专家:有关Leopard的新型130-mm枪的信息更有可能具有政治意义,并且与俄罗斯T-14坦克相反

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莫尔多维亚的使者 发表了军事专家Aleksey Khlopotov的评论,他对“ 130毫米火炮在德国的发展”的“互联网合并”信息表示了自己的看法。 短歌

专家:有关Leopard的新型130-mm枪的信息更有可能具有政治意义,并且与俄罗斯T-14坦克相反


专家说:

据称,“在互联网上引入计划,开始了德国公司Rheinmetall AG与法国公司合作开发的新型超高功率130-mm加农炮,在我看来,应该被视为政治步骤。 俄罗斯坦克T-14“Armata”确实让整个西部陷入震惊之中。 西方公众合理地提出了平等需求的问题。 因此,这种填充首先解决了平民的问题。

另一方面,它应被视为企图将俄罗斯纳入军备竞赛。 而且,这种尝试非常谨慎。 事实上,在西方,长期以来开发了几种版本的140口径mm枪。 这是他们对我们在上世纪152's末期进行的强大坦克炮口径70 mm的创作工作的回答。 关于采用长期完成的140-mm加农炮的声明将引起俄罗斯不可避免的反应 - 恢复使用6英寸火炮的坦克的工作。 但是,采用130-mm机芯,他们在某种程度上延迟了这个问题的根本解决方案。 此外,开发新系统是获得新预算分配的一个原因。



应该指出的是,一般来说,这项工作可以一无所获。 事实上,即使是在技术冒险的扩大口径中也能确保所表现出的高性能。 没有人取消物理和化学定律 - 德国设计师必须解决许多复杂的任务。 我甚至会说“没有解决”。 因此,可能会收到该项目的资金。 在5-10年的过程中,他们将成功掌握。 然后每个人都会悄悄地掩护。

好吧,又一次......德国人指责俄罗斯创造了他们的“Armata”,他们的想法得到了应用。 在这种情况下,也许一切都恰恰相反。 事实上,使用单一弹药的130 mm口径的坦克炮是在苏联开发的,早在1960-70之后。

它们没有被使用,因为布局的不便以及当时现有的生产罐设计中的大量必要的返工,但同时,正在为有希望的机器专门为这些130-mm喷枪进行工作。 所以,这个想法并不新鲜。 她只是向我们借来的。

考虑到上述所有因素,我认为我们仍然不应急于采取一些激进措施。 你必须等待并观察我们的对手在制造新枪方面的进展。 如果我们看到他们的工作取得进展,那么,鉴于已经完成的重型平台,其模块化以及充分开发的152-mm坦克炮2А83的可用性,我们将很难快速创建新的战车并再次前进“ 。


120 评论
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  1. +22
    17二月2016 13:45
    现在,他们将以口径开始一切工作,例如在浴缸中进行测量。 我相信波兰人,土耳其人,甚至乌克兰人也会很快改用更强大的坦克炮。 Schak yak y mo *** lei,目前比较好 笑
    1. +4
      17二月2016 13:48
      普京很久以前谈到对西方的不对称反应时说:“军备竞赛不是我们的方法。” 目前,我们重视质量而不是数量,让他们赶上任何需要它的人。
      美国计划花费TRILLION $$来使Tomahawks现代化,这只是为了更接近Calibers的特征。 我们种植他们......钱还不足以赶上来。
      1. 嘘声
        +11
        17二月2016 14:04
        在苏联统治下,美国人在国防工业上每花一卢布,就花三美元,我不相信联盟经济崩溃的故事,这些故事是由成为新“大师”的人写的。
        1. +8
          17二月2016 15:44
          顺便说一下130 mm)))我怎么能忘记))))
          EC-7)))苏联在40创造了本世纪的21坦克))3豹子将在70音调和130加农炮mm之下重量。
          1. MVG
            +3
            17二月2016 19:06
            狮子座的重量已经不足70吨..而且他不会有130毫米,因为功能齐全的140毫米...您自己寄给我的照片...我不知道130毫米是50%枪口能量大于120毫米L55 请求 如果125毫米的T-72和T-90(除Armata中的2A82-M5外)“较弱”,它们是什么? 真的发明了新型炸药,具有根本上新的性能特征吗?
            PS:“把”空信息扔给群众..
      2. +5
        17二月2016 14:08
        Quote:DIMA45R
        我们目前重视质量而不是数量,让他们赶超任何人。

        ...就是这样... T-14是一个新平台...啊,德国人在老兵中拥有一门新加农炮...如果涉及到这一点... KAZ击落120毫米BPS或130毫米有什么区别? ……还是出于天真的想法,他们在制定防护概念时是否考虑过装甲防护和KAZ的设计者,没有想到“可能的朋友”准备好自己的152毫米大炮的行动? ... hi
        1. 0
          17二月2016 14:53
          我没听说过KAZ会击落BPS。 即使这样,飞行速度也从1200mm(T-1400)的100-12m / s到1900mm的152m / s不等。 正如他们所说,这些是两个很大的不同...
        2. 0
          17二月2016 14:53
          我没听说过KAZ会击落BPS。 即使这样,飞行速度也从1200mm(T-1400)的100-12m / s到1900mm的152m / s不等。 正如他们所说,这些是两个很大的不同...
          1. +2
            17二月2016 20:02
            Quote:Zaurbek
            我没听说过KAZ会击落BPS。

            ...在下面回答... hi
        3. 0
          17二月2016 16:44
          这种可以在T 14上拦截BOP的KAZ通常是值得的,也就是说,假设Armata上的所有这些指南都是烟雾和气溶胶榴弹。
          1. 0
            18二月2016 12:51
            KAZ对累积弹药起作用,以圆锥形破坏爆炸形式。 它比较脆弱。 BPS是一根钢棒。 对于正面装甲,只要他不会用坚硬的尖端撞击装甲就足够了(这样箭头就偏离了),而是打到了侧面或背面。 我不知道!
          2. 0
            18二月2016 12:51
            KAZ对累积弹药起作用,以圆锥形破坏爆炸形式。 它比较脆弱。 BPS是一根钢棒。 对于正面装甲,只要他不会用坚硬的尖端撞击装甲就足够了(这样箭头就偏离了),而是打到了侧面或背面。 我不知道!
        4. +1
          17二月2016 18:04
          KAZ无法降低BOPS,太快和太多的动能。
          1. +2
            17二月2016 19:58
            Quote:森林
            KAZ无法降低BOPS,太快和太多的动能。

            ...麻烦阅读KAZ“阿富汗”
            KAZ“ Afganit”是在Kolomna KBM中开发的。 从公开的信息来源中,仅知道其雷达的毫米波范围,近拦截线和穿甲次口径炮弹的最大拦截速度-1700 m / s。 尽管如此,可以假定,与国内外的前任不同,俄罗斯空军RU 2263268中首次计划使用带有弹头的保护性弹药,如Afganit的打击芯。
            ...而且,老人“德罗兹(Drozd)”的BPS很有可能会进食... ...但并没有稳定性,因为弹药是用于碎片的定向散射..但即使那样,要么BPS从小腿上撕下,要么BPS变成了“正确的“与装甲相遇废料的角度... hi
            1. -1
              17二月2016 20:57
              阿富汗极有可能仍然拥有专利。
              1. +2
                17二月2016 21:05
                Quote:Vadim237
                阿富汗极有可能仍然拥有专利。

                ...而是这些是您的幻想,不要放弃您想要的东西,因为真正的...生气... hi
            2. 0
              18二月2016 09:11
              另一个人的发明。 即使是最先进的KAZ也不能保证因为速度而拦截ATGM,画眉没有设法击落手榴弹,到目前为止BOPS,这也很难被破坏。
      3. -1
        17二月2016 16:52
        我们的质量是什么? 优质的新坦克还没有? 还是第五代战士,这也不是?

        在苏联统治下,美国人在国防工业上每花一卢布,就花三美元,我不相信联盟经济崩溃的故事,这些故事是由成为新“大师”的人写的。



        战后T-44,54,55,62,64,72,80和90创造了一个苏联并不奇怪。 还有EC-3,4和T-10? 所有这一切都必须开发并推出一系列 - 这是昂贵的,非常昂贵。 当时的Amers有一系列M46-47-48-60 - 实质上是升级相同的M103和艾布拉姆斯。 轻型坦克专门降低。

        1. VP
          0
          17二月2016 18:23
          你有什么建议?
          低语,冷静下来?
      4. +1
        17二月2016 17:29
        Quote:DIMA45R
        普京很久以前谈到对西方的不对称反应时说:“军备竞赛不是我们的方法。” 目前,我们重视质量而不是数量,让他们赶上任何需要它的人。


        我们还没有采取任何措施。
        金额都没有。 因为它没有多少。
        对于它来说,质量也不会给太多质量。
        如果您认为质量会超过数量,那么您需要在技术上与500-1000相差一年。 战斗坦克,对抗弓箭手。

        Quote:DIMA45R


        美国计划花费TRILLION $$来使Tomahawks现代化,这只是为了更接近Calibers的特征。 我们种植他们......钱还不足以赶上来。


        你在哪儿吃草? 对你而言,它不像孩子气一样幼稚......


        首先。
        Calibre是Tomahawk的完全类比。 与20-30年份的原版相比较晚。
        在这些20多年的滞后期间,我们没有做得更好。
        婚姻的百分比是一样的。
        导弹也未达到目标。 残骸在同一个叙利亚发现了它们。
        关于什么质量优势你在说废话?
        从3到5的Amers有成千上万的成品战斧。
        在俄罗斯,现实生活中没有100。
        你打算怎么做平价?
        谁在追赶谁?

        你在哪里想出了Trillion的数字?
        为什么不Ohuliard?
        在混蛋上发明了chtoli? 还是从鼻子里挑出来的?
        好吧,停止狂野的想象......

        我向其他读者道歉,但在军事论坛上不应该有这么坦率的废话。 这是幼儿园的水平,当孩子用他们没有的东西来衡量时。 好吧,他们还有孩子的大脑。 因此他们可以比较一条蛇和一只刺猬。
        但是这个男人爬上了互联网,脑子里有一个4岁的孩子。
        1. -2
          17二月2016 18:04
          Quote:mav1971
          Calibre是Tomahawk的完全类比。 与20-30年份的原版相比较晚。

          来源可以吗?
          Quote:mav1971
          导弹也未达到目标。 残骸在同一个叙利亚发现了它们。

          他们没有飞到那里吗?
          1. MVG
            0
            17二月2016 19:15
            它甚至不是一个“完全的模拟”,但绝对不是更好。。。已经有几次“争议”了。问Opus和Bennert ..他,一路走来,西斯廷……还有TTX是在互联网上..我会赌斧头.. 20年来在商业上使用了破旧的洋基队..我们制作了“石榴3M-10”的转世
            关于伊朗的Calibres(不是叙利亚)......网络上有一些含糊不清的照片。 他们(口径)没有飞到那里。
            1. +1
              17二月2016 19:52
              Quote:mvg
              它甚至不是一个“完全的模拟”,但绝对不是更好。。。已经有几次“争议”了。问Opus和Bennert ..他,一路走来,西斯廷……还有TTX是在互联网上..我会赌斧头.. 20年来在商业上使用了破旧的洋基队..我们制作了“石榴3M-10”的转世
              关于伊朗的Calibres(不是叙利亚)......网络上有一些含糊不清的照片。 他们(口径)没有飞到那里。


              好吧,就是这样。 以不同的方式。
              美国人已经开始成千上万的事实已经有了很好的经验。

              事实上,第一个带有手榴弹的仪表,nadgrannye几乎杀死了整个俄罗斯武器出口 - 这也是事实。
              很少有人知道印度人希望返回并要求对俄罗斯建造的潜艇和船只进行巨额处罚。
              而且由于在验收火灾期间,所有6反舰Calibrov都无法瞄准目标......
              我们迫切地在今年的2上完成了它们。 然后他们花了一堆导弹向印度教徒证明。
              还有什么其他的印度教徒还讨价还价--HZ。
              但他们不会采取足够的措施。
              至少有一艘自由舰潜艇并收到了。 恕我直言。
          2. +2
            17二月2016 19:18
            Quote:Dart2027

            来源可以吗?

            这是一个事实。

            Calibre系列火箭的第一份合同是2006。
            2006年,印度从俄罗斯购买了28枚Club-S巡航导弹。

            火箭船“达吉斯坦”是俄罗斯海军中第一艘装备最新导弹综合体“Calibre-NK”的舰艇。
            今年5月,2012,“达吉斯坦”首次在地面目标上进行了火箭射击。 在完成第一阶段测试后,该船在内陆水道航行至里海,在那里它向陆地目标进行火箭射击。
            如果你有一个头,你可以自己找到这些信息的来源。

            Quote:Dart2027

            他们没有飞到那里吗?


            喜欢乱了什么?
            好吧,愚蠢的拖着。
            几枚导弹未达到目标。
            这是原谅我 - 不好。
            然后目标不受影响。
            或者对你而言?
            1. +1
              17二月2016 19:45
              对不起 为什么缺少一半的文本。

              Naskorenko
              基于Calibre-Bal-U(采用Onyx / Yakhont / bramos的双模块模块)的RCC接地版本。 在发展中。 因此,在服务中是不值得的。 即 它在现实中为国家的防御不存在。
              禁止使用带有战术导弹的地面版本。
              空气选项。 不存在。 为了保卫国家-“以任何方式”一词都没有。

              现在关于战斧。
              采用和战斗部署,toli 1982,toli 1983年。 热核版。 地面bgm-xnumxg。 在109-1983中采用船舶和船只的海上选择。

              您可以自己查找此信息。 只值得有点紧张。 至少想要。
              20年有区别吗?
              1. +1
                17二月2016 20:17
                Quote:mav1971
                如果你有一个头,你可以自己找到这些信息的来源。

                我问他在哪里知道他是一个完整的模拟人? 官方数据至少可以说是不完整的,它足以记住每个地方写了大约三百公里的时间。
                Quote:mav1971
                20年有区别吗?

                我不明白你想说什么。 以前,只有他们的巡航导弹能够击中一千公里的目标,现在我们拥有它们。 你有什么不满意的?
                Quote:mav1971
                几枚导弹未达到目标。

                它在哪里? 据记载,即使在外国媒体中,也只有每个人都飞行。
                Quote:mav1971
                基于口径的地面反舰导弹-Bal-U

                事实上,服务是2008年度采用的Ball。 什么样的球?
                Quote:mav1971
                带有战术导弹的地面版 - 禁止使用

                在地面上,其他复合体 - 伊斯坎德尔。
                1. +1
                  17二月2016 21:48
                  Quote:Dart2027

                  我问他在哪里知道他是一个完整的模拟人? 官方数据至少可以说是不完整的,它足以记住每个地方写了大约三百公里的时间。


                  “如果某物看起来像鸭子,像鸭子一样游泳,而像鸭子一样嘎嘎叫,那可能就是鸭子。”

                  足够了解有关特征,应用方案,重量和尺寸以及航空电子设备的大量信息,以了解模拟信息。
                  事实上有些人已经足够关于300km的消息了 - 所以这些都是印第安人的问题。 无法搜索和分析信息 - 给自己的邪恶Pinocchio。


                  Quote:Dart2027

                  我不明白你想说什么。 以前,只有他们的巡航导弹能够击中一千公里的目标,现在我们拥有它们。 你有什么不满意的?

                  不满意?
                  对可用数量不满意。
                  你玩/踢足球吗?
                  想象一下一场比赛,其中球员似乎是相同的(相等)。 但是在一个团队中他们是2,而在另一个团队中他们是11。
                  那些在口中起泡的人是什么样的,证明这对夫妇会撕裂一支11足球运动员装备齐全的球队?
                  加油..? 是的!
                  这是温和的。
                  这些不是爱国者。
                  这正是..继续!
                  Shapkozakidateli。
                  这是论坛上这些白痴的数量,我很不高兴。

                  Quote:Dart2027

                  事实上,服务是2008年度采用的Ball。 什么样的球?


                  好吧,亲自看看。 也许我还能为你拿薪水? :)


                  Quote:Dart2027

                  Quote:mav1971
                  带有战术导弹的地面版 - 禁止使用

                  在地面上,其他复合体 - 伊斯坎德尔。

                  伊斯坎德尔在哪里?
                  1. 0
                    18二月2016 08:16
                    Quote:mav1971
                    在有关
                    在开源中,没有详细描述他们的电子填充,只有一些常见的TTX。
                    Quote:mav1971
                    对可用数量不满意。
                    业务量正在增加,船舶逐渐建成,发射器的数量也相应增加。
                    Quote:mav1971
                    好吧,自己看看。
                    我看了 有一个球,有一个堡垒,有他们的出口修改。 关于Ball-U什么都没找到。
                    Quote:mav1971
                    伊斯坎德尔在哪里?
                    好吧,你说的是用战术导弹禁止使用地面版本。 地面导弹系统是伊斯坎德尔OTRK。
                    1. 0
                      18二月2016 12:11
                      Quote:Dart2027
                      在开源中,没有详细描述他们的电子填充,只有一些常见的TTX。
                      业务量正在增加,船舶逐渐建成,发射器的数量也相应增加。
                      我看了 有一个球,有一个堡垒,有他们的出口修改。 关于Ball-U什么都没找到。
                      好吧,你说的是用战术导弹禁止使用地面版本。 地面导弹系统是伊斯坎德尔OTRK。


                      找不到 好吧,马上就不存在了。 正在阅读数千页的各种论坛,PDF和几年的发布。 基于这个结论。 为了1-2信息颗粒,时间被愚蠢地烧毁并且跳过许多页面。 小时和年。
                      或者你想让某人做这种工作而只是在一个地方收集它?
                      如果你找不到任何关于Bal-U的信息。 这很糟糕。
                      我会告诉你我发现的第一个链接。

                      报价:
                      “对于俄罗斯海军来说,最有希望的是正在开发的Bal-U沿海反导系统。据推测,新的综合体将使用Yakhont和Calibre导弹,还将配备新的目标指定装置。
                      如果海岸防御系统完全配备了“Ball-U”复合体,事实证明所有武器都是由作战战术系统代表的。 将使用昂贵的,高功率的超音速Yakhont反舰导弹和具有口径超音速阶段的反舰导弹,其旨在击败大型目标。 但战术情结将缺席作为一个阶级。 从军事观点和经济观点来看,这种选择很难称为最佳选择。
                      即使在大规模敌对行动期间,大型敌舰也不会出现在沿海水域,取代导弹袭击。 这种行为的概率接近于零。 近海封锁已成为过去。 并且有可能从超过SCRC射程的距离发射海基巡航导弹。 因此,很明显,只有在航空精确武器和巡航导弹摧毁海岸防御之后,才会进入旨在击败Bal-U SCRC所针对的大型舰船的入侵。
                      由于很难在很远的距离上指定目标,因此将大大降低发射范围,而且,从敌人的角度来看,可以预期各种干扰因素来确定目标。 在最坏的情况下,SCRC只能依靠自己的雷达,其范围受无线电视距限制。 因此,远程导弹的所有优势将减少到几乎为零。”

                      伊斯坎德尔是一个短发的人。
                      与Calibre系列相比。
                      最初是一个完全不同的系统。
                      1. 0
                        18二月2016 12:47
                        它们由UR类型的“机芯”表示。 PU可以在设备中同时具有BR和CR。 我不知道这些是不同的汽车还是在同一枚火箭上。
                      2. 0
                        19二月2016 14:33
                        Quote:mav1971
                        我会告诉你我发现的第一个链接。

                        实际上,我指出了采用Bal弹道导弹系统的日期-这是2008年。 现在是2016年,您对下一代系统尚未出现感到不满。 您是否建议每5-6年彻底更换RV的所有设备? 因此这在物理上是不可能的。 因为关于他的文章不是很好,因为它影响了未来。
                        Quote:mav1971
                        伊斯坎德尔(Iskander)是一名短命射手。 与口径范围相比。

                        关于口径,他们说了同样的话-300公里。 如果没有进行导弹设计的工作,而官方发布中没有任何信息,我将感到非常惊讶。
        2. 0
          17二月2016 20:02
          好样的! 我完全同意。
    2. +10
      17二月2016 13:49
      Quote:Wiruz
      我相信波兰人,土耳其人,甚至乌克兰人也会很快改用更强大的坦克炮。

      更高一点。 他们将改用600毫米自行式迫击炮。 到rrr时代! 敌人的坦克被原子歼灭了! 笑
      但实际上,这很有趣-不能生产现代坦克炮的联邦军正试图吓competitors或迷惑竞争对手。 我问你,忧郁的德国技术天才在哪里? 重生为公关人员?
      1. +3
        17二月2016 14:12
        Quote:阿米杜人
        更高一点。 他们将改用600毫米自行式迫击炮。

        不,这将成为Wunderwaffle的转世...
        1. 0
          17二月2016 15:31
          而是Wundertwicks。 它没有投入使用,可能是因为担心它们会在内部被打乱:其魔杖更冷。
      2. +1
        17二月2016 14:30
        霍克兰,告诉我。 让他们制造一个带有加农炮的坦克,并通过该炮弹发射U点。 这将是变化,所以变化。
      3. 0
        17二月2016 15:26
        是的,但是在明亮的情况下有虹彩溢出)))
    3. +6
      17二月2016 13:50
      德法关系已经开始产生T-14反应。 但是比十年之后早,答案是不值得的。 在这段时间内,您已经可以在T-10上重新装备军队。 如果我们这次没有钱用完。 如果UVZ能够正常工作,则将缩短一周的时间并计划减少排放量...
      1. -21
        17二月2016 14:01
        我相信经典的坦克炮已经是上个世纪了……当然,您可以提高口径,但价格昂贵且前景渺茫。 轨道炮的枪支正在进行有趣的工作。 弹丸的速度及其动能比任何口径的有前途的弹丸都要高几个数量级。 计划在美国的驱逐舰Zumwalt上安装类似的武器。 如果他们能将其掌握在船上,那么他们就有可能将其放到坦克上。 那么,如果有可能的话,将很难提供对油箱的保护。 尽管如此,对于任何储罐保护系统而言,以高于音速7倍的速度飞行的光盘绝对是一个严重的问题。 主动或被动。 没有不同。 如果我们发明一些东西,那么就从根本上发展新型坦克炮。
        1. +17
          17二月2016 14:06
          ....我相信经典的坦克炮已经没有希望了...现在正在对轨道炮进行有趣的工作....


          ...发电厂和存储的Conders块将通过油箱的拖车运输????? ..... 扎绳
          1. -10
            17二月2016 14:10
            由于无知和人格主义,我们遭受的苦难最大...

            Railgun在美国进行测试。

            2008年10月,证明了枪口能量为2520 MJ,枪口速度为9000 m / s(10公里/小时)的枪。2010年33月2日,在弗吉尼亚州达格伦的美国海军水兵武器开发中心成功进行了枪口能量轨道炮测试。 3,2兆焦耳。 测试中使用的炮弹质量在2012到32千克之间变化。 180年400月,BAE Systems的工业轨道炮的原型接近串行模型,并交付给Dahlgren,并在2015兆焦耳上进行了测试。 该系统的串联模型的射程可达2020 km,将来可达2025 km; 工程师们正在开发用于壳体,冷却和动力系统自动供应的系统。 计划在64年进行首次试飞。 到XNUMX年,这些枪支应与美国在建的Zamvolt型驱逐舰一起投入使用,其模块化设计和电传输是在考虑到有前途的电磁武器的基础上进行计算的。 计划到XNUMX年实现枪口能量达到XNUMX MJ。

            当然,这些只是计划,但是趋势很明显……您不需要戴帽子-您需要考虑一下自己的头脑;)
            1. +13
              17二月2016 14:30
              Quote:奥廖尔
              Railgun在美国进行测试。

              询问您不是关于在船上进行测试,而是关于将其放置在坦克中的可能性。 我不知道这种枪支什么时候可以投入使用,但我敢肯定,只有在配备有强大能量源和可容纳必要装备的房间的大型船舶上,这才有可能。 在可预见的将来,坦克炮将不会发生根本变化。
            2. +3
              17二月2016 17:17
              抱歉,您没有将战车与巡洋舰混淆吗? 笑
            3. +11
              17二月2016 17:28
              亲爱的奥勒尔,我将尝试从“力学”部分解释一些基本的物理定律,因为从您的评论来看,您错过了本节的学习,或者没有在受到严格关注的苏联学校学习。
              因此,我们有:
              动能公式为:W =(m * V ^ 2)/ 2;
              其中W是动能,单位为J;
              m是质量,以kg为单位;
              V是速度,以m / s为单位。

              我们在链接https://ru.wikipedia.org/wiki/%D90%A0-2上寻找T-90坦克,所使用的坦克枪类型为2A46M,然后点击链接到该枪:https://ru.wikipedia.org / Wiki / 2%D0%9046

              从Wikipedia上收到的数据中,我们得到:
              次口径弹丸的质量(不是装药或射击的整体,即弹丸-打击要素,特别是口径,作为反坦克的主要口径)-5,67千克(ZBM9 / ZBM10型);
              弹丸的初始速度为1715 ... 1800 m / s(顺便说一下,它已经是大约5,196 ... 5,45声速)。

              我们根据上面的公式进行计数,并获得不仅在俄罗斯,而且在坦克部队中SERIAL DEVELOPED的枪口能量:8,338 ... 9,185 MJ。

              “坦卡,卡尔,坦卡!”
              而且不是一艘排水量超过一万吨的驱逐舰。

              亲爱的,以人为本的人,不要在技术人员的耳朵上放面条了……“ Railgun .. Scam ...”
              1. 0
                18二月2016 09:43
                ....我将尝试从“力学”部分解释一些基本的物理定律,因为从您的评论来看,您错过了本节的学习,或者没有在苏联学校学习,而该学科受到了密切关注...亲爱的,你要以人为本,不要在技术人员的耳朵上放面条……“铁枪..骗局...”

                .... 笑 ... 非常好
            4. +2
              17二月2016 18:07
              与此同时,这种枪消耗的能量比中等城市每小时消耗的能量多一点。 坦克将搭乘ACS?
          2. +7
            17二月2016 15:30
            显然,受人尊敬的老鹰没有看过关于酷手表的同名视频“ Yeralash”。 LOL
          3. 0
            17二月2016 16:49
            是的,您不必担心坦克式轨道炮的能源-一种套筒式的电击鼓风机-他们已经在俄罗斯进行这项工作。
        2. +5
          17二月2016 14:19
          Quote:奥廖尔
          如果他们能将其掌握在船上,那么他们就有可能将其放到坦克上。

          首先,比较任何现代坦克在变焦射击时的发电机功率,它的差异甚至没有很多倍,但相差一个数量级...那是当全自动微型反应堆可用时,坦克上将会有gausovka,但不会更早。
          1. +6
            17二月2016 14:39
            Quote:PSih2097
            届时,将有全自动微型反应堆投入使用,那么水箱上就会有gausovka,但之前没有。

            市民Orel最有可能建议通过最近的固定式变电站的电源线为“步枪战车”供电。
            这种装甲车的战斗半径将仅受装有电缆的鼓的大小限制。 那又怎样 相当 笑
            1. +3
              17二月2016 14:57
              引用:Ami du peuple
              Quote:PSih2097
              届时,将有全自动微型反应堆投入使用,那么水箱上就会有gausovka,但之前没有。

              市民Orel最有可能建议通过最近的固定式变电站的电源线为“步枪战车”供电。
              这种装甲车的战斗半径将仅受装有电缆的鼓的大小限制。 那又怎样 相当 笑

              还有一个问题。 仅在松开线圈后,您将无法立即进入战斗,否则连接到女性的电缆将耗尽。 哦,这个严重的“轨道炮”装置 笑 笑 笑
              1. +2
                17二月2016 15:33
                并且不要忘记我们的支持者,那些喜欢在电缆上赚钱的人,尤其是铜缆。 欺负
            2. 0
              17二月2016 17:19
              是的,战斗时间仅限于液氮蒸发的时间。 好吧,需要超导电缆。 感觉
        3. 0
          17二月2016 14:26
          科幻小说和进步固然很好,但是要与本世纪的这个“上世纪”作斗争……价格问题很重要。
        4. 0
          17二月2016 14:40
          这些枪的能源供应问题尚未解决。 即使是驱逐舰,也很难 笑
      2. +6
        17二月2016 14:27
        Quote:奥廖尔
        如果我们这次没有钱用完
        不要担心,不要用完。 如果他们用完了,我们将向您借款,因为您非常担心国防预算。 希望你不要拒绝?
        Quote:奥廖尔
        如果UVZ能够正常工作,则将缩短一周的时间并计划减少排放量...
        缩短了工作周和节假日,同时保留了2/3的薪水,正是在马车生产中引入的。 从事坦克生产的工人,这些活动不受“任何方式”一词的影响。
    4. 0
      17二月2016 13:52
      在“ Armata”上,您可以放一个六英寸的屏幕,但是在“豹”上,要放什么呢?
    5. +1
      17二月2016 13:55

      因此,到1095年,在2015辆“纸制”坦克中,德国联邦国防军拥有约100辆最新的A7 +改型坦克,另外约150辆现代化的A6改型坦克和245辆现代化的A5改型坦克。 共有495辆可战备的坦克,占总数的45,2%。
      这一切都是老鼠大惊小怪,即使他们为这把枪找到钱,也没有什么可装备的。 美国人基本上不会接受德国的枪支。
      1. 0
        17二月2016 15:19
        自1985年以来,艾布拉姆斯河上安装了120毫米口径的M256许可的德国Rheinmetall Rh-120枪。
    6. +6
      17二月2016 13:55
      90-x的Calibers希望增加,但苏联崩溃了。
      目前尚不清楚为什么130 mm,虽然在140 mm上有很多发展,但他们尝试了豹子。
      1. 0
        17二月2016 15:20
        Quote:卡尔斯
        90-x的Calibers希望增加,但苏联崩溃了。
        目前尚不清楚为什么130 mm,虽然在140 mm上有很多发展,但他们尝试了豹子。

        我也有同样的想法。 140是,他们将要设计130。目前尚不清楚。
        1. 0
          18二月2016 12:59
          在90年代,已经有KR系列“ X”。 我们没有Glonnas系统,这是综合大楼的重要组成部分之一。 我们在组件库方面落后了。 如果没有崩溃,那么到2000年该问题将得到解决。 然后说谢谢您,整个国家仍然存在。 现在的主要区别在于AX变体。 他可以重新定位已经在飞行中的目标,也可以在给定区域内寻找目标(可选)。 机芯尚不能做到这一点。 但是,这里最主要的是,已经建立了基础设施,已经建立了运载火箭,武装部队不同部门的导弹之间是统一的。 向CD的“大脑”添加新的传感器或计算机是现代化的问题。
        2. 0
          18二月2016 12:59
          在90年代,已经有KR系列“ X”。 我们没有Glonnas系统,这是综合大楼的重要组成部分之一。 我们在组件库方面落后了。 如果没有崩溃,那么到2000年该问题将得到解决。 然后说谢谢您,整个国家仍然存在。 现在的主要区别在于AX变体。 他可以重新定位已经在飞行中的目标,也可以在给定区域内寻找目标(可选)。 机芯尚不能做到这一点。 但是,这里最主要的是,已经建立了基础设施,已经建立了运载火箭,武装部队不同部门的导弹之间是统一的。 向CD的“大脑”添加新的传感器或计算机是现代化的问题。
    7. +2
      17二月2016 13:59
      让德国人首先创造和展示这种乐器,然后我们将讨论这种武器,否则它就像一句话:一只鸡在窝里,一只睾丸在...... de,而祖母已经在市场上了。
    8. +2
      17二月2016 14:01
      Quote:Wiruz
      现在,他们将以口径开始一切工作,例如在浴缸中进行测量。

      亲爱的,您要去什么样的澡堂,以口径衡量? 我从来没有去过这里。 LOL
    9. 0
      17二月2016 14:37
      就像战舰一样,二十世纪上半叶。 20毫米是不够的,您给380毫米..! 笑
      1. -1
        17二月2016 16:18
        Quote:观察者33
        就像战舰一样,二十世纪上半叶。 20毫米是不够的,您给380毫米..! 笑

        是的,在战列舰上,一切都很简单。 相对于战舰的重量,枪的重量可以忽略不计。 您可以制造具有很大枪管长度的大口径枪支。 所有限制都与火药不允许增加一个射程的数量级,多少不增加火炮这一事实有关。
        在坦克中,存在着持续的限制:重量,尺寸,炮弹尺寸,枪管长度。
        举一个简单的例子:有一个口径为152 mm的自行火炮ISU-152。 如此大的口径和相应的弹丸,最大射程只有13公里。 仅其枪管长度为28口径(4.3 m。),这意味着该口径的有效性比如果枪管长度为5口径(即60口径)小9.1倍。 50 m。射程为60-XNUMX km。 主要限制是枪管长度,因为 这样的自行火炮无法通过铁路运输。
        1. -1
          18二月2016 01:29
          引用:Алексей_К
          是的,在战列舰上,就是这么简单。 枪支的重量相对于战舰的重量可以忽略不计。 你可以用巨大的枪管长度生产大口径的枪支。

          这些大胆的陈述来自哪里? metacentric高度,稳定性等概念,他们对你说些什么?
          在战舰上的枪上没有放什么东西吗? 还必须考虑其重量! 为了进行比较,战舰大和号的主要炮塔旋转部分各重2500吨! 大和号有三座塔-我们的重量为7500吨,战舰排水量约为65-70千吨,占排水量的11%,而这在造船标准上可说是“微不足道”! hi
    10. 0
      17二月2016 14:50
      Quote:Wiruz Schob牦牛在我的***林雷,目前比较好

      德国人迟到了。 波兰人领先于他们。 创建了一个带有空炮塔的dobje坦克 笑 。 在BO上,已经有一篇文章了。
    11. +1
      17二月2016 17:50
      装载机能否在物理上能够推动这种水准的抛射物?
      1. +1
        17二月2016 17:53
        它可以。但是火的速度是多少。但没有什么能阻止开始自动化。
    12. VP
      0
      17二月2016 18:14
      他们会射击什么?
      过渡到新的枪支口径实在是曲折,这是为弹药生产建立新设施的成本。
      更不用说用足够数量的这些PSU使仓库饱和的成本。
  2. +1
    17二月2016 13:47
    汉族人不想落后于我们,他们将再次成为Big Bert。
    1. 0
      17二月2016 15:37
      或“铁kaput! LOL
  3. -2
    17二月2016 13:50
    德国人放松您的臀部。 还记得坦克王建造的人吗? 您无法超越电枢!
    1. 嘘声
      +9
      17二月2016 13:55
      这辆自行车卡在第一条战trench上,这是一个坏例子。
  4. +4
    17二月2016 13:50
    如果这些信息来自ukrov,我不会感到惊讶:开发了130毫米(也许马上是230毫米)重型坦克炮,但是德国人! 在德国战车王国里,一切真的那么糟糕吗?
    1. 嘘声
      +1
      17二月2016 14:09
      在装载机的就位位置甚至可以倾倒130毫米的铸锭? 而且他们似乎还没有机器? 在“亚伯拉罕”中没有,但是罪名是黑人。
      1. +1
        17二月2016 14:11
        在leklerlerka上有自动收费。 但是还是。 考虑一下应该存放壳的隔间是什么。
    2. +1
      17二月2016 15:40
      因此,很高兴让国防部长身穿裙装。 相信我,我们与新的“保时捷”无关。
    3. 0
      17二月2016 16:29
      Quote:alexdn
      如果这些信息来自ukrov,我不会感到惊讶:开发了130毫米(也许马上是230毫米)重型坦克炮,但是德国人! 在德国战车王国里,一切真的那么糟糕吗?

      好吧,这就是为什么德国人如此立即和如此糟糕? 我们的油箱最大口径为125毫米。 既不是130,也不是140,也不是152。 将会有一个完全实现的152毫米火炮。 对于T-14(Armata)来说,游行肯定会显示出来。 或者现在他们会在媒体上大喊我们的成就。 坦克的这种口径存在某些问题。 德国人拥有155毫米的加农炮(榴弹炮)。 很久很久以前,他们就为他们服务,他们在远离我们报仇的地方射击。
      顺便说一句,为什么MSTA-S(152毫米口径)仍然无法重生到坦克中? 问自己这个问题,考虑一下。
      1. 0
        17二月2016 20:20
        将ACS转换成坦克仍然更容易从头开始制造坦克。 除了机箱之外,必须更改所有内容。
        1. 0
          17二月2016 22:37
          Quote:森林
          将ACS转换成坦克仍然更容易从头开始制造坦克。 除了机箱之外,必须更改所有内容。

          我说过重拍吗? 我写了重建 用152毫米主炮创建坦克 底盘系统已准备就绪,枪炮和转塔安装在船体上。 剩下的唯一事情就是用两个机组人员建造一个装甲塔。 我问这个问题,是什么阻止了我这么多年的重建,即 创建一个普通的坦克?
          答案很简单。 战斗室采用现代化布局,配有152毫米主炮的坦克。 无法创建。 该塔将比MSTA-S自行火炮更大,重量将立即增加十几吨,必须从塔上卸下弹药(弹壳),高度也会增加。 必须增加发动机功率,这意味着船体尺寸将增加,油箱速度将降低。
          我想在出现14毫米时在T-152战车上添加它大炮,塔,虽然没有人居住,但体积也会翻倍,因为枪支的所有机构都会增加,炮弹的大小也会增加,枪管的长度至少应为9米,而不是6米,因为现在是125毫米大炮。 这把枪的重量将比T-2和T-90的重72倍,这意味着必须以某种方式将更强大的发动机塞入现有的T-14坦克中。 大炮的枪管较长,将迫使开发商将炮塔向后移动,否则将无法通过铁路运输。 设计人员如何解决所有这些问题尚不清楚。 这就是为什么仍然没有T-14-152坦克的原因。 只有充满希望的对话。
          1. 0
            18二月2016 09:13
            现在即使是125-mm高级枪的出现引起了军备竞赛,当出现特别强大的枪时会发生什么? 即使我们早些开始,俄罗斯也不会劫持北约重新武装。
    4. +1
      17二月2016 16:33
      Quote:alexdn
      如果这些信息来自ukrov,我不会感到惊讶

      这是新闻吗?已经十年了

      140毫米枪“Bagira”(右)和新的乌克兰125毫米枪,具有改进的弹道质量和弹药。
      (与瑞士合作)
  5. +2
    17二月2016 13:51
    130-152-155-210 ...谁呢???

    德国人很奇怪。 如果对手可以用锤子punch头,为什么还要随身携带大锤? 请求
    1. +2
      17二月2016 15:56
      指向对手的头盔。
    2. 0
      17二月2016 22:43
      Quote:下士
      130-152-155-210 ...谁呢???

      德国人很奇怪。 如果对手可以用锤子punch头,为什么还要随身携带大锤? 请求

      它们并不奇怪,只有大口径的枪支可以射击更远,更强大的炮弹可以刺穿更厚的装甲。 这是战斗中的一大优势-摧毁比敌人更大距离的目标。
  6. 0
    17二月2016 13:52
    应该回答。 最简单的方法是将一门130毫米口径的火炮插在老旧的狮子座上,分配下一个人物并称其为阿拉木图的竞争对手。 而且,显然140毫米已经不适合该手推车。 开发真正的新机箱将花费数年时间。
  7. +2
    17二月2016 13:54
    6英寸的坦克太可怕了您只需要到达BOPS即可。 没关系,正如童年时代所说的那样-“耳朵会掉下来”。 能量简直太可怕了,“豹”号130毫米是假货。 关于俄罗斯明显超越著名的德国人,我不得不说些什么,关于俄罗斯针对埃博拉的疫苗,人们也听到类似的胆汁之声。 否则,他们会问-我们不是让您满意吗? 如何将所有相同的“ Armata”给他们“模板撕毁”!
  8. -1
    17二月2016 13:54
    Wunderwaffe是默克尔的绝妙武器。 微笑
  9. +1
    17二月2016 13:54
    这位专家没有提到在140年代关闭80毫米大炮的工作的任何地方都是关闭的,并不是因为担心引起苏联火炮口径的增加,而是因为这把枪的反冲能量太大,因为它不适合安装在现有坦克上。 他们写到这把130毫米主炮的能量差不多。 因为它是全新坦克的鸭还是枪。
  10. +3
    17二月2016 13:55
    130毫米长的德国人不知道为什么要炫耀-增益很小。

    但是已经有140毫米坦克炮和全套炮弹
    很久以前(大约10年)在德国和以色列进行了开发和测试。

    此外,无需更换炮塔就可以将喷枪的直径从120毫米更换为140毫米。
    在研讨会上度过一天,继续前进。
    1. +1
      17二月2016 13:57
      Quote:voyaka嗯
      但是已经有140毫米坦克炮和全套炮弹
      很久以前(大约10年)在德国和以色列进行了开发和测试。

      不讲简短的文章吗? hi
      1. 0
        17二月2016 14:01
        但是已经有140毫米坦克炮和全套炮弹
        很久以前(大约10年)在德国和以色列进行了开发和测试。

        有趣的...木柴从哪里来?
    2. 评论已删除。
    3. +5
      17二月2016 14:09
      ....此外,无需更换炮塔就可以将喷枪从120毫米更换为140毫米...

      ...并以???? ...作为回报。 LOL
      1. +3
        17二月2016 15:03
        后坐力-是主要问题。 必做
        比以前更紧凑(更少的空间),可伸缩,功能更强大
        枪支。 但是以某种方式进行了管理。 在以色列和德国。
        这是莱茵金属枪:
        1. 0
          17二月2016 16:58
          是的,他们已经准备好可以批量生产的140毫米火炮-只有这可以解决一半的问题,该火炮需要弹壳,甚至更多。
          1. -1
            17二月2016 23:19
            Quote:Vadim237
            是的,他们已经准备好可以批量生产的140毫米火炮-只有这可以解决一半的问题,该火炮需要弹壳,甚至更多。

            如今,在自动生产线上制造弹壳时,随着坦克的到来,弹壳的数量仅增加了许多倍。 现在他们不像1941年那样使用过时的技术来制造贝壳。 如果有用于这种口径榴弹炮的枪支,那么它们就适合用于坦克,因此在这种情况下,它们已经有数千万的库存。 另一件事是,在德国,他们希望将其总体上转换为用于坦克的单个通用外壳。 因此,外壳的制造再没有问题,它们仍在抛弃旧的外壳。
    4. 0
      17二月2016 23:05
      Quote:voyaka嗯
      此外,无需更换炮塔就可以将喷枪的直径从120毫米更换为140毫米。
      在研讨会上度过一天,继续前进。

      仅在塔架有足够的空间可容纳140毫米的情况下。 枪支。 问题如下:
      1.回滚和回滚的机制的规模正在增加;
      2.回滚的长度增加;
      3.枪支枪管的长度增加,这意味着平衡发生变化,因此位于塔架中的枪支枪身的长度也增加了。
      4.由于弹药直径和长度的增加,弹药减少了。
      5.更长的枪膛后膛将减少枪支的仰角和降低角度,这将导致射程的估计范围出现不希望的下降。 否则,您必须增加塔的高度。
      6.增大尺寸的大炮和炮塔将增加坦克的重量,已经达到70吨,并且为了保持坦克的机动性,可能有必要增加发动机功率,这将导致动力舱中的船体和坦克的重量增加。

      现在,如果在豹和战车上所有这些条件都有余地,那么可以,将喷枪替换为120毫米。 140毫米 没什么大不了的。

      但是,我要注意的是,如果您的设计师已经在准备下一代枪支,那将是一个很大的优势,因为 增加射程的范围和力量。
  11. -2
    17二月2016 14:05
    让我们记住IS-7。 在他的塔中是一具130毫米长的火炮,位于统一的海军炮弹下。 同一时间只有一个坦克重达100吨。
    1. +1
      17二月2016 15:47
      称量68吨。
    2. -1
      17二月2016 23:22
      Quote:PROXOR
      让我们记住IS-7。 在他的塔中是一具130毫米长的火炮,位于统一的海军炮弹下。 同一时间只有一个坦克重达100吨。

      并非如此,IS-7战车的战斗力为68吨,但这也很多。
  12. +2
    17二月2016 14:11
    Quote:voyaka嗯
    此外,无需更换炮塔就可以将喷枪的直径从120毫米更换为140毫米。
    在研讨会上度过一天,继续前进。

    ...以及一级方程式的原理
  13. +1
    17二月2016 14:16
    好的枪支是基于传统的品质;德国人在内部弹道方面一直很强。 为此,只需回顾一下第二次世界大战以来的样本。 无需惊慌,您需要认真对待信息。 德国人的口径比我们小,因此寻求优势。 当然,最好听真实的制作人和分析师的话,因为广告信息很少符合事实。
  14. 0
    17二月2016 14:20
    我们必须等到他们陷入开发新枪的困境。 我们会看到的。
    1. +1
      17二月2016 14:38
      Quote:triglav
      我们必须等到他们陷入开发新枪的困境。 我们会看到的。

      装满了东西,德国人就这么整装待命,特别是没有计划进行坦克对决,这是ATGM的规定。
  15. +1
    17二月2016 14:25
    该坦克处于最前列,很难为其获得额外的弹药。 我不认为这仅仅是技术难题,随着口径的增加,他携带的炮弹数量将减少的可能性更大,如果125-130毫米仍无处可去,那么125-152毫米是一个严重的差异。
    1. 0
      17二月2016 20:40
      Quote:Dart2027
      该坦克处于最前沿,很难为其获得额外的弹药。

      口径为152毫米时,可以保证坦克的失败率。 这个事实补偿了小的BC。 战斗将在弹药耗尽之前结束。
      1. 0
        18二月2016 08:17
        Quote:Dimka关闭
        战斗将在弹药耗尽之前结束

        战斗不仅包括坦克决斗。
        1. 0
          18二月2016 20:01
          Quote:Dart2027
          战斗不仅包括坦克决斗。

          战争是一件非常不可预测的事情。 所以-当然是这样
  16. 0
    17二月2016 14:28
    从油炸高跟鞋的气味中醒来。
  17. +2
    17二月2016 14:32
    好吧,为什么要在坦克上放火呢?在穿甲时,毛坯的口径很少超过55毫米,这是用于高爆弹和制导炮弹的,是的,冷却器越大,的确,它闻起来更像政治。
    1. 0
      17二月2016 15:20
      因此,76毫米和125毫米的穿甲之间没有区别:
    2. 0
      17二月2016 20:22
      有一个很大的区别 - 火药的重量和桶中可能增加的压力。
  18. 0
    17二月2016 14:53
    豹子是一辆不错的战车,有必要在那时购买几本并学习……以获得经验。
    1. -1
      17二月2016 23:25
      Quote:来自萨马拉
      豹子是一辆不错的战车,有必要在那时购买几本并学习……以获得经验。

      最近,在电视上显示,在俄罗斯有艾布拉姆斯的副本,我认为豹也是通过第三方购买的。 西方的腐败和盗窃盛行。
  19. +1
    17二月2016 14:54
    他们不仅在ARMAT上安装了2A82-1M,而且还不是这样! 相信我,除了炮弹,还有制导导弹。 不要认为自己比设计师和“客户”更聪明。 他们知道自己在做什么。
  20. 0
    17二月2016 15:01
    起初,德国人大怒地威胁要总体上设计“豹3”。 现在,显然,他们已经平静下来,将自己局限于一种新武器。 虽然这是公关。

    他们一直不相信Armata,直到他们看到了金属(尽管目前为止是逐块)。

    公平地说,尽管我们也对Armata上将达到152毫米的说法感到满意。 毫无疑问,这比对手制造新枪并将其放入旧坦克,或者建造新枪来说,比对手更容易和容易。 但是到目前为止,这还没有特殊意义。 现有的火炮足以应付真实的坦克。 但是提前运行并与纸张竞争并不值得。
  21. +2
    17二月2016 15:02
    上面写着,因为如果需要的话,你可以放一个152mm的枪,你可以有一个地方,主枪也是
    1. 0
      17二月2016 17:00
      如果像印度教徒那样,采用我们的坦克弹药进行大规模爆炸会更好。
  22. +1
    17二月2016 16:41
    关于德国人,我不会坚持作者坚持的想法。 如果德国人拿起东西,他们一定会做,并且会以最好的方式做。 有很多例子。
    一个人不能傲慢地对待对手;这种方法总是有一个坏结局/一个坏结局。
  23. +1
    17二月2016 16:41
    关于德国人,我不会坚持作者坚持的想法。 如果德国人拿起东西,他们一定会做,并且会以最好的方式做。 有很多例子。
    一个人不能傲慢地对待对手;这种方法总是有一个坏结局/一个坏结局。
  24. 0
    17二月2016 18:58
    如果没有装甲,就拥有枪支的感觉,只能像Fri那样战斗在头部。否则,可汗的士兵会在战场上从100毫米枪支的第一枪中