军事评论

需要ekranoplan ......就像一个死去的galosh

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尽管对Alekseev,Lippish和Bartini充满敬意,但在起飞模式下不断飞行是不好的,该死的不经济且致命。 高度对飞机,机组人员和乘客的健康非常有用。

屏幕效果的所有好处(当飞行在表面上方几米处时升力增加)被大气密集层的阻力平整,“海怪”本身的设计加剧了这种好处。

他们需要引擎的整个“花彩”才能退出屏幕模式,这会带来明显的麻烦:

A)与传统飞机(平滑的雪茄形机身,仅两个或四个发动机)相比,空气动力学外观的恶化。

B)起飞模式下的灾难性燃料消耗。 KM Ekranoplan的十个喷气发动机在30吨煤油开始时燃烧!

C)当进入屏幕模式时,部分发动机关闭,然后作为无用的“镇流器”乱搞。

每个“Lunya”发动机,连同燃料配件和发动机短舱,重达4吨。 他有八个!

为了扩大在暴风雨天气和安全起飞中使用WIG的可能性,以每小时数百公里的速度克服水动力阻力,他们的设计应该增加强度,如船体。 所有这些都直接违反了洛杉矶的理论,那里每公斤体重都在挣扎。

需要ekranoplan ......就像一个死去的galosh


此外,机身具有典型的船舶轮廓和庞大的不可伸缩的水力,用于降落在水面上并保持水的稳定性。

是的,这就是为什么与An-12具有相同有效载荷的不幸“Eaglet”的1,5倍速度和飞行距离的一半。 他提升了所有20吨,120设计的干重! 为了进行比较:An-12在提升相同负荷20年之前创造了整个36吨的总重量。

这就是为什么“伦”ekranoplane没有足够的作战半径穿越里海。 在此之后,有人建议使用类似的ECP来追踪大西洋的航空母舰。 他自己不好笑?

这就是为什么现代EKP“Aquaglide”具有与半个世纪前创建的Cessna-400相同的容量(172 kg)。 与此同时,“赛斯纳”由于某种原因(惊喜!)对一半功率的电机(160与326 hp)感到满意,当然,速度很快。

所有这些数字都不太可能给公众留下深刻印象。 这类技术的粉丝将继续否认这一点。 像往常一样,所有失败都会失败。 不是在密集的大气层中飞行时遇到的客观困难,以及缺乏现代发动机,材料和计算。

但如果常年的“计算”表明它变得愚蠢,那么继续解决问题会很奇怪。

未来,将出现新的轻质材料和经济型发动机,但情况将保持不变。 随着新技术的引入,该飞机将再次展现出其优于ekranoplanes的优势。

EIG与EIG的比较让WIG爱好者感到难过 航空业 和船。 他们认为,这种独创的“怪物”存在于一个独立的现实中,由于其天才,无法与现有的运输方式竞争。

不同类型的运输是非常必要的,可以进行比较,因为 铁路公司是Aeroflot的竞争对手,正在为单一客户而战。 突然,一些RosEkranoplan楔入这对,并表示它能够更快,更便宜,更安全地携带每个人。 RosEkranoplan是否能够从俄罗斯铁路公司或俄罗斯国际航空公司那里挤出大部分航运市场?

Alex_59的评论

由于无法提出技术性的反驳并解释在低空飞行的优势,ECP粉丝参考了其他类型的技术。 据称,他们在实施过程中也遭受了无法忍受的煎熬。

在本文中用飞机“ekranoplan”替换,将日期更改为1903年,它看起来就像是事实。

只有真相不同。

飞机有足够的10年来转变为一支成熟的空军。 没有任何参与,任何军事冲突都变得无法想象。 尽管第一个“书架”的设计很可怜,但它们的优点是如此之大,以至于它们不能让任何人离开。

几乎没有产生可靠的螺钉倾斜机制 - 直升机大量进入系列。 “西科斯基R4”自四月1944以来一直在战斗中使用。 带有1944的德国人驾驶直升机“Drache”c中队反潜直升机Fl.282“蜂鸟”。 Kriegsmarine命令高度赞赏汽车,立即向1000发出命令,称这些“鸟”。

能够从任何“补丁”起飞,悬停在原地并将整体货物移到外部吊索上 - 直升机的属性是非常宝贵的。

ekranoplan能提供什么?

“怪物”​​的创造者唯一的成就是,他们仍然以不可思议的努力为代价 能够升到空中,天生就不应该飞。 不关注成本,依靠来自国家的无尽资金。

为什么以及为什么突然出现困难的问题仍然没有答案。

可能是借助超音速Tu-500轰炸机的“10”喷气发动机的“弦”来驾驶22-ton“谷仓”穿越里海很有趣。



即使在初步计算阶段,10电机“怪物”的不足也很明显。 但它仍然体现在金属中。 而且,显然,该实验被认为是成功的。 “Caspian Monster”的疯狂想法是以EKNE“Lun”的形式开发的,其中有八个来自宽体IL-86客机的引擎。

ekranoplans的喜剧持续了半个多世纪,但它不可能永远持续下去。 收到了这些机器的实际操作结果,包括 来自海军的140-,380-和540-ton“怪物”最终掩盖了无望的方向。

有时降低速度和有效载荷,具有相同的起飞重量,三倍的燃油消耗,不可能飞越陆地 - 所有这些都使WIG与普通飞机区别开来。

ekranoplan非常适合下船侦察小组 - 10引擎的轰鸣声将在沿海地区传播。

关于在低空飞行时雷达上的隐形:是什么阻止了导弹载体轰炸机做同样的伎俩? 以极低的速度潜入目标,速度是RPC的两倍?

与关于WIG安全的谣言相反,“当发动机发生故障时,立即降落在水面上”,实际上,它们的战斗力不亚于普通飞机。 在八个大型“阿列克谢耶夫”怪物中,有四个被粉碎,其中包括 与人类受害者的两次灾难。

EK飞行员没有节省时间来评估情况并使汽车保持水平。 方向盘的一个笨拙的运动 - 尾部将以400 km / h的速度从水面上脱落。 如果你把方向盘稍微超过自己 - 与屏幕分离,失去稳定性,失去对汽车的控制,灾难,死亡。

可管理性成为一个更大的问题 由于不可能用深度弯曲进行弯道,“Lunya”的巡航半径在巡航速度为3公里! 现在让最绝望的人试着在380色调的WIG上“穿过”河流的曲度。 或者直接以这个速度逃避意外发生的拖船。

今天唯一的ECP范围是对被宠坏的游客的水上景点,他们厌倦了骑香蕉和水力。

ekranoplane的想法没有丝毫的常识。 在超低空飞行只会使飞机的特性无一例外地恶化。 正如绑在腿上的重量永远不会影响运动员的跑步速度。 您可以再次重新计算并重量碳,但重量将保持重量。 主要的问题是,如果你能没有壶铃,她为什么会踩到脚?

故事 与ekranoplan是一个有趣的社会实验。 人们如何轻易相信各种废话。 当他们试图指出他们判断的明显谬误时,他们已经准备好暴力维护一种荒谬的观点,指责他们的反对者背叛了国家的利益。

然后他们对Kashpirovsk和MMM如何出现感到惊讶。

那些呼吁恢复重型WIG创作工作的人分为两类。 第一个是易受影响的居民,他们喜欢看到一架低空飞行的“超级飞机”,里面装着十几个咆哮的发动机。 他们确信自己是对的,并没有注意到这些缺点,并在移动中发明了ECP的虚构优点。

第二个代表一群认真的人的利益。 每个人都完全理解,因为他们试图推出一个明知无效的,因此,一个漫长而昂贵的项目,“锯”与这相当数量的资金。

作者:
409 评论
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  1. Ruslan67
    Ruslan67 19二月2016 06:20
    +13
    关于这些怪物的文章已经让人回想起黄色报纸上对园丁的建议 伤心 感谢上帝,没有人会建造它们来证明 傻瓜 他们完全无用
    1. Колесо
      Колесо 19二月2016 06:27
      +62
      再次Kaptsov!
      奥列格,冷静下来! 笑
      如果您不喜欢猫,那么您根本就不会烹饪猫! 笑
      1. efendia
        efendia 19二月2016 08:10
        +3
        如果不对利弊进行详细分析,人们就不知道把自己放在哪里并增加本质 - 下一篇文章什么都不是。 有趣的是,如果它是如此酷的ekranoplans专家,那么Avtor在这一生中做了什么有用的东西? 也许他发明了一些新的,更具革命性的东西? 或者只能谴责别人的发展?
        1. 旧的
          旧的 19二月2016 08:39
          +6
          对于作者,我也有类似的怀疑。 如果您在创造方面很有才华,那么为什么需要与某人争论? 做吧! 因此,这是他自己博学的空夸。 也许他为此赚钱。 然后很清楚。
          而且必须进行研究,无论如何,这是一种向前发展的趋势。 在最出乎意料的地区进行发现总是可能的。 有爱好者,上帝帮助他们。
          1. 热风
            热风 20二月2016 05:26
            +1
            Quote:老
            。 如果你有什么才华,

            这样的刮板怎么说?
            即使在初步计算阶段,10电机“怪物”的不足也很明显。 但它仍然体现在金属中。 而且,显然,该实验被认为是成功的。 “Caspian Monster”的疯狂想法是以EKNE“Lun”的形式开发的,其中有八个来自宽体IL-86客机的引擎。

            坏孩子是父母的悲伤! 流派的大师,将著名的群众扔到风扇上。
            一切都不好,大厨都走了。 就像我们在应许之地的同事一样))))
            1. crazyrom
              crazyrom 21二月2016 01:42
              0
              敌人继续乱写这类文章的事实已经证明它们是非常必要的。 很高兴将面对AUTOR。
        2. MoyVrach
          MoyVrach 19二月2016 09:53
          +14
          引用:efendia
          有趣的是,AvToR本身在这一生中做了什么

          -你问过自己这样的问题吗? 可能是的,答案很可能不令人满意,否则该问题将被关闭并且不会突然出现。
          引用:efendia
          还是可以骗别人的发展?
          -别傻了,AvToR不会掩盖其他人的发展,它批评了Ekranoplanes粉丝的论点,那时您可以推翻它的论点,就像我可以从您的评论中笑出来,然后是我的人等等。 等等。)))))
          1. 大元帅
            大元帅 19二月2016 11:11
            +11
            那里没有批评,只有歪曲和消磁。
          2. guzik007
            guzik007 19二月2016 12:06
            +7
            -别傻了,AvToR不会掩盖别人的发展,
            ------------------------------------------------
            我已经形成了非常有争议的态度。 因此,大约XNUMX年前,当我看到它时,我的头上的头发已经在这个国家兴高采烈和自豪。
            在看到作者的数据和计算之后,我逐渐想到了类似的想法-一只巨大的狼人。 只是设计师在他的时代很幸运,在“火箭”和“彗星”疯狂成功的背景下,他获得了巨大的力量和金钱。
            好吧,我不能! 是时候同意并接受苦药了-巫婆就是巫婆。
            尽管...如果出现更经济,更强大,最重要的是轻型发动机,将来这种飞行原理将具有前景。
            1. KaPToC
              KaPToC 19二月2016 13:47
              +3
              SOVIET WIG的低经济效率是由于水作为它们的跑道而且必须将它们与水上飞机进行比较,而不是与赛斯纳相比。 苏联的ekranoplans不是纯粹的ekranoplans,它们是两栖动物。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 19二月2016 16:14
                +2
                实际上,这种“聚集体”被称为“ ekranolets”,而不是“两栖动物”。
                1. nimboris
                  nimboris 20二月2016 10:11
                  0
                  ekranolety与ekranoplanes的不同之处在于它们可以在飞机上飞行,但ekranoplanes不能。
                  1. 尼古拉耶维奇一世
                    尼古拉耶维奇一世 20二月2016 18:12
                    +1
                    谁在争论?
              2. mav1971
                mav1971 19二月2016 19:45
                +1
                Quote:KaPToC
                SOVIET WIG的低经济效率是由于水作为它们的跑道而且必须将它们与水上飞机进行比较,而不是与赛斯纳相比。 苏联的ekranoplans不是纯粹的ekranoplans,它们是两栖动物。


                两栖动物现在在哪里?
                世界上有多少人?
                他们的任务是什么?
                是否正在设计新的?
                回答这些问题,一切都会在某些地方......
            2. evgenii57
              evgenii57 20二月2016 04:17
              +5
              为优。 只有在屏幕上显示飞行条件时,ekranoplan才是经济的。 作为飞机,其使用无效。 并且根据目的,使用它可以承载更大的负载,而油耗更低。 但是对于海军来说,这不是最重要的事情。 最重要的是隐身性,速度(速度),在暴风雨中降落在水上,作为降落的一种手段,但不是侦察团和很多选择的,因为这是无可替代的。
              1. 托姆
                托姆 22二月2016 14:05
                0
                你好。 我将重复海军一位将军的一句话:“ Ekronoplane是一艘hu..th船,甚至是更多hu..th飞机
          3. 下一步是62
            下一步是62 19二月2016 14:23
            +4
            ....他批评ekranoplan粉丝的论点...

            ...批评应该基于知识!!!! ....从珍珠和结论来看,根本不是!!!!!!! ... hi
            1. gladcu2
              gladcu2 19二月2016 23:35
              +3
              ALEKS

              我同意。 作者歪曲了。

              WIG,这是一项军事发展。 众所周知,军方不是具有商业效力的朋友。

              顺便说一下,在文章下。 最初,文章的样式更加详细。 似乎一个知识渊博,态度均衡的人似乎可以写作。 然后在某个时候,我开始怀疑十年级学生开始写这篇文章。 我看了看签名,然后……我转向评论。
            2. cyberhanter
              cyberhanter 24二月2016 10:28
              0
              你有吗 :)给出理由
        3. 大元帅
          大元帅 19二月2016 10:10
          0
          问题是该网站不断发布此类色情内容
          1. Zeppelin Jr.
            Zeppelin Jr. 19二月2016 11:05
            +1
            Quote:大元帅
            问题是该网站不断发布此类色情内容

            对不起,色情是什么意思?
            1. 大元帅
              大元帅 19二月2016 13:42
              -3
              这类文章
              1. mav1971
                mav1971 19二月2016 19:46
                0
                像您一样,这类评论员也是色情演员……
                如此具有高度的艺术性。 无处可吐..
                1. 大元帅
                  大元帅 19二月2016 23:46
                  -1
                  那么,请吐口水,因为您负担不起。
            2. KaPToC
              KaPToC 19二月2016 13:49
              +8
              定制文章中对该问题的单方面报道是色情。 作者没有说过Ekranoplanes的好处,但意义非凡。
        4. Cheguevarazhiv
          Cheguevarazhiv 19二月2016 10:51
          +9
          我完全支持。 判断实际实验机器的新操作方向(和不足)并不严重。 这样的争论将杀死莱特兄弟的想法。 提到航空业的飞速发展也是不正确的-世界上所有主要国家都在两次世界大战(除了其他地方冲突,尽管不应重设)的情况下参与了航空业。 关于社会实验,他一点都不笑-如果每个人都听这样的逆行,那么人类可能仍然不会知道方向盘。 我们必须勇于寻求和不放弃!
          1. 维塔vko
            维塔vko 19二月2016 13:47
            +14
            同时,利用苏联的发展,中国今天已经成功地制造和销售了用于各种目的的空降飞机。
            也许作者Oleg Kaptsov应该将大豆文章翻译成中文,然后在这里发表废话! 我确信,在第一本出版物发表后,他将成为一个不受欢迎的角色。
            1. mav1971
              mav1971 19二月2016 20:01
              +2
              引用:Vita VKO
              同时,利用苏联的发展,中国今天已经成功地制造和销售了用于各种目的的空降飞机。
              也许作者Oleg Kaptsov应该将大豆文章翻译成中文,然后在这里发表废话! 我确信,在第一本出版物发表后,他将成为一个不受欢迎的角色。


              好吧,好吧......
              好吧,请向我们展示中国人正在建造并成功销售的相同的中国Ekranoplanes?

              只是不要向所有人展示两家航空研究所的著名发展,这些研究所制造了四架原型机,纯粹是“给学生们加油” ...
              1. 维塔vko
                维塔vko 20二月2016 22:18
                +2
                Quote:mav1971
                给我们看这些相同的ekranoplanes,

                立即提出一个类似的问题,我想上传一张照片,但是没有成功。 网站发生故障。 这是链接http://www.abirus.ru/content/564/623/631/736.html
                但是重点并不是有人利用那里的东西。 事实是,受过工程技术教育的人们(好坏)争论为暴君,他们是100年前批评赖特兄弟的暴君,他们用可能掉落在头上并对人致命的飞机来吓everyone所有人,而在200年前,他们批评了蒸汽机车的发明者理查德·特里瓦蒂克(Richard Trivaitik)。
                对这些恐龙只感到惊讶。 尽管实际上问题很严重。 大多数公司对重建技术基础以及生产廉价有效的工具都不感兴趣。 回想一下灯泡发明的历史,该发明是在俄罗斯发明的,而钢铁是在西方生产的。
                ekranoplans也是如此。 像任何新的补救措施一样,它也有自己的“疾病”,可能还有安全问题。 但是,这些问题可以通过将新功能的一部分转移到计算机控制中以基本方式在新一轮技术中得到解决。 对于材料和结构本身可以说相同。 同时,主要优点是:低海拔,即敌方防空系统及时发现的可能性很低,高速和高承载能力是解决众多任务的关键。
                1. 大元帅
                  大元帅 22二月2016 10:33
                  0
                  您还可以询问Google“伊朗的ekranoplanes”,然后从小开始
          2. KKND
            KKND 19二月2016 14:49
            -5
            Quote:chegevarazhiv
            我们必须勇于寻求和不放弃!

            您准备好个人花费2亿美元了吗
            Quote:chegevarazhiv
            我们必须勇于寻求和不放弃!

            尽管有些事情告诉我它不会威胁到您。
            1. 大元帅
              大元帅 22二月2016 10:34
              0
              上面有一张图片,它应该不会花费2亿美元
        5. Kadavercianin
          Kadavercianin 19二月2016 15:16
          +12
          显然,作者喜欢写与此主题相关的文章。

          但是我想知道他是否对埃肯诺飞机很熟悉,然后他可能阅读了有关埃肯诺飞机的特殊文献,而且不是特殊的流行科学而是特殊的文献,如果他读了,为什么? 没有文章,他从未指出,有2个小细节,例如您知道微不足道的,但细节:
          1)Ekranoplanes-不是飞机或轮船,按照移动的方法和力学,它们最接近气垫船(SVP),并且在速度和能耗方面比SVP效率更高
          2)没有为他创造出最适合他的一架ekranoplane;如果作者阅读了这些书,那么他应该知道ekranoplan的最佳形式是一个宽且宽的单翼机翼,这样的计划适合他自己在屏幕上,一个被舔过的手提箱,至少对于大号手提箱而言机,并得出结论,ekranoplan和发动机还需要其他发动机,此外,机翼问题尚未解决,但这是在其制造之时。

          每篇文章的作者都向我们证明了ekranoplan不是飞机或轮船,我同意,我会说,(当时的)更多测试和计算表明ekranoplan的效率并未达到飞机(如果不是水上飞机)和船的效率,但是 有时 在速度,燃油消耗和负载能力方面均优于SVP。
          指出这些数据就足够了,许多争议将得到解决,但是本文的作者已经写道,不可能将飞艇从坦克中抽出来,但没有必要。 而且,该类技术并不是真正开发和测试的,没有人愿意考虑其优势,这里有一个借口“那么已经看够了”-整个主题最终都是封闭且昂贵的。
          1. Xzistant
            Xzistant 19二月2016 15:53
            +3
            Kadavercianin,全力支持!

            此外,已经创建了这样的项目! 我不记得它叫什么了,但它看起来就像是一个“飞行的手提箱”! 眨眼

            为了使委托人毫无疑问,请让他熟悉同事的工作:http://topwar.ru/16867-letatelnyy-apparat-ekip-russkoe-nlo.html

            是的,这不完全是WIG,但这是在屏幕上飞行的主题的变体。 甚至这架飞机的类型都是Ekranolet。 hi
          2. VasyaSayapin叔叔
            VasyaSayapin叔叔 19二月2016 17:15
            -1
            而且ekranoplan作为SVP可以要求在岸上卸货。 还是像船舶或水上飞机一样需要码头? 它会滑过浮冰或薄弯的冰吗?
            1. aleksey980
              aleksey980 19二月2016 17:49
              +1
              引用:VasyaSayapin叔叔
              而且ekranoplan作为SVP可以要求在岸上卸货。 还是像船舶或水上飞机一样需要码头? 它会滑过浮冰或薄弯的冰吗?

              什么阻止了他? SVP还强烈不喜欢山雀,大麻和类似的障碍物。 谁说伸缩式起落架不能放在机动飞机上。 许多水上飞机在地面上行驶得很好,可以在没有水的情况下起降。 当使设计达到最佳状态时,如果在设计阶段进行了这样的操作,那么将如何防止ekranoleta跳下同一架客机?
            2. Kadavercianin
              Kadavercianin 19二月2016 20:03
              0
              通常,同一只小鹰原本应该将其起落架转向侧面,然后执行着陆,此外,ekranoplan越大,屏幕越高/越厚,这意味着该设备可以飞得更高,而不会出现任何问题。某些类型的Ekranoplanes至少可以轻松地将屏幕撕裂一会儿。
            3. cesar65
              cesar65 20二月2016 23:29
              +2
              这是你的地面效应车的照片
          3. 皮门
            皮门 19二月2016 18:29
            0
            实际上,根据头脑,水上飞机应该取代水上飞机,但是为此,它不仅需要水炮以适航的方式移动,而且还需要正常机翼作为“普通”飞机飞行
        6. mav1971
          mav1971 19二月2016 19:37
          0
          引用:efendia
          如果不对利弊进行详细分析,人们就不知道把自己放在哪里并增加本质 - 下一篇文章什么都不是。 有趣的是,如果它是如此酷的ekranoplans专家,那么Avtor在这一生中做了什么有用的东西? 也许他发明了一些新的,更具革命性的东西? 或者只能谴责别人的发展?


          你可能在生活中从未给过任何东西......
          仅出于批评或批评的观点,实际上创造了所谓的“做得好”或“做得正确”。
          没有批评,一切都会变成狗屎。 “这样就可以了。”
          当试图解决批评意见时,结果会得到改善。
          当两个或三个urya爱国主义计划得到赞扬时。 每个人都像是灵魂的润唇膏 - 这很糟糕。
          或者运动员只在训练中表扬?
          或者学生只在课堂上表扬?
          或者在工厂建立联合,主人会赞美你吗?
          不,他们会收到schm和tinsel ......
          这都是批评!
          再一次。
          没有批评结果永远不会。
          没关系。 谁带领她。
          但如果他使用论据。 这可以用数字和事实来表达。 这是正确的批评。
          1. efendia
            efendia 19二月2016 21:27
            0
            Quote:mav1971
            并在两到三个爱国主义电视节目的基础上获得赞誉。 就像每个人的香脂

            我在某处称赞EP? 提醒
            Quote:mav1971
            但是如果他使用这些论点。 可以用数字和事实来表达。

            这正是我所要实现的。 仅考虑所有细微差别的客观数字,而不是上限数字。 但是不幸的是,我所有的尝试都是徒劳的。
        7. evgenii57
          evgenii57 20二月2016 04:05
          +1
          我想纠正你一点。 稻草人困扰着我们的设计。 这不是我们的人民。
        8. sisa29
          sisa29 20二月2016 08:12
          +1
          曼写了一篇文章。 让我们进行讨论,使我们的论点支持EP或关于该主题的其他论点。 取而代之的是,您开始求助于个性,并建议您深入研究作者的脏衣服。
        9. 真正的斯大林主义者
          真正的斯大林主义者 20二月2016 18:28
          0
          “切尔”知道如何与自己相处,并没有增加本质,而是始终如一地捍卫他的观点。
          奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)是VO的著名作家之一,他撰写了许多有关海军主题的有趣文章。
          以这种厚脸皮的方式批评他不是绰号为“ effendi”的土耳其语“ chelu”。
          1. efendia
            efendia 20二月2016 20:13
            +3
            好吧,如果成名的说法是胡扯到伪科学文章的形式,这些文章带有牵强的论点,其中温暖与柔软相混淆,一切似乎对作者来说都是方便的,而不舒服的时刻就被掩盖了-那是YES KNOWN(del妄)作者。 为何这样的坎普普特尼作者不以论点(而不是情感)来驳斥受过工程教育的人们(甚至不是我在谈论的)正常的技术论点。 人们认为这是因为大脑不足。 至于我的昵称-这一点与您无关-首先是它,其次-切换到次要位置是一种最受欢迎​​的技术,例如本文的作者,这是一种将注意力从不舒服的问题转移的方法。
      2. AVT
        AVT 19二月2016 10:00
        +29
        Quote:轮子
        再次Kaptsov!
        奥列格,冷静下来!

        aa! 并虔诚地阅读! 一般来说,每天早晨,请先阅读牛顿时代不朽的新定律-卡普佐夫!
        飞机应尽可能轻巧。
        必须将所有比空气重的飞机带入气球和飞艇的状态!
        为了安全地在海浪上行走,船必须坚固(因此很重)。
        ,因此是装甲的!通常
        那些呼吁恢复重型WIG创作工作的人分为两类。 第一个是易受影响的居民,他们喜欢看到一架低空飞行的“超级飞机”,里面装着十几个咆哮的发动机。 他们确信自己是对的,并没有注意到这些缺点,并在移动中发明了ECP的虚构优点。

        后者代表了认真的人的利益集团。 每个人都完全理解,这就是为什么他们试图启动一个故意没有定论,因此耗时又昂贵的项目,为此目的“削减”了大量资金的原因
        异教徒-异教徒Alekseev的追随者,他违反了“自然法则”并从建造战舰上分散了注意力-钉子的生命周期。 wassat 总的来说,奥列格是如何漂浮的? 他的CM被“砸成碎片”,坠毁,好了,笔直的乏燃料全部碎成碎片“是的,所以只发现一条伪装的腿 wassat 但今天是昨天
        可管理性成为一个更大的问题 由于不可能用深度弯曲进行弯道,“Lunya”的巡航半径在巡航速度为3公里! 现在让最绝望的人试着在380色调的WIG上“穿过”河流的曲度。 或者直接以这个速度逃避意外发生的拖船。
        为什么只是拖船? 将其推向更高的位置-远洋客轮绝对不会跳过来走。“顺便问一句,奥列格(Oleg)为什么忘记了生态环境?毕竟,他们以前常常从ekranoplan将鸟压在河上这一事实开始。
        引用:efendia
        -下一篇文章无关紧要。

        这是您焊接的一些缺点。 笑 有关新法律的文章。 卡普索夫(Kaptsov)和一般情况下的恶棍医生的谴责。“一种自然害虫,他想出了如何利用屏幕效应来浪费人们的钱……可以在上面建造战列舰,并通常用铅皮铸造沉重的船只。
        1. Wedmak
          Wedmak 19二月2016 10:05
          +7
          毕竟,在开始之前,河上的鸟儿的假发按下了。

          嗯,这是一个非常严重的问题。 我甚至不开玩笑。 但是,我认为这些鸟会被使用。 在城市中,狗已经移动到红绿灯处了,河上的鸟儿会非常明白拦截咆哮的怪物是不值得的。
          1. 电视剧
            电视剧 19二月2016 12:10
            +5
            Quote:Wedmak
            但是,我认为鸟类会习惯它。

            你习惯了机场吗?

            100和更多年的斗争仍在继续

            不同类型鸟类的碰撞频率(普尔科沃)

            飞机将获得的飞机零部件(关注%DU)

            在普尔科沃,任何一个水坑(鸟儿爱他们)都被网覆盖。


            什么只是不使用(噪音气枪)

            现在所有这些垃圾(以及经过特殊训练的猎鹰,游隼和Saker Falcons)都必须放置在地面效应车辆的位置, 希望在他的航班路线上(5米的巡航高度,这不是10 km)
            ------------------------------------

            为什么你觉得你把这个格栅放在涡扇发动机的进气口上会受到折磨?


            对抗海浪? 针对RVV? “保护”来自固体推进剂火箭导弹燃烧产物。
            这不是连续的(在一个缆车上)。 这是一次尝试(不成功)和解决错过的问题。
            1. 大元帅
              大元帅 19二月2016 14:27
              -2
              没问题,这些引擎在飞行过程中不使用,它们甚至可以用铠装帽覆盖。
              1. 电视剧
                电视剧 19二月2016 15:55
                +3
                Quote:大元帅
                没有问题,飞行期间不使用这些发动机

                1。谁告诉你这样的废话?

                8 TRD NK-87

                你没有和小鹰混淆?

                2.然后起飞? 好吧,如果“用过”。
                沿海地区非常喜欢鸟类
                1. 大元帅
                  大元帅 19二月2016 16:42
                  -3
                  它们在起飞时使用。 其余的已经回答。 还是用气动大炮轰炸引擎轰炸“愚蠢”?
                  1. 电视剧
                    电视剧 19二月2016 16:57
                    +2
                    Quote:大元帅
                    它们在起飞时使用。

                    然后他过了同样的苍蝇 思想的力量。 或使用船员桨 傻瓜
                    重复:

                    Quote:大元帅
                    还是用气动大炮轰炸发动机轰炸的“愚蠢”?

                    或者。
                    Quote:大元帅
                    蠢事
                    aleks 62同志下一个essno阅读
                    引用:下一个是Aleks 62
                    你落后于生活......当时 - 是的。 对于涡轮风扇发动机来说这是一个问题......现在没有太多......所有现代发动机都通过了测试,以便鸟类进入发动机......为此,他们使用普通母鸡的尸体, 谁吐了一把特殊的枪 (为了加速到飞行速度)......经过这样的打击后,发动机必须按照认证标准保持正常性能......鉴于鸵鸟不会飞到这里,而且大多数鸟类有很多像鸡(约2kg),那么不是很紧急的问题


                    他回答说。
                    打电话给我,我不想花时间阅读愚蠢的一般情况珍珠(潜力倾向于零)
                    1. 大元帅
                      大元帅 19二月2016 17:24
                      -2
                      寻找其他报价,圈出自己和另一支铅笔,然后必须弄清楚。
                      他们已经在那里回答你了。
                      1. 电视剧
                        电视剧 19二月2016 17:39
                        +3
                        Quote:大元帅
                        寻找其他报价,自己圈圈和另一支铅笔

                        也许你至少会带一些东西(你不能圈出它,你没有任何铅笔,我明白)。
                        好吧,至少有一点?
                        你不能只是“摇晃舌头”。
                        ?
                        链接那里有什么线程?

                        月亮怎么样?
                        Quote:大元帅
                        这些发动机在飞行过程中不使用,即使装有铠装盖也可以关闭。

                        ?
                        什么苍蝇?
                        桨? 还是莫斯克的力量?
                        Quote:大元帅
                        他们已经在那里回答你了。

                        你认为这是答案吗?
                      2. 大元帅
                        大元帅 19二月2016 18:01
                        -3
                        我认为您不值得回答您8-)
                      3. mav1971
                        mav1971 19二月2016 20:27
                        +2
                        Quote:大元帅
                        我认为您不值得回答您8-)


                        好吧,我能告诉你...

                        D,B!
                        (c)拉夫罗夫..
                      4. 大元帅
                        大元帅 19二月2016 23:49
                        0
                        而且您也是Dromedary骑兵的少校
      3. Kadavercianin
        Kadavercianin 19二月2016 14:35
        0
        对于SVP做同样的事情? 它们也不是最慢的,进气量不是最小的?
        1. 电视剧
          电视剧 19二月2016 16:07
          -1
          Quote:Kadavercianin
          对于SVP做同样的事情? 它们也不是最慢的,进气量不是最小的?

          航空母舰上有很多鸟吗?


          还是位于沿海地区或垃圾场附近的跑道机场?





          在此处阅读更多内容对Borisoglebsk军事机场的垃圾“ Mordor”

          -------------------
          垂直起降飞机的梯队仍不等于水镜上方的5米。\ SO?

          国际统计数据显示,多达四分之三的鸟类与飞机碰撞(鸟类进入飞机发动机)的情况发生在那一刻 飞机起飞或降落时
          VTs获得鸟类的机会较低(线速度不一样)
          1. 大元帅
            大元帅 19二月2016 16:44
            -4
            船周围总是有很多鸟。 您知道它们是否在海中飞行并坐在上面。
            机会是一样的-鸟没有时间偏离。
          2. Kadavercianin
            Kadavercianin 19二月2016 17:55
            +2
            亲爱的作品

            抱歉,但是我们仍然在谈论ekranoplan,是否有关于工作机碰撞的任何统计数据,但是它们很大,而且其中没有2台是关于鸟类碰撞的。 因此,出于实验或水上飞机数据的纯度考虑,SVP上可能存在某些内容,其中包括大型机器,它们在起飞或降落时的移动速度不会比某些飞机慢很多。

            Quote:大元帅
            船周围总是有很多鸟。 您知道它们是否在海中飞行并坐在上面。
            机会是一样的-鸟没有时间偏离。


            顺便说一下,操作的细微差别。

            此外,您仍然需要弄清ekranoplan需要什么样的基础设施,因为他本身并不需要跑道。 并考虑到当前现有的大型Ekranoplanes,如果创建它们,您将不得不从头做很多事情,因此那些曾经存在的Ekranoplanes和那些可能存在的Ekranoplanes在结构上将有很大的不同。

            我写这封信不是为了反驳您的数据或查找错误,而是要加深我对该问题的理解。 争论你的立场。
            1. 电视剧
              电视剧 19二月2016 18:09
              0
              Quote:Kadavercianin
              有没有关于工作机器碰撞的统计数据,但它们相当大,并且没有2件,关于与鸟类的碰撞

              你找不到。
              考虑我基于“谣言”的推论
              引用:opus
              为什么你觉得你把这个格栅放在涡扇发动机的进气口上会受到折磨?


              我提供了有关普尔科沃的统计数据(一个典型的案例是靠近沿海地区,沼泽地 - 有足够的鸟类




              35%的海鸥,起飞和着陆,典型的WIG轮廓
              Quote:Kadavercianin
              顺便说一下,操作的细微差别。

              哪一个?
              这是愚蠢的吗?
              Quote:大元帅
              你知道他们是否在海中飞行坐在他们身上。

              船舶食物来源(厨房废物,厕所,捕鱼围网
              1. 电视剧
                电视剧 19二月2016 18:13
                +3
                Quote:Kadavercianin
                因为他不需要这样的跑道。

                需要一个岸上的平台





                需要一个机库,需要浅水,需要一个码头。
                原则上,我已经厌倦了争论


                1. 大元帅
                  大元帅 19二月2016 18:22
                  0
                  累了-休息一下。 船舶有时也需要干坞。 他们通常将它们漂浮起来。
                2. 电视剧
                  电视剧 19二月2016 19:06
                  +3
                  Quote:大元帅
                  累了 - 休息。

                  我支持Sergey Lavrov

                  在100%支持上 好
                3. 大元帅
                  大元帅 19二月2016 23:50
                  -1
                  他是你吗? :-)
            2. Kadavercianin
              Kadavercianin 19二月2016 18:36
              0
              机库是最有可能需要的,但是码头执行相同的功能,如果将滑行道作为水上飞机使用并且具有起落架,则肯定需要滑行道的停车位,然后需要浅水,如果要像SVP一样放置,则可能需要码头。

              在我看来,这里的细微差别是应该如何精确地利用它。 另外,我对它“起飞”和“降落”有多快感兴趣。
            3. 电视剧
              电视剧 19二月2016 19:03
              0
              Quote:Kadavercianin
              但是doc执行相同的功能

              Quote:Kadavercianin
              他有一个底盘

              有多少500音调......底盘? 需要什么样的跑道? Buranovskie?

              不像“鹰”,“伦” 没有底盘,只有一辆水上摩托(为什么?答案是->质量上)



              不能独自爬上岸边。
              因此,他需要一个干浮船坞。





              这个码头 拖到海湾然后潜水几米(也许潜水到10米)和 然后亚重的ekranoplan在它自己​​的力量下进入(退出)它。
              ZY.Ya关于什么鸟? 而且,作者没有注意到这一点。
              这不是一个主要问题,而是一个问题!
              Quote:Kadavercianin
              另外,我对它“起飞”和“降落”有多快感兴趣。

              答案在“极地”图表中

              从图表中,您可以看到屏幕的接近程度出现在升力和前部阻力上
              拿起分离的速度,你需要立即脱离否则阻力将吞噬燃料
            4. Kadavercianin
              Kadavercianin 19二月2016 19:45
              0
              好吧,以伦没有底盘的事实为代价,从原则上讲,我猜是这样。
              好了,此外,在屏幕上获得速度之后还有什么意义,似乎他的脑海中没有人会以超音速的声音(这是我夸大的)离开地面,并且不会飞行。

              此外,我可能会误会,但是普通飞机在起飞时也不会超频,可以说达到了必要的和足够的速度之后,是的,我知道进一步的飞行与ekranoplan有很大的不同,并且飞机的空气动力学要求也不同。

              但是在这里,为了实现加速和降落的细微差别,有必要澄清一下它们可以软化还是变硬,而不是在那些曾经使用过的设备的背景下,而是在更现代的背景下进行。
            5. 电视剧
              电视剧 19二月2016 20:18
              +1
              Quote:Kadavercianin
              好吧,除了屏幕之后的重点

              我不知道..

              Schaub可以快速到达航母? 眨眼
              mb因为一些外力(例如一阵风)按下屏幕飞向水面,然后沿着相对于重心的高度聚焦的升力的增量 创造一个潜水时刻。 从正面到负面的攻击角度?

              mb因为屏幕飞行的飞行器的空气动力学焦点,在飞行高度不变,突然在屏幕上分裂?


              在速度超过200 km / h时,屏幕飞行突然失去稳定性并翻过船尾。 这就是唐纳德坎贝尔在蓝鸟上的1967和7年后在Cesare Scotty的隧道船上死亡的方式。
              Quote:Kadavercianin
              另外,我可能错了,但普通飞机在起飞时不会超频太多

              而ekranoplan可以给出这样的攻击角度?

              “尾巴”不罢工?
              Quote:Kadavercianin
              但这里有加速和着陆的细微差别

              水环境是阴险的。
              它似乎是柔软,潮湿和柔韧的,但速度像混凝土一样,但却会掉下来
            6. Kadavercianin
              Kadavercianin 19二月2016 21:05
              +1
              引用:opus
              而ekranoplan可以给出这样的攻击角度?


              在这种情况下,我想对屏幕上的ekranoplane出口进行类比,然后起飞;我没有提供ekranoplan起飞或撕裂屏幕的理由,为什么? 我只是作一个比喻,飞机在起飞过程中不会加速太多(相对较强),而ekranoplane出现在屏幕上并保持在前面。 飞机之间的区别至少在于工作高度和条件。
            7. 电视剧
              电视剧 19二月2016 21:41
              0
              Quote:Kadavercianin
              刚刚做了一个比喻,飞机在起飞时没有加速太多(相对较硬),

              飞机起重力由于迎角。
              在另一个EP上。
              所有洛杉矶都试图迅速离开这个奇怪的高度(更经济,更安全(机翼下10 km或5 m?),机动性(转弯,转弯)等等)
              Quote:Kadavercianin
              然后假发:走出屏幕,在前面继续保持。

              这是飞机“保持”,但是有ZhEP问题(嗯,我给了它)
              Potovm武器。
              那么,这似乎是从上面悬挂武器(从底部无法清除树桩)?
              在加速流动的地方,在真空的地方。 有这样一个“柔和”的区域,稀疏性,吸力作用,拒绝作用-天秤上的吊杆,而不是地面飞行。
              好吧等等
            8. Kadavercianin
              Kadavercianin 19二月2016 22:39
              0
              引用:opus
              在另一个EP上。


              是的,正是这种差异引起了如此多的争议。 基本上,多少个ET飞机,多少个SVP。

              引用:opus
              所有的飞机都在试图迅速离开这个奇怪的高度


              当然,但是飞机和ekranoplan仍然是不同的东西,正如他们所说,一个是必须的,而另一个则不应该。

              引用:opus
              那么,这似乎是从上面悬挂武器(从底部无法清除树桩)?


              可惜我不知道如何找到像你这样的面纱。 我记得只有看到欧洲有人尝试将一架战斗机或鼓手的火箭弹放在机翼上方,但并没有走多远,所以相对而言,我看到了类似的东西,但是这种童年的回忆并不值得相信。
              好吧,武器在最上面,所以您还可以做些什么,因为您没有武器并且无论如何都不会这样做,这会出现问题,因此有人怀疑武器的组装是经过非常仔细的考虑并考虑了此选项的,因为它们已经组装好了。

              而且以“今天的ekranoplans”为代价-我已经说过,如果要创建它们,尤其是困难的计划,我非常确定这不会是旧项目和错误的重复,因此必须做很多事情,如何做以及从头开始发明,所以如果他们完成了任务,那么他们在那个时代的Ekranoplanes上将拥有和最初的40架战斗机和60架战斗机一样多的共同点。
  • 大元帅
    大元帅 20二月2016 00:24
    0
    你只需要坐。 海鸟中没有很多清道夫。 而且它们也不都是水禽。
  • 下一步是62
    下一步是62 19二月2016 14:38
    0
    .....您怎么看,为什么将格栅安装在涡轮风扇发动机的进气口上而折磨您呢?...这是尝试(不成功,是)解决他们猛烈撞击的问题...。

    ....您落后于时代....那个时候-是的。 对于涡轮喷气发动机来说,这是一个问题……现在,尤其是不是……所有现代发动机都通过了对鸟进入发动机的测试……。为此,它们使用从特殊枪中吐出的普通母鸡的尸体(以达到飞行速度)……在遭受重击之后,根据认证标准的发动机应保持正常性能....考虑到我们的鸵鸟不会飞翔,并且大多数鸟类的体重类似于鸡(约2公斤),这不是一个非常紧急的问题... hi
    1. EvilLion
      EvilLion 19二月2016 15:07
      +2
      告诉飞行员。
      1. 下一步是62
        下一步是62 19二月2016 15:36
        0
        ....飞行员告诉它....

        ...建议自己 笑
    2. 电视剧
      电视剧 19二月2016 16:17
      0
      Quote:aleks 62下一个
      ..你落后于时代。

      好吧,我看到你(她的生命)“超越”了。 远离
      Quote:aleks 62下一个
      所有现代发动机都通过了发动机中鸟类的测试....

      扎绳

      10今年7月2006,在俄罗斯Tu-134飞机起飞时,工厂编号为63875,前往莫斯科,速度约为300 km / h,一只鸟进入左发动机的气路。 PIC决定停止起飞。 从跑道边缘到地带的围栏没有足够的距离:飞机与天线场的伸展标记以及绕行道路和机场的围栏相撞。



      Quote:aleks 62下一个
      要做到这一点,使用普通鸡的尸体,用特殊的枪吐出( 加速到飞行速度)

      傻瓜


      Quote:aleks 62下一个
      那么这不是一个非常紧迫的问题。

      UGU





      他们是顽固的,顽固的
      Quote:aleks 62下一个
      。给你自己????

      我会建议你的

      Quote:aleks 62下一个
      吐出一把特殊的枪
      对自己。
      它有帮助吗?
      1. 下一步是62
        下一步是62 19二月2016 16:58
        0
        ....好吧,我看到你(她的生命)“超越”了。 远处 ...


        ....好吧,是的....而您被困在Tu-134(60年代初期发展,包括涡轮喷气发动机)的水平上...

        ...我会建议你

        引用:下一个是Aleks 62
        为自己吐出一把特殊的枪。
        它有帮助吗?

        ...没必要无礼....长沙发传单....首先...其次,我写了MODERN发动机....第三,被击中后有火焰并不一定会引起发动机起火; !!! hi
        1. 电视剧
          电视剧 19二月2016 17:55
          -2
          Quote:aleks 62下一个
          ..好吧,是的....而且你被困在Tu-134的水平(开发包括60和涡轮喷气发动机在内)......

          为什么只有Tu-134呢?
          更多的心灵/力量还不够? RAM是否超载?
          和A-321? (29/04/2007)还是“世纪初”?
          和战斗机驾驶舱的视图? (顺便提一下2008year)
          同一世纪初的“古老”?

          2009 mp
          丹麦政府 可以预期十亿美元的索赔 如果飞机坠毁是由鸟类引起的,因为国家在机场附近开发了许多违反国际民航组织航空规定的鸟类保护区。 每年哥本哈根机场都受到数百次鸟击的困扰。
          Quote:aleks 62下一个
          其次,我写了那些现代引擎..

          是啊。

          Threat Tu表明要专注于谵妄
          Quote:aleks 62下一个
          是的,当时。 对于涡轮喷气发动机来说这是个问题......现在,尤其不是......

          ------------------

          Quote:aleks 62下一个
          没有必要粗鲁......沙发传单......这是第一次......其次我写道

          1。你有自卑感吗?
          2.如何不“不礼貌”
          Quote:aleks 62下一个
          为此,使用普通母鸡的尸体从特殊的枪中吐出(分散到飞行速度)......

          是啊。


          哎枪? 胴体
          所以供参考:
          这是在第一压缩机的叶片破裂时保持发动机完整性的测试。 肩胛骨上的橙色盒子是爆炸物的微功率器。
          模仿“大炮的尸体”命中
          Quote:aleks 62下一个
          为自己吐出一把特殊的枪。

          我理解你的叶切除术没有帮助吗?

          Quote:aleks 62下一个
          沙发传单..

          沙发胡说八道,舌头磨不沾袋子转弯。
          一个聊天者,至少可以证明他们的“知识”
        2. 大元帅
          大元帅 19二月2016 18:03
          +1
          Aleks 62接下来不争论,多一点,其他人将不会注意到其中的区别。
  • KaPToC
    KaPToC 19二月2016 13:52
    -1
    我不仅要澄清鸟,还要澄清雪人。
  • VadimL
    VadimL 19二月2016 16:07
    +1
    在城市中,狗已经在使用交通信号灯了

    狗在移动,但是有些人不会学习。
  • 灰色
    灰色 19二月2016 10:13
    +14
    如果我们从心理分析的角度考虑文章的标题,我们可以得出结论,有些是最后一次没有被弱弹轰炸。 LOL
  • 道
    19二月2016 10:41
    +13
    埃肯诺飞机的主要“过失”是,它们是“有翼的船”,没有装甲。...现在,如果阿列克谢耶夫建立了“战舰在屏幕上的效果”,那么他将没有比卡普佐夫更生气的后卫... ...同样,令人讨厌的RCC设法将其搞砸了... ;-)
    1. 大元帅
      大元帅 19二月2016 14:30
      0
      而且,如果您仍在增加战斗负荷的情况下从他的背上跑垂直球? 不-没办法! 自由世界不会退房。
      1. EvilLion
        EvilLion 19二月2016 15:08
        0
        嗯,是的,porzhet,因为垂直引擎会烧毁媒体本身,但总的来说这个想法是如此可怕,以至于他们不理解它是惊人的。 好吧,加上飞机。 加速器,你会幸福。
        1. 大元帅
          大元帅 19二月2016 15:54
          0
          奇怪的是,船上的燃气轮机发电厂以前没有燃烧过,而立式发动机也没有燃烧过运输船的甲板。
          她还将坐在大洋中部的加速器上,然后他会不会让她淹死?
  • Колесо
    Колесо 19二月2016 11:43
    +4
    引用:avt
    aa! 并虔诚地阅读! 通常,每天早晨,首先阅读牛顿时代的顽固新规律-卡普佐夫(Kaptsov)

    感觉 我am愧,as愧... 感觉

    笑 笑 笑
    1. KKND
      KKND 19二月2016 14:56
      0
      本质上,您可以谈论电子签名的好处,也可以只放置图释
      元帅,你是我们的。
  • EvilLion
    EvilLion 19二月2016 15:05
    0
    如果你无法理解目标,那么不要责怪Kaptsov。
  • 托姆
    托姆 3 March 2016 00:49
    0
    你好。 以4公里/小时的Ivolga ekranoplan起飞速度,“ progress-55m”船以每小时110公里的最高速度航行,并在小浪中奔跑,在数小时内坍塌。 那他为什么要参军呢?
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 19二月2016 10:11
    +8
    Quote:轮子
    如果您不喜欢猫,那么您根本就不会烹饪猫!

    但他知道如何用不同的酱料烹制犰狳! 笑
    但仍然,奥列格加持之以恒! 而有关ekranoletami的问题确实引起争议。 hi
  • Mareman Vasilich
    Mareman Vasilich 19二月2016 10:12
    0
    滚蛋 他在工作。 还有一个疯狂的家伙,他认为自己是一位伟大的设计师,他认为平庸的苏联设计局。
    1. MoyVrach
      MoyVrach 19二月2016 11:28
      +3
      引用:Mareman Vasilich
      滚蛋 他在工作。 还有一个疯狂的家伙,他认为自己是一位伟大的设计师,他认为平庸的苏联设计局。
      当他写的字眼比起给他命名的字面意思多时,这种奇怪的感觉。 您自己Mareman Vasilich甚至不能在一个句子中连接两个单词而不会混淆单词的结尾。 而且我当然也是文盲,我可以结成联盟,并在句子开头放上。 您不断向毫无疑问的权威求助,因为最后的论点说我自己不记得了)))))
      1. Mareman Vasilich
        Mareman Vasilich 19二月2016 12:05
        0
        跟随自己,拼写。
        1. MoyVrach
          MoyVrach 19二月2016 12:18
          +1
          我跟随。 我读了我的作品,我的头发直立着,一半的单词不见了。 在发送文本时,firvox冻结,现在我不知道如何删除以前的注释。
    2. EvilLion
      EvilLion 19二月2016 15:09
      0
      你聪明还是什么?
  • tomket
    tomket 19二月2016 10:15
    +12
    Quote:轮子
    再次Kaptsov!
    奥列格冷静下来

    Kaptsov-man是个玩笑,但已经冷静下来了。)人们已经没有力气嘲笑你的笑声))))
    1. VasyaSayapin叔叔
      VasyaSayapin叔叔 19二月2016 17:34
      +2
      每个人都说傻瓜的文章,傻瓜的文章,但我喜欢! LOL
  • Rus2012
    Rus2012 19二月2016 10:39
    +4
    在起飞模式下不断飞行是不好的,该死的不经济和致命。
    M要求引擎的整个“花环”退出屏幕模式,这会带来明显的麻烦:

    A)与传统飞机(平滑的雪茄形机身,仅两个或四个发动机)相比,空气动力学外观的恶化。

    B)起飞模式下的灾难性燃料消耗。 KM Ekranoplan的十个喷气发动机在30吨煤油开始时燃烧!

    C)当进入屏幕模式时,部分发动机关闭,然后作为无用的“镇流器”乱搞。

    每个“Lunya”发动机,连同燃料配件和发动机短舱,重达4吨。 他有八个这样的人。


    ......在这些短语中,一堆无知是混合的!
    我甚至不会尝试解释。 在空气动力学和飞机设计的介绍性主题之后,这对于新生来说也是可以理解的。 笑

    真的 -
    Quote:轮子
    奥列格,冷静下来!
    1. KKND
      KKND 19二月2016 15:02
      0
      我甚至不会尝试解释。 在空气动力学和飞机设计的介绍性主题之后,这对于新生来说也是可以理解的。

      也许您无法解释,因为在空气动力学中,您没有脚上的牙齿
  • 下一步是62
    下一步是62 19二月2016 14:20
    0
    .....再次是卡普佐夫!
    奥列格,快点! 笑

    ...给人的印象是,卡普佐夫(Kaptsov)吸引了所有访问该网站的访客....再次,是先锋水平的推测性结论-业余爱好者..... Oleg !!!! ....不要恐吓人们!!!! .....自我教育,然后再讨论空气动力学和流体力学! 请求
    1. EvilLion
      EvilLion 19二月2016 15:09
      0
      同样,头脑还不足以理解最简单的。
  • 达姆
    达姆 19二月2016 14:26
    +2
    这次我从第一行就认识了作者。 所以春天,加剧,错过了氟哌啶醇。 你会被治愈的
  • 用户
    用户 19二月2016 15:49
    +1
    ekranoplan的想法没有丝毫常识。


    我不明白,作者有自卑感吗?

    这个想法和项目奏效,进行了研究,解决了这一领域的问题。 与谁相比无利可图? 没有一辆战车和装甲运兵车不像VAZ那样值得,燃油消耗也不像德国TSI发动机那样。 如今,在俄罗斯联邦没有人在建造EPC,但是在此类设备的设计,建造和操作方面仍保留着经验。 而且,没有人能重复这一点。
    您是否对该领域的研究结果感到满意?
    还是您决定展示自己的天才?

    这篇文章令人费解。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 19二月2016 16:10
    +1
    中国人是“烹饪猫”的主人! 让我们“等待”,中国人对此会说些什么?
  • leshiy076
    leshiy076 19二月2016 21:04
    +1
    也许目前真的没有必要建立ekranoplan。 但是,鉴于撰写他的文章的语调,我感到Alekseev是Oleg Kaptsov的个人敌人。 而且,第二天是最后一天。 奥列格(Oleg),阿列克谢耶夫(Alekseev)除了直升机外,还设计并建造了数百艘水翼船,但是您建造了什么? 你为什么不写任何关于它们的东西? 毕竟,它们正在发展到今天,它们已经有半个多世纪的历史了。
  • SSO-250659
    SSO-250659 19二月2016 21:43
    +2
    Quote:轮子
    再次Kaptsov!
    奥列格,冷静下来!

    尊敬的论坛用户! 或者,也许我们不应该对O. Kaptsov的文章发表看法? 只需留一个空白处,对评估本文的利弊表达您的意见。
  • atalef
    atalef 19二月2016 07:29
    +5
    Quote:Ruslan67
    关于这些怪物的文章已经让人回想起黄色报纸上对园丁的建议 伤心 感谢上帝,没有人会建造它们来证明 傻瓜 他们完全无用

    嗨鲁斯兰。
    关于WIG的文章数量刚刚翻过来。
    100时代已经从各方面吸取了这个话题。
    死胡同和没有希望的发展分支。
    嗯,实验,好吧,它不起作用,没关系。
    否定的结果是相同的结果。
    但是,许多同志对巨人狂热的热情令人惊叹。
    更多,并不总是更好。
    文章加上。现在是时候与ekranoplanes NV VO合作了。
    1. 忘记
      忘记 19二月2016 07:36
      +8
      Quote:atalef
      死胡同和没有希望的发展分支。

      我不会那么明确,也许他们是提前出生的......

      Quote:atalef
      现在是时候与ekranoplans nv vo结合了

      我同意
      1. Rus2012
        Rus2012 19二月2016 11:10
        +5
        Quote:zabvo
        现在是时候与ekranoplans nv vo结合了
        我同意

        ...
        嗯,这是你的意见。 幸运的是,所有人都不支持。
        笑
        在这种情况下,值得回顾三件事:
        1。 ES,以及A-40 / Be-200型两栖动物 - 首先,正如今天所说的那样,它们是思想,技术和机遇的示范者。
        2。 阿列克谢耶夫,巴蒂尼,特别是苏联,将会活着 - 这些示威者将进一步发展,达到完美和实际应用。 如同现在的Be-200,并向大众发布 - PGRK,BZHRK。
        3。 这些不当中断的想法在俄罗斯再次开始复苏的事实也并非不重要。 尤其是听到嚎叫和歇斯底里的反对者。

        最后,第四个因素 - 中国也在恢复它们 - 对于他们来说,拥有许多岛屿领土 - 他们是第一位的!
        1. atalef
          atalef 19二月2016 14:29
          -5
          Quote:Rus2012
          ES,以及A-40 / Be-200型两栖动物 - 首先,正如今天所说的那样,它们是思想,技术和机遇的示范者。

          展示机会 - 一切都美好而精彩,但我建议下降到地球,即在经济理由方面。
          谁能告诉我它的经济性如何
          1。设计
          2。 创造技术
          3yu。 创造生产
          4。 包含备件和维修基地
          B-200?
          总的来说,它的发布投入了多少以及这种特定飞机运行的经济效果,而不是假设更小的3?
          他取水的事实很好。
          他很大的事实是一样的。
          但世界并不是...... ki,一个简单的问题,有人买了这个设备吗?
          他不属于超级秘密发展领域,并乐于出售它。 如果有人想买。
          世界上气候带类似,水池等的国家就足够了。
          问题是 - 为什么不购买,如果独特和有利可图?
          如果有这么多任务可以执行?
          所以这个愚蠢的问题在人类的这个方面什么都不懂?
          飞机市场(理论上)与同一冰箱的市场差别不大。
          所以你来到商店,他们向你展示了一台新的超级花式冰箱,其价格比其他冰箱贵几倍,它可以做到一切,包括微波炉的功能。
          一切都很美好。 但他问道,有人已经买了 - 他们说 - 还没有(好吧,除了阿塞拜疆,1是一架飞机),然后问题开始了,为什么?

          Quote:Rus2012
          如果阿列克谢耶夫,巴蒂尼,特别是苏联,还活着,这些示威者将继续发展,达到完美和实际应用。 和Be-200一样,

          嗯,这是群众


          Quote:Rus2012
          事实上,在俄罗斯,这些不应有的破碎思想再次开始复苏,这也不是一个不重要的因素。

          只说一件事 - 因为他们不知道如何数钱 - 他们没有学习
          Quote:Rus2012
          最后,第四个因素 - 中国也在恢复它们 - 对于他们来说,拥有许多岛屿领土 - 他们是第一位的!

          好吧,只是一个杀手锏 笑
          1. Rus2012
            Rus2012 19二月2016 14:51
            +2
            Quote:atalef
            现在是Be-200,
            嗯,这是群众

            关于Sedna发布计划Be-200 - 约。 半份
            今天的排名 - 16pcs。
            而这正是世界飞机制造业霸主的积极反对。 作为zabugrom和通过代理人的影响力。 而这仅仅是个开始。
            在A-40上激活了工作。
            使用复合材料和非金属以及新发动机将进一步延续......

            Quote:atalef
            好吧,只是一个杀手锏

            ......好吧,让我们看看你们所有人(世界霸权)将如何开始唱歌,当中国人将他们的手放在一个安静的南岛上时。 包括 使用两栖动物和EP。
            1. atalef
              atalef 19二月2016 14:57
              -2
              Quote:Rus2012
              关于Sedna发布计划Be-200 - 约。 半份
              今天的排名 - 16pcs。
              而这正是世界飞机制造业霸主的积极反对。 作为zabugrom和通过代理人的影响力。 而这仅仅是个开始。

              当他们购买设备时,他们写道他们没有类似物
              什么时候不买 - 有影响力的代理人。
              留空谈话 - 影响每个人 - 你会撕裂你的裤子。
              人们只知道如何数钱。
              Quote:Rus2012
              在A-40上激活了工作。
              使用复合材料和非金属以及新发动机将进一步延续......

              太好了,会有一架飞机。 会有订单 - 会有一些话要谈

              Quote:Rus2012
              那么,让我们看看你们所有人(世界霸主)将如何开始唱歌,当中国人将他们的手放在一个安静的南岛上时。

              如果我们修补,我们会谈,或者我们会整理,我们不会。

              也许真正的土地应该降下来,而不是给人们提供早餐?
        2. EvilLion
          EvilLion 19二月2016 15:16
          +3
          我会告诉你一个聪明的事情,只有你不被冒犯,但Be-200现在是一个完全的产品,专门用作消防员。 因为世界上最大的水上飞机实际上并没有放弃任何人。 就在整个世纪,机场网络已经发展到几乎所有地方都可以种植Il-76正常而不是胡说八道。 同样地,当以10 km / h的速度飞行11-900 km更容易进入WIG是没有意义的,而不是决定如何不以5 km / h的速度在300米处自杀。
          1. atalef
            atalef 19二月2016 22:50
            0
            Quote:EvilLion
            我会告诉你一个聪明的事情,只有你不被冒犯,但Be-200现在是一个很好的产品。

            没有冒犯,但为什么你认为这件事很聪明?
            Quote:EvilLion
            专门用作消防员。

            而现在呢?
            Quote:EvilLion
            因为世界上最大的水上飞机实际上并没有放弃任何人。

            让我们回到关于智能事物的第一句话。 眨眼

            Quote:EvilLion
            就在整个世纪,机场网络已经发展到几乎所有地方都可以种植Il-76正常而不是胡说八道。 同样地,当以10 km / h的速度飞行11-900 km更容易进入WIG是没有意义的,而不是决定如何不以5 km / h的速度在300仪表上自杀。

            好吧,那种,并支持? 然后冒犯什么?
        3. mav1971
          mav1971 19二月2016 20:46
          0
          Quote:Rus2012
          Quote:zabvo
          现在是时候与ekranoplans nv vo结合了
          我同意

          ...
          嗯,这是你的意见。 幸运的是,所有人都不支持。
          笑
          在这种情况下,值得回顾三件事:
          1。 ES,以及A-40 / Be-200型两栖动物 - 首先,正如今天所说的那样,它们是思想,技术和机遇的示范者。
          2。 阿列克谢耶夫,巴蒂尼,特别是苏联,将会活着 - 这些示威者将进一步发展,达到完美和实际应用。 如同现在的Be-200,并向大众发布 - PGRK,BZHRK。
          3。 这些不当中断的想法在俄罗斯再次开始复苏的事实也并非不重要。 尤其是听到嚎叫和歇斯底里的反对者。

          最后,第四个因素 - 中国也在恢复它们 - 对于他们来说,拥有许多岛屿领土 - 他们是第一位的!



          让我们从最后开始吧。
          中国没有恢复活力。
          中国学生睡了4的东西,并对此平静下来。
          关于两栖动物。
          已经死的话题。 不可撤销。
          目前,它没有经济和有效的效率。
          几乎每家公司都试图生产ekranoplan。
          所有人都留在了飞机水平的模型上。
          没有人走得更远。
          如果你想阅读许多关于ekranoplans的文字,请阅读空军论坛。 15多年前(在2002年)有一个很好的分析这个。
          当然,有很多水,但出现了合理的判断。
          找,抓麻烦。
          各方面的权宜之计为零。
          在直接比较中,ekranoplan总是比其他人差。

          只有在苏联强烈发展的巨人主义才允许阿列克谢耶夫创造这个恶魔。


          是的,现在队伍正在努力补充尝试制造ekranoplan。
          很多新兴的新贵 - 理想主义者 - 设计师。
          只有现在这些品牌名称出现,制作一个1-2实例并消失。
          被毁了。
          重新出现并再次破产。
          这是标准布局。
          因此,当世界上出现了成千上万的汽车公司。
          人们总是有某种顽固的想法。
          不具备数学,经济学,设计或常识。
          只能意识形态。
          聚集和蹂躏。
          他们自己并且在很大程度上毁了那些委托他们储蓄的人,也就是股东。
          死,死胡同 - ekranoplan。
      2. EvilLion
        EvilLion 19二月2016 15:11
        0
        好吧,当然,提前。 好像任何假设的进展也不会影响飞机。 使用相同的推力使发动机在2时间更容易,这样的飞机也会飞得更好。
      3. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 19二月2016 16:32
        +2
        Quote:zabvo
        我不会那么明确,也许他们是提前出生的......

        这里有一些东西……关于引力领域科学家的“出生尝试”的“信息泄漏”并非没有……反重力开始越来越多地通过互联网突破……如此……。您给(!)一个反重力的“飞行焦油....平台,其大小与战舰“爱荷华州”相当!称其为ekranoplan,..每个人都会很高兴! 同伴
    2. Santa Fe
      19二月2016 08:08
      -2
      Quote:atalef
      关于WIG的文章数量刚刚翻过来。

      我同意,我们会读到有关乌克兰的信息
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 19二月2016 10:19
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我同意,我们会读到有关乌克兰的信息

        更好的战舰和ekranoplanes! 笑 乌克兰已成为话题,新闻撰稿人已准备好从手指中吸取一些东西。
        1. AVT
          AVT 19二月2016 10:24
          +6
          Quote:英格瓦72
          乌克兰已成为话题

          Quote:英格瓦72
          更好的战舰和ekranoplanes!

          亲爱的编辑! 关于反应堆可能更好,
          关于最爱的月球拖拉机 毕竟,你不能,连续一年
          他们说,这些板块吓到了,飞,
          现在你的狗吠了,然后废墟说。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 10:52
            +7
            但在阴谋和废话
            网络是我们,而且是胡说八道-
            不要破坏我们公平的日子
            邪恶的敌人阴谋!

            这些是他们瘦弱的恶魔。
            池塘里的百慕大水,
            这一切都来自丘吉尔
            在第十八年!
      2. 下一步是62
        下一步是62 19二月2016 14:44
        +1
        .....我同意,我们将了解乌克兰...

        ....真的浪费了吗? 扎绳
      3. atalef
        atalef 19二月2016 22:51
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        Quote:atalef
        关于WIG的文章数量刚刚翻过来。

        我同意,我们会读到有关乌克兰的信息

        有趣的选择 扎绳
        谁他妈的需要?
    3. 大元帅
      大元帅 19二月2016 10:15
      +4
      是时候了,是时候了。。。以色列非常容易受到突击飞机的攻击。
    4. tomket
      tomket 19二月2016 10:20
      +2
      Quote:atalef
      现在是时候与ekranoplans nv vo合作了。

      Kaptsov显然打算用WIG解决最后一个问题?)
    5. Rus2012
      Rus2012 19二月2016 10:50
      +2
      Quote:atalef
      否定的结果是相同的结果。
      但是,许多同志对巨人狂热的热情令人惊叹。

      亲爱的同事!
      3,14 endos也未能建立BZHRK,PGRK,两栖动物和200 - 我们也将这些技术部分归结为巨型癖和死胡同!
      还有更多......

      什么,他们nesmogli - 谁让愚蠢的人!
      但出于某种原因,批评者很快就提到Fu-35,特别是Fu-35。
      笑
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19二月2016 11:02
        +2
        Quote:Rus2012
        3,14 Endos也无法构建BZHRK

        在1990年,已经有2个原型。 但可惜的是,美国军工联合体遭受了可怕的悲剧-苏联垮台了。 微笑
        Quote:Rus2012
        PGRK

        “ M子手”。 埋在苏联的废墟下。
        Quote:Rus2012
        两栖动物a be-xnumx

        他们为什么需要它们?
        而且,说实话-我们为什么需要它们? 毕竟,所有这些任务对于传统航空都是可行的。
        1. Wedmak
          Wedmak 19二月2016 11:07
          +13
          毕竟,他们的所有任务都是由传统航空完成的。

          是的,是的......传统航空将能够轻松自然地从滑翔中吸取水分。
          1. Rus2012
            Rus2012 19二月2016 11:16
            +7
            Quote:Wedmak
            是的,是的......传统航空将能够轻松自然地从滑翔中吸取水分。

            ......我被其他一些东西所震惊,就像所有这些对手一样,在一个和谐的合唱团中,即使来自不同的技术领域也是如此,但是与先进的,突破性的 - 无与伦比的超越山丘相结合......
            笑 笑 笑
            1. mav1971
              mav1971 19二月2016 21:13
              -5
              Quote:Rus2012
              Quote:Wedmak
              是的,是的......传统航空将能够轻松自然地从滑翔中吸取水分。

              ......我被其他一些东西所震惊,就像所有这些对手一样,在一个和谐的合唱团中,即使来自不同的技术领域也是如此,但是与先进的,突破性的 - 无与伦比的超越山丘相结合......
              笑 笑 笑


              显然,您认为自己在所有观点中都是正确的,您认为没有必要注意到存在死端技术。
              我们必须诚实地谈论它们。
              即使我们的军队拒绝了这样的探照灯。 怎么说伟大和先进无与伦比。

              你有没有注意到世界上无与伦比的所有话语。 说这些设计局的前雇员失业,或养老金领取者,他们总是赞美他们的所作所为。
              草更绿。
              这些女孩是sisastie。
              这一切都伴随着电视剧。
              好像有人试图去除某种自卑情结。
              有人想像。 人民有一定的自卑感,并开始以任何理由和无缘无故地把这句话说成“世界上无与伦比”。
              有些人接受了。
              而且很明显谁有自卑感。
              只是那些重复的人。

              ZY
              我的祖父仍然记得407莫斯科人-“那是一辆车!”
              特别是当玻璃落下时。
              那时我听他说,我想给他一个。
              我想,买,恢复。 重新粉刷并给予。
              好吧,让他再次驾驶这辆梦想的车。
              他从中学到了类似的东西。
              他拒绝了。 在丑闻发生之前。
              不,我在GrandVitara驾驶......
              所以过去伟大的话语是空洞的。 喋喋不休
              就像坐在板凳上的奶奶一样。
          2. pv1005
            pv1005 19二月2016 11:27
            +4
            Quote:Wedmak
            毕竟,他们的所有任务都是由传统航空完成的。

            是的,是的......传统航空将能够轻松自然地从滑翔中吸取水分。


            是的,很容易,但是只有一次,直到它沉到底部。 微笑
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 11:33
            -2
            Quote:Wedmak
            是的,是的......传统航空将能够轻松自然地从滑翔中吸取水分。

            很好-发现一个问题。
            唯一的麻烦是悲伤...扑灭大火,您无需建立巨大的 世界上独一无二的类似物 A-40 / Be-200。 或者,您可以购买价格更便宜,操控性更强的两栖动物-CL-215型,甚至是二战时期的两栖动物之一。 因为消防飞机必须从低海拔工作,才能准确地排水,甚至经常在狭窄的区域内排水。 另外,较小的两栖动物需要较小的水“镜”。
            1. Wedmak
              Wedmak 19二月2016 11:43
              +7
              因为消防飞机必须从低海拔工作,才能准确地排水,甚至经常在狭窄的区域内排水。 另外,较小的两栖动物需要较小的水“镜”。

              是啊..这些小型两栖动物,如蟑螂,每小时拖一茶匙。 一般来说,熄灭火水是不够的。 此外,Be-200不仅有一个油箱,而且还有一个来自8部分的油箱,可以顺序或同时重置。 但这并不是全部,正如他们在pristavuchy电视商店所说的那样。 Be-200多用途飞机。 巡逻,救援,消防,乘客版也不排除,会有订单。
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 19二月2016 12:35
                -4
                Quote:Wedmak
                是的,这些小两栖动物像蟑螂一样,每小时会携带一茶匙。 通常,几乎没有水灭火。

                是的,是的,是的... 命中精度低,我们将补偿弹头力量. 微笑

                水的最佳排放高度 - 50米。 机翼跨度或Be-1,5的长度总共为200倍。
                实际上,在低能见度条件下在极低海拔地区工作的需要导致国外的大型消防飞机极为罕见。
                1. Wedmak
                  Wedmak 19二月2016 12:49
                  +6
                  实际上,在低能见度条件下在极低海拔地区工作的需要导致国外的大型消防飞机极为罕见。

                  这就是为什么同样的Be-200在欧洲熄火的原因。
                  水的最佳排放高度 - 50米。 机翼跨度或Be-1,5的长度总共为200倍。

                  这根本不是问题,因为它们是航空电子设备。
                2. evgenii57
                  evgenii57 20二月2016 05:36
                  +1
                  从俄罗斯租来的便宜很多。
              2. atalef
                atalef 19二月2016 14:31
                -4
                Quote:Wedmak
                Be-200多用途飞机。 巡逻,救援,消防,乘客版也不排除,会有订单。

                为什么不订购?
              3. EvilLion
                EvilLion 19二月2016 15:19
                0
                为了节省足够的几辆车值班。 在传统飞机上携带乘客更容易,特别是因为机场仍然需要建造,所有类型的IL-76都不会进入水中,道路将进入机场。
              4. mav1971
                mav1971 19二月2016 22:47
                -2
                Quote:Wedmak
                因为消防飞机必须从低海拔工作,才能准确地排水,甚至经常在狭窄的区域内排水。 另外,较小的两栖动物需要较小的水“镜”。

                是啊..这些小型两栖动物,如蟑螂,每小时拖一茶匙。 一般来说,熄灭火水是不够的。 此外,Be-200不仅有一个油箱,而且还有一个来自8部分的油箱,可以顺序或同时重置。 但这并不是全部,正如他们在pristavuchy电视商店所说的那样。 Be-200多用途飞机。 巡逻,救援,消防,乘客版也不排除,会有订单。


                这笔钱,这架飞机的成本和维护费用,燃油费和飞行员工资等等。
                可以在整个针叶林上拉伸管道。 塑料。 并制作单一的消防系统管道:)

                当然开玩笑。 但有些事实是存在的。
                Doroguschy飞机。 还有一个任务。 而且只有夏天。
                在2000中,国家合同重新签发,总额约为5十亿卢布,用于购买俄罗斯紧急情况部的XMNS,用于Be-7型200两栖飞机。
                即 这架飞机的价值是715百万卢布。
                目前,其价格2十亿卢布。
            2. evgenii57
              evgenii57 20二月2016 05:34
              +1
              还有更多的步行者。 或大量的两栖动物。 以及在阿穆尔卡(Amurka)或在Transbaikalia的森林如何燃烧,那么整个BE-200的质量无法应付。 因此,每个人都需要。
          4. fennekRUS
            fennekRUS 19二月2016 12:52
            0

            如你看到的。
            1. pv1005
              pv1005 19二月2016 14:59
              +3
              引用:fennekRUS

              如你看到的。

              是的,但是承诺的IL-76在哪里? 请求
              1. fennekRUS
                fennekRUS 19二月2016 15:46
                -1
                视频的作者要求赔偿,无论如何不是200。 让我提醒您我回答的问题的实质:一架普通飞机无法从水库中取水。
                1. pv1005
                  pv1005 20二月2016 12:45
                  +1
                  引用:fennekRUS
                  视频的作者要求赔偿,无论如何不是200。 让我提醒您我回答的问题的实质:一架普通飞机无法从水库中取水。

                  向您索赔。 您将视频发布在网站上,而不是作者。 并在视频中确切了解Be-200的材料。
          5. EvilLion
            EvilLion 19二月2016 15:17
            0
            在他们的应用领域结束。
        2. Колесо
          Колесо 19二月2016 12:19
          +2
          引用:Alexey RA
          在1990年,已经有2个原型。 但可惜的是,美国军工联合体遭受了可怕的悲剧-苏联垮台了。

          不是。

          根据该条约第三条第10b)款,美方宣布MX导弹具有用于移动发射器的现有类型洲际弹道导弹(未标明铁路版导弹的性能特征),并指出未部署该导弹的移动版。 根据关于建立与苏联关于减少和限制战略进攻性武器的条约的基准数据的谅解备忘录的第二部分b)项和附录A,美国人提出:BZHRK-0的导弹和弹头数量; 他们的投掷重量是0; 未部署的移动发射器-仅用于原型; 测试启动器-1; 移动发射器的固定结构-否; 运输和装卸设施-1; 未在试验地点1部署未部署的MX导弹。未提供根据附录J(通过相互交换)的运载火箭和其他方式的照片。

          http://topwar.ru/67100-proekt-peacekeeper-rail-garrison-posledniy-raketnyy-poezd
          -ssha.html#comment-id-3947618
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 12:30
            -4
            Quote:轮子
            根据《关于建立与苏联关于减少和限制战略进攻性武器的条约的基准数据的谅解备忘录》第二部分b)段和附录A,美国人提出:BZHRK-0的导弹和弹头数量; 演员表的体重是0; 未部署的移动发射器-仅原型; 测试启动器-1; 移动发射器的固定结构-否; 运输和装卸设施-1; MX射击距离未部署的导弹-1。

            1个原型仍然是洋基。
            1. Колесо
              Колесо 19二月2016 14:26
              +3
              引用:Alexey RA
              1个原型仍然是洋基。

              您可以声明任何内容,但是没有任何内容可以呈现。
      2. Santa Fe
        19二月2016 11:06
        +1
        Quote:Rus2012
        3,14 Endos也无法构建BZHRK

        哦,好吧

        在1960开始时,美国首次详细考虑了基于铁路的弹道导弹的概念。 固态MBR“Minuteman”的出现,它不需要发射前加油,稳定(不像早期的液体燃料火箭)振动和摇晃运动,这使得第一次成为可能 从移动平台发射洲际弹道导弹。

        在1960的夏天,作为理论研究的一部分,在未来铁路发射综合体的原型框架沿着美国铁路运行的框架内进行了“大明星”(eng.Big Star)的运营。 这次演习的目的是检查复合物的流动性,以及它们在所用铁路上散布的可能性。 由于在1961的作战,准备了一份草案并制作了原型列车,能够在特别加固的平台上携带五枚民兵导弹

        “Minuteman”的矿井发射综合体被认为是一种更有效的解决方案 - 廉价且受到现有苏联洲际弹道导弹的保护,后者当时的准确度极低。 此外,这些列车在私人铁路上的运动也存在问题。 在夏天,1961项目已经关闭。
        Quote:Rus2012
        两栖动物a be-xnumx

        Martin P6M Seamaster(1955年)
        还在假发模式下进行了测试
        1. kugelblitz
          kugelblitz 19二月2016 11:11
          0
          我记得,海马在降落和起飞方面与Be-10完全一样,因此后来制造了带有涡轮螺旋桨发动机的Be-12两栖动物。
          与Be-200一样,它是完全不同的机器,首先是两栖动物,其次是最强大的机翼机械化,其次是涡轮风扇发动机。
        2. Rus2012
          Rus2012 19二月2016 11:19
          +4
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          哦,好吧

          ...而且它全部开始了吗?
          不应该 - 这是主要的事情!

          其他一切 - 这样的借口。
          顺便说一下,网上有很多关于苏俄科学家有针对性射击的信息......
        3. Rus2012
          Rus2012 19二月2016 11:27
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在1960开始时,美国首次详细考虑了基于铁路的弹道导弹的概念。

          ......但是很好,例如,国防军设计的,后来在苏联,他们首先开始在铁路车上安装V-2(Р-1 /Р-2)?
        4. 下一步是62
          下一步是62 19二月2016 14:51
          +1
          ....马丁P6M海马(1955)
          此外,在ekranoplan模式下进行了测试...

          ...实际上,这张照片中的ekranoplan装置的机翼跨度过大(冗余).....此外,沿前缘的空气动力学步调也很.....通常,所有物体都以大约到一个翼展...为什么???? ....至少读一门面向大学生的亚音速空气动力学入门课程.... hi
      3. KKND
        KKND 19二月2016 15:20
        0
        Quote:Rus2012
        3,14 endos也未能建立BZHRK,PGRK,两栖动物和200 - 我们也将这些技术部分归结为巨型癖和死胡同!

        我再一次问,你能描述一下空气动力学方面的优势吗?
        一旦您将自己与聪明的人联系起来。
        如果可以加我和我的道歉。
        1. Rus2012
          Rus2012 19二月2016 17:53
          +1
          Quote:KKND
          我再一次问,你能描述一下空气动力学方面的优势吗?

          而且您不知道如何阅读和搜索“底层环境中的屏幕效果”吗?
          http://www.vonovke.ru/s/graund-effekt
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%
          D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

          仍然有良心如此肆无忌惮地问,你是什么,班主任还是老师? :(
          1. Maegrom
            Maegrom 19二月2016 18:53
            0
            屏幕效果急剧上升。 谁在吵架?! 但是影响燃料消耗的空气密度并没有直接降低。
          2. KKND
            KKND 19二月2016 19:21
            -1
            Quote:Rus2012
            而且您不知道如何阅读和搜索“底层环境中的屏幕效果”吗?

            在第一个链接上,答案非常全面 LOL 带有表格,图形,图表和理论物理。
            第二个链接已经带有一个公式。 继续努力,元帅同志 士兵
            有了有关该主题的知识,您对麻省理工学院很珍贵
    6. Zeppelin Jr.
      Zeppelin Jr. 19二月2016 11:14
      +2
      Quote:atalef
      文章加上。现在是时候与ekranoplanes NV VO合作了。

      此外,大部分的评论不是专门针对主题,而是作者的个人。
      顺便说一句,这段话感动了,因为像他这样的人,莱特兄弟可能没有登场。 逆行
    7. 下一步是62
      下一步是62 19二月2016 14:43
      +1
      .....发展的死胡同和毫无希望的分支.....

      .....昨天您赞扬了转机....而且您不认为它们是航空发展的死胡同吗???? ....毕竟,除阿米尔人外,没有人认真从事过它们。 LOL
      1. atalef
        atalef 19二月2016 15:01
        -1
        Quote:aleks 62下一个
        昨天你唱了对转换飞机的赞美......你不认为它们是航空发展的死胡同吗?

        好吧,我没有赞美。
        与ekranoplans不同,它们的应用领域要高得多。
        与ekranoplans不同,它们不仅会飞行。 但也投入使用。
        Quote:aleks 62下一个
        毕竟,除了阿梅尔人之外,没有人真正关心他们。

        在2008,五角大楼签署了一份合同,为V-167 Osprey提供X-NUMX可兑换计划,总额为22亿[10,4]。

        据报道,五角大楼准备将可转换飞机的供应权衡到外国军队的武器装备,以色列空军,加拿大空军和阿拉伯联合酋长国武装部队[6]的回归优先权。 4月,2013,美国国防部的意图包括在交易讨论的最后阶段(总计22十亿美元)中向以色列,阿拉伯联合酋长国和沙特阿拉伯提供V-10 Osprey可转换计划[7]
        1. 下一步是62
          下一步是62 19二月2016 15:19
          +2
          ...并且不同于ekranoplanes,它们的范围要高一个数量级。
          与ekranoplans不同,它们不仅会飞行。 但也投入使用。

          ……这仍然没有任何意义……同一架F-104当时还是一个神童,被用来服役……正如飞行员自己所说的那样????……。敞篷车基本上是一件有趣的事情,但是它们有严重的缺陷,一般无法克服....横截面图本身..如果一台发动机起飞后发生故障,会发生什么???? ...这不是直升机..是的,并且水平飞行???? ...机翼小,螺丝大,制动效果令人赞叹(只要能开花,就需要几秒钟)....是的,他不能坐在飞机上....看起来是一种非常困难的自杀方式.....恐怕他们将遭受同样的F-104的命运... hi
  • Garpastum75
    Garpastum75 19二月2016 08:55
    0
    非常有趣
  • marlin1203
    marlin1203 19二月2016 11:24
    +1
    好吧,为什么要明智地计算出主要参数:承载能力,功率重量比,效率等。请查看Ekranoplanes是否具有“独家”功能并决定其需求。 我认为,水上飞机在这一领域更为方便。 巡航导弹和防空导弹的发展使弹射飞机的撞击功能达到了水平,并且根本没有“卡车”。
  • efendia
    efendia 19二月2016 15:05
    0
    让我们讨论一下美国的垂直起飞飞机。 对于我们和欧洲人来说,他们的黑暗被击败了,程序被关闭了,梅里科家族正在发展。 而且那里的指标可能“比WIG好得多?
  • efendia
    efendia 19二月2016 15:38
    0
    我想知道为什么作者不骂垂直起飞飞机吗? 当时有多少人遭到了我们和他们的殴打,而且大多不在战斗条件下被殴打。 可能是因为美国人继续这样做,但是在俄罗斯,他们通过将开发成果转给阿默斯关闭了该计划? 还是VTOL具有非常吸引人的规格? 这就是为什么不讨论这个主题-美国垂直起飞平面及其特性。
  • sibiralt
    sibiralt 19二月2016 16:12
    0
    将ekranoplan送入乌克兰,穿越两条海,通往通往中国的丝绸之路 笑 但认真的说,让它在农场上有用,一切都有时间。
  • 捷尔扎夫科米穆
    捷尔扎夫科米穆 20二月2016 02:00
    +1
    好吧,您是一位杰出的专家,亲爱的我想提醒您,在第二次世界大战开始之前,军队领导中同样聪明的人认为冲锋枪只是驱散示威者的警用武器,而森林里的芬兰人却给我们带来了麻烦……他们没有给我们提供冲锋枪,他们对完全没用说了同样的话,因为人们认为战斗将在至少500米的距离上进行,不会让您想起任何事?因此,到第二次世界大战开始时,我们已经装备了200架PPD冲锋枪和总部的冲锋枪,从理论上讲,相比于质量相同,速度并不低的飞机,屏幕计划具有更大的承重能力,所以这篇文章是无稽之谈,就像您的评论一样
  • nimboris
    nimboris 20二月2016 10:14
    0
    阿哈(Aha),以及古代人的明智说法:“天生爬行-不能飞翔”
  • c3r
    c3r 19二月2016 06:25
    +2
    好吧,侦察员可能很大声,但是拥有重型武器连队的海军陆战队是正确的。 但是为此,总的来说,这里有足够多的大型两栖攻击舰。我不认为这会带来经济利益,但是从军事上来说,这样做更为方便,因为DESSO舰艇将在不让敌人接近的情况下支持着陆力量,而ekranoplan会转身飞走,因此使用潜艇对付航空母舰更为有效。两次世界大战的经验证明了这一点,气垫船同样可以成功地将人们运送到北部河流。 作者可能在某件事上是对的,但“里海怪兽”的声音听起来很漂亮,但看起来更酷!
    1. AK64
      AK64 19二月2016 07:11
      -5
      ECP营将如何着陆?
      ECP原则上不能爬上岸或在岸上着陆。 也就是说,他将像一艘大船或一艘小船一样接近海岸-仅此而已。

      是的,关于营....幻想您:短距离营-需要这个Mistral。 比较大小!
      1. Wedmak
        Wedmak 19二月2016 09:31
        +20
        ECP原则上不能爬到岸边或陆地上岸。

        真的吗?

        这个EKP是如何出现在岸上的,甚至是BTR里面的?
        1. 大元帅
          大元帅 19二月2016 10:17
          +6
          而且他的飞行速度比起降落时的船高十倍(或更多)
      2. 灰色
        灰色 19二月2016 10:19
        -1
        Quote:AK64
        ECP原则上不能爬上岸,

        他在“爬行”方面有更多问题,下车时不愿在上面徘徊-它们会凿伤。
        1. 大元帅
          大元帅 19二月2016 14:57
          0
          什么问题? 两者都爬出来了。
      3. 皮卡塔斯
        皮卡塔斯 19二月2016 10:27
        +17
        特别适合你!
        Ekranoplane离开并独立离开海岸!
        亲自参加了200年在克拉斯诺沃茨克降落的1982名脚兵。
        他们在1小时40分钟后从巴库出发。 从克拉斯诺沃茨克开始。
        告诉我,您是否可以在这段时间内准备好部队来抵抗登陆?
        1. 灰色
          灰色 19二月2016 11:04
          0
          引用:pticas
          Ekranoplane离开并独立离开海岸!

          气垫船将以更快的速度离开着陆区。
          引用:pticas
          告诉我,您是否可以在这段时间内准备好部队来抵抗登陆?

          举例来说,炮兵将在一个区域内从20打败数公里,这还不够吗?
        2. tlauikol
          tlauikol 20二月2016 06:03
          0
          西南 谢尔盖,我想告诉您事件发生的可能性。 这段时间(1小时40分钟)花费了什么时间-用于加速,机动,直接着陆,加油,空降突击或对陆上任务的升空突击? 没有冒犯的意思。 并且,如果可能的话,所有细节。
          1. tlauikol
            tlauikol 20二月2016 07:26
            0
            对着陆的地点和条件特别感兴趣。 在海湾或海上,定居点,垃圾填埋场,天气(风浪),着陆区(准备,配备或野生,土壤,坡度,地形,植被)。 登陆后,EP会在2分钟后离开海面达到无法达到的距离,每个人都如何写出来,在岸上等待还是待在岸上? 他们是否越过了大镰刀,并且一般而言,他们是否在陆地上着陆并达到了什么深度? 加油,加油? 任何细节都会很有趣。 提前致谢 !
  • 铅笔
    铅笔 19二月2016 06:41
    -11
    怪物的命运在公墓。 只有美丽的飞机才能精美飞行。
    1. venaya
      venaya 19二月2016 06:53
      +3
      Quote:铅笔
      只有美丽的飞机才能精美飞行。

      您的建议类似于将所有气垫船送往垃圾填埋场的建议,因为它们的飞行效果也不佳。 我注意到,空运飞机和气垫飞机都能够解决常规飞机无法解决的问题,原则上,任务不同,飞行原理也有所不同。
      1. AK64
        AK64 19二月2016 07:14
        0
        您的建议类似于将所有气垫船送往垃圾填埋场的建议,因为它们的飞行效果也不佳。 我注意到,空运飞机和气垫飞机都能够解决常规飞机无法解决的问题,原则上,任务不同,飞行原理也有所不同。


        ekranoplan可以解决哪些具体任务?

        这是煽动性的一个典型例子:对一个未知的任务之以鼻,而不是zza缩哪个任务。

        SVP拥有一个单一的利基市场:他们能够从水爬到没有装备的海岸,再从海岸爬到水-这种质量证明了SVP的存在。

        什么能证明ekranoleta(娱乐除外)的正当性?
        1. 评论已删除。
          1. efendia
            efendia 19二月2016 09:05
            +3
            我从来没有认为维基百科是最终的真理。
            1. 特列夫拉德
              特列夫拉德 19二月2016 09:19
              0
              包括大脑? 让它由于沿途的驳船而掉落,让它难以控制,使自动驾驶复杂化,让海啸-非人道的(并且我们不与彩虹和独角兽作战)=通常,这台机器可以让您结束军备竞赛。
              在美国的另一张图片。 超过80%的人口居住在略高于海平面的沿海地区。
              在母狗威胁的母狗上还有更多虫洞http://www.narodsobor.ru/events/analytics/25922-megaoruzhie-kremlya-ssha-smoet-g
              igantskoe-czunami-ili-zasypet-pepel-supervulkana-jellouston#.Vsaykjp3Evc
              1. efendia
                efendia 19二月2016 09:54
                +4
                我和Duck谈到必须至少在某些时候打开大脑,并查看不同的信息来源,然后才得出结论的事实,而不是像文章作者那样明确的形式。 因此,您可以同意荒谬的观点。 然后您可能会认为作者是航空和建筑材料,强度和其他方面最酷的工程师,并且亲自参与了设计。
          2. 大元帅
            大元帅 19二月2016 10:19
            0
            它也可以提供起降力量,在这种情况下,在可能的敌人火力下,旅行时间将大大缩短。
            1. Rus2012
              Rus2012 20二月2016 12:08
              0
              Quote:大元帅
              她也可以派兵

              现在,所有职业送葬者的最终答案是,创意办公室浮游生物的“烂齿合唱”和整个第五列
              Ekranoplan Grunina - 速度“刺痛”俄罗斯舰队

              http://warfiles.ru/show-109387-ekranoplan-grunina-skorostnoe-zhalo-rossiyskogo-f


              lota.html

              在这里 - 是! 并以新的幌子
              1. 评论已删除。
          3. 电视剧
            电视剧 19二月2016 14:12
            +2
            Quote:terehvlad
            我最聪明的是什么?

            哦是的!!!!
            Quote:terehvlad
            和交付3,14#$%#

            有了这样的交付完美和ORDER应对更好.... ICBM





            1. 大元帅
              大元帅 20二月2016 11:19
              0
              但是,这种降落不再可用! 同样,您不能对敌人造成突然的打击。
        2. tomket
          tomket 19二月2016 10:31
          +4
          Quote:AK64
          ekranoplan可以解决哪些具体任务?

          营救Komsomolets船员。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 11:05
            0
            引用:tomket
            营救Komsomolets船员。

            同样的问题可以通过SF上常用的An-12PS解决,其登陆艇可以将以前掉落的救生筏带到潜艇上。
            1. tomket
              tomket 19二月2016 13:26
              +1
              引用:Alexey RA
              同样的问题可以通过SF上常用的An-12PS解决,其登陆艇可以将以前掉落的救生筏带到潜艇上。

              那么,你是怎么决定的? 下降了吗? 有多少人以这种方式得救了?
              1. Lopatov
                Lopatov 19二月2016 13:37
                +2
                ekranoplan可以节省多少?
                如果你有时间,因为它的速度低于An-12PS的速度
                如果风暴不多,那么ekranoplan将能够扑灭并停止
                如果射程足够大,则无法在空中为ekranoplan加油。
                如果水面干净,没有冰和其他东西
                1. kugelblitz
                  kugelblitz 19二月2016 13:50
                  +1
                  基于“ Lunya”号的ekranoplan“ Rescuer”没有脆弱的尺寸,这意味着良好的适航性,更何况是船上立即提供急救服务,还是您还可以命令医生在船上掉落设备? wassat
                  1. Lopatov
                    Lopatov 19二月2016 14:48
                    +1
                    它的“小尺寸”并没有使其比救援船更适航,也没有运输飞机更快。

                    现代的货物着陆系统使推土机可以像扔船一样被抛到冰上,从而“在船上提供医疗援助”。 二十吨,亲爱的,这不是哼哼。
                    在现代条件下并使用现代材料的同一“ Gagara”项目1401可以变得更加适航和更快。 而且控制系统将使在几乎任何天气条件下乘船乘船成为可能。

                    您为什么认为有必要放弃这种救援系统而采用简单的ekranoplan?
                    1. kugelblitz
                      kugelblitz 19二月2016 15:04
                      +1
                      我最好引用著名的儿科专家的话,这次他们没有搞砸了,这很奇怪。 wassat

                      第二艘船也被放置为导弹航母,但是苏联的崩溃对军工联合体的融资产生了负面影响。 试图完成第二艘ekranoplan的建造,这是一艘名为“救助者”的搜救船。 ekranoplan不仅应配备特殊的救援设备,还应在医院内接待150名受害者。 在紧急情况下,最多可容纳500人。 由于缺乏资金,该项目在90年代的工作被冻结,准备就绪程度为75%。


                      但是对于您的博学发展而言,导弹航母的散斑也非常好。


                      翼展 - 44,00 m
                      长度 - 73,80 m
                      高度 - 19,20 m
                      翼面积-550,00平方米
                      重量
                      空机-243000公斤
                      最大起飞-380000公斤
                      引擎类型-NK-87
                      推力-8 x 13000 kgf
                      最高速度 - 500 km / h
                      实用范围 - 2000 km
                      屏幕上的飞行高度-1-5 m
                      Seaworthiness - 5-6点
                      船员 - 10人。
                      武器装备:6 PU PKR ZM-80蚊子


                      实际上,这里有一个非常可移动的升降平台,具有很好的适航性,它不是在船上闲逛,无论是热还是冷,都在等待救援船! wassat
                      1. Lopatov
                        Lopatov 19二月2016 15:17
                        -1
                        请注明“还不错”或“比任何抢险船都要好,包括有前途的救生船”。

                        顺便说一句,目前我们不是在谈论“在救生艇上闲逛”,而是在“在木筏上闲逛”。 这些是目前可以由运输机交付的。
                      2. kugelblitz
                        kugelblitz 19二月2016 16:28
                        +1
                        5分-新鲜
                        几乎整个海域都覆盖着白色的羊羔。 风速8-10,7 m / s,波高2米。 摆动的树枝和细小的树干。

                        6分-强
                        大海在许多地方都覆盖着白色的山脊。 波浪的高度达到4米,平均高度为3米。 风速10,8 - 13,8 m / s。 弯曲薄薄的树干,厚厚的树枝,电话线嗡嗡声。


                        ...并以相同的速度运回! wassat
              2. tomket
                tomket 19二月2016 13:54
                0
                Quote:锹
                如果你有时间,因为它的速度低于An-12PS的速度

                您是否已经在An-12 PS的帮助下获得了救援人员的先例? 至少让我们记住由于超载导致的淹死拖网渔船。 你做到了吗? 得救了吗? 事实上,我们在紧急情况部已经有了Be-200。但我没有听到任何关于拯救溺水飞机的事情。
                Quote:锹
                如果水面干净,没有冰和其他东西

                如果火星人没有介入? :)))
                1. Lopatov
                  Lopatov 19二月2016 14:06
                  -1
                  引用:tomket
                  使用An-12 PS救援机组人员是否有先例?

                  您是否有可靠的信息,说明没有这种情况? 没有。 那么赞成这个论点是什么呢?
                  1. DrVintorez
                    DrVintorez 19二月2016 14:45
                    +2
                    您是否有此类案件的可靠信息? 如果是这样-到演播室的事实。
                    1. Lopatov
                      Lopatov 19二月2016 15:00
                      0
                      我表示歉意,但这不是我的论据。在这里,我在家中有四个灭火器,其中两个在房屋内,一个在谷仓内,一个在浴室内。 但是我不准备拒绝它们,因为我从不需要它们。
                    2. 评论已删除。
                    3. DrVintorez
                      DrVintorez 19二月2016 15:23
                      0
                      对,你不拒绝! 因为您知道,它们对其他人很有用。 那些没有他们的人感到非常难过。
                2. tomket
                  tomket 19二月2016 15:06
                  0
                  Quote:锹
                  您是否有可靠的信息表明没有这种情况?

                  一般来说,你证明An-12P是一个专业的能力;因此,你必须把事实(如果有的话)带给你,如他们所说,并在你手中的卡))))不要害羞,用事实打败他们,而不是喋喋不休))))
                  1. Lopatov
                    Lopatov 19二月2016 15:24
                    -2
                    不,亲爱的,我证明了飞机救援中心的专业性,不久前An-12PS停产。

                    在这里,论点“我还没有听说过An-12PS的使用”,这一点绝对没有说服力。
            2. 大元帅
              大元帅 19二月2016 14:54
              0
              为什么不? 与An-12不同,ekranoplan仍可以从油轮中加油。 暴风雨使他们不得不离开中队,或在12英里长的区域或港口的另一个海岸下避难。
              1. Lopatov
                Lopatov 19二月2016 15:18
                -2
                是的,来自油轮。 8))))))))并且您需要花费多少时间将其输出到加油站?
                1. 大元帅
                  大元帅 19二月2016 15:30
                  0
                  它应该已经预先部署在那里,例如,水下:-)
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 17:33
            -1
            引用:tomket
            那么,你是怎么决定的? 下降了吗? 有多少人以这种方式得救了?

            但是这个问题应该问北方舰队的指挥:为什么An-12PS舰队的舰队没有参与救援行动。
            潜艇死亡前一年,由工业界和国防部代表组成的复杂团队通过实地监督,检查了北舰队An-12PS系统的技术状况,并确定了工业部和Minaviaprom企业应通过投诉消除的许多缺陷。 尽管发现了缺陷,但并没有禁止使用An-12PS复合物。 此外,建筑监督法中规定的缺陷并没有阻止1988年12月成功从An-XNUMXPS飞机上对北太平洋和太平洋舰队的乘员进行两次训练降落。

            令人感到困惑的是,尽管事故地区的天气条件使这家位于挪威海事故现场500公里处的综合大楼没有投入运营,也没有被派往救援行动。

            在我看来,如果EF是EF平面,它将以相同的方式留在底座上。
            1. tomket
              tomket 19二月2016 18:12
              +1
              引用:Alexey RA
              在我看来,如果EF是EF平面,它将以相同的方式留在底座上。

              他们开着基洛夫到Komsomolets,但是他们会离开ekranoplan吗? 还是他们只是决定不参加船只降落的马戏表演?
              1. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 20二月2016 10:14
                -1
                引用:tomket
                或者,也许他们只是决定不对登陆艇进行马戏团编号?

                我们仔细阅读:
                此外,建筑监督法中规定的缺陷并没有阻止1988年12月成功从An-XNUMXPS飞机上对北太平洋和太平洋舰队的乘员进行两次训练降落。

                就是说,该系统实际上是在海军舰船上工作的。
                怎么样 马戏团数...好吧,是的,如果下沉的潜水艇的船员试图抓住被冰水吹走的木筏,那就更好了。
        3. 大元帅
          大元帅 19二月2016 14:52
          0
          深海车辆可以放下吗?
          1. Lopatov
            Lopatov 19二月2016 15:21
            -1
            现代降落伞系统能够提供重达20吨的空运货物。
            1. 大元帅
              大元帅 19二月2016 15:32
              0
              接下来是另一个降落伞挂钩的所有电缆和支持人员?
              “护理人员”通常是乘坐直升机到达的
            2. 大元帅
              大元帅 21二月2016 00:58
              0
              降落伞系统能否将深海车辆抬回原位?
  • 好猫
    好猫 19二月2016 06:48
    +12
    对第二次是同样的事情。 每个人都已经从一开始就了解您的想法。 只有一个疑问折磨了我,您调用的所有这些构造函数,它们得到的明显内容都不理解? 你狂欢了,怎么写作,还是狂欢了,还是干草了? 现在,许多支持复飞飞机的人显然也不远,感谢上帝奥列格·卡普索夫。 我把所有东西都放在架子上了。
    1. 刺刀
      刺刀 19二月2016 06:57
      +3
      Quote:好猫
      只有一个疑问折磨了我,您调用的所有这些构造函数,它们得到的明显内容都不理解?

      不要折断矛,这只是飞机以及飞艇设计的一个阶段。 如果他们证明了自己的希望,那么它们将被大量建造和使用。 就像他们说的那样,小孩子们为业余爱好者做的。 微笑 hi
      1. 大元帅
        大元帅 19二月2016 10:23
        +1
        那飞船呢? 日本有一个-他们可以... :-)
        1. 刺刀
          刺刀 19二月2016 11:00
          0
          Quote:大元帅
          那飞船呢? 日本有-他们可以...:-

          我们也有飞船-Be-200,Be-12,还有一个琐事。
          1. 大元帅
            大元帅 19二月2016 13:51
            0
            俄罗斯有很多吗?
            1. 刺刀
              刺刀 20二月2016 15:54
              0
              Quote:大元帅
              俄罗斯有很多吗?

              Shoigu认识他,有些事 眨眼
              1. 大元帅
                大元帅 20二月2016 16:03
                0
                与某种日本相比-几乎没有。
    2. AK64
      AK64 19二月2016 07:17
      -5
      只有一个疑问折磨了我,您调用的所有这些构造函数,它们得到的明显内容都不理解? 你狂欢了,怎么写作,还是狂欢了,还是干草了?


      他们昨天没有提出预算。
      一次,Kosygin被带到签署BAM评估。 Kosygin签名。 以下是那些在10天内将这个估算值带到UNDERSTAND的人! 爱奥妮非常清楚自己被低估了,因为他们也知道科西金不会签署真实金额的真实估计-也就是说,他们 故意伪造.

      他们的动机是什么?
    3. MoyVrach
      MoyVrach 19二月2016 10:19
      0
      Quote:好猫
      只有一个疑问折磨了我,您调用的所有这些构造函数,它们得到的明显内容都不理解?

      如果从头创建本质上新的车辆的设计师应该预见到所有细微差别,您会怎么看? 总的来说,他们应付任务,根据屏幕效果创建了TP。 但是在这里,由于没有操作经验,他们无法计算出效果。 当然,海军总部的人民以及航空业的杰出科学家全力以赴,但只有我们的作者反对,这一切都为帝国主义工厂注水。
      1. Santa Fe
        19二月2016 10:25
        +1
        Quote:MyVrach
        根据屏幕效果创建了一个TP。 但是没有操作经验的有效性,他们似乎无法计算。

        要理解10引擎太多了,它就足够平庸博学和难以理解的永久逻辑
        1. DrVintorez
          DrVintorez 19二月2016 14:48
          0
          和两个引擎和8个轮子是否正常? 好吧,按照您的逻辑。 或例如8个引擎。 8这是正常,半身还是50/50?

          我说的是BTR-60和B-52
        2. Rus2012
          Rus2012 19二月2016 19:05
          +1
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          要理解10引擎太多了,它就足够平庸博学和难以理解的永久逻辑

          ......好吧,你如何在9St上喜欢带有XRUMX LX室的SpaceX Falcon 9。你的铸造是按照逻辑进行的吗?
          并附有两个侧面加速器。 完全是27引擎的Merlin 1D?
  • Alex_59
    Alex_59 19二月2016 07:16
    +36
    Oleg,已经与ECP冷静下来,在第一篇文章中,该主题在100%上公布。 这已经太多了。

    鉴于所有Ekranoplane的无用之处,请停止在其地址和设计人员中使用“妄想”,“谷仓”或“ Alekseevsky怪物”之类的短语。 这是不道德的! 为此进行实验,并测试出最疯狂的想法。 苏联的EKP是逐件制造的实验机器。 设计师Rostislav Alekseev不应该对自己发表如此丢脸的评论,他不仅从事过Ekranoplanes。 我什至可以说,他主要从事非Ekranoplanes。 他的许多作品为人们带来了巨大的利益。
    1. Santa Fe
      19二月2016 08:00
      -4
      25上一篇文章中的数以千计的观点和400评论表明,该主题未被披露,对BO的访问者来说真的很有趣。 没有表达对Alekseev的羞辱性评论,是你自己发明了它。 文章首先列出了才华横溢的飞机设计师。 对Alekseev,Lippish和Bartini充满敬意, 谁不仅参与了EKP,还参与了其他更有用的发展。 虽然流行的谣言知道R. Alekseev,首先是作为ekranoplans的创造者。

      如果从一开始就知道结果,那么就不需要进行实验性的实验来实现有意义的想法。例如,以500-meter船面的形式进行全面的实验。 当然,迟早会飞。 使用10引擎,即使是三角钢琴也会飞。

      关于创造Ekranoplanes的工作范围,许多模型以及尝试组织连环(!)生产的尝试表明,Alekseev本人并不认为他的“怪物”是实验。 设计局局长的动机是什么? 在前部委发生了什么“斗牛犬在地毯下的战斗”。 苏联? KB之间共享什么数量和特权? 但是,一切可能会简单得多:

      “科学是满足政府好奇心的最佳途径”
      - Lev Artsimovich院士
      1. Avenich
        Avenich 19二月2016 08:20
        +13
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        没有关于Alekseev的贬义评论,您自己想到了。

        “那些支持建造这些屠宰场的人……”奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)
        1. tomket
          tomket 19二月2016 10:34
          +6
          Quote:阿维尼奇
          “那些支持建造这些屠宰场的人……”奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)

          是的,Kaptsov已经被抓了很多次了,并且没有想要讨论他的意愿,他已经适合向HE授予主要锐利的头衔。
      2. Alex_59
        Alex_59 19二月2016 08:24
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        对于妄想思想的滚动思想,不需要进行实验。

        我不同意。 实验是必需的。 这些实验渗透了整个航空历史。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        关于创造Ekranoplanes的工作范围,许多模型以及尝试组织连环(!)生产的尝试表明,Alekseev本人并不认为他的“怪物”是实验。
        我当然没有。 就像设计师Kurchevsky。 甚至是著名的图波列夫(Tupolev)的“ Sh”和“ G”船。 就库尔切夫斯基或EKP而言,该国领导人表现出了智慧。 对于图波列夫(Tupolev)或MRK pr。1239-没有。 它发生了。
        1. Santa Fe
          19二月2016 08:36
          -9
          Quote:Alex_59
          试验那个和实验来测试最疯狂的想法。

          Quote:SWEET_SIXTEEN
          Alekseev本人并不认为他的“怪物”是实验

          Quote:Alex_59
          当然不予考虑。 作为设计师Kurchevsky。

          那么为什么关于一个不成功的实验的悲伤故事

          序列化的原型ECP不是一个实验,它们的目的是大规模生产。 充其量,这是一个错误,在最坏的情况下,它看起来像一个骗局
          1. Alex_59
            Alex_59 19二月2016 09:26
            +11
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            那么为什么关于一个不成功的实验的悲伤故事

            奥列格,你已经把事情搞定了 眨眼 Alekseev EKP没有考虑这个实验,但正如我从最终结果中看到的那样,他的领导认为ECP的所有工作都只是一个实验。 因为该系列没有去,尽管设计师的愿望。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            EKP的序列化原型不是一个实验,它们的目的是大规模生产。
            谁知道这意味着什么。 现实是,这不是一个大系列。

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            充其量,这是一个错误,在最坏的情况下,它看起来像一个骗局
            没有错误。 想象一下自己在戈什科夫的位置。 同志来找他。 Alekseev说-有这样的想法,以减少EKP。 优点就是这样。 缺点-这样的。 戈尔什科夫es头。 似乎很诱人,但仍有疑问。 您不应该立即丢弃未经测试的项目,但是突然之间,它将非常有用。 他打电话给国家计划委员会,讨论了很长时间,然后挂了电话,对Alekseev说:``好吧,兄弟,让我们工作,我为组装实验模型而花了您很多钱,如果模型飞行了,他们承诺会给更多的钱用于试验导弹航母和三架运输EKP。'' ... Alekseev高兴地去了设计局,脑子里想着:“这很酷,我会制造它们,然后我打算淘汰大规模生产。” 几年过去了。 审判结果使阿列克谢夫再次来到戈尔什科夫。 戈尔什科夫并不孤单,而是被委员会所包围。 他们阅读了资料,弄清楚了然后说:“不,到目前为止,您的ECP并没有取得任何成功。我们不会为该系列提供任何资金。”

            在这里。 :-)生活中几乎总是如此。
            1. tlauikol
              tlauikol 19二月2016 09:38
              -2
              那些。 思想和d ...他们并没有开始连续进行。 有什么好惊讶的? 阴谋? 美国的阴谋?
              1. 大元帅
                大元帅 19二月2016 10:25
                -3
                还有谁呢? 美国非常容易受到ekranoplan攻击。
            2. 皮卡塔斯
              皮卡塔斯 19二月2016 10:35
              +6
              不要拿出戈尔什科夫! 他乘坐“鹰”号出海,仍然感到高兴!他们打算在费奥多西亚或格鲁吉亚建造10支“鹰”系列,甚至这些工厂的专家也来了,但联盟崩溃了……
      3. brn521
        brn521 19二月2016 10:20
        +6
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        25次浏览和400条评论

        好吧,我看了,那又如何? 从那以后,我只从“飞扬飞扬”系列电影中了解到ekranoplans,所以加了一个。 我上网浏览了此问题。 这篇文章的所有优点和缺点都显而易见。 一切。 在本文中,我认为已经有所更改或添加。 但不是。 都是一样的虐待和温暖与柔软的比较。 这很无聊,一点都不知道。
      4. kugelblitz
        kugelblitz 19二月2016 10:23
        +3
        在我看来,这类文章散布着廉价的过度炒作,说实话太肤浅,散发出黄色。 wassat
  • 千帕
    千帕 19二月2016 07:20
    +9
    “天生不该飞”
    1. Rurikovich
      Rurikovich 19二月2016 07:39
      +2
      不要将炒蛋与上帝的礼物相混淆-气垫船(即飞船,而不是飞机,因为将Ekranoplanes主要与飞机进行了比较)被设计为两栖攻击舰。 他们的任务是迅速越过危险区域,并用设备降落他们(这意味着气垫)人员。
      因此,这些结构漂浮而不是飞行,类型沿着水的上边缘滑动而不是飞过 眨眼
      1. kugelblitz
        kugelblitz 19二月2016 07:50
        +5
        维护它们的原理是相同的,即在身体或结构部件下创建一个高压区域。 这是一个没有裙摆的早期SVP的示例。

        1. Rurikovich
          Rurikovich 19二月2016 08:18
          +1
          原理是一个而实施例则不同。 如果一个足以通过在底部下方注入空气来创建气垫(自然而然地提供了设计方案),那么第二个也需要一定的速度才能达到屏蔽效果,一百个会产生自己的问题并需要自己的解决方案 眨眼
          前者原来是一艘可以忍受的战斗着陆舰,而其他人则收到了一架具有非常矛盾的特性和能力的无人飞机。
          当然,两者都有其自身的局限性,但是在他们之前设定的任务框架内,SVP可以应付。 hi
          1. 大元帅
            大元帅 19二月2016 10:32
            +1
            快速转移部队,反舰导弹或其他有效载荷需要速度;强迫本身仅是因为速度而发生。
        2. Maegrom
          Maegrom 19二月2016 08:22
          +4
          如前所述,不同之处在于可以使用利基市场。 有效的登陆舰在登陆时扩展了战术能力。 尚未发明出ekranoplane的利基市场,在这种利基市场上它们比现有的串行设备类型更具优势。 虽然作用原理非常有趣,并且可能会在我们的一生中应用。 飞机直升机构造的出现和发展是由最初的应用领域引起的。 同时,随着时间的流逝和技术的发展,这种利基市场也不断扩大。 大型邮件货物和旅客运输被传递到邮件,情报。 优势增长,盈利能力提高。 拥有高航空技术的EPC并没有很大的利基。 从这个角度来看,可以考虑它们的技术特性。 不幸的是,Oleg没有为各种应用提供具有竞争性设备的比较参数。 包括必要基础结构和可访问性的比较。 其他证明ECP破产的方法毫无意义。 另外,应该建议两种类型的意见-建议的使用策略; 用比较参数回答。 同样,在比较单独的列时,应确定以一种或另一种方式解决该问题的估计资金成本。 没有这样的分析,这些物品就是大量的沸腾和从空到空的输血。
      2. AVT
        AVT 19二月2016 10:56
        +2
        引用:鲁里科维奇
        沿水的上边缘滑行,不要在上面飞

        笑 强力推入! 但是,就像其他一切一样。 再次,本着当时的精神,当他们决定如何称呼ekranoplan和ekranoplan时,那是著名的出现-“在电报杆上方,然后是ekranoplane,其余所有-ekranoplanes”。
        引用:kugelblitz
        。 这是一个没有裙摆的早期SVP的示例。

        引用:鲁里科维奇
        原理是一个而实施例则不同。

        笑 就我所能做到的来说,这是最正确的! 笑 是的,鸡蛋是一样的。 但是,然后在个人资料中查看! 这大大改变了鸡蛋的本质和性质! wassat
        1. kugelblitz
          kugelblitz 19二月2016 12:00
          +2
          那么,启动引擎的配套到底有哪些必要呢? wassat

          那么站在机翼螺丝面前的金莺说道呢?

          1. Santa Fe
            19二月2016 12:19
            0
            引用:kugelblitz
            那么站在机翼螺丝面前的金莺说道呢?

            负载能力,就像汽车一样
            1. kugelblitz
              kugelblitz 19二月2016 12:26
              +6
              Quote:SWEET_SIXTEEN

              负载能力,就像汽车一样


              起飞重量 - 3900 kg
              商业负载-1200公斤
              雪佛兰LS-3 / 2 x 430 hp发动机
              每1 km货物每1吨货物的燃料(kg / t.km)-0,15
              一个加油站的飞行范围为0,3 / 0,8 m(km)-1500/1300

              原则上表现良好。
              1. AVT
                AVT 19二月2016 12:37
                +4
                引用:kugelblitz
                起飞重量 - 3900 kg
                商业负载-1200公斤

                引用:kugelblitz
                原则上表现良好。

                没有 首先-笨重,好于并且显然比空气重的东西开始成为第一部Kaptsov法则的要求 wassat ; 其次-是的,实际上
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                负载能力,就像汽车一样

                而不像普通的铁....嗯,至少是一艘驳船;第三-在这里它仍然是从时代开始的
                引用:avt
                ... 再次,本着当时的精神,当他们决定如何称呼ekranoplan和ekranoplan时,那是著名的出现-“在电报杆上方,然后是ekranoplane,其余所有-ekranoplanes”。

                这是同一种手淫,又是另一种
                引用:avt
                是的,鸡蛋是一样的。 但是,然后在个人资料中查看! 这大大改变了鸡蛋的本质和性质!

                笑 但是再一次-违反“自然法则”的自然破坏活动!
            2. DrVintorez
              DrVintorez 19二月2016 14:52
              +2
              这是车! 好吧,不是汽车-瞪羚! 还是毫无保留地意味着立即糟透了?
              1. tlauikol
                tlauikol 19二月2016 17:35
                -2
                是的,瞪羚只具有较低的承载能力,而两台发动机的功率却是其8-9倍。
                1. 瓦扎尔
                  瓦扎尔 19二月2016 18:35
                  0
                  嗯,是的。
                  我在4x4貂皮上的消耗量是每百平方米22升。
                  这颗Ekranolet有21升。
                  承载能力是相同的。
                  巡航速度70对170。最大110对200。

                  偏移量是多少
                  1. tlauikol
                    tlauikol 19二月2016 19:27
                    -1
                    试验摘录:“在飞行路线上以每小时150-180 km / h的速度变化的平均油耗,在每25 km航迹中起飞重量35 kg和95在“飞机”模式下,消耗量达到了100-3700升。”

                    同时更换了6台发动机,不断增加动力-无法起飞。 更不用说pepelats的价格了吗?
            3. 评论已删除。
      3. alstr
        alstr 19二月2016 11:38
        +3
        首先,由于某种原因,每个人都将ECP与飞机进行了比较,但它们通常是出于水翼飞机这一主题。
        其次,如果您使用的是Eaglet,则其尺寸可与野牛媲美(比较它们的线性尺寸,您会感到惊讶)。 它们之间的唯一区别是,ECP耗材更少(20吨对150吨),但交付速度提高了4倍。

        ECP和野牛都可以去未准备好的海岸。 同时,伊格尔特甚至具有优势,因为 可以跳到沿海地带(例如,在海边的高原上)。

        为什么ECP在此应用程序中不好?
        我已经写过,ECP和Bis​​on可以互补。 ECP-这是第一波着陆+增援快速交付的浪潮。 野牛-第二波+重型武器交付。

        而且,它们的可见性是相同的。 但是EPC可以具有优势,因为 它实际上是一架有速度的飞机,但如果它在水附近飞行,则最初被认为是超高速的船,这是为战斗舰而设计的。 只要他们猜想像飞机一样与他战斗,时间就会浪费,EPC已经完成了任务。
      4. 瓦扎尔
        瓦扎尔 19二月2016 18:26
        0
        自从什么时候可以将ekranoplan与船进行比较? 这是一艘纯净水的船。 同时,在发生事故的情况下,禁止将其从屏幕上取下,但必须将其从屏幕上卸下。

        您将温暖与柔软混为一谈,并称之为潮湿。
  • inkass_98
    inkass_98 19二月2016 07:32
    +7
    奥列格,如果每个人都沿着你的路走,我们仍然会在马匹上耕耘,否则我们会用挖掘棒捡起地面。
    实验是进步的引擎,没有这样的实验,就没有飞机,没有汽车,甚至没有你最喜欢的战列舰。
    是的,我的同事们已经在上面写过 - 你需要知道常规,这已经太多了,你已经开始吐胆汁了。 如果早些时候阅读你的文章很有意思,现在它只是令人不快。 hi .
  • Turkestanets
    Turkestanets 19二月2016 07:34
    +2
    总的来说,每种技术或军事手段都有其自身的利基,使用最优化。 一切新奇的事物都是人类通过反复试验,悲剧和伟大而获得的信息和宝贵经验。 对于ekranoplans的未来,任何失败仍然是成功。
  • kugelblitz
    kugelblitz 19二月2016 07:38
    +11
    嗯,SEC和SVP同时开发并没有白费。
    当然,前者需要从船体上撕下水面的巨额成本,并且最大排水量受到限制,但是,在小型客运,巡逻和救援船类中,被证明是优秀的。 当然,操作存在问题,但仅涉及轻合金的情况,我认为过渡到复合材料将解决此问题。



    阿列克谢夫(Alekseev)有一艘有趣的客船,只有变速箱的问题才因奔忙而停止运行。 出色的重量返回参数,该船可容纳40名乘客的重量不到50吨,而一台退役的AI-20飞机发动机就足够了。



    对于着陆和运输重物,两栖SVP在重量返回方面显示出出色的效果。



    而且,仍然存在那些利润率参数更高的老套SVP。



    因此,由于这种激烈的竞争,弹射飞机很难与这些类型的船只竞争。
    1. Wedmak
      Wedmak 19二月2016 09:40
      +5
      阿列克谢夫走得更远,他决定完全摆脱水的阻力,结果是ECP。 他实现了他的目标 - 高速,有效的有效载荷。 但是EKP过得很快,它不再是一艘船了。 它飞得很低,大多在水面之上,也就是说,它不是飞机。
      Alekseev创造了设备在两个环境的边界上移动,而不是他的错,当时没有必要的材料。 目前尚不清楚案件如何成为现实。
      比较ECP与其他类型的船只,这是火车和运输机的比较 - 一个不是很幸运,而且很多,第二个并不多,但速度很快。 什么更好???
      1. kugelblitz
        kugelblitz 19二月2016 10:20
        +4
        我认为只是ekranoplan仍然有自己的领域,即根据基地拦截器的原理,作为救援和巡逻船 不考虑燃料成本且需要速度特性的地方。
        仿效无后座力枪的例子,从一个极端奔向另一极端是愚蠢的,好像在溅出孩子的水一样。
      2. 大元帅
        大元帅 19二月2016 10:51
        0
        实际上,他只是从多余的机翼控制台上看到了飞船-一架带有大机翼的飞机在低空晃动,需要低空才能突破防空系统。
        1. kugelblitz
          kugelblitz 19二月2016 11:22
          0
          恩,ekranoplan kakbe还具有增强的结构和用于起飞的加力引擎,一方面,它使您可以使其比常规飞船大得多。
          大尺寸有助于例如在救援操作期间提高位移位置的适航性。 伦后来有了救生员的选择,但是幸运的是,那时他们开始在各地削减资金,如果没有的话,改革是一样的! wassat



          所以它没有完成..

          1. 大元帅
            大元帅 19二月2016 13:55
            0
            加强结构,因为它在低空行走很长时间。 一次飞行20分钟后,一艘飞船将分崩离析。
            1. tlauikol
              tlauikol 19二月2016 14:45
              -1
              哦,您开始慢慢理解本文的第二段。

              继续阅读
              1. 大元帅
                大元帅 19二月2016 15:02
                0
                可以解释吗?
                1. tlauikol
                  tlauikol 19二月2016 17:37
                  -1
                  我以为您了解ES在低空行走了很长时间。 并且关于它的设计。
                  接下来阅读 段落等
                  1. 大元帅
                    大元帅 19二月2016 17:46
                    0
                    他应该在低空几乎恒定地行走,这适用于他的任命。
      3. KaPToC
        KaPToC 19二月2016 14:20
        0
        对于ekranoletov的发展,它需要机翼的可变几何形状,只是从广义上讲,比我们以前所熟悉的要宽。
        首先,您需要放弃从水中起飞-这就是使Ekranoplanes非常无效的原因。
        脚手架应该像普通飞机一样加速,但是它将以低得多的速度起飞,继续在屏幕上加速,然后从屏幕上起飞像飞机一样飞翔。
    2. 大元帅
      大元帅 19二月2016 10:47
      0
      哪种类型的船舶可以以高于500 km / h的速度行驶?
      1. kugelblitz
        kugelblitz 19二月2016 11:39
        0
        是的,您不一定总是需要高速行驶,例如沿着河流。 就像在交通繁忙的沿海航行中一样,有碰撞的危险。 限制为50至60节,在这种速度下,带有SEC的SVP进行得很好。 例如,SPK河Petrel和海洋Cyclone-M。 两台燃气轮机。





        但是,曾经为魔鬼效力的英国渡轮SR.N4知道多少年...早在60年代就创建了。

        1. 大元帅
          大元帅 19二月2016 13:57
          0
          军事和救援人员几乎总是需要速度。
        2. 大元帅
          大元帅 20二月2016 00:01
          0
          图片中的任何内容都无法以这种速度行走。
  • Rurikovich
    Rurikovich 19二月2016 07:49
    +12
    是的,卡普佐夫(Kaptsov)具有这样的特质,因为在同一主题上重复发表文章,并为其才华横溢的新证据而遭到拒绝 LOL
    许多人是对的,上一篇文章是成功的,完全证明了建立ekranoplanes的错误(或对其他人的使用)和“ i”的错误之处。
    但是这首老歌又重新开始了-大概每周在一个月内有几篇有关该主题的文章应该使读者相信Kaptsov是正确的。 是的,他是对的,所有这些都已经在第一篇文章中看到了。 眨眨眼睛 LOL
    现在,他们的耙子受到了进一步的攻击-用各种各样的称谓来证明他们的权利 笑
    1. pv1005
      pv1005 19二月2016 10:47
      +8
      Rostislav Alekseev是谁?
      技术科学博士,科学家
      高级认证委员会特别委员会委员
      RSFSR的杰出发明家
      列宁和斯大林的船舶发展奖获得者
      设计局局长和劳工团体负责人
      -只是一个有大写字母的人。 hi

      谁是卡普佐夫? 请求
      -只是一个答题器
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 19二月2016 11:13
        -2
        嗯...... 美眉富豪 -不是最佳选择。

        因为在我们的历史中,已经有苏联科学院院士,乌克兰SSR科学院院士,农业科学院院士。 社会主义劳动英雄。 一等奖的三个斯大林奖的获得者。 他被授予列宁八项勋章,这对他们是一枚金牌。 苏联迈克尼科夫科学院。
        1. pv1005
          pv1005 19二月2016 11:37
          +3
          Quote:阿列克谢RA
          嗯...... 美眉富豪 -不是最佳选择。

          因为在我们的历史中,已经有苏联科学院院士,乌克兰SSR科学院院士,农业科学院院士。 社会主义劳动英雄。 一等奖的三个斯大林奖的获得者。 他被授予列宁八项勋章,这对他们是一枚金牌。 苏联迈克尼科夫科学院。


          但是,要亵渎一个真正受人尊敬的人(而不是您引用的Lysenko的人)的发明,而他自己做任何有用的事情都将无法回答,这无疑是最好的选择。 hi
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 19二月2016 12:38
            +1
            因此,特罗菲姆·丹尼索维奇(Trofim Denisovich)竭尽所能,也表现出色。 纯天然的家用橡胶植物的繁殖是值得的。
    2. 大元帅
      大元帅 19二月2016 10:56
      0
      文章应该重复,因为在以前的文章中,这里已经广为流传的解释是,超音速飞机吃得很好,他对它们的处理方式(就像苏联之前所做的一切)...因此,有必要让新读者动脑筋-评论但它们不会从一篇文章传递到另一篇文章。
  • 候选人
    候选人 19二月2016 08:12
    +5
    ... 男子! 朋友! 别担心! 了解
    这里的每个人都有自己的馅饼
    爱自己,亲人,但不要爱那些人
    愚蠢地认为-他比每个人都聪明...
  • Olkass
    Olkass 19二月2016 08:19
    +12
    愚蠢愚蠢的诽谤近乎行家。 (拉夫罗夫先生的进一步报价)
    你每天都吃吗? 做什么的??? 一个地狱是无效的。 80%上厕所。
    蒸汽机和内燃机的效率不告诉我多少?
    屠宰牛或猪后有用的产量是多少?
    只需考虑将此类设备用作救生设备。
    下一个拉夫罗夫。
  • ArikKhab
    ArikKhab 19二月2016 08:20
    +2
    CM的“起飞”重量为500吨,最多可装载304吨货物;最大起飞重量为225吨的An-640最多可起重250吨。
    1. Vadim237
      Vadim237 19二月2016 10:22
      0
      仅在KM时,燃油消耗才显着高于An 225。
    2. Santa Fe
      19二月2016 10:27
      +1
      Quote:ArikKhab
      凭借500吨的起飞重量,CM最多可运载304吨货物。

      这些奇妙的数字在哪里?
      可能10发动机是由空气驱动的。
      1. Колесо
        Колесо 19二月2016 12:53
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这些奇妙的数字在哪里?
        可能10发动机是由空气驱动的。

        奥列格,你知道怎么数吗?
        指望照片中的发动机数量....
        1. kugelblitz
          kugelblitz 19二月2016 13:47
          +1
          KM实际上有10台发动机,除了前排有8台,尾排有2台。



          但是只有后排的那些在屏幕上起作用,后来在月球上它们被摆脱了,前排的2个开始履行起落架的功能,其中6个被禁用。
          1. Колесо
            Колесо 19二月2016 14:35
            -3
            引用:kugelblitz
            KM实际上有10台发动机,除了前排有8台,尾排有2台。

            他戴上眼镜,看着所有可用的照片-他的尾巴没有发现任何引擎...
            1. kugelblitz
              kugelblitz 19二月2016 14:55
              +2
              在尾巴编号04上方的尾巴上,即使排气痕迹也变暗。





      2. DrVintorez
        DrVintorez 19二月2016 14:57
        0
        只能在起飞模式下使用所有引擎。 看起来是这样吗? 在飞行中,有两个引擎在运转。
        1. tlauikol
          tlauikol 19二月2016 17:39
          -3
          剩下的8个燃料为他们加油-步行壶铃(报价)
      3. 评论已删除。
    3. saturn.mmm
      saturn.mmm 19二月2016 16:00
      0
      Quote:ArikKhab
      CM的“起飞”重量为500吨,最多可装载304吨货物;最大起飞重量为225吨的An-640最多可起重250吨。

      对于An-225。
      重量,kg
      空的250000飞机
      最大起飞600000
      内部燃料,kg 300000
      发动机类型6涡扇发动机Progress(Lotarev)D-18T
      杆,kN 6 x 229.47
      巡航速度,km / h 800-850
      运送范围,公里15000
      实用范围,km 4000
      实用天花板,m 11600
      船员,人6-7
      有效负载:最多250公斤的货物
      对于EPC KM
      空屏效果质量:240 000 kg
      最大起飞重量:544 000 kg
      发动机类型:10 TRD VD-7
      推力:10 x 13000 kgf
      最大速度:500公里/小时
      巡航速度:430公里/小时
      实用范围:1500公里
      屏幕上的飞行高度:4-14 m
      适航性: 3点
      负载能力:304 000 kg


      承载能力包括燃料,不要将其与有效载荷混淆,要注意适航性,不要拉紧刺猬。
  • V.ic
    V.ic 19二月2016 08:21
    +2
    “需要一个ekranoplan……就像一个死人的套鞋一样”作者Oleg Kaptsov

    就像瞎子的眼镜,沉闷的解释性词典,死者的脚下没有坚硬的内核……为什么写谁的书,关于海上的埃克兰诺普兰计划,阳台上的土豆和鸡蛋容器中发芽的洋葱。 当然,最好的是一艘驳船,带有一个oo-oo小型拖船。 优点:服务人员少,货物容量大,指示器非常高(净吨/每公里)。
    1. DrVintorez
      DrVintorez 19二月2016 14:59
      +2
      驳船必须装甲! 否则-“内斯基托娃战役!!!! adynadynadyteen”。
  • mpzss
    mpzss 19二月2016 08:23
    +6
    作者,我的印象是,你不理解和不喜欢你的东西不应该存在于自然界中!
    所以,现在在文章上:
    关于在低空飞行时雷达上的隐形:是什么阻止了导弹载体轰炸机做同样的伎俩?

    您能想象在离水面95-15米的高度上的“白天鹅”或TU 20吗? 我希望看到这次飞行,只是在我看来,没有飞行员会同意这一点!
    一般来说,谁说CM应该与飞机和船舶进行比较!? 在我看来,它通常是一种单独的技术,我不知道,采取现代小工具:智能手机,这不是真正的手机,但也不是电脑,这里是相同的方式! 但是,没有人拒绝智能手机!
    可管理性成为一个更大的问题 由于不可能用深度弯曲进行弯道,“Lunya”的巡航半径在巡航速度为3公里! 现在让最绝望的人试着在380色调的WIG上“穿过”河流的曲度。 或者直接以这个速度逃避意外发生的拖船。

    谁说它应该在河流上运作! 毕竟,有必要在航空母舰上射击一定距离发射导弹(航空母舰不会游到河里!),并且没有明显的交付,但是在雷达,潜艇和水面舰船上可以看到飞机可以看到声学效果,并且在任何地方都看不到ekranoplan,只能从太空或在直接能见度的过道中,这是20-25 km的顺序,在这个距离飞行是没有意义的!
    因此,我的观点是,这种类型的武器必须存在,除此之外别无选择,另一件事是它比预期的最后期限早一点,但这是一个可以解决的问题!
    1. Santa Fe
      19二月2016 08:39
      +3
      Quote:mpzss
      您能想象在离水面95-15米的高度上的“白天鹅”或TU 20吗?





      在水面上它会更容易。
      1. 西伯利亚9444
        西伯利亚9444 19二月2016 09:23
        +2
        酷男王牌!
      2. pv1005
        pv1005 19二月2016 09:52
        +4
        但是同样的事情,但是具有超音速的声音(实际上是为Tu-160和Tu-22M3创建的)并且连续两个小时。 弱?
        1. tlauikol
          tlauikol 19二月2016 09:56
          +3
          大概ekranoplan不弱? 至少连续2秒?
          1. pv1005
            pv1005 19二月2016 10:14
            0
            Quote:Tlauicol
            大概ekranoplan不弱? 至少连续2秒?

            WIG是一种工作模式,它较高并且不会飞行,尽管在很短的时间内它可能会上升。
            1. tlauikol
              tlauikol 19二月2016 14:35
              -2
              在超音速上?
          2. 大元帅
            大元帅 19二月2016 10:59
            0
            Su-24或Tu-160会溅水,在给定区域停留数周,然后再次从水中起飞吗?
            1. tlauikol
              tlauikol 19二月2016 14:47
              -1
              数周? 家伙,是基于事实和论据,而不是幻想和童话故事
              1. 大元帅
                大元帅 19二月2016 15:06
                +1
                至少几个月! :-)并且您不喜欢它-您需要像以前一样,Tu-142会飞进去,在美国海岸上闲逛一个小时并飞翔,或者让某人坐在缓慢的铁桶中的水下,以隐隐希望从上面看不到它,并且听不见
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 19二月2016 16:15
                  -1
                  Quote:大元帅
                  有必要像以前一样,Tu-142飞进来,在美国海岸周围悬挂一个小时,然后飞走

                  想要乘风破浪走过美国海岸,驾驶Be-200。
                  1. 大元帅
                    大元帅 19二月2016 16:52
                    +1
                    Be-200将被更快地检测到,并且困境更少。
                2. tlauikol
                  tlauikol 19二月2016 17:40
                  -2
                  我问:事实,不是童话
                  1. 大元帅
                    大元帅 19二月2016 17:48
                    0
                    您在哪里看不到事实?
                    1. tlauikol
                      tlauikol 19二月2016 19:30
                      -1
                      数周。 是的,甚至几个月-这些都是事实吗? 不,这是胡说! 捆绑
                      1. 大元帅
                        大元帅 19二月2016 23:54
                        -2
                        废话 独自生活六个月
                      2. tlauikol
                        tlauikol 20二月2016 05:15
                        -1
                        “飞溅下来,在给定的区域停留数周,然后再次从水中起飞?甚至持续数月!:-”您像傻瓜一样割草吗?
                      3. 大元帅
                        大元帅 20二月2016 11:23
                        -2
                        您-不,飞溅的水面船就像在给定区域中徘徊数月
  • Wedmak
    Wedmak 19二月2016 09:59
    +1
    这些是小时间跨度,空中飞行员。 但是一两个小时呢? 然后是攻击,演习,关心? 飞行员会出去吗? 即使使用自动化?
    1. Alex_59
      Alex_59 19二月2016 10:35
      +4
      Quote:Wedmak
      这些是小时间跨度,空中飞行员。 但是一两个小时呢? 然后是攻击,演习,关心? 飞行员会出去吗? 即使使用自动化?

      地形飞行从未被想象为巡航和延长。 这与飞行员是否可以生存无关。 低空飞行距离会明显下降。 例如,我以某种方式玩得很开心,并根据Su-24飞机的飞行控制进行了导航计算,结果发现配备24xPTB-2和3000 FAB-6-M500的Su-62在高空飞行1600公里,在低空飞行600公里。 这是什么意思? 首先,很容易计算出Su-24低海拔地区的全部燃料供应将在45分钟内耗尽。 这是600公里的飞行,时速为800公里/小时。 也就是说,按照定义,没有人会在这样的高度飞行数小时。 其次,很明显,如果需要从飞机进行低空飞行,那么仅在目标的强大防空突破区域。 那些。 Su-24升至如此高的高度将下降至目标约100 km,并且在撞击后它还将移动至距离目标100 km,然后再次到达该高度,进入排放的``经济''大气层,否则它将无法到达基准。 Su-200在地面上的整个24公里路程将花费15分钟。
      Tu-22М3或Tu-160大致相同。 但是那里有两名飞行员,他们可以再坚持两次,所以我认为他们可以在1,5时间之前轻松飞离地面,由于这种飞行效率低下,更不可能。
  • alstr
    alstr 19二月2016 12:04
    0
    只是一个评论。 这是短途飞行。 这样重型飞机的长途飞行是不现实的,因为 身体很难。
    其次,水上飞行的不同之处在于,水会进入发动机,这将迫使飞机采用起飞模式(保护发动机免于地面上地面散发地雷的机制)。 这是一首完全不同的歌。
    1. Alex_59
      Alex_59 19二月2016 12:28
      +4
      Quote:alstr
      水将进入发动机,这将迫使我们利用起飞模式(它具有保护发动机免受地面噪音影响的机制)

      什么只是没有阅读。 Mdja ......
      实际上,当水从发动机风扇的风扇叶片中伸出通风口和碎屑时,水会进入导航器的口中。 Chessslovo。 我自己看到了。
  • DrVintorez
    DrVintorez 19二月2016 15:01
    0
    作者,请阅读他们写给您的内容。 他们给您写了关于Tu-160和Tu-95的信息。 我了解观看人数很困难,但有时是必要的! su-24 / tu-22m3的质量与tu-160 / 95的质量相比! 唯一的库尔比较相同:不带起飞等为空
  • 评论已删除。
  • Delta
    Delta 20二月2016 00:22
    0
    Quote:SWEET_SIXTEEN
    在水面上它会更容易。


    这样的吗?
    https://youtu.be/l3bijF2--os

  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 19二月2016 11:20
    0
    Quote:mpzss
    您能想象在离水面95-15米的高度上的“白天鹅”或TU 20吗? 我希望看到这次飞行,只是在我看来,没有飞行员会同意这一点!

    Tu-22M3飞行50-60 m。 你想活着...
    1976年,由Deinekin指挥的该小组首次在远程航空中完成了低空(50-60 m)的飞行,清楚地证明了这架新飞机的独特能力和机组人员的技能。

    至于更大的机器,同一位戴因金在他访问美国时曾发生过一次在1 m高度驾驶B-50B的事件:我们的将军不是那样飞".
  • Staryy26
    Staryy26 19二月2016 08:25
    0
    Quote:铅笔
    怪物的命运在公墓。 只有美丽的飞机才能精美飞行。

    他们已经在墓地了。 时间已经清楚表明不需要这种机器。 从理论上讲,一切似乎都是正确的。 但是实际上...我记不清了,但在维纳看来,这是控制论之父的名字: 从理论上说,即使是一个人也可以通过电线进行传输,但是由此带来的困难是无法克服的。”


    历史(我不怕这个词)显示了需要的空中滑翔机。 在“推进”该项目的阶段,我们的国防部计划建造4多个“鹰”型EKP-限于5枚。 这些机器的使用寿命为1984年。 并于XNUMX年结束? ECP支持者没有问为什么? 我认为他们只有一个想法-“内在敌人”应该受到指责。

    实际上,没有人 不要测试 真实条件下的ekranoplan 海域... 他们只在里海(湖)上开车,而且据达格迪泽尔工厂的老居民说,他们不记得这是在极端条件下,即在暴风雨中发生的。

    例如,ECP支持者不考虑以下问题。 以及整个过程如何进行,例如,降落(在同一“鹰”上)。
    好吧,从一开始,一切就都清楚了。 从混凝土浆(仅混凝土)下降到水。 也许是单独的(有轮式底盘)。 我分散,起飞.....我飞了正确的距离,这是前方的敌人海岸。 如果海岸上没有岩石,那很好。 但是,即使是沙子。 爬到岸上的屏幕上。 他抛开船头,降落并....
    下一步是什么? 首先 - 需要干净的水。 在她之前,在他在沙滩上的底盘上,即使发动机全功率打开 - 所有的愿望都不要爬......

    还有给EKP加油的可能性吗? 这从来没有做过,也不知道该怎么做。更不用说他如何在波涛汹涌的大海中飞行了。 这些机器的支持者不想听到的几十个“缺点”。

    简而言之。 作为一项实验,是一个大胆的实验-它是成功的,表明不需要这样的汇总。 他没有利基。

    几个人使用小型汽车,特别是如果它们不仅可以在屏幕上移动,还可以看在上帝的份上(例如“ Petrel-24”)。 您可以尝试利用。

    但是作为军队,他们是不需要的,因为 没有任何其他武器系统的优势。
    但是总的来说,值得讨论这个主题,否则我们将第二次参加。 我们的人民非常喜欢不同的“ wunderwaffe”。 他认为它们是坚不可摧的,绝对可靠的。 EKP就是其中之一
    1. Колесо
      Колесо 19二月2016 08:42
      +9
      Quote:Old26
      并于1984年结束? ECP的支持者并不奇怪-为什么?

      而且您没有问自己为什么在第84场有这么大的结局?
      对于记忆有问题的老年人,我记得乌斯季诺夫死于84岁...
    2. Maegrom
      Maegrom 19二月2016 09:50
      +1
      很棒的帖子。 由学者(相当真实)开发的,具有出色理论基础的原型探测器工作了多少次,该原型探测器具有出色的理论基础,但是在实践中,由于检测原理的特殊性(例如,对于超声波探测器),抗噪性没有提高到期望的水平,或者价格便宜十倍的检测器可以解决功能相同且效率相同的问题。 然后有尖叫声-我们毁了科学。
    3. Wedmak
      Wedmak 19二月2016 10:02
      +5
      他们已经在墓地里了。 时间已经清楚地表明不需要这样的机器。

      是的,最近由于某种原因,ECP项目在下雨后看起来像蘑菇。
      下一步是什么? 首先 - 需要干净的水。 在她之前,在他在沙滩上的底盘上,即使发动机全功率打开 - 所有的愿望都不要爬......

      你会看一下关于小鹰的电影吗? 相当于自己,爬上岸,扔落地,然后滑回水中。
      1. pv1005
        pv1005 19二月2016 10:19
        +5
        Quote:Wedmak
        他们已经在墓地里了。 时间已经清楚地表明不需要这样的机器。

        是的,最近由于某种原因,ECP项目在下雨后看起来像蘑菇。
        下一步是什么? 首先 - 需要干净的水。 在她之前,在他在沙滩上的底盘上,即使发动机全功率打开 - 所有的愿望都不要爬......

        你会看一下关于小鹰的电影吗? 相当于自己,爬上岸,扔落地,然后滑回水中。

        为什么看? 为什么要比较表? 因此,整个ekranoplan毫无价值的“和谐理论”将崩溃。
  • kapitan281271
    kapitan281271 19二月2016 08:29
    +7
    我记得在我们光荣的历史中有这样的时刻,美国空军司令部和许多其他机灵的人非常合理地争论说,IL-2是一台绝对不必要甚至有害的机器,顺便提一下两次,然后非常令人信服地告诉我们Su-25茶已不再是第41代茶。我们超音速和雷达时代。

    垃圾掩埋场中的PS Ekranoplanes具有超强抗震能力,其主力至少为20英寸。 饮料
    1. DrVintorez
      DrVintorez 19二月2016 15:03
      +1
      和21英寸的装甲!
  • HHHHHHH
    HHHHHHH 19二月2016 08:56
    0
    不花钱在科学上,那在哪里? 在美国债券上? 现在,根据国家的情况,如果他们捐钱,为了科学,就必须接受和处理,甚至是毫无希望的事务。
    Andron Collahedron也为尚未建造的而建造。
  • 尔吉
    尔吉 19二月2016 09:00
    +4
    卡普佐夫,你已经明白了! 如果您不能正确合理地撰写文章,请去洗手间! 每个人都应该做自己的事情和事,您肯定不合时宜!
  • Staryy26
    Staryy26 19二月2016 09:00
    +4
    Quote:轮子
    对于记忆有问题的老年人,我记得乌斯季诺夫死于84岁...

    进去立刻就出现了内部敌人的问题吗? 但是“伦”号在同样的5年作战后于1991年被封存,甚至在苏联解体之前。 我们能在随后的联盟垮台中寻找原因吗? 还是原因可能是该车不必要了? 顺便说一句,关于乌斯季诺夫的去世。 1975年,“鹰号”首次出现在机翼上。1979年开始运营。如果乌斯季诺夫是EKP的忠实拥护者,为什么这5年中只有4架飞机飞了而又没有新的汽车来代替死者(在他的一生中)? 你能回答这个问题吗?
    1. vvp2412
      vvp2412 19二月2016 09:21
      +1
      是的,什么都没有。 他只能写!
    2. Колесо
      Колесо 19二月2016 09:30
      +2
      Quote:Old26
      进去立刻就出现了内部敌人的问题吗? 但是“伦”号在同样的5年作战后于1991年被封存,甚至在苏联解体之前。 我们能在随后的联盟垮台中寻找原因吗? 还是原因可能是该车不必要了? 顺便说一句,关于乌斯季诺夫的去世。 1975年,“鹰号”首次出现在机翼上。1979年开始运营。如果乌斯季诺夫是EKP的忠实拥护者,为什么这5年中只有4架飞机飞了而又没有新的汽车来代替死者(在他的一生中)? 你能回答这个问题吗?

      我可以
      飞行器的不幸命运被非常平淡地解释了。
      他们将其归功于IMF。
      但是,实施这些战略的策略绝不是国际货币基金组织,也不是世界自然基金会,而是它自己的。
      它是...
      出售相同的moromanov D.F. 没有足够的时间...
      1. Lopatov
        Lopatov 19二月2016 13:13
        +1
        Quote:轮子
        但是,实施这些战略的策略绝不是国际货币基金组织,也不是世界自然基金会,而是它自己的。

        正是那个“自己”。 因为很难证明建造比船舶和飞机还要糟糕的东西是合理的。

        WIG在海上现代作战行动中根本没有地位。
        1. pv1005
          pv1005 19二月2016 14:34
          +1
          Quote:锹
          Quote:轮子
          但是,实施这些战略的策略绝不是国际货币基金组织,也不是世界自然基金会,而是它自己的。

          正是那个“自己”。 因为很难证明建造比船舶和飞机还要糟糕的东西是合理的。

          例如,就其性能特点而言,坦克要比轮船和飞机差很多,而且其战术有些怪异。 没有找到? 追索权
          1. Lopatov
            Lopatov 19二月2016 15:05
            0
            是的,是的......
            您个人确定需要建造ekranoplanes而不是现代飞机和轮船吗?
            取而代之的是,不是在一起,因为他们奇怪的是花了钱。

            用弹射飞机代替舰船是合理的,什么“自己的战略和战术”呢? 那用ekranoplanes取代飞机呢?
            1. pv1005
              pv1005 19二月2016 15:46
              +1
              Quote:锹
              是的,是的......
              您个人确定需要建造ekranoplanes而不是现代飞机和轮船吗?
              取而代之的是,不是在一起,因为他们奇怪的是花了钱。

              用弹射飞机代替舰船是合理的,什么“自己的战略和战术”呢? 那用ekranoplanes取代飞机呢?


              谁和何时说有必要更换ekranoplans舰船和飞机?
              整个观点是,ekranoplan是飞机和轮船之间的中间纽带,它应该执行(补充)轮船和飞机不可用的功能,这些功能是无效且不适当的。 而且只有在一起,而不是相反。
              1. Lopatov
                Lopatov 19二月2016 16:23
                -2
                您好,我们到了...
                他们的发展和建设资金将从何而来?
                建造ekranoplanes的企业,用于其使用和维护的地面基础设施,还会一无是处吗?

                此外,这是您的``补充''...例如我们在太平洋的核导弹航母的定位区域。 被一组水面舰艇覆盖。 航空巡逻,以及在敌对行动爆发时加强了分组。 Ekranoplanes将在这里“补充”什么?
    3. V.ic
      V.ic 19二月2016 10:13
      +1
      Quote:Old26
      你能回答这个问题吗?

      如果您曾任职,请尝试开以下药:ekranoplan它是-
      1.船舶。
      2.飞机。
      然后为有前途的项目开发融资系统。 事实证明,那么您就是金融天才,例如Serdyukov / Kudrin。 没有什么私人的,只是事实。 hi
      1. Колесо
        Колесо 19二月2016 13:09
        +2
        Quote:V.ic
        如果您曾任职,请尝试开以下药:ekranoplan它是-
        1.船舶。
        2.飞机。
        然后为有前途的项目开发融资系统。 事实证明,那么您就是金融天才,例如Serdyukov / Kudrin。 没有什么私人的,只是事实。

        黑色
        重?
        马匹?
        人呢?
        扎绳 请求
    4. alstr
      alstr 19二月2016 13:39
      +2
      答案很简单。 没有做到。

      为了进行比较:Mig-29。
      开发开始-1974
      第一次飞行是1977年。
      批量生产扩大-1982年。
      接收部队-1983年XNUMX月

      苏27
      1971年开始工作。
      首飞 - 1977
      1981年开始生产。
      接收部队-1982年。
      部队行动-1985年。


      我想请您注意那些战斗机,这些战斗机的优先级远高于弹射飞机,而后者却不知道该归因于海军或空军。

      除了生产本身之外,还需要培训飞行员,制定策略和应用策略,解决基础问题等。

      另外,如果我理解正确,那么批量生产还没有最终决定。 所有的Ekranoplanes都将进行试生产。
  • Max40
    Max40 19二月2016 09:05
    +3
    这里有一些有趣的链接!
    http://igor113.livejournal.com/51213.html
    http://igor113.livejournal.com/52174.html
  • inzhener74
    inzhener74 19二月2016 09:11
    +4
    “历史教什么也不会教!” -想象一下使用18-19世纪技术制造的飞机-您会在那上面安全地飞行吗? 与EP一样:他们使用造船技术,将其与航空技术混合,计算昂贵的燃料,陷入不完美且不可靠的“航空电子设备”中-并获得了自然的结果! 将会有新的能源,推力比为后燃器/维持器10/1控制系统的发动机,其反作用高度将为5-10米,并且驱逐舰将取代EF,但这并不是明天...
    今天唯一的ECP范围是对被宠坏的游客的水上景点,他们厌倦了骑香蕉和水力。
    我完全赞同这个!
    恕我直言,
  • vvp2412
    vvp2412 19二月2016 09:19
    +3
    来自Kaptsov的另一个govnovbros ....什么时候禁止他在这里张贴所有废话!?
    前一天的2写了类似他的创作。 不要停止。 他似乎有报酬进行反宣传......
    我甚至都没看过。 起初我看了 - 谁是填充物。 Kaptsov? 你想出去吗!
  • stas57
    stas57 19二月2016 09:24
    +2
    一方面,有一个积极的讨论,人们充满激情,他们感兴趣是好的。

    感谢作者,以报纸Speed Info的风格,这一切都很糟糕。

    嗯,视频,工作带来的,有钱,有钱
    在奥涅加湖试飞期间,猎户座-20 WIG坠毁。 所有船员都活着,但受到各种伤害。
    https://youtu.be/CuEsR8DFjHI
  • 尔吉
    尔吉 19二月2016 09:26
    +5
    您可以在同一条轨道上骑多少? 您对ECP是否有偏执? 还有一件事:要花上多长时间才能最终想到您无法比较无与伦比的东西,或者您对坦克开了个玩笑? 由于该项目的关闭,即使在连续施工的条件下,ECP才进入组建阶段。 足够的时间才能获得完成的技术,在这种情况下,这还远远不够。 还是您会再次回忆飞机制造历史的主要方面?! 帮助计算从最初的双翼飞机到su-27或您最喜欢的An-12过去了多少时间?
    顺便说一句,ECP的诞生恰恰来自于Ekranoplanes的技术,而美国人,他们是一个非常务实的美国人,他们不喜欢浪费金钱,却从中看到了一切好处,他们准备在美国的基础上建立工厂。 ECP仅仅是EPC技术的开始。 顺便说一句,在创建斜盘之前,也没有人相信直升机,并认为它们是流浪者。 如果给ekrano飞机提供与飞机或直升飞机一样多的时间,它们将冷静地证明其盈利能力和潜力。
    完成已经让您对整个互联网无知的事情,否则您可以轻松地通过Psaki。 您会像Dog Kaptsov一样...
    PS:“因为脸歪了,没有什么可责备的。”有一句话关于您,您贬低了他人的尊严,只是因为您自己这一生没有取得任何成就。 您可以通过文章再次证明这一点。 关于文盲和破产的第二条第二款。
  • Mixdiur
    Mixdiur 19二月2016 09:32
    -1
    无需On_author_and_convertoplans_not_!Armor_no,困难管理,昂贵,,, Chey_
    然后是stupid_merikos_ exploit。作者是个白痴。
    搞砸了。
    1. tlauikol
      tlauikol 19二月2016 09:48
      0
      不,好吧,事实上,论坛上有这样的问题,是的,它确实发生了。 但是,这些卑鄙的人对SUCH评论表示赞同,这一事实已经完全退化了。 你们疯了吗? 这些都是您的论点吗?

      迪玛,如果你不能没有侮辱的话-PNH
      1. Mixdiur
        Mixdiur 19二月2016 10:17
        -4
        让我减去并冷静下来,宽容
      2. 大元帅
        大元帅 19二月2016 11:01
        -3
        闻到烟草a的气味...
  • maximghost
    maximghost 19二月2016 09:42
    +4
    奥列格(Oleg),您可以列出WIG的优点,以利于缺点。 如果您不这样做,那么请争辩或阅读本文的文章(除了历史文章,它们都是不错的选择),这没有任何意义。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 19二月2016 14:17
      +2
      Quote:maximghost
      如果你不争论,

      那么,您是否有争论的地方,列出了Ekranoplanes的所有优点,阅读了大多数评论,却没有读到EPC的明显优点,因为它们相对于飞机直升机和船舶具有明显的优势? ekranoplan是一个单独的分支;不必将其与气垫船和两栖飞机放在同一条直线上,因为在第一种情况下,它是船,而在第二种情况下,是飞机。

      也许最好用这笔资金来开发新飞机,直升机和轮船,也许用这笔钱来开发和制造世界上最好的柴油发动机和轮船燃气涡轮机组?
      1. 大元帅
        大元帅 19二月2016 15:11
        +1
        实际上,作者应该这样做,或者编辑应该只是停止跳过此类文章。
        WIG pluss很容易找到只是google,由于某种原因他没有。
    2. efendia
      efendia 20二月2016 21:32
      +1
      http://igor113.livejournal.com/51213.html - вот человек нормально собрал инфу и выложил на обсуждения безо всяких предвзятых осуждений, и просит поправить спецов и людей знакомых с темой, даже интересно читать. А тут - ВСЕ ПЛОХО, ВСЕ ПРОПАЛО, ВСЕ БЫЛИ идиёты один Я дартаньян.
  • 尔吉
    尔吉 19二月2016 09:43
    0
    顺便说一下,关于现代EPC,它们都是建立在苏联时代的旧技术之上的,最近还没有为它们开发任何新技术,因此发展了。 串行副本将出现在西方或中国,并且一切都会再次发生。 顺便说一句,这发生在直升机上,就像俄罗斯的许多其他直升机一样。
    1. Wedmak
      Wedmak 19二月2016 09:56
      +2
      不完全是老的。 空气动力学并没有停滞不前,现在现代的RPC在机翼,发动机和一般车身布局方面略有不同。
      例如,这个项目似乎不是怪物,对吧?
      1. Santa Fe
        19二月2016 10:22
        -3
        Quote:Wedmak
        这个项目不再像怪物了吧?

        两个涡轮风扇发动机
        两个喷射dvigla在弓

        对于An-24的LA来说,最多
        1. Wedmak
          Wedmak 19二月2016 11:01
          +5

          对于An-24的LA来说,最多

          你在跟我开玩笑吗?

          A-050屏幕计划的特征
          总长度,m - 34,8
          总宽度,m - 25,3
          起飞重量,t - 54,0
          草稿,m - 1,3
          飞行速度,km / h - 350-450
          范围,km - 到5000
          负载容量,t - 9
          船员 - 4
          乘客容量 - 100
          适航性(波浪高度),m起飞/着陆 - 1,5

          资料来源:http://bastion-karpenko.ru/a-050/ BTS“BASTION”AVKarpenko

          这是AN A-24可以采取的两倍。 An-24的特点是什么? 鉴于该EPA是海洋的。 并且能够在An-24无法行走的地方行走和降落。
          1. Santa Fe
            19二月2016 11:15
            -5
            Quote:Wedmak
            总长度,m - 34,8
            总宽度,m - 25,3
            起飞重量,t - 54,0

            空客A319飞机规格

            测量
            长度(m)33.8
            翼展(m)34.1
            最大。 起飞重量(kg)64 000 - 75 500

            飞行范围最大 载荷(km)4 700 - 6 800
            最大。 巡航速度(km / h)820

            比燃料消耗量(g / pass.-km)20.5
            每小时燃料消耗(kg)2 600

            乘客舱
            座位数(经济)150

            A320系列可从1988开始商购。
            1. Wedmak
              Wedmak 19二月2016 11:31
              +3
              A320系列已上市。

              还等什么?
              这个家庭需要一个拥有良好GDP的机场,地面上的许多设备,包括下机和下机等等。 A-050只有河流/湖泊/冰和一个小区域用于装卸。 在北部地区,苔原,沿海地区将给予任何飞机和直升机的赔率。
              1. Alex_59
                Alex_59 19二月2016 11:55
                0
                Quote:Wedmak
                A-050只有河流/湖泊/冰和一个小区域用于装卸。 在北部地区,苔原,沿海地区将给予任何飞机和直升机的赔率。

                那么你对这些机场有什么关系? 在任何需要很长时间的集体农场,所有的机场都在那里。 在Tar​​ko-Sale,An-24坐在沙滩上,挖洞,然后用拖拉机拉起来,转过身,轮班工人坐下来飞回来。 如果不住在苔原你需要服用9吨吗? 就在沼泽chtoli? 鸭子ECP在它坐着的沼泽中,鸭子会留下,在苔原MT-LB淹死。 无处可携带9吨。 在那里,你需要长时间扔几个人,有直升机停机坪,那里有9吨以上的机场。 什么样的设备 - SKP-9站在现场中间;这就是所有的设备。
                Quote:Wedmak
                空客A319飞机规格

                你还有另一架TTX Boeing-747。 A319和这个EKP? 高飞的航空公司的客机和ECP。 不同的技术。 与An-24的比较更为充足。
                1. Wedmak
                  Wedmak 19二月2016 12:16
                  +1
                  那么你对这些机场有什么关系?

                  我没有依恋,Oleg变得依恋,试图将A319与ECP进行比较。
                  你还有另一架TTX Boeing-747。

                  我实际上带来了EKP项目的性能规范,以响应它与An-24的比较。
                  你干涉谈话,所有人都混淆了 - 我和奥列格的话。
                  1. Alex_59
                    Alex_59 19二月2016 12:24
                    -2
                    Quote:Wedmak
                    我实际上带来了EKP项目的性能规范,以响应它与An-24的比较。 你干涉谈话,所有人都混淆了 - 我和奥列格的话。

                    好吧,闭嘴。 眨眼
            2. DrVintorez
              DrVintorez 19二月2016 15:10
              +1
              T-90的特点
              很多盔甲!
              RCC并不可怕!
              游乐设施!
          2. saturn.mmm
            saturn.mmm 19二月2016 14:42
            0
            Quote:Wedmak
            A-050屏幕计划的特征

            这就是开发人员承诺引起注意的,仅仅是承诺并不意味着结婚。
            较早前有报道称,海上ekranoplan A-050 有...

            3年2015月XNUMX日。
            他将在测试中显示的是另一次对话,这是当前技术开发阶段的另​​一尝试。
          3. tlauikol
            tlauikol 19二月2016 14:50
            -3
            也许他可以伸手去拿..这张EP在哪里? 在纸上? 纸会持久。 实际上呢? 图片承诺和一个塑料玩具?
        2. DrVintorez
          DrVintorez 19二月2016 15:08
          -2
          所有? 除了计算引擎的数量和大小的近似估计之外,没有什么可说的了吗? 数字必须被爱! 如果该装置将比An-24的油耗更低,射程更大而阻力更大?
          1. tlauikol
            tlauikol 19二月2016 18:04
            -2
            您的论点是“如果”? 80年没有拖累,但是180年后会突然拖累吧?

            这就是为什么MMM出现在我们的国家(报价)
            1. DrVintorez
              DrVintorez 26二月2016 18:56
              0
              和“突然”以相同的方式出现在我的帖子中,其中指出了诸如发动机数量和近似尺寸之类的重要特征。 很抱歉,不得不解释一下。
      2. Vadim237
        Vadim237 19二月2016 10:26
        +2
        这是在屏幕上徒步旅行。
        1. Wedmak
          Wedmak 19二月2016 11:05
          +2
          这是在屏幕上徒步旅行。

          上机翼非常狭窄且很长,无法在空气稀薄的高度携带整个设备。 但是,这样的扩展计划肯定会“跳高”。
          1. Vadim237
            Vadim237 19二月2016 15:31
            0
            对于飞机来说,机翼越薄越长,在更高的高度上就更好。
  • efendia
    efendia 19二月2016 10:07
    +3
    Quote:MyVrach
    -你问过自己这样的问题吗? 可能是的,答案很可能不令人满意,否则该问题将被关闭并且不会突然出现。

    而且我已经知道我做了什么。 是的,当然,这离ES还很远。 但是所有这些都是非常有趣的工程结构和解决方案。 因此,对于作者而言,不仅对我(他没有固执地回答),而且对BLA-BLA-BLA来说,这纯属技术性问题。
  • IrbenWolf
    IrbenWolf 19二月2016 10:37
    +2
    他忍受了第一篇侵略性文章,而第二篇是一篇文章。 简而言之,我会发表评论...

    我本人并不喜欢滑翔机-这些机器的外观太不寻常了,即使在我的坐标下也令人反感。 这篇文章的作者从飞机的位置来介绍这些设备,我认为这过于狭and和单方面。 毕竟,您可以从舰船的角度看设备。 这些汽车和燃料消耗更多,移动速度更慢。 甚至预期在不利条件下(飞机坠落)TONTON的反对。

    如果您看一下我们赖以生存的小球,并回想起三年级的自然科学课程,我们会回想起这个球是由3/2的水组成的。 那是一个相对被人类占一半以上的空间。 而且,在这种介质中的移动速度非常小。

    让我们从相对军事的角度来看这个问题(并在这里将最可能的敌人添加到堆中)。 必须覆盖的海洋表面积非常大。 是的,雷达和其他探测手段无疑是存在的,但是现阶段打击海军目标的手段主要是按照当前经典舰船能够发展的速度来设计的。 在ekranoplan的情况下,这些手段将变得非常相对,因为设计用于水生环境的手段原则上将不起作用,而环境为空气的手段又主要针对现代船舶发展的速度而设计。

    我注意到,我并不声称该ekranoplanes是完全无敌的。 然而,鉴于该装置是海/空雷达的灰色区域,因此该装置的相当大的移动速度和其表面上相当低的高度使其很难被注意到。 也就是说,一台机器可以非常突然地击中敌方航空母舰群,并且很有可能成功地使对抗区毫发无损。

    花费多架飞机的成本来操作是否值得,由于当前的防空手段,即使在进近时也很可能受到打击。 大概是。

    航空母舰将整个船队拖到海洋上,其任务只是盖住这头奶牛,没有人问这个问题。 可能比操作一个“ Lunya”的成本贵。

    任何想法,即使是飞艇,也不会单靠本身就存在缺陷-存在客观的技术缺陷,使得其使用成本越来越低。
  • 苏海军
    苏海军 19二月2016 10:47
    +1
    1978年成为“金翅雀”。 我的哥哥给我写了一本小书“反潜部队和外国舰队的资产”(我不记得作者),其中最有前途的PLC手段之一被认为是ECP,但是他们的速度被认为是250-300节。 由于某种原因,敌人对EKP的实际开发没有进行,或者他们对此保持沉默。
  • tolancop
    tolancop 19二月2016 11:10
    +3
    再次,他开始阅读时不知道作者的名字,只是假设。 甚至出现了体育运动的兴趣-我想还是不...我想。

    作者在某些方面可能是对的,但他的论据常常是la脚的。

    Например,
    “ ...滑翔机的飞行员没有节省时间来评估情况并调平汽车。方向盘的尴尬运动-并以400 km / h的速度撞到水,尾巴会折断。如果稍微把方向盘从屏幕上移开,则会失去稳定性,失去对汽车的控制,灾难,死亡...”
    恐怖,而且只有。 但是作者是否听到有关控制飞行并消除飞行员重大失误的自动化方面的消息? 作者是否知道,一架飞机实际上是在自动化控制下飞行的,一旦发生故障,飞机将被击败,因为它是按照这种方式设计的? 我相信他听说并知道...
    对于突然出现在课程中的拖船,没有什么可评论的。 为了表达这样的“论点”,一个人应该不尊重读者,误以为是坦率的(淫秽的)?
    像以前的材料一样,作者再次将ECP与陆地飞机进行了比较。 他再次将ECP归因于飞机。 不明白区别吗? 我相信他能理解,但仍会继续吹入他的烟斗...

    他经常引用“月亮”和“鹰”作为负面例子。 这些汽车是在30多年前制造的,这是一个事实。 实际上,它们并没有脱离试运行阶段。 他很糟糕,仅此而已....军方并不适合,仅此而已。 飞机是肯定的!
    从丑小鸭到变成白天鹅的任何技术,都经过很长的进化之路。 没有例外,不是! 作者提议几乎立即杀死小鸭,他很丑,为什么后悔呢?
    1. 巴士Bazouks
      巴士Bazouks 19二月2016 11:25
      +2
      正如Alekseev指出的那样,EP的主要优点之一是,尽管在这里特技飞行一词几乎没有用到,但是Ekranoplane不需要在主动驾驶时进行主动干预。
      就像在耶鲁大学坐得适当的船员一样,您也可以不用舵,即使是军事指挥官也可以进行这种比赛。
      屏幕效果可独立保存此巨像。 而且,您必须坐下来,没有任何不适,只需减小发动机推力即可。
      ...
      累了...同一件事,只是在个人资料上。
    2. alstr
      alstr 19二月2016 13:10
      +2
      我将补充有关事故的信息。 众所周知的Orlyonok事故(当机尾掉落时发生)是由于合金选择不当(它太易碎)引起的。 它在其他机器上被更具弹性的机器所取代。
      例如。 测试SU-24时,损失了10架飞机。 杀死了13人。
      在试飞员(作为第一位飞行员进行常规飞行)未详细描述飞机在灾难中的行为(全部死亡)时,Tu-104上有多少人死亡。
      http://topwar.ru/index.php?newsid=11641

      在我看来,结束ekranoplan项目的原因是设计师之间的争吵。 我们的“主人”因为挡住了通往后代的道路而放弃了几架好飞机?

      这是同一件事。 乌斯季诺夫死了,所有人都刹车了。
  • 别洛乌索夫
    别洛乌索夫 19二月2016 11:16
    +1
    卡普佐夫(Kaptsov)先前曾发表过一篇文章,《 WIG的无用》。 一切似乎或多或少都是合理的。 现在,这只是对苏联计划失败的无礼,不加掩饰的胆怯,愤怒和彻底的喜悦。 我只能重复我以前的评论:

    Belousov RU17年2016月07日55:XNUMX | Ekranoplanes的无用性


    装甲? 没有。 建在美国? 没有。 美国在该行业中是否具有技术优势? 即使出售苏联的发展成果,也没有。 结论-ekranoplans对所有进步人类都具有灾难性危险,应予以修复。 (O.卡普佐夫)
    因此,这篇文章应该简短地看起来像。
  • sabakina
    sabakina 19二月2016 11:18
    +3
    特别是对于 Кaptsova М昂斯特拉
    您会写文章,会看11分钟。 你是我们的天才...
  • 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 19二月2016 11:19
    +5
    伙计们,这甚至不好笑。
    春季发作的类型在心理上是什么?
    相同的论点,关于同一件事。
    ....
    很好地将飞机理论应用于EP ...,将潜艇理论应用于水下潜艇-这会使某人感到不舒服。
    ...
    飞机,该死的,甚至是最完美的飞机,无花果都无法超越大气层,所以BURAN-比所有飞机都要好一千倍。
    但布兰-不生产。
    所有的情况。
  • 道
    19二月2016 11:32
    +10
    无论主题和主题的作者......

    遗憾的是,我注意到教育水平以及一般的基本素养水平如何下降。 这与许多没有接受过军事教育但通常甚至不服兵役的大众媒体人物一样都是“军事专家”。
    甚至不愿去阅读学校物理教科书的人也经常写关于“设计错误”的文章,更不用说强度材料,机器零件,气体动力学等特殊学科了。
    结果,知识的匮乏被“中性笔”或“垂悬的舌头”所代替,对基本知识的无能和不愿意被“卡通”和“维基百科”所取代...

    伤心的先生们,伤心......
    1. Santa Fe
      19二月2016 12:06
      0
      引用:道教
      伤心的先生们,伤心......

      “年轻人习惯于奢侈,他们以不礼貌,鄙视当局,不尊重长辈,儿童与成人争吵,贪吃吞食,折磨老师”为特色。
      (苏格拉底,V。BC。)
      1. 道
        19二月2016 12:25
        +2
        关于“恶劣的举止”,我什么也没说。礼貌和语是第十件事。但是在保持雄心壮志的同时缺乏知识是可悲的事实。 幸运的是,现在“搜索”您可以轻松地使自己成为专家。在苏格拉底的日子里,仍然没有互联网...
  • efendia
    efendia 19二月2016 11:45
    +3
    我想知道为什么作者不骂垂直起飞飞机吗? 当时有多少人遭到了我们和他们的殴打,而且大多不在战斗条件下被殴打。 可能是因为美国人继续这样做,但是在俄罗斯,他们通过将开发成果转给阿默斯关闭了该计划? 还是VTOL具有非常吸引人的规格? 这就是为什么不讨论这个主题-美国垂直起飞平面及其特性。
    1. Rus2012
      Rus2012 19二月2016 11:55
      +2
      引用:efendia
      没有责骂飞机垂直起飞? 他们中有多少人在他们自己的时间里遭到殴打,无论是与我们在一起还是在他们身上,而且大多数都不在战斗条 可能是因为美国人继续制造它们

      ...有趣的是,著名的责骂者合唱团在一个论坛上被称为“克里克洛夫的烂齿合唱团”,仔细地绕过了这个话题。 否则 “训练手册” 禁止......
      笑
      1. efendia
        efendia 19二月2016 13:02
        +3
        是的,出于某种原因,俄罗斯苏维埃学者蒙蔽了双眼,或者不想讨论这个话题。
        1. 大元帅
          大元帅 20二月2016 15:33
          +1
          好吧,为什么,这是同一位作者的“陈旧作品”
          http://topwar.ru/84332-neprostoe-sovpadenie-yak-141-protiv-f-35.html
          在他有关特定主题的2条文章中,第22页的第434页
          在EP上,第一个出现在第21页,并且带有相同的图片
          http://topwar.ru/11733-morskie-monstry-obzor-ekranoplanov.html
          大约4年之前的2012年25月XNUMX日
          显然收入是稳定的。
        2. 大元帅
          大元帅 20二月2016 15:51
          +1
          注意4年前对该文章的最新评论(没有任何变化)
          http://topwar.ru/11733-morskie-monstry-obzor-ekranoplanov.html

          MaslovElisei RU 9年2012月22日,下午58:XNUMX
          “ ...我不喜欢事实的吸引力”,耳朵“ ...”-首先 只表示缺点,其次,它们被这种耳朵所吸引...尚不清楚从哪根手指上吸走所有这些东西!
          罗斯蒂斯拉夫·阿列克谢耶夫(Rostislav Alekseev)如果读完这一切,就会从死里复活,大声疾呼!
    2. Wedmak
      Wedmak 19二月2016 11:58
      +1
      这就是为什么不讨论这个话题。

      不要唤醒野兽。 默认情况下,美国航空是最酷,最有效的。 昨天,有消息传出,我们的倾转旋翼已经建造了一个小型(实际上是无人机,玩具),所以他们立即提出了一个问题:“我们在责骂美国骨库,但要自己建造。”
      1. Rus2012
        Rus2012 19二月2016 14:56
        +2
        Quote:Wedmak
        不要唤醒野兽。 默认情况下,美国航空是最酷,最有效的。 昨天,有消息传出,我们的倾转旋翼已经建造了一个小型(实际上是无人机,玩具),所以他们立即提出了一个问题:“我们在责骂美国骨库,但要自己建造。”

        ...顺便说一句,是的,哦5 peremoga或zrada - http://topru.org/35017/novosti-iz-mira-aviacii/
        五角大楼放弃了无人驾驶轰炸机。 在美国,由于军事预算的减少,计划削减UCLASS开发无人驾驶飞机和侦察无人机的计划,这些计划将以航空母舰为基础。
      2. efendia
        efendia 19二月2016 16:44
        +1
        Quote:Wedmak
        不要唤醒野兽。

        从缺乏缺点来看,它们是僵尸-无法将它们唤醒。
  • Nikolay71
    Nikolay71 19二月2016 11:47
    -2
    第二个代表一群认真的人的利益。 每个人都完全理解,因为他们试图推出一个明知无效的,因此,一个漫长而昂贵的项目,“锯”与这相当数量的资金。
    这更像是事实。
  • AntonV
    AntonV 19二月2016 11:51
    +5
    在2天内已经是第二篇文章!
    意思是一样的,“一切都是不好的,用ekranoplan爬上去了。”
    因此,作者的问题是试图将“他”的观点带入我们的意识中。 我们不是专家,我们无法确认或否认所有利弊,我们也不会做出决定。 我们能做些什么? 在作者的帮助下,我们可以引起人们的“正义”愤怒:他们为浪费的东西浪费我们人民的货物。
    在我看来,作者想以“他们”的利益“在黑暗中”使用我们。
    该ekranoplan在某些条件下具有2个有用的属性,可弥补其25个缺点。
    比船高1速。
    2月可能会骚扰一个没有准备的海滩。
    因此,它唯一可能的用途是两栖攻击。
    现在让我们从另一侧看情况。
    这些文章是在我们在叙利亚的视频会议取得成功以及与土耳其的关系终止之际发表的。 如果土耳其向我们宣战并封锁海峡,俄罗斯将不得不作出回应,而现在我们无话可说。 在伊朗提供空降兵部队不是一种选择。
    俄罗斯甚至应该能够应对假想的威胁。 WIG-这些答案之一。 我们要付多少钱? 这个问题的答案与以下问题完全相同:我们愿意为孩子的生命付出多少?
    最后一个问题:作者,您将是谁?
    1. DrVintorez
      DrVintorez 19二月2016 15:17
      0
      引用:AntonV
      该ekranoplan在某些条件下具有2个有用的属性,可弥补其25个缺点。
      比船高1速。
      2月可能会骚扰一个没有准备的海滩。

      还有三分之一。 低空高速飞行。 将导弹打击(不计算燃料等,仅是导弹打击!)与来自Tu-25m和Ekranoplanes的22枚重型反舰导弹的有效性进行比较是微不足道的。 先验的是,Tu-22的发现要早于低空飞行的ekranoplan。
  • 可乐
    可乐 19二月2016 11:58
    0
    这篇文章有一定的思想基础。 ekranoplanes的思想存在明显矛盾。 我们增加了屏幕上的提升力,但由于结构的质量高且在大气密层中的速度低而使它失去作用。 我只是以为,如果像Ekranoplanes这样的移动方法具有某种物理优势,那么我们就会在屏幕上看到成群的鹅穿过黑海。))。 我代表这样的鹅,它们的起飞翅膀沿着身体折叠,然后行进,达到了鸽子的大小。 当然是个玩笑。
    1. Avenich
      Avenich 19二月2016 12:23
      +1
      引用:a-cola
      然后我们会在屏幕上看到成群的鹅穿过黑海

      我不知道鹅,屏幕上的猫头鹰,是在雪上看到的。 我会向您报告一个迷人的景象。 当滑翔机模型在儿童时期推出时,每个人都惊讶于为何在地面之前滑翔机进入了难以置信的浅层计划。
    2. 瓦扎尔
      瓦扎尔 19二月2016 18:13
      +1
      很难升空。
      它的主要优点是速度和范围。 即使没有气垫,船舶也无法达到(Northwind 55节以400 km的全速行驶,相差5倍和4倍)。 物理上不可能以每小时500公里的速度破坏PCRom。 这需要使用防空导弹。 而且,在这样的速度和高度下,检测存在很大的问题。

      伦纶(KM Lun)的主要任务是快速着手启动和起飞路线。 如果您需要到达发射线500公里,并且可以在一个小时内完成! 在这段时间内,船只之间的连接可能需要30英里(50公里),或者您将驱逐舰(全速8小时)送出,敌人的排水量为590公里。 派出气垫船(航程不够,意味着45节航速和6个小时的路程),敌人的排水量为370公里。

      您可以在每枚火箭上发送飞机的完整链接。 在离水特技飞行高度为米的超低空飞行。
  • Surozh
    Surozh 19二月2016 12:04
    +3
    但是这些人不知道,他们制造并出售ECP,不管作者的位置如何,地球都在旋转。 无论是理论计算还是实践计算,都没有一种口头表达,这更像西方媒体的表象。
  • akm8226
    akm8226 19二月2016 12:12
    +5
    在我看来,作为一名工程师,我比文章的作者更倾向于信任Alekseev。 一个简单的异议是,有数十种产品在起作用! 火箭,流星-就是他! 我毫不怀疑,他会想到这架Ekranoplane,不理会他的力量。 工程学思想对他有效-健康。 接下来-像这里的一些人一样,争论在没有任何具体数据的情况下建造一架ekranoplane的可行性-荒谬! 总计-整篇文章都是胡说八道!
  • Kir1984
    Kir1984 19二月2016 12:17
    -1
    比飞船快,但是您仍然无法远离导弹(减去)。
    它可以立即发动两栖攻击。
    机动性较弱(负)。
    但是风暴对他而言似乎并不可怕(加)。
    史诗引擎(加号)
    史诗般的发动机,其燃油消耗非常糟糕,我们必须假设Pts嘈杂且排气(负)增加。 引人注目的
    类似的东西。
    让我纠正一下。
    1. DrVintorez
      DrVintorez 19二月2016 15:18
      0
      你打算用什么火箭发射它? RCC还是BB?
      1. Kir1984
        Kir1984 24二月2016 07:32
        +1
        老实说,魔鬼认识他,但是如果我们仍然将他视为飞机,我认为他对导弹的防御不会比任何亚音速更好。 500 km / h的导弹防御系统是什么? 如果有的话
        1. DrVintorez
          DrVintorez 26二月2016 18:53
          0
          他对爆炸物有保护作用。 高度:水面很好地反射了无线电波,很难将诸如ekranoplan之类的目标捕获到机载雷达的视线中。 您可以锻炼出枪,没有问题。 除了一种情况:没有防御性武器。 即使是平庸的船尾装置,例如Tu-95 / 22上的装置,也可以批评攻击战斗机,以至于他几乎没有争议。
  • 角色扮演_
    角色扮演_ 19二月2016 12:22
    +3
    写得太粗略,在目前的现实中,空中滑翔机没有优势,但这并不意味着当达到一定的发展水平时,将会出现一架具有4台发动机和重量在50万至60万吨,经济可接受的豪华客舱的空中滑翔机,它有足够的能力来移动跨大西洋班轮。
    航空业用了10年的时间才能说出来,但是如何尽早尝试起飞,例如莱昂纳多·达文西(Leonardo Davinci)制造飞机,以及从这种设备上起飞的机会只有几百年了。

    是的,目前,发展Ekranoplanes并没有商业上的利润(包括飞往月球,火星以及其他任何地方的飞行),但这并不意味着这样做是不值得的。
    1. Lopatov
      Lopatov 19二月2016 12:32
      +1
      引用:RPG_
      具有4台发动机的ekranoplan,高速,豪华的机舱,以及50-60千吨的重量,且具有合理的效率,它将具有足够的能力来搬运跨大西洋班轮。

      他们将无法提供飞机的速度,也无法提供班轮的舒适性。 没用的东西。

      军事领域中的同一件事介于两者之间。 在船舶和飞机之间。 因此同样没用
  • Selevc
    Selevc 19二月2016 12:44
    -2
    关于zkranoplana,我从未同意过Kaptsov。ekranoplans的设计和创造是20世纪最严重的科学技术错误之一。 可以将这种情况与最著名的科学妄想进行比较-例如,长期寻找神秘的“发火药”-一种火热的物质,在这一发现中,欧洲最聪明的人奋斗了近两个世纪,但事实证明,它在自然界中并不存在...只是不存在...

    Ekranoplanes有很多缺点,但值得怀疑-即使只是粗略地看一下结构也可以看到。 此外,在非常低的高度上水上飞行的研究仍然相对较差,最重要的是,与通常的航空相比,没有经验的飞行员驾驶过埃肯诺飞机……但是,您知道,科学技术最前沿的经验是血液中的-实际上……

    您可以惊叹于整个世代工程师的顽固性,还有一些有着非常知名的姓氏……那么,那么-伟大的人也容易出错……
    在我看来,Ekranoplanes迟早会重复飞艇的命运-欣喜若狂将过去,充其量,他们将占据狭窄的特定领域,甚至完全离开先进的技术进步...
    1. Wedmak
      Wedmak 19二月2016 12:52
      +2
      在我看来,WIG迟早会重复飞艇的命运

      嗯,目前正在考虑新的飞艇项目。 有人正在设计一些东西,技术示威者正在建设......为什么? Couch分析师已经说过他们的话!
      http://aerocrat.livejournal.com/127673.html
      1. Lopatov
        Lopatov 19二月2016 13:17
        -4
        Quote:Wedmak
        他们设计一些东西,建立技术演示者...

        而已。
        那个ekranoplans,那个飞艇,就像一把瑞士刀。 剪比剪刀差,剪比锯差。 唯一的借口是紧凑。
    2. 瓦扎尔
      瓦扎尔 19二月2016 17:56
      0
      是的,是500公里的速度,在1500公里范围内的137吨负载。
      有类似物吗? 也许很无聊? 1050吨以400公里/小时的速度行驶100公里。 但是还有2枚导弹。 如有必要,将向月球塞入8枚火箭。

      飞艇因为美国而弯曲。 他们没有把氦卖给任何人...而且仍然不卖...
  • 老Python
    老Python 19二月2016 12:57
    0
    哦,我很愚蠢。 可以这么说,他没有参加作者的计划。 请求
    我承认,人们... 哭泣
  • PROFF
    PROFF 19二月2016 13:52
    +1
    (皱眉)
    卡普佐娃(Kaptsova)承受得越远,越强壮。他越来越使我想起一个卑鄙的小学生,对成年人感到不满,因为他们在某种程度上仅因为他的卑鄙而感知他。 并且“小学生”变得越来越邪恶,并试图向“大人”证明他是什么样的人...

    说实话,已经累了。 最好读一下乌克兰而不是第十圈同样的东西。
  • QWERT
    QWERT 19二月2016 14:19
    +5
    “是的,这就是为什么不幸的Eaglet具有与An-12相同的有效载荷,其速度降低了1,5倍,飞行距离降低了一半。它仅举起了20吨,其结构的干重为120吨!为了进行比较:制造了12架在他之前的几年,An-36自己的重量仅为12吨,可以举起同样的货物。 而在An-24之前制造的齐柏林飞艇则以负XNUMX吨的总重举起了这一重物。 这是技术奇迹。

    奥列格,第一次失望。

    让我们拆开Eaglet
    提升油耗NK-8:
    - 地面起飞模式最大值,kg /小时6195
    90工作时间秒
    引擎数量-2。
    起飞时总燃烧 - 300 kg !!!!

    然后如他所说
    Ekranoplan Eaglet - 载重量20吨,每飞行小时耗油量2014kg。 起重电机的工作时间不超过两分钟。 即 再加上300kg。 整个航班。 巡航速度360 km / h。
    我们依靠1500 km。 1500 / 360 * 2014 + 300 = 8691千克燃料
    此外,它不需要跑道,由于其低海拔,它在雷达上不太明显。 降落在岸边。 尺寸较小等
    An-12飞机 - 承载能力-21тн,每飞行小时的燃油消耗量3420 kg。 巡航速度570 km / h。
    我们认为1500 / 570 * 3420 = 8999千克燃料。
    即 ekranoplan至少不再贪吃。 如果你拿一个计算器,其余的说法也可以很容易地被击退。 顺便说一句,Eaglet的生产成本尽管质量低于An-12。
  • uskrabut
    uskrabut 19二月2016 14:29
    +1
    结论:无需构建ekranoplan,您需要构建飞碟
  • TOR2
    TOR2 19二月2016 14:45
    +1
    不久前,与北方部队的成立和供应商讨论了一些话题。 甚至正在开发适应北方条件的设备。 这是Ekranoplane派上用场的地方。 在这种情况下,需要将某些东西迅速带走或带走,而北部河流则应由ekranoplans提供帮助。 当我们积累此类设备的使用经验时,它将得到进一步的发展。
    1. alstr
      alstr 19二月2016 15:14
      0
      不仅是河流。 因为 在北部,地面相当平坦,在陆地上也可以正常工作。 他们可以在飞行模式下跳过障碍物。