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FATCA因素。 美国法律如何与任何俄罗斯人相关

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FATCA因素。 美国法律如何与任何俄罗斯人相关



最近,国家元首和Sberbank总裁之间的一次非凡对话吸引了公众的注意力 - 更准确地说,这是对话的一小部分。 VV 普京严格要求G.O. 格列夫,为什么委托他照顾的机构不在克里米亚工作。 往下看,德国奥斯卡罗维奇抱怨新收购地区的商业活动威胁到Sberbank因国际制裁而遭受的损失。 早些时候,在接受德国记者采访时,格雷夫先生更明确地表示,从全球金融体系的角度来看,克里米亚是乌克兰领土,俄罗斯银行没有任何事情要做。 格雷夫先生在5月份的Sberbank股东年会上表达了同样的想法。 由此可见俄罗斯联邦宪法对国家Sberbank不适用。

可能是V.V. 普京知道这种观点并希望亲自听到。 听到这个国家的总统显然不高兴,但这一集不太可能以某种方式影响德国人奥斯卡罗维奇的地位。 不幸的是,不可能不用Sberbank负责人的话来认识到家庭和精明的真理。 负责国家储蓄银行的人没有权利为2-x地区(银行不在的地方)冒险在联邦的89-ti主体工作,他有数百万客户和储户。

至于国家政策和金融领域的国家利益,值得责备格雷夫先生的玩世不恭,因为同样的政策经常与这些利益冲突。 生动的例证是什么 故事 俄罗斯联邦加入美国FATCA议定书。

“华盛顿山姆大叔完全放松了”


五年前,美国通过了“外国账户税收纪律政策 - 外国账户税收合规法案”,简称FATCA。 根据该法律法规,外国金融机构必须自动向美国国税局提供有关其美国客户的信息。 根据FATCA的文本,世界各地的信用组织,31在3月2015,有义务告知美国国税局有关美国居民的账户,以免他们逃避纳税人的神圣职责。

那么,大胆的是什么 - 将国家法律的行动扩展到整个星球! 俄罗斯恰当地回应了海外“伙伴”的臭名昭着的侵犯。 俄罗斯外交部应俄罗斯银行协会的要求,发出一封信,其中认为“俄罗斯银行机构与美国国内税务局就遵守FATCA法律的要求达成的任何直接协议的结论均不予受理”。 俄罗斯财政部在24.04.2012 No. 03-08-07的一封信中指出,与美方的相互信息交流应严格建立在17与6月1992之间现有协议的框架内,以避免双重征税,并改变俄罗斯立法实施完全排除FATCA要求。

但“永远不要说永远。” 俄罗斯银行不参加FATCA可能会导致国税局和外国金融机构可能制裁的风险。


特别是,强制撤回30%的国际银行转账金额,而不结盟国家本身则有可能在国际社会中获得潜在风险交易对手的声誉。

更不用说全球银行系统严重依赖美国联邦储备局和海外金融基础设施这一事实。 几乎所有银行间交易都通过美国银行的代理账户进行,如果他们愿意,美国国税局可以很容易地阻止这些账户。 熟悉的计划:不会购买彩票 - 关闭天然气。

让每个人 - 不要让任何人出去


毫不奇怪,俄罗斯当局对以主权忏悔形式加入FATCA的前景的初步反应被骄傲的沉默所取代,然后是旨在使俄罗斯银行系统从属于美国税务部门合法化的狂热活动。

Что ж, и не таких обламывали. В 2014 году США оштрафовали французский банк BNP Paribas на $8,9 миллиардов за нарушение режима санкций против Ирана, Судана и Сирии. И хотя BNP Paribas не нарушил никаких французских законов, руководству банка пришлось выплатить огромный штраф, да вдобавок уволить с «волчьим билетом» 13 топ-менеджеров. Пробовала поартачиться Швейцария, чья финансовая система процветала благодаря строгой банковской тайне. Но после того как американцы наложили многомилионные штрафы на крупнейшие швейцарские банки, вынудив закрыться старейший из них, Wegelin & Co, властям альпийской республики пришлось уступить.

有趣的是,由于在FATCA要求的框架内获得的信息,使得在瑞士逮捕国际足联官员的耸人听闻的故事成为可能。


然后俄罗斯当局指出不允许将美国司法的管辖权扩大到其他国家。 事实上,被捕的体育工作人员中没有一人是美国公民,他们所谓的罪行并非在美国境内发生,但是,以美元计算可疑交易的事实足以启动案件并被捕。 但是,由于美国的任意性而感到愤怒,因此值得记住他自己同意从美国各部门控制国内金融体系。 无论这种同意是伴随着眼睛里的热情或咬牙切齿都不是重点。

重要的是,在6月2014通过了一项法律第173-ФЗ“关于与外国公民和法律实体进行金融交易和修改俄罗斯联邦某些立法行为的特点”,允许俄罗斯银行将美国纳税人的数据转移到美国国税局。 值得注意的是,该法在总统在联邦委员会批准的同一天签署。 令人羡慕的效率,如果不是匆忙。 例如,意大利仅在今年7月加入FATCA。 法律通过后,Rosfinmonitoring的负责人Yury Chikhanchin指出,FATCA可被视为制裁工具。 这是否意味着俄罗斯基本上加入了对自己的制裁? 事实证明就是这样。

但是,它是否值得“对原则施加压力”,关注银行业结构及其美国客户的问题? 如果问题实际上是一个狭窄的部门性质,那也许是不值得的。 但是加入FATCA打开了潘多拉的盒子,其中一系列不幸遭遇,其后果难以预测。 让我们按顺序开始吧。 今天,超过90%的俄罗斯银行组织加入了FATCA,并与美国税务机关建立了联系。 与此同时,尽管存在上述风险,但其中许多 - 主要来自中小型企业 - 已准备好拒绝与美国国税局合作,因为它们必须承担数百万美元的成本。 但是,俄罗斯法律没有规定这种可能性。

由于担心受到处罚,俄罗斯银行反过来开始要求相关部门 - 小额信贷组织,非国家养老基金,经纪人,保险公司 - 加入FATCA,威胁更严格的控制甚至关闭账户。 据专家估计,20-30%的银行客户群可以被认定为不结盟金融机构,这是他们第一次必须在3月2016上报告这些金融机构。

多米诺骨牌效应

还有更多。 今年5月,一些Sberbank客户开始收到一封信,其中提出了在其他国家报告外国公民身份,居留许可或税务居留身份的提案。 据RBC新闻社报道,该信函附有一份问卷,必须在6月25之前提交给银行。 根据Guberniya门户网站,最近哈巴罗夫斯克居民申请信贷机构(MTS银行,亚太银行,Promsvyazbank,远东银行)时,被问及与美国的关系。 特别是,银行要求提供有关在国外获得公民身份或居留许可的信息,在美国注册的移动电话号码,以及在美国的注册地址(如果有的话)以及有关汇款到美国银行账户的数据。 那些不想回答的人可能会被拒绝服务。

一个令人难以置信的(直到最近)故事发生在圣彼得堡版“812”的记者身上。 在市政中心,她来到所谓的儿童或学前卡,市政府收取预算资金购买儿童用品,该妇女被要求填写一份关于她与美国可能关系的调查问卷。 事实证明,这是圣彼得堡银行的一项倡议,该银行发行了该卡。 虽然反对者没有受到威胁。 但第一步是最难的。 在北部首都,最近向向LUKoil加油站发放折扣卡的车主提供了类似的资料。 希望购买公寓并通过银行达成交易的Petersburgers开始面临类似的要求。

但是如何呢? 实际上,173法律明确规定俄罗斯联邦公民不得收集或转让信息,除非他们在其他州没有双重国籍或居留许可,俄罗斯法律实体除外,除了超过10%的人由非居民控制。 没错。 然而,有点高涨有一种时尚,根据这一点,“金融市场组织采取合理的(如何? - MZ)并在这种情况下可用(哪些? - MZ)措施来确定已经结束的人(结论) )在金融市场的组织下,提供金融服务的合同(以下简称客户),受外国法律规限的外国人的税收......“。

也就是说,一方面,法律不适用于俄罗斯公民,另一方面,如何找出:这个公民的化学纯度是多少,是否包含无关的可疑杂质。

像Ostap Bender在他的球员面前的那种困境:拿钱,但不打败。 银行不会受到选择问题的困扰,并根据他们关于善恶的具体想法采取“措施”。 而且,除了俄罗斯护照之外,任何进入银行视野的俄罗斯居民都可以穿宽腿或手提包,假设绿卡或一沓美元意味着它对山姆大叔显然很感兴趣。 因此,除了证明你不是骆驼的假设需要之外,每个俄罗斯人都应该准备好令人信服地证明他不欠美国预算。 情况与企业和公司类似。 这种类似的前者“不是,不是,没有参与”。

预测事件的发展是困难的。

例如,美国人毫无困难地找到任何理由使用第173号法律的规定获取有关任何俄罗斯企业的信息,如果他们愿意,也可以阻止氧气,因为它开展业务的银行是从海外控制的。


只有在这样的事态存在于事实之前,现在它仍然在法律上得到证实。 我们应该期待我们的朋友这些或类似的肮脏伎俩吗? 谁知道他们。 显而易见的是,劝告或吓唬我们的银行家是毫无意义的:他们服务于他们的主人。 俄罗斯当局只能用着名的AK故事中的民谣来安慰自己。 托尔斯泰:

不要皱眉,情妇,
看起来更有趣:
你自己进来
快乐的客人!
作者:
原文出处:
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/faktor_fatca_535.htm
271 评论
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  1. 波卡斯特
    波卡斯特 18二月2016 21:44
    +42
    嗯 没什么可说的)
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 18二月2016 22:01
      +105
      Quote:Pokast
      嗯 没什么可说的)

      我有东西 必须放弃美元在我们经济中的主导地位-至少让人民币成为美元。 切换到其他SWIFT付款系统。 要求俄罗斯企业仅在我们的银行中存钱。 为了解决这个问题,目前尚不清楚俄罗斯联邦中央银行将向谁服务。 是的,还需要做更多..
      否则,美国银行家不仅会降低我们的金融体系,还会降低我们的主权。 美国不承担强制执行风险,它完全有能力执行财务。
      可能吗? 一切可能都与物理定律相矛盾。 只有在现任政府的领导下,事件发展的可能性才趋于零。
      1. Michael67
        Michael67 18二月2016 22:06
        +72
        有必要将俄罗斯联邦中央银行从联邦储备系统中删除。 怎么样? 专家知道,该国的领导层也知道。 问题是何时会发生这种情况。 这是我们将最后学习的内容。
        1. 尔格
          尔格 18二月2016 23:49
          -20
          Это называется "железный занавес". Готовы? Тогда в путь 士兵
          1. lopvlad
            lopvlad 19二月2016 00:39
            +80
            Quote:尔格
            Это называется "железный занавес"


            不用猜测,这就是所谓的国家金融体系。
            Жили граждане СССР за "железным занавесом" и думал что за этим занавесом Запад ждет как-бы заключить нас в объятья (Горбачев и Ко уверяли нас.
            Отдернули мы в 90-е "железный занавес" а за ним бетонная стена выстроенная Западом.
            是的,大中华区前面的那个像栅栏,而这堵西墙仍然过滤掉了普通美国人所能看到的一切。
            1. NordUral
              NordUral 19二月2016 01:05
              +12
              将陷阱和其他伪装技巧添加到墙上。
              1. FlyEngine
                FlyEngine 20二月2016 17:07
                +4
                俄罗斯中央银行是俄罗斯最危险,最狡猾的敌人。 必须对它进行全面改革,以进行正常工作-为人民而不是为银行家。
            2. 尔格
              尔格 28二月2016 23:01
              0
              Вы радуете наших американских "партнёров" своей наивностью. Нет ни какой финансовой национальной системы. Есть финансовое "холопство" и полная зависимость от ФРС. Поменьше мечтайте - всё проще... 是
          2. NordUral
            NordUral 19二月2016 01:04
            +3
            不要被可选的东西吓倒。
          3. 33 Watcher
            33 Watcher 19二月2016 03:36
            +1
            Quote:尔格
            Это называется "железный занавес". Готовы? Тогда в путь 士兵

            特别为您,有什么需要改变的吗?
          4. 前列腺炎
            前列腺炎 19二月2016 04:20
            +14
            当有铁幕时,世界的地板就在它的这一侧,世界的地板就在这一侧。
            现在,美国人已经控制了包括我们在内的整个世界。
          5. CTEPX
            CTEPX 19二月2016 09:04
            +1
            Quote:尔格
            Это называется "железный занавес".

            Пока это- подготовка к железному занавесу, по другому - патриотическое воспитание "элит", ещё по другому - выявление агентов влияния)).
          6. nemez
            nemez 19二月2016 14:26
            +10
            那些。 您想说斯大林拒绝签署BVD(布雷顿森林体系)时是个傻瓜,而签署该协议时奴役了世界一半!或者他还是对的,苏联于1947年从卡制转向了货币流通,我是在1953年与英国签约的,我会在1953年之前解释说,英国有一种用于生产产品的卡片系统。太好了-不要胡说八道,铁幕不会升起会更好。
          7. 贝洛格
            贝洛格 19二月2016 18:00
            0
            追,我和你在一起 士兵
          8. 贡恰洛夫62
            贡恰洛夫62 20二月2016 17:04
            +1
            Это называется "железный занавес". Готовы? Тогда в путь" -Я -жил. И крах системы не на этом завязан. Но, судя по всему,ты, помет бешеной собаки женского пола , готов при первом же шухере продаться за печенушку... Угадал?!
          9. 目录学家
            目录学家 21二月2016 00:23
            +2
            您只是忘记了“铁幕”是在西方建造并针对苏联而建的! 在我们这边,只有报复措施! 在1919年的巴黎和平会议上,法国总理乔治·克莱门梭(Georges Clemenceau)说:“我们希望在布尔什维克主义周围摆上铁幕,以防止其破坏文明的欧洲。”
            “铁Zanaves” - 一种政治上的陈词滥调,由W. Churchill 5在今年3月1946的Fulton演讲中进行了积极的发行,被认为是冷战开始的信号。 指定了将苏联和其他社会主义国家与西方资本主义国家隔离开来的信息,政治和边界障碍。
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%
            D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%81
        2. 评论已删除。
        3. Колесо
          Колесо 19二月2016 02:56
          +4
          Quote:Michael67
          问题是何时会发生这种情况。

          在目前和类似的权威下-永远不会。
          1. CTEPX
            CTEPX 19二月2016 09:17
            0
            Quote:轮子
            什么时候会发生。
            在目前和类似的权威下-永远不会。

            不是事实))。 这将以两种方式发生:内战或世界大战。
            И то и другое может случиться "при нынешней и ей подобным властям".
        4. Al_oriso
          Al_oriso 19二月2016 05:56
          +8
          Quote:Michael67
          有必要将俄罗斯联邦中央银行从联邦储备系统中删除。 怎么样? 专家知道,该国的领导层也知道。 问题是何时会发生这种情况。 这是我们将最后学习的内容。

          有必要将中央银行国有化。 然后奇怪的是,该州是俄罗斯,而他的中央银行是美国。 现在是时候让我们的政府停止在美联储中扮演差事男孩的角色了。
          1. Al1977
            Al1977 19二月2016 09:42
            0
            Quote:Al_oriso
            现在是时候让我们的政府停止在美联储中扮演差事男孩的角色了。

            Что то я ни разу не слышал такие вопросы Путину. Да и Путин сам таких идей не озвучивал. Он, как Вы полагаете, "вообще не шарит" что происходить? Вам, на диване, видней?
        5. 评论已删除。
      2. Pilat2009
        Pilat2009 18二月2016 22:12
        +50
        Quote:阿米杜人
        我有东西 有必要放弃美元在我们经济中的主导地位。

        那时我们将自己生产所有东西,然后我们可以拒绝
        但尽管是乌托邦,但没人会卖卢布的毒品,甚至更多。总的来说,应该有一家从事国际结算的银行,就像Vnesheconombank曾经做过的那样,其余的银行应该在国内运作,因此与FATCA没有任何关系
        1. midivan
          midivan 18二月2016 22:34
          +36
          Quote:Pilat2009
          那时我们将自己生产所有东西,然后我们可以拒绝
          但是虽然这是乌托邦,但没有人会卖同样的卢布药

          也许对于初学者来说,至少我们将开始以自己的卢布开始销售吗?例如,您必须以卢布支付石油,但我们没有卢布,而您以1:1的价格从我们这里购买 笑 好吧,有了油,我可以抓住它,但是例如发动机空间 微笑
          1. 尼古拉K.
            尼古拉K. 19二月2016 01:13
            +3
            您仍然不知道谁有钱订购音乐。 全世界都在追逐买家,反之亦然。
            1. 侏罗纪
              侏罗纪 19二月2016 09:37
              +2
              Quote:尼古拉K
              您仍然不知道谁有钱订购音乐。 全世界都在追逐买家,反之亦然。

              我不同意,赤字则相反。 赤字可能出于客观原因,但可能并非出于客观原因。 卖方的意愿以哪种货币出售其货物是由许多因素决定的。 对于买方而言,建议商品价格尽可能便宜,而免费则更好,不要为此赚钱(如果我们谈论的是资本主义的真实形式),而只是画图,制造骗局,盗版,抢劫,炸弹以及哪种货币这个问题甚至都不是次要的。
              1. 侏罗纪
                侏罗纪 19二月2016 09:50
                +1
                引用:汝拉
                ,使用哪种货币甚至都不是第二个问题。

                例如,叙利亚需要与秃鹰袭击相同数量的国家,而且它们都不同,许多国家都in贬不一,其中大多数都与本国货币挂钩,但是在很大程度上它们团结起来的是它们是买家。
          2. 34地区
            34地区 19二月2016 03:33
            0
            Midivan! 22.34。 为此,卢布汇率也必须稳定。 如果今天您用这笔钱购买两条面包,而明天您将一无所获。
            1. midivan
              midivan 19二月2016 06:18
              +5
              Quote:34地区
              Midivan! 22.34。 为此,卢布汇率也必须稳定。 如果今天您用这笔钱购买两条面包,而明天您将一无所获。

              好吧,没有必要从现在开始,但是有必要在敌人卢布32值得时提早,宅基地总是第一次令人恐惧 微笑 这是一个适合您的小例子,也许不合时宜,但是,尽管如此,我正坐在夏天与一位客户(汽车服务)tryndim一起,她要去山上休息 伤心 和我亲爱的课程,我的母亲想和我一起去,我-所以去克里米亚,她-努乌所以没有服务 伤心我会便宜地去土耳其。 然后它突然降临在我身上,但是如果没有一百年的历史,服务是从哪里来的? 因为为了获得所需的金钱和保证金,如果您不去那里,那这里的服务就不多了,如果去那里,您将受到心爱的野心的困扰,然后明年再看,房间和厕所里的淋浴会出现进一步向上 微笑 所以我在做什么,您需要我们的太空引擎吗? 而且我们没有要花的钱,有卢布的要价,但是我们以比您在家中便宜的价格将其卖给您而受到侵犯,我们要求您的发烧友也在门口,结果只有我们的人在外面闲逛 笑
            2. kotvov
              kotvov 19二月2016 11:21
              0
              ,而且仅明天就有这种钱,没有人不需要。
              您已经转换为绿色了吗?您不需要卢布,将它们发送到福利基金会。
            3. _my的意见
              _my的意见 20二月2016 17:33
              0
              Quote:34地区
              Midivan! 22.34。 为此,卢布汇率也必须稳定。 如果今天您用这笔钱购买两条面包,而明天您将一无所获。

              有不同的卢布,例如,在CMEA期间有一个可兑换的卢布,与当时的苏联卢布无关。 可转让的卢布仅用于CMEA内的州际定居点。

              减去不是我的。
          3. 评论已删除。
          4. 菲利克斯
            菲利克斯 19二月2016 07:44
            +2
            引用:midivan

            也许对于初学者来说,至少我们将开始以自己的卢布开始销售吗?例如,您必须以卢布支付石油,但我们没有卢布,而您以1:1的价格从我们这里购买 笑 好吧,有了油,我可以抓住它,但是例如发动机空间 微笑


            是的,至少可以说。 在当今世界,要为拥有整个世界经济的企鹅建立生产并不难,但是失去销售市场并获得利润就像炮击梨一样容易。 向波兰人问问他们的苹果。
            好吧,他们将拒绝我们的石油,欧佩克国家将立即增加产量并缩小缺口,所有利润将流向我们国家。 引擎? 好的,好的,但这是目前很少引起注意的少数几个职位之一。 但是销售营业额是多少? 好吧,让100年内赚3亿美元……碎! 为了在家中建立相同的微电子产品的生产,您要么必须购买并不断更新生产线(这就是货币),要么是昂贵的研发和巨额投资,但资金不多,因为……好吧,他们不想从我们这里购买石油卢布! 而且它们不会脱离原则,以免树立先例。
            1. CTEPX
              CTEPX 19二月2016 09:23
              0
              Quote:费利克斯
              好吧,他们不想从我们这里购买卢布的石油!

              只能出售石油,天然气,电力,木材,有色金属,以换取技术和设备)。
        2. vsoltan
          vsoltan 18二月2016 22:36
          +27
          Pilat2009

          Фигня это все, при желании давно бы сами все и производили. ..просто никто не чешется. ..где неосвоенные в 2015 триллионы? Почему правительство снова и снова "мелочь тырит" из наших карманов? Почему мы все обеднели, а руководство ГОСКОМПАНИЙ, типа Роснефть и Газпроф, официально декларирует рост личных доходов. ..? Почему?
          1. 维隆
            维隆 18二月2016 22:53
            +3
            Quote:vsoltan
            为什么呢?

            谁应该责怪,该怎么办?
            1. rpek32
              rpek32 19二月2016 00:46
              +5
              Quote:Villon
              谁应该责怪,该怎么办?

              37回报
              1. SA-AG
                SA-AG 19二月2016 06:50
                +1
                Quote:rpek32
                37回报

                Так вот же он - вернулся, правда с другой стороны "есть ли у вас родственники за границей?"
              2. Pilat2009
                Pilat2009 19二月2016 21:34
                0
                Quote:rpek32
                37回报

                Если вы не в курсе то с 1920х по 1940е СССР закупал много чего-от лицензий на двигатели до образцов самолетов,а когда началась Холодная война то встал вопрос о выживании и волей-неволей пришлось шевелить мозгами и мускулами,ведь и тогда не продавали документацию и оборудование нужное для производства в ВПК,кое что ввозили окольными путями,но в основном работало "импортозамещение".С приходом к власти "демократов и либералов" был обьявлен курс на дружбу и пацифизм,свое производство похерили так как выгоднее было закупать за границей и перепродавать с прибылью 200-300%,а армию и флот финансировали по остаточному принципу-ведь дружба и жвачка ,понимаешь...
          2. Колесо
            Колесо 19二月2016 02:59
            +1
            Quote:vsoltan
            为什么我们所有人都贫穷,俄罗斯石油公司和俄罗斯天然气工业股份公司等国有公司的管理层正式宣布个人收入的增长。 ..? 为什么?

            杜克(Duc),正是因为我们所有人都完全贫穷了,才开始变得富有。
            您还期待其他吗?
          3. afrikanez
            afrikanez 19二月2016 09:12
            0
            是的,因为一切都是偶然的。 在他们不断注视着美国人的同时,没人想要什么或真的不知道该怎么做。 立法者,该死的,被发现了! am
          4. 贝洛格
            贝洛格 19二月2016 18:04
            0
            我同意。 这是斯大林统治下的很长一段时间以来第一次。 现在,只要有经验,它将变得更快。
        3. PravdARM
          PravdARM 18二月2016 22:46
          +2
          Quote:Pilat2009
          通常,应该有一家从事国际结算的银行,就像Vnesheconombank银行曾经做过的那样,其余的银行应该在国内运作,因此与FATCA没有任何关系
          我同意,但是已经很困难了,因为 各种企业,公司与不同的银行绑定在一起,而这些银行又已经与FATCA绑定在一起。 过渡到一家银行将带来高昂的成本,而且,FATCA的反击也将与之相关!
          问题
          Quote:作者
          我们应该从宣誓的朋友那里得到这些肮脏的把戏吗? 谁知道。
          来自美国? 不仅值得等待,还必须做好准备! 他们将以任何方式使用这些甜蜜的杠杆! 这是他们的王牌!
          1. Inok10
            Inok10 18二月2016 23:30
            +8
            Quote:Pravdarm
            我同意,但是已经很困难了,因为 各种企业,公司与不同的银行绑定在一起,而这些银行又已经与FATCA绑定在一起。

            ...我在下面回答并布置了... FATCA与第173号联邦法律之间没有任何关系 ...,尤其是俄罗斯联邦尊敬的公民和俄罗斯联邦的法律实体,以及他们的银行,帐户和存放在俄罗斯银行帐户中的资金... hi
            Quote:Pravdarm
            来自美国? 不仅值得等待,还必须做好准备! 他们将以任何方式使用这些甜蜜的杠杆! 这是他们的王牌!

            ...牡丹well剂可以很好地保护神经系统免受不平衡的心身状态的影响。 ...同志们不紧张,这是FATCA ... ...过去,或更确切地说是从高高的钟楼到我们... hi
          2. 34地区
            34地区 19二月2016 03:39
            0
            Pravdarm! 22.46。 那么,让一堆银行从主银行取钱并向有需要的人提供利息有什么意义呢? 为什么要分阶段进行? 为民营企业的发展提供了一个狭窄的圈子? 该国的国有银行规模小吗? 还是我们扼杀了私人银行业务?
            1. Pilat2009
              Pilat2009 20二月2016 17:47
              0
              Quote:地区34
              从主银行取钱并向有需要的人提供利息?

              实际上,他们把钱带到国外,导致了银行危机,最终不得不由国家解决;苏联只有Sberbank,它以垄断者的身份获利;现在有数百家银行,它们获利,有时甚至破产,无济于事。财务稳定,甚至洗钱
        4. 亚历山大2
          亚历山大2 19二月2016 00:24
          +3
          如果仅以卢布的价格出售石油和天然气,那么就会有需求。 然后可以购买卢布的药品和更多其他产品。 美元没有提供任何东西,仅取决于人们对美元的信任。 如果至少一次破坏了对美元的信心,它将崩溃。 但是这些人不会这样做。 他们捍卫他人的利益。 因此,除非您更改它们,否则什么都不会改变。 如果普京做到这一点,那么他将成为我们这个时代最好的政治家。 如果没有,俄罗斯将被奴役。
          1. 尼古拉K.
            尼古拉K. 19二月2016 01:18
            -9
            亚历山大,把你的汽车卖给我包装糖果。 不想什么? 您是否认为世界上到处都是想卖卢布的人?
            1. midivan
              midivan 19二月2016 06:31
              +5
              Quote:尼古拉K.
              亚历山大,把你的汽车卖给我包装糖果。 不想什么? 您是否认为世界上到处都是想卖卢布的人?

              也就是说,您想说的是,如果我们说默克尔不会以欧元和美元购买您的汽车梅赛德斯,欧宝,第二次世界大战,奥迪大众保时捷,但是我们会拒绝以卢布出售汽油但会拒绝吗? 我当然知道难民会拦截我们的市场,他们也需要骑 笑
              1. 评论已删除。
              2. 尼古拉K.
                尼古拉K. 19二月2016 11:47
                -3
                Если мы так скажем, то они покрутят у виска, но согласятся, при этом повысив цены на автомобили. Потому как у немецких производителей возникнет дополнительный геморрой и расходы на конвертацию евро в рубли и обратно. Только я не понял, что мы от этого выгадаем? Вы думаете, от того, что в течение дня сколько то миллионов рублей поменяют на евро и обратно рубль станет более сильной валютой? Или доллар упадет? Меня умиляют эти наивные призывы "давайте заставим весь мир принимать рубли".
                好吧,想像一下,巴布亚人来找你,他们说,我们想从你那里购买武器,反过来放香蕉,但是计算应该在我们的壳里进行。 我们说是的,不在乎,这不是问题,只是香蕉的价格应不低于我们的武器和香蕉的价格,请继续,因为我们不会在您的贝壳中存放资金。 类比清楚吗?
                1. 亚历山大2
                  亚历山大2 27二月2016 18:43
                  0
                  Почему же тогда "глупые" америкосы везде пропихивают свои доллары и даже заставляют это делать под угрозой военной силы, если кто не хочет. Торговали бы, например, за золото.
                  但要正确比较美元与贝壳。 他们的安全基本相同。
                  如果德国人提高价格,那么我们会少买。 毕竟,其他国家也有汽车制造厂。 对此,他们不会去。
                  为何转换? 出售汽车卢布,为卢布买气。 它现在随着美元的参与而转换,所以一切都变得更加昂贵一定百分比,这个百分比进入美国人的口袋。
                  1. atalef
                    atalef 27二月2016 19:06
                    +1
                    Quote:亚历山大2
                    Почему же тогда "глупые" америкосы везде пропихивают свои доллары и 如果有人不想要,甚至被迫在军事威胁下这样做.

                    你能举个例子吗?

                    Quote:亚历山大2
                    但要正确比较美元与贝壳。 他们的安全基本相同。

                    在这种情况下,对于相同数量的shell,您必须给78倍更多的全重量卢布
                    Quote:亚历山大2
                    如果德国人提高价格,那么我们会少买。 毕竟,其他国家也有汽车制造厂。 对此,他们不会去。

                    我们是谁
                    Quote:亚历山大2
                    为何转换? 出售汽车卢布,为卢布买气。 它现在随着美元的参与而转换,所以一切都变得更加昂贵一定百分比,这个百分比进入美国人的口袋。

                    从你想要的评论 哭泣 и 哭泣 и 哭泣
            2. 亚历山大2
              亚历山大2 27二月2016 19:09
              0
              Продавать за доллары становится всё меньше, поэтому америкосы "выкручивают руки". Это, кстати, одна из причин нападения на Ирак.
              1. atalef
                atalef 27二月2016 19:20
                0
                Quote:亚历山大2
                Продавать за доллары становится всё меньше, поэтому америкосы "выкручивают руки". Это, кстати, одна из причин нападения на Ирак.
          2. 仙人掌直立
            仙人掌直立 19二月2016 02:02
            +1
            说不是提供了美元,您知道提供了卢布
            他用美元表示,与美元没什么不同,而用纸则不是古典意义上的货币。唯一的区别是美元可以无限期地印刷,卢布仅代表中央银行的美元数量。
          3. 34地区
            34地区 19二月2016 03:47
            -1
            亚历山大2! 00.24。 那美元只是随货提供的。 为了给他提供货物,他们提供了第二次世界大战。 结果,所有人都没有了货物。 但是这些商品是从美国进口的。 在购买时,他们还贷出了美元。 今天,类似的情况正在发生。 哪里有混乱,就没有生产。 再说一次,只能从美国购买商品。
            1. Bakht
              Bakht 19二月2016 09:29
              +2
              那美元只是随货提供的

              一般的误解。 美元不随货物提供。 如果一切都取决于货物的提供,那么全世界将追逐人民币。 美元主要由美国军事力量担保。 它发生在第二次世界大战结束之前。 在建立布雷顿森林体系(这是1944年)时,罗斯福(乌兹别克斯坦)表示-战争的目标已经实现。 因此,美元首先是由美国的权力机构提供的,其次是由银行关系系统提供的。 但不是商品。
              1. _my的意见
                _my的意见 20二月2016 17:40
                +2
                Quote:巴克特
                那美元只是随货提供的

                一般的误解。 美元不随货物提供。 如果一切都取决于货物的提供,那么全世界将追逐人民币。 美元主要由美国军事力量担保。 它发生在第二次世界大战结束之前。 在建立布雷顿森林体系(这是1944年)时,罗斯福(乌兹别克斯坦)表示-战争的目标已经实现。 因此,美元首先是由美国的权力机构提供的,其次是由银行关系系统提供的。 但不是商品。

                我补充说,美元也有需求...只要有需求-它持有,因此,它们以各种可能的方式支持需求...
            2. CTEPX
              CTEPX 19二月2016 09:30
              +2
              Quote:地区34
              那美元只是随货提供的。

              不对))。 据多位专家称,投入流通的美元(现金和非现金)美元数量超出世界上每天生产的商品和服务数量1至8亿个常绿植物。
            3. 亚历山大2
              亚历山大2 27二月2016 19:05
              0
              美元没有提供任何东西。 如果整个美元的质量与商品挂钩,其价格将下降十倍。 因此,我再次重申:美元只取决于对它的信心。
            4. 评论已删除。
              1. atalef
                atalef 27二月2016 19:08
                0
                Quote:亚历山大2
                美元没有提供任何东西。 如果整个美元的质量与商品挂钩,其价格将下降十倍。 因此,我再次重申:美元只取决于对它的信心。

                你可以以某种方式证实,这个陈述,你明白,你不是一元钱,因此很难接受信仰 hi
        5. CTEPX
          CTEPX 19二月2016 09:35
          +1
          Quote:Pilat2009
          应该像Vnesheconombank银行那样,有一家银行进行国际结算,其余的应该在国内运作

          这可能是另一种方式。 建立一个仅使用卢布并且仅在该国内部运作的银行,将所有预算内付款和养老金转入该银行))。
        6. 阿尔夫
          阿尔夫 19二月2016 19:34
          +1
          Quote:Pilat2009
          其余的应该在国内工作

          好吧,你也会说。 但是,如何清洗围岩并在山上转移呢? 大多数银行都是为此创建的。
      3. 评论已删除。
      4. FINNTROLL
        FINNTROLL 18二月2016 22:16
        +15
        Так негласно эти банкстеры забугорные держат наши финансовые институты за фаберже с самого начала существования современной России. Тоже мне блин "Америку" открыли, тут в другом вопрос - почему это стало вылазить на поверхность только сейчас (это во первых), что будет дальше (это во вторых). Если честно финансовый сектор в нашем государстве - это священная корова и что бы не говорили говорящие головы из телевизора, никто и никогда с начала 90-х туда серьезно (ну так что бы фундаментально менять правила игры) не рисковал лезть. Хм... однако, если у нас реально а не на словах возьмутся за восстановление финансового суверенитета (а сейчас это главный критерий суверенности в мире), то это будет бомба почище Хиросимы, и даже 37-ой год фигней покажется. Чудные времена....
        1. 电视剧
          电视剧 18二月2016 23:06
          +6
          Quote:FinnTroll
          从现代俄罗斯存在的一开始就让我们的金融机构成为faberge


          为何只有我们的?
          整个世界。中国是一样的


          俄罗斯联邦 - 东盟Viktor Tarusin商业理事会主席: 2014-2015的中资银行迫使俄罗斯公司和个人 关闭账户并将资金转移到其他地方,也拒绝发放贷款, 。 例外是 只有ExIm银行和国家开发银行(由于政治动机,分别为VEB和VTB的类似物)。 中国其他主要银行实际上已融入全球经济。 与美国银行的价值关系,因此他们事实上加入了对俄罗斯的制裁。
          1. 粗略的
            粗略的 19二月2016 05:47
            0
            在这里你有朋友
        2. 船长
          船长 19二月2016 00:06
          +2
          Quote:FinnTroll
          。 嗯...但是,如果我们现实地而不是口头上致力于恢复金融主权(现在这是世界主权的主要标准),那么这将比广岛更干净,甚至第37年似乎也是垃圾。 美好的时光....


          最后我读到一些我可以无条件同意的东西,绝对是卢布,对不起。 hi
          上面和下面写的都是一个问题的衍生。
      5. Ami du peuple
        Ami du peuple 18二月2016 22:18
        +3
        Quote:阿米杜人
        一切可能都与物理定律矛盾

        对不起。 粒子 “不” 我错过了 伤心 一切皆有可能 没有 与物理学定律相反。
      6. Inok10
        Inok10 18二月2016 22:20
        +7
        Quote:阿米杜人
        我有东西 有必要放弃美元在我们经济中的主导地位。 否则,美国银行家不仅会降低我们的金融体系,还会降低我们的主权。 用军事手段无法解决的问题

        ...从文章中传来...诚实地... Ami ... hi ...美元在我们的经济中在哪里? ...他走了...有卢布... hi 从本质上讲……作者的叙述...
        五年前,美国出台了关于外国帐户纪律的《外国帐户税收合规法》(简称FATCA)。 根据该法律法案,外国金融机构必须自动向国际税收服务(美国国内税收服务)提供有关其美国客户的信息。 根据FATCA案文,自31年2015月XNUMX日起,全球范围内的信贷组织都有义务向IRS报告有关美国居民账户的信息,以免逃避纳税人的神圣职责。
        ... по сути верно ... а, вот дальше автора заносит "на поворотах" и у него смешались "и люди и кони" ...
        特别是,强制撤回30%的国际银行转账金额,而不结盟国家本身则有可能在国际社会中获得潜在风险交易对手的声誉。
        更不用说全球银行系统严重依赖美联储和海外金融基础设施这一事实。 几乎所有银行间交易都通过与美国银行的往来账户进行,如果需要,国税局可以很容易地阻止这些交易。
        是的,幸福,梦想着... 笑 ...所有操作都是用美元进行的,然后是的,它们通过美国银行的对应帐户进行交易,但仅以美元.....而不再是...过去以欧元,人民币过去,也就是说,以本国货币结算时,一切都已经过去了美国金融体系。 .. 笑 ...此外,作者是如何参考主题173-ФЗ“关于与外国公民和法人进行金融交易并修改俄罗斯联邦的某些立法行为的特殊性”的……这是由于根据另一部联邦法律, 4年2014月142日,《联邦法》第6号“关于对俄罗斯联邦的公民身份的联邦法第30条和第XNUMX条的修正案”以及《俄罗斯联邦的某些立法法》,要求俄罗斯联邦的所有公民在有双重国籍的情况下向俄罗斯联邦FMS提交信息。 但不收床垫税 ... 笑 笑 笑
        1. Inok10
          Inok10 18二月2016 22:33
          +10
          Quote:Inok10
          但不收床垫税...

          ...注意...联邦法律编号...首先是关于双重国籍的第142号,然后是关于财务的第173号...也就是说,银行正确地开始要求提供关于双重国籍和外国居留许可的所有数据... 与床垫税FATCA无关...不是...作者是骗子,世界从未见过 ...啊,为此...
          例如,美国人毫无困难地找到任何理由使用第173号法律的规定获取有关任何俄罗斯企业的信息,如果他们愿意,也可以阻止氧气,因为它开展业务的银行是从海外控制的。
          ...我可以亲自告诉作者 白痴! ... hi ...作者的肖像...填充物不受保护... 笑
          1. Horst78
            Horst78 18二月2016 23:42
            +4
            Quote:Inok10
            ......注意......联邦法律的数量......首先是关于双重公民身份的#142,然后是关于财务的第173号

            Наши законы не имеют ничего общего к порядку нумерации. Вопрос в том когда закон принят и когда САМОЕ ГЛАВНОЕ В НЕМ ПРИНЯТЫ ИЗМЕНЕНИЯ. Я вообще "балдею" как у нас в законах изменения вносят. Вместо того что бы "В ФЗ №ххх Ст.№х Ч.х изменить то, на это. Выпускают "Сборник изменений в федеральном законодательстве" где в ФЗ №ххх Ст.х Ч.х вносятся такие то изменения. И т.д. по куче ФЗ№х., Ст.х., Ч.х., Вместо конкретики В КАКОМ ФЗ, В КАКОЙ Статье изменения вносятся. Приходиться подымать КУЧУ "Сборников изменений ..." вплоть до оригинала ФЗ что же в нем изменили все таки. wassat 伤心
            1. Inok10
              Inok10 19二月2016 00:10
              +3
              Quote:Horst78
              我们的法律与编号顺序无关。 问题是何时通过法律,何时最重要的事情是通过修正案。

              ...法律名称包括其注册号,字母索引为-FZ(宪法规定为-FKZ)和采用日期(由总统签署)。 法律编号是一致的,但不是连续的, 并每年从第一名续订 ... 并进一步:
              -联邦法律 4年2014月142日N XNUMX FZ “关于《联邦法》第6条和第30条的修正案“关于俄罗斯联邦的公民身份”以及俄罗斯联邦的某些立法法”
              -联邦法律 日期为28年2014月173日NXNUMX-ФЗ
              "Об особенностях осуществления финансовых операций с иностранными гражданами и юридическими лицами, о внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"
              ...就是上述所有内容...编号是一致的 2014年期间 ... сначала разобрались с "двойными гражданами" и имеющими ВНЖ иностранного государства, а после банки РФ на основании ФЗ начали требовать инфу о наличии двойного гражданства и внж иностранного государства ... у меня нет не двойного, не внж и я сплю спокойно ... а, уж тем паче не переживаю за FATCA матрасников, как и все граждане РФ у которых нет двойного или внж при наличии квартирки в Испании,Кипре, Черногории, Болгарии и т. д. ... hi
            2. 雪松
              雪松 19二月2016 12:54
              +2
              Quote:Horst78
              Наши законы не имеют ничего общего к порядку нумерации. Вопрос в том когда закон принят и когда САМОЕ ГЛАВНОЕ В НЕМ ПРИНЯТЫ ИЗМЕНЕНИЯ. Я вообще "балдею" как у нас в законах изменения вносят. Вместо того что бы "В ФЗ №ххх Ст.№х Ч.х изменить то, на это. Выпускают "Сборник изменений в федеральном законодательстве" где в ФЗ №ххх Ст.х Ч.х вносятся такие то изменения. И т.д. по куче ФЗ№х., Ст.х., Ч.х., Вместо конкретики В КАКОМ ФЗ, В КАКОЙ Статье изменения вносятся. Приходиться подымать КУЧУ "Сборников изменений ..." вплоть до оригинала ФЗ что же в нем изменили все таки.


              "...– 大卫,您认为我们如此平庸以至于我们自己无法做任何事情?

              -不是 您什么都不会产生,因为您不能产生。 但是因为我们禁止您这样做。 如果土著人自己制造珠子,他们会真的为他们献金吗? 如果您要生产商品,我们的交换机制将如何运作? 因此,我们禁止您生产任何商品。

              “你怎么能禁止我们这样做?”

              -在立法上。 借助自己的法律。 是我们为您写的。 您现在就住在他们身上。 当然,这些法律没有直接禁止商品生产的规定。 但是,如果将它们作为一个整体,那么俄罗斯的任何商品生产都将受到法律禁止, 具有三重保证。 我们已经花费了许多资金来制定您的法规,以使其完全阻止您的工业和农业的发展。

              我们已经制定了您的法律,以便从事生产性劳动的任何人都不会贫穷。
              您经常聆听经济学家的意见,并且非常喜欢讨论您的经济问题。 但这是没有意义的。
              经济学是一棵结出硕果的树。 立法是经济树生长的土壤。 您可以随心所欲给树浇水,将它扎起来并绑起来,将云团散布在上面,从而获得阳光。 Но если дерево вашей экономики растет на почве нашего законодательства, оно никогда не принесет вам плодов..."

              Для особо одарённых. Наши законы -НЕ НАШИ законы !Это касается прежде всего "нашей" Конституции. Суверенитет рубля нам только снится.Хождение по сути имеет псевдорубль - тень доллара.
              在金融和立法方面,他们比我们强大,但也有弱点,因此他们需要耳聋...
      7. gergi
        gergi 18二月2016 22:29
        +6
        首先,您需要摆脱梅德韦杰夫政府。 这些自由主义者和失败主义者是盖达尔事业的值得继承者。
        1. Колесо
          Колесо 19二月2016 03:04
          +2
          引用:gergi
          首先,您需要摆脱梅德韦杰夫政府。 这些自由主义者和失败主义者是盖达尔事业的值得继承者。

          好吧,梅德韦杰夫政府将离开,科兹洛夫政府将被带...
          如果订购了相同的音乐,将会发生什么变化?
      8. vsoltan
        vsoltan 18二月2016 22:33
        +23
        Ami du peuple

        那么,人民币可能适合你。 ..而且我只有卢布。 ..但事实上我们的领导力是无能为力的。 ......当然,我同意你的看法。 .. 1月,再次购买美国证券。 ..那是怎么理解的?
        实际上,内部事务的失败,全面的盗窃和腐败在各方面都在润饰。 ......但在外交政策中 - hoo! 从早到晚他们都会破裂。 ..ura! 万岁!
        我不介意,我是一个艰难的外交政策。 ..但为什么一个人应该被另一个人取代?
        他们带了几个州长? 啊啊啊,poboda和正义的胜利。 ..为什么丘拜斯,卡西亚诺夫,格列夫和他的名字是军团,不仅是自由的,而且掌舵和低谷? 结论只表明一个。 ......不,两个。 ..或者力量是弱者和无能的,也就是说,有些傻瓜,或者与上面有关系。 嗯,这是我简单的农民判断。 ..减号交易员是受欢迎的。 .. hi
      9. 评论已删除。
      10. 活化剂
        活化剂 18二月2016 22:52
        +3
        [quote]льный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "О Ц

        第2条。 俄罗斯银行的授权资本和其他资产是联邦财产。 根据该联邦法律规定的目标和程序,俄罗斯银行行使权利拥有,使用和处置俄罗斯银行的资产,包括俄罗斯银行的黄金和外汇储备。 除非联邦法律另有规定,否则未经俄罗斯银行同意,不得撤回和保留上述财产。
        如果俄罗斯银行没有承担此类义务或者除非联邦法律另有规定,俄罗斯银行和俄罗斯银行对国家义务的义务不承担责任。
        俄罗斯银行从自己的收入中支付费用。

        第22条。 俄罗斯银行无权向俄罗斯联邦政府提供贷款,以资助联邦预算赤字,或在首次公开募股时购买政府证券,除非联邦法律规定联邦预算。
        俄罗斯银行无权提供贷款,以资助国家预算外资金的预算赤字,俄罗斯联邦各组成实体的预算和地方预算。
        [/ QUOTE]
        这些是中央银行法律的一些条款
        1. Inok10
          Inok10 18二月2016 23:22
          +2
          Quote:激活器
          第二条俄罗斯银行的法定资本和其他财产为联邦财产。

          ...在艺术领域有些不适合您的情况。 2? ...
          -所有资产的联邦所有权, 也就是俄罗斯联邦的财产 ... а, не как "пищат мыши" ФРС сша ... hi
          Quote:激活器
          除非联邦法律另有规定,否则未经俄罗斯银行同意,不得撤回和负担指定财产的义务。

          -也就是说,俄罗斯联邦根据联邦法律管理中央银行的资产...联邦杜马通过了该法律,联邦委员会批准了该法案,并由俄罗斯联邦总统签署了该协议,并在俄罗斯报纸上刊登后生效... hi
          Quote:激活器
          如果俄罗斯银行没有承担此类义务或者除非联邦法律另有规定,俄罗斯银行和俄罗斯银行对国家义务的义务不承担责任。

          ...关于联邦法律,我们已经在上面进行了讨论...根据联邦法律,有必要,我们将这样做... hi
          Quote:激活器
          第22条。 俄罗斯银行无权向俄罗斯联邦政府提供贷款,以资助联邦预算赤字,或在首次公开募股时购买政府证券,除非联邦法律规定联邦预算。

          ... и опять ФЗ о федеральном бюджете ... какой захотим, такой и примем ... в общем ... в все в наших руках ... и ни какого ФРС и "забугорной руки" в CBR编号 ... hi
          1. 符拉迪沃斯托克
            符拉迪沃斯托克 19二月2016 04:53
            +1
            -同样,俄罗斯联邦管理中央银行的资产

            и
            俄罗斯银行对拥有,使用和处置俄罗斯银行财产(包括俄罗斯银行黄金和货币储备)行使权力。 未经俄罗斯银行同意,不得撤回和负担指定财产的义务,

            因此,根据俄罗斯银行的联邦法律,银行本身仍在处置其财产。
            我们的法律如此确立。
            要改变这种情况,您需要通过一项特殊法律。 这简单吗?
            Ну, вспоминая фразу сказанную Кристиной Лагард Владимиру Путину "Вы с нами!" - оочень, оочень легко!
            1. 活化剂
              活化剂 19二月2016 09:54
              0
              引用:符拉迪沃斯托克
              我们的法律如此确立。
              要改变这种情况,您需要通过一项特殊法律。 这简单吗?

              符拉迪沃斯托克(Vladivostok)的款项是由中央银行处置的,虽然是俄罗斯联邦的所有者,但目前他们将接受法律,如果他们完全接受中央银行,他可以做任何事情,因为他有权这样做。我们只是说,如果您将钱存入银行,这并不意味着您可以看到自己的钱第一篇文章说,中央银行是一个法人实体,奇怪吗? 也许这就是为什么他在硬币上而不是俄罗斯联邦的徽章上印有一只奇怪的鸟的原因。
          2. 活化剂
            活化剂 19二月2016 10:31
            0
            Quote:Inok10

            ... и опять ФЗ о федеральном бюджете ... какой захотим, такой и примем ... в общем ... в все в наших руках ... и ни какого ФРС и "забугорной руки" в ЦБ РФ нет

            Quote:Inok10

            ... и опять ФЗ о федеральном бюджете ... какой захотим, такой и примем ... в общем ... в все в наших руках ... и ни какого ФРС и "забугорной руки" в ЦБ РФ нет

            那为什么不想要呢?很明显,不会写出中央银行属于美联储的说法,但是立法中会存在漏洞和矛盾之处,在影响团体的支持下,中央银行成为不受俄罗斯联邦控制的机关。
      11. SanSuh
        SanSuh 18二月2016 22:53
        +5
        所以放格拉济耶夫?
      12. 雇佣兵
        雇佣兵 18二月2016 22:55
        +1
        为此,俄罗斯中央银行必须服从俄罗斯,并且根据宪法(1992年由埃博努乌(EBNu)编写并带有条纹)并获得我们的投票,他们以某种方式投票)俄罗斯Tsentro银行不隶属于俄罗斯联邦总统或政府。 那就是我们生活的方式。 am
        律师有足够的废话可做(您像兔子一样饲养),动脑筋,告诉我如何摆脱对手的束缚? 您不能最后一次罚款额额?
        1. 雪松
          雪松 19二月2016 13:27
          +2
          Раз два года санкционная экономическая война идёт, а информационная и психологическая и не прекращалась со времени "распада" СССР , надо наконец де юре признать ЧП в стране и согласно юридически прописанному Положению о ЧП РФ дать, ТРЕБОВАТЬ дать, Президенту Путину В.В.чрезвычайные полномочия. Хватит тянуть резину.
      13. 将
        18二月2016 23:15
        +5
        必须放弃美元在我们经济中的主导地位-至少让人民币成为


        让我们假设。 忘记了美元是一种对所有人都方便的国际货币这一事实。 通常每个人。 忘记相同的人民币与美元息息相关。 但是值得记住的是,几乎所有重要的俄罗斯联邦进口都是从只接受美元的供应商以美元购买的。 该怎么办? 这个问题非常非常复杂,我认为,如果不建立一个几乎完全自给自足的经济体系,放弃美元将导致灾难,而这个国家只会失去没有它就无法生存的国家。
        1. Bakht
          Bakht 19二月2016 13:49
          +2
          拒绝美元不会导致灾难。 您只需要始终记住,贸易是双向运动。 请记住,当您来到商店或市场时,寻找您的不是卖家,而是卖家的买家。 如果您拒绝接受美元,为什么俄罗斯联邦的经济会崩溃? 在德国,如果买方不接受美元,每个人都会吃巧克力吗? 还是他们的煤气会在厨房燃烧?

          另一件事是,这不是一个容易的过程。 但我敢肯定,西方经济将崩溃。 如果卖方不想要您的白菜,该从哪里获得货物? 没有一个国家,就不可能有一个国家在西欧结束。 是的,在东方也是如此。
          1. 将
            19二月2016 17:51
            0
            在德国,如果买方不接受美元,每个人都会吃巧克力吗?


            В шоколаде не будут,но необходимые товары для внутреннего потребления у них большей частью производятся внутри страны,а то что не производится можно купить у партнера. А еще Россия далеко не единственный покупатель. Россия же во первых останется без очень-очень-очень многих лекарственных препаратов. Даже как бы "отечественных" ведь действующее вещество импортируют (как вы думаете чем оплачивают?),здесь в лучшем случае очищают,упаковывают и называют "отечественным". А люди между прочим болели,болеют,будут болеть и дальше. Тоже самое касается и кучи материалов к примеру в стоматологии и касается еще кучи мед.техники. Фармацевтические компании Запада потеряют прибыль,но несравнимо хуже будет к примеру онкобольным для которых химиотерапии почти не останется. Очень плохо будет когда вы придете в аптеку и увидите что нужных лекарств нет...тупо нет. Особенно плохо будет тем кто для своего существования вынужден хронически принимать данные препараты. Зуб надо полечить? Будете лечить отечественным. Насколько это приятно и эффективно я упоминать не буду.

            Куча производственных линий и станков так же импортная. Вся современная микроэлектроника точно так же импортная и в подавляющем большинстве случаев покупается исключительно за доллары,а в исключениях за юани при том что курс доллара напрямую влияет на цену в юанях. Как вы думаете: Чем платят TSMC за производство "отечественного" одного из вариантов процессора Эльбрус? Рублями что ли? Комплекс ВПК еще на это завязан очень сильно и автомобили тоже. Какие запчасти стоят в к примеру камазовских двигателях? Чьи коробки передач? О бытовой техники я молчу. Её конечно китайцы копируют,но вот доллар все так же участвует потому что производства в КНР очень сильно на него завязаны. В России пока все это сделать сами не могут.

            俄罗斯是一个依赖进口的国家,被迫以美元购买所有现代进口产品。 没有这种进口,就不会有国家。 但是美国和欧洲的生产完全是自给自足的,最大的损失将是金钱的非灾难性部分,而金钱本身并不像商品那么重要。

            还是他们的煤气会在厨房燃烧?


            我可能会让您感到惊讶,但是俄罗斯并不是唯一的天然气供应国,而且欧洲很长一段时间以来一直奉行更换俄罗斯天然气的政策。
            1. Bakht
              Bakht 19二月2016 18:21
              +2
              我也要令你惊讶 世界上没有一个国家能够自给自足。 俄罗斯联邦,欧洲,美国,甚至中国都没有独裁统治。 在欧洲,俄罗斯别无选择。 他们不会从俄罗斯购买,也不会从任何人购买。 或关闭其化学工业50%。 顺便说一下,还有药品。

              无需生活神话和童话。 国际贸易是一种妥协。 如果我不想以美元出售,这并不意味着俄罗斯联邦会屈服,欧洲会从其他人那里购买。 不会买。 无处可买。 即使价格飞涨到天堂,也没有人可以买。 再次,停产。 作为参考,俄罗斯联邦生产约11万桶石油。 这是世界产量的10%以上。 如果火星人不带,那么那里就无处可买。

              另一个问题是,挣扎湾的情况并非如此。 有合同,有合同。 他们被绘了很多年。 例如,天然气供应计划一直持续到2020-2025年。 但是,您需要远离美元。
              1. Bakht
                Bakht 19二月2016 18:45
                +1
                这种构造中的一个常见错误。 美元,卢布,人民币-这些都是金融工具。 只有真正的产品才重要。 而且什么都没关系,该付什么钱。 最后,一堆标签挂在易货贸易上,但没人取消。 您至少可以交易一堆香蕉或彩色珠子。 需要的 ITEM.

                如果需要您的产品,则他们会购买。 买什么。 并用于药品,加工者,卢布和图格里克斯。 当先进的西方坐在一个深深的教皇中时,斯大林从他们那里购买了1000家工厂。 尽管制裁比今天更糟。 缺乏美元并没有伤害他。 而且,当德国人急躁时,他们不仅出售了巡洋舰Luttsov的简单原油,还出售了多吨压机,在整个战争期间,T-34的生产都是如此。

                不要混淆金融工具和实物。 没有替代俄罗斯天然气和石油的产品,预计在不久的将来也不会替代。 他们不会为卢布或加工者而购买,他们将没有毒品。 但是为什么要这样热情,如果能全面解决贸易协定。 2019年即将结束,乌克兰的GTS将收到烟斗。 然后可以说这个开明的欧洲不需要谁使用俄罗斯的天然气。
              2. 将
                19二月2016 20:06
                -1
                我也要令你惊讶 世界上没有哪个国家能自给自足


                只是一点都不奇怪,我知道得很好。 这就是西方国家相互贸易的原因。

                他们不会从俄罗斯购买,也不会从任何人购买。 或关闭其化学工业50%。 顺便说一下,还有药品。


                读起来很有趣。 他们不会从俄罗斯购买商品,而是会从其他国家购买石油和天然气,因此总的来说卖家会很高兴! 毕竟,一个主要的竞争对手已经离开了市场。 只有在俄罗斯联邦消耗非常高的50%的情况下,他们才会关闭整个化学工业的50%,这是一个非常非常非常高的数字。 药品也相对荒谬;俄罗斯是一个相对较小的市场。 最重要的是:缩写总比没有必需品好。

                作为参考,俄罗斯联邦生产约11万桶石油


                多少已经是多余的? 尽管市场参与者试图不特别增加产量,但已经有1万。 对他们来说赤字将是童话,价格将飙升。

                。 而且什么都没关系,该付什么钱。


                Ну попробуйте к примеру пойти в магазин в РФ и заплатить там манатами. Это ведь "не суть важно" и должны принять.

                因此,在您的情况下,灾难将在没有经济自给自足或没有能力提供相同商品(例如人民币)的供应商的情况下在俄罗斯开始。 中国无法全力以赴....但没有其他国家。 但是Maidan会变得很酷。
                1. Bakht
                  Bakht 20二月2016 00:41
                  +1
                  不服气。 商店不接受Manats,但银行将接受Manats。 而在莫斯科本身。 已检查。 所以真的没关系。 我在莫斯科和哈萨克斯坦都管理过马纳特。 有困难,但是可以解决。

                  石油过剩不是每天1万桶,而是每天1,5万桶。 有些人写了约2万桶。 但是奇怪的是统计。 我不会传播。 太长。 但是俄罗斯联邦每天向国外销售约5万桶。 而且,如果您不购买它们,那么价格将飞涨并告别工作以及石化行业。 这几乎就是一切。 没有橡胶,没有塑料,没有药。 没有电脑,没有汽车。 我必须说,计算机中微电路的产生消耗2到4克油。 迈丹将在欧洲各国首都。 好吧,无论谁曾经打赌-您都可以打赌,但他们会立即赶往同一俄罗斯联邦购买。

                  Поверьте на слово человеку, который знает немного нефтянку. Не купят нигде. Нет этой самой нефти. И не верьте статистике. Один маленький фактик убивает все построения. Беда в том, что "эксперты" не помнят того, что писалось год назад.

                  我不相信石油过多。 从2008年危机到现在,石油消耗量已从每天的85万桶增加到94万桶。 借助ARAMCO报告,您可以消除自己的需求。 他们不适合其他任何东西。

                  没有替代。 俄罗斯联邦的石油工业早就被制裁所扼杀。 但是他们不能。 正如他们所说的那样,这是横向的。 好吧,好吧,争论什么...每个人都在试图放弃美元。 太昂贵和危险。 这个过程正在逐步进行。 当然不会马上。 我真的很喜欢罗斯福(罗斯福)。 现在该回到布雷顿森林了。 当然不是全部。 但是要点。 这是对许多现代经济故事的拒绝。
                  1. Bakht
                    Bakht 20二月2016 01:01
                    +2
                    需要考虑的一些信息。 还有问题。 对于那些有兴趣并且想要寻找真实统计数据的人。

                    因此,我们有许多新闻报道。 每天有1到2万桶的石油过剩。 以数字1为例。计数和沉迷于警报器更容易。 在墨西哥湾,由于无处可存放,所以有装满油的油轮。 恐怖。 我们都将oil死石油……

                    一年前,就在三月,有消息说,三个月之内所有仓库都装满了。 赶在3年夏天发布。 一年过去了 根据最保守的估计,今年有2015亿桶过剩的石油被抽入仓库。 油轮仍然很拥挤。 现在,他们写道,在三个月内,石油将无处储存。 déjàvu ....

                    现在是库欣报告。 在存储空间中,仍有20%的免费空间。 由于它们一年前只有20%,因此仍然存在。 由于油轮处在开玩笑的状态,充满了油,免费的油轮运输仍然没有困难。 炼油厂不会降低生产率,但每个人都希望提高产能。

                    Потребление нефти за последний год увеличилось с 93 до 94 млн бочек в сутки. А отчеты Саудовской Аравии грешат такими недочетами, что мало кто знает сколько реально они добывают. И при этом все в один голос утверждают, что цена на нефть не определяется ни спросом ни предложением. Книга Э.Лорана так и называлась "Нефть: ложь, тайны и махинации"

                    那么,谁能确定地说石油供应过剩呢? 还是这些都是投机游戏? 这与实际需求和消费无关。 诸如谢钦(Sechin),阿列克佩罗夫(Alekperov)和沙特石油部长等人说,石油产量不会影响价格。
                  2. 将
                    20二月2016 01:25
                    -1
                    商店不接受Manat,但银行会接受


                    用卢布代替它们。 也就是说,事实证明,付款方式很重要,与您所说的相反。

                    而且,如果您不购买它们,那么价格将飙升并告别工作以及石化行业。 这几乎就是一切。 没有橡胶,没有塑料,没有药。 没有电脑,没有汽车


                    然而,由于缺少一个市场参与者,这是一个世界末日的情况。 显然,其他国家将无法抓住主动,大幅提高石油产量,最近所有市场参与者都做到了。 就在这里,俄罗斯是如此不可替代……仅出于某种原因,石油价格略高于30美元。 在这种情况下,它的成本应该比以前高出100多美元,但有些东西却要花30多美元,这些投机者不愿赚很多钱。

                    Так что повторюсь какая будет ситуация при нынешней экономики России: Долларовые поступления в бюджет будут составлять 0. За доллары ничего покупать не будут. Купить жизненно-важные препараты не выйдет,аптеки опустеют. У умных людей надо спросить насколько отечественное тестирование на ВИЧ и ВААРТ,а то может оказаться что страна останется без средств защиты от эпидемии ВИЧ со всеми приколами какой нибудь Нигерии. В принципе РФ по динамике уже обогнала ряд африканских стран,но "все еще впереди". Встанет производство важных для экономики товаров потому что они либо производятся из импортированного материала,либо на импортном оборудовании. Все. Можем считать что страны нет. А ведь на самом деле страна лишится еще очень много всякого. Итог: Народное недовольство бездумной политикой властей,Майдан.

                    由于俄罗斯联邦是一个很小的市场,大多数国家不会遭受灾难性的灾难,而西方国家很快就会动手,因为它将很快收到同样的存款。
                    1. Bakht
                      Bakht 20二月2016 11:21
                      +1
                      您确定每天有10万桶的俄罗斯容易更换,争端也变得毫无意义。 这是更多信息。

                      许多人认为,现在石油过剩。 但是,这只是一个消息,这三个国家正在(不减产),而只是冻结生产水平(即供应过剩的1万桶)将价格提高了10%。 从32到35个常绿树。 没错,然后沙特人赢了,价格回到了32。

                      世界上没有人可以大大提高石油产量。 甚至伊朗和沙特阿拉伯。 十年前,沙特人大喊:他们每天很容易就能得到10、10和12万。 不起作用。 加瓦尔油田气field。 想笑吗? 沙特阿拉伯人说,在15年代,他们的石油储量估计为65亿桶。 迄今为止,已经开采了近80亿枚,如何估计Gavar的剩余储量? 正确的是,根据高等数学学院的方法60-65 = 60亿,这就是今天对加瓦尔的储备的评估。

                      独立专家西蒙斯(Simmons)提出了一个令人信服的案例,即沙特阿拉伯的产量不超过7万桶。 鹿特丹油站的货运文件很容易对此进行验证。 结果是什么? 绝对可以预测的。 听完报告的前几天,席梦思淹死在他的游泳池里。

                      我没有游泳池是很好的。

                      相信的人有福了。 还记得他们在同一站点上写了很多关于阿塞拜疆将在土耳其市场取代俄罗斯的事实吗? 就像在沥青上的两个手指一样容易。 你知道现实吗? 过去两年中,阿塞拜疆的石油产量下降了20%。 集约化生产的贫瘠土地。 对于天然气,纳布科和塔纳普等项目都要求使用寿命长。 阿塞拜疆希望从俄罗斯购买4亿立方米的天然气。 尽管Shah Denikh是一个新领域。

                      实际上,我看不到欧洲将能够取代俄罗斯的碳氢化合物。 Nord Stream 2没有傻瓜。 除了碳氢化合物外,还有钛和铝以及许多其他有趣的位置。 经济学经典说,资本主义只能在不断扩大的市场中发展。 排除像俄罗斯这样的市场,会使资本主义基础立即减少10-15%。 这比任何Maidan都要可怕。 我在旧教科书上学习,到目前为止,没有人能够驳斥《资本论》。 它是西方任何严重教育机构义务教育计划的一部分。
                      1. 将
                        20二月2016 21:02
                        -3
                        您确定每天更换10万桶的俄罗斯容易更换吗?


                        这是基本的替换。 您可以在这种情况下使用Maidan进行革命并获得俄罗斯的存款,但您不能这样做,并且由于石油短缺,其价格会上涨到很高的水平。 因此,我重复一遍:如果我们假设西方将在这样的条件下受苦,那么俄罗斯根本就不会成为现代国家。
                      2. Bakht
                        Bakht 20二月2016 21:13
                        +1
                        这不严重。 在第一种情况和第二种情况下都没有。

                        总的来说,讨论结果很好。 您认为没有美元,俄罗斯就会屈服。 我认为我们所有人都会屈服于美元。

                        每个人都保持自己的看法,不听对手的话。

                        摘要。 这不是您的,也不是我们的货币。 这是一种外币,因此您可以为任何产品设定任何价格。 这是俄罗斯作为一个国家的缺席。 以及其他任何状态。 我们(不仅是俄罗斯联邦)只能避免在共同定居点中使用外国货币的拒绝。 您提供的是投降的直接途径。 而且,顺便说一句,事实并不能证实您的观点。

                        现在,拒绝美元成为全球趋势。 因此,通过这种方式可以获得健康的谷物。

                        在其他人的金融工具下,让俄罗斯联邦享有主权的道路上祝你好运。
                      3. 将
                        21二月2016 23:45
                        0
                        这不严重。 在第一种情况和第二种情况下都没有。


                        Это абсолютно серьезно и в первом и во втором случае. Потому что когда импортозависимая экономика рухнет без средства покупки импорта народ взбунтуется. Приходит народ в аптеку,а там нет лекарств,приходит он в магазин а там и многих даже "отечественных" продуктов нет,производства из-за невозможности купить расходники для импортного оборудования останавливаются,перекупщики тоже закрываются,куча резко безработных людей которые не способны получить жизненно-важные товары и имеют определенные финансовые обязательства. Идеальная сценарий. А дальше дело исключительно за кукловодами.

                        因此,您可以为任何产品设定任何价格。


                        好像出口国不能以本国货币这样做 笑

                        您提供的是投降的直接途径。


                        То что вы предлагаете это путь к уничтожению суверенитета России и полное подчинению западным государствам. Мне же абсолютно все равно будет ли зависеть Россия от долларового импорта или когда нибудь перейдет на импорт в юанях. Будет ли продавать ресурсы за бесценок в долларах или какой то иной валюте Во всех случаях она будет зависима от чужого государства и чужой валюты. А чужое государство когда нибудь к примеру продаст передовые разработки? Нет. Именно поэтому я в отличии от вас не предлагаю огульного отказа от доллара который у вас же и является самоцелью,а что будет дальше совершенно неважно. И вообще "и Европа тоже пострадает",а то что пострадает РФ тоже неважно. Главное отказаться. А для меня главное построить максимально самодостаточную экономику потому что это единственный выход в экономическую самостоятельность. О каких проблемах с импортом может идти речь если все жизненно-важные лекарства,все станки и производства полного цикла (именно так,не отверточная сборка как сейчас) будут своими? Им абсолютно все равно какие там условия у импортера,какой там курс валют и тд. Они зависят только от своего государства. Ну а дальше можно и свои разработки начинать,Израиль ведь за сравнительно короткое время выбился в лидеры,а Россия только лучше по всем параметрам. И уже за ними будет стоять очередь,и уже мы будем определять цену на продукцию. А доллар в таких условиях может быть хоть 1000 рублей,он уже неважен хотя от него никто не отказывался. Продавать надо не ресурсы как делают ресурсные-колонии,а перерабатывать себя (можете поинтересоваться кто сейчас перерабатывает ресурсы с ДВ,как они в КНР на переработку отправляются!!!),делать конечное изделие у себя и продавать. Продавать не сырую нефть,а перерабатывать у себя так что бы США технологиям обзавидовались. Делать из нефти современные термоткани и иную синтетику. Просто потому что продавать нефть за бесценок в другое государство,где другие рабочие будут делать из неё товар который стоит в 20-30-40-100-1000 раз дороже это прямое вредительство.
                      4. Bakht
                        Bakht 22二月2016 11:28
                        0
                        我为您感到高兴,您对俄罗斯的独立如此充满信心。 例如,我对此绝对不确定。 您在花园里种土豆,流汗,邻居为您定价。 当然,你是独立的。 从他的劳动和他的财产。

                        以色列前面是什么? 在高科技? 您认为以色列的哪种产品是全球品牌? 如果说“战斧”的组成部分来自中国,那么您在说美国什么样的独立性。 几年前,有一个巨大的丑闻,当时证明用于巡航导弹的陀螺仪的生产已转移到中国。 该公司被迫返回美国。 甚至白宫上空的美国国旗都是在墨西哥制造的。

                        Вы путаете общество потребления и патриотическое общество. Вы не знаете, почему Франция капитулировала за 40 дней, а СССР держался над обрывом Волги? Да потому что французы по Вашему примеру не согласились терпеть лишения. А советские люди в Ленинграде жили на 125 "блокадных грамм с огнем и кровью пополам". Но не сдавались. И на майдан не выходили.

                        25 лет "независимости" России Вас так ничему и не научили.
                      5. 将
                        22二月2016 12:25
                        0
                        我为您感到高兴,您对俄罗斯的独立如此充满信心。


                        当然,我没有写关于某个独立性的文章。


                        您在花园里种土豆,流汗,邻居为您定价。


                        不,不是那个例子。 我是一个非常小的国家,为热成像仪制造了先进的微辐射热分析矩阵。 有能力做到这一点的少数几个国家之一。 当其他人来找我时,我可以执行以下操作:我将拳头贴在石头上,将拇指放在食指和中指之间,并在要问的人面前扭动。 然后他求我把矩阵卖给他。 痛苦地乞求。 但是我不卖。 但是我可以提出以高昂的价格购买过时的矩阵,他会同意的。 尤其是没人可以从任何人那里购买。 申请者中的人不像吗? 我认为这对熟悉情况的人来说是非常透明的提示。 如果需要,我可以向我的盟友出售高级矩阵。 而且我还根据需要设置价格;我的地缘政治对手也不会将这样的矩阵卖给我的盟友。 为什么我? 您可以以任何货币以任意价格出售任意数量的原材料。 用原材料制造出先进产品,高科技产品的人会很酷。 将会是他将要卖出很多钱的人,它将是他将决定要卖给谁,这将是他去申请出售的权利。 确实如此:不是卖方追逐买方,而是买方追随卖方。 而且这种产品比金钱更昂贵,相比之下,金钱,裁纸。 至少是美元,甚至是卢布,甚至是人民币或日元。

                        另一个例子:像Polartec LLC这样的公司。 他们开发先进的隔热面料和隔热材料。 先进的发展。 前往销售该产品的美国商店,并仔细检查。 将会有Polartec面料制成的保暖内衣。 去德国,在那里你会看到什么? 是的是的。 芬兰,俄罗斯以及许多许多国家/地区都从Polartec LLC购买织物和保温材料,然后从中缝制或出售产品。 任何人都可以缝制,但是要开发出先进的保暖面料很困难,这是一项基于知识的业务。 但是当她出现时,她突然开始购买。 整个生产过程中的附加值将无法与合成油的价格相提并论。

                        以色列前面是什么? 在高科技?


                        我建议您研究一下以色列的IT领域,军工综合体,无人机,热成像仪和夜视设备,其中包括农业。 以色列依靠高科技,并且没有失败。 它们对热成像仪执行相同的微辐射热测定矩阵,这里的提示通常是透明的。 顺便猜一猜用于生产的原材料中有哪些是自己的。

                        您在说什么样的美国独立?


                        我没这么说
                      6. 将
                        22二月2016 12:26
                        0
                        Вы путаете общество потребления и патриотическое общество. Вы не знаете, почему Франция капитулировала за 40 дней, а СССР держался над обрывом Волги? Да потому что французы по Вашему примеру не согласились терпеть лишения. А советские люди в Ленинграде жили на 125 "блокадных грамм с огнем и кровью пополам". Но не сдавались. И на майдан не выходили.


                        Вы путаете общество "хатаскрайников" с патриотическим обществом. Народ СССР увидев разгромную политику нацистской Германии точно так же вышел на этакий "майдан". Не сдались,не дождались прихода нацистов к власти. Хороший кстати майдан был,до Берлина дошли,политику изменили 笑 . Ну и кукловоды в СССР очень хорошо объяснили народу что брать,куда идти,что делать и почему. Созидательные кукловоды были и работали хорошо,на благо партии. А в это самое время в СССР трудились над вполне передовыми технологиями,ситуация конечно же была другая,но руководство понимало что если сесть на одно место и ничего не делать,то в итоге страны не будет. Блокадники давились своим "хлебом" тоже не за то что бы нацисты пришли к власти,что бы их дети жили так же,а ради того что бы их дети,следующие поколения жили несравнимо лучше. Работали на благо страны,а если быть точнее,то умирали на благо страны,на благо нации. Со списком достижений СССР можно ознакомиться в учебниках истории.

                        25 лет "независимости" России Вас так ничему и не научили. Можно сколько угодно торговать сырьем за гроши в любой валюте,до тех пор пока страна не перестанет быть сырьевой колонией Запада и не начнет сама изготавливать товары первой необходимости она будет в одном месте. Рифмуется со словом Европа. Она там будет,Запад за гроши будет покупать сырье,у себя производить товары,а после перепродавать России за совершенно иные деньги.
                      7. Bakht
                        Bakht 22二月2016 13:04
                        0
                        世界上没有哪个国家会充分生产基本必需品。 她会买的。 多一些,少一些。 我不是主张国家完全专制(这是不可能的),而是主张商品的合理价格。 美元交易不能给出公平的价格。 英国为什么反对布雷顿森林体系? 罗斯福为什么被称为共产主义者? 至少在基本规定上,我们需要回到布雷顿森林。 现在,我们拥有投机性的金融资本,已经摧毁了整个世界。 工具 давления является доллар. Это позиция не "хатаскрайника" а позиция патриота, котррый видит кто его враг и пытается с ним бороться. Торговля на доллары - это капитуляция.
                      8. atalef
                        atalef 22二月2016 13:11
                        0
                        Quote:巴克特
                        交易美元是投降

                        所以不要交易。
                      9. Bakht
                        Bakht 23二月2016 10:14
                        0
                        因此投降者被迫。 现在已经离开了。 我用双手支持它。 不仅在俄罗斯联邦。 我希望阿塞拜疆摆脱这种绞索。 这些钱我们无处屈服。
                2. Bakht
                  Bakht 22二月2016 12:56
                  0
                  Оставляю за кадром "кукловодов" и прочее. Так как я сам работал в разведке углеводородов, то могу Вас уверить, что Ваши представления ошибочны. Добыть это самое "дешевое сырье" - совсем недешево. Нужны передовые технологии. Никто не пробовал забуриться на 7-8 км? Попробуйте. Или добыть газ на Приразломной? Или провести зондирование на 10 км. Нет таких технологий. РФ одна из немногих стран, которая обладает передовыми технологиями.

                  您的信心基于替代俄罗斯碳氢化合物的能力。 我敢肯定相反。 当您来我这里购买石油和天然气时,就可以用它们制造出奇妙的高级东西,我会扭曲您的无花果,而我不会出售。 而且您会求我以任何价格出售。 否则,您的先进技术将终止。

                  您现在坐在办公室里的计算机上吗? 好吧,环顾四周。
                  塑料,纤维和橡胶,合成纤维,杀虫剂,肥料,油漆,药物,染料,洗涤剂,胶水,圆珠笔,纸。 现在,从石油中提取的产品数量估计超过80种。

                  Вы живете в мире, построенном на нефти. И все Ваши передовые технологии не стоят ни гроша, если нефти не будет. Так что сейчас Россия переходит на торговлю за рубли. Медленно, но переходит. И это есть тот самый пушной зверек Вашим технологиям. Никуда не денетесь. Будете покупать за рубли или юани. Или за Ваши замечательные волокна и лекарства. Альтернатива - повозка и паровая тяга. Так говорят, что "за дровами тоже в Сибирь надо ехать".

                  第二次世界大战的另一个例子。 您知道苏联在1941-45年生产了多少辆机车吗? 还是您买了多少食物? 我没有收到租借的礼物,即我买了礼物。 引起兴趣。 仅Studebaker,就有400万辆。 因此,俄罗斯西部不像药品一样-母亲会以油卖给母亲。

                  参考:俄罗斯的石油价格约为每桶3000卢布。 不是美元,也不是土力士。 卢布。 此价格与中国和伊朗有合同。 在中国,做起来更棘手。

                  PS,我再次提醒您公理。 在没有贸易的情况下,不仅一侧遭受苦难。 双方都不好。 但是只有一侧有土豆,另一侧有绿皮书。 以美元交易只会扼杀一方。 您没有说服我任何事情。

                  PPS没有,最后的乐趣。 几个月前,拉夫罗夫(S. Lavrov)在与凯瑞(Kerry)的一次会面中到达了胜利(Victory),并给了凯瑞(Kerry)两个洋葱:西红柿和土豆。 有很多猜测,这份礼物是什么意思。 我已尽力向您解释。 石油是真正的产品。 美元是一种虚拟工具。 而且您的导热材料也是真正的产品,但可以衍生自石油。
                3. 评论已删除。
                4. atalef
                  atalef 22二月2016 13:07
                  -1
                  Quote:巴克特
                  您的信心取决于替代俄罗斯碳氢化合物的能力。 我确定相反

                  如果俄罗斯垄断生产,我会同意你的看法

                  Quote:巴克特
                  没有人试图在7-8 km上钻孔? 试一试。 或者在Prirazlomnaya上加油? 或者在10 km上进行探测

                  尝试制作18nm芯片
                  Quote:巴克特
                  你做了很棒的先进的东西,我会为你扭曲相同的无花果,我不会卖它。

                  从另一个购买。
                  但是你从谁那里购买? 在中国?
                  Quote:巴克特
                  你会求我以任何价格出售。 否则,您的先进技术将结束。

                  嗯,事实说不然。
                  世界上的石油生产商---海洋,但先进的技术 - 一二和错误估计。
                  告诉我(对于同样的Prirazlomnaya) - 俄罗斯设备的份额是多少?

                  Quote:巴克特
                  你生活在一个建立在石油上的世界。 如果没有石油,你所有的先进技术都不值一分钱

                  没有所有这些技术,就没有石油。
                  Quote:巴克特
                  你不会去任何地方。 您将购买卢布或人民币。

                  谁是石油? 人民币?
                  你有什么困惑吗?
                  Quote:巴克特
                  Альтернатива - повозка и паровая тяга. Так говорят, что "за дровами тоже в Сибирь надо ехать".


                  为什么不去沙特阿拉伯呢? 还是委内瑞拉? 还是挪威? 还是尼日利亚 或阿塞拜疆,卡塔尔,科威特,马来西亚等
                  Quote:巴克特
                  或者你买了多少食物? 我没有收到Lend-Lease的礼物,即我买了它。 感兴趣。 一个学生摇滚400 000片

                  我可以链接吗?
                  Quote:巴克特
                  参考:俄罗斯的石油价格约为每桶3000卢布

                  美元的汇率是多少?
                  Quote:巴克特
                  石油是一种真正的产品。 美元是一种虚拟工具

                  卢布是真实的还是垂直的?
                5. Bakht
                  Bakht 23二月2016 10:17
                  0
                  复述已经说过了。 你什么都没说。 而且,所有这些已经与您讨论了不止一次。
                6. Bakht
                  Bakht 23二月2016 10:44
                  0
                  我可以链接吗?

                  Очередной раз сталкиваюсь с культурой дискуссии. Мне тут ни одну ссылку никто не дает. Только голословные лозунги. Типа того, что "цену назначает продавец". Хотя огромная масса специалистов давно уже признала, что продавец цену НЕ НАЗНАЧАЕТ.

                  但是,就是这样。 由于我对第二次世界大战的历史更感兴趣,因此没有任何联系。 如果有兴趣,您会发现自己的。 只是引用

                  苏联主要蒸汽机车的输出变化如下:1940年-914年, 在1941年-708年,在1942年-9年,在1943年-43年,在1944年-32年,在1945年-8年。 1940年,生产了5台主要的柴油机车, 1941年1月1945日,直到XNUMX年(包括首尾两天)才停止发行。
                  1940年,主要的电力机车生产了9辆, 1941年-共发行6件,之后也停止了发行。

                  根据苏联的租借合同,我购买了2100台柴油机和蒸汽机车。

                  斯蒂德贝克
                  根据租借合同,总共交付了480万辆汽车(其中85%来自美国)。 包括约430万货运(主要是美国6家Studebaker和REO公司) 50万辆吉普车(威利斯MB和福特GPW)。 尽管苏德战线上的汽车总收入为744万辆,但租借设备在苏维埃舰队中所占的份额为64%。 此外,从美国装运了35辆摩托车。


                  最后,为什么我要写购买?
                  因此,根据美国的说法,有必要为尚存的设备支付11亿美元,约占美国1,3亿美元借贷总供应量的12%。 结果,苏联,然后是俄罗斯,从1.3亿美元的金额中被确认,然后部分支付了722亿美元,约占55%。
                  仅在最近才结束租借和解。 因此,苏联付出了一切。 还有血液和金钱。 只是不要说它便宜。
              3. 将
                22二月2016 13:49
                0
                世界上没有哪个国家会充分生产基本必需品


                正如我们所看到的,它将会并且将会非常好。 粮食,使人们不会饿着肚子,许多州的粮食产量都超过了自己,药品可以自己制作,自己加工,等等。 至少,您可以实现与地缘政治对手的完全独立,并且仅与同一个集团的盟友或成员进行贸易,理论上,同盟国是同盟的两倍。

                美元交易不能给出公平的价格。


                考虑到卖方设定价格,这是一个非常有趣的陈述。

                Добыть это самое "дешевое сырье" - совсем недешево. Нужны передовые технологии.


                Ну-ну. Расскажите мне почему для добычи дешевого сырья (а оно очень дешево,рекомендую сравнить цену с конечным продуктом производства) нужны некие "передовые технологии",а добывают очень много стран. И расскажите почему эти страны к примеру не могут спроектировать и произвести компьютерный процессор в 14 нм. Уже не 18 (как отметил atalef),14. Уже есть процессоры в 14нм. Только чего то РФ пытается запустить завод на старом AMDшном оборудовании в 130нм.

                您的信心基于替代俄罗斯碳氢化合物的能力。 我敢肯定相反。 当您来我这里购买石油和天然气时,就可以用它们制造出奇妙的高级东西,我会扭曲您的无花果,而我不会出售。 而且您会求我以任何价格出售。


                Россия далеко не единственный поставщик нефти и газа,есть еще достаточно стран и весь вопрос в наращивании добычи и доставке. Но цель замены российского сырья решаема уже сейчас,это будет больно,но это решаемо. И нефть и газ останутся. А вот что Россия будет делать без лекарств? Люди там болеют,умирают,заражают других (привет заболеваемость ВИЧ!). После лишается станков на которых что либо производят,сектор высоких технологий резко обваливается потому что в РФ он весь завязан на импорт. Так что что мы сейчас видим это РФ умоляет продать за любую цену,намекал я на импорт матриц для тепловизоров и ПНВ которые РФ выбивало очень долго. Её посылали далеко и надолго,били по рукам когда пытались вывезти из США образцы,а в итоге начали втридорога продавать дико устаревшие матрицы. В тепловизионном прицеле для "Ратника" устаревшая израильская матрица. У французов покупали устаревшие матрицы,целые ПНВ и тепловизоры с ними же,а не так давно выбили лицензию на матрицы для ПНВ. Сколько нефти добывает Израиль? Франция? Вот-вот. А РФ деваться некуда,армии нужны хоть какие то ПНВ и уж тем более тепловизоры. РФ не производит микроболометрические матрицы для тепляков,взять их неоткуда. Продукт высоких технологий. А без них оснащенная ими армия врага разделает ночью свою армию. А так хотя бы шансы будут ведь у противника и тепловизоры и ПНВ просто превосходят имеющиеся.

                您生活在一个以石油为基础的世界中。 如果没有石油,您所有的先进技术都不值钱。


                如果没有技术,石油就不值钱。 首先,即使采用某种复杂的方法也无法获得它,而这种方法可能变得愚蠢无用。 如果不使用黑肥料制造黑肥,那又有什么意义呢? 塑料? 合成的? 溶剂? 好吧,它燃烧良好,是的。 没有技术的石油是没有用的,我们生活的世界是建立在使原材料如此理想的技术之上的。
              4. Bakht
                Bakht 23二月2016 10:21
                0
                再次声明相同。 您生活在神话世界中。 像Chubais和Gref。 没有红外热像仪和微芯片,我们都会弯腰。 没有石油,世界将弯曲。 但是我们已经进入了第十圈。 尝试得到它。 我会笑。 大约4年前,有人提议我去以色列从事情报工作。 不要合谋。 付款不适合我。 当然,以色列进行了探索。 光线没有像楔子一样会聚在我身上。 但据我所知,它并不十分有效。
              5. 将
                24二月2016 01:50
                0
                您生活在神话世界中。


                很有道理。

                Только голословные лозунги. Типа того, что "цену назначает продавец". Хотя огромная масса специалистов давно уже признала, что продавец цену НЕ НАЗНАЧАЕТ.


                哇! 就是说,例如,当我制作微测辐射热矩阵并自己设定价格(例如$ 300)时,事实证明是有人为我做这件事。 或当我出售汽车或馅饼时。 毫无根据的肯定,一些专家的意见解决了某些问题 笑

                没有红外热像仪和微芯片,我们都会弯腰


                军工联合体将弯曲。 尤其是当敌人到达并且俄罗斯武装部队在夜间停下并被剥夺了任何支持时,相反,敌军将能够像白天一样进行侵略性敌对行动。 这就是为什么我们的人环游世界并试图以任何钱至少购买某人的东西,并以过高的价格以过高的矩阵欢欣鼓舞。 微芯片? 您会仔细查看它们的位置。 几乎所有现代电子设备,包括军事……都包括战略性的。

                没有石油,世界将弯曲。


                确实已经在第十圈。 一个被要求进行勘探的人仍然不知道俄罗斯联邦不是唯一的石油出口国。
              6. Bakht
                Bakht 24二月2016 12:03
                0
                为了不走一圈。

                告诉我,除了以色列因为购买产品而生产的芯片外,还有什么可用? 以色列可以探索太空吗? 将有人居住的轨道保持在轨道上? 还是可以释放第五代战斗机,而不是从幻影中舔来的幼狮? 还是产生类似于Armata而不是战车的东西,即再生的Centurion? 还是高科技以色列有像卡玛斯这样的汽车生产商? 一切都是粘液或许可的。

                与俄罗斯联邦不同,后者本身生产主要物品。 他们仍然告诉我有关一个拥有一切必要条件的国家的技术落后的信息。 无论如何。 相信我,这是您的事,但我想知道以色列从发展的开始到结束所生产的产品吗? 不在许可证下或在购买的工厂中? 最后,阿塞拜疆同时生产计算机和汽车。 但是我绝对不敢说阿塞拜疆拥有高科技产品。 爱国者与发酵爱国者的不同之处在于现实主义。

                第十一次。 俄罗斯联邦不是唯一的石油出口国。 但是俄罗斯联邦生产了11%的市场。 您是否承诺取代10%的市场? 手中的标志。 问题不是我们需要美元,而是有长期合同。 换油10-5年。 加油6-10。 现在停止销售-面临数十亿美元的罚款。 这就是为什么离开美元的过程将持续数年的全部原因。
              7. 将
                24二月2016 13:32
                0
                以色列可以探索太空吗? 将有人居住的轨道保持在轨道上?


                Тут стоит отметить что возможности такие он имеет,но так же как и РФ не в одиночку. Собственно на МКС только деньги нужны,делай отчисления и ты как бы её "содержишь". Что в том числе делает Россия. Так что это просто.

                还是可以释放第五代战斗机,而不是从幻影中舔来的幼狮? 还是产生类似于Armata而不是战车的东西,即再生的Centurion?


                Вы будете удивлены,но "Армата" тоже как бы "слизана" с западных образцов. И истребитель пятого поколения тоже. Ничего нового придумать нельзя,можно лишь взять уже изученное,улучшить,совместить в продукте. Так что претензии о копировании можно предъявить к чему угодно хоть к автомату Калашникова (как бы да,в АК нет ни одного уникально-российского решения,все как всегда "слизано" и вопреки байкам не с Stg 44). Это норма современного мира.

                К слову сказать об этом. Сколько там отечественного в Т-50 который еще не выпускается серийно? Без троллинга. Информация как бы секретная но очень тяжело верится что если для Су-35 не сумели сделать отечественную электронную базу ( http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/05_a_6400845.shtml ) её в ближайшее время сделают для Т-50. В ближайшее время он вряд ли в серию пойдет. Тоже самое касается и танка "Армата" в котором стоят тепловизоры матрицы для которых РФ не выпускает и электронная база которую опять таки импортная. Не может Россия этого пока делать,спроектировать может,сделать нет. И всего лишь обещают заменить на отечественную "через 5 лет". Особенно вас порадует что заменять импортные матрицы для тепловизоров собираются французскими матрицами производящимися в РФ по лицензии. Но мы все знаем что эти 5 лет могут повторяться много раз. Доходит до смешного когда датчик масла для двигателя Арматы делает Украина и таковой в России не производится.

                有像卡玛斯这样的汽车生产吗?


                Это тот Камаз который использует "отечественные" движки с иностранными деталями? Импортные полимеры? Импортные коробки передач? Ага,тот. Особенно интересно вспомнить "Тайфун" где от уровня импорта челюсть может отвалиться.
                。 但是俄罗斯联邦生产了10%的市场。 您是否承诺取代10%的市场?


                您会感到惊讶,但如果有必要,不仅可以替换10%,特别是考虑到伊朗正在收紧的事实,您也可以没有这10%地生活。 是的,这会很痛,但是会出现问题。 但是有可能。 世界上的10%是10%,俄罗斯联邦缺少重要进口就是重要进口没有。 用于所有重要进口物品。 我再重复一次:没有它,就没有现代状态。
              8. Bakht
                Bakht 24二月2016 14:18
                0
                对俄罗斯联邦的重要进口。 因此,没有这样的职位。 这不会导致该州和Maidan发生危机。

                好了,我们已经讨论过了。 非常感谢您的提示。 老实说,我并没有真正从事微芯片和芯片的生产。 在这几天里,我不得不仔细阅读文献,当然也要浏览互联网。

                因此,根据一般信息,俄罗斯联邦存在微电子技术,并完全满足了军工联合体的需求。 是的,不会产生18或22 nm。 但是出于相当的市场原因。 块的厚度为90至180nm。 出于军事目的,参数尚可忍受。 而且只有俄罗斯生产。 当然,经过许可。 顺便说一下,在以色列,所有生产设施都是英特尔的分支机构。 他们进行了种植。 也是出于财务原因。 我不知道22是多少,但到目前为止,我发现有关信息,它在以色列生产的是90 nm。 所以-没关系。 最新的F-22 Raptor依靠500 nm的电子器件飞行。 足够了。

                一切都有相当可接受的解释。 军工联合体不会因为缺乏进口而遭受损失。 喜欢食物和药品。 这就是全部。 这将是困难的,但可以忍受。

                但是我仍然不确定是否可以替代10%的碳氢化合物。 伊朗将增加500亿桶。 只是一个而已。 并全年。 他希望获得10亿美元的投资。 到目前为止,还没有人向他承诺过这样的投资。 而且不会。 在制裁之下,这些相同的技术。 相信我。 伊朗将不会收到最新的水听器。 没有他们,很难找到石油。 也就是说,到目前为止没有其他选择。 当然,您可以减少生产并失业。 这将是困难的但可以宽容的。 像俄罗斯联邦。 一切都在这里互连。

                是的,你的最后一句话。 现代国家过去和现在。 整个故事证明了这一点。 好吧,历史什么也没教。 现代国家建于苏联,完全没有进口。 老实说,在阅读中,在我看来,我在阅读Ksyusha Sobchak,好吧,俄罗斯没有火腿就无法生存。 将生存。 在土豆和西红柿上。 拉夫罗夫总是说什么。
              9. atalef
                atalef 24二月2016 14:41
                +1
                Quote:巴克特
                批量从90到180 nm。 对于军事需要相当容忍的参数

                很遗憾你的意见与俄罗斯联邦国防部不一致
                Проблемы с импортозамещением, в частности, по линии электронной компонентной базы, привели к значительному увеличению массы аппаратов типа "Сфера-В". Получилось так, что существующие в настоящее время у России ракеты-носители "Протон-М", "Ангара-А5" не в состоянии вывести на высокоэллиптическую орбиту спутники этого типа в новой, российской комплектации»,


                Quote:巴克特
                当然,根据许可证。 顺便说一句,在以色列,所有的生产 - 它是英特尔的分支机构。 他们带来了植物。 并且还出于经济原因。 我不知道22是怎么回事,但到目前为止的信息是,在以色列,它是在90 nm中生成的。 所以

                在以色列的高科技公司,英特尔已与政府达成协议,对位于Kiryat Gat的Fab 28进行现代化改造。
                10纳米芯片的发布以色列英特尔计划在2016年开始。
                Fab 28工厂在2008年开始工作。

                如今,它使用22毫米硅晶圆生产300纳米处理器。

                Quote:巴克特
                。 最新的F-22 Raptor飞越500 nm的电子产品。 这已经足够了。

                据我所知,你知道它与你之前的评论完全相同
                Quote:巴克特
                由于缺乏进口,MIC不会受到影响。 像食物和药物。 一切都在那里。 这将是困难的,但可以忍受。

                你确定你有所有药物吗?

                Quote:巴克特
                伊朗将增加500百万桶。 简单地说。 一年四季。

                在1月400取消国际制裁后,伊朗能够每天增加2016千桶石油产量
                据一些专家估计,今年2月伊朗2016将能够出口1,4万bps。

                据欧佩克称,今年12月,2015的伊朗石油总产量超过2,8万bps。

                Bakhtiyar,当你写东西时,在谷歌检查,你不会被禁止。
                因为它不方便,每个短语采取和推翻。
              10. Bakht
                Bakht 24二月2016 21:42
                0
                很想念。 曾经以百万计书写。 显然有500万桶。 一年中还希望有多达一百万人问世。 顺便说一句,您带来的链接是不合理的。 1月,伊朗没有每天交付1,4万桶。 毫无价值可言。 德黑兰官方宣布,它将在2016年上半年每天增加供应300万桶。

                在微芯片上,我只是从Google写的。 我说我没有参与微电子学。 关于以色列工厂的一切似乎都是正确的。 与英特尔合作。 相反,这些是英特尔在以色列的工厂。 而且22 nm尚未用于军工联合体。 旧的保留下来。 作为参考,《猛禽》(Raptor)的编写不是在今天,甚至在昨天也没有。

                Каждую фразу Вы не опрокидываете. Пока что я вижу что Ваши комменты как раз не совсем адекватны. Конечно же не Ваш тезис, что РФ по нефтепродуктам легко заменить. Но Вы с этим были согласны. А как раз этот тезис и вызвал полемику. Это полный бред, который никто в мире даже обсуждать не хочет. Найти дополнительно 5 млн. бочек (а это примерный экспорт РФ) в день НЕВОЗМОЖНО. Смешно такое не только опровергать, но даже обсуждать. Особенно на фоне таких сообщений Блумберга: "Количество буровых установок в Штатах уменьшилось на 2 штуки (!) и это вызвало повышение цены на нефть".

                Попробуйте найти эти самые 5 миллионов баррелей. Но все это беллетристика. Пока я вижу тренд на замену доллара. Слишком высока вероятность "идеального шторма". И для Израиля тоже. Корифеи экономики утверждают что дорогой шекель убивает экспорт.

                嗯,是的,关于进口替代。 互联网是如此有趣,以至于任何人都想要他发现的东西。 这是一个相当完整的网站。 我们不能考虑所有。 但是谁需要什么-会发现

                http://importozamechenie.ru/tag/vpk/
              11. Bakht
                Bakht 24二月2016 21:57
                0
                我真的不擅长微芯片和电子产品。 因此,我使用Internet。 但是我在互联网上发现的信息表明,俄罗斯联邦以工业为基础生产90 nm的微芯片。 但是两年前,宣布生产28 nm的微芯片。 贝加尔湖。 原来我不知道。 但可能仍会启动。

                https://lenta.ru/news/2015/05/25/baikal/
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Baikal-T1

                据媒体报道,90 nm是大约10年的滞后。 但是这些是他们的微芯片。 因此,谈论俄罗斯联邦缺乏技术非常非常大胆。 但是错了。
            2. 将
              24二月2016 15:17
              +1
              对俄罗斯联邦的重要进口。 因此,没有这样的职位。


              哇! 事实证明,当我坐在俄罗斯的时候,他们开始合成一整套药物的活性物质,包括用于HIV药物(我们在这里流行了这种流行病(仅在数学模型中正式感染率超过1%的感染者)),而不是在21世纪如果您一个人有足够的钱用于治疗,您在那儿吗?是否意识到局势已经触底,以至于俄罗斯联邦的动态仅在乍得和马里之前才正式出现?没有毒品,仅此而已!甚至不是非洲...)。 他们只是进口了一些东西,而不是在进口替代的框架中使用了国内活性物质,而是与我们包装在一起,汇报说该活性物质不是在我国生产的。 害虫。 至于害虫,我是认真的。 当机器每次报告机器和整个生产线都已导入时,情况也是如此。

              因此,根据一般信息,俄罗斯联邦存在微电子技术,并完全满足了军工联合体的需求。


              在Su-35中,电子元件是进口的。 那个怎么样? 他们甚至将进口芯片放入太空卫星。

              但是出于相当的市场原因。 块的厚度为90至180nm。 出于军事目的,参数尚可忍受。


              Тут стоит отметить одну интересную вещь. Для гражданского сегмента рост производительности без пропорционального роста энергопотребления и температуры является необходимым и переход на тонкие техпроцессы это решают. Но вот для ВПК нередко производительность неважна,а уменьшение техпроцесса чипа ведет в том числе к неприятным последствиям вроде уменьшения устойчивости к радиоактивному и электромагнитному излучению что в ВПК важно. Так что 90-180нм для ВПК очень даже нормально,500нм для ряда чипов тоже. Но речь то шла не только о ВПК,его ведь кормит в том числе российская IT индустрия из своих налогов. Только вот для того что бы все это изготовить нужны производственные линии,нужны исследования,нужно свое собственное производство максимально полного цикла (ну кремний и закупать можно)...а его в России либо нет,либо нету выпуска необходимых чипов. Именно поэтому в Су-35 электроника импортная,именно поэтому она однозначно немалой частью импортная в "Армате" и еще много где.
            3. 将
              24二月2016 15:18
              0
              现代国家建于苏联,完全没有进口。


              Ой как не так,ой как не так. Импорт в СССР был,на заводах можно было встретить новейшие японские ЧПУ станки и еще много чего для производства. После "освобождения стганы от кговавой гэбни" многие из них распилили и сдали на металл. Та же микроэлектроника в лучшем случае в большинстве своем была копией западных образцов и как говорили умные люди "Развитие микроэлектроники в СССР и впоследствии СНГ остановилось тогда когда мы не смогли разделить иностранный образец на слои". КР580ВМ80А аналог микропроцессора Intel i8080, ИМ1821ВМ85А и ИКР1821ВМ85А клоны Intel 8085,Т34ВМ и КР1858ВМ1 клоны Zilog Z80 (доходило до того что занимались только капсулированием импортных кристаллов), целый компьютер "Агат" был сделан на базе Apple II и имел на базе импортный CPU MOS Technology 6502 так же как и в Apple II,в компьютере Беста-88 вообще стоял оригинальный процессор от Motorolla и Unix от AT&T который был легально перенесен. Понимающий в теме человек вспомнит еще много клонов когда копировали даже целые компьютеры,а так же оригинальные конструктивные разработки которые были бы невозможны без "препарирования" иностранных микропроцессоров,вспомнят импортируемую электронику.

              第二点:苏联是一个相对自给自足的国家,特别是考虑到德国民主共和国,俄罗斯则不是。

              在土豆和西红柿上。


              健康的人将依靠土豆和西红柿生存,而不是依靠经济和国家生存。 的确,他们会对这种结果感到不满意,您可以记住同样的90年代,但他们会生存……唯一的问题是,并非每个人都能生存,而那些活着的人自然会希望改变这样一个巧妙的政府,即等离子电视,出色的牙科和药物将它们种植在黄瓜和西红柿上。 迈丹 我再说一遍,这是完美的方案! 别开玩笑了。 生活水平的灾难性和急剧下降是正常的,并导致这种情况。

              И если для вас важен только хамон (это по моему какая то свинина...),то для нас важны лекарства,мед.техника,производственное оборудование,электроника,иностранные разработки,бизнес работающий на экспорт который обеспечивает занятость нашим специалистам и платит налоги (даже если он от них укрывается,лучше так,а нередко только так и возможно),передовые разработки и много чего еще что категорически не связано с кулинарными излишествами,а является тем что держит страну на плаву и одновременно тем что позволит стране стать экономически самостоятельной. Вы мне со своими "огурцами и помидорами" напоминаете стереотипичного деревенского мужика для которого вся страна которую он не видел одна большая деревня,кроме коров и огорода ничего больше не надо,а откуда берутся пломбы в его зубах,одежда которую он носит он как то не задумывается. Вот и думает что если Запад умрет,то он спокойно проживет на коровах и огороде. А раз проживет он,значит проживут все,а если проживут все то и проживет вся страна.
          2. atalef
            atalef 24二月2016 15:29
            +1
            Quote:巴克特
            。 现代化的国家建立在苏联,完全没有进口。


            谷歌帮你,工业化
            https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
          3. Bakht
            Bakht 25二月2016 09:49
            0
            看来您没有住在这个国家。 如果我住在这里,为什么需要Google。 什么是工业化,您永远无法在Google上学到。 这不是探索太空,破坏原子破冰船并发展农业的现代状态。 是的,农业也是如此。 只是不要将我发送给Google。 在社会主义晚期,我们所拥有的一切与50年代的一切无关。

            一如既往,论点涉及细节。 这是我的标准错误。 显然有必要客观和具体地争论。 但这行不通。

            Ваш первый пост был "попробуйте создать микропроцессор в 28 нм". И это было Вашей отправной точкой в тезисе, об отсталости России. Используя Ваш же прием - Вы бы хоть гугл полистали. А то приходится каждое Ваше высказывание опровергать.
            在俄罗斯,生产28纳米处理器已超过一年。 火箭不会在微处理器上飞行。 如果没有俄罗斯的发动机,美国军事太空计划将获得长寿。 这并不意味着美国的落后。

            既然这个话题已经很久了,而且没有人参与,那么您可以结束讨论。 您最初的假设与现实无关。
          4. 将
            27二月2016 17:25
            0
            在俄罗斯,生产28纳米处理器已超过一年。


            哦! 即使军工综合体也具有足够的电子设备,但是Su-35的进口是从某种东西上进口的,它已经掌握了28nm工艺,而台湾公司台积电生产的Elbrus-8C(仅为28n)。 大约一个zradniki!
      14. atalef
        atalef 24二月2016 15:29
        0
        Quote:巴克特
        。 现代化的国家建立在苏联,完全没有进口。


        谷歌帮你,工业化
        https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
  • oxana_iv
    oxana_iv 18二月2016 23:15
    +2
    引用:Ami du peuple
    Quote:Pokast
    嗯 没什么可说的)

    我有东西 必须放弃美元在我们经济中的主导地位-至少让人民币成为美元。 切换到其他SWIFT付款系统。 要求俄罗斯企业仅在我们的银行中存钱。 为了解决这个问题,目前尚不清楚俄罗斯联邦中央银行将向谁服务。 是的,还需要做更多..


    是的,用你的嘴,但是喝蜂蜜...
  • NordUral
    NordUral 19二月2016 01:03
    +2
    无需切换到任何货币。 只有卢布。 一般来说,这只是一个特殊的问题。 主要是社会系统,其所有权属于公共领域和底土。
    是时候回到斯大林计划经济了。 当然,考虑到自那以来的距离。 现在是时候了。
  • 尼古拉K.
    尼古拉K. 19二月2016 01:08
    -1
    许多外国交易对手只有美元账户。 您打算如何用卢布付款? 另外,如果您的帐户是开立的(例如,欧元),而合同是美元,则从一种货币转换为另一种货币,然后再转换为另一种货币,您会产生额外的费用。 当然,在极端情况下,完全拒绝美元的情况也是可能的,但对我们而言这将是无利可图的。
  • 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 19二月2016 01:59
    +3
    我们在西伯利亚拥有这样的系统,并且运作良好,我们收到了薪水,转账的钱,通过银行转账的方式付款,但已被关闭。 我们想提供签证或万事达卡到该地点,但要礼貌地发送。
  • DPG
    DPG 19二月2016 09:54
    0
    为什么人民币比美元好? 他最近和他在同一条船上。 为什么您认为它已包含在储备货币列表中?是的,因为有一种趋势是将卢布从美元重新定向到人民币,并将其与美元放在一篮子,海外先生们仍然控制着所发生的事情,因为中国的银行已与系统连接,并且客户数据将被保存通过中国。 从发生的事情到最终的结果,我们需要更加谨慎地选择药物。
  • bk316
    bk316 19二月2016 16:45
    +2
    让我们逐点指出:
    Quote:阿米杜人
    有必要放弃美元在我们经济中的主导地位

    让我们知道如何? 我必须马上说,从内部循环中移除(除尘垢几乎已消除)是不够的,石油(金属以及更多)以美元计价
    Quote:阿米杜人
    切换到其他SWIFT付款系统。

    Внутри? Уже перешли. Снаружи? Как? Отдать распоряжение иностранным банкам."Ну ка уйдите со свифта! "
    Quote:阿米杜人
    要求俄罗斯企业仅在我们的银行中存钱。

    重点是什么? 您是否了解居民需要在国外付款时通常如何付款(反之亦然)?
    Quote:阿米杜人
    为了解决这个问题,目前尚不清楚俄罗斯联邦中央银行将向谁服务。

    有什么具体问题?

    众所周知,以前每个人都知道足球和政治,现在金融体系也是如此。
  • larand
    larand 21二月2016 09:34
    0
    引用:Ami du peuple
    是的,还需要做更多..

    Уважаемый, а оно им (хозяевам страны) надо? Им и так отлично живётся. Никто ничего делать не будет. Перед выборами сделают пару-тройку отмазок для видимости заботы о "простом народе" вроде сомнений о кнституционности сборов на капремонт домов и дальше всё будет по старому.
  • 马兹
    马兹 21二月2016 14:00
    +2
    卓,您感到恐慌。 在国内,一切都是为了卢布。
  • 尤里克少校
    尤里克少校 18二月2016 22:04
    +17
    我很荣幸能在防空部队中服役,并清楚地理解了部队要解决的任务的重要性-捍卫国家及其来自外部敌人的利益。 国家的金融体系同样是国家安全的重要组成部分,需要强制性的保护体系。 结果,保护是由私人银行和俄罗斯半私人安全委员会进行的,为此,出售国家利益的问题在门上以单独的价格发布,并在收到优惠时予以考虑! 我不明白,我可以接受,而且! am
    1. vsoltan
      vsoltan 18二月2016 22:38
      +7
      Почему из бюджета деньги ввделяют на "докапитализацию банков"...почему не напрямую, на развитие отрасле и предприятий? Почему?
      1. Svidetel 45
        Svidetel 45 18二月2016 23:15
        +7
        因为掌权者是这些金融动荡者的产物,他们又与世界金融资本联系在一起。
  • 阿尔托纳
    阿尔托纳 18二月2016 22:06
    +7
    Quote:Pokast
    嗯 没什么可说的)

    ----------------------
    这只是冰山的一部分。 冰山的第二部分是软件产品也主要受美国管辖。 Whats App,Skype或Facebook都不会侵入您,这样您就可以在俄罗斯法院进行某种形式的信函往来或证明帐户属于恐怖分子。
  • 萨满
    萨满 18二月2016 22:07
    +5
    世界上没有悲伤的故事,
    FATS提出给朱丽叶的账单真是太好了! 哭泣
    / litera A不符合押韵/(((
    1. 电视剧
      电视剧 18二月2016 23:07
      0
      Quote:精液
      / litera A不符合押韵/(((


      Quote:精液
      / litera A不符合押韵/(((

      来自FAKI的账户
      (最好不要错过)
  • ABA
    ABA 18二月2016 22:30
    +3
    嗯 没什么可说的)

    为什么?! 这就是所谓的深思熟虑的伙伴关系的代价!
    在90年代,他们就合作伙伴所提供的一切达成了一致,也就是说,他们自己将自己的脖子伸进了绞索中。 但是,进入很容易,但是我认为离开会很痛苦。 但是,如果您不出去,那么有一天我们会死的!
    1. 尼古拉K.
      尼古拉K. 19二月2016 01:26
      +1
      美国人不仅是我们,全世界都把他们的美元癌症
  • 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 18二月2016 23:19
    +6
    我阅读了文章和评论。
    先生们,俄国知识分子,分析师以及该怎么做???
    有什么办法摆脱这种情况? 写下您对不久的将来的想法和预测。
    如果根据文章判断这已经不可能了,该如何更改?
    我们在俄罗斯的一生都是假的。 是否所有权力和行政机构-法西斯主义和对公民的无休止的欺骗? 根本目标是什么(如果有的话)(我不是在谈论个人目标,而是在谈论俄罗斯联邦)?
    潜在的混乱猫。 他们在这个国家发生的事,他们自己感到并感到了一切。 在和平时期-令人沮丧的生存和迷茫的一代...我们的某些电视节目令人害怕观看...
    俄国人感染了(我希望不是所有人)某种漠不关心和money钱的坏病毒。 工作分析!!!
    1. 船长
      船长 19二月2016 00:45
      +1
      Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
      在和平时期-令人沮丧的生存和迷茫的一代...我们的某些电视节目令人害怕观看...
      俄国人感染了(我希望不是所有人)某种漠不关心和money钱的坏病毒。 工作分析!!!


      在运输中听到。
      “-玛丽亚·伊凡诺夫娜的生活怎么样!”
      -哦,彼得罗夫纳(Petrovna),儿子得到了工作,得到了工作。
      -戒酒吗?
      -我还没有戒烟,但是我已经为自己喝酒了。
      -在喝什么之前?
      “当他们接受委托时,我交出酒水。”
      我没有再听了。 分析。 此时此地
      阅读评论并记住此案。
    2. CTEPX
      CTEPX 19二月2016 10:54
      0
      Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
      那么该怎么办???

      所以已经在做))。
      摆放Altyn和放弃美元应该具有军事实力。 美国已经数次开始军事行动(或威胁采取行动),并可能就可能决定取消美元绑定的时刻进行协调。
  • nycsson
    nycsson 19二月2016 06:43
    0
    生动的说明是俄罗斯联邦加入美国FATCA议定书的故事。

    我们的亿万富翁们很高兴! 这就是你需要的! 牢牢抓住我们的faberge! wassat 笑
  • 全面战争
    全面战争 19二月2016 07:25
    +2
    Quote:Pokast
    嗯 没什么可说的)


    Расскажу вам друзья забавный случай, произошедший со мной осенью 2015г. В общем поехал я со своим глав бухом по делам в банк. Она закрывать плату по кредитной линии, а я на встречу с богемой нашего любимого Сбербанка.. ну в общем обычный рабочий момент... Но! Не тут то было.. спустя некоторое время звонить моя Аркадьевна и говорит нужен я для заполнения каких-то анкет о том что я не представляю опасности для Америки, то что нет счетов, и то что я не террорист!!! И пока не заполним все анкеты, банк ОТКАЗЫВАЛСЯ принимать оплату по кредиту!!!! В общем как бы я их там не стыдил и не возмущался, дальнейшую работу с моей компанией банк пригрозил приостановить!!! Я в свою очередь послал их в ЖОПУ и отказался на этих условия платить кредит и закрыл у них все депозиты! Но на всякий случай написали официальное письмо, в связи с чем были приостановлены выплаты... так и написали в заголовке письма "В связи с неадекватным и незаконным поведением банка"))))))))) В общем в итоге банк пошел на встречу, пока работаем без анкет... пока 笑
  • Gun70
    Gun70 19二月2016 09:26
    +1
    Дочке недавно оформлял карточку на стипендию, в Цесна-банке, Астана. Мы еще посмеялись над кучей вопросов с США. А оно вон оказывается что. Наши значит тоже "легли" под них. А где тут, и при чём тут, суверенитет?
  • Geisenberg
    Geisenberg 19二月2016 11:15
    0
    Quote:Pokast
    嗯 没什么可说的)


    种族怎么说呢。 另一件事是,这没有任何意义。 当钱通过314ndos银行时,没有人会改变当前的状况。
  • 贡恰洛夫62
    贡恰洛夫62 20二月2016 17:01
    0
    好吧,让担保人回答人们...
  • 达姆
    达姆 18二月2016 21:45
    +25
    我认为,摆脱床垫储备体系的重要性不亚于祖国的核盾。 提交给Amer银行和税务系统是该国丧失独立性的直接途径。 我不是经济学家,也不熟悉该如何做,但有必要
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 18二月2016 22:10
      +8
      Quote:达姆
      我认为,摆脱床垫银行系统

      --------------------------------
      他们在上面向您解释说,入口是卢布,出口是3卢布。 美国将布雷顿森林体系建设为整个全球的金融束缚体系,这并非毫无道理。
      1. vsoltan
        vsoltan 18二月2016 22:42
        +1
        阿尔托纳

        Если смотреть на вещи реально, ничто не мешает нам плюнуть на все и выйти из этой игры. ..только садиться с заведомым шулером и с краплеными картами. Все очень и очень просто. ...просто один раз и навсегда сказать "нет"...и уверяю Вас, никакой глобальной войны не начнется. ..мы упустим гипотетический ввигрыш. ..а шулера пусть их, обижаются. ..слава Богу, у нас есть и Армия и Флот. Dixi.
        1. oxana_iv
          oxana_iv 18二月2016 23:20
          +3
          Quote:vsoltan
          阿尔托纳

          Если смотреть на вещи реально, ничто не мешает нам плюнуть на все и выйти из этой игры. ..только садиться с заведомым шулером и с краплеными картами. Все очень и очень просто. ...просто один раз и навсегда сказать "нет"...и уверяю Вас, никакой глобальной войны не начнется. ..мы упустим гипотетический ввигрыш. ..а шулера пусть их, обижаются. ..слава Богу, у нас есть и Армия и Флот. Dixi.


          是的,只有一个时刻可以设定目标。 为了做到这一点,某人(不是您和我)必须要这样做。
        2. 阿尔托纳
          阿尔托纳 19二月2016 00:54
          +1
          Quote:vsoltan
          如果您现实地看待事物,没有什么可以阻止我们吐槽一切并离开游戏。 ..只能坐着臭名昭著的沙皮球和带有标记的卡片。

          ---------------------
          Я и смотрю реально. Реальней некуда. А за стол мы все равно садимся договариваться. Нас же уверяют, что есть "террористы" и "вооруженная оппозиция". Хотя чем они отличаются понять невозможно.
        3. SA-AG
          SA-AG 19二月2016 06:57
          +1
          Quote:vsoltan
          我向你保证,不会爆发全球战争

          当然,只有一个人会出现心力衰竭,其余的人都不敢效法
        4. 狲
          19二月2016 11:10
          0
          Quote:vsoltan
          没有什么可以阻止我们吐槽一切并摆脱游戏。 ..

          Но можно же организовать левый банк, который заключит со со Сбербанком договор, на обслуживание какой-то части его интересов.Этот новый банк прописывается в Крыму и начинает там работать.Вводите сколько угодно санкции против этого левого банка - Сбербанк чист - кто ж знал - все законно. Просто надо захотеть бабло на это выделить, а свои "кровные", у народа отжатые, никто тратить не хочет. Конфликт интересов, понимаешь.
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 18二月2016 23:20
        +2
        Выход один, рубить Гордеев узел, как бы тяжело это не было. Впрочем, судя по тому, как развиваются внешнеполитические ситуации, по мере их обострения вероятность "рубки" приближается.
        1. Xsanchez
          Xsanchez 19二月2016 00:18
          +2
          Боюсь,что вы,к сожалению ,правы и время "рубки"приближается.Грядет кризис помощнее 2008 года,шандарахнет по всем не слабо.Но если все оставить как есть,то нас просто сомнут,если купить(или продать)нас не получиться.Поэтому нужно готовиться к тяжелым временам и сжать сфинктер-не время сейчас расслабляться.В США в этом году выборы,и победит там похоже Трамп.Что для россиян, как ни странно,намного хуже чем Хиллари,которая хотя бы политику Обамы не сильно изменит(продолжат тупо давить).От Трампа же чего ждать не понятно-уж очень опытный шулер(без мыла влезет,а своего добьется),очень размыты цели,а значит опасней.
  • 先生22408
    先生22408 18二月2016 21:46
    +6
    Бомжи подсказали, что " ...любое действие с долларом США на любой территории планеты Земля подвержено законодательству того самого Сыша", переводите в пшеницу и мед...:-)
  • Gormenghast
    Gormenghast 18二月2016 21:46
    +26
    伪造的层次。

    1.真实货币是黄金+其他贵金属。 从根本上讲,它们是有限且不可动摇的。 黄金和非洲的黄金。
    2.第一种替代品-纸币。 它们没有恒定和实际的价值,并且会受到各种通货膨胀,贬值和纸币交换的影响。 真正的付款方式不能遭受这样的事情。
    3. Фальшивка второго рода - безналичные деньги, которые усиленно пытаются внедрить. Это средство тотального контроля и мгновенного уничтожения любым заинтересованным лицом (банком - типа "陷入愤怒", государством и частными хакерами). Заблокируй пин-досу платежную карту - и все, он живой труп.
    4.相当伪造的钱-信用。 这是现代奴隶制。

    5.美元。 笑
    1. 先生22408
      先生22408 18二月2016 21:50
      +1
      有两个家庭在战斗-您与第一个家庭住在一起...然后,马戏团会变得更有趣,因为顶层...
    2. 达乌尔
      达乌尔 18二月2016 21:58
      +11
      1.真实货币是黄金+其他贵金属。


      有时是一片面包或一小口水... 眨眼顺便说一句,石油的数量也受到限制,而且最终将比黄金更快。
      1. 真相
        真相 18二月2016 22:09
        +8
        引用:dauria
        有时是一片面包或一小口水...

        您是对的,正如著名的印度人所说:-您不能吃钱。
      2. Gormenghast
        Gormenghast 18二月2016 22:19
        +13
        有时是一片面包或一小口水


        尽管这是事实,但我们不要谈论悲伤的事情。 伤心

        问题在于,真实资源(例如石油或同一黄金)的价格由伪造者使用第三,第四和第五种伪造品确定。

        Покупка золота с реальной поставкой составляет 1% от оборота так называемых "黄金交易所". Все остальное - это воздух, в лучшем случае - бумага.

        С нефтью то же самое - жулики правят бал. Сидит в Нью-Йорке такой жиробас и торгует "", которой он в глаза не видел, и вообще слабо представляет себе, что это такое.

        Google(一套办公家具,一台服务器和一个徽标)的成本超过俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司的储备,田野,管道,道路,城镇,飞机和海军。

        简单的逻辑表明,这个猪系统迟早会爆发。
        1. SA-AG
          SA-AG 19二月2016 07:01
          -1
          Quote:Gormengast
          Google(一套办公家具,一台服务器和一个徽标)的成本超过俄罗斯天然气工业股份公司和俄罗斯石油公司的储备,田野,管道,道路,城镇,飞机和海军。

          那么,您是否使用了您认为是骗子的公司的产品,因为它们没有井,管道或油轮? 这些具有相同管道和其他储罐的上述公司,他们使用什么软件来满足他们的需求?
          1. 狲
            19二月2016 11:22
            0
            引用:sa-ag
            那么,您是否使用了您认为是骗子的公司的产品,因为它们没有井,管道或油轮? 这些具有相同管道和其他储罐的上述公司,他们使用什么软件来满足他们的需求?

            软件是一种智力产品。无论创建它的人是谁,都可以出售它,也可以将它丢弃。而且石油,天然气,矿石很抱歉,Abramovich亲自生下了完全保存黄金的权利,或者这都是国家的财产(国家,我不要求一切都被带走和分割),这些资源位于谁的领土上?
    3. Pilat2009
      Pilat2009 18二月2016 22:15
      +1
      Quote:Gormengast
      黄金和非洲黄金

      的确如此,但是当没有足够的黄金来铸造货币时,他们想出了纸币。因为纸张生产要比黄金和白银便宜得多,而且可能比铜便宜
      1. Gormenghast
        Gormenghast 18二月2016 22:25
        +4
        纸币,当黄金开始被错过时想出了办法


        它是如何结束的? 现在他们甚至停止打字了。 美国人只是从计算机中吸取了数万亿的航空美元。 一团糟。 我读到,在美国,有一个不偿还贷款的司法判例; 法官裁定该笔贷款是银行非法提取的,不能偿还(银行高估了那里的一些限额)。

        在将真实产品交换为其他产品时,该产品必须是实质性的,而不依赖于任何人。 既不是来自Vanka,也不是来自Petka,也不是来自奥巴马,也不是来自一个阴郁的程序员。
        1. oxana_iv
          oxana_iv 18二月2016 23:33
          +5
          Quote:Gormengast
          现在他们甚至停止打字了。 只是...画在电脑上


          Супер! В нескольких словах Вы ухватили суть нынешней экономики. Кому сейчас нужно золото? Кого интересует реальная обеспеченность валюты производством (товаром)? Основа современной системы - это виртуальные игры. (Из Вашего же комментария выше: "Гугл стоит дороже, чем Газпром и Роснефть".)
          在充分尊重马克思的前提下,我只能说一件事:马克思不能写关于21世纪的政治经济学,在现代条件下,我们确实需要同等水平的专家)))
          1. 雪松
            雪松 19二月2016 13:49
            +1
            在全球金融体系中,只有97%的真实货币,其余的XNUMX%是虚拟货币!
            现代世界经济及其财务状况是骗局和LIES帝国的精髓!
    4. Aleksey_K
      Aleksey_K 18二月2016 22:16
      +6
      Quote:Gormengast
      1.真实货币是黄金+其他贵金属。 从根本上讲,它们是有限且不可动摇的。 黄金和非洲的黄金。
      2.第一种替代品-纸币。 它们没有恒定和实际的价值,并且会受到各种通货膨胀,贬值和纸币交换的影响。 真正的付款方式不能遭受这样的事情。

      你错了。 包括黄金在内的任何与货物交换有关的等价物均会受到通货膨胀的影响。 一个简单的例子。 该国在其他国家也有丰收的谷物。 谷物相对于黄金的成本立即下降。 那些。 1克 黄金比以前提供更多的谷物。 与卢布通胀比较。 如今,一美元兑卢布的捐款额是2年的2014倍。 这里您有卢布通胀,这里您有类似的黄金通胀。
      答案很简单。 无论您选择的是等价于商品交易的价格,还是针对实时交易的投机交易,其中一个交易参与者总是会出现通货膨胀,反之亦然-另一个交易参与者会获利。
      只有在关于货物价格不变性和全球货物交换涉及的等价物的普遍协议上,才能避免这种情况。 但是人们的贪婪是没有界限的,因此在资本主义制度下的商品货币关系中实现这种理想主义梦想是不可行的。 另外,来自不同制造商的同一产品的成本不能相同。 成本差异很大。
      只有在社会主义制度下,才尝试为至少在同一地区内的特定产品建立一个价格体系。
      1. Gormenghast
        Gormenghast 18二月2016 22:29
        +2
        受通胀和黄金的影响,包括


        我知道 微笑 在欧洲使美国民主化之后,通过使印加人,玛雅人和阿兹台克人断绝了后者完全不需要的黄金 笑 ,其在欧洲的价值已大幅下降。 但是最好不要提出任何建议。 这是唯一的保证,该州不会因糖果包装纸而作弊。 并且唯一保证各种床垫不会使整个世界膨胀。
      2. Xsanchez
        Xsanchez 19二月2016 00:35
        +1
        黄金不是一个非常可靠的等价物:它很小,除了要反复承诺(有很多义务要履行)外,还有相当准确和有弹性的等价物:例如千瓦时。此外,特斯拉免费将这项发明免费赠送给人类Edisonov),而且每千瓦时没有人拥有权利,任何货币都可以非常准确地以kWh估算。
    5. 尼古拉K.
      尼古拉K. 19二月2016 01:31
      +1
      忘记写更多有关珠子,贝壳和貂毛的文章。 微笑
      黄金只是金属。 我个人更喜欢铂和钛。 任何金钱都是纯虚拟的东西,它主要是衡量价值的手段。 但是如何称呼它以及如何表达它:黄金,石油或炖肉都没关系。
      1. Kepten45
        Kepten45 19二月2016 02:53
        +3
        Quote:尼古拉K
        表达内容:黄金,石油或炖肉都没关系。

        做一个洞,举例来说,我将给您一个出现在网络上的文字:
        我们有一种美国人会发疯的产品
        15二月2016
        现在是经济危机吧? 商品价格上涨了2倍,因为有很多商品来自美国。 每个人都对此事实感到非常不满。 诚然,可口可乐,麦当劳,苹果公司在市场营销方面都生产很酷的产品。 他们赢得了市场竞争,来到我们这里,占领了他们的利基市场。 而且我想,我们是否有这样一种产品,如果将其推向西方,它会开火吗? 我得出的结论是,这只是一种产品。 这是炼乳。 美国人疯了。
        Вначале они офигеют от того что банка полностью закупорена. Невозможно купить и пожрать. Найдутся пару , которые начнут лизать банку. Потом они офигеют от того, что нужно будет купить предмет, который будет только открывать эту банку и больше ничего. Вообще в другом магазине, который даже не рядом с этим. Хотя почему один? Мне кажется, нужно отмстить им за айфон. Нужно каждый год менять конфигурацию банки так чтобы невозможно было открыть предыдущей открывалкой. А года через 4 выпустить вместо вот такой открывалки вот такую. Они скажут: "В чем фигня? В ней те же самые функции. Почему она дороже?". 6+! А еще через 4 года показать, что можно было взять любую из этих 10 открывалок, пробить дырку и пить прямо из банки. А еще через полгода показать, что можно было пробить вторую дырку и пить так, чтобы не булькало. Прямо посасывать сгущеночку… Они заставили стоять нас в очередях за телефоном. Мы заставим стоять их в очереди, чтобы пососать сгущеночку.
        И через год они начнут остывать к сгущенке, и именно в этот момент второй волной задвинуть вареную сгущенку. Сгущенка, которую невозможно высосать. Представляете сколько будет загублено американских кухонь в попытках самому сделать из простой сгущенки вареную. Помните этот «буфффф»? Когда заходишь на кухню и думаешь "А-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а, я не успею убраться не то что к приходу родителей с работы, к собственному уходу из жизни я не успею убраться". Ты сидел, смотрел телек и слышал этот "буфффф" и не шел. Просто начинал плакать. Папа, мама, у нас на кухне новый дизайн. В каком стиле? По-моему карамельный артхаус. Это для нас нормально, когда сгущенку варишь, она взрывается. Это нормально. Они будут думать, что это наказание за попытку приготовить нелицензионную версию. И все, они начнут гадать какая дальше будет сгущенка. Жаренная? Тушеная? Гриль, может быть? И надо год молчать. Через год они сдадутся и скажут: "Все, мы выводим отовсюду свои войска, мы убираем санкции, доллар падает… Просто расскажите для чего вторая сторона открывалки?"… И мы скажем: "Вот об этом мы и хотели поговорить. Значит – помидоры, огурцы, кабачковая икра"...
        (文本遍历网络的广阔范围)
        资料来源:http://cont.ws/post/201224
  • ALABAY45
    ALABAY45 18二月2016 21:50
    +16
    "... Герман Оскарович..."
    自由主义者的标准! 窃笑的自由主义者,这是最危险的亚种... 是
  • 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 18二月2016 21:56
    +2
    有趣的是女孩们跳舞。 会是什么?))))))))))))))我们搬到了防空洞。 把钱扔出去养羊的钱。 这是什么? 排练结束时的预测? 总的来说,该经济中有一些有趣的法律。 它本身就是生活。
    Quote:Mister22408
    Бомжи подсказали, что " ...любое действие с долларом США на любой территории планеты Земля подвержено законодательству того самого Сыша", переводите в пшеницу и мед...:-)
    在这里,我们将种植小麦并播种蜜蜂。
    感谢作者的简短而明确的评论。 你不能遇到Gref的混蛋。 12月初,如果收件人的地址是克里米亚(而中国没有加入对俄罗斯的制裁),那么速卖通的中国人就停止接受付款。 该网站需要对通过护照扫描确认的个人数据和收据付款进行额外注册。 服务! 如果这一切都完成了,那么几周后一切都恢复正常了。 关于Sberbank的作者正在经历,这里整个中国都在弯曲(和舔)。
    是对的。 他们不是我们的朋友。 他们说,今天为了安心。 如果他们说。 俄罗斯没有也不会有朋友。 在战争时期,如此盟友。 这样,盟友本身就不会被吃掉。

    Quote:斯托克
    毛毡普京合并了我们所有人。 toli两个中的一个......
    你不应该那么大喊我......
    теперь задумайтесь сами - Набиулина - умная баба, но вот уж сколько лет рулит нашими финансами и никак не вырулит нас на более менее независимую дорожку... Греф - явно не ди....л... не дает БРФ сгинуть в долговой яме ФРС и НС СШЫ, но все одно не принимает никаких, видимых на сегодня, шагов по выводу из мертвой "петли" банковской системы России...и - гарант все это знакет и видит, но менять их не хочет, толи потому как не на кого, толи потому как не может вопрос - а кто ему мешает? ответ напрашивается такой. тоесть ряд ответов - товаристЧи из той самой СШЫ (ГрейтБритан) или наши либералы-торгаши (что родин уж давненько продали), хотя может и те и другие разом?
    我将去投票支持普京和俄罗斯联邦共产党,但我指的是格雷夫和纳比林是Solovki,还有Tolik-Ryzhy,我开枪并卖掉了部长......还有十几个其他人......
    恕我直言!
    所以积极合并。 军队得到加强和加强。 从车臣战斗结束到现在,并非一场战争。 叶利钦或你想要的标签?
  • Dym71
    Dym71 18二月2016 21:59
    +6
    该国总统显然对他所听到的消息不满意,但这一事件不太可能以某种方式影响德国奥​​斯卡维奇夫的地位。


    等着瞧。 有传言称,目前以国家最大形式存在的Sberu银行生存期不长。
    1. lukke
      lukke 18二月2016 22:08
      +5
      有传言称,目前以国家最大形式存在的Sberu银行生存期不长。
      如果Sberbank分崩离析,那么我认为,我的人民将对银行体系感到失望,因为它拥有国家担保,并且三十年来不会在任何地方进行投资。 我认为最上层的每个人都明白这一点。 好吧,格里夫(Gref)并不是唯一拥有独特领导者的人,我们还没有生活在第37年,我们也不会离开我们自己的...
      1. Dym71
        Dym71 18二月2016 22:31
        0
        Quote:卢克
        如果sber分崩离析


        Развалится это вряд ли, скорее "реформируют" по региональному принципу - Сбер Москва, Сбер Питер и т.д. У нас этому хорошо научились, вспомнить эпопею с электроэнергетикой.
        Quote:卢克
        我认为,我的人民将因为国家担保而对银行体系感到失望,并且三十年来不会在任何地方进行投资。

        Банки у нас чуть ли не каждый день кладут, сначала переживали, потом народ с агентством по страхованию вкладов (АСВ) поконтактировал, успокоился, теперь на эти новости никто внимания не обращает. Когда банк "кладут" тяжело только юр.лицам, т.к. они в очереди на отдачу последние, но не думаю что такая беда будет со Сбером.
        Quote:卢克
        好吧,Gref并不是我们唯一一个领导者,我们不住在37,不要放弃我们自己......

        这些不会丢失。 是
      2. 电视剧
        电视剧 18二月2016 23:13
        +2
        Quote:卢克
        好吧,Gref并不是我们唯一一个领导者,我们不住在37,不要放弃我们自己......


        如果37的法律适用于希腊人会更好

        和其他丘拜斯
      3. Kepten45
        Kepten45 19二月2016 03:13
        0
        Quote:卢克
        如果Sberbank分崩离析,那么我认为,我的人民将对银行体系感到失望,因为它拥有国家担保,并且三十年来不会在任何地方进行投资

        这已经是1991年的巴甫洛夫改革,盖达尔向市场过渡,贬值了,父母在Sberbank拥有一些储蓄(当时是储蓄银行),虽然不是数以百万计的自然储蓄,但仍然有赚钱的钱和再见的钱。 请求 变成zilch 什么 ."Спасибо партии родной за наше счастливое детство!"(с) am
    2. fzr1000
      fzr1000 18二月2016 22:16
      -1
      只是不是因为它的私有化。
    3. midivan
      midivan 18二月2016 22:24
      +2
      Quote:Dym71
      等着瞧。 有传言称,以目前的形式,Sberu作为该国最大的银行,已经存在了很短的时间

      扎绳 可以更详细吗? 不然我有几百血 伤心
      1. 电视剧
        电视剧 18二月2016 22:48
        +1
        引用:midivan
        然后我在那里储存了几百个血液

        Sber进入DIA(仍然)
        个人和Ip的存款在DIA投保,最高金额为1 400 000,00 p
        睡得好






        如果DIA崩溃(这是预算和NWF 所以国家崩溃了 在你的口袋里,枕头等下面,有几千个100,不再是几十万,而是一对(最多)。
        ------------------
        法律实体没有投保人:破产银行是免费的,就像飞行中的便便一样。
        但Yurlitsa m / y其他人纳税,州政府要求他们在银行开户,只能转账等。
        1. midivan
          midivan 19二月2016 03:48
          +3
          引用:opus
          Sber进入DIA(仍然)
          个人和Ip的存款在DIA投保,最高金额为1 400 000,00 p
          睡得好

          微笑 spasibki 饮料 llama-xnumx我睡觉和睡觉 笑
          1. 电视剧
            电视剧 19二月2016 11:42
            0
            引用:midivan
            llama-xnumx我睡觉和睡觉

            大笔资金是一个大问题。
            主要事情(当我的女朋友在银行破产时被银行欺骗) - 不要满足于任何 "давайте Вам переведем Ваши зависшие деньги в сбербанк или другой банк", "дойдут за 1-2 дня,там и получите,а у нас в кассе(автомате) денег нет".
            离婚:
            как только вы переведете(закрыли счет в крищзисном ьбанке,открыли в Сбере и туда)-деньги ушли с вашего счета, страховка АСВ кончилась, на "перевод" АСВ не распространяется, денег у кризисного банка нет,перевод" фиктивный " по базе,зависли на корсчете.
            强麦。
            你的钱已经不见了,危机银行减掉了借记卡的负担(卡指数),DIA支付的费用减少了,大家都很开心,除了你。
            一个机会,只有在法庭......最后一个债权人之后的最后一行,但没有钱。
    4. 电视剧
      电视剧 18二月2016 22:27
      +4
      Quote:Dym71
      目前形式的Sberu作为该国最大的银行,生存时间不长。

      那会有什么变化?
      我已经在3x银行填写了FATCA,在那里我为公司开了一个帐户。
      你不想免费,去寻找另一个。
      Quote:卢克
      如果Sber崩溃,我认为我们的员工通常都在银行系统中

      他不会崩溃。
      Будет "децентрализация".
      与德国一样(但按地区划分):

      Landesbanken在德国

      А этого"странного" дядю( "ведущего экономиста страны",любителя давоских вечеринок)


      需要开车:

      Sberbank,9月2015,完成了银行IT系统的集中化,将彻底改变新平台。 “我们为集中IT系统的计划感到非常自豪,近年来我们如何认真推进,投入了大量资金。 它是全球IT基础设施集中化的最大,最快的项目。 但是,一旦我们建立了超级数据中心,一切都已完成, 我们得出结论,我们完全没有竞争力», - Sberbank总裁德国格雷夫在RANEPA的盖达尔论坛上发表讲话时说。
      ?
      SBT Vision,Sberbank的IT首席架构师Andrei Khlyzov报告说 计划预算超过了1bn。

      Sberbank在2014的IT支出约为65十亿卢布,Sberbank的第一副主席Lev Khasis告诉RBC。 这是Yandex最大的费用。

      现在呢?
      再见:歌德粉丝 并且是该国收入最高的管理人员之一 在Sberbank负责人的椅子上更舒适地坐下来,准备下一届总统任期....
      1. Gormenghast
        Gormenghast 18二月2016 22:41
        +2
        А этого"странного" дядю( "ведущего экономиста страны",любителя давоских вечеринок)


        Я прочитал только слово "成员"; мне этого хватило. 笑
      2. Dym71
        Dym71 18二月2016 22:51
        +1
        引用:opus
        那会有什么变化?

        例如出现了Sber Crimea。

        引用:opus
        我们得出结论,我们完全没有竞争力

        关键词。 好 此外,它是整个储蓄银行的整体。

        引用:opus
        我已经在3x银行填写了FATCA,在那里我为公司开了一个帐户。
        你不想免费,去寻找另一个。

        我不认为这是您的问题,这是我们的业务,赚钱,向员工支付体面的薪水和向国家缴税,在这种情况下,让裤子去主管当局吧。
        1. 电视剧
          电视剧 18二月2016 22:59
          +2
          Quote:Dym71
          例如出现了Sber Crimea。

          你需要他吗?

          每个水电费账单撕毁3%? 对于每月950 000 p中的sn Gref?
          -----------------------------
          迄今为止,几家俄罗斯银行以及两家克里米亚银行(CBRR和Morskoy)在该半岛开展业务。

          银行“俄罗斯”
          银行“ RNKB”
          银行“ Genbank”
          银行“ Krayinvest”
          此外,在辛菲罗波尔和塞瓦斯托波尔(Rublev,Just Bank,Northern Credit,Kuban Credit Bank等)的半岛上开设了分行和其他银行。

          30于4月份通过2015,可以从俄罗斯和RNKB银行的Visa和MasterCard支付卡中提取资金。 未来,这项服务计划由几乎所有在半岛上运营的银行提供。
          Quote:Dym71
          关键词。

          你对ushlepka的期望是什么?
          奥斯卡里奇在经济发展部长这样的职位上表现出了什么?
          当他担任总理米什卡·卡西亚诺夫(他为他创造了这个职位)。
          ?
          哦是的:
          德国格雷夫 是俄罗斯加入世界贸易组织的主要说客。 也是在不同的时间 一名成员 许多国有公司(俄罗斯天然气工业股份公司,Svyazinvest等)的董事会。


          Quote:Dym71
          我不认为这是我们的问题,

          11月,15崩溃(好吧,几乎崩溃),12.01.2016上的Baltinvestbank没有支付任何款项。
          有必要在另一家银行开设账户(国土分配30十亿卢布用于卫生 - 谢谢 hi )
          在这里和面对。在节省相同,签署
          1. Dym71
            Dym71 18二月2016 23:23
            +1
            引用:opus
            你需要他吗?


            来到非洲大陆的克里米亚人并没有受到伤害,网络已经发展并且可以访问。

            引用:opus
            每次公用付款都会让您流失3%?

            灵缇,我同意 是 Sber令人不快的原因之一。

            引用:opus
            你对ushlepka的期望是什么?

            是的,我一直在等他们一无所获 笑

            引用:opus
            我在15月XNUMX日崩溃了(嗯,几乎崩溃了)Baltinvestbank

            Сочувствую, прошли через подобное (КБ "Первый Экспресс") успели все скинуть на зарплату и налоги.
            1. 电视剧
              电视剧 19二月2016 00:12
              +2
              Quote:Dym71
              来到非洲大陆的克里米亚人并没有受到伤害,网络已经发展并且可以访问。

              Sberbank没有ATM合作伙伴。

              OJSC AB“RUSSIA”是以下成员:
              支付系统“联合结算系统”(OCR),它在单一商标“OCR”网络下发行现金和接收付款 更多200信用组织 包括Gazprombank,VTB 24(PJSC),OJSC AKB ROSBANK等大型公司;
              支付系统“通用电子卡”(“UEC”PRO100),其综合网络包括 超过500千终端和ATM包括OJSC Sberbank of Russia,OJSC Bank of Moscow,OJSC Bank Saint Petersburg,OJSC Bank Uralsib,OJSC AK BARS Bank的现金支付和支付服务。



              Хватит "за глаза и за уши" и крымчанам и севастопольцам

              Quote:Dym71
              Sber不愉快的原因的底部。

              在2016之前我被Sberbank在线激怒了,就是这样。
              为此r *** o支付了超过$ 1 000 000 000,00?
              其中:

              Quote:Dym71
              是的,我一直在等他们一无所获

              +
              我只是害怕:国家资本家期待国家,当然:

              1. 电视剧
                电视剧 19二月2016 00:15
                +1
                Quote:Dym71
                (КБ "Первый Экспресс") успели все скинуть на зарплату и налоги.

                1。自动柜员机无法运行,无法收到款项。
                然后在ZP之后才提交PP支付个人所得税和社会税
                网上银行(私人交易员)的工作方式不同:公共服务,公用事业没有通过。
                通过tamplat救出了只有卡
                2.Все кто шустро переводил на зарплату,на ИП и тд дают объяснения "где надо".
                这是可以理解的:5办公室多年来没有支付你的费用,突然之间:根据1-5,有Lyams的工资。 傻瓜
                在银行几乎破产的那一刻。文章领先?
                3.Налоги ТОЖЕ не проходили( "пошли 31.12.2015,как санация)
                4.По "КБ Экспрес"

                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 19二月2016 01:00
                  +2
                  我读了你的作品,我意识到这个坏人只会在沥青下滚动一下。
              2. 粗略的
                粗略的 19二月2016 05:55
                0
                已经废话了
      3. Kepten45
        Kepten45 19二月2016 03:31
        0
        引用:opus
        Sberbank在2014的IT支出约为65十亿卢布,Sberbank的第一副主席Lev Khasis告诉RBC。

        关于如何! wassat 这东西比Serdyukovsky削减得更陡,因为 一切都以SB为代价 投资者资金! 扎绳 您的事务很棒,德国人Oskarovich LOL
        1. Pilat2009
          Pilat2009 19二月2016 21:53
          0
          Quote:Captain45
          哦! wassat这东西比Serdyukovsky切割的陡峭,因为 一切都以SB为代价 投资者资金!

          根据俄罗斯会计准则(RAS),俄罗斯储蓄银行的净利润到2014年底下降了19%-降至305,7亿卢布

          储户与利润无关-他们将不会获得利润,股东将获得利润,而投资者每年将获得8%的收益,低于任何一家商业银行
    5. Kepten45
      Kepten45 19二月2016 03:03
      0
      Quote:Dym71
      等着瞧。 有传言称,目前以国家最大形式存在的Sberu银行生存期不长。

      现在是时候将资金转移到其他银行了 什么 玻璃杯 LOL
  • 罗马书
    罗马书 18二月2016 22:01
    +2
    感谢作者的简短而明确的评论。 你不能遇到Gref的混蛋。 12月初,如果收件人的地址是克里米亚(而中国没有加入对俄罗斯的制裁),那么速卖通的中国人就停止接受付款。 该网站需要对通过护照扫描确认的个人数据和收据付款进行额外注册。 服务! 如果这一切都完成了,那么几周后一切都恢复正常了。 关于Sberbank的作者正在经历,这里整个中国都在弯曲(和舔)。
    1. 雪松
      雪松 19二月2016 14:27
      +1
      是的,有些事情让..中国惊叹不已。
      谁弯腰,这是一个有趣的问题? 答案可能很有趣。 接听的那个人,他弯下腰,说得更熟悉,付钱给那个人并订购了音乐..!
      Интересно, в пекинском аэропорту всё ещё весит траспорант встречающий прилетевших : "Ротшильды приветствуют вас" ..!?
  • 维塔vko
    维塔vko 18二月2016 22:01
    +1
    Советский Союз, а потом и Россия всегда уделяла большое внимание военной безопасности. Конечно это был вопрос выживания. Но все это делалось за счет качества жизни, которое напрямую зависит от экономической и финансовой безопасности и здесь мы пока проигрываем. Такая же патовая ситуация и в образовании, которое пытаются подвести под западные стандарты. А потом удивляемся почему не хватает инженеров, а промышленность не конкурентоспособна. Одно дело "Окно в Европу" в которое можно смотреть время от времени и сравнивать. Совсем другое превращать страну в проходной двор и "свалку европейских ценностей"
    1. ABA
      ABA 18二月2016 22:41
      0
      苏联,然后是俄罗斯,一直非常重视军事安全。

      如您所知,现在,他们正在关注盈余,也就是说,为大多数人(有钱的人)赚钱-其余的人第二次保护他们的备用机场,将一无所有。
  • Kochegarkin
    Kochegarkin 18二月2016 22:05
    0
    毛毡普京合并了我们所有人。 toli两个中的一个......
    你不应该那么大喊我......
    теперь задумайтесь сами - Набиулина - умная баба, но вот уж сколько лет рулит нашими финансами и никак не вырулит нас на более менее независимую дорожку... Греф - явно не ди....л... не дает БРФ сгинуть в долговой яме ФРС и НС СШЫ, но все одно не принимает никаких, видимых на сегодня, шагов по выводу из мертвой "петли" банковской системы России...и - гарант все это знакет и видит, но менять их не хочет, толи потому как не на кого, толи потому как не может вопрос - а кто ему мешает? ответ напрашивается такой. тоесть ряд ответов - товаристЧи из той самой СШЫ (ГрейтБритан) или наши либералы-торгаши (что родин уж давненько продали), хотя может и те и другие разом?
    我将去投票支持普京和俄罗斯联邦共产党,但我指的是格雷夫和纳比林是Solovki,还有Tolik-Ryzhy,我开枪并卖掉了部长......还有十几个其他人......
    恕我直言!
  • Corvetkapitan
    Corvetkapitan 18二月2016 22:06
    +8
    如果格里夫(Gref)如此聪明,为什么在马丹人停止偿还从俄罗斯Sberbank收到的贷款之前,他不从乌克兰撤回Sberbank的钱? 我没有提款,这意味着不明智,银行遭受了损失,如果不明智,那就没有什么聪明的了。
    1. 电视剧
      电视剧 18二月2016 22:37
      +8
      Quote:Korvetenkapitan
      没带,然后不聪明

      关于他的薪水不能说:

      从今年1月1开始,德国格雷夫每月获得950 000卢布的工资(银行,其总裁和董事会主席之间的协议)。

      Кроме того, "специальным решением Наблюдательного совета Президенту, Председателю правления… 在年底,可以确定额外的报酬,其金额不应超过俄罗斯Sberbank净利润的0,075%".
      / Sberbank第一个10月的净利润在RAS下的年度2015达到178,3十亿卢布/

      (0,075 / 100)* 12 * 178,3十亿卢布/ 10 = 0,16047十亿卢布。
      SHIP:160 470 000,00卢布年度奖金
      谦虚如此

      Так называемый "Золотой парашют" на случай внепланового ухода Германа Грефа с поста руководителя "Сбербанка" 使13万750千卢布。
      му**к ("прости Хосподи")
      嗯,有什么区别?

      1. Corvetkapitan
        Corvetkapitan 19二月2016 00:06
        +3
        格列夫没有剥夺自己的事实是可以理解的,但是在格列夫的领导下,Sberbank遭受了损失,因为格列夫没有从乌克兰撤回Sberbank的钱,乌克兰也没有向Sberbank偿还以前发行的贷款。 这表明格列夫并不聪明,他只是自大。 丘拜斯是个直言不讳的小偷,如果俄罗斯改变政权,丘拜斯将只需要逃往国外,却没有时间,所以他将结束。 他偷了十次死刑,但对他来说已经足够了。
        1. 电视剧
          电视剧 19二月2016 00:24
          +3
          Quote:Korvetenkapitan
          Gref没有从乌克兰撤回Sberbank的资金,乌克兰没有向Sberbank支付之前发放的贷款。

          1.There不仅仅是金钱
          而不仅仅是在安理会



          В апреле 2015 г. американское рейтинговое агентство Standard&Poor's оценило агрегированные риски крупнейших российских банков на Украине 在23-25十亿美元。 其中,8十亿美元 - 俄罗斯银行向乌克兰“女儿”提供的贷款 和15-17十亿美元 - 向乌克兰公司和个人提供贷款。


          депутат от "Народного фронта" Игорь Лапин:

          "Сбербанк России" продает свои активы в Украине. 普京的职业生涯再次取得胜利。 他们在乌克兰没有地位 еще с первого дня войны на Востоке, но, наконец, первые шаги сделаны",
          Igor Lapin-lol,见p.3

          2。乌克兰的俄罗斯Sberbank,直到2007,被称为NRB-Ukraine,为个人和法律实体提供服务。 俄罗斯Sberbank也是乌克兰银行协会的成员。 俄罗斯的Sberbank属于外国银行集团的银行集团。

          http://www.sberbank.ua/
          如果他称自己为SBU会更好

          PJSC SBERBANK - 乌克兰 商业银行
          https://www.sberbank.ua/bank_today/
          3."Не вывел"?
          哈哈哈
          俄罗斯Sberbank银行(基辅)的子公司在9年度的2015月份的资产 根据该银行的季度报告,增加了15,3%,达到53,748亿格里夫纳。
  • 阿库拉
    阿库拉 18二月2016 22:16
    +2
    我们不是奴隶,奴隶不是我们????????
  • 偷猎者
    偷猎者 18二月2016 22:17
    +5
    我们自己养活敌人...俗话说,关于他自己和另一个人的军队?
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 18二月2016 22:21
    +4
    Ну еще в "Протоколах..." написано что не нужно воевать со всем миром, для того чтобы им управлять, для этого достаточно "управлять" деньгами. А для управления деньгами нужно: в первую очередь избавится от их "обезличенья" и ввести привлекательную, "единую", валюту подконтрольную одному органу и затем избавится от "наличных" денег и вупля-весь мир "пляшет под твою дудку" и не надо никаких войн и завоеваний. Что сейчас и происходит: финансовое закулисье в первую очередь заставило мир избавится от золота как обезличенной платежной системы и заставило перейти на "конвертируемые" контролируемые этим закулисьем валюты, потом, следующим шагом они запретят, вообще, "наличные" деньги чтобы полностью поставить под свой контроль жизнь любого человека и все-вот вам "полный мировой контроль"-захотел и, "не выходя из кабинета", нажатием пары кнопок на компе "стер" любого человека из "базы", лишил его средств к существованию и пр.!
  • 西蒙
    西蒙 18二月2016 22:23
    +3
    有趣的女孩在跳舞。 会有东西吗?)))))))))))))))
    而且看来我们的银行已不再属于俄罗斯! 像这样 请求 感谢我们的自由主义者,山姆大叔拦截了一切。 欺负 现在的问题是如何将所有内容放回原处! 追索权
  • Volzhanin
    Volzhanin 18二月2016 22:24
    +6
    与gref难以理解,以及与红色野兽。 看来这两个国家都是俄罗斯人民和俄罗斯建国的公开明示敌人,但他们没有被种植,相反地,他们的饮食不足。 悖论!
    他们前所未有地破坏了普京的形象。
    1. Corvetkapitan
      Corvetkapitan 19二月2016 00:14
      +1
      这是真的。 普京谈论了很多有关反腐败的话题,但是这没有实际意义。 Gref,Chubais和其他人就是一个生动的例子。
  • samarin1969
    samarin1969 18二月2016 22:26
    +3
    Как жителю "новообретённой территории", мне вдвойне неприятно, что греф вкладывал деньги акционеров (в т.ч государства) в бизнес Турции и Украины. Этот "профессионал", продолжал закачивать финансы в украинские дочерние банки под грохот орудий под Славянском.
    Давно ждал подобную статью "о суверенитете России". Автору большое спасибо за стиль и факты.
  • Papapg
    Papapg 18二月2016 22:26
    0
    一个有趣的事实是,ISIS希望摧毁美国,可能不知道带有银行系统信息的服务器在哪里,这使世界蒙受了巨大的损失,但印刷机却留在了家里。
  • valent45
    valent45 18二月2016 22:26
    +5
    自由主义者在我们的权力和大型商业机构中,没有任何改变。 第5栏。
    这里需要采取激进措施。 不仅不清楚为什么他们要负责本质上的国家
    早在90年代就拥有明显自由派观点的人,例如Sberbank等商业机构
    没有表现出自己最好的一面? 实际上,是90年代以来的盗贼,骗子,抢劫犯和其他窃贼
    仍处于州首位。
    1. Corvetkapitan
      Corvetkapitan 19二月2016 00:15
      +2
      Это не либералы,это откровенно ,,засланные казачки''
  • asiat_61
    asiat_61 18二月2016 22:32
    +3
    但是,所有人都屈服了,杜马很快就通过了法律和总统,因此,关于不成瘾的言论,都是向公众表达的。
    1. 捷尔扎夫科米穆
      捷尔扎夫科米穆 18二月2016 22:54
      +1
      我同意,我们所说的独立是什么?当几乎所有议员,商人和部长都住在山上,他们的孩子在那里学习时,才来俄罗斯开会,如果普京永久居住在某个地方而不与我们在一起,我不会感到惊讶。 。)))作为他的女儿
  • 捷尔扎夫科米穆
    捷尔扎夫科米穆 18二月2016 22:49
    +1
    我在一份联络人中读到,没有付款的精明公民发现了一个漏洞-如果我们的银行具有美国的外部影响力或管理权,那么他们将不会向这家银行偿还债务,因为这看起来像是法律上支持制裁的国家支持,那实际上是对一个敌对国家的支持,这是刑事犯罪,我能说什么?
    1. 电视剧
      电视剧 19二月2016 01:31
      +2
      Quote:dzeredzavkomimu
      我在联系人中读到,我们聪明的公民没有支付贷款,发现了一个漏洞 - 如果我们的银行有来自美国的外部影响或管理,他们就不会向这家银行偿还债务,因为它看起来像法律一样的国家支持引入了制裁

      不,这不是真的。
      1。只有战争
      2."Влияние из США" это же не значит что банк в РФ (или часть акций) принадлежат ПРАВИТЕЛЬСТВУ США?
      3。如果它属于美国政府,那么......
      但这项法律在4月2015(共产党提议)中失败了
      --------------------------
      А вот они нам "нагадить могут" (ну и гадят)
      许多贷款和信贷(由我们的银行,公司,俄罗斯联邦的组成实体等)包含特殊条件 - 契约-означающие, что "в случае резкого ухудшения 借款人和/或国家的财务状况借款人所在的司法管辖区(在本案中为俄罗斯), заимодавец (кредитор) вправе требовать от заемщика погашения всей суммы долга".
  • 尤里·沃
    尤里·沃 18二月2016 22:49
    0
    生活并不像我们想象的那样复杂,而是更加复杂...
  • 捷尔扎夫科米穆
    捷尔扎夫科米穆 18二月2016 22:55
    0
    bl.kak ost ost ...... lo,I will投给Zyuganov
  • 维隆
    维隆 18二月2016 22:58
    0
    为什么不要求向我们的税收服务提供有关在美国银行有帐户的俄罗斯公民的信息。 这是合乎逻辑的。
    1. 厚
      19二月2016 01:06
      +1
      Quote:Villon
      为什么不要求向我们的税收服务提供有关在美国银行有帐户的俄罗斯公民的信息。 这是合乎逻辑的。

      从逻辑上讲,是的。
      1. Но возникают нехорошие вопросы, на которые страшно получить ответы... это как "Я тебя поцелую, потом, если захочешь" (с) Брэндон Томас. Тетушка Чарли.
      2. Кто проверит и поручится, что полученная "инфо" не будет дезой...
      3.俄罗斯联邦的有关部门没有此类信息并不是事实。
      4. Как в рамках законов РФ воспользоваться этой информацией для обвинения "злодеев".
      5. задайте себе вопрос кто из "резидентов" может действовать вне рамок закона РФ на ее территории...
  • _umka_
    _umka_ 18二月2016 23:11
    +5
    银行家应为我们的所有麻烦负责!
    1. Corvetkapitan
      Corvetkapitan 19二月2016 00:17
      +1
      我同意。 仓鼠准备卖掉人民和国家。
  • atamankko
    atamankko 18二月2016 23:14
    +1
    我对金融一无所知,但第五点
    我觉得这里有些问题。
  • 乘客
    乘客 18二月2016 23:36
    +1
    美国人真正认为自己是一个排他性国家,因为他们要求其他独立国家执行其法律
  • oxana_iv
    oxana_iv 18二月2016 23:40
    +1
    非常感谢作者以人类语言和幽默进行的有力评价。 没错,我也想听听对Sberbank计划私有化的意见。
    但是即使没有这个,思想也会唤醒)))
    1. 厚
      19二月2016 00:53
      0
      根据格里夫(Gref)的说法,预计储蓄银行不会私有化。 自己看网...
  • 游戏玩家
    游戏玩家 18二月2016 23:53
    +2
    格里夫先生在接受德国记者的采访时甚至更清楚地指出,从全球金融体系的角度来看,克里米亚是乌克兰的领土! 这些话驱使他,混蛋,结婚....哦,扫帚!
  • red_october
    red_october 18二月2016 23:56
    0
    Ну хоть банк" Россия" в Крым пустите, и так он под санкциями. Пусть хоть он поставит банкоматы и обслуживает крымчан.
    1. samarin1969
      samarin1969 19二月2016 01:47
      +1
      "Россия" уже два года работает, только мало отделений и банкоматов
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 19二月2016 02:12
        -2
        Quote:samarin1969
        "Россия" уже два года

        Роттенберговскй банк продемонстрировал "патриотизьм" и все - порадовал Величайшего... ведь не секрет если банк заходит в регион то как грибы растут отделения и банкоматы.. профанация и набор бреда..
  • 416494
    416494 19二月2016 00:00
    0
    这篇文章只是引发群众不满的一个简单提示,在我看来,每个人都只需要阅读俄罗斯所有的银行和中央银行以及银行和其他大型国有金融组织的结论,就可以得出结论:他们隶属于谁,属于谁,而不是相信任何一篇文章和顺便说一下,这篇文章或类似的文章已经在互联网上冲浪很长时间了,所有的俄罗斯银行都是股份制,国家参股比例为50%+ 1表决权,所有股票交易以交易所形式进行,自然也有外国股东,但这没关系否,因为状态包未参与投标。
  • Neko75
    Neko75 19二月2016 00:00
    0
    有必要启动您的支付系统。
    1. 尔格
      尔格 19二月2016 00:04
      +1
      我们将尽快开始。 但这将由美联储控制。 好吧,没有什么不同。 理解。 我自己对此情况不满意。
    2. 评论已删除。
    3. 雪松
      雪松 19二月2016 15:00
      +1
      您真的有足够的大脑做出如此肮脏的头像来选择,甚至放到这里,对于我们的祖父和祖父的胜利壮举而言,耻辱是不会给的! Zgin!
    4. 雪松
      雪松 21二月2016 17:19
      +1
      您真的有足够的大脑做出如此肮脏的头像来选择,甚至放到这里,对于我们的祖父和祖父的胜利壮举而言,耻辱是不会给的! Zgin!
  • 尔格
    尔格 19二月2016 00:01
    0
    Мне кажется, что многие не понимают, в каком ...... мы оказались. Благодаря Мише и Борису. Мы полностью зависимы от ФРС. Она может прихлопнуть нашу экономику "лёгким движением руки". Почему она этого не делает? Всё просто. Как только наши "руководители" потеряют всё своё наворованное у народа, у них останется только один выход - "железный занавес" и диктатура. И ФРС это знает... Так что пока существует этот "симбиоз", всё будет тихо. Спим спокойно wassat
    1. 斯坦尼斯
      斯坦尼斯 21二月2016 10:34
      0
      Quote:尔格
      наши "руководители" потеряют всё своё наворованное у народа
      您看过足够的BBC电影吗?
  • Bakht
    Bakht 19二月2016 00:24
    +3
    另一件事很有趣。 现在才意识到? 因此,不需要法律和其他属性。 如何向俄罗斯联邦的军人,警察和其他公务员支付薪水? 阿塞拜疆的一切都通过阿塞拜疆的银行卡进行。 他们都是签证或万事达卡。 我向你保证,各州充分了解该国所有权力结构的数字,姓氏,职位和薪水。 也许是军事单位的数量。

    在俄罗斯联邦,刚刚引入了自己的支付系统。 和以前? 因此,新法律原则上不会改变任何东西。 系统已调试。 国家独立是一件棘手的事情。 尽管实施了制裁,您仍需要砍伐。 还是忍受。
  • 尔格
    尔格 19二月2016 00:28
    +1
    实际上,我们的寡头是六个光明会,他们可以控制俄罗斯的资源,从而保持其状况(主要是在国外)。 (对人民而言)有两种解决方法-专政或漫长的改革之路。
  • glasha3032
    glasha3032 19二月2016 00:39
    +1
    讨论很热烈,有很多聪明的演讲,但是还不清楚克里米亚是否应该被视为俄罗斯的土地? 如果格里夫没有被开除(未开枪)并且俄罗斯联邦总统没有拒绝他的讲话,就对我们普通公民说什么7令我们感到骄傲的是我们的克里米亚,还是在抹布中默默沉默?
  • lopvlad
    lopvlad 19二月2016 00:44
    +1
    例如,美国人毫无困难地找到任何理由使用第173号法律的规定获取有关任何俄罗斯企业的信息,如果他们愿意,也可以阻止氧气,因为它开展业务的银行是从海外控制的。

    如果没有这种情况,俄罗斯军队现在将不会收到新武器,舰队将拥有船只和VKS飞机。
  • 厚
    19二月2016 00:47
    0
    Ну что-ж, теперь понятен "механизм" удерживания за "фаберже" Европейских стран и их лидеров. Надеюсь схемы протводействия "экстерриториальным" правилам отрабатываются.
  • SG11
    SG11 19二月2016 00:47
    0
    已经寄出的问卷,问卷和其他一些人。 Novopokrovsky银行,两年前我和他分手了。 此外,他们以猫的形式将其装在袋子中送到邮局,在那里他们不得不排队等待近一个小时-装了这个袋子。 给他们写信,chtoli cha? 更具挑战性
  • lopvlad
    lopvlad 19二月2016 00:52
    +1
    Quote:glasha3032
    但尚不清楚是否考虑克里米亚-俄罗斯土地


    文章发表后,您有什么改变? 或您不知道世界上只有一个基于美元的世界金融体系,这意味着从事国际金融活动的任何组织都是该体系的一部分(即使在中国也是如此)。

    我们的克里米亚只有我们的一支部队和一支舰队。
    1. glasha3032
      glasha3032 19二月2016 15:19
      0
      我们的克里米亚只是因为我们的军队和海军都站在那儿吗? 但是公投,宪法的修改,最后是俄罗斯人的见解-不算在内吗? 这是一个严重的问题,用俄语来称呼–普京和格列夫泄漏了克里米亚!毕竟,以某种方式躲避VTB只能用于与外国的定居点,而Sberbank可以用于国内的定居点。 因此,当国家的领导人不认为自己的国家属于自己的国家时,就会表现出一种安静的背叛。
  • 破坏乌斯托耶夫
    破坏乌斯托耶夫 19二月2016 01:07
    +3
    Quote:阿米杜人
    我有东西 必须放弃美元在我们经济中的主导地位-至少让人民币成为美元。

    您是否提供锥子来换肥皂? 今天,中国是朋友,明天,通过硬质钢管,数以千计的人民币将流进房屋,将每个人的手脚束缚在一起。 然后,他们将像尤索维派一样开始拉弦。 你想要这个吗? 我绝对不会
    引用:Ami du peuple
    仅在现任政府的领导下,此类事件发展的可能性趋于零。

    谁是统治阶级? 谁被压迫? 回答这两个简单的问题,并继续在论坛上而不是实际行动上打喷嚏:加入/创建捍卫被压迫阶级利益的社会运动,然后情况将开始改变,但情况不会像以前那样。 显然,在topvar上担任大法官比在劳工方面免费为律师辩护更好,例如,乌利亚诺夫是流亡西伯利亚的工人。 在不断受到压力的情况下进行工作和建设,要比以皮夫科为幌子代表无产阶级付出明显的事情要困难得多。 您应该不被淘汰而拥有24/7。 不要忘记留下缺点作为同意的标志。
    1. asiat_61
      asiat_61 19二月2016 05:03
      0
      这不是一个单一的过程,俄罗斯不是埃及。
  • 31rus
    31rus 19二月2016 01:08
    +1
    亲爱的,它不会打扰我,它会是我的数据,或者不会在美国发生变化,但是创建此系统的是官员,所以为什么感到惊讶的是,在俄罗斯,人们已经接受了没人对任何事情负责,所以为什么要加油俄罗斯没有银行体系,有一个拉斯塔夫史科夫社会,掠夺国家和人民,他们不关心第一个,更不用说第二个,如果只有钱的话
  • rvn69
    rvn69 19二月2016 01:08
    +1
    我们不在乎,但我们不在乎...我们神奇地割草。
    附言:把钱放在三升的罐子里。
    1. asiat_61
      asiat_61 19二月2016 05:04
      0
      他们从哪儿得到三升水?
  • 阿巴坎
    阿巴坎 19二月2016 01:52
    0
    不是主题)),但波峰线束

    RNS报道,乌克兰的Verkhovna Rada提出了一项法案,该法案提议禁止在该国使用“俄罗斯”一词及其衍生词。

    应当指出,该文件提议将俄罗斯更名为莫斯科。

    该文件还说,“俄罗斯”这个名字是“乌克兰的历史遗产”。

    乌克兰领土的历史名称是乌克兰现代领土的非官方口头名称,它与乌克兰社会的某个发展时期有关,对乌克兰具有重要的历史意义。 该文件说,该法律中乌克兰领土的地名是口头名称“ Rus”及其衍生词“ Russia”。


    指定该法案的发起人是激进党奥克萨娜·科钦斯基的代表。

    此前,乌克兰国家广播委员会向国家安全与防御委员会(NSDC)提出了一项建议,对拥有38个最大联邦电视频道和广播电台的俄罗斯法人实施制裁。
    1. Kepten45
      Kepten45 19二月2016 03:53
      0
      Quote:阿巴坎
      RNS报道,乌克兰的Verkhovna Rada提出了一项法案,该法案提议禁止在该国使用“俄罗斯”一词及其衍生词。

      DBL / BLT 傻瓜 (c)拉夫罗夫
  • 奇诺鲁
    奇诺鲁 19二月2016 02:40
    0
    一个混蛋,混蛋,到马加丹!
  • Red_Hamer
    Red_Hamer 19二月2016 03:20
    0
    格列夫(Gref)讲了很久以前的一切,可以得出一百次结论,请在YouTube上输入视频

    "Банкир Герман Греф - Herman GREF - каббала, власть и простой народ".

    这里更有趣

    "Познер - Герман Греф интервью о народе, про Сбербанк, экономику, политику"

    А дальше делайте выводы о том, что лежит в основе "исключительности"! И кто у нас сейчас на ключевых постах в политике, экономике, культуре и средствах массовой информации. Без обид, они сами все, открытым текстом говорят.
    1. asiat_61
      asiat_61 19二月2016 05:07
      0
      一般而言,辛先生是一位经过培训的会计师,我亲爱的会计师……及其后。
  • Kepten45
    Kepten45 19二月2016 03:59
    0
    引用:Red_Hamer
    格列夫(Gref)讲了很久以前的一切,可以得出一百次结论,请在YouTube上输入视频
    "Банкир Герман Греф - Herman GREF - каббала, власть и простой народ".
    这里更有趣
    "Познер - Герман Греф интервью о народе, про Сбербанк, экономику, политику"
    А дальше делайте выводы о том, что лежит в основе "исключительности"! И кто у нас сейчас на ключевых постах в политике, экономике, культуре и средствах массовой информации. Без обид, они сами все, открытым текстом говорят.

    А может быть,как сказала "крымчанка,дочь офицера"-:"не всё так однозначно",и это всё просто большая ширма за которой происходят совершенно другие вещи? 什么
  • hartlend
    hartlend 19二月2016 04:55
    0
    好吧,作者的昵称。
  • EvgNik
    EvgNik 19二月2016 05:58
    0
    Можно всем расслабиться и успокоиться. Путин Грефа услышал и понял. Создаётся банк на основе Почты России. Будет чисто Российский банк, без иностранного капитала. Об идее создать такой банк слышал , но сегодня по "24 часа" говорили как о решённом деле.
  • 新手
    新手 19二月2016 06:32
    +2
    Чубайс,Кудрин,Греф и прочие?Пожурили и рекомендовали продолжать свою "бурную" деятельность?Все хорошо,прекрасная маркиза!