军事评论

Calibre Cruise导弹和INF条约

106
Как известно, в соответствии с Договором РСМД ни Россия (как правопреемница СССР), ни США не могут разрабатывать, производить и размещать ракетные комплексы наземного базирования с радиусом действия в пределах от 500 км до 5000 км. Но хитроумные янки постоянно ищут лазейки в этом Договоре, чтобы получить преимущества перед Россией в этом вопросе и заодно обвинить Россию в нарушении этого Договора, не стесняясь своих голословных обвинений, высосанных из пальца, и заставляя Россию постоянно оправдываться в том, чего она не совершала. Давно пришла пора положить такой практике конец и найти свои пути сдерживания ползучей агрессии НАТО на восток и намечаемого размещения Пентагоном в Европе модернизированных атомных бомб и обучения пилотов тактической 航空 НАТО применению этого 武器.




Поскольку запрещено наземное размещение ракет малого и среднего радиуса действия, значит надо их размещать на воде и в воздухе, для чего очень даже подходят наши знаменитые Калибры. Имеется ввиду не столько строительство фрегатов, корветов, подводных лодок, что дорого и требует продолжительного времени, особенно с проблемами в настоящее время непоставок украинских и немецких силовых установок для наших строящихся военных кораблей. Вполне реальным, на мой взгляд, выход из создавшегося положения мог бы быть реализован путём модернизации существующих гражданских судов класса река-море с целью установки на них пусковых установок Калибров с минимальным размещением на них различного вооружения для необходимой самообороны. Штук двадцать таких ПУ вполне бы могли вместиться в корпусе таких судов.

Использовать такие пусковые платформы можно было бы с акватории наших военно-морских баз, т.е. при существующей номинальной дальности действия Калибров нет необходимости этим платформам ходить в дальние походы. Безопасность их будет обеспечиваться силами ПВО наших баз и береговых ракетных дивизионов. Например, с нашей базы в Балтийске Калибры с ядерными боеголовками перекроют большую часть Европы, где окажутся практически те члены НАТО, которые агрессивно настроены в отношении России. Разместив три-четыре такие платформы там, наведём приличного ужаса нашим «партнёрам». Также можно будет парочку таких платформ разметить и на озере Донузлав в Крыму, можно было бы рассмотреть вариант размещения платформ в судоходной части на реке Дон в среднем и верхнем течении или на Псковском озере. А разместив такие платформы во Владивостоке, получим всю Японию под прицелом, что заметно охладит пыл слишком горячих самурайских голов.

В воздушном размещении Калибров не так много вариантов, как в морском, но они есть. В данном случае можно было бы использовать дирижабли с поперечной разноской ПУ, учитывая большую грузоподъёмность этих воздухоплавательных конструкций. И находящиеся в метре над землёй, эти пусковые установки уже нельзя будет относить к наземным. Разместить их можно было бы на нашей базе на м.Шмидта, в случае необходимости можно выдвинуться и поближе к Берингову проливу, тогда и США, и Канада окажутся под нашим прицелом.

Вот такие мои мысли вслух, и буду рад, если кто-то увидит в этом изложении зерно истины, а не очередную маниловщину.
作者:
106 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 安德烈
    安德烈 18二月2016 13:00
    +11
    Гигант мысли? 傻瓜 Ну,и сказать нечего, Киса Воробьянинов 笑 .Не хватает еще разместить все карты и планы на блюдечке с голубой каемочкой.
    1. bulvas
      bulvas 18二月2016 13:06
      +23

      我特别喜欢这个:

      И находящиеся в метре над землёй, эти пусковые установки уже нельзя будет относить к наземным


      Гигант Мысли полностью подтвердил свое имя

      士兵
      1. PravdARM
        PravdARM 18二月2016 13:22
        +9
        Можно ещё сделать пусковые площадки на основе четырёх, рядом стоящих деревьев, тоже в метре над землёй! 笑
        Заселить нахрен все леса! + маскировка!!!
        Америпеды вообще с ума сойдут! wassat
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 18二月2016 13:36
          +19
          Quote:Pravdarm
          Можно ещё сделать пусковые площадки на основе четырёх, рядом стоящих деревьев, тоже в метре над землёй!

          好 А слышал я, будто бы эти "Калибры" можно грузить в морские контейнеры и они сразу прям сами, по команде, приходят в боевое положение.

          Представьте себе порт, например, Нью-Йорка или, например, Лос-Анджелеса... И в каком из этих контейнеров "Калибры"?
          1. Vladimirets
            Vladimirets 18二月2016 13:49
            +14
            Quote:Zoldat_A
            И в каком из этих контейнеров "Калибры"?

            Дааа, с маскировкой пока не очень, конечно вон тот в камуфляже с красной звездой. 追索权
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 18二月2016 16:18
              +5
              引用:Vladimirets
              Quote:Zoldat_A
              И в каком из этих контейнеров "Калибры"?

              Дааа, с маскировкой пока не очень, конечно вон тот в камуфляже с красной звездой. 追索权

              Фотографию взял первую попавшуюся, а кран козловой почему-то оказался с иероглифами... Ей-богу, не специально. Вовсе даже китайцев не имел в виду. Хотя чем чёрт не шутит...

              Только сейчас рассмотрел, когда камуфлированный контейнер со звездой искал... 笑
              1. Talgat
                Talgat 18二月2016 19:48
                +3
                Вот все посмеялись пошутили

                А на самом деле Гигант мысли ничего нового и не придумал - так как он - думает и Российское руководство - мы же все понимаем. что калибры разместили на МРК в Каспии (и по Волге они могут плавать - не хуже ракетных поездов) в обход договора.
                И идея с дирижаблем не так уж и смехотворна
                1. 槊
                  18二月2016 20:15
                  -1
                  Статья просто разрыв шаблонов и взрыв новизны!
                  Где был Гигант последние полгода?
                  Он вообще в курсе, что у нас еще БД в Сирии начались? 笑

                  Какая "маниловщина", ракеты нужно штамповать, а куда воткнуть- найдем 欺负
                2. gergi
                  gergi 18二月2016 21:03
                  0
                  На любую баржу ставь и по рекам сплавляй. Чудо ракеточки. Всё уже придумано.
          2. 高级经理
            高级经理 18二月2016 15:00
            +2
            А не сказано что нельзя размещать на землях Нью-Йорка, и потом можно обвинять штаты в размещении наших ракет на земле.
          3. BilliBoms09
            BilliBoms09 18二月2016 15:40
            0
            В воздушном размещении Калибров не так много вариантов, как в морском, но они есть.
            Где то читал, что в СССР разрабатывали системы воздушного базирования баллистических ракет. Они должны были базироваться на транспортных самолётах и производить запуск с воздуха. Это были бы воздушными, ядерными поездами - отследить невозможно.
          4. vladimir_krm
            vladimir_krm 18二月2016 18:53
            0
            Только там не совсем Калибры, а Клаб-К. Уверен, что на всех контейнеровозах хоть по одной штучке, но стоят :) С обученным экипажем. А ещё в российском посольстве в США тоже стоит, завезён как дипломатическая почта, не подлежащая досмотру. Кста, Суворов-Резун идейку подкинул, пусть его накажут :)

            А Калибры - да, на всех морских и речных судах, на баржах, на дебаркадерах... :)
        2. LVMI1980
          LVMI1980 18二月2016 13:45
          0
          не это наземное, тк передает усилие на почву , а не на воду 笑
      2. 评论已删除。
      3. atalef
        atalef 18二月2016 13:30
        +2
        Quote:bulvas
        Гигант Мысли полностью подтвердил своё имя

    2. 评论已删除。
    3. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 18二月2016 13:11
      +1
      Quote:安德烈
      Гигант мысли? Ну,и сказать нечего, Киса Воробьянинов

      нет,не Киса...это местный Капитан Очевидность! почитайте комменты-доставит! LOL
    4. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 18二月2016 13:32
      +12
      Как прочитал на одном из сайтов, сейчас самый популярный сервис в инете линейка гуглмапс, по которой отмеряют 1500-2600 км, и чешут репу............
      1. 船长
        船长 18二月2016 13:43
        +5
        Quote:丹尼斯奥布霍夫
        Как прочитал на одном из сайтов, сейчас самый популярный сервис в инете линейка гуглмапс, по которой отмеряют 1500-2600 км, и чешут репу............


        Лучший ответ.+
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 18二月2016 13:53
          +11
          Quote:上限
          Quote:丹尼斯奥布霍夫
          Как прочитал на одном из сайтов, сейчас самый популярный сервис в инете линейка гуглмапс, по которой отмеряют 1500-2600 км, и чешут репу............


          Лучший ответ.+

          Читал как-то в интернетах. Рассказ от лица очевидца, но, по-моему, это анекдот.

          В троллейбусе рядом со мной стоят папа-военный с сыном лет 10.

          - 爸爸,飞往美国需要多长时间?
          - 23 минуты.
          - А Петька говорит, что 11 часов.
          - Ну, может, 24 минуты... Балбес твой Петька...

          И тут замечаю у папы на рукаве шеврон РВСН...
          笑
          1. 船长
            船长 18二月2016 17:48
            +2
            Quote:Zoldat_A

            Читал как-то в интернетах. Рассказ от лица очевидца, но, по-моему, это анекдот.


            Петька точно "балбес" 笑
            Когда сочинили анекдот в петлицах были две перекрещенные пушки,которые сами ракетчики называли "палец о палец не ударю"когда спрашивали в каких войсках служат имея ввиду, что для стратегических войск достаточно нажать кнопку.Тогда много не разрешали говорить вслух.Реально РВСН, сила которая не дает расслабиться вероятному противнику.Демонстрация принципиально нового вооружения с характеристиками "Калибра",изжога для НАТО,которую я наблюдаю в комментах на этой ветке.На которой бывают разные "голуби мира". Ничего пусть смотрят и "радуются". Радиусы циркулям проводят.
    5. 斯坦博士
      斯坦博士 18二月2016 16:12
      0
      Ага, а еще в космос запустить под видом станции Мир-2
    6. GSH-18
      GSH-18 18二月2016 18:15
      +1
      Вполне реальным, на мой взгляд, выход из создавшегося положения мог бы быть реализован путём модернизации существующих гражданских судов класса река-море с целью установки на них пусковых установок Калибров с минимальным размещением на них различного вооружения для необходимой самообороны. Штук двадцать таких ПУ вполне бы могли вместиться в корпусе таких судов.

      Уважаемый АВТОР, вы по-ходу проспали всё самое интересное. Крылатые ракеты "Калибр" давным-давно уже упакованы в транспортные контейнеры и в таком виде под названием "Клаб-К" перемещаются на всех видах транспорта в определённых зонах нашей территории и прилегающих акваториях! Такие вещи, прежде чем писать статью, надо знать!
    7. GSH-18
      GSH-18 18二月2016 18:17
      0
      В данном случае можно было бы использовать дирижабли с поперечной разноской ПУ

      Автор явно что то дунул неконвенционное LOL
  2. Zaurbek
    Zaurbek 18二月2016 13:00
    +12
    在90年代,已经有KR系列“ X”。 我们没有Glonnas系统,这是综合大楼的重要组成部分之一。 我们在组件库方面落后了。 如果没有崩溃,那么到2000年该问题将得到解决。 然后说谢谢您,整个国家仍然存在。 现在的主要区别在于AX变体。 他可以重新定位已经在飞行中的目标,也可以在给定区域内寻找目标(可选)。 机芯尚不能做到这一点。 但是,这里最主要的是,已经建立了基础设施,已经建立了运载火箭,武装部队不同部门的导弹之间是统一的。 向CD的“大脑”添加新的传感器或计算机是现代化的问题。
    1. Muvka
      Muvka 18二月2016 13:31
      +1
      А откуда у вас такие сведения о новейшей ракете, большинство хар-к которой засекречены?
      1. 评论已删除。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 18二月2016 14:13
        0
        Читайте Военное обозрение и иностранную прессу...
        1. gg.na
          gg.na 18二月2016 15:24
          +4
          Quote:Zaurbek
          иностранную прессу...

          Если верить инопрессе то РОССИЯ изолированная страна, 眨眨眼睛 наш президент Владимир Владимирович Путин не рукопожатен 扎绳 , и экономика РОССИИ порвана в клочья 感觉 ... Во 欺负 как!!!
          1. 评论已删除。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 18二月2016 16:32
            -1
            А если не читать, то у нас все "Не имеет аналогов"
        2. Muvka
          Muvka 18二月2016 15:56
          +1
          Quote:Zaurbek
          Читайте Военное обозрение и иностранную прессу...

          Серьезно? В прессе? Засекреченная информация. Все понятно. Ок.
      3. 评论已删除。
      4. 尼古拉K.
        尼古拉K. 18二月2016 15:49
        0
        А вы, Muvka не шпион случаем? Все то вас характеристики интересуют.
        1. Muvka
          Muvka 18二月2016 15:57
          +3
          Меня не интересуют. Человек выше утверждает, что наши калибры не могут быть перенацелены в полете. А я говорю, что большинство характеристик засекречено и откуда такая уверенность у человека, я не понимаю.
          1. 评论已删除。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 18二月2016 16:36
            0
            Потому же, почему у нас нет дальних БПЛА. Связь, это тоже технология и тоже должна развиваться. Новые спутники должны строиться и тд. Ват когда у нас появятся БПЛА типа Предатора или Глобал Хоук, тогда и Калибры получат данную опцию. Москва не сразу строилась.
            1. 极地
              极地 18二月2016 18:42
              +1
              Изменение полетного маршрута КР в динамике, в основном определяется наличием у государства космической группировки спутников связи. А дальность полета твердотопливной КР может оперативно задаваться блочной конструкцией маршевого двигателя и выполняться на территории В\Ч. Эта задача решаема при наличии высококвалифицированных конструкторов и наличием соответствующих технологий. Судя по "Калибру", эта задача решена. Тем самым не затронута юридическая сущность "Договора о РМСД" при существенном увеличении радиуса оперативной досягаемости потенциального врага.
    2. LVMI1980
      LVMI1980 18二月2016 13:49
      +1
      не только ГЛОНАС, на днях прошел репортаж (не помню здесь или еще где), где прозвучала фраза про "корреляционные" системы наведения. это ближе к понятию цифровая карта. но несколько другое
      1. 评论已删除。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 18二月2016 13:58
        -1
        Отечественные корреляционные системы (компактные) то же появились совсем недавно.
        1. Inok10
          Inok10 18二月2016 15:02
          +4
          Quote:Zaurbek
          Отечественные корреляционные системы (компактные) то же появились совсем недавно.

          ... а, как насчет 3М10 ? из комплекса РК-55 "Рельеф" ... hi ... на фото 1988 год г. Елгава ..
          Конструкция - нормальная аэродинамическая схема с раскрывающимися после старта крыльями и двигателем, находящимся внутри фюзеляжа. Крылья складывались каждое в свою нишу в топливном баке в корпесе ракеты назад по полету. В отличие от аналогичных КРБД типа Х-55 разработки МКБ "Радуга" у ракет КС-122 после старта маршевый двигатель НЕ выдвигался из фюзеляжа. Рули направления и рули высоты цельноповоротные раскладные.
          控制系统和制导-带有惯性的惯性,具有来自度规相关极限修正系统的修正。 校正系统包括机载计算机,无线电高度仪,用于校正区域和飞行任务的数字矩阵地图的存储系统。 В основу принципов работы системы коррекции положены работы академика Красовского. Разработку бортового оборудования системы наведения и комплекса технических средств подготовки полетных заданий вел НИИ приборостроения (г.Москва, директор - А.С.Абрамов). Блоки разных систем БРЭО выполнены в собственных корпусах, электрические кабели, как правило, выполнены не "многохвостыми".
          ... и это разработка 80х годов ... не несите чушь, не вводите людей в заблуждение ... hi
          1. Zaurbek
            Zaurbek 18二月2016 15:08
            +1
            ...а они с какой точностью позволяли в то время выводить ракету? для ЯБЧ, Вполне хватало. На Су-30МКИ французские стоят с лазерными гироскопами (2000..года) наши аналоги лет 5 назад появились. Вот и Калибры стрельнули в 2015г...и на Су-30-35 появилсь.
            1. Inok10
              Inok10 18二月2016 15:15
              +2
              Quote:Zaurbek
              ...а они с какой точностью позволяли в то время выводить ракету? для ЯБЧ, Вполне хватало. На Су-30МКИ французские стоят с лазерными гироскопами (2000..года) наши аналоги лет 5 назад появились. Вот и Калибры стрельнули в 2015г...и на Су-30-35 появилсь.

              ... КВО не превышал 150 м. ... ТТХ ракеты:
              火箭长度与起始固体推进剂火箭发动机 - 8090毫米
              Длина ТПК - 8390 мм
              翼展 - 3300 mm
              Диаметр ТПК - 650 мм
              火箭机身直径 - 510 mm

              Масса стартовая - ок. 1700 кг
              Масса КР с ТПК - 2440 кг
              弹头质量 - 高达200公斤

              Дальность действия - 2600 км / 2900 км (максимальная, данные не потдверждены)
              Скорость крейсерская - 0.7-0.9 М
              Потолок крейсерский - около 200 м

              Интервал между пусками ракет одной СПУ - не менее 1 с
              Время пуска из состояния полной боевой готовности по получении команды - 1 мин
              Время развертывания из походного положения в боевое и наоборот - 15 мин
              Тип БЧ - ядерная, мощностью 200 кт.
              ... 2600 для обычной БЧ проникающего или ОФ, 2900 для Спец БЧ ... hi
              1. 评论已删除。
              2. Zaurbek
                Zaurbek 18二月2016 15:18
                +2
                КВО-150м и у Калибра-5м
                1. Inok10
                  Inok10 18二月2016 15:33
                  +4
                  Quote:Zaurbek
                  КВО-150м и у Калибра-5м

                  ... а, год 1986 и 2015 Вам о чем нить говорит ? ... топор летал в те года с таким же КВО ... Смерч на 100 км имел такое же КВО 150 м в те годы ... hi
                  1. 评论已删除。
                  2. Zaurbek
                    Zaurbek 18二月2016 16:45
                    0
                    Смерч тут не при чем, он летит по баллистической траектории и по другим законам. ТОПОР уже во время Иракской войны имел точность 5-10м . И только этот показатель приближает обычное оружие к ТЯО по результатам применения.
                    1. Inok10
                      Inok10 18二月2016 17:07
                      +2
                      Quote:Zaurbek
                      ТОПОР уже во время Иракской войны имел точность 5-10м . И только этот показатель приближает обычное оружие к ТЯО по результатам применения.

                      ... Калибру уже как более 10 лет ... год разработки 2004й ... ну во всяком случае официально озвучили 3М14Э... а, первые упоминания относятся к далекому 2001 году ... Энциклопедия "Оружие и технологии России". 2001г. ... еще раз предложу не морочить голову людям и не пугать супер-пупер фафлями, в виде топора матрасного ... ну, смешно право ... 笑
                      1. 评论已删除。
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek 18二月2016 17:30
                        0
                        Калибр может и был. Летал ли он так точно с НЯБЧ. У нас когда ГЛОННАС стала полноценной? Вот с этого года и считайте..Сделать трубу с мотором и крыльями - не проблема. А полететь куда надо и прилететь трудно. И топору не 18лет. Если первое применение в 91м было.
          2. 评论已删除。
    3. Inok10
      Inok10 18二月2016 15:04
      +3
      Quote:Zaurbek
      Основное отличие сейчас в вариантах ТОПОРа. Он может перенацеливаться уже в полете или искать цель в заданном районе(вариант).

      ... приведите мне конкретную модификацию топора с такими характеристиками и источник информации ? ... hi
      1. Zaurbek
        Zaurbek 18二月2016 15:09
        0
        Постараюсь найти статью. Я же не в КБ в США работаю...
        1. 评论已删除。
        2. Zaurbek
          Zaurbek 18二月2016 15:14
          +1
          Существует техническая возможность у ракеты барражировать в районе предполагаемой цели в течение 3,5 часа на удалении 400 км от точки пуска до получения команды на поражение цели или же использовать ракету в качестве БЛА для доразведки уже пораженной цели. Общий заказ ВМС на новую ракету в период с 2003 по 2008 г. составил 1353 единицы. КРМБ "Тактический Томахок" Block 4 начали поступать на вооружение ВМС США в 2004 г. Всего планируется закупить 2200 КРМБ данного типа.
          1. 评论已删除。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 18二月2016 15:15
            0
            http://dokwar.ru/publ/voenny_vestnik/armii_mira/krylataja_raketa_tomagavk/3-1-0-
            214
          3. Inok10
            Inok10 18二月2016 15:45
            +2
            Quote:Zaurbek
            Существует техническая возможность

            ... только не где нет фактического подтверждения ... и на какой высоте ... как и равно возможности нашего "Калибра" ни где не разглашаются ... hi ... и 3М14 не появилась из не откуда, это развитие 3М10 наземной и 3М12 "Гранат" для ПЛ ... да и судя по косвенным характеристикам "Калибр" обладает всеми выше перечисленными возможностями топора RGM/UGM-109E Tac Tom Block 4
            Наведение на конечном участке траектории осуществляется при помощи помехозащищенной активной радиолокационной головки самонаведения АРГС-14Э, эффективно выделяющей слабозаметные малоразмерные цели на фоне подстилающей поверхности.

            ... и по полету:
            Полет ракет проходит по заранее заложенному маршруту, в соответствии с данными разведки относительно положения цели и наличия средств противовоздушной обороны. Ракеты способны преодолевать зоны развитой системы ПВО противника, что обеспечивается предельно малыми высотами полета (с огибанием рельефа местности) и автономностью наведения в режиме "молчания" на основном участке. Коррекция траектории полета ракеты на маршевом участке осуществляется по данным подсистемы спутниковой навигации и подсистемы коррекции по рельефу местности. Принцип работы последней основан на сопоставлении рельефа местности конкретного района нахождения ракеты с эталонными картами рельефа местности по маршруту ее полета, предварительно заложенными в память бортовой системы управления. Навигация производится по сложной траектории, ракета имеет возможность обходить сильные зоны ПВО/ПРО противника или сложные по рельефу участки местности - путем ввода в полетное задание координат так называемых пунктов поворота маршрута (до 15 опорных точек)
            ... кто же нам расскажет что может 3М14 ... hi
            1. 评论已删除。
            2. Zaurbek
              Zaurbek 18二月2016 16:41
              0
              Управление КР зависит больше от покрытия спутниками связи с КР определенной территории. Сравните год появления GPS и ГЛОННАС , вот такой же лаг между появлением у нас управляемого в реальном времени Калибра.
              1. Inok10
                Inok10 18二月2016 17:01
                +2
                Quote:Zaurbek
                Управление КР зависит больше от покрытия спутниками связи с КР определенной территории. Сравните год появления GPS и ГЛОННАС , вот такой же лаг между появлением у нас управляемого в реальном времени Калибра.

                ... идите учите матчасть ... еще старичок П-700 "Гранит" ... имел возможность коррекции от военнспутника, да жизненный цикл был 48 часов .. но уж коль начнется такая пьянка ... уже будет плевать ... 笑
                1. 评论已删除。
                2. Zaurbek
                  Zaurbek 18二月2016 17:34
                  0
                  Согласен, но там спутники были другие, и последний упал давно.... И ракеты наводились по другому и в основном на железные конструкции..
            3. 评论已删除。
            4. Zaurbek
              Zaurbek 18二月2016 16:50
              0
              В общем вы в это поверите, когда вам на голову свалиться, следящая за вами КР "Томагавк"
              1. Inok10
                Inok10 18二月2016 16:59
                +3
                Quote:Zaurbek
                В общем вы в это поверите, когда вам на голову свалиться, следящая за вами КР "Томагавк"

                ... ага, буду ждать, пренепременно свалиться ... как рухлядь сбитая ... 笑
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 18二月2016 18:12
                  0
                  Голова крепкая у вас...
  3. Vladimirets
    Vladimirets 18二月2016 13:00
    +9
    Ну а что, вариант с современными "поповками" мне лично нравится. 是
  4. meriem1
    meriem1 18二月2016 13:04
    +7
    Отличные мысли!!!! Простенько и со вкусом! За последний год явственно вырисовалась простая истина. С Нами считаются только тогда, когда боятся!
    ПС Что-то там Австралийцы давно не воняют на пол-мира! А то что-то скучно стало
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 18二月2016 13:16
      0
      В данном случае можно было бы использовать дирижабли!!! 扎绳 с поперечной разноской ПУ, учитывая большую грузоподъёмность этих воздухоплавательных конструкций.
      Quote:meriem1
      Отличные мысли!!!! Простенько и со вкусом!

      笑
  5. Maxom75
    Maxom75 18二月2016 13:05
    +9
    Суда класса река -море спокойно разместят и больше калибров, но потребуется глубокая модернизация, а это большие деньги. Наши горе экономисты в правительстве всё мечтают получить лавры Кудрина и тоже стать лучшими министрами финансов с точки зрения западников и как следствие не работают на интересы страны. Они всё пытаются играть в карты с амерами даже не понимая, что те постоянно переписывают правила игры. Короче "полезные идиоты2 как говаривал В.И.Ленин, но теперь для западников.
    1. ver_
      ver_ 18二月2016 13:24
      -4
      ...Ульянов - Бланк .."подарочек" России от мирового еврейства , лучше бы его в детстве с рогатки порешили ...
    2. amurets
      amurets 18二月2016 15:04
      +1
      Quote:Maxom75
      Они всё пытаются играть в карты с амерами даже не понимая, что те постоянно переписывают правила игры

      Как они поймут амеров,если спят и видят во сне цены на нефть $300,а не $30 как сейчас,а может боятся приступов "Голландской Болезни"которая так трясёт Кудрина.С государством и шулерами нельзя играть в азартные игры,проиграешь,а если государство-шулер как США; проиграешь в двойне.
    3. Volzhanin
      Volzhanin 18二月2016 18:01
      0
      Тоже об этом подумал. Идёт себе такой танкер типа Волго-Дон, даже ржавый малость и никто не знает, что там стандартизированная капсула с Калибрами, управляемая, ну скажем, из Самары. 笑
    4. Aleks.Antonov
      Aleks.Antonov 18二月2016 19:38
      +1
      Не говорил Ленин так! В прочем, как и многое другое, что ему приписывают. Впервые эта фраза была применена в 1948 году в статье газеты «New York Times» по отношению к одному западному политику. Так что, повторяя выдумки наших "партнеров", Вы, тем самым сами выступаете в роли "полезного идиота" для них.
      Теперь по теме. Если честно, то не вижу оснований для глубокой модернизации. Разве что, для "стружки". Взять к примеру, сухогруз проекта RSD18. Судно класса река-море, ледокольного типа. Дедвейт, т (море/река): 5189/3528. Три трюма ШхГхД - 12700х8360х27000 мм позволяют разместить 117 контейнерных пусковых установок ЗС-14. Или 936 ракет типа "Калибр". Правда понадобится поднять стенки трюмов на 1220 мм. Ну и оснастить это судно системой дистанционного управления огнем (стрельбой).Вот только зачем все это?
      "Каждому свое". Сухогрузы должны транспортировать разные грузы: зерно, уголь, руду. "Калибры" если их куда-либо надо привезти.
  6. Wedmak
    Wedmak 18二月2016 13:05
    +15
    Формально и контейнер с Club-S, установленный на сухогрузе не является наземным базированием. А сколько их туда можно поместить! Даже напрягаться не надо, переделывая корабль.
    1. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 18二月2016 13:14
      +3
      Quote:Wedmak
      контейнер с Club-S, установленный на сухогрузе

      как "Гигант" о них забыл???ай-яй-яй...
    2. 安纳托利·多布里(Anatoly Dobry)
      +3
      Club-K Если точнее.
      http://topwar.ru/18852-raketnyy-kompleks-club-k-kritika-i-perspektivy.html
    3. ver_
      ver_ 18二月2016 13:26
      -1
      ...анахреон что-то переделывать? - в контейнере всё есть..
    4. 评论已删除。
    5. 萨摩耶
      萨摩耶 18二月2016 13:55
      -1
      надо различать судно и корабль. Другие правила игры.
    6. Zaurbek
      Zaurbek 18二月2016 14:00
      +1
      Вот поэтом Калибры и разместили на Каспии. И корабли большие строить не надо и защищать их тоже не надо. А весь ближний восток под прицелом...
      1. gg.na
        gg.na 18二月2016 15:37
        0
        Quote:Zaurbek
        Вот поэтом Калибры и разместили на Каспии.

        И очень даже правильно сделали!Всё продумано 好
        Quote:Zaurbek
        И весь ближний восток под прицелом...

        所以应该是!!! 眨眼 欺负
    7. 评论已删除。
    8. Maxom75
      Maxom75 18二月2016 14:12
      0
      и сколько же вы их установите на палубе? Вы контейнеровоз видели как грузят? С верхней точки фиксации контейнера запуск делать? А что если при шторме скинет этот контейнер в море как не раз бывало? Идея конечно хорошая, но больше не для трансконтинентальных контейнеровозов, а для судов поддержки нашего ВМС, официально не вооружены, а так с пяток контейнеров стоит и горя не знают.)))
  7. 下士Valera
    下士Valera 18二月2016 13:08
    +1
    Мирно пашущий советский трактор (с)
    为什么不呢?
  8. 三亚罗斯
    三亚罗斯 18二月2016 13:09
    +4
    а почему автор думает , что у нас нет таких систем?, контейнеровозов полно по морю ходит.....поди найди тот контейнер, в котором "калибры" уже стоят.
    1. 前战斗
      前战斗 18二月2016 18:35
      0
      С ЯБЧ ракету найти проще всего, по радиационному излучению. Далее, никто не решится пускать такой контейнер на простом корабле из-за возможности утечки информации и последующего "досмотра" судна в близлежащем порту, с грандиозным скандалом. Все эти контейнеры это не серьезно. Может в угрожаемый период их и можно было бы быстро погрузив на любое корыто отправить к берегам противника, но про этот период надо еще и узнать заранее, а кто же Вам скажет, что готовит нападение. В общем контейнеры это пустая затея. Уж лучше, строить подлодки и пускай дежурят возле Вашингтона.
  9. 特里格拉夫
    特里格拉夫 18二月2016 13:09
    +7
    Америкосы всё, что можно нарушают. А мы им всё прощаем. Пора выходить из этих договоров.
    1. alex74nur
      alex74nur 18二月2016 13:38
      +3
      Янки в одностороннем порядке вышли из договора по ПРО, а Россия почему-то должна оправдываться о мнимых нарушениях договора по РСМД.
      Хотя некоторые "злые языки" утверждают , что ракеты Искандера могут летать гораздо дальше предусмотренных договором 500 км.
      1. 前战斗
        前战斗 18二月2016 18:41
        0
        Претензии п.и.н.д.о.с.о.в не к "Искандерам", а именно к "Калибрам". Они утверждают, что при первых испытаниях этих ракет использовались НАЗЕМНЫЕ пусковые установки, а это означает, что есть нарушение того договора. Правда со всех точек зрения ДОКАЗАТЬ, что были такие пуски НЕРЕАЛЬНО! Если только какой перебежчик объявится с фото видео, атак все это голословно, хоть и возможно.
  10. pepel
    pepel 18二月2016 13:13
    +2
    По поводу платформ на базе судов "река-море" идея вполне реализуемая. Суда типа "сормовский" вполне подойдут. Дирижабли- это скорее недалёкое будущее, чем настоящее.
    Дирижаблестроение у нас ещё в начале пути, да и проекта дирижабля для такой платформы пока нет. 好
  11. 山射手
    山射手 18二月2016 13:16
    +3
    Размещение на баржах или в морских контейнерах - дело возможное, но уж очень "не гибкое". МРК с приличной мореходностью - другое дело. Такие "Ботики Петра Первого" добавят "партнерам" немало головной боли.
  12. 评论已删除。
  13. EvgNik
    EvgNik 18二月2016 13:19
    +5
    А чем плохи плоты? Или понтоны, установленные на якорную стоянку. Так же подойдут буровые вышки, а так же высотные здания. В тайге высокие деревья. Да мало ли что можно придумать.
    1. 船长
      船长 18二月2016 13:35
      +1
      Quote:EvgNik
      А чем плохи плоты? Или понтоны, установленные на якорную стоянку. Так же подойдут буровые вышки, а так же высотные здания. В тайге высокие деревья. Да мало ли что можно придумать.


      Чего там думать,наливаем и пьем. 饮料 За "Калибр"!!!口径
    2. 安德烈尤里耶维奇
      安德烈尤里耶维奇 18二月2016 13:37
      0
      Quote:EvgNik
      В тайге высокие деревья. Да мало ли что можно придумать.
    3. Avantageur
      Avantageur 18二月2016 21:44
      -1
      Quote:EvgNik
      Да мало ли что можно придумать.

      Можно ещё, на "Аврору" установить парочку и жахнуть по зимнему финам и далее, если чё...


  14. 宙斯的曾祖父
    宙斯的曾祖父 18二月2016 13:19
    +2
    Автор мелко плавает - нужно "калибры монтировать на все суда и корабли крупнее баркаса - как минимум по паре ракет на плавсредство wassat
    1. 前战斗
      前战斗 18二月2016 18:49
      -1
      Не подойдет чисто организационно! Уровень принятия решения о ядерной атаке опускается до кэп 3-го ранга. Даже в СССР ядерные устройства могли применять (правда только во время войны) не ниже командира дивизии (генерал майор). А тут просто майор! Он же может пропить эти ракеты в ближайшем порту и что тогда?
  15. OlfRed
    OlfRed 18二月2016 13:25
    0
    проще сказать чем сделать, модернизация гражданских судов в боевые, по мнению гиганта мысли, дешево стоит? и стоит ли овчинка выделки ? hi
  16. veteran2015
    veteran2015 18二月2016 13:26
    +1
    В воздушном размещении Калибров не так много вариантов, как в морском, но они есть. В данном случае можно было бы использовать дирижабли с поперечной разноской ПУ, учитывая большую грузоподъёмность этих воздухоплавательных конструкций.


    Даже и не знаю , что сказать за дирижабли-как то громоздко и заметно получиться.Да и есть ли такие "дирижОпли!" у нас? В мою бытность для юстировки корабельных систем наведения использовались "водороднонаполняемые" аппараты образца и времён ПВО Москвы 1941 года. Да и те взрывались от попадания молнии, отрывались сильным ветром и улетали в Китай!
  17. valent45
    valent45 18二月2016 13:28
    +3
    Идея хорошая и не нужно стесняться и оглядываться на кого-то, тем более оправдываться.
    США вышли из договора по ПРО и ни кого не спрашивали. И нам надо также.
    1. 前战斗
      前战斗 18二月2016 19:00
      0
      РСМД - договор выгоден только РФ. Если из него выйти, то тут же эти ракеты появятся скажем в Эстонии, Грузии, Польше, Украине и подлетное время к Москве будет минут пять ... никакая ПРО или ПВО не среагирует. А РФ подобные системы расположить возле п.и.н.д.о.с.и.и не может ... с Кубой разругались, и те с США уже мирятся, Эквадор, Венесуэла не подойдут там не сегодня завтра про.п.и.н.о.с.в.с.к.и.й режим установят ... все больше некуда. Поэтому выходить из РСМД первыми не выгодно. Но готовится к выходу надо, чтоб сразу после выхода НАЧАТЬ СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО.
  18. 31rus
    31rus 18二月2016 13:34
    0
    Уважаемые,уже разработана,это как правильно пишут контейнерный вариант,получаем еще лучше ,чем предлогает автор,любой автопоезд,грузовик подходящий для размещения контейнера стоит ,где нибудь на складе пожарной части,как имущество и ждет своего часа,а в нужное время,грузится и выдвигается в заданный район,то же с судами,ж/д,по простому ставь контейнер хоть в курятник,тут правильно отметили все зависит от начинки,совершенствуй,модернизируй,вот бы сделать "Калибр"как пкр,принцип "стая"
  19. 丹尼斯奥布霍夫
    丹尼斯奥布霍夫 18二月2016 13:34
    0
    Европа готова стать мишенью для наших ракет с американскими ПРО?Или уже задумались?
    1. 船长
      船长 18二月2016 13:41
      -1
      引用:valent45
      Идея хорошая и не нужно стесняться и оглядываться на кого-то, тем более оправдываться.
      США вышли из договора по ПРО и ни кого не спрашивали. И нам надо также.

      Quote:丹尼斯奥布霍夫
      Европа готова стать мишенью для наших ракет с американскими ПРО?Или уже задумались?


      Если каждому давать...(объяснения)поломается....,сами знаете что.
  20. Wiruz
    Wiruz 18二月2016 13:37
    0
    Вы мне лучше вот что скажите, на пр.22160 Калибры есть? Не в варианте Клаб-К, я имею ввиду. Или там либо Штиль-1, либо УКСК ставятся? Не нравиться мне эта модульность...
  21. Gormenghast
    Gormenghast 18二月2016 13:43
    +2
    Club-K, как раз замаскированная модификация Калибра. На любой сухогруз. Скрытно в любой гражданский порт.

  22. 雇佣兵
    雇佣兵 18二月2016 13:50
    +1
    Гигант не упаминул подлодки и "Статус-6" в купе к Калибрам! 欺负
  23. 萨摩耶
    萨摩耶 18二月2016 14:01
    +1
    Молодец автор! Продолжим: а если, кроме контейнеров, загерметизировать и всю пусковую, превратить в необслуживаемый вариант, то и обнаружить их будет крайне сложно.
    1. 尼古拉K.
      尼古拉K. 18二月2016 16:12
      0
      Ага. И раскидать контейнеры по возможным маршрутам движения АУГ противника. В час Х по команде рой калибров атакует АУГ врага.
      1. 前战斗
        前战斗 18二月2016 19:07
        0
        И где Вы видели долго стоящий контейнер и не разграбленный? Да их рапотрошат в первые же недели после выгрузки. Или там охрану ставить? Если охрана так тем более контейнер под подозрением. Не все так просто с этим контейнерами, я бы даже сказал все СЛИШКОМ СЛОЖНО, чтоб этим заниматься всеоьез.
        1. 评论已删除。
        2. 尼古拉K.
          尼古拉K. 19二月2016 00:49
          -1
          Зачем же стоящий, лежащий . . .где-нибудь на океанском дне.
  24. Zaurbek
    Zaurbek 18二月2016 14:03
    +1
    Осталось создать КР для тактической авиации весом около 1000кг и дальностью до 1000км, со всеми достоинствами Калибра. Для полноты картины. И наши Сухие и Миг 29 будут смотреться по другому.
  25. wasjasibirjac
    wasjasibirjac 18二月2016 14:30
    +1
    а что сразу только суда "река-море", у нас в России рек много, поставить на баржу и вперед. вспомните Суворова-Резуна, у него Припятская ресная флотилия сразу вставала носом в сторону Германии. в Смоенске в Днепр спустить и вперед. LOL
    1. 前战斗
      前战斗 18二月2016 19:12
      0
      И куда из под Смоленска долетит этот Калибр? До границы с Польшей? Так там можно и из пушки попасть, а не городить огород их калибров смонтированных на пароходах ... не увлекайтесь ... смешно выглядите ...
  26. denni
    denni 18二月2016 14:50
    0
    Я предлагаю в Крыму ведь мы считаем его нашим "авианосцем".И пускай американцы докажут обратное.
  27. gg.na
    gg.na 18二月2016 15:18
    +2
    Очень даже хорошая идея 好 ! А вот нюансы размещения и остальные мелкие детали надо разработать уже людям из комсостава наших вооружённых сил! И особо не разглашать где да что и в каких количествах будет находится! А идея очень даже, мне понравилась! 好 Выйти бы с такой идеей на командующих каких. Предложить. Я так думаю что за предложение в лоб не дадут!
  28. 伏尔加巴尔
    伏尔加巴尔 18二月2016 16:11
    0
    А еще сконструировать автономные подводные пусковые установки, и засеять ими все отмели около америки! Сэкономим на подлодках, а матрасники под себя жиденько ходить будут ! )))
    1. 前战斗
      前战斗 18二月2016 19:22
      0
      Никуда они ходить не будут, а просто найдут все эти "подводные пусковые" да и подорвут, чтоб не мучиться. Инструментов поиска на океанском дне предостаточно сейчас. Если только эти пусковые закапывать на морском дне ... но потом как она перед пуском откопается? Дальше где взять источник питания, способный проработать десяток другой лет автономно? Как этим установкам отдавать команду на пуск? Технических вопросов с этими подводными пусковыми тьма и маленькая тележка.
  29. 皮托
    皮托 18二月2016 16:18
    0
    Короче народ, первая за нашу АРМИЮ, ФЛОТ, АВИАЦИЮ и все остальные ХИТРЫЕ, но НУЖНЫЕ войска. А если надо холку надрать, я думаю уже по привычке надерем и неважно чем, калибр красивый, Клаб-к и остальные носящие красивые имена.
  30. 陆军士兵XUMX
    陆军士兵XUMX 18二月2016 16:53
    -2
    Коллеги! Вы взаправду обсуждаете этот опус или просто прикалываетесь, а я по тупости понять не могу?
    Какие на...рен суда река-море? Где их взять? Они все у частных владельцев. А стоимость их постройки соизмерима с тем же "Буяном" без вооружения. Во имя чего их строить? Военно-морские флаги на них поднимать? И какая у них будет боевая устойчивость на якорях во флотских базах?
    Про ядерные боеголовки вообще круто. Автор видимо думает, стоит баржа на якоре,на ней ракеты со спецбоевыми частями, а матросы с удочками сидят по борту и ждут сигнала?
    Может все-таки это юмор такой с баржами и дерижоплями?
  31. Saratoga833
    Saratoga833 18二月2016 18:01
    0
    По моему, в настоящее время этот Договор РСМД нам вообще не нужен! И не нужно извращаться и подстраиваться под него. Наш настоящий враг плевать хотел на этот Договор ввиду их территориальной отдалённости. А нам он только вреден и больше ничего!
  32. Zaurbek
    Zaurbek 18二月2016 19:24
    0
    Ну появятся в Турции РСД, и в Европе, и в Японии. С точностью 5м и подлетным временем 5минут. Наш ход.....?
  33. Staryy26
    Staryy26 18二月2016 20:25
    -1
    Quote:BilliBoms09
    В воздушном размещении Калибров не так много вариантов, как в морском, но они есть.
    Где то читал, что в СССР разрабатывали системы воздушного базирования баллистических ракет. Они должны были базироваться на транспортных самолётах и производить запуск с воздуха. Это были бы воздушными, ядерными поездами - отследить невозможно.

    Разрабатывались. ИТ только. Ни одного испытательного запуска не было (у американцев были). В дальнейшем такая система оружия была запрещена. Как в случае базирования на бомбардировщиках, так и на транспортных самолетах

    Quote:GSH-18
    Уважаемый АВТОР, вы по-ходу проспали всё самое интересное. Крылатые ракеты "Калибр" давным-давно уже упакованы в транспортные контейнеры и в таком виде под названием "Клаб-К" перемещаются на всех видах транспорта в определённых зонах нашей территории и прилегающих акваториях! Такие вещи, прежде чем писать статью, надо знать!

    Ага. Особенно если учесть, что упакованы они исключительно на выставках. К тому же это исключительно экспортный вариант, и НИ ОДНА страна не приобрела комплекс "Club-K". В том числе и Россия. Так что ваш пассаж о том, что они бегают - домыслы в лучшем случае журналамеров.

    Quote:Zaurbek
    в 90х уже были КР серии "Х" . у нас небыло системы "Глоннас", а это один из важных компонентов комплекса.

    Кто вас сказал такой бред??? посмотрите, когда были запущены первые спутники навигационной спутниковой системы.

    Quote:Zaurbek
    Отечественные корреляционные системы (компактные) то же появились совсем недавно.

    Точно. Совсем недавно. Какие-то 30-40 лет назад

    Quote:Zaurbek
    ...а они с какой точностью позволяли в то время выводить ракету? для ЯБЧ, Вполне хватало. На Су-30МКИ французские стоят с лазерными гироскопами (2000..года) наши аналоги лет 5 назад появились. Вот и Калибры стрельнули в 2015г...и на Су-30-35 появилсь.

    То что они стрельнули в 2015 году скажите нашим ЭКСПЕРДАМ из СМИ. Которые только и могут, что печатать жаренные факты. А мониторить ежедневно высказывания руководителей нашего оборонного ведомства, в т.ч. и командующих флотами - это не их царское дело. На них, таких высказываниях сенсацию не сделаешь. А в результате, через примерно ТРИ года после события наши СМИ вдруг спохватились, что дальности не экспортных модификаций оказываются много больше. А дальше за уши начинается притягивание, как в примере с вашими гироскопами
  34. Staryy26
    Staryy26 18二月2016 20:28
    -1
    Quote:Inok10
    3М10 наземной и 3М12 "Гранат" для ПЛ

    Вообще-то наоборот. 3М10 "Гранат" для лодок и 3М12 для наземного "Рельефа"

    Quote:Zaurbek
    Управление КР зависит больше от покрытия спутниками связи с КР определенной территории. Сравните год появления GPS и ГЛОННАС , вот такой же лаг между появлением у нас управляемого в реальном времени Калибра.

    Где же вы набрались такого? Что КР управляется через спутник? Тем более наш "Калибр"?

    Quote:Volzhanin
    Тоже об этом подумал. Идёт себе такой танкер типа Волго-Дон, даже ржавый малость и никто не знает, что там стандартизированная капсула с Калибрами, управляемая, ну скажем, из Самары.

    ГОСПОДИ!!!!! ДА ПЕРЕСТАНЬТЕ ВЫ БРЕДИТЬ am

    引用:valent45
    США вышли из договора по ПРО и ни кого не спрашивали.

    Причем вышли 绝对合法

    Quote:Volgobalt
    А еще сконструировать автономные подводные пусковые установки, и засеять ими все отмели около америки! Сэкономим на подлодках, а матрасники под себя жиденько ходить будут ! )))

    И мы тоже. Ибо у нас береговая линия намного больше американской. С их ресурсами они засеют их на пару порядков больше, чем мы. Я даже не говорю о договорах...

    Quote:Saratoga833
    По моему, в настоящее время этот Договор РСМД нам вообще не нужен! И не нужно извращаться и подстраиваться под него. Наш настоящий враг плевать хотел на этот Договор ввиду их территориальной отдалённости. А нам он только вреден и больше ничего!

    Предлагаете выйти и получить американские баллистические ракеты в Эстонии? В трех минутах лета от Ленинграда и в 3-4 от Москвы. Молодец. Вы настоящий СТРАТЕГ
    1. Zaurbek
      Zaurbek 19二月2016 09:14
      0
      Вы если цитируете, то читайте, что ранее говорилось. При стандартном полете КР летит по проложенному маршруту. Автономно с огибанием рельефа. Опираясь на данные корреляционной системы и этолон подстилающей поверхности. Лет 10 назад добавился сигнал ГЛОННАС и это увеличило точность до 5м. А со спутников, возможно изменение задания с изменением точки падения...
  35. KRIG55
    KRIG55 18二月2016 21:07
    +2
    А еще мощно разместить на крышах домов.Чем выше дом тем дальше от наземного комплекса.