军事评论

外国媒体:PAK FA不是第五代战斗机

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新武器和军事装备的开发一直引起专家,公众和新闻界的关注。 这种关注表现在大量出版物,争议等方面。 经常有辩论者和分析师得出非常有趣的结论。 这些材料的作者不时依赖某些论点,试图揭穿据称在某些项目中出现的某些“神话”。 几天前出现了另一篇此类文章。


IHS Jane's Defense Weekly的18二月版发表了Royben F. Johnson的文章“新加坡航展2016:分析 - PAK-FA的亚洲出口希望风格” FAs面临着缺乏第五代品质的问题。“) 标题清楚地表明,该文章的作者和他的消息来源怀疑俄罗斯项目PAK FA / T-2016的前景,并认为它不能完全满足第五代战斗机的要求。

IHS Jane的作者回忆说,在最近的新加坡航空展上,美国推出了第五代战斗机洛克希德·马丁F-22猛禽。 此外,有报道称计划向亚洲地区的国家出售大量最新的F-35 Lightning II战斗机。 目前,一些亚洲国家对第五代战斗机特别感兴趣,可以在美国制造的设备供应的帮助下满意。



美国代表 航空 业内人士告诉IHS Jane's,一些国家目前正在开发自己的第五代战斗机项目。 然而,据他说,并非所有这些发展都可归因于新一代飞机。

因此,洛克希德·马丁公司的代表回忆起了飞机PAK FA的俄罗斯项目,该项目由开发商定位为第五代战斗机。 但是,在美国专家看来,PAK FA只属于第五代。 他认为第五代不仅是提供隐身的特定形式。

根据俄罗斯工业的计划,未来的新型飞机PAK FA / T-50将交付给已经拥有苏基技术运营经验的亚洲国家。 印度尼西亚,马来西亚和越南被视为此类战斗机的潜在买家。 反过来,中国也不在这个名单之列,因为它开发了自己的类似设备项目。

RF F提到的未命名的俄罗斯专家 约翰逊认为出口T-50飞机可能会遇到一些问题。 主要原因是机载设备和飞机部件。 尽管成本显着增加,但他们缺乏第五代技术。 在这些问题的背景下,新的PAK FA飞机可以与现有的Su-35战斗机进行比较,后者已经成为出口合同的主体。

战斗机T-50 RF的主要车载系统 约翰逊称雷达为“Irbis”,引擎类型为“117С”。 这两种产品都可以安装在PAK FA上,也可以在Su-35飞机上使用。 此外,根据IHS Jane的说法,这两架战斗机的其他部队也是统一的。 再次提到未命名的专家,作者假设只安装在T-50上的新设备只是现有Su-35系统的进一步发展。

正如你所看到的,未具名的专家和出版物IHS Jane's Defense Weekly的作者怀疑最新俄罗斯战斗机的前景,指的是其机载设备的特性。 值得注意的是,最近几天类似的出版物不仅出现在“Jaynes”中。 考虑另一个出版物的另一篇类似文章

美国版Business Insider二月24发表了一篇由Jeremy Bender撰写的文章,名为“俄罗斯的新型战斗机仅仅是名义上的5th代”。 从标题中可以看出,该材料的作者也试图研究俄罗斯项目PAK FA / T-50,这项研究的结果对于俄罗斯工业来说并不是完全令人愉快的结论。 J.本德认为,最新的俄罗斯飞机不符合第五代战斗机的要求。

他的文章,Business Insider的作者首先提醒当前的项目。 目前,美国继续开发第五代洛克希德·马丁公司F-35 Lightning II的第二架战斗机。 与此同时,俄罗斯工业正在从事自己的类似技术项目。 本德尔认为,俄罗斯项目PAK FA(“前沿航空先进航空综合体”),也称为T-50,具有一些不能正确归因于第五代战斗机的特征。

J. Bender进一步提到了IHS Jane的文章,并引用了这一材料的主要事实。 因此,有人认为,由于缺乏适当的技术和组件,俄罗斯工业将PAK FA项目无理分类为第五代战斗机。 特别是,Business Insider的作者提到了关于引擎的论点:T-50与Su-35代“4 ++”具有相同的动力装置。 还提到了一些其他系统的统一。

根据Business Insider的作者的说法,即使新飞机的机载设备存在差异,也不能将其归功于第五代战斗机。 此时,J。Bender根据去年门户网站RealClearDefense分析师的出版物制定了他的判断,他们曾一度获得印度国防部的一些文件。 这个国家对俄罗斯项目表现出兴趣,并正在考虑以此为基础共同开发战斗机的可能性。

根据RealClearDefense,PAK-FA / T-50项目存在与某些元素和组件相关的若干技术和技术问题。 除其他外,问题包括发动机性能不足,现有雷达站的可靠性低,以及隐身指标不够低。

根据Bender的说法,隐身特征的问题值得单独考虑。 此前,RealClearDefense的分析师写道,在2010-11中,对最新俄罗斯飞机的这些指标进行了估算。 然后计算表明T-50飞机的有效扩散区域(EPR)处于0,3-0,5 sq.M的水平。

与此同时,美国空军的代表暗示F-22战斗机的EPR大约相当于0,0001平方米。 较新的F-35 Lightning II战斗机与F-22的隐身性较差,因为其ESR为0,001 m。在这两种情况下,美国第五代战斗机的有效散射面积远小于最新的俄罗斯飞机。

J.本德结束了他的文章,提醒人们俄罗斯空军当前的计划。 目前,计划订购12 T-50飞机。 据提到,之前计划购买52飞机,但由于技术和经济问题,决定减少计划。

***

应该指出的是,IHS简的防务周刊和商业内幕并不是唯一发表“耸人听闻”的出版物 这个消息 关于T-50飞机与第五代战斗机的要求不一致的问题。 这些消息很快传遍了其他外国媒体,也进入了国内媒体。

最新的外国出版物包含了相当严重的“指责”,几乎不值得忽视。 公布的信息和假设需要进一步考虑和分析。 在这种情况下,正如经常发生的那样,通过更详细的检查,感觉变成了一种奇怪的东西,至少是模棱两可的。

首先,有必要关注外国媒体研究有前途技术特点的尝试。 因此,比较F-22的EPR,F-35和T-50战斗机看起来非常奇怪,很难说是一项严肃的研究。 这些特征的确切价值尚未公布,在可预见的未来不太可能公开。 缺乏关于这一分数的准确数据迫使专业人士和技术爱好者诉诸各种评估,出于显而易见的原因,这些评估可能并非如此。

这不是隐形指标的情况,而是具有其他特征。 如果外国技术的部分主要指标已经公布,俄罗斯PAK FA的确切特征仍然是秘密。 因此,比较国内和国外设备,有必要依靠非官方的估计,假设等。 虚假信息。 几乎没有值得等待这种比较是真实的并证明是客观的。

有趣的陈述RF Johnson和J. Bender关于T-50和Su-35飞机的机载设备。 在这两架飞机上,使用了一些统一的单位和单位,据外国作者说,这对新型PAK FA的特性产生了不利影响,也不允许它被认为是第五代战斗机。 在这种情况下,外国专家和记者注意到新项目的一个特征,但同时他们忽略了5和4 ++代的概念。

因此,归功于35 ++系列的Su-4战斗机的一个特征是使用最现代化的车载设备,发动机和其他满足第五代要求的系统。 然而,与此同时,由于使用了其他部件,首先是“旧”滑翔机,苏-35无法完全成为第五代战斗机。 决定将具有比第四代高的特性和第五代设备的一部分的类似技术挑选到条件生成“4 ++”中。

因此,组件和组件(主要是发动机和雷达)的统一不是T-50的减号,而是Su-35的优势。 由于这种方法,具有“旧”滑翔机的飞机可以在许多特征方面与全新模型竞争,并且使用所使用的组件和组件降低了设备的成本。 外国媒体对这种创造航空技术的方法提出的解释看起来令人怀疑。

然而,当前情况最有趣的特征在IHS Jane's Defense Weekly的文章开头揭示。 Roiben F. Johnson写道,美国航空业目前正计划向亚洲国家出售F-35飞机。 与此同时,亚洲国家被俄罗斯企业视为买主。 因此,亚洲已经成为武器装备制造商之间的“战场”,在可预见的未来,第五代战斗机供应合同将不得不进行新的“战斗”。

如果考虑到这一点,它就不会惊讶PAK FA / T-50 RF项目的缺点。 美国洛克希德马丁公司的代表告诉约翰逊,该公司开发了第五代美国战斗机的现代项目。 因此,该代表的陈述非常类似于即使在比赛开始之前提前破坏潜在对手形象的不太成功的尝试。 反过来,新闻界很乐意接受这些陈述并对他们产生了“轰动”。

结果是,关于T-50飞机不符合第五代战斗机要求的出版物的主轴可以追溯到其中一家外国公司提前为竞争做好准备的愿望,并改变了对他们有利的负责人的意见,甚至使用了可疑的方法。 正如他们所说,没有任何个人 - 只有业务。

值得注意的是,PAK FA / T-50项目仍处于准备向俄罗斯武装部队交付飞机的阶段,显然,出口改装的发展尚未开始。 然而,潜在的竞争对手并未等待并开始尝试提前与对手作战。 可以想象,当T-50出口改装的全面工作开始或向外国提供此类设备的谈判将会公布时,外国工业的代表将会说些什么。


文章“新加坡航展2016:分析 - PAK-FA的亚洲出口希望因缺乏'第五代'品质而受阻”:
http://janes.com/article/58166/singapore-airshow-2016-analysis-pak-fa-s-asian-export-hopes-stymied-by-lack-of-fifth-generation-qualities

文章“俄罗斯最新的战斗机是名义上的第XNXX代'”:
http://www.businessinsider.com/russias-newest-fighter-jet-is-fifth-generation-in-name-only-2016-2
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190 评论
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 29二月2016 07:16
    +53
    “洛克希德·马丁公司的代表告诉了约翰逊的PAK FA / T-50项目对R.F.约翰逊的缺点,该公司开发了美国第五代战斗机的两个现代项目。”

    好吧,如果这样的“权威”告诉了我,那当然。 笑
    1. 帝国
      帝国 29二月2016 07:31
      +17
      那么,你怎么能不把竞争对手甩掉呢? 没有什么是个人的,只有生意!
      1. DenSabaka
        DenSabaka 29二月2016 07:58
        +59
        哪一代“专家”使用我们的T-50有什么区别?
        是的,即使它们与I-16进行了比较,飞行员和轴承平面的数量也是一致的 眨眼 .....
        重要的不是捷径,而是真正的作战能力....
        1. subbtin.725
          subbtin.725 29二月2016 09:46
          +19
          引用:DanSabaka
          哪一代“专家”使用我们的T-50有什么区别?

          没错,一切都是在实践中学到的,在叙利亚,俄罗斯展示了一些战斗方法,有些人立即感到沮丧。
          1. Tibidoh
            Tibidoh 29二月2016 14:13
            +33
            Quote:subbtin.725
            一些不知何故立即变得情绪低落的人。

            现在,我将以一名真正的专家的身份签署一份协议,即F-22不是第五代飞机。 为此,请尝试找出这架AN / APG-5(V)77飞机的AFAR的故障。
            1.因此,打开网站指定系统以及诺斯罗普·格鲁曼公司和雷神公司的官方网站;
            2.我们来看看AN / APG-77(V)1的创建历史;
            3. AN / APG-77(V)1-AN / APG-77的升级版是根据用于创建AFAR AN / APG-80(用于F-16E / F)的技术解决方案创建的。 因此,最新的F-22雷达使用了第四代技术。 丢人现眼!

            一个人可以对此冷静下来,但不可以。 他们非常激怒我。 愤怒

            4. AFAR AN / APG-80(使用创建用于F-77的AN / APG-1(V)22的技术),它是使用...脉冲多普勒AN / APG-68的技术创建的! 万岁,敌人被击败了! 同伴
            5.我们将完成工作,以免我遭受苦难... 眨眼 AN / APG-68基于衰落的AN / APG-66。 Fuuuu-22!
            6.因此,用于F-77的雷达AN / APG-1(V)22始于时隙AN / APG-68。 但是他怎么会带着这样的雷达飞行呢? 扎绳

            这当然是个玩笑。 雷达AN / APG-77(V)1和AFAR AN / APG-80给出了美国科学发展水平的想法。 我为我们的科学家能够以更少的资金与美国人平等竞争而感到自豪。
            但是,想象一下发布与雷达相关的“穷尽”的两种选择:西方的和国内的。
            我们将写-西方是愤慨的,宣布我们在疯狂。
            西方写道-我们很愤慨,宣布他们在狂欢……总体上说,那里有同性婚姻。 wassat
            在那里,中国人普遍表示,我们的T-14远不及Ex VT-4。
            美国人和Kytays在平民百姓中的这种不诚实游戏被称为广告。
            1. 令人恐惧
              令人恐惧 2 March 2016 10:26
              +2
              不必在这里写,但在简杂志上的文章会更有效
              1. Tibidoh
                Tibidoh 2 March 2016 17:58
                +4
                Quote:Evrepid
                有必要不在这里写,而是在《简》杂志的文章中写

                上尉,同志 士兵
                我为在这类“民主”杂志上写而感到尴尬。 在中文论坛上,VT-4已经尝试写出这些缺点。 现代化计划VT-4的基础。 我从这样一个事实出发:既然他们将要发布改进的版本,那么其中还有一些需要改进的地方。 所以他不是最高的。 我在字典上坐了很长时间,用严肃而公正的方法雕刻了一个评论...这个评论没有通过审核...
                我认为在Merica,情况甚至更糟。 只有言语上有言论自由。
              2. Vlad.by
                Vlad.by 22十一月2016 00:35
                0
                现在,他们将立即发表反驳。 哈哈3次
        2. AK64
          AK64 29二月2016 11:41
          +1
          哪一代“专家”使用我们的T-50有什么区别?


          这是反广告:T-50将会出售,好吧,他们试图提前吓到潜在买家
          1. 安德烈斯科科夫斯基
            安德烈斯科科夫斯基 29二月2016 15:02
            +5
            更容易与来自外国“合作伙伴”的此类申请人
            如果有人有任何疑问,那么欢迎参加正式的训练
            其结果取决于谁是5,谁是6,谁是一般冒名顶替者....
            1. 艾登
              艾登 29二月2016 20:41
              +1
              与我们和4+将使他们5
          2. aleksey980
            aleksey980 29二月2016 20:34
            +1
            Quote:AK64
            这是反广告:T-50将会出售,好吧,他们试图提前吓到潜在买家

            最好的广告将是,在叙利亚战役结束之前,他们可以准备至少几架飞机进行全面的战斗操作,并向他们展示实际行动,甚至是在现有发动机上。
        3. Maxom75
          Maxom75 29二月2016 19:26
          +2
          我想知道为什么他们不向中国扔石头。 也许是因为中国将军表示F-22可能会摧毁6架中国飞机,所以我们将派出10架拦截其中一架仍会击落F-22 /))
          1. 嘉52
            嘉52 2 March 2016 17:03
            0
            相反,他们感觉到了竞争对手的气息,而中国飞机并不被视为竞争对手。 hi
      2. 达姆
        达姆 29二月2016 11:14
        +9
        当然,他会飞翔,第五代的真正战士会自豪地站起来,并用STELLZ一词吓everyone所有人。 是的,面团无法测量! 不,这最终不是战斗机,好吧,第五代不能花那么多钱。 现在如何说服北约盟国将钱投向无法飞行的F 5
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 29二月2016 13:50
        +12
        好吧,这是可以预料的。 特别是在没有调用F-35的背景下。 是的,众所周知,这种“战斗机”的发行量为一百零五册,在PAK-FA / T-50的背景下,可以认为它是一个大型系列(至少在T-50投入批量生产之前)。 但是,洛克希德·马丁公司(Lockheed Martin)的开发公司指望其F-35 Lightning II的订购量完全不同(大一个数量级)。 同时,我对这架飞机有疑问。 然后,竞争对手PAK-FA的开发即将进入最后阶段。 有一些声音警报。 好吧,当他还在摇篮中时,试着粉碎他的对手。 在这种情况下-黑色PR,一切手段都不错。 尤其是如果媒体-他们自己的,美国的媒体-可以印刷,出版,在电视上播放等等
        我想在战斗部队中看到连续的PAK-FA。
        我很荣幸。
        1. 73bor
          73bor 29二月2016 21:25
          0
          关于已发布的F-35,可以肯定地说(这不是秘密)飞机没有战斗准备,没有完整的武器,操作上的问题而且成本也不想降低!
      4. 缺口
        缺口 29二月2016 15:30
        +2
        Quote:ImPerts
        那么,你怎么能不把竞争对手甩掉呢? 没有什么是个人的,只有生意!

        低估竞争对手的能力会导致错误的行为。 我们随时待命
      5. NEXUS
        NEXUS 29二月2016 17:38
        +9
        Quote:ImPerts
        那么,你怎么能不把竞争对手甩掉呢? 没有什么是个人的,只有生意!

        在这里,除了竞争,还有另外一点。
        对新一代战斗机的要求是不同的。事实上,甚至SU-35也可以归功于5一代战斗机(如果你不把隐形放在前列)。在所有其他方面,35-th优于“蜥蜴”和“闪电”。
        至于F-35,那么如果不保持速度参数那么5一代的战斗机是什么类型? 在功能方面,存在很多问题。至于床垫战士的EPR,美国人所说的数字只是他们的话。
        同样的故事发生在PAK FA和Armata一样......他们也会投票说它是纸板。我只想看看那些想要站在T-50上的Raptor那些飞行员。
        没时间等待系列PAK FA的首映式。听听这些专家洛克希德和波音公司将会非常有趣。
        1. KKND
          KKND 29二月2016 17:48
          -9
          Quote:NEXUS
          等待串行PAK FA的首映不久

          我记得你在2015中承诺该系列中的T-50将会转到2016。 在哪里?
          Quote:NEXUS
          实际上,即使SU-35也可以归因于第5代战斗机(如果您不将隐身性放在前列)

          但为什么要考虑AFAR和隐身呢? 我们将铆接MiG-31,一切都将采用巧克力
          1. NEXUS
            NEXUS 29二月2016 17:59
            +7
            Quote:KKND
            我记得你在2015中承诺该系列中的T-50将会转到2016。 在哪里?

            我们拭目以待...... 16年刚刚开始。就承诺而言,这些不是承诺,而是官员的陈述,我所说的(而不仅仅是我)。
            Quote:KKND
            但为什么要考虑AFAR和隐身呢? 我们将铆接MiG-31,一切都将采用巧克力

            一个人对31创建原因几乎没有明显了解,并且这些远程拦截器被监禁的声明,他们的创建是为了对抗吉尔吉斯共和国和高空侦察和轰炸机,而不是与敌方战斗机作战。
            1. KKND
              KKND 29二月2016 18:06
              -7
              Quote:NEXUS
              一个人对31创建原因几乎没有明显了解,并且这些远程拦截器被监禁的声明,他们的创建是为了对抗吉尔吉斯共和国和高空侦察和轰炸机,而不是与敌方战斗机作战。

              这很讽刺,如果有的话,是由于您的
              Quote:NEXUS
              关于F-35,如果不保持速度参数,那么它是第五代什么样的战斗机?

              И
              Quote:NEXUS
              在所有其他参数中,第35个参数同时超过了“蜥蜴”和“闪电”。

              不要发表一厢情愿的想法。
              1. NEXUS
                NEXUS 29二月2016 18:14
                +6
                Quote:KKND
                不要发表一厢情愿的想法。

                什么是优于SU-35.EPR的“蜥蜴”和“Liteing”,因为这是来自床垫的话,我们的专家,或者至少是欧洲的专家,都没有考虑到这些战士的隐身性。
                我想不仅要比较飞机本身,还要比较军火库。
                顺便说一下,将Lightning与35或T-50进行比较是不正确的,因为后者是获得空气优势的重型战斗机,而F-35是一种轻型战斗轰炸机,在任何修改中都是它的职责不是很好。
                1. KKND
                  KKND 29二月2016 18:37
                  -4
                  它不是恐龙EPR理论的专家,它将是第一个看到SU-35C的人,也是第一个发射AIM-120C AMRAAM的人。
                  当然,我们的飞行员会记录下暴露情况并开始进行干扰和机动,但问题是他是否可以摆脱导弹。
                  在BVB中,我们的SU-35S很可能会向猛禽提出是否能够生存到BVB的整个问题。
                  我写的只是spheroconin。 具体来说,与2СEPR和雷达相比,猛禽仅具有35优势,并且存在许多缺点,但这些优势是关键。
                  1. NEXUS
                    NEXUS 29二月2016 18:54
                    +7
                    Quote:KKND
                    我写的只是spheroconin。 具体来说,与2СEPR和雷达相比,猛禽仅具有35优势,并且存在许多缺点,但这些优势是关键。

                    我再说一遍,蜥蜴的EPR特征是由美国人给出的,这意味着入口处的祖母可以说同样的真实性是相同的。在雷达上,这是有争议的...我会解释为什么......猛禽,飞行,并不总是处于照射敌人雷达的最佳位置而不是我们的35蜥蜴早些时候会看到的事实。

                    Quote:KKND
                    AIM-120C AMRAAM。

                    这枚火箭的最大发射射程为105 km ......假设我们的P-37的最大射程为300 km,而KS-172-400 km的射程最大。
                    现在,在SU-35С雷达......目标探测范围与EPR 0,01m 90 km(我确信这个数字被低估)......也就是说,蜥蜴可以发射它的AIM-120C AMRAAM,由SU进入探测区域35。还有一件事,超音速战斗机相反航线中的100公里是多少?在我看来,这只是一个“狗倾倒”。现在我们读到你的论文:
                    在多特蒙德,我们的SU-35С最有可能做“猛禽”
                    1. KKND
                      KKND 29二月2016 19:17
                      -5
                      Quote:NEXUS
                      这枚火箭的最大发射射程为105 km ......假设我们的P-37的最大射程为300 km,而KS-172-400 km的射程最大。

                      不要那么天真的庸俗,从天花板上取下的任何空对空导弹的射程。 我解释一下。 塔上的火箭已经是动能的(飞机相对于地球表面的速度)和潜在的(飞机相对于地球表面的高度)能量。
                      这枚火箭的目标也具有相同的能量。 火箭有燃料,它的能量转化为动能,必要时转化为势能。 目标和火箭可以执行各种各样的机动,并确定导弹飞行的范围。
                      1. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 19:31
                        +6
                        Quote:KKND
                        不要那么天真的庸俗,从天花板上取下的任何空对空导弹的射程。 我解释一下。 塔上的火箭已经是动能的(飞机相对于地球表面的速度)和潜在的(飞机相对于地球表面的高度)能量。
                        这枚火箭的目标也具有相同的能量。 火箭有燃料,它的能量转化为动能,必要时转化为势能。 目标和火箭可以执行各种各样的机动,并确定导弹飞行的范围。

                        亲爱的,你上面说的一切都适用于美国火箭。床垫有远程火箭,我们有一个中程火箭-Р-27(130 km),Р-33(228km),Р-77(175 km),Р- 40(高达80 km)......顺便说一句,目标是否具有比火箭更好的机动性?如果有两枚发射的导弹?
                        在上述所有情况中,你没有考虑到一个瞬间,一旦目标被捕获,然后火箭和目标继续,然后作为更幸运的人。
                      2. KKND
                        KKND 29二月2016 19:46
                        -4
                        Quote:NEXUS
                        亲爱的,你上面说的一切都适用于美国火箭。床垫有远程火箭,我们有一个中程火箭-Р-27(130 km),Р-33(228km),Р-77(175 km),Р- 40(高达80 km)......顺便说一句,目标是否具有比火箭更好的机动性?如果有两枚发射的导弹?

                        自然,所有爆炸性导弹都是如此,美国人没有像我们这样的重型高能导弹。 整个问题是它们是否对实现高度机动的目标有效。 看来,它们旨在摧毁重型轰炸机和高空无人机。 你自己写
                        Quote:NEXUS
                        一个人对31创建原因几乎没有明显了解,并且这些远程拦截器被监禁的声明,他们的创建是为了对抗吉尔吉斯共和国和高空侦察和轰炸机,而不是与敌方战斗机作战。

                        Quote:NEXUS
                        在上述所有情况中,你没有考虑到一个瞬间,一旦目标被捕获,然后火箭和目标继续,然后作为更幸运的人。

                        捕获后,对中,远程空战的现代导弹进行无线电校正。
                      3. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 19:54
                        +7
                        Quote:KKND
                        整个问题是它们是否有效对抗高机动性目标。

                        事实上,蜥蜴不能满足作为新一代战斗机的期望,不仅因为成本,而且还有许多缺点和疾病,到目前为止尚未治愈。在11,他们关闭生产并拆除这些装配线“奇怪的战士。“
                        Raptor,它现在在哪里使用?它曾经与敌人的战斗机打过交道吗?你坐下来谈论其高度可操作性和雷达与EPR,事实上,所有这些床垫与你对广告的永恒热爱已经被吸引到了你的头脑中。
                        当然,5战斗机一代有一些基础,它们是在蜥蜴上进行测试的,但Raptor并不是一个操作战斗机复合体,而是更多的实验室,用于研究和改进新一代真正战斗车辆的系统和部件。
                      4. KKND
                        KKND 29二月2016 20:11
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        Raptor不仅仅是一个作战战斗机综合体,而是一个用于研究和改进真正的新一代作战车辆的系统和组件的实验室。

                        像187系列那样多的实验室,您如何看待PAK FA将在哪一年建成?
                      5. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 20:51
                        +5
                        Quote:KKND
                        像187系列那样多的实验室,您如何看待PAK FA将在哪一年建成?

                        从187开始,所有这些90产品在哪里使用?从那时起,床垫就不再是一家公司了。
                        顺便说一下关于EPR蜥蜴......告诉我,猛禽是否没有用于导弹外部悬挂的挂架,或者在实战条件下他们只会将导弹装入内部隔间?或者导弹根本没有EPR?
                        现在我们回到SU-35C雷达的特性......
                        使用XRUMXESRm²:
                        标题上的检测:350 - 400 km(在100区域,平方度,与天空对比)
                        并立即查看相同P-37或P-33的范围 眨眼
                        但是来自wiki的有关使用猛龙的摘录:
                        截至2月,2015 F-22至少完成了叙利亚天空的112战斗任务

                        也就是说,有些东西遭到轰炸,但结果却是谦虚沉默...... 笑
                        描述了一个11小时的离场,其中F-22通过完成打击任务清楚地展示了它的多功能性,侦察敌人的地面部队,将其他飞机瞄准目标并护送轰炸机

                        Scout价值350万! 笑 .
                      6. KKND
                        KKND 29二月2016 21:14
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        自187年代以来,所有90件作品都在哪里使用?

                        他于2005年开始在作战部队服役。 这主要是获得空中优势的战斗机。 他在实地工作的能力非常有限。
                        Quote:NEXUS
                        顺便说一句,关于恐龙的EPR ...告诉我,猛龙是否没有用于外部悬挂火箭的挂架,或者在实际战斗条件下,它们是否只会在内部舱室装载火箭?

                        对于本地人,可以在外部吊索上使用。 在一个严肃的对手的情况下,皮疹的得分也为0-1。
                        Quote:NEXUS
                        现在回到SU-35S雷达的特征

                        别再读Vika了。 am
                        如果您在解释https://ru.wikipedia.org/wiki/C-300时认为它在最后一招是真的
                        特别是,在那里写入300 km范围用于目标检测定位器。
                        并使用您的ESR 3m²:标题上的检测:350 - 400 km(在100区域,平方度,与天空对比)
                        使用雷达SU-35С的天线和辐射功率小得多。
                        如果这是真的,那么由于实现了目标,为什么要这样做?
                        我们当中谁更相信童话?
                      7. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 21:26
                        +4
                        Quote:KKND
                        别再读Vika了。

                        我从“开放”来源给你数字。 笑
                        对我来说,维基不是来源 - 它不是来源,而是杂志Murzilka ...... wassat
                      8. KKND
                        KKND 29二月2016 21:36
                        -3
                        Quote:NEXUS
                        笑 wassat

                        你能解决一下,还是单独喝水?
                        现在,总的来说,表情符号已经过去了
                      9. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 22:02
                        +3
                        Quote:KKND
                        你能解决一下,还是单独喝水?
                        现在,总的来说,表情符号已经过去了

                        我基本上是在回答你的问题。仔细阅读,亲爱的。
                        Quote:KKND
                        特别是,在那里写入300 km范围用于目标检测定位器。
                        并使用您的ESR 3m²:标题上的检测:350 - 400 km(在100区域,平方度,与天空对比)
                        使用雷达SU-35С的天线和辐射功率小得多。

                        这是wiki的摘录......
                        此外,该战斗机是一种很有前景的雷达复合体,具有相控阵天线(PAIR)“Irbis”,在目标探测方面具有独特的特性。 根据其特点,这款雷达接近F-22上的雷达。 在迎面而来的课程中,Irbis-E可以探测距离为350-400 km的目标。

                        关于IRBIS-E,我会告诉你我的意见......我想很快SU-35,30,34将被Irbis,Domes和Barsov新AFAR取代,它们正在开发和测试......同样的ZhUK-AE。在国内AFAR工程的创建上KRET和NIIP他们。 Tikhomirov。时间会告诉我们。
                      10. KKND
                        KKND 29二月2016 22:19
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        此外,该战斗机是一种很有前景的雷达复合体,具有相控阵天线(PAIR)“Irbis”,在目标探测方面具有独特的特性。 根据其特点,这款雷达接近F-22上的雷达。 在迎面而来的课程中,Irbis-E可以探测距离为350-400 km的目标。

                        你从这里得到的吗? http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411041339-lmhe.htm
                        他们会在爱国频道上说我们迫切需要AFAR吗? Otmazyvatsya,PFAR不会更糟。 虽然为什么那么需要AFAR?
                        Quote:NEXUS
                        关于IRBIS-E,我会告诉您我的看法...我相信,在不久的将来,SU-35,30,34、XNUMX、XNUMX将会取代Irbis,Kupolov和Bars新型AFAR,它们正在开发和测试...相同的ZhUK-AE.Nad创建了国家AFAR作品KRET和NIIP。 提科莫里洛娃。

                        这是最重要的事情。 假设我们落后了,但我认为我们将做出优秀的AFAR并与西方竞争。
                        爱国故事只是不必写关于300 km的猛禽看到的雷达的奇迹,并努力消除距离。
                        我们能够用PAR做第一个MIG-31。 hi
                      11. NEXUS
                        NEXUS 29二月2016 22:26
                        +3
                        Quote:KKND
                        这是最重要的事情。 假设我们落后了,但我认为我们将做出优秀的AFAR并与西方竞争。
                        爱国故事只是不必写关于300 km的猛禽看到的雷达的奇迹,并努力消除距离。
                        我们能够用PAR做第一个MIG-31。

                        我认为我们并没有强烈落后。叙利亚的行动证明了这一点。
                        回到我们的谈话中,我再次重复一遍,SU-35С并不比蜥蜴更糟糕,甚至可能更好。嗯,就PAK FA而言,这里没什么可说的。此外,它将是(肯定)改装车,没有任何特殊的孩子可以很快治愈的疾病,这种情况并没有发生在蜥蜴身上,我怀疑Liteing会因为过高的成本而发生什么。
                      12. KKND
                        KKND 29二月2016 22:42
                        -2
                        Quote:NEXUS
                        我认为我们不会落后

                        好吧,多少,不是很多……他们已经有f-15,f-16,f \ A-18,f-22飞行,而在我们国家,只有虫子才浮现在脑海。
                        根据谣言,PFAR也将被放到PAK FA上开始...
                        我们没有一架配备AFAR的连战机……法国人在那里自己逃走了一些东西,而中国人却犯了一些东西。
                        Quote:NEXUS
                        好吧,关于PAK FA,没什么好说的,此外,这是(肯定的)改装车,不会有任何特殊的儿童疾病

                        如果我们至少在2017年将机翼放在机翼上而没有儿童期疾病,那么PAK FA对于美国人来说将是一个不错的选择。 他们将80年代末到2005年的Raptor放在了一边。
                        Quote:NEXUS
                        由于成本过高,闪电将发生什么。

                        他们将有必要印钞。 好吧,美国公民的状况会更糟,没什么,80年代也不是糖。
                  2. 鹘
                    1 March 2016 13:08
                    0
                    Quote:NEXUS
                    同样的zhuk-AE


                    Well Beetle-AE绝对不适合T-50。 至少“E”是“出口”。

                    还有一个“松鼠”计划。
                  3. NEXUS
                    NEXUS 2 March 2016 02:13
                    +2
                    Quote:猎鹰
                    还有一个“松鼠”计划。

                    准确地说 - 雷达H036松鼠
                    在PAK FA上会有5!AFAR,而不是像Raptor那样......
                  4. 鹘
                    2 March 2016 11:04
                    0
                    Quote:NEXUS
                    在PAK FA上会有5!AFAR,而不是像Raptor那样......


                    不完全是。 相反,3 AFAR。 第二个是自己/别人的标识符,一些小记者像往常一样修饰它们。
                  5. NEXUS
                    NEXUS 3 March 2016 15:29
                    +1
                    Quote:猎鹰
                    不完全是。 相反,3 AFAR。 第二个是自己/别人的标识符,一些小记者像往常一样修饰它们。

                    不,不是三个,甚至我认为不是五个...有很多关于这个的信息,它是不同的。但我相信至少会有五个。
                    虽然三个仍然比一个好。 眨眼
      6. Sergei1982
        Sergei1982 1 March 2016 05:24
        0
        特别是,在那里写入300 km范围用于目标检测定位器。
        好吧,S-300在圆形区域的探测范围和目标数量为数百个,而Irbis仅在400平方度的区域中才有100 km,探测能力也比30个目标要小得多。
      7. 鹘
        1 March 2016 12:59
        0
        Quote:Sergei1982
        仅在100区域平方度


        我听说在区15 * 15度。

        顺便说一下,更重要的不是定义,而是目标的占用。
  2. NEXUS
    NEXUS 29二月2016 19:58
    +2
    Quote:KKND
    整个问题是它们是否有效对抗高机动性目标。

    根据定义,导弹“AIR-AIR”的创建是为了销毁能够同时使用电子战系统和虚假目标等的高度移动目标......
  3. KKND
    KKND 29二月2016 20:04
    -4
    P-33具有最大16g过载,P-77具有30g。 它会是什么?
  4. NEXUS
    NEXUS 29二月2016 20:06
    +5
    Quote:KKND
    P-33具有最大16g过载,P-77具有30g。 它会是什么?

    但是猛禽或任何其他战斗机怎么样?飞行员可以承受什么样的超载以及哪些有人驾驶车辆能够转弯和翻筋斗? 眨眼
  5. KKND
    KKND 29二月2016 20:15
    -3
    过载操作短期内不超过9,5g可能更多。 如果9克重的现代战斗机可以轻松击落P-33
    为什么需要P-77?
  6. 鹘
    1 March 2016 13:02
    0
    Quote:KKND
    P-33最大过载16g


    P-33 8g过载
  7. 格沃兹丹
    格沃兹丹 1 March 2016 19:30
    0
    您知道R-37的速度为6M。我不知道如何回避以1,6 km / s的速度移动的物体。 这比气枪壳的初始速度快2倍。
  8. NEXUS
    NEXUS 1 March 2016 19:41
    +1
    引用:gvozdan
    你知道P-37的速度是6 M.不知怎的,我很难想象如何机动地躲避以1,6 km / s的速度移动的物体。

    我怀疑没有必要进行操纵,而是祈祷......你放开了方向盘,并且发自内心:
    我们的父亲,你在天堂
    尊敬的是你的名字
    你会完成的,
    你的国度降临在地上,就像在天上一样。
  • KKND
    KKND 29二月2016 19:27
    -4
    Quote:NEXUS
    现在,在SU-35S雷达上... EPR为0,01m的目标检测范围90 km

    最大的问题是因为 Rlo 64n6e根据其特性,可以在21 km的距离处检测到MiG-250型目标,并且具有更大的天线直径和辐射功率。
    除非我们的UFO被拆除,否则来自维基百科或Irbis广告的数据似乎很可能是错误的。 wassat
    1. NEXUS
      NEXUS 29二月2016 19:37
      +7
      Quote:KKND
      除非我们的UFO被拆除,否则来自维基百科或Irbis广告的数据似乎很可能是错误的。

      不要聪明,亲爱的。关于EPR Raptor的数据是一个更有趣的童话故事。
      关于Irbis,正如故事所显示的那样,我们的开发人员更可能会说他们低估了产品的特性,而不是从手指上吮吸数字来为像你这样的迪士尼​​故事爱好者提供床垫。 笑
    2. KKND
      KKND 29二月2016 20:01
      -1
      Quote:NEXUS
      不要聪明,亲爱的。关于EPR Raptor的数据是一个更有趣的童话故事。
      关于Irbis,正如故事所显示的那样,我们的开发人员更可能会说他们低估了产品的特性,而不是从手指上吮吸数字来为像你这样的迪士尼​​故事爱好者提供床垫。

      我承认,我是美国童话的业余爱好者,但我似乎病了。
      猛禽的EPR是一个有七个海豹的谜团,但考虑到我们的T-50也是不可见的,看来“隐身”并不是一个童话。
      我们的床垫“在世界上没有类似产品”,对于一个简单的人来说很难理解。 尽管IRBIS超级杜比,我们的AFAR仍在开发中 请求
    3. 鹘
      1 March 2016 13:06
      0
      Quote:NEXUS
      不要聪明,亲爱的。关于EPR Raptor的数据是一个更有趣的童话故事。
      关于Irbis,正如故事所显示的那样,我们的开发人员更可能会说他们低估了产品的特性,而不是从手指上吮吸数字来为像你这样的迪士尼​​故事爱好者提供床垫。


      安德鲁!
      不喜欢你! 通常你不会得到个人的 眨眼
    4. NEXUS
      NEXUS 1 March 2016 19:27
      +2
      Quote:猎鹰
      安德鲁!
      不喜欢你! 通常你不会得到个人的

      对不起,但不要克制纵容简单的苏联讽刺 饮料
  • 鹘
    1 March 2016 13:05
    +1
    Quote:NEXUS
    而现在在SU-35C的雷达......目标探测范围与EPR 0,01m 90 km(确信这个数字被大大低估)......


    也许被夸大了? 还有一个捕获参数,对于小型EPR而言,它非常重要。 因为你仍然需要将它与噪音区分开来。
    1. NEXUS
      NEXUS 1 March 2016 19:28
      +1
      Quote:猎鹰
      也许被夸大了? 还有一个捕获参数,对于小型EPR而言,它非常重要。 因为你仍然需要将它与噪音区分开来。

      我不是在谈论0,01 m,而是关于90 km ...我想这个数字至少是两倍大 眨眼
  • aleksey980
    aleksey980 29二月2016 21:32
    +4
    Quote:KKND
    从理论上讲,蜥蜴的EPR可使第一个看到SU-35S,第一个发射AIM-120C AMRAAM

    从理论上讲,这只是重点。 所有这些比较都不是该死的,因为它们是一对一地进行的。 实际上,这种冲突是完全垃圾,因为它无法解决任何问题。
    真正的敌对行动不会与所有附带的好处一一对应,例如:不同范围的雷达网络,包括其Avak和我们的预警机,主动的无线电电子对策,分层的防空等等。 在这里,不是最重要的超级指标单独发挥作用,而是所有特征的有效平衡的组合。 此外 到目前为止 比技术本身的质量更重要的是,应用这些质量的策略将是在执行任务中获得最有效的结果。
  • 鹘
    1 March 2016 13:12
    0
    Quote:NEXUS
    什么是优于SU-35.EPR的“蜥蜴”和“Liteing”,因为这是来自床垫的话,我们的专家,或者至少是欧洲的专家,都没有考虑到这些战士的隐身性。


    我们的 计算B-2。 他们给了0,01

    顺便提一下,根据DAS,一个重要的优势是所有瞄准目标-9。 通过这种方式,他们证明了飞机机动性之外的无用性。
  • 风筝
    风筝 2 March 2016 20:37
    +1
    Quote:NEXUS
    关于床垫战斗机的EPR,美国人说的数字只是他们的话

    -他们很容易混淆数字顺序,他们写道EPR为1平方厘米(0,0001平方米)。 因此,在有利的静态条件下进行测试时,可以避免误解或在默认条件下根据频段和雷达类型对结果进行拟合来操纵数字。
  • Nevskiy_ZU
    Nevskiy_ZU 29二月2016 07:33
    +8
    外国媒体:PAK FA不是第五代战斗机


    我毫不怀疑T-50 PAK FA符合5一代的要求,但这些出版物的原因是测试延迟和预生产的T-50。 让我提醒你,如果在Yandex中谷歌是好的,那么在2012 / 2013年的某个地方,我们承诺在今年的2016区域进行VKS(当时的RF空军)的第一次预生产到达,有些地方甚至在2015的下半年。 今天很难相信即使是今年上半年的2017。 请求
    1. 卡帕
      卡帕 29二月2016 10:26
      -11
      这是飞铁和神童。 切好的面团。 这就是我经常读到的有关延误和儿童疾病F-35的内容。
      1. Колесо
        Колесо 29二月2016 11:24
        +15
        引用:karpah
        这是飞铁和神童。 切好的面团。 这就是我经常读到的有关延误和儿童疾病F-35的内容。

        你是什​​么,你是什么!
        车超好!
        尽可能多! 笑
        1. 卡帕
          卡帕 29二月2016 15:25
          -15
          我们将采取。 我们正在用武器和航空电子设备谈论4个F-35中队,它将比基本的F-35好得多。 此外,正在考虑在第15压制防空防御之后获得F-35E中队在地面目标上工作的可能性。 我再说一件事。 爱国主义是一件好事,但是一个真正的爱国者应该以真实的光线而不是粉红色的眼镜看到一切。 我热爱我的国家,不亚于你我的国家,但这并不能阻止我认识到狙击手业务在IDF线性单位中的位置不能令人满意,或者我的用户不喜欢Galil。 你们,如果您查看从50年代开始的苏联飞机与西方飞机空战的统计数据,您会了解有时损失的比例不适合苏联飞机..在29年前测试了我们的MIG-20空军之后,购买了F -16,因为飞行员确信MIG-29不是威胁。 即使对某人不愉快,这也是事实。
          1. Vladimirets
            Vladimirets 29二月2016 15:48
            +10
            引用:karpah
            如果您查看从50年代开始的苏联飞机与西方飞机空战的统计数据,您会了解到损失率有时并不支持苏联飞机。

            飞机是否已经自行飞行? 您可以通过某种方式简化:苏联与西方。 请求 让韩国看看苏联飞行员的真正飞行地点。 在那里,损失的比率有时被所谓的。 联合国部队? 扎绳
            引用:karpah
            MIG-29不是威胁。

            真的有可能连反对他的飞机都买不到,或者佩剑甚至可以应付MiG-29?
          2. 下一步是62
            下一步是62 29二月2016 15:50
            +8
            ....第35镇压防空防御后...

            ...他们仍然需要进行防空防御...。“隐身”只能在狭窄的RF范围内(例如物理定律),例如,在厘米和毫米范围内运行的飞机雷达,对于分米,则35 KA会像圣诞树....在南斯拉夫,它曾经显示过(f-117在天气雷达上照得很好!!!).....

            ....如果您查看从50年代开始苏联飞机与西方飞机空战的统计数据,您会了解有时损失的比例不利于苏联飞机..

            ......谁坐在那儿掌舵???? ....技术,但人们控制着它...我记得,有能力的I-16拿到了灯,即使没有灯,也值得对抗ME-109 .....
            1. 卡帕
              卡帕 29二月2016 21:39
              -7
              您是否对苏联飞行员的特技飞行有任何抱怨? 然后,我敢向您介绍一下1970年5月以色列和苏联飞行员在苏伊士运河上进行的历史上唯一空战的结果。 得分0:XNUMX,我可以说出被击落,死亡和保存的飞行员的名字。
              1. NightRain
                NightRain 29二月2016 21:53
                +10
                得分5:0,我可以说出被击落,死亡和保存下来的飞行员的名字。

                您忘了只提及一个细节))这是一次涉及以色列最好的A的特殊操作,需要进行长时间的准备和诱捕,以便“教苏联”。 我认为,甚至有以色列飞行员对此事的记忆。
          3. NightRain
            NightRain 29二月2016 17:54
            +13
            你们看看苏联针对西方的飞机空战的统计数据


            好吧,来吧,提供越南的统计数据。 即使不考虑在防空系统的帮助下被击落的数千人。 历史时期几乎与许多阿拉伯-以色列战争相同。 你们以色列人在翻译其近邻的现实时犯了严重错误。 东方遍布整个世界。 好吧,很幸运,您生活在一个历史上一直无法战斗(或忘记了如何战斗)的人民包围的环境中。 例如,也门无牙的沙特人用最新的西方武器武装起来。 赢得半文盲邻居的胜利后,您以为自己是一个强大的军事力量,当遇到一个认真上进的对手时,这可能会很昂贵,上帝禁止,当然,如果这种情况发生了,那么这个故事是无法预测的。
            1. 格沃兹丹
              格沃兹丹 1 March 2016 19:44
              +3
              你在跟谁吵架 以色列之子造就的美国最好的广告商和商人)))
          4. shans2
            shans2 29二月2016 19:28
            +5
            接受,接受,您仍然没有选择,保留任何意见,f-15,16问题将停止,旧的将磨损,您不会释放....但是犹太人喜欢小便,美国和苏联飞机在韩国的损失显而易见,例如在越南 ....
          5. 艾登
            艾登 29二月2016 20:52
            +2
            飞行员技能至关重要。 看了越南空战的统计数据。 她说相反。 MIG-21伤害了f-4,而关于MiG-29则受到了伤害,这要感谢m *** ku劫持了这架飞机,并且有人对其进行了深入研究
          6. Колесо
            Колесо 29二月2016 23:24
            +6
            引用:karpah
            我们将采取。

            所以我说-多拿!
            一个地狱-免费赠品。
            引用:karpah
            爱国主义是一件好事,但是一个真正的爱国者应该以真实的光线而不是粉红色的眼镜看到一切。
            您是第一个指控我拥有粉红色眼镜的人。 笑 饮料
            引用:karpah
            你们,如果您查看从50年代开始的苏联飞机对西方飞机空战的统计数据,您会了解到损失率有时并不支持苏联飞机。

            韩国-不赞成苏联飞机吗?
            越南-不赞成苏联飞机吗?
            是的,你与阿拉伯人的战争。
            但有趣的一点是-以色列正在与阿拉伯人作战,并使苏联在papier-mâché上的装备瓦解,而在越南,苏联的技术正在压碎美国papier-mâché的年龄,恰好67岁和73岁……)
            也许掌舵和座椅之间的主要放置是什么?
      2. 这句话
        这句话 29二月2016 12:19
        +5
        亲爱的,如果您不太喜欢此资源,则可以随时为您提供方便。 我认为对这种资源不会有特别不利的事情发生。 如果您喜欢阅读F-35的赞美诗,那么毫无疑问,在如此出色的以色列媒体中您会找到足够数量的此类材料。 祝您好运,万事如意!
      3. 伯格伯格
        伯格伯格 29二月2016 12:51
        +8
        尝试在以色列宣传T-72战车,并说它比Merkava好几倍! 如果您注册将Merkava乘坐自动挂车带到战场,而他的独立动作的资源只有100公里,然后是上限,那就会特别有趣。 修理!
        1. 卡帕
          卡帕 29二月2016 15:36
          -10
          首先,不是100,而是更多。 第二,在其领土上长距离完全愚蠢地利用自己的力量蒸馏坦克。 因为这是对资源,燃料和道路破坏的不合理消耗。
          1. mash
            mash 29二月2016 18:26
            +10
            看来以色列的儿子不理解讽刺意味
          2. 白痴
            白痴 3 April 2016 00:13
            0
            以色列习惯于在温室条件下与几乎没有牙齿的敌人战斗,这再次证实了这一点。 想象一下:德国人正在为“城堡”行动做准备,将坦克带到卡车上。
          3. 白痴
            白痴 3 April 2016 00:13
            0
            以色列习惯于在温室条件下与几乎没有牙齿的敌人战斗,这再次证实了这一点。 想象一下:德国人正在为“城堡”行动做准备,将坦克带到卡车上。
  • 猪
    29二月2016 07:45
    +9
    如果有这样的“权威”说“”,则为“”
    是的...可笑的直...洛克希德·马丁公司的家伙会称赞直接竞争对手...
    1. 没有登录
      没有登录 29二月2016 11:04
      +4
      VO上发表的文章引述。
      戴维登科说,在飞机的研发过程中,苏霍伊设计局模拟了F-50与F-22的空战。“我认为我们的价格将具有竞争力。 至于成本/性能标准,我们的飞机要好得多。
      普京:俄罗斯T-50战机比美国同类战机好
      来自不同国家的专家表示,美国的“未来战斗机” F-35将很容易成为俄罗斯第五代飞机T-50和现代防空导弹系统(例如S-400 / 500或“ Shell-C1”)的猎物。 我们了解为什么。

      为什么它们比我们的“当局”更糟糕? 应该被称赞,并称他们的飞机有缺陷吗? 不要说,每个人都希望将自己的产品放在最佳状态。
  • ziqzaq
    ziqzaq 29二月2016 08:07
    +11
    如果PAK FA不是第五代战斗机,那么fu 35根本不是飞机,而是手推车...。
  • g1v2
    g1v2 29二月2016 10:01
    +11
    那人喜欢扔浮船。 第五是第五。 装备和军事装备是一种工具,其任务是确保战胜敌人。 如果我们属于第四代的Su35c能够承受第五代甚至在某些时候超过第五代,那么更先进的T50将会更酷。 第五代或第二十代绝对不重要。 我个人认为,第五代是死胡同,第六代将不再依靠它-也许只有某些技术会移植。 但是,无论如何,他们的空军在我们的VKS上的优势并不在于几百架f22和f35,而在于几千架f15和f16。 简而言之,他们的战斗机比我们的更多,就像我们拥有更多的坦克一样。
    1. Serg 122
      Serg 122 29二月2016 10:40
      +1
      洛克希德·马丁公司的代表回顾了俄罗斯的PAK FA飞机项目,该项目被开发商定位为第五代战斗机。 但是,根据美国专家的说法,PAK FA仅用文字来指代第五代。 他认为第五代不仅是确保隐身的特定形式。

      这些并不能这么说! 他们自己的飞机也很出色。 只是现在他们才想起它们...
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 29二月2016 16:33
        +2
        这是另一个del妄的例子 阿梅罗夫斯基从循环中“分析”:“……我叔叔看到了大师如何骑……”! 意思很简单,俄罗斯正在成功地将美国推向武器市场,尤其是现代飞机及其公司准备“跳脱裤子”来尖叫PAK FA! 这就像是他们的超级傻瓜式隐形F-117的故事,南斯拉夫以旧式防空系统降落了F-XNUMX! 简而言之,生意和个人无关! 而且一般来说,很少注意所有海外分析家的废话!
  • 国内
    国内 29二月2016 18:49
    0
    是的,我们迟到了。 是的,关于引擎有疑问。 但是有很多经常要做的事情。
  • 73bor
    73bor 29二月2016 21:18
    0
    来自洛克希德·马丁公司的家伙开了一个统一的错误起点,一个小偷和一顶帽子着火了,这对亚洲谁仍然想制造一架“黄金飞机”很有趣!
  • kugelblitz
    kugelblitz 29二月2016 07:29
    +4
    为什么不立即拒绝他成为飞机的权利呢? Haskada iksperdy畅游。 wassat
  • 锤
    29二月2016 07:30
    +11
    同时,PAK FA设定了创纪录的攀升率
    1. NEXUS
      NEXUS 29二月2016 23:38
      +2
      引用:锤子
      同时,PAK FA设定了创纪录的攀升率

      这是第一阶段的引擎! 眨眼
  • Dimon19661
    Dimon19661 29二月2016 07:32
    +2
    狗吠叫大篷车去...
  • 帝国
    帝国 29二月2016 07:36
    +4
    即使T-50教导在雷达监视器上模仿民用空中巴士,它仍然是一个nedosamolet。 如果早些时候我们的飞机被认为是对SA的不良模仿,塞满了生锈的铁,甚至无法让步。 现在他们没有说,他们正在讨论武装部队的有效使用,并谈论预算的缺乏,这使我们无法谈论现代高效的军队。
    关于T-50也是如此。
    他们手中的旗帜,脖子上的鼓!
  • QWERT
    QWERT 29二月2016 07:39
    +5
    所以美国人没有喋喋不休,所有这些都是无稽之谈,除了这个事实:“J. Bender完成了他的文章,提醒俄罗斯空军目前的计划。目前计划订购X-NUMX T-12飞机。前面提到计划购买一些50飞机,但由于技术和经济问题,决定减少计划。”
    如果新机器的购买量将以几十个单位计算,我认为没有理由投资这么昂贵的开发项目。 对于像我们这样的大国来说,这些并不是很多,美国人如此喜欢这么多,而且像中国这样的邻居。
    1. vvp2412
      vvp2412 29二月2016 10:07
      +4
      这只是第一批。 想象一下,sous-35也买了几件,而不是几百件!
  • 1536
    1536 29二月2016 08:06
    +4
    此前,在所有国防研究机构中,设计局和工厂都在演练中悬挂了一张海报:“说话者是间谍的天赐之物!” 现在时代已经改变了。 我们现在让女孩们就国防工业的所有问题进行采访,“新闻报道”,新闻服务负责人等。 显然,有人在没有想到外国“伙伴”的情况下脱口而出,或者在醉酒的商店里脱口而出一些设计缺陷。 这是美国的情报,并开办了一家公司,以便在俄罗斯飞机制造公司面前将竞争对手从市场上移除。
    飞机正在建设中。 只有在测试结束并且在战斗中使用飞机之后,让我们看看他那一代的5,或其他一些。
    我现在认为美国人根本没有飞机,符合战争和空战的现代要求。 一些玩具在漂亮的包装纸上,你可以舒适地度过时间。 那我们的军事媒体怎么样? 现在你必须回答!
    1. 旁观者
      旁观者 29二月2016 09:05
      +5
      我现在认为,美国人通常没有满足现代战争和空战要求的飞机。 一些装在精美糖果包装纸中的玩具,您可以在其中舒适地度过时间.

      你错了 F16,18和22是非常危险的对手。 A-10攻击机虽然想崩溃,但仍然是一架非常酷的战斗机。
      1. vvp2412
        vvp2412 29二月2016 10:10
        +3
        F-22 - 非常无害的东西....原因很简单,它非常昂贵,而且他不被允许打架。 只是为了展示旗帜......
        而且他们只有180 ......
        1. alexmach
          alexmach 29二月2016 10:41
          +2
          仅约180片

          对我们拥有多少Su-35和计划多少感兴趣。 有多少人打算购买T-50? 70-80?
    2. 木材
      木材 29二月2016 09:36
      +2
      所以F-15,F-18,F-22 - 迄今为止最强大的空中战斗机,参加敌对行动。 所有航空业的发展都集中在他们的优势和劣势上。
    3. KaPToC
      KaPToC 29二月2016 20:46
      +1
      美国人有一架漂亮的F-18
  • Farvil
    Farvil 29二月2016 08:10
    +4
    PAK FA不是第五代战斗机,它是第六代战斗机,没有同等水平。
    1. BLONDY
      BLONDY 29二月2016 10:18
      +4
      引用:法维尔
      PAK FA不是第五代战斗机,也不是第六代及其同类产品

      尽管所有这些“几代人”都只是营销材料,例如旅馆上的星级,但它们像旅馆一样,应该提供某种“服务”。 PAKFA,仅用于实施第五代的“服务集”。 但是,不必为提供第六代服务而感到沮丧,尽管它们仍处于初始阶段,但它们也在努力工作。
  • tchoni
    tchoni 29二月2016 08:28
    +8
    你想要什么? 没有什么私人的,只是生意。 但是我们经常在VO上阅读有关Fy35的学校的信息-那么我们要从中获得什么? 他们会沉默什么? 管道。 错误的人。 他们太爱钱了,无法沉默。
    撒谎和撒谎不是第一次。 即使胡扯,也要道歉并继续。 但是残留在头部的残留物将保留下来。 这就是为什么要计算此类文章的原因,尤其是在权威出版物(例如同一本简刊)中。
    感谢西里尔的警惕。
  • edeligor
    edeligor 29二月2016 08:36
    +7
    在新加坡,美国推出了第五代战斗机洛克希德·马丁公司的F-22 Raptor。 此外,还发表了有关计划向亚洲国家出售大量最新的F-35 Lightning II战斗机的声明。
    这是出现在美国“神学”工程学和新闻界的这些论据的座右铭。 最糟糕的是,这些猜测开始复制我们的纸质文件! 无论谁处理这项服务,上帝都禁止,设计军用飞机,他们知道什么程度的机密-偏执! 我不认为,该产品仍然是原始产品,没有本地引擎,没有AFAR,但是! 在我看来,最重要的是,战斗机5的质量是超音速巡航速度。
    PS。他们最生气的是,没有盗窃和复制的人,特别是数十亿美元的投资,能​​够在制造复杂设备方面取得成果,并开始与他们竞争。
  • 保暖外套
    保暖外套 29二月2016 08:49
    +2
    自己的衬衫贴近身体)))
  • 达芬奇
    达芬奇 29二月2016 09:03
    +1
    T 50现在类似于展览会上的概念车。 不幸的是,展览一直在进行。 请求
  • mpzss
    mpzss 29二月2016 09:03
    +3
    他们知道原则:价格 - 质量,显然不在他们一边,这就是为什么头发开始运行*!
    1. 厚
      29二月2016 14:09
      +5
      Quote:mpzss
      他们知道原则:价格 - 质量,显然不在他们一边,这就是为什么头发开始运行*!

      你是对的。 专家们是对的。 T-50和第五代技术要求之间最重要的差异是,PAK FA不够昂贵。
  • guzik007
    guzik007 29二月2016 09:05
    +2
    什么都没有,战争计划不会显示。
  • Inzhener
    Inzhener 29二月2016 09:06
    +2
    傻瓜明白,这种说法是在争夺市场中的营销动作。 军方没有在飞机上挂标签,可能的敌人的飞机的TTX和LTX对他们来说很重要,以便能够对其进行反击。
  • 亚伦扎维
    亚伦扎维 29二月2016 09:17
    +2
    我将立即作出保留,我所有的航空知识都来自公开来源并且非常肤浅。 最近我遇到了对T-50 EPR的讨论,并且提出了以下想法:T-50中的EPR高于其美国竞争对手,主要来自t / c引擎的架构,它们是直通式,而不是S形,机身设计使引擎自身脱离而不是在案件里面。 阅读有技术文化的航空爱好者对这些论点的看法会很有意思。
    谢谢。
    1. 帝国
      帝国 29二月2016 09:31
      +6
      它在数学方面也不强,但在同样的争议中,它被讨论过,并且在这里,为了超级机动性,提出了可监督性。 美国原则 - 悄悄,射击,倾倒。 它们并不意味着在短距离内进行机动战斗。
      是的,以及F-22中声称的EPR。 它尚未得到独立专家的证实。
    2. 木材
      木材 29二月2016 09:40
      +4
      对于F-35,制造标准喷嘴,因为 最终决定牺牲隐身以换取飞行表现。 此外,EPR之间的差异很小,并且考虑到新的搜索设备(例如烘干机的OLS) - 从长远来看是没用的。
    3. 山射手
      山射手 29二月2016 09:44
      +6
      在飞机的正面投影中,雷达可以清楚地看到压缩机叶片,因此,Yusovsky的设计人员将引擎的输入部分“隐藏”在进气口弯曲处。 但是,没有失去就不会有任何收获。 很明显,这种进气口效率较低,就像猛禽的扁平喷嘴一样。 结果,我们的团队认为这不值得为此烦恼,并决定EPR般大小的脖子围巾对T-50的出色飞行特性而言并不重要。 所有这些EPR都属于雷达工作的厘米和毫米范围。 长波雷达对与波长相当的物体的形状无动于衷。 而且,由于暗示T-50的飞机皮肤上集成了天线,因此我不能保证它会在射程范围内看到任何“隐形”。 好吧,再说一次-他将赢得更快,更机动和训练有素的飞行员。 我认同!
      1. 鹘
        29二月2016 10:53
        0
        Quote:山射手
        所有这些EPR都属于雷达的厘米和毫米范围。 与其长波长相比,长波雷达对物体的形状无关紧要。


        随着波浪底部的增加,物体的EPR减小为正方形。 并且不要重复我们的宣传者的观念,即测量雷达完全可以看到隐身。
        雷达的基本原理恰恰相反。

        仪表雷达进一步看,因为衰减系数较小。 但与此同时,他们只能看到更大的物体。 如DRLO或F-15C飞机上的火箭悬挂着火箭
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 29二月2016 14:12
          +4
          Quote:猎鹰
          由于衰减系数较小,因此仪表雷达的视野更广。 但他们只能看到较大的物体。

          不是较大的物体,而是与波长相对应的,会注意到F-35大小的物体,此外,它在红外范围内也非常引人注目。
          在米范围内,无法确保目标的定向精度和导弹的高质量制导精度。
          所有仪表雷达仅用于监视,即 提供初步的TSU。 为了弄清目标和导弹控制的参数,需要更短的波(分米-厘米),在此范围内,隐身空袭手段的EPR值非常小。
          如果一个不起眼的飞机的位置仅是大致已知的,那么对于具有相控阵的现代cm雷达而言,这足以将其用于相对较大的距离进行跟踪-因为将知道在哪里寻找它。
          1. 鹘
            29二月2016 14:54
            -6
            引用:saturn.mmm
            一个F-35大小会注意到的物体


            不是。 因为他有一个EPR 0,1M
            1. kugelblitz
              kugelblitz 29二月2016 15:22
              +3
              厘米和毫米波的ESR是一回事,但对于米,它是完全不同的。 特别是由于隐身的EPR主要设计用于辐射的散射和部分吸收,因此,根据得到的EPR输出返回信号。 这种具有米波的数字不会滚动,因为根本没有这样的材料,就像空气动力学表面不会熄灭一样。
              因此,计量范围雷达将看到甚至对厘米(毫米)范围的窄波束雷达的方向给出近似的影响,由于高辐射功率,它将允许您检测精确坐标并在那里发送火箭,或发送拦截器......
              1. 鹘
                29二月2016 18:51
                -4
                引用:kugelblitz
                厘米和毫米波的ESR是一回事,但对于米,它是完全不同的。 特别是由于隐身的EPR主要设计用于辐射的散射和部分吸收,因此,根据得到的EPR输出返回信号。 这种具有米波的数字不会滚动,因为根本没有这样的材料,就像空气动力学表面不会熄灭一样。
                因此,计量范围雷达将看到甚至对厘米(毫米)范围的窄波束雷达的方向给出近似的影响,由于高辐射功率,它将允许您检测精确坐标并在那里发送火箭,或发送拦截器......


                它的我的 为什么我给出计算EPR对象的公式?

                很明显,ESR与波长的SQUARE成反比。 不再需要油漆;它已经在仪表范围内的SQUARE中。
                1. bk316
                  bk316 29二月2016 22:01
                  +3
                  向我解释,愚蠢,这个公式j中的内容。
                  1. 鹘
                    1 March 2016 12:34
                    0
                    Quote:bk316
                    向我解释,愚蠢,这个公式j中的内容。


                    该区域的电表面电流分布
                    1. bk316
                      bk316 1 March 2016 17:08
                      +3
                      我意识到了,但那你是错的。

                      因为在EPR公式中,波长也在积分之下,我可以很容易地设置表面形状和电流分布,使得函数不会从波长单调减小,它会有节拍,甚至可能是共振。

                      也许这就是为什么你是减去(不是我)?

                      顺便说一句,当他们写信给您有关F-35的值时,它们可能表示线性尺寸,仅当j的某些分布的尺寸和波长相等时,才会产生共振。 您可以计算积分,数值上很容易。
                      1. 鹘
                        2 March 2016 10:59
                        0
                        Quote:bk316
                        因为在EPR公式中,波长也在积分之下,我可以很容易地设置表面形状和电流分布,使得函数不会从波长单调减小,它会有节拍,甚至可能是共振。


                        这被考虑在内。 为清晰起见,这是一个特殊情况,对于凸面。
                        ESR复杂对象由DOR计算。

                        在接收点同时出现一组从物体的不同部分反射的pariceal信号。 它们具有随机相位关系,因为反射点彼此不可预测地定位并且随时间变化。 随着OD的增加,产生的幅度增加 - 一个明亮的点效应,而在其他位置,幅度减小和DOR下降。

                        所有复杂的目标都是亮点和共振元素的集合。 因此,DOR具有复杂的多重性质,它们之间的花瓣和凹陷的数量以及花瓣的宽度取决于目标的最大尺寸与波长的比率!

                        Quote:bk316
                        也许这就是为什么你是减去(不是我)?

                        是维尼,我很聪明。 你相信为什么? 只是它不是一个简单的标志 - 其余的并不重要。 我总是提出建设性的批评!
                      2. bk316
                        bk316 2 March 2016 19:24
                        +3
                        我明白了,它仍然比较困难,是根据它计算出来的,还是只是衡量?

                        Quote:猎鹰
                        你自己相信为什么?

                        纯粹是一个假设,但十分之十的缺点可能就是原因。
                        您仍然对人有很多要求,
                        有多少雷达专家,或者至少是应用数学家(像我一样)? 在学校表面上的积分不会通过。 是的,而且我已经忘记了一切,四分之一世纪的编程使我不敢相信数学 笑
                      3. 鹘
                        3 March 2016 14:58
                        0
                        Quote:bk316
                        我明白了,它仍然比较困难,是根据它计算出来的,还是只是衡量?


                        RAS无线电工程和电子学研究所考虑了EPR B-2。 通过数学建模。
                        他们得到了0,01。 但这只是一个粗略的估计。
                        Vryatli我们将能够检查它们。 这篇文章刚刚崩溃 wassat Sokolov教授Andrei Vladimirovich写道。 他有很多关于这个主题的文章(飞机雷达)

                        实际上,实际上,它们在消声室中测量


                        或在特殊的看台上。 无法计算。
            2. Tjeck
              Tjeck 1 March 2016 06:23
              +2
              当您看到粉红色的世界时,谁在乎公式 笑 无论如何,为什么要在咖啡渣中猜测什么时候将f-22 / 35和t-50分类,时间就会告诉你..
            3. 鹘
              1 March 2016 12:44
              +1
              我的朋友们!
              我很惊讶!

              15缺点 声明 物理定律 和雷达! 同伴 好




              爱因斯坦爷爷在他的坟墓里翻了个身。

              对于那些物理学不符合爱国情绪的人来说,我还有一次机会阻止我发表评论! 同伴 好 hi

              这似乎真的浪费了时间在这里失去。
    4. 白痴
      白痴 3 April 2016 00:20
      0
      没有公式,我什么都不懂。 我没有设定负号,而是设定了正号。 始终崇敬数学。
  • DIU
    DIU 29二月2016 09:24
    +12
    是的,他们不会给外国“专家”写些什么……T-50的主要问题是电动机(尚不知道何时会为T-50专门开发电动机)和航空电子设备……我们的开发商是航空电子设备和软件(软件),通常比外国同行更好。 但是...我们的国内微电子设备在哪里? 值得深切遗憾的是-在肛门时... Zelenograd的发展,但我们落后,落后....因此,我们的航空电子开发商现在面向中国,应该面向国内制造商...现在,我我认为印度放弃T-50的主要原因...
    1. 没有登录
      没有登录 29二月2016 10:41
      +1
      根据一位飞行员(一年级,上校,叙利亚教官,即时1ml)的说法,苏联飞机是最好的滑翔机,而美国飞机一直是最好的电子设备。 我认为,PAK FA中的大量组件都是国外制造的,这绝不是秘密。 它甚至可能受到制裁。 以及要替换什么?
      1. bk316
        bk316 29二月2016 12:45
        +4
        Quote:没有登录
        不适合任何人

        好吧,首先,不是“不是”而是“都不是”。 其次,我可能是同一个人,请启发一下T-50中大量使用了哪些异物。
        请没有飞行员的话
    2. bk316
      bk316 29二月2016 12:53
      +2
      Quote:SSI
      但滞后,滞后..

      我只想写一篇文章....
      我们一直在的家用电子产品(与非家用产品有关)
      但是制造最好的飞机,导弹和电子战设备从未停止。
      没问题,为什么?
      但是我知道为什么,因为当绝大多数人在电子和计算机论坛上发表文章时,他们会想到树桩和Windows。 而且,对于相同的T-50,两者都不需要。
      1. DIU
        DIU 29二月2016 13:12
        +2
        Quote:bk316
        但是我知道为什么,因为当绝大多数人在电子和计算机论坛上发表文章时,他们会想到树桩和Windows。 而且,对于相同的T-50,两者都不需要。

        您是我的鉴赏家。您能告诉我KSU-130(Y牛130控制系统)或EDSU-476(IL-476控制系统)是基于什么元素制造的吗? 至少是发射机CLS(通信代码线)? 请注意,我只讲过军事话题...
        1. bk316
          bk316 29二月2016 14:12
          +2
          好吧,如果您想了解,让我们决定什么是元素基础。
          你的定义是什么?

          正如您所知,关于KSU-130,它由很多东西组成,说实话,我只看到OAO UPZ生产的UUP-6 UK-9,而我没有注意到那里的奔腾。 此外,我没有看到装配系统,但是硬件和软件体系结构已发布,我认为与任何组件无关,还是我错了?
          1. DIU
            DIU 29二月2016 14:56
            0
            在万国邮联,《刑法》,中央展览馆,在HC和在UE上,有(更多)美国在台湾制造的产品……我将如何决定? 1NT251A很少会见面...甚至电阻器,上帝也原谅我...
            1. bk316
              bk316 29二月2016 17:16
              +2
              注意,您引用:
              “但是我知道为什么,因为当绝大多数人在电子和计算机论坛上写文章时,他们会想到 树桩和Windows。 而且,对于相同的T-50,不需要任何一个。
              现在,您正在写大约1NT251A。

              这是正在确定的,还是您认为我们无法生产电阻器? 90nm处理器可以做到的和电阻不能?

              当他们谈论元素基数时,它们在某种意义上意味着不同的一切:一些关于电阻器,另外一些关于VLSI。

              不要将人们从未见过和不会看到的产品混淆。
              从华硕(ASUS)的一个简单的母亲那里,阅读mikruh上写的内容,您将看到存在的东西:单个电容器,晶体管,IC和VLSI(例如南桥),即代表了3代元素基座的代表。

              因此,我说对于T-50,您不需要我们确实无法做到的VLSI。 而且我们放中文(不是台湾)电阻,因为它更便宜。

              但是,您在现有飞机上看到的所有内容几乎都能完成。 相信我,如果有入场券,我可以下令通向Angstrom。
              1. DIU
                DIU 29二月2016 18:47
                +2
                Quote:bk316
                但是,您在现有飞机上看到的所有内容几乎都能完成。 相信我,如果有入场券,我可以下令通向Angstrom。

                我很抱歉,为什么我需要去埃斯特罗姆? 入场证...我在2010年才出差护照... ...前一天是90nm,但是如果您仔细阅读我的文章,我会赞扬Zelenograd ...而且,作为操作员,我非常关注这些要素(M / cx,电阻器,电容器),我必须更改...
                1. bk316
                  bk316 29二月2016 21:10
                  +2
                  Quote:SSI
                  90nm是前天

                  昨天早一点。
                  Angstrom只是一个例子,您查看那里的产品,您将立即意识到他们在苏联所做的一切都将完成。 因此,不必担心电阻器和电容器-纯粹是在台湾购买在台湾便宜的经济产品,有必要与我们合作。

                  但是真正令我兴奋的(也许是因为这是我的专长)是微代码所具有的全部。 FSTEC的认证不仅是亵渎,而且我们知道发生了什么。 连接中使用的所有内容尤其令人担忧。 他们拆除了K-60,但是他们代替出口的不是我们自己的设备,而是控制器不见了,也就是说,即使是我们开发的控制器,但生产在中国。 似乎所有内容都通过了书签的认证,但这是分批进行的...
            2. 雇佣兵
              雇佣兵 2 March 2016 17:09
              0
              Quote:SSI
              在PMU,《刑法》,中央展览馆,在HC和UP上,美国在台湾发展的要素(数量更多)...


              这被称为工业间谍活动,...很好。 我们会偷,然后将其克隆。 为什么要重新发明轮子? 他从“可能”和-海藻中偷走了。
    3. alexmach
      alexmach 1 March 2016 02:25
      +1
      我们家用微电子在哪里? 值得深切遗憾的是-在肛门时... Zelenograd有一些事态发展,但背后,背后...。


      但事实并非如此。 专为军事工作的先进产业不存在。 对于一个“军用”芯片,有必要生产100个“和平”芯片,那么只有该行业才能在世界范围内运作。 即使您尽可能缩小产品范围。
    4. 雇佣兵
      雇佣兵 2 March 2016 16:57
      -1
      Quote:SSI
      T-50的主要问题是 发动机


      那呢 “马达” 不是这样吗?

      您需要以错误的方向旋转螺丝,技术人员如何习惯?
  • tacet
    tacet 29二月2016 09:25
    +2
    有趣的意见。 人们的印象是作者的判断(尤其是关于雷达和其他设备的判断)受到汤姆·克兰西(Tom Clancy)的“寻找红色十月”的启发。
  • nrex
    nrex 29二月2016 09:29
    0
    没有烟雾就没有烟,在这个阶段,可能会偏离该飞机作为第五代战斗机的全部功能。 但是这台机器尚未进入军队,众所周知,它正在接受测试。 在不久的将来,我们将不会了解该综合大楼的全部特征,也不会找到海外专家。 以巡航导弹的口径为例。 根据性能特点,飞行距离应该为300公里,但实际上,正如我们所见,飞行距离为1500公里,但这还不是全部,已经有人说飞行距离可以达到3000公里。 T-50也是如此。 为什么我们需要说出机器的所有功能。 让他们思考,痒。 紧张,这类文章最初可能具有挑衅性。 如果我们说第五种意味着第五种,就必须信任我们的设计师,因为4 ++在企业中已经可见。
  • 山射手
    山射手 29二月2016 09:33
    +6
    从物理学的角度来看,关于阿梅洛夫神童的超低EPR的论点,没有受到批评。
    始终必须附加获得这些结果的雷达的工作范围。 仪表雷达(长波)可以很好地观察任何“隐身”,因为它们将任何形状的飞机视为这种大小的线性物体。 幸运的是,我们的C 400防空系统具有这一射程。 好吧,当带有主动导引头的火箭接近“隐身”时,它将以任何EPR看到它。
    好吧,在竞争对手身上浇上泥浆,就像我们这样更加危险-好吧,这是事情的先后顺序。 前几天,五花八门的药剂师从字面上想出了胆汁,当时我们的埃博拉疫苗比他们的好几倍。 因此无处不在。
    1. KKND
      KKND 29二月2016 17:29
      0
      Quote:山射手
      好吧,当带有主动导引头的火箭接近“隐身”时,它将以任何EPR看到

      更详细地说,S-400头从300米处可以看到什么样的EPR
  • aviator1913
    aviator1913 29二月2016 09:38
    +1
    我希望我们的行业不会通过新闻发布会对此作出回应,但会有新的开发项目和已投入使用的T-50战斗机。 你可以无休止地听“+”“ - ”PAK-FA,只要它不在所需数量的部队中,这些对话就会是空的。
  • antiexpert
    antiexpert 29二月2016 09:50
    +3
    让我们弄清楚,第五代技术的用途是什么?
    为了成功地征服拥有第三代防空和防空能力的国家
    对于第4代,甚至第5代也将遭受损失,几乎没有人会决定发送昂贵的设备。
    甚至对于4 ++的一代,甚至都不会考虑如何开始))))
    1. vvp2412
      vvp2412 29二月2016 10:17
      +1
      工作时间......
      1. antiexpert
        antiexpert 2 March 2016 00:36
        0
        第五代最重要的标志是宇宙价值和最高程度的削减与腐败,这就是技术。)))
  • the47th
    the47th 29二月2016 09:53
    0
    美国记者喜欢面对神话般的“世代”。 也许是因为仅此而已?
  • 安迪
    安迪 29二月2016 09:56
    +1
    这次,本德尔(J. Bender)根据RealClearDefense门户网站*的分析师在去年的出版物上做出了判断,后者曾获得印度国防部的一些文件*。 这个国家对俄罗斯的项目很感兴趣,并正在考虑基于该项目联合开发战斗机的可能性。

    这些mowgli和接近发展的地方不应该被允许!
  • 2s1122
    2s1122 29二月2016 10:02
    +3
    我不明白为什么大惊小怪,即使它是飞艇,也可以随便叫什么T-50 笑 但是新产品的威力和技术危险不会因此消失 好
  • 别洛乌索夫
    别洛乌索夫 29二月2016 10:08
    0
    有人认真考虑过美国人会称赞直接竞争对手吗? 另一件事是,我们自己通过延迟截止日期和减少申报的飞机数量来引起这些流言ip语。
  • YURMIX
    YURMIX 29二月2016 10:12
    +3
    好吧,当然,带边界船的里海对您来说是一个水坑,但它赢了发生的事,出乎意料的是,由于孩子的腹泻,口径不会飞500公里。 小鞋子在展示的盘子上报告了多少车载电子设备和其他钟声。 也许您会欺骗Armata,但并不是所有人都知道它是什么。 总的来说,俄罗斯武器将不得不感到惊讶哦,多少次,然后您写信给洋基队,也许会感觉更好。 笑
  • vladimir_krm
    vladimir_krm 29二月2016 10:21
    +1
    Bgg ...他的母牛会咕umble咕but,但洛克希德·马丁不会失去他的耳朵:)
  • Almatinets
    Almatinets 29二月2016 10:23
    +1
    提醒廉价营销:我们的洗发水中含有更多的蛋白质,角蛋白...等等等等
  • XYZ
    XYZ 29二月2016 10:42
    +5
    当您阅读这些美国人如何急于这种“隐身”(通常被称为隐形)时,这非常有趣。 他们认为该特性优先于所有其他特性,并注销了他们认为不完全具有这些特性的任何设备。 它使人想起一个老仆人的痛苦,她正天真无邪地奔波着,不知道该把它附在何处。 此外,其中一篇文章中介绍的现代雷达分析表明,一种有前途的技术将完美地检测所有这些“隐形物”。 但是,如果我们从市场营销的角度考虑所有这些问题,那么神秘的隐形性无疑会严重影响购买者的想象力。 也许他们不需要另一个?
    1. voyaka呃
      voyaka呃 29二月2016 11:42
      0
      “此外,其中一篇文章对现代雷达的分析表明,
      有前途的技术可以完美地检测所有这些“不可见”

      将在10年左右。 但是隐身并不止步。 在滑翔机表面
      会有传感器了解飞机从哪个方向以什么频率进行探测。
      并且特殊元素将在该频率下动态地改变吸收材料的特性,从而没有背反射。
      1. Колесо
        Колесо 29二月2016 23:35
        +2
        引用:voyaka呃
        将在10年左右。 但是隐身并不止步。 在滑翔机表面
        会有传感器了解飞机从哪个方向以什么频率进行探测。
        并且特殊元素将在该频率下动态地改变吸收材料的特性,从而没有背反射。

        是的,介绍了...
        传感器发现飞机正在探测哪一侧和以什么频率探测……一个黑人出来时喷了一层油漆,并在所有方向上油漆。 笑

        学一点物理,还是什么?
      2. NEXUS
        NEXUS 29二月2016 23:46
        +1
        引用:voyaka呃
        并且特殊元素将在该频率下动态地改变吸收材料的特性,从而没有背反射。

        首先,在艾布拉姆斯,黑人装载机将自动切换到自动装载机,然后我们将谈论传感器。 hi
      3. onega67
        onega67 1 March 2016 05:48
        0
        所有这一切将花费太多,以至于最好在不起飞的情况下在地球上使用这种隐形性!
  • alexmach
    alexmach 29二月2016 10:46
    +5
    好吧,如果您看上去很正式,那么Ibis实际上就不是AFAR。 而且没有第二阶段的引擎,并且不会早于2017年,没有第二阶段的引擎,甚至都不会燃烧超音速...

    另一件事是,在美国飞机上,并不是第五代幻想名单中的所有东西都存在。

    务实地将T-50带到必要的特性,同时购买更多SU-35。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 29二月2016 11:38
      +3
      我也这么认为。 按原样启动生产。 和新引擎
      和AFAR将来会投放新飞机,并用已经飞行的飞机取代。
      并与印度建立联合生产。
      时间很贵。 很快,中国人,不仅是美国人,将开始销售第五代。
  • red_october
    red_october 29二月2016 11:39
    +2
    标题清楚地表明,该文章的作者和他的消息来源怀疑俄罗斯项目PAK FA / T-50的前景,并认为它不能完全满足第五代战斗机的要求。
    在我看来,所有这些与“第五代”和不显眼的大惊小怪类似于某种营销策略,类似于“头和淋浴”的广告,当有“洗发水号XXUMX”和“其他洗发水”。 好奇的观众,不应怀疑是否存在另类现实。
    美国人穿着他们的传说“看不见”和第五代,告诉他们在这里,它存在,在这里,在F-35和F-22它是在100%上实现的,而不是那些俄罗斯野蛮人。 “第五代”是指F-22 / 35。 点。
    我毫不怀疑这些战斗机在航空电子设备等方面有很多突破性的解决方案。 问题在于这台机器是否已准备好进行真正的敌对行动,尽管根据“以网络为中心的战争”情景,在针对甚至没有使用PAK-FA的敌人的特定战区,但是使用标准的Su-30CM空中小组,让我们说(!)使用A-50还是A-100? 并产生特定的期望结果。 具体的结果是战斗机效能的标准,而不是它属于PR和洛克希德·马丁营销专家推动的无敌“第五代”的传奇故事。
    没有必要用这些废话堵塞你的头,并悄悄改进Su-30 / 34 / 35和PAK-FA。 如果工业智能提供有关F-35 / 22的任何数据 - 甚至更好。 罪不是要利用。 我希望如此发生。
  • Surozh
    Surozh 29二月2016 11:55
    0
    已经害怕了,那就有东西了! 当然具有类似特征的价格质量服务。
  • Termit1309
    Termit1309 29二月2016 12:00
    +3
    引用:voyaka呃
    时间很贵。 很快,中国人,不仅是美国人,将开始销售第五代。

    对中国来说,发动机的问题更为尖锐。 虽然引擎本身不能做,但对我们来说它们不是竞争对手。
  • 莱科夫
    莱科夫 29二月2016 12:09
    +4
    罗伊本·约翰逊和杰里米·本德同志(显然是后代)在“民族主义者小理事会”会议上(c)决定:
    - 考虑任何飞行良好并可由飞行员控制的飞机,而不用美国制造的车载计算机纠正错误,不值得5一代的高级别;
    - 认识到5一代飞机只能在美国生产;
    - 整个亚太地区停止试图从不值得的制造商那里购买飞机;
    - 一致批准该决议(2me投票),并要求世界各国严格遵守。
    如果SU 35甚至不是4 ++,但更接近5-,那么这不是他们的能力,所以问题没有被考虑。
    我想是的,但是我 - 防空:他没有飞行并且打扰了其他人。 眨眨眼睛 我错了。
    问候..
  • QWERT
    QWERT 29二月2016 12:09
    0
    Quote:vvp2412
    这只是第一批。 想象一下,sous-35也买了几件,而不是几百件!

    这些是前三年的采购计划。 每年适度的四个。 Su-27每年以60单位购买。 顺便说一下,Su-35也可以买几十块,而不是几块。 但是,如果我们拥有该国更有利可图的寡头的防御能力。
  • QWERT
    QWERT 29二月2016 12:11
    0
    Quote:Termit1309
    对中国来说,发动机的问题更为尖锐。 虽然引擎本身不能做,但对我们来说它们不是竞争对手。

    拥有最新的Su-600系列X-NUMX战斗机,与我们的27 Su-97和Su-27相比,它们可轻松抵达乌拉尔。 低质量的中国发动机资源不足以阻止他们这样做。
  • 的palladin
    的palladin 29二月2016 12:15
    0
    好吧,让他们不认识,但是当我们的PAK FA空中遇见他们的第五代飞机时,一切都将落在原地,这将成为他们的第六代飞机。
  • Termit1309
    Termit1309 29二月2016 12:20
    +1
    Quote:qwert
    拥有最新的Su-600系列X-NUMX战斗机,与我们的27 Su-97和Su-27相比,它们可轻松抵达乌拉尔。 低质量的中国发动机资源不足以阻止他们这样做。

    也许直接到英语频道?
  • 我的哟
    我的哟 29二月2016 12:33
    0
    “外国”法律-T-50不是第5代飞机,但已经是第6架……!
  • bk316
    bk316 29二月2016 12:33
    +4
    我并不感到惊讶。

    没有人注意专家的名字吗?

    杰梅里·奥斯塔波维奇(Dzhemeri Ostapovich) 本德尔,是Ostap Ibragimovich案的继承人,
    只有奥斯塔普(Ostap)击败了Nyuvasyuki,而Dzhemeri击败了PR F-22。
  • Red_Hamer
    Red_Hamer 29二月2016 13:14
    0
    洛克希德·马丁公司发言人回忆
    夸奖竞争对手真是奇怪!
    而且,他们已经很长时间没有认真对待我们了,现在他们张开了嘴! 很兴奋!
    “同志们,你走在正确的轨道上!”
    还记得电影《办公室浪漫》吗?
    你喜欢靴子吗?
    -非常反抗,我不会那样做。
    -所以,好靴子,你必须接受!
  • sergeyzzz
    sergeyzzz 29二月2016 13:24
    +1
    长颈鹿怎么来的。 T-50的第一批样品确实与第五代不符,因为 引擎仍通过地面测试,雷达也不是本地的,最新的飞行样本应该有完整的设置。
  • 罗曼
    罗曼 29二月2016 14:27
    +4
    当然,在这里,您可以从某种角度了解它们,如果F-35是第五代飞机,那么T-5显然不是该公司提供的。 不要关注这种媒体的陈述,让他们互相扮演并说服PAK FA是PO-50的深度现代化,而Armata是经过改进的O2蒸汽机(绵羊),但是对上帝而言,这对我们来说是什么?
  • 坦波夫狼
    坦波夫狼 29二月2016 14:47
    0
    是的,即使他们称呼他为第一代,最主要的是打败“恐龙”,但美国的chat不休根本没有必要。
  • Dimon19661
    Dimon19661 29二月2016 14:52
    +1
    您如何认真对待这些文章? T-50不是生产型飞机,而是原型机,它将与其他带有改进型航空电子设备的发动机一起使用,甚至使用不同的名称。 至少有一个外国防空系统从未带他去护航,至少以某种方式判断他的EPR,飞机的所有主要特征都经过了分类。
  • partizan86
    partizan86 29二月2016 15:22
    +1
    它对哪一代有什么影响? 最主要的是,飞机执行任务的能力要好于竞争对手,至少不差于竞争对手。
    以色列人拒绝购买美国新闻的原因很简单。 该玩具在下载更新之前不会移动(这是现代技术中常见的问题)。 他们决定不需要这种礼物,甚至不需要这种钱。
  • 卡帕
    卡帕 29二月2016 15:29
    -5
    引用:karpah
    我们将采取。 我们正在用武器和航空电子设备谈论4个F-35中队,它将比基本的F-35好得多。 此外,正在考虑在第15压制防空防御之后获得F-35E中队在地面目标上工作的可能性。 我再说一件事。 爱国主义是一件好事,但是一个真正的爱国者应该以真实的光线而不是粉红色的眼镜看到一切。 我热爱我的国家,不亚于你我的国家,但这并不能阻止我认识到狙击手业务在IDF线性单位中的位置不能令人满意,或者我的用户不喜欢Galil。 你们,如果您查看从50年代开始的苏联飞机与西方飞机空战的统计数据,您会了解有时损失的比例不利于苏联飞机。 在29年前测试了我们的MIG-20空军之后,由于飞行员确信MIG-16并不是威胁,因此减少了购买F-29的机会。 即使对某人不愉快,这也是事实。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 29二月2016 15:57
      +7
      显示50年代的精简统计数据,当时苏联飞机的损失是美国损失的数十倍。看起来很有趣。关于MIG-29,您确实是从波兰租用的,但在您的论坛上,

      在MiG-29上,有3名以色列试飞员飞行,每人设法完成了约20趟飞行。

      我喜欢自动着陆和自动稳定系统(例如,如果飞行员有“眩晕”)。

      飞机的机动性可与F-15和F-16相媲美,推力比优于F-15。

      武器系统(雷达,头盔式瞄准器和导弹以及IRST热像仪的组合)非常好。 具有制导雷达的导弹运载能力使他比没有这种导弹的飞机更具优势(1997年,以色列F-16没有中程导弹)。

      同时,有人指出,以色列头盔式瞄准器更好,但MiG-29仍然不错。

      该飞机可靠,耐用,易于维护。

      缺点:
      1)没有充分考虑驾驶舱的人体工程学,各种系统的集成还不够好,飞行员并不总是能够及时利用从飞机系统接收到的所有信息。
      2)攻击地面目标的能力非常有限;



      请注意,这些是对您的飞行员的评论。由于空军预算削减,您停止了购买。因此,您不需要粉红色的爱国主义,您确实有野心。
    2. Foka
      Foka 29二月2016 20:29
      0
      引用:karpah
      爱国主义是一件好事,但是一个真正的爱国者应该以真实的光线而不是粉红色的眼镜看到一切。
      我们来自阳光明媚的以色列的同事说的是实话,因此,作为我国的爱国者,喝了我的粉红色眼镜后,我也将允许我表达自己的看法(根据这篇文章,分别)。 俄罗斯的PKP“ Pecheneg”不是机枪,因为它使用的是与“三线”莫辛相同的子弹。 即使是自动射击模式,磁带电源,用于存放磁带,两脚架和其他“杂物”的盒子,也不能使其成为成熟的机枪,而是“ 4 ++”上的“三行”。 特别令人沮丧的是它与另一台较旧的PKM非机枪的兼容性为80%。 “不间断”的色带的存在,不仅不能使它与更先进的西方车型竞争,甚至声称被称为“五”的“三尺”。 hi
      引用:karpah
      我的用户不喜欢Galil
      你不喜欢猫吗? 你只是不知道怎么做。 no 对我来说,卡拉什更好,尤其是使用榴弹发射器。
  • HMR333
    HMR333 29二月2016 16:01
    +1
    这些文章的本质只是试图以某种方式促进您的存根F35的使用,而该存根还没有准备好进行大量的故障分析))),并且成本像F22))一样,它们具有更好的设备,尤其要记住它们在F22上的氧气系统,因为飞行员失去了知觉,并因此而被禁止在高空飞行。))正如作者所说,我是从一位特别专家的专家那里学到的,甚至我都不会告诉他)))))我记得我从美国工程师那里得到了一个录像带大猩猩关于他的F35垃圾桶,与一架F3相比,制造35种特殊修改的模型(战斗机,轰炸机,攻击机)既便宜又有效
  • hobot
    hobot 29二月2016 18:55
    +1
    变得容易,然后人们就会舒展。
    我们开始批量生产-我们将在PAK FA的参与下帮助发生军事冲突的人,仅此而已。
    最好不要提出广告。 叙利亚就是一个例子。