军事评论

Totskie教导1954g。 和采取的安全措施

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在苏联和美国开发和部署战术核弹药(TNBM)导致需要实际开发其使用方法。 TNBP计划有机地融入一般战斗计划,主要用作镇压敌人防御的手段。 与此同时,推进部队要巧妙地利用核打击的后果,同时不要将生命暴露在危险之中。 在核时代的黎明时代,进行这场战斗的方法指南有一个明显的缺点:它们完全建立在理论构造上。 但是如你所知,没有实践的理论已经死了。 很快就需要在真正的联合武器演习过程中进行理论的实际发展。


第一次这样的演习是由美利坚合众国举行的。 1 11月1951在内华达试验场进行了巴斯特狗训练,在此期间引爆了具有21 CT容量的核弹头。 在离震中大约11公里的地方有部队,爆炸后分开的部队在离震中大约1公里的距离内强行进行游行。 随后,7进行了类似的练习,代号为“Desert Rock”。 最后一次演习特别大规模,在此期间,几十个核电荷在几周内被炸毁。

在苏联,尽管对理论手册的实际测试需要类似,但只有2式的教导:1954的Totsk地面和1956的Semipalatinsk。他们在苏联时代秘密秘密,只有在Perestroika结束时才被公众所知。 。 不幸的是,对练习过程的详细,公正的描述出现的时间要晚得多,而且第一篇报纸文章完全依赖于谣言和个人记忆,因此写在另一个恐怖故事的关键词中。 然而,到目前为止情况并没有太大变化;在绝大多数情况下,这些教义都是以负面的方式写成:“对士兵和平民的可怕经历”,“数千人死亡”(如果不到位,那么在头几年),“数千平方米” .kilometry,受污染的辐射。“ 只有在准备练习的测试人员直接对这些练习进行详细描述之后,才能客观地审查事件过程并评估所采取的安全措施。

现在我们可以有把握地说,在上述演习中,指挥部和科学家们尽一切努力确保安全(就核演习而言是安全的)。 在根据计划明确进行的演习过程中,对所有参与者和当地居民的健康造成了最小(几乎为零)的损害。 这种安全性是最重要的 - 它遵循所有细节。 我们以东京演习14九月1954的例子来说明这一点。

如你所知,核 武器 (NF)会通过冲击波,光辐射,穿透性辐射影响周围区域,并且还会通过放射性衰变产物(也存在电磁辐射,但并不重要)感染附近区域。 空气波,光固化剂和穿透性辐射仅在爆炸时起作用,借助设防和从震中移走很容易抵御它们。 周围区域的感染主要取决于爆炸的性质。 在Totsky演习期间遭到破坏 航空 NSF相当于约40万吨的TNT。 关于爆炸的最重要的说法是它是空中传播的(爆炸高度为350米,功率为40 kt [1])。

事实是,在空气爆炸期间,周围区域的污染被最小化。 当所谓的“发光区域”中的地面或地面爆炸被吸入地面的重尘中时,高放射性衰变产物会在其上沉降。 因为 灰尘颗粒足够重,它们立即开始沉降 - 无论是在爆炸区域还是从震中本身的云层路径。 背景很重,会持续很长时间。 由于空气中的低核爆炸,来自地面的灰尘上升,但进入爆炸区域的时间太晚,无法与爆炸的放射性产物大量结合。 未感染状态下的大部分尘埃都落在震中区,放射性云被爆炸带走。 由于空气爆炸云的成分主要包含轻微颗粒,因此云存在的时间更长,并且分散到比地面爆炸更大的区域,短寿命的放射性产物直接在云中分解。 因此,每平方公里痕迹下降的放射性产物的具体数量非常小,仅在震中的20-30区域内,放射性可略微超过地形的自然背景。 在震中区,爆炸后的辐射可能是1 - 50 X射线,每小时0 - 2000 m(对于40 ct爆炸),这是由于爆破过程中穿透辐射对土壤的影响造成的。 由此产生的土壤同位素主要具有短的半衰期,以分钟计算,因此在第一个小时内辐射水平显着降低。 因此,在Totskie演习期间该地区的放射性污染很弱,危险只是爆炸后的震中区域。

Totskie教导1954g。 和采取的安全措施


关于托茨基演习的准备和进行的现代描述使我们可以声明:确保人员和设备的安全被认为是最重要的任务之一。 可以说,参加演习的人员和设备的最大允许感染率低了4倍。 对官兵进行理论培训就足够了。 早在1953年,部队就使用核弹药接受了关于进行敌对行动的指示。 陆军领导和 舰队 展示了在训练场拍摄的秘密电影-真正的核爆炸。

原则上,爆炸的主要特征是在先前的试验的基础上提前知道的。 但是,几乎所有可见的多重再保险。 允许的感染率被低估了。 在大多数情况下,部队距爆炸中心7,5公里远,并且所有人员都在战壕中。 位于离震中5公里处的一小部分军队处于封闭的防空洞[2],虽然在这个距离有这样的爆发力,但只要将你的脚放在震中,用你的手掌紧紧地遮住你的眼睛就足够了。 人员的防御设施是故意多余的:在距离四十千吨的战术导弹防御中心的800米中,在一个半公里的战壕中停留在防空洞内是安全的。

Уровни радиации в эпицентральной области были хорошо известны конструкторам ЯО по данным предыдущих полигонных испытаний. Несмотря на это, к эпицентру была отправлена радиационно-измерительная «нейтральная» команда на специально оборудованных 战车. Только эта команда находилась в зоне заражения более 25 Р в час и только эта команда теоретически могла получить сколь-нибудь заметную дозу облучения. Однако броня снижает уровень радиации не менее чем в 5 раз (т. е. в машинах было не более 3–10 рентген/час), а в зоне «более 25 Р/ч» команда находилась менее получаса (безопасной дозой для л/с считается получение в течении одного дня не более 50 рентген, лучевая болезнь легкой степени тяжести развивается при единомоментном получении 100–200 рентген). Команда отметила специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5–25 Р/ч, «0.1–0.5 Р/ч». Впоследствии на эти флажки ориентировались «наступающие» войска. Следует отметить, что войска проходили по местности через два часа после нейтральной команды, т. е. радиация на местности снизилась и была меньше, чем было отмечено флажками (что и подтвердила войсковая радиационная разведка).



对天气有一些要求。 允许云量。 选择允许的风向,使放射性云穿过部队之间的中性区,然后附近的定居点通过。 在运动日,天气符合所有要求。

认真履行航空问题,消除衬里。 Tu-4的工作人员此前曾在塞米巴拉金斯克试验场进行了真正的轰炸。 轰炸机航母必须遵循明确的路线,绕过主要定居点。 在路线上,他配备了第二架轰炸机和两名战士,除了警卫外,他们还获得了航母的导航员。 与运营商提供连续的无线电通信。 倾倒区域(炸弹洞已经打开)的路线沿着部队之间的中性地带通过,以便排除部队头部弹药的意外掉落。 因为 “有一个开放的炸弹海湾”区域很重要,并通过一些定居点,然后从所有这些点移除人口。 轰炸是从第二种方法进行的,目标被标记为视觉和反射角落,这使得可以专注于雷达。

非常重视高空爆破的事实以及轰炸的准确性。 如果与目标的偏差超过500米(实际上,250м结果),或者在远低于350米的高度发生破坏(实际上,结果只是350м),则练习立即中断并且将进行部队和人口的紧急疏散。这是事先创建的特殊疏散队伍。 必须符合高度以确保该区域的轻微辐射污染。



爆炸发生前一段时间,部队被发出“化学警报”信号,人员不得不戴上防毒面具,长袍,手套和长袜。 在倾倒前十分钟,部队被发出“核警报”信号,人员在防空洞和战壕中避难,装甲车的乘员在战斗车辆中占据了座位,并在舱口盖上了电池。 事实上,部队中没有人看到爆炸。 经过随后的炮兵准备和辐射侦察,“东部”部队开始进攻。 三个小时后,他们几乎到达爆炸的震中区域。 只有5%的45成千上万通过这个区域,运动是在装甲车上(或在其内部)进行的。 移动速度 - 5 km / h,最接近单位的震中 - 10 km / h。 部队专注于辐射小组放置的符号和他们自己的辐射测量手段。 严格禁止进入标有“超过25 P / h”的区域,尽管实际上军事专栏之前的辐射柱仅在距离震中0.1米的距离处记录了400 P / h。 这并不奇怪 - 很多时间过去了,辐射正在迅速下降。

在进入感染区域6小时后,开始完全清除设备,洗涤人员和彻底更换外衣。 在此之前,部队进行了部分净化和消毒。 第二天,这些部队的指挥人员驱车前往爆炸震中,在震中点,背景低于10 P / h。

所提供的信息可以对运动过程中可能对人员造成的损害进行近似评估。 首先,在爆炸发生时,人员在离震中很远的地方避难,这意味着光辐射,冲击波和穿透辐射都没有作用于它。 其次,由于爆炸是在空中飞行,该地区的辐射污染很少。 第三,由于部队仅在3小时后进入震中区域,并且辐射污染是由活化的土壤同位素引起的,其特点是半衰期短,因此战斗机接收的剂量很小。 这也取决于部队在感染区的短暂停留时间和装甲车的存在。 在运动结束后,对设备进行彻底净化,并换上衣服更换l / s,再加上接受的小剂量,确保战士接受的真实剂量低于标准。

根据所述事实,可以说,进入震中区的人员(军人总数的5%)实际上没有经历核爆炸的任何破坏性因素。

托茨基试验场位于人口稠密地区,因此有必要确保平民的安全。 选择爆炸点,以便尽可能少的村庄。 地形分为几个区域。 人口从距离“不到8 km”区域和“开放式炸弹载体跨度”区域爆炸至少15公里撤离。 在其余的区域,人口被从房屋中取出,或者隐藏在沟壑和峡谷中,或者放在远离房屋的地面上,或者留在房屋里,完全准备好撤离(这些是非常偏远的村庄)。 演习前几天,教官到达了所有地方,详细解释了在演习中确保安全的方法。 在每个村庄的演习期间,都有确保满足安全要求的教练,以及消防队(在某些地方我们必须工作 - 森林和屋顶起火)。

如果情况发生紧急情况(震中偏离目标或低空爆炸),必须将人口疏散到安全区域。 为此,制定了疏散计划,并准备了提供车辆的特种部队。 计量经济职位部署在定居点。 部署了民用净化中心,一个单独的医疗营,并加强了当地医院和医务人员。 附近地区的居民(小于8公里)后来被要求返回家中领取补偿,或搬到偏远地区建造的新公寓楼[3]。

因此,采取一切必要措施确保平民的安全,并在紧急情况下采取行动。 在演习期间,当地人口没有受到影响。


在1991的秋天,在宣传之后,应代理人的要求成立了一个委员会,负责评估托茨克演习场地的辐射卫生情况。 委员会得出以下结论:

«1。 在托茨基,Buzuluksky,Sorochinsky地区的所有定居点,辐射情况由正常的自然背景决定,对人口是安全的。
2。 根据对情况的回顾性评估,估计的辐射剂量不会对生活在被调查地区的人口的健康状况产生影响。
3。 目前,被调查地区人口的主要健康和人口特征与平均区域指标相对应,包括肿瘤发病率和先天性异常,并且不超过该地区控制区域和RSFSR“[4]

在1994年,作为执行维持和平部队联合演习工作方案的一部分,俄美联合小组对演习地点进行了调查。 在其工作过程中,委员会测量了空气和土壤样本的伽马辐射功率。 根据测量结果,发现“14.09.1954和Totsk场地控制点在空中核爆炸的震中区内的伽马辐射剂量率不超过20μR/ h,......在自然背景辐射的变化范围内” [4]

[1]苏联的核试验,编辑。 Tagirova V.M. 萨罗夫。 IPK VNIIEF。 1997。 C. 247
[2]苏联的核试验,编辑。 Tagirova V.M. 萨罗夫。 IPK VNIIEF。 1997。 C. 239 - 240
[3]苏联的核试验,编辑。 Tagirova V.M. 萨罗夫。 IPK VNIIEF。 1997。 C. 250 - 255
[4]核试验:一般科学新闻专着。 埃德。 VN 米哈伊洛夫。 SA Zelencov。 托茨基军事学说http://www.iss.niiit.ru/ksenia/tockoe/6.htm
作者:
原文出处:
http://actualhistory.ru/tozk_nuclear
102 评论
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  1. Fitter65
    Fitter65 21二月2016 08:45
    +6
    但是那些在爆炸中死去的数百人,以及数千人后来在医院里死去的人......那些相信这种废话的人会相信,即使他们的头颅也有利害关系......
    1. atalef
      atalef 21二月2016 13:16
      +4
      Quote:Fitter65
      但是那些在爆炸中死去的数百人,以及数千人后来在医院里死去的人......那些相信这种废话的人会相信,即使他们的头颅也有利害关系......

      我以前来自托茨克的婆婆(或者更确切地说是Sorochinsk或Sorochin,就是这样的。)。
      她告诉了它是怎么回事。
      当天向3发出警告,告诉他们用纸横向粘合窗户......总的来说一切。
      没有报告爆炸的时间,他们说是坐在drmam上。
      你怎么在村里坐在家里? 牛,花园,很好。
      一般来说,爆炸,蘑菇。 Windows pobybivalo。
      但这也不是问题所在。 人们开始生病了。
      她的哥哥在3之后死于白血病。 经过测试。 当然可能有巧合,只有很多。
      这就是她所说的。
      1. V.ic
        V.ic 21二月2016 15:36
        0
        Quote:atalef
        更确切地说,索罗钦斯克或索罗钦

        Могли бы "по-Гулить" г. Сорочинск Оренбургской обл.
      2. 球
        21二月2016 15:37
        0
        几年前,我在托茨克(Totsk),在当地的一个频道上播出了一个有关后果的节目,因此在距离环路最近的城市,肿瘤学的发病率仍然是俄罗斯联邦中最高的,包括 和孩子们。 hi
        1. Svateev
          Svateev 21二月2016 16:19
          +4
          引用:巴鲁
          在火车区最近的城市,俄罗斯联邦的肿瘤发病率仍然是最高的,包括。 和孩子

          Цифры заболеваемости привести можете? А то возле р.Течь говорят, что самая высокая в стране заболеваемость онкологией - у них, а возле Красноярского комбината - что у них и т.д. и т.п. Ведь за ложь у нас не наказывают, вот все местные "защитники" выжимают слезу и финансы из федерального центра. Радиоактивный фон уже давным-давно пришёл в норму, каким же образом те испытания сказываются на современных детях?!
          在轰炸之后的那一年,广岛开始通过4恢复,已经有可能住在那里。
          1. 邦戈
            邦戈 21二月2016 16:52
            +5
            Quote:Svateev
            Цифры заболеваемости привести можете? А то возле р.Течь говорят, что самая высокая в стране заболеваемость онкологией - у них, а возле Красноярского комбината - что у них и т.д. и т.п. Ведь за ложь у нас не наказывают, вот все местные "защитники" выжимают слезу и финансы из федерального центра. Радиоактивный фон уже давным-давно пришёл в норму, каким же образом те испытания сказываются на современных детях?!
            在轰炸之后的那一年,广岛开始通过4恢复,已经有可能住在那里。

            但是你是对的 是
            核爆炸会产生包含200多种36个元素的放射性同位素(从锌到g)的复杂混合物,其中活性最高的是短寿命放射性核素。 因此,与爆炸后7小时的活动相比,爆炸后49、343和10天,NAP的活动分别降低了100、1000和20倍。 除核裂变产物外,该区域的放射性污染还由诱导活动的放射性核素和核电荷的分散部分(不参与裂变反应)引起。 在机载核爆炸期间,有25%至12%的裂变产物落在附近。 放射性核素的一部分在大气的下部被延迟,并且在风的影响下在很长的距离内移动,并保持大致相同的纬度。 它们可以在空中停留大约一个月,然后在距爆炸点相当远的距离处逐渐落到地球上。 空气爆炸过程中形成的裂变产物的主要部分被喷入平流层(高度为15-XNUMX km),在那里它们在全球范围内散布开来,并在很大程度上腐烂。

            在地面核爆炸的情况下,该区域的辐射污染可能会增加数十倍。 最大的危险是对核工业中现有的核电厂和企业的核打击,在这种情况下,该地区的辐射污染可能具有灾难性的长期性质。
            1. 球
              21二月2016 17:11
              +2
              打开学校生物学教科书,其中介绍了自然界中物质的循环,然后您将了解为什么不管使用何种仪表,肿瘤学的发病率在很长一段时间内始终会更高。
              1. 邦戈
                邦戈 21二月2016 17:14
                +1
                引用:巴鲁
                打开学校生物学教科书,其中介绍了自然界中物质的循环,然后您将了解为什么不管使用何种仪表,肿瘤学的发病率在很长一段时间内始终会更高。

                我的简介教育对我来说足够了,在这个框架内,我参加了有关大规模毁灭性武器,包括核武器破坏因素的课程。 幸运的是,您所谈论的内容不受众多核试验的统计数据的支持。
                1. Rivares
                  Rivares 21二月2016 22:39
                  +3
                  Quote:邦戈
                  我的简介教育对我来说足够了,在这个框架内,我参加了有关大规模毁灭性武器,包括核武器破坏因素的课程。 幸运的是,您所谈论的内容不受众多核试验的统计数据的支持。

                  然后,如果您选择这门课程,请记住在广岛之后受到辐射的人的死亡率达到峰值。 如果我没记错的话,那些在3-7年后接受放射线照射的人会死于白血病,而在15-30年后会死于肿瘤。 不幸的是,我记不清了,但是暴露后,死亡率在许多年中增加了很多倍!
                  1. Svateev
                    Svateev 23二月2016 14:54
                    +1
                    Quote:Rivares
                    如果我没记错的话,3-7照射的年份大量死于白血病,15-30年来自肿瘤。

                    Замечательный логический выверт: "я точно не помню", но "массово помирают"!
                    事实上,在一定剂量,死亡率增加,没有人纠纷。 但是,在什么剂量的辐射下,死亡率会增加? 参加Totskie演习的人接受了那些小剂量,死亡率会增加吗? 我们正在讨论Totskie演习中关于安全措施的具体文章!
                2. tundryak
                  tundryak 15十二月2016 09:41
                  0
                  Quote:邦戈
                  幸运的是,您所谈论的内容不受众多核试验的统计数据的支持。

                  Quote:邦戈
                  我参加过有关大规模杀伤性武器的课程的简介教育对我来说已经足够了

                  现在好了,就像核试验无法进行一样。
                  如果这样做的话,您是否同意住在感染区? 你会生孩子,带孩子去吃蘑菇浆果吗?
                  您受过我们的专业教育,
                  .........不要折腾袋子。
              2. Svateev
                Svateev 21二月2016 17:19
                +1
                引用:巴鲁
                打开生物学的学校教科书,关于自然界中物质的流通,然后你就会明白

                也就是说,我必须为你找到反对自己的论点? 好吧,做得好!
          2. 球
            21二月2016 16:57
            +2
            你能给出发病率数字吗?
            我不记得这些数字了,这次采访是与该镇的一位卫生负责人进行的。
            不仅肿瘤科的发病率更高,而且甲状腺的发病率也更高,例如 在儿童中,包括 和先天性畸形。 您可以在任何地方生活,那就是多久。 广岛和长崎有很多百岁老人吗? 每个人的健康状况都不同吗?
            尽管很久以前,我们在苏联就有辐射卫生,军事卫生这样的目标。 以便...
            笑话对辐射有害,尤其是对食物,水和空气的渗透而言。 hi
            1. 邦戈
              邦戈 21二月2016 17:03
              +4
              很抱歉干扰您的讨论,但是我认为您不太正确。 请求
              在科莫莫斯克,尽管从未进行过核试验,但癌症的水平却远远高于全国平均水平。
              引用:巴鲁
              广岛和长崎有很多百岁老人吗?

              通常,在日本,包括在遭受核轰炸的城市中,有很多长肝。 一个例子就是在两次核爆炸中幸存下来的日本人山口勉(Tsutmu Yamaguchi)。 6年1945月29日,山口刚(Tstom Yamaguchi)8岁。 他在距爆炸震中约三公里的广岛。 他的头发被灼伤,脸的左侧被灼伤,左耳的鼓膜爆裂。 4月2010日,他返回长崎,在三菱造船厂工作,并在医院寻求医疗帮助。 再次陷入核轰炸之下。 这次,他几乎没有受伤,但是大火被扑灭后,他赶到城市寻找失踪的亲戚。 在搜索过程中,山口收到了大剂量的辐射。 然而,尽管如此,山口努(Tsutmu Yamaguchi)仍然幸免于难,他于93年XNUMX月XNUMX日在长崎去世,享年XNUMX岁。
              1. Rivares
                Rivares 21二月2016 22:48
                +3
                Quote:邦戈
                一个说明性的例子是在两次核轰炸中幸存下来的日本人山口勉

                不幸的是不具有指示性。 仅有一个案例来自统计。 因此,随着统计数据的发展,18世纪的医生停止了自己的实验。
                "В связи с этими фактами следует отметить интересные данные, сообщенные Амано из Киото об отдаленных последствиях взрыва атомной бомбы в Хиросиме. В этом городе в послевоенные годы резко увеличилось количество лейкозов. До второй мировой войны они составляли 1,5 на 100 000 населения. В 1948-1951 гг. число их увеличилось до 8,2 на 100 000 человек. Смертность от лейкоза в Хиросиме в период после 1948-1950 гг. была в 3-5 раз выше, чем в других странах." Уж если хотите то сравните % долгожителей из Хиросимы к % долгожителей например из Йоккаити.
                1. 风暴突击者
                  风暴突击者 22二月2016 01:19
                  +2
                  Quote:Rivares
                  。 死亡

                  Quote:Rivares
                  百岁老人

                  Это всё конечно важно,но есть ещё одна сторона опасности радиации.Хромосомная мутация называется.Это целый букет "киндер-сюрпризов".
                  1. 杜库西卜
                    杜库西卜 22二月2016 14:42
                    +4
                    正如您现在所说的,健达的惊喜在任何一家医院都足够。 在极其困难的情况下,现代儿科可以挽救生命。 因此,事实证明,以前在分娩过程中的儿童死亡率图中所写的内容现在属于先天性病理部分。 而且,并非所有人都终生残疾。 及时手术的患有先天性心脏或消化道缺陷的婴儿在完全健康的人中长大。 但是统计数字肯定会变质。 任何环保主义者都可以去档案馆,在那里找到他想要的一切。
                2. Svateev
                  Svateev 23二月2016 15:08
                  +1
                  К вопросу о паникёрстве Ваших суждений. Ранее Вы писали: "облученные через 3-7 лет массово помирают от лейкозов, через 15-30 лет от опухолей". Вот именно так помирают - "массово". Теперь же Вы привели цифры:
                  Quote:Rivares
                  白血病的数量。 在第二次世界大战之前,他们在1,5 100人口中占了000。 在1948-1951中 他们的数量由8,2 100人员增加到000。

                  Да, рост имеется. Но 8,2 заболевших из 100 тысяч - это "массово"?! Как раз наоборот, массово пережили облучение БЕЗ лейкозов.
                  像你这样的危言耸听者评估比辐射本身造成的危害要大得多。
            2. 邦戈
              邦戈 21二月2016 17:18
              +4
              引用:巴鲁
              笑话对辐射有害,尤其是对食物,水和空气的渗透而言。

              不要将酸和新鲜混合 没有 Термин - "радиация" слишком расплывчат. Практикой доказано, что при воздушном ядерном взрыве радиационное загрязнение относительно не велико, и оно быстро спадает.
            3. Svateev
              Svateev 21二月2016 17:27
              +3
              引用:巴鲁
              有了辐射,笑话很糟糕

              Это верно. Но и паниковать на ровном месте нельзя. В 2005 что ли году появилась информация об аварии на соседней (километров 100) АЭС и меня лично одни гражданские знакомые пытались убедить немедленно выпить йод и напоить им всю мою семью - для защиты: "Нам же правду не говорят, надо срочно самим защищаться, мы уже выпили..." Еле убедил их не паниковать раньше времени. А потом медики сообщили о росте случаев госпитализации от передозировки йода: лишний йод для щитовидки тоже яд.
              不,伙计们,你需要成为朋友!
      3. derik1970
        derik1970 24二月2016 15:01
        +1
        Живу в 45 км от Тоцкого полигона в г.Бузулук. Заболеваемость раковыми болезнями у нас реально высокая. "Рак" такая болячка что это не лечится, тем боле и некому лечить то. В городе онкологический центр, людей тупо режут и отправляют умирать, там типа крутые врачи, бывшие троешники в, г.Оренбург более 200 км от нас, уверен то же самое, минздрав в стране один на всех. Сорочинск недалеко находится от Тоцкого полигона. На полигоне проводятся учения, сам там бывал на артиллерийских стрельбах собственно недалеко от места испытания ЯО. Кому повезло не заболел, а кому то и не повезло тот умер. Разумеется информацию о масштабах заболеваний скрывают в наше время не хуже чем во времена Сталина. И надо же додуматься проводить испытания ЯО и говорить что приняты все меры для безопасного проведения испытаний. Дурь несусветная. ЯО не может быть безопасно вообще как то испытывать если только не на марсе...
    2. 评论已删除。
    3. Svateev
      Svateev 21二月2016 16:06
      +9
      Quote:Fitter65
      成千上万的人在医院死后......相信这些胡说八道的人会相信,即使他们头上留下了印记......

      Это точно. Когда в 90-х эту тему стали обсуждать в СМИ, то я смотрел и плевался на один из документальных фильмов. В нём участник того испытания, тогда - солдат или сержант, со слезой в голосе рассказывал, что вот над ним поставили эксперимент и потому он сейчас болен раком. И рассказывает: "Нас послали измерять уровень радиации по маршруту следования нашей колонны. Было положено одевать ОЗК, но ведь ОЗК от проникающей радиации не защищает, поэтому мы эти бесполезные накидки не одевали..." То есть, этот и.д.и.о.т так и не желает признать, что сам виноват в своём облучении: не надев ОЗК он понахватал радиоактивной пыли в ткань обмундирования, в котором ходил ещё полгода до дембеля. А надел бы ОЗК и по выходу из зоны заражения, как положено, снял и утилизировал бы его (закопать положено, если специальный сбор не производится) - то прекратил бы получать дозу. А не надев ОЗК сколько носил обмундирование - столько и получал облучение.
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 22二月2016 01:08
        0
        Quote:Svateev
        这个IDF不想承认自己应该为自己的暴露负责:他没有戴OZK,而是将放射性尘土捕获到了均匀的织物中,他仍然在其中 半年复员.
        Не ходил он полгода.Участникам учений сразу после обязательной бани выдавалась новая форма.И про то,что солдаты могли пренебречь ОЗК слабо верится.Руководитель учений Жуков,порядок проведения досконально изучался участниками теоретически,а на практике контролировался уполномоченными наблюдателями и представителями ГШ и советскими учёными.Если и был такой случай,то он был единичен.Потому что операция "Снежок" это совсем не учения как принято считать.Скорее,научный эксперимент.И для чистоты эксперимента применялся жёсткий контроль.
        1. Svateev
          Svateev 23二月2016 15:17
          0
          Quote:霹雳
          关于士兵可以忽视OZK的事实很难相信。

          你觉得我想出了这部纪录片吗? 到了障碍...... am
  2. alex86
    alex86 21二月2016 08:53
    0
    В 1984 году на сборах(институтские на 5-м курсе) проезжали мимо эпицентра - стояли разбитые старые танки - не много, и явно не со времени взрыва, а позднее установленные, как мишени. Ехали спокойно, без каких-либо нервов. Место взрыва (если нам не наврали) - чуть пониженное относительно остальной местности - вероятно, специально так выбирали - но именно "чуть".
  3. guzik007
    guzik007 21二月2016 10:36
    -9
    实际上,没有人看到部队爆炸。
    ----------------------------------------------
    我看着照片,然后想:……孔雀,你说?
    1. Fitter65
      Fitter65 21二月2016 11:18
      +12
      仔细看看谁坐在那里,显然不是在/服役于苏联军队中;士兵们的头盔不如其他装备那样苏维埃。所以,孔雀的尾巴下有一只豪华的鸡……仔细看……
    2. 萨戈德·A。
      萨戈德·A。 21二月2016 19:16
      +2
      没什么,那张来自Baster Doga的照片吗?
  4. Pothas
    Pothas 21二月2016 11:37
    +2
    地图不正确(萨马拉河,而不是萨克马拉。索罗钦斯克,而不是索罗钦)
    1. iouris
      iouris 21二月2016 12:38
      +2
      Диктор НТВ в новостях в 90-ых сообщила, что "американские летчики на самолётах F-15 "Фантом" прибыли с визитом на российскую авиабазу "Севаст-лэйк"".
      (谁不知道:下诺夫哥罗德州萨瓦斯利卡)。
  5. fa2998
    fa2998 21二月2016 11:50
    +1
    对于受伤的军人,我不会说一切都是秘密,但看看地图-一个占土地1/6的国家,有许多无人居住的地方,数百个岛屿-在许多村庄和村庄(4-5-10-15公里)中引爆原子弹-天才您不能说出它的名字!军队离开了,但村庄仍然留在居民中! 傻瓜 hi
    1. 心灵之声
      心灵之声 21二月2016 23:49
      -1
      Quote:fa2998
      占地1/6的特兰有许多无人居住的地方,数百个岛屿-在许多村庄和村庄(4-5-10-15公里)中引爆原子弹-您不能称得上是天才! 军队离开了,但是有居民的村庄仍然存在!

      +100500
      我建议所有捍卫Totskie军事演习的人向国防部提交一份申请,要求再参加一次这样的演习。
      1. Svateev
        Svateev 23二月2016 15:30
        0
        Quote:心灵之声
        我建议所有捍卫Totskie军事演习的人向国防部提交一份申请,要求再参加一次这样的演习。

        我们从不回避这项服务,也不会回避这一点。 不像你这样的短裤...... 愤怒
        1. 心灵之声
          心灵之声 26二月2016 01:05
          0
          Quote:Svateev
          我们从不回避这项服务,也不会回避这一点。 不像你这样的短裤......

          好吧)法律还没有写给傻瓜,而是搬到切尔诺贝利居住。
          我严厉地回答,因为我绝对不明白我们什么时候才转给您的?of弱的指控是基于什么?
  6. 回天
    回天 21二月2016 12:09
    +6
    地球的自然本底约为15μR/小时。 允许偏差高达60μR/小时。 在这篇文章中,0.5 R / hr的值被称为安全的,大约是自然辐射本底最大值的10倍。 此外,利用人口的文盲率,仅表明了辐射损害,辐射病的即时(急性)影响,没有表明长期可能对健康造成的危害,表示为10至20年后患恶性疾病的机会增加,这在英语中被称为健康风险。评定。 有人将俄罗斯长期的人员和当地人口的肿瘤发生率与俄罗斯的平均水平进行了比较吗? 不,本文未提供此数据。 显然,如果您带上它们,那么结论将不会那么乐观。
    1. iouris
      iouris 21二月2016 12:44
      -3
      Horatio的朋友,这个世界上有很多您和我们的贤哲都没有梦想的地方。
      有没有人通过使用可口可乐,快餐或移动设备来评估死亡率?
      总体而言,演习表明原子弹是纸老虎。 鉴于您所在地区的当前事件,此结论尤其重要。
      1. 回天
        回天 21二月2016 13:02
        +5
        Quote:iouris
        可口可乐,快餐或移动设备

        区别在于,普通人是否有权选择是否购买可乐,快餐和手机。 士兵别无选择,他去了他被命令的地方。 指挥官为他思考。 因此,如果由于指挥官的错误决定而损害了士兵的健康,则该国必须合法地承认该士兵为军人,并相应地照顾他。
        1. 谢尔盖·TT
          谢尔盖·TT 21二月2016 18:39
          +1
          Существует ли какая-либо информация о подобных исследованиях у американцев после их учений? Испытаниe водородной бомбы в 1954 году (операция "Castle Bravo") на атолле Бикини кончилось для зрителей, да и не только зрителей, гораздо более печально: http://atomas.ru/milit/index-16.htm
      2. 球
        21二月2016 15:41
        +2
        搬到切尔诺贝利,有一个土豆! 和蘑菇! 一条鱼! 真正的小牛出生时有两个头或五个腿,但真有趣!
        住大约一年,然后告诉我们背景,以及总体上动植物的状况。 wassat
        1. Svateev
          Svateev 21二月2016 16:46
          +1
          引用:巴鲁
          搬到切尔诺贝利,有这样的土豆!

          移动自己,在切尔诺贝利,背景真的很高。 所以还有另一个故事。 核爆炸炸弹中有几十公斤。 在切尔诺贝利核电站的爆炸性反应堆中,约有190吨核燃料,其含量约为3%铀。 也就是说,纯铀约为5,7吨(190 * 3%)。 大部分铀都被扔出反应堆。 所以会有很长的时间。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 21二月2016 20:32
            +2
            Quote:Svateev
            移动自己,在切尔诺贝利,背景真的很高。 所以还有另一个故事。 核爆炸炸弹中有几十公斤。 在切尔诺贝利核电站的爆炸性反应堆中,约有190吨核燃料,其含量约为3%铀。 也就是说,纯铀约为5,7吨(190 * 3%)。 大部分铀都被扔出反应堆。 所以会有很长的时间。
          2. Rivares
            Rivares 21二月2016 22:58
            0
            Quote:Svateev
            一枚核爆炸炸弹重几十公斤。 在切尔诺贝利核电站的爆炸反应堆中,大约190吨的强力燃料包含约3%的铀。 也就是说,纯铀约为5,7吨(190吨* 3%)。 而且大部分铀都被扔出了反应堆。 因此,将出现长时间闪烁。

            Не в этом дело. При ядерном взрыве "начинка" расщепляется до не радиоактивных веществ практически на 100% и загрязнения радионуклидами через 3-5 дней сходит на нет. А при взрывах на АЭС выбрасываются изотопы с полураспадом 50-150 лет. Поэтому фонить будет долго и печально...
            1. Svateev
              Svateev 23二月2016 16:05
              0
              Quote:Rivares
              这不是重点。

              Лишь бы поспорить, да? Единственный на данном сайте, кто изучал "ОМП и защита от него", да? По-Вашему количество исходного ядерного ВВ не влияет на уровень радиоактивного загрязнения? И на уровень наведённой радиации тоже не влияет, да?!
              Написали бы вместо "Не в этом дело" так: "И ещё надо учесть, что при ядерном взрыве "начинка" расщепляется..." Так нет ведь, поспорить неймётся...
              1. 操作者
                操作者 23二月2016 20:34
                +1
                在1954的Totsk工厂,核钚电荷RDS-2被炸毁。

                随着现代热核电荷的爆炸(二次聚变反应中的中子产量增加),与初级裂变反应有关的钚点火残余物被100百分比的中子灼烧。 只有短寿命的钚裂变产物具有放射性。
                100-CT热核电荷组成中的钚重量,因此其裂变产物的顺序为 7公斤 从1小时到50年的半衰期。

                在原子反应堆中没有来自聚变反应的中子通量,因此铀-235的长寿命裂变产物没有燃烧。
                在切尔诺布尔斯克核电站的核反应堆的热爆炸中,以及铀-235,其分裂的产品由几个 百吨。 这些产品的半衰期从200年到225数千年不等。
        2. 杜库西卜
          杜库西卜 22二月2016 14:58
          0
          Смотрел документалтный фильм "Чернобыль. Запретная зона" двухсерийный. Нормальное там зверьё вполне себе здоровое. Только не пуганое совсем. Да и люди живут в деревнях. Ещё передача была "Проверено на себе" кажется. Там ведущий с дедком местным на рыбалку ходили и уху варили из того что поймали.
  7. 邦戈
    邦戈 21二月2016 14:17
    +5
    第二天,单位的指挥人员被带到爆炸的震中;震中点的背景小于10 R / h。

    为了纪念发生在这里的“原子演习”,在炸弹被炸毁的地点上方竖立了一块纪念牌。

    现在该位置的辐射水平与背景值略有不同。
  8. Kepten45
    Kepten45 21二月2016 15:49
    +3
    К теме взрыва:прожил я в г.Бузулуке почти 35 лет,п.Тоцк-2,где располагаются воинские части и полигон примерно 32-35 км. от Бузулука.В 80-х г.г.преподаватель по НВП в техникуме подпол-танкист в отставке рассказывал,что на время учения по полигону была расставлена различная техника ну и один очень умный старшина-сверхсрочник с его части позаимствовал с ГАЗ-69 движок и что-то ещё по мелочи,и как сказал Николай Петрович(препод):"зря он это сделал,через год ему уже ничего не нужно было,кроме места на кладбище".Это к теме заражения,да и потом,когда в начале 90-х в Тоцк выводили дивизию из ГСВГ,по договору немцы должны были строить дома для офицеров,однако приехали,они посмотрели на свои дозиметры и решили отдать деньгами,дескать строите сами.Не знаю,может у немцев уровень радиации завышен по сравнению с нами,но то,что в Бузулукском районе уровень онкологии выше,чем по области и соседей в Самаре это 100% данные,причём не секретные.Лет пять назад в городе построили новый онкоцентр,наверно деньги девать не куда было или от нечего делать.
    Quote:邦戈
    现在该位置的辐射水平与背景值略有不同。

    因此已经过去了62年,切尔诺贝利的排放水平也要低得多,而就在30年前,它的排放却更加强大。
    1. Svateev
      Svateev 21二月2016 17:07
      +2
      Quote:Captain45
      один очень умный старшина-сверхсрочник с его части позаимствовал с ГАЗ-69 движок и что-то ещё по мелочи,и как сказал Николай Петрович(препод):"зря он это сделал,через год ему уже ничего не нужно было,кроме места на кладбище".

      在一本关于辐射损伤治疗的医学书中,给出了以下实际案例:化学保护队长(!)从剂量测定装置中取出探针,该装置验证了装置的性能。 采样器是带盖子的小金属勺子。 在勺子焊接组合物 - α辐射的来源。 阿尔法辐射具有很小的穿透能力,当你用盖子盖住这个勺子时,它是完全安全的。 当您需要检查设备是否正常工作时,将盖子移到侧面,将探测器移到侧面,然后开始点击耳机 - 设备正在工作,您会感觉到辐射。 因此,陷阱队长otkovyryanny没有盖子的探头在制服裤子的后兜里进行了两个星期:他想因职业病退休。 但是当他进入医院时,他们无法拯救他,尽管他们做了所有事情 - 他的腿与髋关节和骨髓移植一起截肢......
      不,伙计们,你需要成为朋友!
    2. Svateev
      Svateev 21二月2016 17:12
      0
      Quote:Captain45
      在Buzuluk地区,肿瘤水平高于该地区和萨马拉的邻居,这是100%的数据,而不是秘密。五年前,在该市建立了一个新的癌症中心,可能没有多少钱或无所事事。

      提供指向此数据来源的链接。 由于文章指出相反的情况,并且链接被赋予文档:
      3。 目前,被调查地区人口的主要健康和人口特征与平均区域指标相对应,包括肿瘤发病率和先天性异常,并且不超过该地区控制区域和RSFSR“[4]

      [4]核试验:一般科学新闻专着。 埃德。 VN 米哈伊洛夫。 SA Zelencov。 托茨基军事学说http://www.iss.niiit.ru/ksenia/tockoe/6.htm
      1. Kepten45
        Kepten45 21二月2016 17:28
        +2
        Quote:Svateev
        Quote:Captain45
        在Buzuluk地区,肿瘤水平高于该地区和萨马拉的邻居,这是100%的数据,而不是秘密。五年前,在该市建立了一个新的癌症中心,可能没有多少钱或无所事事。

        提供此数据源的链接。

        Городское кладбище,на котором лежат люди,которых я знал и умерли от онкологии + личная беседа в 1998 году с врачом-онкологом из ассоциации "Врачи без границ",который специально приезжал и работал в Тоцком и Сорочинском районах.Вот такие ссылки.Приезжайте в г.Бузулук,лично убедитесь,а я в Бузулуке сам жил.Мне ссылки не нужны.Только в 2015 3 бывших коллег похоронили рак желудка,легких,кости.Возраст от 54 до 63 лет.
        1. Svateev
          Svateev 21二月2016 17:45
          +2
          Quote:Captain45
          城市公墓,我认识的人和死于肿瘤学的人

          在世界各地的每个墓地,死于癌症的人占死亡总人数的很大一部分。 我的亲戚也死于肿瘤学,虽然他们从未接受过辐射,除了医学检查的荧光照相术,我肯定知道。 墓地不是争论的焦点。 肿瘤学有很多原因 - 病毒和化学制剂,并不是最终都知道。
          1. 大元帅
            大元帅 22二月2016 01:15
            -3
            你在广岛和其他类似的地方告诉它......
            1. Svateev
              Svateev 23二月2016 16:09
              -1
              Quote:大元帅
              你在广岛和其他类似的地方告诉它......

              他们自己知道。 因此,他们住在广岛和长崎,不去任何地方。
              1. 大元帅
                大元帅 25二月2016 19:14
                0
                ...甚至在全日本之前都自愿参加了福岛!
      2. Rivares
        Rivares 21二月2016 23:06
        +2
        Quote:Svateev
        提供指向此数据来源的链接。 由于文章指出相反的情况,并且链接被赋予文档:

        是的 我本人从事医学工作。 官员需要什么证书,这样的统计部门就会提取,而不是去挖掘。 工会中100%的药品依赖于政府,并且没有提供任何有罪的证据。 如果您想在此问题上引用医学专家的回忆录中的一些报价)
        1. Svateev
          Svateev 23二月2016 16:16
          -1
          Quote:Rivares
          我自己从事医学工作。 官员们需要什么样的参考,这样的统计部门会吸引而不是破坏。

          也就是说,你有关于辐射水平和疾病的数据(你自己在田野和综合医院和医院收集它们),这证实了这个数据。 数据 - 假的? 你准备公开你的数字了吗?
          Или у Вас только сопли: "Я сама дочь офицера, поверьте, всё не так однозначно..."?
    3. Svateev
      Svateev 23二月2016 18:24
      0
      Quote:Captain45
      五年前,在这个城市建立了一个新的癌症中心,可能与金钱无关或无关。

      肯定无处可去,有很多钱。 因为整个俄罗斯联邦正在建立新的癌症中心。 所以他们在我们的地区建造了它,但我们从来没有任何核紧急情况。 这有点奇怪 - 俄罗斯政府...... 笑
  9. Svateev
    Svateev 21二月2016 16:38
    -1
    Quote:Kaiten
    在本文中,0.5 P / h中的值称为安全值。

    有些东西在文章中没有找到。 请从文章中引用。
    Quote:Kaiten
    是否有人比较了俄罗斯人平均比率后很长一段时间内人员和当地人口的癌症发病率? 不,这篇数据没有在文章中给出。 显然,如果你带上它们,结论就不那么明亮了。

    好吧,为什么说谎? 这是文章:
    3。 目前,被调查地区人口的主要健康和人口特征与平均区域指标相对应,包括肿瘤发病率和先天性异常,并且不超过该地区控制区域和RSFSR“[4]
    1. 球
      21二月2016 17:05
      +1
      包括癌症和先天性异常,且不超过该地区控制区域和RSFSR中的异常” [4]
      我永远不会相信。 这就像医院的平均温度。 对于患有糖尿病,甲状腺和肾上腺已磨损的甲状腺(或纳里克)的老妇人来说,即使是流感,温度也将始终保持在35.1-35.8。 和某人有37.2普通。 该统计数字是虚假的,以免投资于当地医学。
      1. Svateev
        Svateev 21二月2016 17:34
        -1
        引用:巴鲁
        统计石灰,

        Друг Балу, всё может быть в подлунном мире. Но пока не доказано, что "липовая", не верить специалистам - это признак невроза... 是
        1. 球
          21二月2016 17:56
          +2
          这些统计数字是虚假的,以致没有投资当地医学,支付残疾等费用。
          А вообще о чем спор? Радиация мгновенно улетучивается и никакого вреда, способствует долгой и счастливой жизни? Или попадая в почву, воду и с далее см. школьный учебник биологии "Круговорот веществ в природе".
          1. Svateev
            Svateev 21二月2016 19:00
            0
            引用:巴鲁
            Радиация мгновенно улетучивается и никакого вреда, способствует долгой и счастливой жизни? Или попадая в почву, воду и с далее см. школьный учебник биологии "Круговорот веществ в природе".

            辐射真的不是永恒的,辐射的,原子变得普通 - 不是放射性的。 听说半衰期? 即使在这次讨论中,他们也写过他的文章 因此,如果设备显示辐射水平正常,这意味着普通的非放射性物质已经参与物质的循环。
            我让你平静下来? 你有必要阅读除了高中课本以外更令人印象深刻的东西 - 一本大学的教科书,至少...... LOL
            1. Rivares
              Rivares 21二月2016 23:19
              +2
              Quote:Svateev
              除了高中教科书外,您还应该阅读一些令人印象深刻的东西-高中教科书

              为球求情。 如果您自己阅读了推荐给他的那些教科书,那么可能会发现Balu特别是错误的,但本质上是正确的。 这些教科书描述了单次接触的长期影响和小剂量接触的影响。 都在多年后引起肿瘤(与未照射相比,百分比显着增加)
              1. 球
                22二月2016 10:15
                0
                我对辐射污染后果的简化方法感到惊讶。 我将不再继续空洞的论点,我将谈论环境。 根据分布情况,1980年它最终集中在一个工业中心,当时并没有在所有国内地图上准确地标出。 他在其中得到房间的房子里装满了离城市几十公里的泥炭煤球。 在距市中心不远的150多年的历史中,有一家大型冶金厂。 因此,每次清洁炉子时,除灰烬外,还有棕色金属屑。
                关于长崎和广岛百岁老人的同事。
                多年来,城市周围的生态环境非常肮脏,甚至可以从泥炭沼泽中提取金属。 早在上个世纪,据估计,在体内不断出现5个非典型细胞,容纳6-1百万个新形成的细胞。 身体会计算并摧毁它。 但是,它可能会非常生气,以至于它在自身周围形成障碍,在全身循环,粘附在血管的部位,破坏血管壁,并通过蛋白质酶释放到组织中。 如果身体不反应,则开始快速生长。 另一个邪恶的细胞会咬穿血管壁,进入通道并继续前进。
                辐射能增加什么剂量,通常会增加免疫力? 一个小的同位素在体内以很小的浓度就足以引起一系列非典型的细胞和mbm,这一过程无法停止。 我认为广岛和长崎的百岁老人并不比高加索地区的百岁老人多。
                顺便说一句,从一座建于2个世界和现代建筑之前的房屋中取砖。 您认为背景会有所不同吗? 已经确定,将会。 hi
                1. Svateev
                  Svateev 23二月2016 16:47
                  -1
                  引用:巴鲁
                  一个小同位素足以引起一系列非典型细胞和体内小浓度的amba;这个过程无法停止。

                  Наоборот, маленькими дозами радиации давно уже лечат онкологию. Сейчас вот по центральным каналам идёт реклама методики "Гамма-нож" одной из московских клиник. Потому что чем быстрее делятся клетки, тем они чувствительнее к радиации. Онкологические клетки делятся быстрее других клеток организма. И если правильно рассчитана доза, то онкологические все гибнут, а остальные - почти все выживают.
                  一切都是药,一切都是毒药。 取决于剂量。
                  引用:巴鲁
                  从2世界和现代之前建造的房子里拿砖头。 你认为背景会有所不同吗? 已经确定,将会

                  背景将根据哪个职业以及从哪个层粘土采取砖块而有所不同。 例如,使用该设备,您可以测量建筑物中20米的水平 - 它是一个,您可以在管道下测量,屋顶的雨水融合在那里 - 水平高得多。 因为在一个地方的管道下,它是从整个辐射屋顶积雨而来的。 不同的岩石在辐射水平上有多少不同通常是一个单独的主题......而这不是人类测试核武器的结果,这是地球的结构,其中含有放射性元素。
                  1. 评论已删除。
                  2. 球
                    23二月2016 18:14
                    +1
                    相反,长期以来,小剂量放射治疗了肿瘤学。
                    您不明白,可怕的不是小剂量的外部辐射,而是水,食物和空气中的核素进入。

                    背景会有所不同,具体取决于采石场和取砖的粘土层
                    我们所说的是直到第二次世界大战之前建造的砖石建筑中的砖头,以及输送带上的砖头。 研究是在上世纪末进行的。
                    1. Svateev
                      Svateev 23二月2016 20:05
                      0
                      引用:巴鲁
                      小剂量的外部暴露并非可怕,但核素暴露于水,食物,空气中。

                      它不仅通过外部照射固化,而且通过在内部引入放射性核素来固化。 一些化学。 元素积聚在身体的某些组织中,例如甲状腺中的碘。 如果注射甲状腺肿瘤,则注射放射性碘,通过抑制肿瘤集中在甲状腺中,几乎不照射其他器官。
                      引用:巴鲁
                      我们谈论的是第二次世界大战前建造的建筑物的砖块和输送机上的砖块。

                      那是什么 墙上的砖背景与2 MB和传送带砖的比较证明了什么? 只有这样他们才能从水库中取出粘土,增加背景。
                  3. 球
                    23二月2016 18:28
                    +1
                    相反,长期以来,小剂量放射治疗了肿瘤学。
                    长期以来,人们一直使用半衰期短的同位素,在危险或技术上无法操作的情况下,应采用外部放射疗法。
                    我们谈论不同的事情。 您的位置:原子弹爆炸,仅此而已,没有什么可吓到的。 快来直播
                    我的卑微​​知识使我无法同意这种简化的观点。 顺便说一句,你自己在那儿,我是说托茨克。
                    从托茨克到震中80公里,最近的是索罗钦斯克。
                    请注意,在Buzuluk之后,没有正常的森林和灌木丛。 为什么? 这么多年过去了,森林没有生长。
                    1. Svateev
                      Svateev 23二月2016 20:09
                      +1
                      引用:巴鲁
                      Buzuluk之后没有正常的森林,灌木丛。 为什么呢? 这么多年过去了,森林还没有增长。

                      那里的森林和试验前的森林都没有增长。 否则,爆炸发生后,大面积会发生森林大火,没有人注意到。 它不仅仅生长在森林里,也从未长大。
                  4. 评论已删除。
              2. Svateev
                Svateev 23二月2016 16:22
                0
                Quote:Rivares
                单次接触的长期影响和接触低剂量辐射的影响

                我不计算这个论点。 没有
                Balu和我没有讨论辐射的影响,而是辐射已经消失的地方。 巴鲁认为,她仍然在大自然中转身,影响着今天的新生儿。 我解释说,不再有放射性物质被扭转。
            2. 球
              22二月2016 09:58
              0
              у切布尼克为高中至少...
              你不明白? 该大学有一般卫生和军事,放射线,甚至还有军事部门等。
            3. 球
              22二月2016 11:07
              0
              高中教科书至少...
              尊敬的Svateev同事,您可能不理解。
              在我们的苏维埃大学中,有以下科目:一般卫生,军事卫生,辐射卫生,甚至还有军事部门,我们都在其中获得了相关的知识和技能。
              在随后的苏联时期主要专业的所有后续研究中,还以短期课程研究了以大规模杀伤性武器为重点的行动问题。
              在Sempalatinsk,一切都平静吗?肿瘤学和先天性畸形的程度与巴哈马的居民没有区别吗? 但岩石深处却发生了痛苦的地下爆炸。
              1. Svateev
                Svateev 23二月2016 17:01
                0
                引用:巴鲁
                Sempalatinsk的平静是什么,肿瘤学和先天性畸形的水平与生活在巴哈马群岛的人没有什么不同?

                在您看来,巴哈马没有辐射? 我不知道,我不知道......我需要检查一下。 因为火山附近的背景可以显着增加。 在引用巴哈马的例子之前,有必要衡量水平。
                再次根据塞米巴拉金斯克的说法:肿瘤学和先天性畸形的数量是多少? 或者是你的任务 - 你只是想提高歇斯底里的程度?
                1. 球
                  23二月2016 18:16
                  -1
                  歇斯底里?
                  在叶利钦时代,塞米巴拉金斯克地区的辐射生态问题不止一次提出。
                  1. Svateev
                    Svateev 23二月2016 20:16
                    -1
                    引用:巴鲁
                    在叶利钦时代,塞米巴拉金斯克地区的辐射生态问题不止一次提出。

                    Верно. В ельцинское время такие проблемы поднимались. И этими проблемами страна "опускалась". Вот и сейчас, Вы привели массу "страшилок", а обоснования их - никакого.
                2. 评论已删除。
        2. 大元帅
          大元帅 22二月2016 01:07
          -2
          基辅没有取消五一节示威1986g的证据也需要吗?
          1. Svateev
            Svateev 23二月2016 17:05
            0
            Quote:大元帅
            基辅没有取消五一节示威1986g的证据也需要吗?

            不,不需要。 这是既定事实。
            更好地建议如何确保将来有关领导人在这些灾难中不表现出怯懦和轻率?
      2. 回天
        回天 21二月2016 23:40
        0
        引用:巴鲁
        这就像医院的平均温度。

        100%
    2. 回天
      回天 21二月2016 23:39
      +1
      Quote:Svateev

      有些东西在文章中没有找到。 请从文章中引用。

      "Команда отметила специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5–25 Р/ч, «0.1–0.5 Р/ч». Впоследствии на эти флажки ориентировались «наступающие» войска."
      即使部队始终始终遵循0.1-0.5 R / h(最低)的标志,他们所处的区域也比自然背景高出几倍。 在现实生活中,我强烈怀疑所有军事团体毫无例外地在该地区周围的感染程度最低。

      Quote:Svateev
      好吧,为什么说谎? 这是文章:

      无需粗鲁。 我们如何比较所有人口群体(其中许多是1954年以后出生)的总体癌症发病率? 1954年以前出生的人的数据在哪里,参加演习的人员的数据在哪里?
      1. 风暴突击者
        风暴突击者 22二月2016 02:24
        +1
        Quote:Kaiten
        数据在哪里
        Данные есть.Но они засекречены.А для понимания цели этих учений(научного эксперимента) приведу один примечательный факт.В одной из близлежащих деревень половину жителей прятали в траншеи с верхним настилом и они там сидели.А другая половина должна была выходить на открытый участок местности и спасаться там(ложась ногами к эпицентру).Об этом в интернете не прочитаете и ссылок там каких-то не найдёте.Рассказано мне мамой жены моего брата.Она оттуда.Девочкой ещё была когда "загорала" на этой милой полянке.И ребёнок который в семье брата родился уже в 21-ом веке,тоже 从那里我不会在这里描述她发生了什么事,这是不道德的,并且婴儿以自己的方式感到快乐---她是一个孩子,她有一个童年。爸爸妈妈的爱并没有被拒绝。在这里,这个实验对参与者来说并不危险……如果没有那么难过,我会在他们的脸上大笑。
        П.С. Ещё хочу в пояс поклониться ,дорогим,тов.Хрущёву и Курчатову.вЫ свои "звёздочки" честно заработали.
        1. 回天
          回天 22二月2016 10:55
          0
          Quote:霹雳
          数据是。但它们是分类的

          Конечно они есть. Подобные опыты проводят со всевозможной подготовкой. Учитываются много много факторов. Уверен что не один ученый защитился на результатах этого "эксперимента".
          1. Svateev
            Svateev 23二月2016 18:03
            -1
            Quote:Kaiten
            数据是。但它们是分类的
            Конечно они есть. Уверен что не один ученый защитился на результатах этого "эксперимента".

            但我相信你只是俄罗斯的敌人。 因为我不确定,但我从你的评论中看出来。
            1. 回天
              回天 23二月2016 18:26
              0
              Quote:Svateev

              但我敢肯定,您只是俄罗斯的敌人。 毕竟,我不确定,但根据您的评论我会看到

              我一般认为那些与我有不同看法的人是无休止的反击。
              1. Svateev
                Svateev 23二月2016 20:19
                0
                Quote:Kaiten
                我一般认为那些与我有不同看法的人是无休止的反击。

                Ну вот и "расшифровались". А то я сомневался, вдруг под израильским флагом случайно оказались...
        2. Svateev
          Svateev 23二月2016 17:57
          -1
          Quote:霹雳
          告诉我哥哥的妻子的妈妈。

          Верим. Безоглядно верим! Это ведь не "одна баба сказала", а Громобой в интернете... Особенно верим дальнейшему слезливому описанию ребёнка, который "уже в 21-м веке родился, но тоже оттуда".
          Quote:霹雳
          П.С. Ещё хочу в пояс поклониться ,дорогим,тов.Хрущёву и Курчатову.вЫ свои "звёздочки" честно заработали.

          Вот этого я не понял: "ВЫ свои звёздочки...". То ли Хрущёв с Курчатовым ожили, то ли Громобой с того света свои комментарии нам сюда пишет... Как Вы к ним лично обращаться то можете?!
      2. Svateev
        Svateev 23二月2016 17:18
        0
        Quote:Kaiten
        不要粗鲁。

        是的 - 这不是粗鲁。 您说该文章没有提供与俄罗斯平均比率相比的癌症发病率数据。 但是这篇数据在文章中。 也就是说,你骗了我对你的指示。
        而你根本不喜欢文章中给出的数据这一事实是另一个问题。
        Quote:Kaiten
        我们如何比较所有人群的总体癌症发病率,其中许多人是在1954之后出生的? 在1954之前出生的人的数据在哪里,

        什么会产生这种分离 - 在1954之前和之后出现?
        1. 回天
          回天 23二月2016 18:32
          0
          Quote:Svateev
          而你根本不喜欢文章中给出的数据这一事实是另一个问题。

          您自己喜欢陆军人员提供的数据吗?

          Quote:Svateev
          什么会产生这种分离 - 在1954之前和之后出现?

          出于某种原因,在我看来,如果爆炸发生在1954年,那么有必要研究其对当时居住的人们的影响...
          1. Svateev
            Svateev 23二月2016 20:32
            -1
            Quote:Kaiten
            你自己喜欢给出的数据

            我没有理由不相信这些数据,因为我相信它们。 您也没有理由不相信这些数据,但您不相信它们。 这就是俄罗斯的朋友和敌人的不同之处。
            Quote:Kaiten
            出于某种原因,在我看来,如果爆炸发生在1954年,那么有必要调查它在那些生活的人中的影响

            好吧,至少你不认为由于爆炸,孩子们仍然天生就有突变。 虽然在这里你是常识和事实的盟友 LOL
            1. 回天
              回天 24二月2016 12:37
              -1
              Quote:Svateev
              我没有理由不相信这些数据,因为我相信它们。 您也没有理由不相信这些数据,但您不相信它们。 这就是俄罗斯的朋友和敌人的不同之处。
              Quote:Kaiten

              没有提供任何数据;仅存在没有损害的指控。 为了使这种指控令人信服,有必要将专家检查作为证据。 至于俄罗斯的朋友和敌人:您只是在紧张局势,而不是进行平静,专业的讨论-这是一种廉价的常用技术。 您可以本着同样的精神讨论我的国籍,在任何情况下,阅读该国籍的人显然都不会与您争论。
              1. Svateev
                Svateev 26二月2016 22:08
                0
                Quote:Kaiten
                你自己喜欢给出的数据

                Quote:Kaiten
                尚未提交任何数据。

                好吧,你会决定:是否有数据或者他们不是......
                Quote:Kaiten
                有必要引入同行评审证明。

                毕竟,收集的数据不是由Manya姨妈从肥皂厂收集的,而是由我们的相关专家收集的。
                Ах, нашим специалистам верить нельзя, да? Можно верить только вашим специалистам? Ну, конечно, нужна "самая независимая в мире" ваша экспертиза...
      3. Svateev
        Svateev 23二月2016 17:31
        +1
        Quote:Kaiten
        即使部队不断沿着0.1-0.5 R / h标志(最小)移动,他们也会多次进入超过自然背景的区域。

        Ну и как из этого Вы умудрились сделать вывод, что "В статье же безопасными названы величины в 0.5 Р/час" ?! Войска же только прошли эти зоны, максимум - за несколько часов и получили максимум несколько рентген. А у Вас получается, что такие зоны в статье просто названы безопасными, вроде как власти разрешили находиться там постоянно, жить.
        1. 回天
          回天 23二月2016 18:39
          -1
          Quote:Svateev
          事实证明,本文中的此类区域被简称为安全区,似乎当局允许永久居住在那里。

          Отнюдь, я вообще не писал про долговременную экспозицию общего населения, я считаю, что даже кратковременная эксозиция, "в несколько рентген" как вы пишете, может принести вред здоровью. И даже если этот вред не проявился в виде немедленных заболеваний, то он вполне может проявится в дальнейшем в виде увеличенного шанса приобретения онкологических заболеваний или тератогенных влияний на плод.
          1. Svateev
            Svateev 23二月2016 20:49
            0
            Quote:Kaiten
            я считаю, что даже кратковременная эксозиция, "в несколько рентген" как вы пишете, может принести вред здоровью.

            Aaa,你是一位不妥协的生态学家! 不是额外的X射线? 以色列机场封锁? 毕竟,当飞行在大约10km的高度时,乘客接受的辐射剂量明显高于地面。 那么,对于南斯拉夫贫铀的美国次级口径炮弹,我想,你只是站在你的胸前?
            Quote:Kaiten
            即使这种伤害没有以直接疾病的形式表现出来,它也可能在未来表现出来

            是的,它可以。 但必须履行军事职责。 因此 - 对于TOTSKY DOCTRINE的参与者的荣耀,这些参与者被证明我们的军队不会惊慌失措,并且通过自杀者 - 在创造的爆炸中,自己的愚蠢。 执行精神的道德和意志,并在这些文件上进行测试 - 这些力量不会通过最近爆炸的制片人的贸易顺序进行消毒。 对于人们暴露的后果并非荒谬,正如一些人在这里撒谎。
            1. 回天
              回天 24二月2016 12:25
              -1
              Quote:Svateev
              实际上,当在约10 km的高度飞行时,与地面相比,乘客受到的辐射剂量要高得多。 好吧,反对美国...

              我不是环保主义者,您从哪里得到的。 让我们计算一下宇宙的剂量。 士兵通过辐射损害区域时所受到的辐射和剂量,条件是该士兵不仅要暴露于外部暴露之下,而且放射性粉尘进入呼吸器官的可能性很高,因为自1954年以来,过滤器远非完美,并使用了个人防毒面具削弱有害作用,但不能完全消除它。 由于并非所有士兵都知道如何正确使用防毒面具。 至于美国的炮弹,您可能应该与该国的代表交谈,因为我不是在与俄罗斯人交谈,例如与哈萨克斯坦或亚美尼亚有关的问题。
              1. Svateev
                Svateev 26二月2016 22:40
                0
                Quote:Kaiten
                很有可能......远非完美......不能完全消除它。 到目前为止......

                很可能很可能甚至可能是因为远非每个人都是完美的...... wassat
                Quote:Kaiten
                关于美国炮弹,你最好与这个国家的代表交谈

                呸,你醒来了政治正确! 与美国有关。 并且不分青红皂白地向苏联指责以色列的政治正确性。 am
            2. 回天
              回天 24二月2016 12:27
              0
              Quote:Svateev
              也许吧。 但是必须履行军事义务。

              如果在这种情况下发生,该国不应该赔偿士兵对健康的伤害?
              1. Svateev
                Svateev 26二月2016 22:46
                0
                Quote:Kaiten
                国家不应该赔偿士兵对健康的伤害

                而且这个国家一直都是这样做的,并且在没有提醒的情况下继续这样做。 我的朋友,切尔诺贝利事故的清算人,经常免费获得所有必要的药品和医疗援助。 所有残疾兵役都会发生同样的事情。
                显然,你是完全错的,因为你承认任何国家都可以离开它的后卫吗?
  10. 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 21二月2016 18:22
    0
    苏联大国...
  11. 工程师
    工程师 21二月2016 22:09
    -3
    Из статьи следует, что атомные бомбы совершенно не пригодны для военного применения. Более того они почти не наносят ни какого вреда, если не подходить слишком близко и не высовываться из окопа. Нахрена столько денег вбухано в ядерные арсеналы? Может лучше было копить фугасные бомбы, напалм, удушливые газы и и чумных микробов? Это и дешевле и надёжнее, и проверено нераз И чего это до сих пор весь мир так боится нашей "Кузькиной матери"?
    1. DmitriyK
      DmitriyK 21二月2016 23:59
      +2
      进行这些测试的目的是评估在遭受核轰炸影响的敌方防御阵地位置上的前进部队的能力和有效性。
      1. 大元帅
        大元帅 22二月2016 01:12
        -2
        为什么人们没有把他们拿出来或者没有找到一个更顺从的地方呢? ;-)
        请注意,Nikitka Sergeyich已经在扭转所有人的局面。 1949年,在独裁者-斯大林统治下,它没有在各个村庄中被炸毁。
        1. 回天
          回天 22二月2016 10:58
          -1
          Quote:大元帅
          为什么人们没有把他们拿出来或者没有找到一个更顺从的地方呢? ;-)

          然后由谁来进行实验?
          1. Svateev
            Svateev 23二月2016 18:13
            0
            Quote:Kaiten
            然后由谁来进行实验?

            我们在实验室小鼠身上进行了实验。 你错了吗?
            1. 回天
              回天 23二月2016 18:42
              -2
              Quote:Svateev
              我们在实验室小鼠身上进行了实验。 你错了吗?

              我们不把士兵视为老鼠。
              1. Svateev
                Svateev 23二月2016 21:05
                0
                Quote:Kaiten
                Quote:Svateev
                我们在实验室小鼠身上进行了实验。 你错了吗?
                我们不把士兵视为老鼠。

                亚伯兰,答案不计算在内! 我写道,这不是我们的情况。
                此外,你现在没有必要进行类似的练习 - 我们为你做了一切:一旦我们的部队通过震中,那么犹太人将在必要时通过。
                但你为什么对苏联如此偏见呢? 他怎么对你做得这么厉害? 分享,会更容易 是
                1. 回天
                  回天 24二月2016 12:14
                  -2
                  Quote:Svateev
                  但你为什么对苏联如此偏见呢? 他怎么对你做得这么厉害? 分享,会更容易

                  我喜欢谈论这个话题。 没有偏见,根据我的专长,我与通过化学,物理和辐射因素来计算健康风险有一点联系,因此,本文作者的明亮结论对我个人而言并不专业。
                  1. Svateev
                    Svateev 26二月2016 23:09
                    0
                    Quote:Kaiten
                    我更喜欢谈论这个话题。

                    Это вот это - "по теме"?:
                    Quote:Kaiten
                    Quote:大元帅
                    为什么人们没有把他们拿出来或者没有找到一个更顺从的地方呢? ;-)
                    然后由谁来进行实验?

                    И после такого свинского обвинения вы на голубом глазу заявляете, что против нас "предубеждений никаких нет"?! Абрам, у вас либо раздвоение личности, либо атрофия совести.
                    Quote:Kaiten
                    在我的专长中,我稍微参与计算化学,物理和辐射因素对健康的影响,

                    显然,它们之间的联系非常紧密,因为在你的帖子中至少不了解放射学的基本原理。
        2. Svateev
          Svateev 23二月2016 18:10
          0
          Quote:大元帅
          为什么人口没有取出

          В статье же указано, что из опасных мест вывезли. Даже из потенциально опасных - из коридора, где носитель шёл с открытым бомболюком. Есть же разумный предел, откуда вывозить надо! Отсутствие пострадавших подтверждает, что рассчитали всё правильно. А комментарии здесь в стиле "я сам дочь офицера и, поверьте, всё было не так.." - это обычная психологическая война. Интернет, мать его...