阿萨德：“叙利亚的恐怖主义团体支持80国家”（西班牙El Pais）
报纸El Pais在冲突的转折点采访了叙利亚总统。 “战争是邪恶的，没有”好战“：平民和无辜的人总是为战争付出代价。”
下个月将是骚乱爆发五年后，将叙利亚陷入血腥冲突之中 故事 中东。 根据联合国的说法，他夺走了至少25万人的生命。 五百万叙利亚人逃离国外战争。 欧洲已经夺走了一百万难民，这是过去一百年来最严重的人道主义灾难之一。 3试图越过地中海，在其水域淹死了数千人。
冲突爆发后不久，巴沙尔·阿萨德（Bashar al-Assad）于2000年父亲去世后成为总统，但失去了对该国部分地区的控制权：像霍姆斯和阿勒颇这样的大城市落入了武装团体的手中。 最近，他设法部分击退了反对派斗争的这些据点，他的军队发起了进攻，以阻止武装部队与土耳其之间的交流和补给渠道。 所有这些都是在俄罗斯人坚定不移的支持下发生的 航空自去年XNUMX月以来向阿萨德部队提供空中支援。
本周六，叙利亚总统对大马士革的西班牙报纸El Pais进行了采访，加强了安全措施。 采访发生在阿萨德已经谈论叙利亚整个领土的回归和战争胜利的时刻，这是在日内瓦新的和平谈判召开前四天，在美国和俄罗斯12二月宣布的停火生效的不确定气氛中它发生在上周五，但从未实施过。 阿萨德说，他的下一个任务是打击伊斯兰国（一个在俄罗斯被禁止的恐怖组织），它的内心是自称为首都的Ar-Raqqah。
阿萨德向难民保证，他们可以回家，而不必担心受到压制，并指责包括卡塔尔和土耳其在内的伊斯兰政府煽动叙利亚的冲突，他说，这种冲突的规模不仅是他的国家，而且是整个地区的利益。在沙特阿拉伯和伊朗之间发生冲突。
ElPaís：本周你允许人道主义通道进入七个被围困的地区。 根据计算，486有数千人居住在这些地区，其中许多人已被围困三年多。 为什么这个帮助来得这么晚？
“对叙利亚实施的禁运不是针对政府，而是针对叙利亚人民。”
巴沙尔阿萨德： 事实上，它昨天没有开始。 这是从危机一开始就发生的。 我们没有对任何叙利亚地区实施禁运。 有必要了解特定地区的禁运与军事环境之间的区别：我们正在与武装编队作战，这种行动对于安全和军事任务的解决是很自然的。 这些地区的问题是，控制他们的武装部队没收当地居民的食物和其他基本必需品，并将其分发给自己的人民或以高价出售。 作为政府，我们并没有阻碍提供援助，包括针对伊斯兰国控制的地区的援助，包括该国北部的Al-Raqqa市，现在由伊黎伊斯兰国控制，并且提前三年由Al Nusra Front控制（基地组织当地部队）。 我们向这些地区的养老金领取者，公务员的工资和儿童疫苗发放养老金。
- 也就是说，你继续向Ar-Raqqa和ISIS的其他堡垒发送公务员的食物和薪水？
- 那是对的。 是的，我们向Ar-Raqqa发送工资，因为作为一个政府，我们认为我们应对整个叙利亚人民负责。 那么我们如何才能在我国的某些地区拒绝呢？ 那是错的。 这就是为什么我说以前发送过人道主义援助的原因。 从一开始，我们允许人道主义援助和粮食进入。
- 这样的帮助还会继续吗？
- 当然。
- 上周，俄罗斯和美国宣布休战。 叙利亚政府是否打算遵守叙利亚的停火和中止敌对行动？
- 当然。 此外，我们表示我们已为此做好准备，但仅凭陈述是不够的。 我们必须在实地开展工作。 与此同时，我认为停火制度的概念并不完全正确，因为这种制度是在两个军队或两个国家之间建立起来的。 谈论暂停军事行动会更好。 是的，我们主要谈的是停火，但也有极其重要的次要因素：特别是，我们不能让恐怖分子利用暂停军事行动来加强其立场。 我们还必须禁止其他国家 - 特别是土耳其 - 支持有生命力量的恐怖分子， 武器 和其他手段。 最后，联合国安理会就此问题达成了一项决议，该决议从未获得通过。 如果我们在暂停军事行动之前没有满足所有这些要求，这种暂停将产生负面影响，只会增加叙利亚的混乱局面，这可能导致该国的实际分裂。 因此，只有满足所有相关要求，暂停军事行动才会产生积极影响。
- 换句话说，尽管停火，至少与个别武装部队的战斗会继续吗？
“难民可以在不担心政府镇压的情况下返回。”
- 是的，当然，如果我们谈论的话，例如ISIS，al-Nusra和其他恐怖组织以及与基地组织有关的团体。 今天，叙利亚和俄罗斯谈到四个集团：这些是Ahrar al-Sham和Jaish al-Islam [伊斯兰军]以及已经提到的Al-Nusra阵线和伊黎伊斯兰国。
- 你的部队已经包围了反对派堡垒之一的阿勒颇。 你什么时候打算完全重新控制这个城市？
- 事实上，我们已经占领了市中心，其中很大一部分是在政府部队的控制之下。 郊区的大多数人口从武装分子控制的区域迁移到政府区域。 它不再是对城市的控制权的回归。 现在有必要阻止土耳其与恐怖主义团体之间的通讯路线。 我们在阿勒颇的行动过程中面临着这项任务，我们已经部分履行了这一任务，最近阻止了主要的通信途径。 我们不能完全将阿勒颇与土耳其隔离开来，但却使土耳其和恐怖分子的互动变得非常复杂。 正因为如此，土耳其开始轰炸库尔德人。
- 阿勒颇之后会发生什么？ 叙利亚军队是否打算到达自称为伊斯兰国的首都Ar-Raqqi？
- 我们计划返回整个叙利亚领土，但今天我们正在十多个方面作战。 我们正在走向Ar-Raqqah，但我们离她还很远。 是的，我们也在其他地区攻击Ar-Raqqa，但是我们花多少时间取决于正在进行的操作的结果。 因此，我们不能确切地说出时机。
- 俄罗斯正在积极轰炸反对派的主要立场。 她的干预是冲突的转折点。 许多人认为这一举措已经转嫁给了你。 没有外界的帮助，你能实现这样的结果吗？
- 毫无疑问，俄罗斯和伊朗的支持在我们军队的成功中发挥了关键作用。 但断言我们无法实现这一目标。 任何人都不可能自信地回答这个假设性问题。 但是，我们当然需要帮助，其原因很简单：恐怖分子以某种方式得到超过80国家的支持。 他们中的一些人用钱帮助他们，提供后勤支持，提供武器和人力。 其他人在各种国际论坛上为他们提供政治支持。 叙利亚是一个小国。 我们可以靠自己进行战斗，但鉴于恐怖主义分子的无条件支持，我们显然也需要国际支持。 但是，我再说一遍，你的问题有一个纯粹的假设价值，我无法回答。
- 谈到俄罗斯VKS的空中作战，你不关心平民伤亡吗？ 周一，医院遭到轰炸，50人死亡。 美国将此事件归咎于俄罗斯。
- 后来，一些美国官员说肇事者不为他们所知。 陈述中的这种不一致对于美国来说是典型的。 但是，没有人能够提供指向事件发生者的具体证据，并说明事件是如何发生的。 至于受害者，这是所有战争的共同问题。 当然，我非常抱歉这场冲突的所有无辜受害者，但这是战争。 战争是邪恶的，没有“好”的战争：平民和无辜的人总是为战争付出代价。
“你如何向你的人民，叙利亚人解释，在你的土地上存在外国军队的事实，其活动导致平民伤亡。” 你认为这是不可避免的吗？
“我对权力不感兴趣。 如果人们想要，我会留下来。“
- 不，没有证据表明俄罗斯人袭击了平民目标。 他们非常谨慎地选择目标并每天轰炸恐怖分子的基地和阵地。 但美国人在叙利亚北部杀害了许多平民。 到目前为止，俄罗斯人和平民之间没有发生过一次事件。 俄罗斯人不攻击平民，此外，他们的大部分行动都发生在农村地区。
- 谈到外国军队：如果土耳其和沙特阿拉伯以打击伊斯兰国为借口实现向叙利亚派兵的威胁，你会有什么反应？
- 正如你自己所说，这是一个借口。 如果发生这种情况，我们会将其视为恐怖分子。 我们将捍卫我们的国家。 这种行为构成侵略。 他们无权在叙利亚进行政治或军事干预。 这将违反国际法，我们叙利亚公民将别无选择，只能为我们的祖国进行战斗和捍卫。
- 土耳其开始从其领土上轰炸叙利亚。
- 这是事实，在轰炸之前，土耳其派恐怖分子到我们这里，追求同样的目标，并用各种手段实现这些目标。 土耳其从一开始就参与了叙利亚的活动。
- 沙特阿拉伯试图在利雅得的一次会议上团结反对派。 与基地组织有关的武装分子也参加了会议。 您是否将武装反对派的任何部分视为与其进行谈判的合法团体？
- 你的意思是参与战斗的团体？
“我们正在走向Ar-Raqqah，但我们离她还很远。”
- 是的。
- 不，从法律和宪法的角度来看，任何使用武器反对人民和政府的人都是恐怖分子，无论是在你的国家，我们国家还是世界上任何其他国家。 不能说这些团体有任何合法性。 他们可以通过放下武器并融入政治进程来获得它。 这是任何国家条件下唯一可行的方式，改革和修改法律，宪法和政府组成的方式。 你需要通过政治过程来实现自己的目标，而不是掌握在手中。
- 所以你认为每个与武器打架的人，恐怖分子？
- 如果他们不表示愿意融入政治进程 - 是的。 只有在后一种情况下，我们才会遇到问题。
- 关于战斗员，无论他们的意图如何：如果他们放下武器并想要返回，他们能做到吗？
- 我们给予他们特赦。 这个过程已经持续了两年，并且近来已经显着加速。 他们中的许多人放下了武器，一些人加入了叙利亚军队的行列，现在在叙利亚军队和俄罗斯飞机的支持下与伊斯兰国战斗。
“但是，如果你说所有与政府武装起来的人都是恐怖主义分子，在日内瓦与他们进行谈判？”
- 在日内瓦，应该让每个人都聚集一点。 一方面，他们是在沙特阿拉伯受训的恐怖分子和极端分子，其中一些人与基地组织有关。 另一方面，这是“流亡”和叙利亚的反对派。 我们准备与第二部分谈判，叙利亚爱国者与他们的家园有关，但我们不能与恐怖分子谈判。 因此，会议失败了。
- 在2011爆发冲突之前被监禁在叙利亚监狱的领导人和反对派活动家怎么办？
- 所有人都长期被释放出狱，其中大多数都被列入反对派的行列。
“如果土耳其和沙特阿拉伯派遣部队，我们会将他们视为恐怖分子。”
- 全部？
- 所有这些人都在2010年之前被释放，其中包括一些被判处监禁的恐怖分子，例如五年，他们在危机开始后服刑并被释放，加入了恐怖组织。
- 你有证据证明你的话吗？
- 是的 其中一人，Zahran Allush，最近被杀。 他因与基地组织的关系而被判入狱，当危机开始时，他组建了自己的恐怖组织。
- 根据叙利亚的一些消息来源，今天35 000正在与外国圣战分子作战，其中4 000是来自欧洲的移民。 西班牙政府表示，他们大约有300拥有西班牙国籍。 如果他们落入叙利亚军队手中，会发生什么？
- 西班牙公民？
- 一般来说，外国圣战分子？
“首先，我们像对待任何其他恐怖分子一样对待他们。” 从法律角度来看，公民身份在这里无关紧要，但在引渡的情况下，这里的程序取决于有关国家之间的机构联系。
- 在这方面，从你的观点来看，吸引了如此多的外国人到叙利亚？
- 首先，向他们提供支持。 他们得到外界非常认真的支持。 恐怖分子的主要资金来源是沙特阿拉伯。 他们把它们放在飞机上，然后送到土耳其，从那里到达叙利亚。 此外，他们被混乱所吸引，因为混乱是恐怖分子最肥沃的土地。 第三个因素是意识形态，因为它们属于基地组织。 这个地区对我们的宗教，对于伊斯兰文化而言，其重要性直接位于耶路撒冷的麦加，以及其他圣地。 他们相信他们可以在这里建立自己的国家，并将他们的影响从这里扩展到其他地区。 他们相信他们可以来到这里为安拉和伊斯兰教而战，因为他们是圣战。
- 如果政府成功地重新控制整个叙利亚领土，你会开始政治进程吗？ 你准备好再次参加投票吗？
- 最正确的步骤是建立一个民族团结政府，统一所有对治理国家感兴趣的政治运动。 这样的政府应该为新宪法的制定创造条件，因为如果我们想谈谈叙利亚的未来并与各方讨论，寻找解决内部问题的方法，我们必须首先讨论宪法。 毫无疑问，这样的宪法必须进行全民公决。 在新宪法的基础上，应该举行提前选举。 如果人民和各方要求选举，他们将会举行选举。 但该问题的政治方面的决定与我个人的意见无关。
- 你在10年的哪些地方看到自己？
“在10年之后，我希望能够拯救叙利亚。”
- 更重要的是我如何看待我的国家，我是我的国家的一部分。 因此，在10年过去之后，我希望能够拯救叙利亚。 但这并不意味着我将继续担任总统。 我在谈论我对这一时期的看法。 叙利亚会好的，我将成为拯救我国的人。 这是我今天的工作，这是我的职责。 这些是我的立场和我作为叙利亚公民的地位对我施加的义务。
- 然而，你会在10年里继续掌权吗？
- 我没有为自己设定这样一个目标。 我对权力不感兴趣。 如果叙利亚人民希望我掌权，我会留下来，否则我会离开。 如果我不能帮助我的国家，我将不得不立即离开。
“让我引用联合国人权理事会关于叙利亚的报告的一部分，该报告于二月3上发表：”政府拘留的一些人被殴打致死或因酷刑期间受伤而死亡。“ 它还说政府犯了战争罪。
- 我们谈论的是卡塔里斯大约一年前做过的同样的事情，他伪造了报告，包括未经证实的受伤人员照片以及来自可疑来源的信息。 然后将该报告发送给联合国。 这是针对叙利亚的媒体宣传活动的一部分。 这是问题的根源：西方及其媒体公司。 未经证实的信息被采取，并在其基础上，叙利亚被指控犯罪，它负责并采取措施。
“世界对一名男孩艾兰库尔迪的照片感到震惊，他是一名三岁的叙利亚难民，在土耳其海岸被发现死亡。 看到这张照片后你有什么感受？
- 叙利亚冲突最大的悲剧之一是出于各种原因逃离该国的移民。 但如果我们抛开一些感情，那么叙利亚社会作为公务员问我们的问题就是我们接下来要做的事情。 采取了哪些措施来确保难民返回他们的国家，甚至更好地没有离开。 这里有两点。 首先，我们必须打击恐怖主义，因为恐怖主义分子不仅威胁到平民，而且还剥夺了他们的基本生计。 其次，西方国家，首先是美国对叙利亚实行禁运，这严重影响了人民的生活质量，特别是在医疗保健方面。 我们必须对抗这些原因，以防止悲剧拖延。
- 你提到有些难民是从伊斯兰国拯救出来的，但有些人说他们是逃离政府和政府在叙利亚进行的军事行动。
“我可以引用反驳这些话的事实，你在叙利亚逗留期间可以看到的事实：大多数生活在恐怖分子控制下的领土的人选择迁移到政府控制的地区。 如果人们逃离政府，为什么他们会受到政府的控制呢？ 你的话不是真的。 然而，今天，当战争正在进行时，子弹正在飞行，政府和恐怖分子之间在各个地区都发生冲突，这些地区的人口自然往往很远，但这并不意味着他们是在逃离政府。 在政府控制的领土内的移民中，有非法武装团体成员的亲属。
- 根据国际估计，约有500万难民离开叙利亚。 其中一百万人最终来到了欧洲。 您可以保证这些人免费返回该国而不必担心遭到报复吗？
- 当然，他们可以返回，而且，他们有权返回。 如果他们不是在谈论恐怖分子和杀人犯，他们就不会逃避政府。 他们中的一些人 - 我认为我们谈论的人数众多 - 是政府的支持者，并且不是逃离它，而是像我所说的那样，在过去五年里，生活条件恶化得很严重。 他们当然可以回来，而不必担心政府会对他们采取任何惩罚措施。 我们希望人们回到叙利亚。
- 你的政府可以做些什么来阻止难民的流动，导致在地中海淹死和淹死这么多人？
- 正如我所说，这不仅取决于叙利亚，也取决于世界其他地区。 首先，欧洲必须解除对叙利亚人民的禁运。 它不针对叙利亚政府，而是针对叙利亚人民。 其次，土耳其必须停止向叙利亚派遣恐怖分子。 第三，作为一个政府，我们必须打击恐怖分子，不能有两种意见，我们必须用我们掌握的一切手段提高公民的生活水平，使叙利亚人留在他们的家园。 这是让我们的公民回归，说服他们回到祖国的唯一途径。 我相信他们中的大多数都想回到叙利亚。
- 上台后，你答应进行民主改革，标志着所谓的“大马士革春天”的开始。 有些人认为，如果你更快地进行这些改革，你可以挽救许多生命。 特别是反对派和美国认为，如果你放弃权力，许多受害者本可以避免。 你怎么看待这个？
- 问题是：你的言论与卡塔尔为恐怖主义分子提供资金，派遣武器和恐怖分子的直接支持有何关联？ 你的言论与土耳其在支持恐怖分子方面的作用有何关联？ 这与伊斯兰国和叙利亚阵线在叙利亚境内的存在有何关系？ 这种关系是不正确的。 如果有必要在贵国和任何其他国家改变任何政权的政府主席，就必须采取政治手段。 你不能拿起武器。 武器不能用来改变政权和建立民主。 在枪口下无法实现民主，美国在伊拉克的经验证明了这一点。 也门也是如此。 总统阿里阿卜杜拉·萨利赫（阿里·阿卜杜拉·萨利赫）因你的理由拒绝了权力。 在也门发生了什么？ 这个国家更好吗？ 这根本就是错误的，这里没有任何联系。 民主是通过对话和社会发展到民主的方式实现的。 真正的民主来自社会本身。 我们必须互相接受。 这是各种族，教派和宗教融合在一起的熔炉。 他们怎么能学会相互接受？ 但只有当他们达成这样的理解，相互之间的政治接受，那么真正的民主才会占上风。 这个问题并不取决于总统。 试图将问题与特定的人联系起来，以表明这是一个简单的问题，如果总统放弃权力，一切都会好起来的。 这种方法是不可接受的。
- 五年后，考虑到所有失去的生命和毁坏的纪念碑，你会有什么不同的做法？
“我们已准备好与叙利亚爱国者进行对话，但不与恐怖分子对话。”
- 如果我们谈论基本问题，我们从一开始就说我们会打击恐怖分子并寻找对话的机会。 我们与恐怖分子以外的所有人建立了对话。 此外，我们通过向恐怖主义分子提供大赦，使他们有机会放下武器并恢复正常生活。 这是解决问题的综合方法。 今天，五年之后，我认为这种方法不是错误，我不会放弃这些原则。 这些步骤的实施是不同的：它取决于表演者，机构，参与的参与者和个人。 任何人都可以犯错，这就发生了。 如果有可能改变一些事情，纠正在地面上犯的任何错误，如果我有机会将时钟倒转，我会这样做。
- 换句话说，从你的观点来看，达拉市和大马士革市的抗议活动从一开始就是由泄露的外国特工进行的恐怖主义行动吗？ 或者你认为这些针对政府的第一次抗议活动有何不同？
- 起初，它是关于抗议者的混合组成。 首先，卡塔尔向抗议者付钱，向半岛电视台展示他们，并说服国际社会人民反抗他们的总统。 他们成功地将所有140成千上万的人带到了叙利亚的街头，所以我们并没有太担心。 然后，大批抗议者被极端分子淹没，他们向警察和抗议者开火，以撼动抗议情绪。 当这个计划失败时，我们向恐怖分子发送了武器。 但他们中间有真正的示威者吗？ 他们为什么战斗？ 当然，这些人是，但他们不是全部。 因此，不能说它们都是恐怖分子，但其中有恐怖分子。
- 你曾两次去过西班牙;此外，政府总统何塞·玛丽亚·阿斯纳尔和何塞·路易斯·罗德里格斯·萨帕特罗在你统治期间访问了叙利亚。 从那时起，你与西班牙的关系如何演变？
- 总的来说，西班牙反对叙利亚的任何风险决定。 我们很感激。 西班牙不支持对叙利亚的军事行动，并表示这只会使局势进一步复杂化。 西班牙不会谈论推翻总统或干涉我们的国家事务。 西班牙认为，解决问题的过程应该是政治性的。 这绝对是正确的。 但与此同时，西班牙是欧盟的一部分，欧盟根据欧盟的意愿将其限制在决策范围内。 我们希望西班牙将传达同样的信息，并将我们对冲突的政治观点提请欧洲联盟注意。
- 哪个拉丁美洲国家为您提供最大的支持？
“总的来说，在我看来这是一个令人遗憾和令人惊讶的事实，远离叙利亚的国家对叙利亚事件的看法比对我们更近的欧洲人更为现实，他们认为我们是欧洲的后院。 我既谈官方当局，也谈简单公民。 他们非常了解我们并在国际论坛上支持叙利亚，而他们的立场从危机一开始就保持不变。
- 最大的叙利亚侨民生活在巴西。 你和巴西政府的关系是什么？
- 我们与他们以及阿根廷，委内瑞拉，古巴和拉丁美洲所有国家都有良好的关系。 由于危机，我们的关系没有改变，他们每天都在全面了解局势，越来越多地支持叙利亚。 他们的立场与欧洲人非常不同。
信息