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俄罗斯和土耳其之间的对抗会导致第三次世界大战吗? (法国Atlantico)

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俄罗斯和土耳其之间的对抗会导致第三次世界大战吗? (法国Atlantico)

俄罗斯总理德米特里梅德韦杰夫周五在接受德国报纸Handelsblatt采访时表示,向叙利亚派遣地面部队可能会引发另一场世界大战。 像普京和埃尔多安这样强烈的个性可能会产生它,尽管从长远来看,潜在的升级应该对其他参与者保持警惕。


Atlantico:普京和埃尔多安的霸权行动和野心对全球“秩序”构成威胁是什么?

罗兰隆巴迪(Roland Lombardi)
:尽管大多数西方媒体和一些完全脱离现实的“人权”思想家定期称普京的俄罗斯对世界安全构成威胁,但我认为值得恢复某些事实。 在叙利亚危机中,莫斯科的游戏是清晰而一致的。 回想一下,俄罗斯对叙利亚的干预旨在执行三项任务:恢复区域乃至世界大国的地位,在解决冲突方面发挥关键作用(同时,这也包括展示西方不合逻辑的行为); 支持阿萨德政权,以成为基地组织和伊斯兰国家唯一的据点; 积极和广泛地反对政治和激进的伊斯兰主义,这对俄罗斯领土构成威胁(数百万穆斯林居住在该国的20)。
这些目标如何对西方构成威胁? 相反,你需要成为一个完全白痴或盲人,不要注意到当俄罗斯捍卫其在中东的利益时,它同时保护欧洲和法国的利益。

难道我不得不说在2015袭击法国的恐怖主义分子没有按照莫斯科的命令行事吗? 或者提醒一下,不是俄罗斯资助和支持伊斯兰教 - 萨拉菲斯或来自穆斯林兄弟会的移民(在俄罗斯这两个运动,顺便说一下,是被禁止的),谁在一些法国清真寺中传播对我国的侵略和仇恨? 我们的外交,特别是法比尤斯在退休前的最新声明来判断,他们很快就忘记了俄罗斯是第一个支持我们在新西兰的马里进行干预的人。 当我们将机队和飞机送往东地中海以应对11月的恐怖袭击时,谁向我们提供了合作? 俄罗斯再次! 俄罗斯是欧洲大国,它不以任何方式威胁我们的利益。 俄罗斯人是我们的盟友,他们只需要他们。 我们面临同样的威胁,克服一些障碍。 我们可以一起做更多事情。

最后,不要被欺骗:目前,对世界秩序的唯一威胁来自我们的土耳其和沙特“盟友”。 与恐怖主义和伊斯兰组织发生双重打击的人现在正在公开展示。 那些想在大马士革和所有阿拉伯首都种植萨拉菲和穆斯林兄弟会的人们在阿拉伯之春的浪潮中......

Cyrille Bret:
我不会说他们实际上有一些霸权野心。 尽管目前采取的战略,俄罗斯联邦更有可能坚持防守阵地。 她试图捍卫她从前影响区继续留下的其他东西。 特别是,这涉及叙利亚在塔尔图斯的基地,与阿萨德的联盟,修复什叶派轴心,其中包括叙利亚和伊朗,传统市场 武器 自Xnumx以来。 在我看来,这不是关于霸权的野心,而是关于保护中东两个伟大的非阿拉伯国家前辉煌的残余的愿望。 相似性涉及防守阵地的僵化。

至于世界的风险和威胁,我会说它们是非常对称的。

在土耳其方面,风险在于增强中东国际关系的宗教性质,因为正义与发展党自上台以来扩大了与逊尼派的关系(这在叙利亚很明显)。

在俄罗斯方面,叙利亚干预的风险意味着由于对伊斯兰主义者和非伊斯兰反对派的攻击,政治解决的可能性不大......

- 普京被认为有恢复苏联边界的愿望......

Cyril Bret:
这是普京本人,Michel Eltchaninoff等人的陈述中的一种修辞和意识形态动机。 但这只是一种脱离现实的意识形态话语。 事实上,在可预见的未来,俄罗斯无法主张某个帝国的未来。 其经济受到许多外部和内部因素的严重破坏。

- 埃尔多安和普京 - 这是现代时代的苏丹和国王? 什么表明他们膨胀的自我(和潜在的危险)?

罗兰伦巴第:
正如历史学家让 - 巴蒂斯特·杜罗塞尔(Jean-Baptiste Duroselle)所展示的那样,国家元首的心理形象在国际关系中具有重要意义。 此外,没有臃肿的自我的政治家或政治家是一个非常罕见的案例......

普京和埃尔多安具有超凡魅力和强烈的个性,强大而自信的人。 与此同时,两者都具有极大的现实主义和实用主义的特点。 问题在于,如果俄罗斯总统由于外交成功以及他的国家重返国际舞台上的第一个角色而真的可以被称为新国王,你不能对埃尔多安说同样的话。 如果他梦想成为一个新苏丹,他的想法就失败了。 土耳其总统在该地区的所有霸权项目都在崩溃。 他发现自己在地区政治中被孤立(特别是在叙利亚问题上)并且仅靠沙特阿拉伯的支持。 从这里出现一定的挫败感,实际上,它的决定存在潜在的危险......

西里尔布里:这是一个严重的简化。 “经济学人”一直表现得像这样一年多了:他们经常被称为苏丹和国王的社论。 但由于我上面提到的原因,他们的立场非常不同。

至于个人品质和臃肿的自我,在过去的十五年里,埃尔多安以及弗拉基米尔普京都证实了这一点。 他们都认同自己是国家,并且对大多数公众来说是恢复其国家政治权力的象征。 他们的政治项目(特别是埃尔多安)的非凡个性化导致他们实际上开始显示帝国特征。

这是他们的力量(他们激发他们的个性,引起一股热情),但同时也是弱点。 例如,在一个多月前的土耳其领空事件中,这就是不可能进行对话的原因。 也就是说,一个如此渴望个性化权力和国际战略的领导者对国家来说是一把双刃剑。

- 土耳其如何利用移民对欧洲和世界施加压力,从而使有利于平衡的力量平衡?

罗兰伦巴第:
简单地说,土耳其现在接受其领土上的200万难民(主要是叙利亚人),如果没有得到布鲁塞尔的财政援助(已经拨出30亿欧元)和叙利亚问题的外交支持,他们就有可能开辟通往欧洲的道路。

- 这种冲突的国际化不像西班牙的1930内战吗? 叙利亚在20世纪初看起来像巴尔干半岛的不稳定吗?

Cyril Bret:
克里斯托弗克拉克的书“Somnambula”(克里斯托弗克拉克,Les somnambules)讲述了第一次世界大战爆发前巴尔干地区的竞争霸权项目。 这种分析极大地改变了我们对冲突的看法。 据克拉克说,战争的原因是俄罗斯帝国计划的不负责任。

现在情况完全不同,因为你提到的两个主角,以及沙特阿拉伯和伊朗,都没有坚持两种主要权力类型之间意识形态对抗的动态:共和主义的反西班牙民主和扩张主义的极权主义。 换句话说,在我看来,巴尔干半岛和西班牙内战与叙利亚冲突有很多共同之处。

我认为叙利亚的冲突应该被视为今天不再存在的国家崩溃的结果。 这推动了发展战略和地域利益的保护,这些地理和经济都围绕着阿萨德的力量。 这就是为什么他们现在正在谈论分裂叙利亚的前景,尽管这不是西班牙或巴尔干地区的决定。

- 关于俄罗斯被迫军事化的问题可以说什么? 俄罗斯和土耳其可以挑起第三次世界大战吗?

Cyril Bret:
在2008中,弗拉基米尔·普京在杜马谈到了增加军事信用的必要性。 自2009以来,国防预算已大幅增加,超过了GDP的4%。 陆军工作人员达800 - 850千人。 这是俄罗斯武装力量现代化的新浪潮,这是在第一次后苏联时期被忽视后的一次尝试。

至于第一次世界大战,我想再次回到与克拉克的比较。 在我看来,世界冲突的原因可能是战略地区两三个帝国扩张主义的冲突。 在叙利亚,没有什么是不可能的。 沙特阿拉伯和伊朗更有可能发挥主导作用:他们定下基调,在该地区制定最准确和最具决定性的计划。

俄罗斯和土耳其再次捍卫地理和军事上有限的利益。 对于俄罗斯来说,一切都很简单:它寻求保护客户,即阿萨德部落,其据点是拉塔基亚(该国东北部)。 土耳其坚持一种影响战略,这种战略是针对什叶派轴线的恢复。 也就是说,尽管这些国家最关注自己,但他们并没有定下基调。 他们的领导人是众所周知的,他们的声音特别响亮。 很难想象哈桑鲁哈尼或王储穆罕默德·伊本·萨勒曼(占据继承的第二步)是军事领导人,他们正在进行积极的信息和政治运动。

罗兰伦巴第:
假设俄罗斯想要开始第三次世界大战是愚蠢的。 尽管对他的国家抱有相当大的野心,普京已经确立了自己作为一名出色的战术家和微妙的战略家,他知道如何利用对手的弱点和犹豫。 他是一位真正的政治家,在各种情况下保持冷静和沉着,包括他的国家遭受的许多危机。 无论喜欢与否,在叙利亚,俄罗斯提供了最符合共同利益的最严肃和理性的决定。

俄罗斯总统不仅获得了伊朗的军事援助和中国的外交援助,还获得了埃及,约旦,阿拉伯联合酋长国乃至以色列的支持。 库尔德人也越来越倾向于莫斯科。 尽管发表了一系列炫耀性言论,美国的立场正在发生变化......

尽管如此,华盛顿长期以来一直在试图推翻阿萨德。 美国人支持叛军,并逐渐增加了联合国谈判的压力。 但是,这个项目现在值得怀疑:叙利亚政府,真主党和伊朗特种部队在俄国人的支持下对阿勒颇的进攻(以及在全国范围内) 航空 迫使美国重新考虑其在叙利亚危机中的立场(这些变化在公众舆论中以及战略家和五角大楼将军中都很明显)。

此外,距离奥巴马的任期还不到一年,而且我很难想象他会为了阿拉伯人和土耳其人而与俄罗斯展开公开的冲突。

与此同时,土耳其与俄罗斯在叙利亚之间的紧张局势达到了前所未有的程度。 正如我前面提到的,安卡拉和利雅得在这个问题上越来越孤立(甚至卡塔尔离开了比赛)。 他们失去了很多。 尤其是土耳其 这就是为什么土耳其人在恐慌袭击中不加思索地威胁对叙利亚的干预(在阿拉伯人的支持下)。 而不是为了罢工,而是为了拯救他们的保护和炮击库尔德人(他们是我们勇敢和有价值的盟友反对“伊斯兰国”)。 此外,通过阻止目前的谈判,矛盾的是,他们给了俄罗斯额外的时间来轰炸所有不分青红皂白的阿萨德反对派。 土耳其人感到愤怒和沮丧,他们感觉到美国人放弃了他们。 因此,他们可以做到不可预测。 主要的危险是,埃尔多安将给军队一个穿越叙利亚边境的命令。 因此,它将违反国际法,因为它将在没有联合国安理会授权的情况下运作(俄罗斯和中国,毫无疑问,将使用否决权)。 他指望俄罗斯的升级和错误利用第五条,这将迫使北约帮助他。 它本来会变成一场灾难。 值得等待新的挑衅行为,类似于去年击落的俄罗斯轰炸机。 仍然希望俄罗斯人不会陷入另一个陷阱并再次能够保持冷静。 这将是好的,如果美国人以某种方式迫使焦虑的“盟友”走上他们的感官......

Cyril Bree是巴黎政治研究所的讲师,欧亚远景博客的作者。

Roland Lombardi是JFC-Conseil的独立顾问和分析师。 国际关系专家,马格里布和中东。
作者:
原文出处:
http://www.atlantico.fr/decryptage/tsar-contre-sultan-choc-russie-turquie-en-syrie-est-en-train-faire-plonger-vers-3eme-guerre-mondiale-cyrille-bret-roland-2589418.html
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  1. 从萨马拉
    从萨马拉 18二月2016 18:25
    -1
    您可以安全地向土耳其发起攻击! 大决战不会!
    1. 孔雀石
      孔雀石 18二月2016 18:28
      +12
      埃尔多安(Erdogan)对同样的怯ward感到很高兴……不太可能有人为他利用俄罗斯! 我认为同样会有库尔德人的自治……我全力以赴!
      1. VasyaSayapin叔叔
        VasyaSayapin叔叔 18二月2016 18:32
        +1
        不适合他,但他可以发动战争。 美国人多年来一直在照顾库尔德人,却徒劳无功。
        1. KAV
          KAV 18二月2016 19:52
          +33
          好吧,如果他发动战争,那么他将不得不...
      2. 阿尔托纳
        阿尔托纳 18二月2016 20:33
        +3
        Quote:孔雀石
        埃尔多安(Erdogan)快乐而怯ward ..

        ------------------
        埃尔多安开始明白没有人适合土耳其。 没有人愿意为奥斯曼帝国2.0的复兴做出贡献。 击落Su-24的想法使埃尔多安陷入狭窄的决策和野心之中。
      3. 投资者
        投资者 18二月2016 21:06
        +5
        俄罗斯和土耳其之间的对抗会导致第三次世界大战吗?

        能够。 简单。
    2. 巨人的想法
      巨人的想法 18二月2016 18:29
      0
      我们是和平的人民,但我们的装甲列车站在一个侧板上,我们不建议土耳其在堡垒测试我们的飞机,否则土耳其将不再存在。
    3. GSH-18
      GSH-18 18二月2016 18:36
      +26
      像普京和埃尔多安这样的强大人物

      Какой "умник" поставил ПУТИНА на одну доску с этим ушлёпком пирдоганом???? 傻瓜
      1. sgazeev
        sgazeev 18二月2016 20:18
        +4
        Quote:GSH-18
        像普京和埃尔多安这样的强大人物

        Какой "умник" поставил ПУТИНА на одну доску с этим ушлёпком пирдоганом???? 傻瓜
    4. tol100v
      tol100v 18二月2016 18:37
      0
      Quote:从萨马拉
      您可以安全地向土耳其发起攻击! 大决战不会!

      Никаких ударов наносить не нужно. Сами по себе успокоятся. А то, что ВСЕМ развитием напряженности командовал, а не руководил, Госдеп, к гадалке не ходи! Узрев в действиях ВКС России глобальную ОПЛЕУХУ, решили потихоньку попрощаться с Эрдоганом. Им не нужен неуправляемый. Они уже сами боятся термина "неуправляемый"(хаос) ,поскольку не знают, что сэтим делать!
    5. 宙斯的曾祖父
      宙斯的曾祖父 18二月2016 18:37
      -7
      从萨马拉(Samara)–用拳头或靴子打败土耳其?
      1. 宙斯的曾祖父
        宙斯的曾祖父 18二月2016 19:08
        +1
        现场有勇敢的人-向我解释一下缺点是什么,或者主要是抱怨和挥舞剑?
        1. 厚
          18二月2016 23:03
          +3
          引用:宙斯的曾祖父
          现场有勇敢的人-向我解释一下缺点是什么,或者主要是抱怨和挥舞剑?

          Я - не мужик, "мужики в поле пашут", не казак, они "шашкой машут". Писарем в штабе служил... Объяснить попытаюсь. Два западных "аналлитика" в рамках диалога пытаются встать на точку зрения Российского руководства и играют в модную в 90-х "деловую игру", в Союзе это называлось "командно-штабные учения". Усматривается поправка на "гибридность" и "сетецентричность" войны XXI века. Вводная - вероятный ответ.
          ИМХО Обзору - плюс, "игре" - минус, потому что недостаточно исходной информации (и устаревает до полноценной оценки) и сомнительная мотивация действий сторон противостояния. Статья заслуживает внимания.
        2. avia1991
          avia1991 19二月2016 00:56
          +6
          Quote:宙斯的曾祖父
          只是告诉我什么弊端

          Объяснить можно только эмоциями, как я понимаю - очень уж хочется народу, чтобы Эрдогаша по зубам схлопотал от наших!.. Никто на задумывается при этом, какой ценой достанется победа. Можно сколь угодно рассуждать на тему "нихто не впрягЁтся за турок" - но это лишь слова, а на деле ситуацию могут обыграть так, что НАТО будет обязано вступиться, в силу внутренних правил: например, может быть устроена масштабная провокация на границе, вынуждающая наши ВКС применить силу по территории Турции. И потом доказывать, что "мы не агрессоры", будет просто некогда..
          我的意见: хоть это и не принято в международной политике, но Эрдика надо "валить" - качественно и наглухо, с применением сил, которые "знают, КАК это делать, и УМЕЮТ это делать"(сказано Путиным по поводу отключения спецсвязи Киева с Крымом) 士兵
          1. 72jora72
            72jora72 19二月2016 06:16
            0
            亲爱的avia1991,您是否发现这篇文章与自己矛盾?
            1. avia1991
              avia1991 19二月2016 12:15
              0
              Quote:72jora72
              您是否发现这篇文章与自己矛盾?

              什么是矛盾,同事和同名? 眨眼
              Если насчет "дать по зубам" - то никакого противоречия нет: я предлагаю не воевать с турками, против чего выступил прародитель Зевса, и за что заработал минусы, - а уничтожить конкретное Зло, в лице самого Эрдогада, точечным ударом. ТАК НЕ ПРИНЯТО в политике, и даже Парашенко, как видим, никто не трогает (хотя жаль, что Трутнев сдержался 笑 ),但埃尔多安实际上威胁着整个地区乃至整个世界的安全,因为他的行动本质上是恐怖分子。 如您所知,恐怖主义必须通过破坏手段来打击!
              这样的事情 hi
              如果我听不懂你的话-请详细解释 眨眼
        3. 斯塔珀
          斯塔珀 19二月2016 04:39
          -1
          无论我走到哪里,到处都是一样,阿拉,蜂巢,追逐鹅。 他们多么疯狂!
    6. GSH-18
      GSH-18 18二月2016 18:43
      +2
      我们的外交,特别是根据法比乌斯(Fabius)辞职前的最新声明判断,太快地忘记了俄罗斯是2013年第一个支持我们对马里进行干预的人。 当我们为响应XNUMX月的袭击而将机队和飞机送往东地中海时,谁提供了我们的合作? 再次俄罗斯! 俄罗斯是欧洲大国,绝不威胁我们的利益。 俄国人是我们的盟友,他们仅需更多。 我们面临同样的威胁,克服同样的障碍。 在一起,我们可以做更多的事情。

      相当明智的想法! 你在哪? CIA,NSA和Amerobases没睡着吗? 落水他们! 迟早,您仍然必须这样做!
    7. Tor5
      Tor5 18二月2016 19:06
      +6
      合理的文章,非常务实! 不幸的是,心理医生没有读过这样的...
      1. 厚
        18二月2016 23:29
        +2
        Quote:Tor5
        合理的文章,非常务实! 不幸的是,心理医生没有读过这样的...

        К сожалению такие материалы читают только "психи" традиционной ориентации. Красивая "игра", очень правдоподобная. Посмотрите кто эти умопостроения делает
        Cyril Bree是巴黎政治研究所的讲师,欧亚远景博客的作者。
        Roland Lombardi是JFC-Conseil的独立顾问和分析师。 国际关系专家,马格里布和中东。
        ИМХО: В такие "игры" на мелкие ставки не играют. На кону отношения с последеголлевской и уже "социал-либерастической" Францией и РФ. Будет либо конец очередной республики, либо к власти придут другие, "правые" и консервативные французы, готовые отстаивать французскую самоидентификацию, попросту - Честь французского народа.
        1. TTH
          TTH 19二月2016 02:57
          0
          来自欧洲的分析家指责BV危机中的GDP和土耳其魔鬼引用了第一次世界大战的类比,也就是说,对于他们来说,没有伊拉克和利比亚! 那是谁的责任。
    8. 评论已删除。
    9. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 18二月2016 19:14
      +4
      真奇怪。 因此,我想在一篇有关愚蠢的俄罗斯人,我们生锈的坦克,叙利亚的民主叛军的文章中找到有关俄罗斯非民主炸弹造成的大量平民伤亡的文章。 当您阅读此类法语文章时,甚至会感到不舒服
      1. 评论已删除。
      2. 克瓦希
        克瓦希 18二月2016 19:50
        +2
        Всем западным любителям бородатых "оппозиционеров" надо предложить только один вопрос-у кого бы они предпочли оказаться в плену-у "кровавого Асада или у "благородных оппоВ? LOL
    10. 国内
      国内 18二月2016 19:36
      +2
      Quote:来自萨马拉
      您可以安全地向土耳其发起攻击! 大决战不会!


      你要打架吗?
    11. gergi
      gergi 18二月2016 20:28
      -2
      土耳其投降了。 俄罗斯有全权委托书。 如果他们出现了,没有人会为他们而死。 蟾蜍不会。 埃尔多加什(Erdogash)撕裂他的屁股。
    12. gya456
      gya456 19二月2016 11:42
      +1
      土耳其不值得,根据其第5条,NATAha将不得不捍卫其会员国,但是如果土耳其人越过叙利亚边界,那将是他们的侵略,那么我认为我们将必须以一切方式和所有方式惩罚侵略者武器种类!
  2. VasyaSayapin叔叔
    VasyaSayapin叔叔 18二月2016 18:26
    +1
    不会有第三世界。 否则,他们不会吓anyone任何人。 核大国不会互相战斗。 没有它们,它将不再是全球性的。 但是,不可能避免现有地区冲突的发展和新冲突的出现。
    1. 宙斯的曾祖父
      宙斯的曾祖父 18二月2016 18:40
      -5
      瓦西亚·小平叔叔-不会有第三世界-马上会有第四世界,而且还有一点点-第一块石头。 ..
    2. 72jora72
      72jora72 19二月2016 06:22
      0
      不会有第三世界。 否则,他们不会吓anyone任何人。 核大国不会互相战斗。 没有它们,它将不再是全球性的。 但是,不可能避免现有地区冲突的发展和新冲突的出现。
      事实是,当今的大多数西方政治家已经25年完全丧失了自我保护的意识,例如华盛顿新保守派(这些都是美国现行政策的作者),他们都认真地梦想着对俄罗斯发动先发制人的核打击的想法,在此之后,报复性罢工或它不会造成任何损害最小的......
  3. midivan
    midivan 18二月2016 18:29
    +5
    Quote:来自萨马拉
    您可以安全地向土耳其发起攻击! 大决战不会!

    因为有turland,所以将没有世界3,但这不是点燃它并将柴火扔进火里的原因,我想建议打击的粉丝们去Donbass看看后果,我们将不带任何打击,但是无论如何土耳其人都可以放在水坑里
    1. 黑人上校
      黑人上校 18二月2016 19:21
      +1
      他们已经在水坑里了。
  4. Mavrikiy
    Mavrikiy 18二月2016 18:29
    +2
    你们什么,都很无情。 对这个人没有丝毫同情。 是的,对于一个真实的人,一个欧洲人,带有大写字母“ E”。 并不是说这些男人的男人是空白的。 他们给钱,进行导弹防御。 他们承诺保护该国免受北约,北方野蛮人的侵害,每个人都尊重,他们承诺将其带到欧盟。 是的,俄罗斯有一条天然气管道,一座核电站承诺……。
    (现在,如果他很聪明,那么应该有很多诺言使他警觉。在东方,他们说:“给哈瓦(halva)100次,你的嘴就不会甜了。”但他变得了。“他变得更加富有。”看起来那笔财富就足够了。欧盟,OBKhSS或OBEP迫在眉睫)
    在欧洲,甚至更加充满埃尔多安(Erdogan)魅力的地方,您可以种植移民,恐怖分子。 ISIS的大哥把它扔在篱笆后面,教他如何对付他。 因此,可以像两个手指一样使苏丹国浑浊。 历史,传统,基因……但是随后奇迹发生了,大哥重新发现了自己的视线,并感到惊讶:“我为什么要给猴子加一枚手榴弹?” 猴子有一种反射:它被带走了,它没有放开。 他们不得不把它放在火车下。
    为什么“大哥”要永远与猴子成为朋友?
  5. sever.56
    sever.56 18二月2016 18:29
    +2
    Впрягаться за Турцию никто из западных вменяемых лидеров не будет... "Оно им надо"???
    Забудут они о про "пятую статью" устава НАТО, где говорится, что нападение на одного из членов НАТО равноценно нападению на всех членов НАТО. Европа уже забодалась от того, что Эрдоган открыл шлюзы, через которые неконтролируемый поток мигрантов не только с Сирии, а на 80% из других стран Ближнего Востока и Северной Африки. Когда в твоей, ранее спокойной и благополучной стране, начинают, пардон за выражение, трахать женщин на каждом шагу, надо быть полным дятлом, чтобы поддерживать того, кто спровоцировал полный "армагеддец" в Европе.
    埃尔多安的流失率为XNUMX%。 西方人还记得第二次世界大战的教训,当时正是俄罗斯(苏联)将希特勒的法西斯主义乘以零。 由于埃尔多安的疯狂计划,西方非常重视自己的福祉和安宁,因此我们的导弹无法将其作为目标。
    不会有第三世界。 俄罗斯和土耳其之间可能存在严重的军事冲突,其结果将是土耳其领土的大幅度减少和独立库尔德斯坦的出现。
    1. sgazeev
      sgazeev 18二月2016 20:26
      -1
      Quote:sever.56
      Впрягаться за Турцию никто из западных вменяемых лидеров не будет... "Оно им надо"???
      Забудут они о про "пятую статью" устава НАТО, где говорится, что нападение на одного из членов НАТО равноценно нападению на всех членов НАТО. Европа уже забодалась от того, что Эрдоган открыл шлюзы, через которые неконтролируемый поток мигрантов не только с Сирии, а на 80% из других стран Ближнего Востока и Северной Африки. Когда в твоей, ранее спокойной и благополучной стране, начинают, пардон за выражение, трахать женщин на каждом шагу, надо быть полным дятлом, чтобы поддерживать того, кто спровоцировал полный "армагеддец" в Европе.
      埃尔多安的流失率为XNUMX%。 西方人还记得第二次世界大战的教训,当时正是俄罗斯(苏联)将希特勒的法西斯主义乘以零。 由于埃尔多安的疯狂计划,西方非常重视自己的福祉和安宁,因此我们的导弹无法将其作为目标。
      不会有第三世界。 俄罗斯和土耳其之间可能存在严重的军事冲突,其结果将是土耳其领土的大幅度减少和独立库尔德斯坦的出现。

      第一批捷克人和斯洛伐克人将拿起锉刀,放到虎钳中,保加利亚人将被吹走,沼泽中的戏水池将平静下来,其他琐碎的东西将膨化,在床下爬行,小剃须刀会因吃惊而cho碎或on碎燕麦片。 wassat
    2. ALABAY45
      ALABAY45 18二月2016 20:33
      0
      hi 在这种情况下,我总是很感兴趣:万一出现巨大的尼克斯,万一某个地方生病了,这个步兵希望藏在哪里? 在各州?! 几乎不 感觉 ,他们有足够的白痴! 乌拉圭,巴拉圭,阿根廷,喜欢第三帝国的奖金吗? 鼻子,不是那样! 火星,什么……?! wassat
  6. APASUS
    APASUS 18二月2016 18:31
    +3
    事实证明,北约正在成为一种胡椒不足的人质,他们不能抛弃土耳其人,但他们也可以支持它,并增加了与俄罗斯航天部队发生军事冲突的机会,西方当然有出路,但是他们会使用吗? 埃尔多安的退休可以这样称呼。
    现在,越来越多的西方国家聚集了一群反对俄罗斯并想与他们作战的国家,而CA和卡塔尔则将这里推向了土耳其。
  7. 达姆
    达姆 18二月2016 18:32
    +8
    尽管取得了胜利,但与土耳其的任何公开战争都将削弱我们。 此外,战争将使床垫聚集在一起,分散北约,并使欧洲支付普斯科夫部队的费用。 另一件事是混合动力,以支持库尔德人并在圣乔治十字架上打破土耳其人
  8. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  9. atlantida04
    atlantida04 18二月2016 18:42
    0
    一切皆有可能,第三世界和核都可能,但有必要吗??? 对标题的响应。
  10. ALABAY45
    ALABAY45 18二月2016 18:52
    +2
    "...противостояние России и Турции привести к Третьей мировой?..."
    Если я, "рафика", дом на моей улице снимающего, в конец обнаглевшего, бью по небритому и, при этом скулящему рылу,это же не значит,что нужно привлекать к этому, приятному с моей стороны процессу, всю улицу?!Про садоводческий кооператив,я,вообще, молчу...Порвут гадёныша на молекулы!
  11. 船长
    船长 18二月2016 18:55
    +2
    "Остается надеяться, что россияне не попадутся в очередную ловушку и вновь смогут сохранить хладнокровие. Было бы хорошо и, если бы американцы так или иначе заставили образумиться беспокойного «союзника»…"

    Гладко было на бумаге.Что же "партнеры" не вынесли осуждение в НАТО и официально отказались бы от статьи 5 в отношении Турции?
    您将不得不在所有者面前弄湿裤子。
    老师和顾问,谁在听呢,整个欧洲都因您的过错而被移民占领,俄罗斯保持冷静,怎么办,停火坐下来进行谈判,以节省宝贵的人员以备后来的挑衅。
    飞行伴随着我们的飞机,描绘着一场集体斗争,但有可能安排微弱的联合工作。 没有话,只有感叹。 am
  12. 主波束
    主波束 18二月2016 19:04
    0
    普京和埃尔多安具有超凡魅力和强烈的个性,强大而自信的人。 同时我 两者都具有很强的现实性和实用主义

    从这个消息就不能说了。
    显然,错过了一些东西......

    他指望俄罗斯方面的升级和错误,以便利用 文章脚趾l,这将迫使北约帮助他。 值得等待新的挑衅就像去年击落的俄罗斯轰炸机一样。 仍然希望俄罗斯人不会陷入另一个陷阱并再次能够保持冷静

    我们对被击落的Su-24的沉默是可以理解的。
    虽然埃尔多安是一个侵略者,但北约慢慢合并。
    .
  13. Santjaga_Garka
    Santjaga_Garka 18二月2016 19:17
    +1
    埃尔多安(Erdogan)实际上是其政策的人质,他不能在不丢脸的情况下撤退,但他不在乎该国的利益,这令人遗憾。
  14. 黑人上校
    黑人上校 18二月2016 19:25
    +1
    "...заблокировав нынешние переговоры, они, как ни парадоксально, дают России 多余的时间随意轰炸所有人 对手 Асада. "
    突出显示-关键短语。 am am am
    1. 72jora72
      72jora72 19二月2016 06:27
      0
      дополнительное время на бомбардировку всех без разбора противников Асада. "
      突出显示-关键短语。 我是
      好吧,对不起,我们不了解GAVNA的品种
  15. valent45
    valent45 18二月2016 19:44
    0
    由于埃尔加德,将不会发生第三次世界大战。 在西方,他们仍然了解他
    猴子与手榴弹。 问题是西方不愿(或不能)某种方式
    设置在正确的路径上。 商业利益。
  16. 万德利茨
    万德利茨 18二月2016 19:48
    +1
    这将是好的,如果美国人以某种方式迫使焦虑的“盟友”走上他们的感官......这将是好事,如果美国人对目前的情况有客观的理解。
  17. Potalevl
    Potalevl 18二月2016 20:30
    0
    床垫顶部被用来在BV上煮粥,以便其他人可以解开它。
  18. iouris
    iouris 18二月2016 21:36
    0
    实际上,问题是:完全拒绝在各个领域或战争边缘的对抗中采取独立政策。
  19. grin19z先生
    grin19z先生 18二月2016 21:41
    0
    北约不是傻瓜兵被屠杀不会派埃尔多安解散
  20. 斯塔珀
    斯塔珀 19二月2016 05:08
    0
    Откуда вы знаете, что сейчас в генштабе НАТО происходит? Может только и ждут когда мы сунемся? Что то быстро про афган забыли,там тоже один деятель заявил-да что они могут' эти бородатые мужики в шароварах, 10 лет не могли вылезти 15000 положили . А здесь и техника другая и противник. Может хватит шашками махать, а спокойно без истерик вести свою линию . Даже обнажив меч не обязательно пускать его в дело,достаточно держать про тивника на дистанции , тем более когда тот не рвётся в бой.