关于苏联在伟大卫国战争中人员损失的规模

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关于苏联在伟大卫国战争中人员损失的规模


首次发表于:军事历史的 存档。 2012年第9号。 S.59-71

在这个问题上,有很多文献,也许有人认为它已被充分调查。 是的,的确有很多文献,但仍然存在很多疑问和疑问。 有太多不清楚,有争议,显然不可靠。 甚至目前在伟大卫国战争中苏联官员伤亡的可信度(约为27万人)引起了严重质疑。 本文显示了关于这些损失的官方统计数据的演变(从1946到目前它已多次改变),并试图确定1941 - 1945中军人和平民的实际伤亡人数。 解决这个问题,我们只依赖于历史资料和文献中包含的真正可靠的信息。 文章提出了一个证据系统,事实上直接伤亡人数约为16百万,其中11,5万人是军人,4,5万人是平民。

在战后的16年中,苏联在卫国战争中的所有伤亡人数(军事和民用总人数)估计为7万。 2月1946,这个数字(7百万)发表在Bolshevik杂志2上。 她在三月1946被命名为I.V. 斯大林在接受Pravda报采访时说。 这实际上是I.V.的引用。 斯大林在本报上发表文章:“由于德国的入侵,苏联在与德国人的战斗中不可挽回地失去了大约七百万人,同时也感谢德国的占领以及苏联人民被劫持到德国的刑罚。”3。

事实上,I.V。 斯大林意识到完全不同的统计数据 - 15百万4。这是在1946开始时根据委员会的工作结果向他报告的,该委员会由苏共中央政治局候选成员(B.)苏联国家计划N.A.主席领导。 阿森松岛。 到目前为止,人们对这个委员会的工作知之甚少,目前还不清楚它在计算15万人伤亡中使用了什么方法。 问题是:这些数据在哪里消失了? 事实证明,在委员会提交给他的文件中,I.V。 斯大林进行了“编辑修改”,修正了15万欧元的7百万。否则,怎么能解释15百万“消失”和7百万被公开并成为官方数据?

关于I.V.行为的动机 斯大林只能猜测。 当然,宣传动机以及向人民和国际社会隐瞒苏联人民伤亡的真实规模的愿望发生在这里。

在1960的上半部分。 人口统计专家试图用平衡法确定战争中的总伤亡人数,比较全联盟人口普查1939和1959的结果。当然,这是在苏共中央委员会的批准下完成的。 它立即揭示了解决这个问题的许多困难,因为使用不同的方法和方法,实际上可以得出从15百万到30百万的范围内的任何值。这需要非常专业和正确的方法。 根据1960开始时的计算结果,得出两个结论:1)1941 - 1945中的确切伤亡人数。 不可能建立; 2)他们实际上弥补了大约20或甚至更多。 由于专家们理解这一指标纯粹是人口统计学,不仅包括战争的受害者,而且还包括由于战时生活条件恶化导致的死亡率增加,因此制定了正确的措辞 - “战争夺去了生命”。 本着这种精神,所有这些都被报道为“楼上”。

在1961结束时,斯大林的7 5十一月1961终于被“埋葬”了。 赫鲁晓夫在给瑞典首相T. Erlander的一封信中指出,上一场战争“夺走了苏联人民的数千万人的生命”5。 9 May 1965,在胜利的20周年纪念日,L.I。 勃列日涅夫在演讲中表示,该国已经失去了“超过20万人”的6。 过了一会儿,L.I。 勃列日涅夫纠正了这一措辞:“这场战争夺去了超过二千万苏联人的生命。” 因此,N.S。 赫鲁晓夫称为20百万,L.I。 勃列日涅夫 - 超过20百万,使用相同的术语 - “战争夺去了生命”。

这一统计数据是可靠的,条件是它不仅考虑到战争的直接受害者,而且考虑到自然死亡率的增加超过了和平时期的相应数字。 这种情况使得这些20百万(或更多20百万)与其他国家的相应统计数据无法比拟(只有战争的直接受害者被列入伤亡人员)。 换句话说,根据其他国家采用的计算方法,由20百万的价值决定的苏联人类损失的计算甚至可以称为夸大。 根据我们的估计,他在这个案例中夸大了大约4万人。

事实上,20百万是直接(16百万)和间接(4百万)损失的总数。 这个事实本身就说明了平衡计算方法的缺点和成本,它只能确定直接和间接损失的总数,并且不能将它们隔离开来并将它们彼此分开。 在这里,无意中获得了方法上不正确的直接和间接损失总和,导致“战争受害者”这一概念出现一定程度的贬值,并夸大其规模。 回想一下,在其他国家的相关统计数据中没有间接损失。 事实上,间接损失问题是一个单独的主题,理论上应该存在单独的统计数据,如果它们包含在战争中的伤亡总数中,那么它必须伴随着一些严重的保留。 由于没有做过这种解释,在公众心目中,20百万的数量被扭曲地视为战争直接受害者的总数。

这些20百万分之一是关于苏联在伟大卫国战争中损失的官方数据。 但是在新民主党结束时,在戈尔巴乔夫的改革高峰时期,当许多先前的刻板印象和观念被批评和推翻时,这也影响了官方的损失数据。 在公共主义中,他们被称为“虚假”,并声称事实上战争的受害者人数要多得多(超过1980百万)。 而且,这些故意虚假的主张被积极地引入群众意识。 有人呼吁“确定损失的真相”。 在这种“正义”之后,40开始了一场相当活跃的活动,以“重新计算”1989中的苏联伤亡人员 - 1941。

事实上,所有这些都是戈尔巴乔夫政治局启发的“揭露斯大林主义”的广泛宣传活动的一个组成部分。 所有当时的宣传都建立在对I.V.的期望之上。 斯大林看着唯一的罪魁祸首(A.希特勒很少提及)在二战中巨大的人员伤亡,并有一个倾向(以增强IV斯大林的负面形象在公众心目中的程度和“斯大林主义”)“取消” 20万元。而“算“更多。

自3月以来,1989代表苏共中央委员会一直在设立一个国家委员会,研究苏联在伟大卫国战争中人员损失的数量。 该委员会包括国家统计委员会,科学院,国防部,苏联部长理事会主要档案管理局,退伍军人委员会,红十字会和红新月会联盟的代表。 该委员会成员的心理态度的特点是坚信苏联在战争中当时的官方官员伤亡(20百万)被认为是“近似的”和“不完整的”(这是他们的错误),而她,委员会,应该被计算得更多。 他们认为他们使用的人口统计平衡方法是“创新的”,不理解或不想理解它是1960-s上半部分的相同方法。 被计算并标记为20万

在1995上发表的全俄记忆,详细描述了计算方法,在伟大的卫国战争中造成了几乎100万卢比(更准确地说,27百万)所有苏联伤亡。 由于即使是最细微的细节和细微差别对我们的进一步结论也很重要,我们在下面逐字逐句地给出这一描述:“委员会使用平衡法计算的人员总损失包括因军事和其他因死亡而死亡的其他行为而死亡的人员。战争期间被占领土和后方的死亡率,以及在战争期间从苏联移民并且在此之后没有返回的人。 直接伤亡人数不包括间接损失:战争期间出生率下降和战后死亡率上升。

计数损失平衡法于6月22 1941 31至十二月1945进行期间,这一时期的上限已经从战争结束在今年年底平民之中推到占死在医院的创伤,遣返战争的苏联战俘和流离失所者人口和苏联公民从其他国家遣返。

人口平衡意味着对相同领土边界内的人口进行比较。 为了计算,苏联边界是在22 June 1941上进行的。

从普查纳粹德国的攻击之前调整的出生和死亡的人数在两年半的那个日期战前人口普查的结果(一月22 1941 G)通过运动获得了苏联在六月17 1939的人口估计。 因此,在1941中间的苏联人口确定为196,7百万。 在1945结束时,通过移回All-Union 1959人口普查的年龄数据来计算这个数字。使用了关于1946-1958的死亡率和外部迁移数据的更新信息。 计算结果考虑了1941之后苏联边界的变化。因此,31 12月1945的人口定义为170,5百万,其中159,5百万在22 June 1941之前出生。

在战争年代,国外死亡,死亡,失踪和被困的总人数为37,2百万(196,7和159,5之间的差异)。 然而,这整个价值不能归因于战争造成的伤亡,因为在和平时期(在4,5年),人口将因正常死亡率而遭受自然损失。 如果苏联人口的死亡率在1941 - 1945。 与1940相同,死亡人数将达到11,9百万。 不计这一数字,战争爆发前出生的公民的伤亡人数为25,3万。 对于这一数字,有必要增加战争年代出生的儿童的损失,同时由于儿童死亡率增加而死亡(1,3百万)。 因此,通过人口平衡方法确定的苏联在伟大卫国战争中的人员总损失等于26,6万人»7。

尽管这些计算似乎具有根本性和可靠性,但正如我们反复试图对它们进行仔细检查一样,这种怀疑也在稳步增长:这些计算是否来自正确的方法并且隐藏在那里的伪造? 最后,事情变得清楚了:在对计算方法进行详细和外在的公正描述背后,隐藏了统计伪造,旨在通过降低相同数量(由7百万到20百万)增加以前的官方损失数据(从27百万到7百万)新西兰1941 - 1945中自然死亡率的1940百万分之一。 根据1940中苏联人口的死亡率(未指明1940中的特定死亡人数)。 显然,这里的逻辑是这样的:没有人知道苏联有多少人在XNUMX中死亡,而且无法核实。

但是,请检查一下。 在1940中,4,2万人在苏联死亡。 这个数字发表在1990的“Journal of Statistics”杂志8上。 它也出现在2000的基础科学着作“20世纪的俄罗斯人口”1中。 这意味着,超过9年(中期到晚期4,5 1941),如果计入比例1945:1在苏联的人口死亡率的水平,1死1940万元(18,9百万X = 4,2 4,5亿年..)。 。 这是在指定时期内仍然死亡的人数(18,9 - 1941),即使没有战争,也必须根据战争造成的伤亡定义从任何计算中扣除。

在1989-1990工作的委员会理解这一点,并在其计算中进行了相应的操作,但在1940中扣除了(据称来自苏联的死亡率)只有11,9万人。 但是有必要减去18,9百万。这样就获得了“额外的”7百万损失(18,9百万 - 11,9百万= 7百万)。 通过1990中这一巧妙的统计欺诈,卫国战争中苏联伤亡的官方数字从20万人增加到27万人。 事实上,这些27百万与斯大林主义7百万的亵渎相同,只是在里面。

这就是战争中伤亡人数新官方统计数据出现的背景。 所有其他现有和现有版本的起源,包括有趣的“数学公式”(斯大林的7百万+赫鲁晓夫的20百万=戈尔巴乔夫的27百万),当然是错误的。

8 May 1990,苏联总统M.S. 戈尔巴乔夫在关于45胜利纪念日的一份报告中说,这场战争声称几乎是27数百万苏联人的生命10。 我们注意到M.S. 戈尔巴乔夫使用与N.S.相同的措辞(“声称生命”)。 赫鲁晓夫和L.I. 勃列日涅夫。 从那时起,也就是自5月1990到现在,这几乎是27百万(有时被称为“更确切地说” - 26,6百万)是伟大卫国战争中苏联伤亡的官方数字。 此外,在宣传中,而不是相当正确的表达“战争夺走了生命”,意味着广义上的人口统计损失,使用动词“灭亡”,这是一种严重的语义扭曲(然后战争的直接受害者应该被列为一般人口统计损失的一部分)。

奇怪的是,即使在1990中,也观察到了旧的苏联传统,根据该传统,有关1941 - 1945中人员损失统计数据的任何新信息。 只从党和国家的最高官员开始。 超过1946 - 1990 这些统计数据在4时代得到了改变和完善,并且始终由苏共中央委员会的总书记表达 - 始终是I.V. 斯大林,N.S。 赫鲁晓夫,L.I。 勃列日涅夫和MS 戈尔巴乔夫。 显然,最后三个并不怀疑所提到的数字的真实性(正如你所知,斯大林有意识地在降低其规模的方向上伪造统计数据)。

尽管人们普遍认为这些新的官方数据(27百万)将苏联战争中的伤亡视为最终的真相,但历史科学并没有完全达成共识,并且有一些评价严重质疑其真实性。 因此,着名的历史学家A.K. 1995的Sokolov指出:“......我想提醒那些容易夸张的作者,俄罗斯人口稀少,并且考虑到其领土。 其人力资源取之不尽的奇怪想法是大多数作者使用的神话,向数千万受害者传播到右翼和左翼。 在战争年代遇难的人数仍然少于27万。“11。

自1990开始以来。 在科学界,计算军事损失总额的结果是由G.F上校领导的军事历史学家团队进行的。 Krivosheev。 根据他们的说法,所有死亡和死亡的士兵(包括被囚禁的士兵)的损失几乎达到了8,7万人(更确切地说,8668,4千人)12。 所有这些计算都发表在1993的统计研究报告中“保密的脖子被删除了:苏联武装部队在战争,敌对行动和军事冲突中丧生”。 指定的死亡和死亡士兵总损失实际上是不可靠的,远远低于实际损失,但是,很快就进入了科学革命。

因此,在1990 - 1993双年度期间。 对于专家和更广泛的观众来说,实际上有两个虚假人物被“发射”:高估了近100万卢比(人类总损失)并低估了近100万卢比(一般军事损失)。 此外,即使在许多专家(不是全部)的头脑中,这些数字也被视为某些不受质疑和挑战的教条。 这里开始的事情超出了常识。 立即确定了被杀和遭受酷刑的平民伤亡总数(27百万)(8,7百万 - 18,3百万= 27百万),以及关于“伟大卫国战争的特殊性质,其中平民损失明显优于军方”的最荒谬的想法得到了提升。 对于任何理智的人来说,明确和可以理解的是,根据定义,军事和平民伤亡之间的这种关系不可能存在,当然,死亡士兵在直接伤亡的整体构成中占优势。

然而,这些奇妙的18,3百万开始“走过”各种出版物的页面。 由于没有以任何方式记录这一价值,因此有人倾向于通过虚拟低估苏联领土内遭受敌人占领的平民死亡来解释这一点。 所以,A.A。 Shevjakov发表在1991的一篇文章中自信地表示:“作为平民的大规模灭绝的结果,对自己饥饿的蓄意组织占领的苏联领土,并在苏联被劫持的德国监狱人口失去18,3亿公民»13破坏。 AA Shevyakov还找到了一个解释,为什么在被占领土上的这些巨大比例的平民死亡之前,任何人都不知道,甚至没有人怀疑他们。 他对国家特别委员会的主要“责备”是建立和调查德国法西斯侵略者及其同谋(CPG)的暴行,用他的话来说,“通常包括在那些没有政治见解和识别方法的低技能人员的地方。法西斯暴行»xnumx。

索赔A.A. 舍甫亚科娃对ChGK来说是完全不公平的。 ChGK地方委员会进行了艰苦的工作,以查明在前被占领土上平民的损失(被杀害和遭受酷刑)。 他们总共算出了6,8万这样的受害者。 直到1960年代后期 这个数字经过严格分类,并在1969年由前苏联首席检察官在纽伦堡审判R. A.上发表。 鲁登科15。 1973年出版的《苏联从远古时代到今天的历史》第十卷也引用了它。10 与A.A.相反的任何严重低估 Shevyakova,ChGK统计数据未跟踪,但不可否认的是,存在数据夸大的说法。 因此,ChGK的地方委员会经常考虑到以前住在这里的被烧荒村的所有居民如何死亡,然后事实证明这些人根本没有死,只是搬到其他地方居住。 受害者甚至包括被疏散的人。 这次,RAS Yu.A.的院士。 Polyakov指出:“例如,众所周知,在战争结束后的许多城市中,16年被撤离并没有返回的人们被列入损失名单,然后从塔什干或阿拉木图的某个地方返回。” 1941。 实际上,ChGK的地方委员会将死者的名单包括在内,并折磨了许多因其他各种原因而缺席的活人。 我们完全清楚,ChGK关于占领区平民死亡的数据(17万)被夸大了至少两倍。 当然,不可能否认侵略者及其同伙的种族灭绝,恐怖和镇压,而且根据我们的估计,考虑到当地居民中游击队员的军事损失,这些受害者至少有6,8万人。 这是苏联平民战争直接受害者的主要组成部分。
战争的直接平民受害者还包括已被劫持在德国强迫劳动的已故苏联公民,并且在那里处于所谓的“东方工人”(“Ostarbeiter”)的位置。 如果我们严格依赖历史资料中的统计数据(这是我们的专业职责),那么“Ostarbeiter”的死亡率只能在以下范围内讨论:从100千人到200千人。 但是,这是一个完全忽略历史资料直接证词的领域,而不是它们,它们被虚拟的“假设”和“计算”与虚拟的“数百万受害者”呈现出来。 AA Shevjakov“我数了数”的苏联平民“统计”死亡的荒谬的,甚至两个版本在德国工作 - 显示2,8和3,4亿mln.18误导性的统计数据,并在“记忆的全俄书” - 据称受害者是这样2 164 313 chelovek19。 这个数字的“准确性”不应该误导 - 这是一个盲目的。 所有这些“统计数据”都没有出现在任何文件中,完全是版权幻想的结果。

然而,对于个别月份的“东部工人”,德国综合死亡率统计数据形式有一个相对可靠的历史来源。 不幸的是,几个月来,研究人员没有透露这些报告,但从现有报告中可以清楚地了解死亡率。 我们用个月1943 g表示死亡“Ostarbeiter”的数量:3月 - 1479,5月 - 1376,10月 - 1268,11月 - 945,12月 - 899; 对于1944 d。:1月 - 979,2月 - 1631 people20。 根据这些数据并使用外推法(考虑到某些月份没有信息的死亡率可能出现的跳跃),PM Polyan确定了“东部工人”的总死亡率,范围从80千到100千21。 原则上,与P.M. 我们可以同意Polyan,但我们对一种情况感到困惑 - 战争的最后几个月缺乏信息,并且由于军事行动转移到德国领土,“东部工人”的死亡人数因一些间接迹象而增加。 因此,我们倾向于确定德国死亡和死亡的苏联平民(“东方工人”)的数量,约为200千。

直接平民伤亡包括堕落的平民志愿人员单位 - 未完成的民兵部队,城市自卫部队,战斗部队,党派共青团活动团体,各种民间机构的特别部队和其他部队(党派损失列入被占领土受害者的整体统计数字),以及平民死于轰炸,炮击等 这些牺牲的数量达到数十万。 部分直接平民伤亡是列宁格勒的封锁(大约0,7万人死亡)。

总结直接平民伤亡的所有上述组成部分,毫不夸张地使用“战争受害者”一词,我们确定他们的总人数至少为4,5万人。

至于那些遇难者和死者的军事伤亡人数至少为11,5万(并且不超过8,7百万)。 我们谈论的是那些没有看到战争结束的军人总人数,我们有条件地将他们分成三组:1)战斗损失; 2)没有战斗损失; 3)被囚禁死亡。

我们将军人的战斗损失定义为7万(其中大多数直接在战场上死亡)。 我们关于死亡和死者伤亡人数的估计值与“保密金库已被删除”一书中所显示的价值有所不同 - 6329,6 thous.22然而,这种差异可以通过解释一个明显的误解来消除。 在本书的一个地方,值得注意的是:“关于500千人在战斗中死亡,尽管根据前线报道,他们被视为失踪”23。 但是在战斗损失的总数(6329,6千)中,这些关于500的千人并没有被“秃鹫的秘密”一书的作者所包括,尽管他们在战斗中死亡。 因此,当我们声称死者和死者的伤亡人数约为7百万时,我们必须记住,这是考虑到作为失踪者的一部分在战斗中遇难的人数的估计数。

所谓的非战斗损失超过0,5万。 这些是因疾病而死亡的军人,以及因各种与战斗情况无关的各种事故和事故而死亡的人数令人沮丧。 这还包括160一千个军事法庭,他们因判刑而被处决,主要是因为怯懦和遗弃而被指挥官。 所有这些非战斗伤亡人员的总数在“保密金库”一书中有所说明 - 555,5千人24。

死亡和死亡的军事伤亡人员总数也包括近千万卢比的苏联战俘。 可能有人反对国内外文献中提到的其他数字,远远低于这个数值。 在“没有从囚禁中归来(死亡,死亡,移民到其他国家)”标题下的“保密被消除”一书中,最后的数字表明专家们之间难以理解并引起严重的不信任 - 4千人1783,3。 这个数字应该立即丢弃,因为它明显荒谬。 更接近真相的是德国汇总统计数据,根据该数据,25百万苏联战俘3,3死于德国囚禁。 这个数字是科学文献中最受欢迎的,并没有引起专家的多少不信任。 然而,对德国摘要数据计算方法的研究显示,它们非常不完整 - 从26到600,成千上万在战争中死亡的苏联战俘未被列入德国总死亡率统计数据。 因此,我们的这些陈述看起来并不毫无根据,我们提出以下论点。 首先是截至700的3,3的苏联战俘(1百万)的德国死亡率统计数据,并且战争持续了一年,没有相关信息; 其次,指定的摘要统计信息由两部分组成,即1944 - 1942的数据。 可以认为是完整的,因为计数是从捕获的那一刻开始的,但对于1944,德国人“内置”到其中,总结统计数据,只有营地统计数据,即在1941中死亡的囚犯在时间间隔内未被考虑在内捕获到他们进入难民营的那一刻(这是一个重要的失调 - 根据我们的估计,至少1941千名苏联囚犯没有被400的德国人带到难民营)。 第三,上述统计数据仅涉及德国人的囚禁,苏联战俘在芬兰和罗马尼亚被囚禁的死亡率没有反映在那里。 基于这一论点,我们继续坚持认为,苏联战俘(总结为德国,芬兰和罗马尼亚囚禁)的死亡率几乎是1941万。

因此,死亡和死亡的士兵(包括被囚禁的士兵)的总损失至少为11,5万。 “保密的悲伤”的作者的陈述已被删除,所有这些军人的损失总计达到几百万卢比(更准确地说,8,7千)肯定是错误的。 这主要是因为本书的作者完全错误地确定了苏联战俘的死亡率,显着低估了它。

因此,增加特定损失的方法大约为16百万,其中11,5百万是军事,4,5百万是民用。 通过这种方式,习惯于计算其他交战国家的损失。 例如,日本在第二次世界大战中的人员伤亡总数(2,5万人)27是根据日本损失的具体情况计算出来的,加上他们的组成部分:战争死亡+人工死亡+炸弹受害者,包括美国原子弹爆炸广岛和长崎。 这种计算的所谓平衡方法尚未在日本或其他国家使用。 这是正确的方法:必须通过将特定伤亡的各种组成部分加在一起来计算战争受害者的总数。

但也有可能通过平衡方法证明苏联的直接人类损失(战争受害者)大约为16百万。为此,我们必须建立相对人口成功的1940和极端1941 - 1945之间的自然死亡率的正确比率。 在1 - 1中建立的1989:1990的比率。 委员会,不能认为是正确的。 毕竟,很明显在1941 - 1945中。 由于生活条件恶化,缺乏稀缺药物等 人口的自然死亡率水平将不可避免地增加。 并且在这里,当计算与极端1941-1945相关的该水平时,需要向上校正。 并将其设置为非18,9百万的一部分,但至少使其达到22百万。这个值(22百万)是1941 - 1945中可接受的最低自然死亡率水平。 根据我们的估计和估计,到1945结束时,战前没有38百万人活着,以及战争期间出生并且同时死亡的人(这个数字还包括活着的人,但是在移民中),如果我们从这个数额中扣除指示的22百万,那么仍然有16百万战争受害者(38百万 - 22百万= 16百万)。

让我们稍微谈谈我们的损失与其他国家的损失的可比性问题。 日本人的总损失(2,5百万)与我们计算的16百万相当,但与赫鲁晓夫和勃列日涅夫斯基的20百万不相上下。为什么会这样? 而且由于日本人的伤亡没有考虑到与和平时期相比,战争年代平民人口的死亡率可能会增加。 这不是用德语,英语,法语和战争中的其他常见人员损失来解释的。 在其他国家,这是计算出的直接人员伤亡,而在1961中命名的是N.S. 从广义上来说,赫鲁晓夫的20万人数意味着人口统计损失,不仅包括直接伤亡,还包括战时人口自然死亡率的上升。 顺便说一句,德国伤亡人数(6,5百万)的最低计算值与我们的16百万相当,但与20百万无法比拟,因为德国人在没有使用平衡法并试图不计算人口的自然死亡率的情况下,试图仔细计算和总结直接军事和平民伤亡的所有组成部分,包括成为大屠杀受害者的德国犹太人28。

当然,在战争时期,出生率急剧下降。 在业余环境中,有一种倾向,即在战争中伤亡总人数中包括“未出生的孩子”。 此外,“作者”通常不知道有多少,实际上,孩子“没有出生”,并且做出了非常可疑的“计算”,受到他们自己的“直觉”的指导,有时甚至将人类的总损失减少到50万。当然,这种“统计”不能被认真对待。 在全世界的科学人口统计中,将未出生的儿童纳入战争中伤亡总人数被认为是不正确的。 换句话说,在世界科学中,这是一种禁止的方法。

各种各样的文献都有相当大的层次,即使没有“未出生的孩子”,也是最不可能的,当然,直接损失的故意虚假数字 - 从40及以上 - 是通过不正确的统计直观评估得出的。 与这些“作者”进行文明的科学讨论是不可能的,因为正如我们一再看到的那样,他们的目标不是寻求历史真相,而是处于一个完全不同的方向:诋毁和诋毁苏联领导人和军事领导人以及整个苏维埃体系; 淡化红军和伟大卫国战争中人民壮举的意义和伟大; 赞美纳粹及其同谋的成功。

当然,16万人的直接伤亡是巨大的伤亡。 但是,在我们深信不疑的情况下,他们并不贬低,而是相反,在伟大卫国战争中赞美多民族国家(苏联)人民的壮举。

2 Bolshevik。 1946。 第5号。 C. 3。
3 True。 1946。 14三月。
4 Volkogonov D.A. 胜利和悲剧。 M.,1990。 卷。 2。 C. 418。
5国际生活。 1961。 第12号。 C. 8。
6政治自我教育。 1988。 第17号。 C. 43。
7全俄记忆。 1941 - 1945:概述卷。 M.,1995。 C. 395 - 396。
8先驱统计。 1990。 第7号。 C. 34 - 46。
9俄罗斯二十世纪的人口:历史散文/编辑。 编辑:Yu.A。 Polyakov,V.B。 Zhiromsky。 M.,2000。 T. 1。 C. 340。
10 True。 1990。 9五月
11 Sokolov A.K. 计算伟大卫国战争期间苏联人口损失的方法论基础//第二次世界大战期间苏联的人员损失。 SPb。,1995。 C. 22。
12 Nexus取消:苏联武装部队在战争,敌对行动和军事冲突中丧生:统计研究/ G.F.编辑 Krivosheeva。 M.,1993。 C. 131。
13 Shevyakov A.A. 希特勒在苏联境内的种族灭绝//社会学研究。 1991。 第12号。 C. 10。
14有S. 6。
15 Rudenko R.A. 不要忘记//真的。 1969。 24三月。 C. 4。
16从远古时代到现在的苏联历史。 M.,1973。 T. 10。 C. 390。
17 Polyakov Yu.A. 研究苏联在伟大卫国战争中丧生的主要问题//第二次世界大战期间苏联的人员损失。 SPb。,1995。 C. 11。
18 Shevyakov A.A. 法令。 文章。 C. 10。
19全俄记忆。 C. 406。
20 Polyan PM 两个独裁政权的受害者:第三帝国的Ostarbeiters和战俘以及他们的遣返。 M.,1996。 C. 146。
21同上。 C. 68。
22未选中安全标记。 C. 130。
23同上。 C. 338。
24同上。 C. 130。
25同上。 C. 131。
26 Streit C. Keine Kameraden:Die Wehrmacht和die sowjetischen Kriegsgefangenen。 1941 - 1945。 波恩,1991。 S. 244 - 246。
我们的海军处于恐慌之中:他们在美国经历过的驱逐舰前毫无防御能力
27 Hattori T.日本在战争中。 1941 - 1945 / Trans。 与jap M.,1973。 C. 606。
28德国计算方法,参见:Jacobsen G.-A. 1939 - 1945。 第二次世界大战:编年史和文件/ Trans。 和他在一起 //第二次世界大战:两种观点。 M.,1995。
55 评论
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  1. -34
    27二月2016 06:41
    斯大林撒谎了吗? 不可能有这样的事情,7万意味着损失,必须相信领导者。
    1. +50
      27二月2016 07:40
      Quote:Igor39
      斯大林撒谎了吗? 不可能有这样的事情,7万意味着损失,必须相信领导者

      但是,当然,索尔仁尼琴应该值得信赖! 它声称,从1917年到1959年,由于共产主义政权的罪行(他将之归咎于战争),造成的总人口损失达110亿人。 不政治的灯不能撒谎!
      1. +22
        27二月2016 09:33
        非隐私之光 多么可爱! 我认为流氓少见。
        1. +12
          27二月2016 10:00
          引用:小说xnumx
          非隐私之光 多么可爱! 我认为流氓少见。

          所以:Svetoch Nepolzhvosti? 眨眼 讽刺,如果
        2. +4
          27二月2016 12:12
          引用:小说xnumx
          难得的废话。

          有一个LIE,有一个FALSE LIE,并且有统计信息。 BREKHUN,这不是事实。 最可悲的是人们进行统计。 我想问一下那些通过我们的税收领取薪水的科学家学者:“他们至少有良心和体面的残余!??” 一句话抱歉,tutki-为掌权者准备好一切!
        3. -9
          27二月2016 14:03
          他-与您不同-战斗并坐在营地中。
          1. +12
            27二月2016 17:35
            甚至在国外,他都his毁了自己的祖国。
          2. +1
            3 April 2016 00:50
            也许您是索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)创造力的鉴赏家,您能告诉我为什么他在营地里吗?
          3. 0
            3 April 2016 00:50
            也许您是索尔仁尼琴(Solzhenitsyn)创造力的鉴赏家,您能告诉我为什么他在营地里吗?
      2. +17
        27二月2016 10:33
        损失当然是巨大的,我没有看到一个祖父,他们死了。 但是索尔仁尼琴只能由同一个道德家庭信任。 在他的“阿基佩拉戈”中,他用罪犯的话断言了大规模杀人犯被处决的情况! 这是在极度需要工作人员的时候,因为殖民地的首领不会因为不执行计划而受到称赞!
        1. -16
          27二月2016 13:03
          一个由一群高级官员组成的委员会在档案中坐了下来,经过几个月的工作,发布了大约45万个人的数字。斯大林不喜欢这个数字。下一个委员会发布了30万个人,他也不喜欢这个数字。最后-20万。 “伊万·德罗佐夫(Ivan Drozdov)。 从前线士兵的故事(维克托·阿斯塔菲耶夫,尼古拉·尼古林,亚历山大·舒米林)的故事来看,第一个数字是正确的。
          1. +11
            27二月2016 18:25
            引用:heccrbq8
            该委员会由一群高级官员组成,进入了档案馆,经过几个月的工作,发表了大约45万人的资料。 斯大林不喜欢这个人物..摘录自伊凡·德罗兹多夫(Ivan Drozdov)的“职业”。
            很少有人知道,在此之前的一天,一个由一群将军和元帅组成的委员会成立了。 经过艰苦的档案工作,得出的数字约为100500亿。 斯大林不喜欢这个人物,他亲自杀死了所有人。 摘自伊凡·布雷克胡诺夫(Ivan Brekhunov)的《动静》 什么,你没有这样的书吗? 没什么,像你这样的“历史学家”迟早会出现。
            引用:heccrbq8
            从退伍军人的故事(维克多·阿斯塔菲耶夫,尼古拉·尼古林,亚历山大·舒米林)的故事来看,第一个数字是正确的。
            从我的祖父的故事来看,您是一个迷人的啄木鸟,我的祖父是前线士兵,RGK第1战斗和反坦克大队的第一支枪兵指挥官,经历了从斯大林格勒到德国的战争。
    2. +1
      27二月2016 12:29
      信息可能像地雷一样不完整。
      而且,他谈到的是军队的损失,而不是整个人口的损失。
    3. 0
      3 April 2016 00:48
      无需讽刺。 我对Martinrosyan认为,斯大林对损失的轻描淡写有一个官方解释,我现在不记得了。 斯大林故意低估了损失,以免在这场可怕的战争后伤害人民。 有时候,撒谎是有益的-伤口愈合需要时间。
    4. 0
      3 April 2016 00:48
      无需讽刺。 我对Martinrosyan认为,斯大林对损失的轻描淡写有一个官方解释,我现在不记得了。 斯大林故意低估了损失,以免在这场可怕的战争后伤害人民。 有时候,撒谎是有益的-伤口愈合需要时间。
  2. +6
    27二月2016 06:58
    比较第二次世界大战参加国的人口损失会很有趣。
    1. +19
      27二月2016 07:32
      Quote:Nsk 54
      比较第二次世界大战参加国的人口损失会很有趣。

      对我来说,伟大卫国战争中的损失问题是由当时的人决定的。 更有趣的是我们“胖”年中人口流失的各个方面:
      1. +14
        27二月2016 08:18
        Quote:yuriy55
        更有趣的是我们“胖”年中人口流失的各个方面

        该图尚未显示移民的贡献。 如果不是移民,情况将会更糟。
        1. +6
          27二月2016 09:01
          同一地区的生育率/死亡率
        2. 0
          27二月2016 12:27
          奇怪的时间表。
          1. -1
            27二月2016 20:03
            Quote:今天好
            奇怪的时间表。

            如果您愿意,我会告诉您一些不愉快的发现。 如果您考虑一下,那么俄罗斯的人口比您想象的要少得多。 可以以小学生为例进行计算。 由于95%的儿童在学校学习,因此如果您数一数,很有可能会了解一些东西。 在俄罗斯联邦,有13至14百万儿童在学校学习(这是真实数字),他们学习11年,也就是说,只有一百万的儿童外出就读1年。 一般而言,我们的最高出生率甚至为1900。 即使我们假设孩子的平均出生年限为1,5万,但随着成年人的成长,情况会越来越糟,退休后几乎每年出生的年龄都不会超过1万。 好吧,即使我们每年平均出生65万人,并且平均预期寿命是100岁,这个数字也令人震惊。.顺便说一下,注册处系统显示我们大约有XNUMX亿人。
    2. 0
      3 April 2016 00:54
      关于比较德国和苏联的损失,加里扬(I. Garibyan)进行了一项值得研究的研究。 这就是所谓的。
    3. 0
      3 April 2016 00:54
      关于比较德国和苏联的损失,加里扬(I. Garibyan)进行了一项值得研究的研究。 这就是所谓的。
  3. +8
    27二月2016 07:07
    考虑到胎儿的人身伤害,如何在法庭上要求赔偿损失的利润。 然后,您可以在这里成功进行流产和同性婚姻。
    1. +6
      27二月2016 07:34
      我可能会误会,但毫无疑问,战争期间苏联的出生率较低。
  4. +11
    27二月2016 08:26
    总的来说,每个人都喜欢夸大损失的话题,尤其是那些对俄罗斯或苏联不是很友好的人。 我不理解这些计算器,所有这些计算器都是用一把梳子测量的。 有必要了解,占领下的人口和苏联控制下的人口以不同的方式生活和死亡。 为什么没有人会考虑并考虑苏联的一个不错的地区并评估在第二次世界大战期间没有占领的苏联所遭受的所有损失,为什么呢? 例如,哈萨克斯坦。 战争前的人口略超过6万,战争期间有1,5万以上的移民移居那里。 因此,从这个领土上召集了1,2万人。 如果考虑到一些哈萨克人仍在红军中服役,那么总数约为1,4-1,6万。 因此,无论哈萨克人如何跳脱也要从他们那里夺走70%的男性人口这一主题,但这是一个标准的动员百分比(20人,少之又少)。因为简单的哈萨克人跳跃是为了帮助他们获得胜利,现在还记得那些死在前线的人。 正式在哈萨克斯坦,约有400万人没有返回。 如您所知,这大约是要求的30%。 此外,400万这个数字已经是哈萨克斯坦一些思想家的现代化捏造。 正式之前,通常有250个赞。 而且,如果一切都转移到整个国家和整个陆军上,那么事实证明,军方杀死了通过红军行列的一切东西的约三分之一。 这是考虑到德国在营地中的枪击事件以及对红军的其余恐怖袭击。 在整个战争期间,有34-35万士兵通过了红军。 事实证明,死亡人数约为11万人。 如果我们记得在营地中至少有2万德国人被摧毁,那么苏联在军队中的损失甚至比国防军的损失还要少。
    另一个话题是平民。 法西斯种族灭绝导致人口直接或后代大规模死亡。 因此,应该提醒那些要怪罪于苏联当局的人,造成成千上万受害者的原因是德国法西斯主义,加上来自欧洲和前苏联国家的民族主义者和叛徒。 班德拉不是平民中造成大量人员伤亡的最后罪魁祸首。
  5. -9
    27二月2016 08:27
    实际损失约为14-15百万。 在这些数字中,包括军事和文职人员。 该数字是27毫升。 6毫升辅音。 大屠杀的受害者(实际上不超过一百万),并且显然是错误的意图。
  6. +6
    27二月2016 09:08
    对我来说,最重要的是,苏联失去了最多的人,而盟国正等待着谁说话,而我们的祖父们则打破了国防军和整个欧洲的统治,但是仍然有各种各样的“历史学家”声称美国人赢得了与英国人的战争,然而,现在波兰人和乌克兰人都依次尝试希特勒的胜利者的桂冠,然后对苏联的“侵略”和“占领”以及“被强奸的德国”的神话怒吼
    1. +6
      27二月2016 09:38
      Quote:灰色43
      和乌克兰人


      而且,可以这么说,乌克兰人不是苏联人民吗? 还是乌克兰SSR不属于苏联? “生活在乌克兰,美丽而强大,在Radiansk联盟中,您知道幸福!” 这已经让我想起了蓝黄相间的年轻人,而并非如此,基辅(以及伊万诺-弗兰科夫斯克)的什么样的弯腰叔叔-二渡鸟,蒂托克-巴布斯夫和年轻的猫咪,今天都大喊“俄罗斯在阿富汗的失落侵略”,而忘记了那时阿富汗土地的同一“占领者”就是他们自己,他们的父亲和孩子。 在记忆中,尤其是Svidomo阿富汗人及其后代的思想至今依然如此。 不知不觉中巴拉卡尤特采取。 或健忘。
  7. +1
    27二月2016 09:28
    我可以写有关军事损失的资料,我在该地区有一个村庄(战争期间,大片匈牙利人被设防),在这个村庄解放期间,我们部队的官方损失约为250人。 根据一名炮兵军官的回忆录,他在互联网上找到了它,他直接表明在正面袭击中(他与m \一起行走,在发生战斗的田野和森林中,实际上整个地球上都装有子弹和碎片),两个团在这个村庄丧生。 由于人口稀少,附近有几个小村庄(村庄),这些住区的名称没有在任何地方提及,但是根据老年人的回忆,这些村庄发生了涉及坦克,飞机和卡秋莎的非常严峻的战斗,这些村庄没有埋葬场所。 但是,这些村庄地区的官方搜索引擎已经寻找墓葬和1.5万人死亡的遗体已有两年了。我真的很想相信关于第二次世界大战期间我们损失的官方统计数据,但真实情况完全不同。
  8. -2
    27二月2016 09:28
    我不知道该从损失中构建哪些秘密数据。 这些数字早就为人所知,不止一次公布-这与军事损失有关。
  9. +4
    27二月2016 10:26
    损失的问题尚不完全清楚,令人困惑-正如作者正确指出的那样,战后整个时期的数字都是根据当前的政治局势进行调整的...
    此外,在第二次世界大战的红军初期,损失的核算非常糟糕;许多应征者甚至没有红军的书籍和身份证明章(例)...
    无论如何,我的父母在步兵的前线经历了整场战争,我的父亲以普通人的身份开始了战争-结束了作为队长,连长的工作,我的母亲是前线的医务人员,我们损失的官方数字除了引起怀疑之外,别无其他...
    他们和他们的几个同事看到了没有正式装饰和真实感的情况下一切都是真实的,如官方史书中所述。
    说谎言,大谎言和统计数字并非偶然...
    为了完整描绘这张图片,应该注意的是,国防军的损失也是巨大的-参加东普鲁士K.诺贝尔赫赫回忆录的战斗人员在回忆录中写道,他们在1945年1月的Hermann Goering师营中进行了为期600天的战斗。 队伍中还剩下50人。
    例如,在国防军从列宁格勒撤退到爱沙尼亚之后,国防军第442师的第126团只有150人。 -不超过一家公司...
    好吧,作者无疑感谢对该主题进行公正,平衡的分析,但仍然引起了很多争议……
    1. +2
      29二月2016 00:30
      好吧,德国人大大低估了他们的损失。 要得出这样的结论,只要看一下希特勒派孩子上阵的编年史镜头。 没有人了。 顺便说一下,由于某种原因,他们比较了德国,德国和奥地利以及捷克斯洛伐克的损失。 并失去同盟国:意大利,匈牙利,罗马尼亚和芬兰加入其中! 事实证明,前线人员伤亡几乎是一对一。 但是对于入侵者造成的人口损失,有一个单独的要求,而凯特尔下令杀死的德国人销毁50名斯拉夫人,他和他的同伙均应得到他的保护。
  10. +5
    27二月2016 10:32
    我来自胜利的一代孩子。 我几乎不认识我童年时代的家庭,这些家庭会让所有从战争中回来的人,却全力以赴。 对我来说,记得那些没有从战争中回来的兄弟的父亲不是一个抽象的电影场景。
    我从伦理的角度对待此类文章,而不是将其视为历史研究;如果历史学家们无法达成共识,那么对我而言,此类文章的发表就等于在“黄色”媒体上发表文章。 感觉,丑闻...! 斯大林撒谎,勃列日涅夫撒谎,戈尔巴乔夫撒谎,普京在撒谎……作者发现了真相。
    这个问题非常重要。 并且从历史,道德和教育的角度来看。
  11. 0
    27二月2016 10:33
    引用:游侠
    无论如何,我的父母在步兵的前线经历了整场战争,我的父亲以普通人的身份开始了战争-结束了作为队长,连长的工作,我的母亲是前线的医务人员,我们损失的官方数字除了引起怀疑之外,别无其他...

    官方数字向上?
  12. -7
    27二月2016 10:38
    嗯,你不知道怎么数! 我刚刚发明了一种“比较”损失估算方法。
    我们对日战争之前的中国人口。 我们接受了很多现代语言(中文)。 我们得出的结论是,将苏联与中国进行比较,我们可以计算出我国没有出生多少个孩子,孙子和曾孙子-至少有1亿(十亿)个孩子!
    第二次世界大战中的苏联损失-十亿人!
    1. 0
      27二月2016 14:39
      你鸭子吗
      并且,如果国旗没有说谎,则应了解。
  13. -4
    27二月2016 10:40
    引用:Francois de Vivre
    实际损失约为14-15百万。 在这些数字中,包括军事和文职人员。 该数字是27毫升。 6毫升辅音。 大屠杀的受害者(实际上不超过一百万),并且显然是错误的意图。


    大屠杀也有这样的版本:塞巴第人和阿什肯纳齐人之间的战争。 在帝国最高领导人中,包括希特勒在内的军队和特种部队中有足够多的所谓犹太人(读作Shlomo Sand,《谁和如何发明犹太人民》)。 添加包括斯大林在内的苏联最高领导人。 美国的领导层,英国,墨索里尼的意大利,西班牙的佛朗哥等的很大一部分。
  14. +2
    27二月2016 10:41
    正确计数是一回事。 我认为,更重要的是根据我们的习俗埋葬它们,并在可能的情况下加以识别,以保留它们的记忆。
    1. 0
      27二月2016 22:54
      没错,不要摇晃!
  15. +5
    27二月2016 10:55
    那些在技术大学学习的人可能熟悉统计的数学方法。
    以及数值数据处理方法。
    ...
    我们在大量的出版物中看到了什么,这些出版物仍然没有使用,无法解释,令人怀疑。 等等
    绝对缺席-数值处理方法!
    ...
    他们采用从何处出现的未知数字...而且,他们开始对它们进行加法和减法。
    以及为什么不提取平方根。 三角形或立方。
    不清楚
    ...
    我们采用极端数字-大胆地丢弃它们-50万和7万。
    其余所有-我们开始应用统计方法。
    ....
    我完全理解这种方法的恐怖和无情。
    我的叔叔爷爷从战争中回来了。 如果我的祖父去世,那是在战争之后,在立陶宛与“森林兄弟”的战争中。
    ...
    但是,请阅读无数作者,这些数字会打乱(我们的祖父,父亲,母亲和亲戚的)数字
    我也很害怕
    这样一种黑色,愤怒的想法从灵魂的深处浮现出来-如果您是沉默的……研究人员,您的母亲,那会更好。
    ....
    在这个话题上(16,5万),这个数字也被高估了。
    在那个立场上。
    ...
    ...
    还有关于团和师“打包”的一句话。
    从白海到黑线,对村庄的袭击不太可能在前线发展。 在200-300米的地块上,您可以看到每个人。
    团团状态-大小是多少? 那里面的数字是多少 战斗条件?
    我们以瓦西尔·拜科夫(Vasil Bykov)的故事“他的营”为例,阅读并非常清楚地了解到如何将军团和师团挤到村庄外面。
  16. +3
    27二月2016 12:08
    只是不想使用统计信息。 在今天的人口普查中,请问关于战前和战后的家庭组成,以及有多少人死于前线而死。 然后我们使用数学统计来获得置信区间。 在这里,两个祖父都死了。 但两个祖母都幸存了下来。 父亲,母亲,两个阿姨和两个叔叔。 和两个叔叔都战斗了。 祖母的母亲和姨妈是后方工人,被疏散了,我家有50%的战士和0%的平民丧生。 因此,对于所有家庭,情况将接近真实。 约有15万人员伤亡,约有11万静脉人员。
    1. 0
      12十月2016 14:26
      我的两个祖父都战斗过,而且都还活着。 还有一个 也就是说,参加战斗的人中有0%,没有战斗的人中有0%死亡。 尽管我同意您和本文作者对损失数量的看法。 指望那些声称我们祖父用尸体填满敌人的人。 是的,在41-43岁的损失要比国防军多,但客观原因是NORMAL人在该站点上布置了不止一次。 相反,在44-45,德国人损失了更多。 总的来说,结果是这样的:谁进步,谁就损失更少。 顺便提一下,Yu。Mukhin在军区多次提到了同样的损失。
      PS Solzhenitsyn是个骗子。
      PPS正如在北美保留地上的印第安部落首领之一所说:美国必须被摧毁。”
  17. 0
    27二月2016 12:27
    一个很好的评论,尽管由于数量众多而难以阅读。 ,我们不太可能知道真实的数字。 无论如何,有些人会认为任何计数系统都不正确。 文章加。 我不会评论,只是因为我不是该领域的专家,而是说我不相信-我不想
  18. 0
    27二月2016 13:16
    伙计们,据我所知,您对IVI MO(由Krivosheev编辑)的规范认可和高度认可的研究?
  19. +3
    27二月2016 13:46
    因此,ChGK的地方委员会经常考虑到如何杀死以前居住在这里的荒废烧毁村庄的所有居民。 ChGK当地委员会已列入死者和受酷刑名单 不少活着的人,。 对于 我们完全清楚ChGK记录了被占领土平民死亡的数据(6,8万) 至少放大2倍.


    哪里很清楚 哪里的文件 关于“双重夸张”,作者? 他只答应提供文件,但给OWN“澄清”错误的猜想“。作者认为没有人会检查 他的假 根据死者的遗言,据称是由委员会作出的。 长期以来,我一直对我的祖国斯摩棱斯克州的损失很感兴趣-正是根据这些委员会的主要消息来源和报告。 那些读数使头发上升了!
    这是该法令的内容:

    纳粹占领者对斯摩棱斯克州境内的和平苏维埃公民和战俘所犯下的暴行采取了合并行动。 25年1945月XNUMX日
    a)平民死亡 151人被奴役319人

    区域委员会认为 以上数据为低这是因为:
    1)某些定居点解放后,由军事检察官的机构,红军的战斗人员和指挥官草拟的关于德国人罪行的部分行为,是绕过区域委员会通过军事机构送往该中心的;

    2)为更多的村民委员会或村民委员会团体制定暴行行为和暴行受害者名单 由于这些乡村苏维埃的彻底毁灭和其中没有人口,因此对于地区委员会来说是不可能的.
    3)由于该地区城市的破坏和人口减少,也无法编制清单并考虑到德国人被盗的人数(例如,在斯摩棱斯克,维亚扎马,多罗戈布日,科洛尼迪亚的工作村庄等城市)。

    到该地区从敌人的占领中解放出来时, 少于900万。 人口,或仅 战前人口的40% (1939年人口普查- 1987,7数千).


    那些。 仅记录佣金 暴力死亡和人们被盗奴隶制的事实,并且由于定居点和人员(证人)的彻底破坏,不能 记录成千上万的人的杀戮和盗窃。 还有多少人死亡 由于饥饿和寒冷 在土洞,小屋,森林(村庄被焚烧)中- 没有人算过.
    在斯摩棱斯克州不算 超过1万人! 显然,有人从撤离中返回,从军队中回来了,但也有人疏散了。 在一个俄罗斯,有多少个这样的地区(到处都是同样的情况)? 白俄罗斯? 乌克兰? 我认同。 27万是最谨慎的亏损数字。
    自动RU-油性减号-试图淡化纳粹的暴行和平民的苦难。
  20. +4
    27二月2016 14:09
    谢谢,接近事实! 但是斯大林没有撒谎,而是在接受采访时宣布了7万这一数字。 这么高水平的政治家在发表讲话时是出于对国家安全的考虑,也许在那个时候这个职位是最合适的! 随着武装部队的损失,这或多或少是显而易见的! 战俘的损失是很容易确定的(例如,我在互联网上发现一张营地卡,死于祖母的哥哥,自从1941年以来就一直失踪),但事实上,这些年来,没有人接受过档案和公民身份的行为,城镇和村庄是可怕的! 没有人确切地计算过平民伤亡!
  21. +3
    27二月2016 14:40
    它再次说历史是政治危机的第一受害者。 我同意作者的评估。 而且我认为,除非所有档案都被“数字化”并可以使用现代信息处理技术,否则数字将继续“走动”。 巨大,反正。 但是,在昨天的节目中,一个“蓝眼睛”的年轻人声称苏联有50个! 数百万压制了...这是终点线。 他绝对不会为这个数字的毫无意义而感到尴尬。
  22. +3
    27二月2016 14:52
    现在您可以数数和说话了。
    现在没有人计数。
    对死者的永恒记忆。
  23. +1
    27二月2016 18:24
    斯大林只是宣布了红军的战斗损失数量。 其他国家也主要考虑了这一点。
    1. +3
      27二月2016 18:43
      在整个战争期间,有27万人丧生,并且仍在以牺牲红军的损失为代价。
  24. +3
    27二月2016 18:27
    白俄罗斯的战前人口在1970年恢复。25年后,一代人....
    1.000.000分钟的沉默-大约一年零10个月...我能说什么? 哭泣
    1. +1
      13十月2016 15:59
      白俄罗斯的人口到1980年恢复
  25. +5
    27二月2016 19:18
    在伟大的爱国战争中堕落的永恒回忆!
  26. +4
    27二月2016 20:00
    在苏联直接参与战斗的人数约为23-25万。当苏联的11年仍然拥有45百万军队时,你将如何摆脱10万,尽管在此之前很多人已经复员健康,或对工业的需求,还有一些被俘虏。

    关于人工饲养中的死亡损失,3的结果是可能的:
    1)这个男人从囚禁中回来了。
    2)这名男子幸免于难,但没有返回苏联。
    3)这个男人根本没有回来。

    关于3-th p-that,它可以安全地归因于所有没有数据的人。

    一般来说,苏联的一般战斗无可挽回的损失,其中包括Krivosheev,EMNIP 11.9百万被捕获的那些。问题是如果幸存者和Krivosheev被囚禁的死者已经计算过,作者想要证明什么? 而且失踪者也无论是否该人死亡而且没有人看到他的死亡,或被抓获。 最重要的是它不存在,这意味着损失是不可撤销的。

    EMNIP战争中关于1万人的党派,其中一半是军人,他们的民事死亡统计数据大部分都不会改变。

    作者在哪里认为平民伤亡不可能更具军事性? 杀死军队要困难得多,许多平民在没有任何更健全的团队的情况下死亡,正如火灾战争在整个领土上滚动,平民,他们自己,以及其他人只被视为障碍。
  27. +1
    28二月2016 02:32
    甚至一个人的死亡都是一个悲剧,而当数百万人被错误地记录为这种统计的令人毛骨悚然时,我们该地区的整个人口为一百万。
    但是实际上确实存在问题,因此,根据这种计算,如果在41 m内抓获(失踪)一名士兵,他以某种方式幸存下来,那么在44 m
    被重新草稿并在45m处死亡,被记录为两次死亡。那儿有多少人?我在任何地方都没有读过它。据那些曾与德国人一起逃脱的惩罚者说,战后他被同盟国遣返了(或未归还)
    受到谴责并开枪(只有他们似乎被绞死了),损失是什么?
    如果没有这些问题的答案,那么在我看来,七百万士兵丧生的数字(一个令人毛骨悚然的数字)非常高。
    战争还有另外一个恶毒的统计数字:死伤人数的比例。
    1至3或1至4。35万人参加了战争(几乎所有消息来源都提供了这个数字),也就是说,苏联所有士兵被杀或受伤。 我不相信官方的数字。似乎斯大林也高估了损失。我不会再说其他的...
  28. 0
    4 March 2016 20:20
    对于俄罗斯来说,莫斯科地区的Podolsk档案库仍未完全开放供研究(对于公司部门以外的损失的合并统计数据,更不用说前额或年度损失的水平),俄罗斯感到遗憾。

    此外,我认为,对我们的国家而言,是完全可耻的,是的,但实际上是第二次世界大战中仅有的名义损失卡! 至少可以在70年内做到? 什么是苏联,什么是民主,什么是现代当局不想要的! 为了-学习,更不用说向人们表达他们的真相了。
    1. -1
      4 March 2016 22:20
      不,你需要它,可怕的事实。 像您这样的人正在睡觉和看见,以便扑灭一堆闷热的俄罗斯和苏联的东西。
      您在这种韵律中具有抗Russophobic的动机:

      “你只是告诉我真相
      我想要一个可怕的!
      这样的....
      叫,哭泣,喘息!”
  29. +1
    5 March 2016 20:29
    Quote:铸铁
    为了在俄罗斯和苏联的所有东西上留下阴燃的堆。
    好吧,首先,您不需要混合使用俄罗斯和苏联-这通常是基于完全不同的原则建立的两个完全不同的文明。 一个简单的论点-如果它是一个文明,为什么一个人要破坏40年以来的所有痕迹?

    Quote:铸铁
    您在这种韵律中具有抗Russophobic的动机:
    “当你说话时,在我看来,你是个妄想。” 同志,我要指责我恐惧症,您可以回答。

    总的来说,我要告诉您的是,这已经有70年历史了,不要承认我们所有军人都死了的所有人工宣布的消息,您就开始以某种口号为口号。

    它们具有一定的寿命,其价格要高得多-并且不值得其个人卡永远不会被认可吗?!?
    1. +1
      6 March 2016 01:16
      首先,反苏联永远是俄罗斯人。
      其次,将苏维埃与俄罗斯分离开来-这是自由主义俄罗斯恐惧症的典型表现。
      第三,苏维埃文明是俄罗斯人民建立的。 因此,您可以将“简单参数”告诉沙箱中的子级。
      第四,您可以回答,因为向俄罗斯指挥官茹科夫和库图佐夫捐赠了黑烟,您不觉得吗?
      第五,平民和军事人员的伤亡规模是数百万。 如果您觉得按名称计数卡上的每个人都很容易且无忧,那就去做吧。 你会擅长的。 仅仅有数百万的民兵,他想按名字计算所有民兵。 跑数学去学校。
  30. +1
    6 March 2016 16:06
    铸铁,你只是个傻瓜。
    首先,您可以成为俄罗斯的爱国者,热爱自己的家园,同时也要批评共产党政府。 考虑到这一点,也许它将扩大您的有限视野。

    其次,对于古典学校的任何正常,客观的研究者而言,将苏联与俄国人分开是典型的,而不是对新闻工作者或其他自由主义者而言。 俄罗斯人民基本上以牺牲血液和牺牲为代价建立了苏维埃文明,但郊区人民获得的收益远远超过了它,而花费却少得多。 而且,共产党人在民族国家利益方面的取向只有在第二次世界大战期间和之后才出现,在此之前,他们是俄罗斯人民的最大敌人。

    第四,如果他放弃某人,那不是我。 我没有写任何有关茹科夫的文章,但没有写任何有关库图佐夫的文章-除了尖叫声外,没有任何合理的事实。

    第五,我只谈到了第二次世界大战后70年所伴随的不必要的悲痛,尽管事实上,无论是共产党员,民主党人还是普京帝国主义者都找不到手动从幸存的军事人员那里手动重新计算存档卡的方法。 显然,这里没有民兵和大量死去的平民,但这可能已经无法完全考虑到了。
    我指出,这实际上是唯一完整的存档,至少可以在70年内完成,而您再次变得很粗鲁。 在世界上,除了中国和俄罗斯外,没有哪个国家无法准确地描述第二次世界大战期间的损失。 作为俄罗斯爱国者,我很生气。
  31. 0
    3 April 2016 01:32
    在德国,到目前为止,他们还无法计算损失。 他们将自己限制在对超人,穆勒-希尔德布兰特,曼斯坦人的op窃中。例如,我深信我们德国人和其他欧洲人的祖父们的崩溃更多。 我们在战线上至少损失了10万人,至少损失了15-17百万(意大利,罗马尼亚,匈牙利,芬兰...的损失)。 例如,凯特尔(Ketell)在他的《死亡手册》中列出了不包括重大战役的东部战线的国防军每月平均损失人数-150-160人。 希特勒在000年说过,德国“为献血献上了1945万”……苏联平民的损失是巨大的,战争像滚滚的汽水从西到东,然后从东到西。 我认为至少有12-10百万人。 在德国,真正的平民伤亡人数是最可怕的国家机密。 德军声称12-500(实际上是600万)千人丧生。 尽管事实上仅在德累斯顿,盎格鲁-撒克逊人就烧死了6万人,并且盟友炸毁了300多个德国城市。 秘密在于,很难或根本不可能通过苏联的行动来解释德国平民所遭受的巨大损失(但事实证明这是对我们2万德国妇女的强奸),其军队没有与欧洲平民进行战斗。 然后,我们将不得不承认,盎格鲁撒克逊人在杀害平民方面绝不亚于纳粹。 苏联的损失还包括在德国方面战斗的所有前苏联公民,即合作者和叛徒。 甚至绞死的弗拉索夫也被包括在苏联的损失中。
  32. +1
    13十月2016 16:58
    告诉我们军事损失和平民损失与失去三分之一的白俄罗斯人(主要是平民)的比率。 或者,您可能需要回想一下希特勒(Hitler)约40万的声明。 从200亿起必须活下来的斯拉夫人。 苏联人民。 希特勒发动了一场歼灭苏联人民的战争,因此第二次世界大战中的平民伤亡人数很高。
  33. 0
    1十二月2016 21:31
    血腥的暴君斯大林再次发表低估的损失,欺骗了他的人民和国际社会。 看来这篇文章声称是一些严肃的历史研究。 但是作者不得不揭穿苏联极权主义政权和独裁者斯大林的暴行。 好吧,实际上,在伪历史研究中不能没有它。 还是现在魅力四射?