28二月2016 12:52
      0
      比哪辆车好? 笑

      他们邀请了五家公司参加比赛。
  45. VMF7981
    VMF7981 28二月2016 12:54
    0
    Quote:sevtrash
    引用:Leonid L
    招数也不同,足以记住印度空军“狂风”的胜利。

    我读到,在1999年的卡吉尔(Kargil)冲突白海行动中,印第安人获得了非常成功的经验,将幻影2000N / TN与制导武器一起使用-他们在夜间摧毁了药箱,指挥所等。 事实证明,Mi24无法在高地上运行。
    这清楚表明了他们对Rafal和Apache感兴趣的地方。
    谁在乎-http://vpk-news.ru/articles/5489

    奇怪,在阿富汗,他们在高地工作过吗?
  46. 天马XX
    天马XX 28二月2016 12:56
    +8
    印第安人选择阿帕奇是他们的事,很可能他们没有认真比较Mi-28和阿帕奇,他们只是选择美国汽车作为现成的花炮,这早就表明了自己的能力。
    但是Mi-28是一台完全不同的机器,它是根据对Mi-24和Mi-8的测试而创建的,这些测试分别在阿富汗和车臣进行。 有必要制造一种新型的,功能强大的直升机,该直升机具有强大的装甲,方便的瞄准具和瞄准具以及雷达,到目前为止,这还没有被发现。
    设计局创造了一款出色的直升机,目前具有最佳的生存能力,将其投入火海并不是那么可怕。 用小武器甚至​​大口径12,7毫米口径的炮弹都不可能击落,而且30毫米高爆破弹的碎片无法击中直升飞机,当直升飞机击中1-2手榴弹时,直升飞机也很可能存活下来,它们根本不会穿透装甲。
    这就是臭名昭著的阿帕奇(Apache),因为即使没有小武器,MANPADS也不可能受到7,62小武器的严重伤害,因为没有充分保留,只有驾驶舱受到了轻微保护。
    我同意这篇文章的作者的观点,这是必要的,而不是对于直升机飞行员(即导弹系统的制造商)制造第三代ATGM导弹,尽管这可能是保守的军事官员的主要问题,他们总是需要当前的武器,而且很糟糕干扰新技术的采用。
    顺便说一句,以牺牲美国JAGM火箭为代价,由于以下几个原因延迟了采用,例如,即使AH-64E Guardian也没有这么长距离的光学瞄准站可以在16 km的距离看到目标,因此尽管新火箭毫无意义,您也不必担心。 此外,在过去30年的许多冲突中,许多人注意到,地狱火缺乏以120 km / h以上的速度击中目标的速度和机动性,并于1999年在南斯拉夫和2003年在伊拉克发射空中目标。他们没有导致任何事情,所以错过了,因此直升机应该以低速盘旋或在反扑路线上飞行,甚至不做简单的机动。
    但是我们的STORM / ATTACK,尤其是VORTEX,非常适合攻击高速直升机,即使仅仅是因为导弹是超音速的,不像地狱火。 而且,旋风通常是分开的,因为它是作为通用导弹开发的,并且特制得又窄又长,而且,如果导弹未击中空中目标,非接触式熔断器仍然可以向敌机放火。
    由于某种原因,作者没有考虑到Ka-52,后者也与众不同。 他能够像Apache一样,借助标准雷达(与Mi-28不同)立即在自动模式下找到多个目标,并同时攻击其中2个(!)。 在这里,有关目标的信息会立即传输到光电综合系统Shval,飞行员会立即发现并选择优先目标并发动攻击。 与Apache的不同之处在于,该综合设施必须将火箭带到最后,而Apache可以放弃这项业务并离开,而火箭本身也将飞行。 我承认。 最近,我们在旋风导弹的生产方面仍然存在问题,但是从2016年初开始,生产终于开始了。 顺便说一句,Ka-52配备了电子弹头,可保护Stinger不受MANPADS的攻击。 没有人拥有它。
    是的,关于伊拉克的艾布拉姆斯群岛,Sturm-S联合体很容易用一枚导弹击中了任何艾布拉姆斯坦克,提交人所在的导弹在撒谎,如果斯图姆能够,那么袭击就可以。

    一切都还不如作者画的那么糟糕,但是敌人确实需要亲自认识。 当然,我们需要新型的第三代ATGM。 此外,不仅适用于直升机,还适用于步兵战车和步兵。
    1. Valera999
      Valera999 28二月2016 22:36
      -2
      这些都是关于将要发生的一切的话,以及一篇有关现在是什么的文章..((
      1. 鹅
        29二月2016 17:09
        0
        引用:Valera999
        这些都是关于将会发生的事情的文字,以及一篇关于现在发生的事情的文章。

        为了变老,将Apache +上的实验性开发与7年前已经过时的武器进行了比较。
  47. 23424636
    23424636 28二月2016 13:07
    +3
    作者显然在没有进行复杂的技术比较的情况下就过分夸大了,这已经很明显地证明了这个人在路障的另一端。对俄罗斯一词的轻视已经很长时间了,作者是Russophobe,在美国国务院工作。 至于我们的技术,我相信损失的利润将带来新的合同和发展。
  48. 巴比妥
    巴比妥 28二月2016 13:12
    +5
    作者在文章的最后加了油脂,阅读起来很有趣,而且一切似乎都正确,但是为什么会这样呢?

    “例如,一架Mi-28NE直升机向装有M1A2 SEP坦克的攻击导弹开枪是完全没用的,该导弹上安装了高效的主动保护系统。艾布拉姆斯的现代化应该在2020年完成。”

    您可能看不到美国坦克上的主动防御系统,特别是在这种修改上;第二种情况:如果有效的KAZ能够使“地狱火”导弹遭受的损失更少并且误入歧途? 但是作者在这方面放弃了我们的导弹和直升机,这是不公平的)
  49. aleksandrs95
    aleksandrs95 28二月2016 14:29
    +1
    也门前几天就用小武器击落了酋长国的阿帕奇。在这里和结论:阿帕奇很容易因伏击而被大口径武器迷失,成千上万的美元变成碎片,我想指出一个失败。而且阿帕奇在夜间的工作方式令人印象深刻,但这就是全部。这就是我们的MI-28几乎像坦克的地方。
    1. Valera999
      Valera999 28二月2016 22:44
      -2
      Mi24的体积也很大,不是很好,不是整架直升机都装甲,也不是天真,重量就是一切,Mi-28的飞行员座椅受到了大口径的保护,仅此而已。
  50. 战争
    战争 28二月2016 14:35
    +2
    有必要在所有评论中补充一点,由于MI-38H直升机的重量和尺寸特性接近,战斗负荷为2300千克,而APACH-770则为64千克。