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掌握远东岛屿

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优秀的地方 故事 俄罗斯军官远洋探险队正在这家俄美公司的船上航行至萨哈林岛和千岛群岛 舰队 Nikolai Alexandrovich Khvostov和Gabriel Ivanovich Davydov。 他们两次航行到俄罗斯美洲,描述了阿拉德,帕拉默希尔,马卡鲁鲁西,奥涅科坦群岛及其之间的海峡,阿伊努人的生活和习俗。 这些勇敢的海军军官和朋友当时分别为26岁和18岁。 希什科夫海军上将关于他的朋友们写道:“天堂的光与地狱的黑暗并没有太大的不同。” 如果不是因为命运的愚蠢表情,后来使朋友处在人生的黄金时期,那么毫无疑问,有一天他们将成为俄罗斯舰队的荣耀,尽管短暂的生命将使他们成名和对后代的记忆。 由于他们在1808年在波罗的海与瑞典人的战争中的勇气,两人均获颁奖项:尾巴-圣路易勋章。 乔治4级,戴维多夫- 顺序sv。 弗拉基米尔4学位。


不幸的是,N.A的肖像。 尾巴历史并没有离开我们。 伟大的俄罗斯鞑靼诗人,G.R。 Derzhavin在诗中写道:“为了纪念达维多夫和赫沃斯托夫”:

“......生命是我们永恒的生命
有火花,喷射;
但它永远持续下去,
科尔祝福倒了
善行......
......尾巴! 达维多夫! 是
永远光荣,你。
在我们之间是你的记忆
像嗡嗡声一样,不会瞬间传递。
任性至关重要
你坐下来却不能
在幸福的战车上。
但是你的冒险是合理的,
厨师和尼尔森的精神
而牛顿的思想是恒星,
作为亚历山德罗夫世纪
俄罗斯人不会忘记。“

因此,在1806,俄美公司和外交官N.P.的受托人。 Rezanov收到有关日本人对南萨哈林以及Kunashir和Iturup岛屿渗透的信息。 他指示N. A. Khvostov(Yunon船的指挥官)和G. I. Davydov(Avos招标的指挥官)将入侵者赶出俄罗斯土地,摧毁那里的日本船只并捕获合适的日本工人。 应该允许那些没有劳动能力的日本人搬到北海道,“他们说他们永远不会把萨哈林作为俄罗斯人占有,因为他们会来讨价还价。” 在下船的情况下,俄罗斯船员应该“爱抚”萨哈林岛阿伊努人,给他们布衣,衣服和其他东西,阿伊努工头将交出奖牌。 日本商店被烧毁,从那里拿走所有商品。

掌握远东岛屿

船“朱诺”和招标“Avos”


10月6 1806年度“Juno”停泊在Aniva Bay。 第二天,部分船员降落在海滩上,参观了10月8 N.A.的阿伊努村。 赫沃斯托夫宣称萨哈林拥有俄罗斯。 以下是“朱诺”的指挥官如何描述这个仪式:“在8,午夜过后,我,卡尔宾斯基中尉和船上学徒科金,去了同一个村庄。他们去了海岸,他们在船上举起军队和船上的旗帜;当我们上岸时,好阿伊努人在法庭上遇到了更多的跪下,试图用一些话来解释我们是俄罗斯人和他们的朋友,我命令在银行上放一根旗杆,两面旗帜都竖起来,和商业。指向船,给予 se,带着手帕和各种琐事,在toena或村庄工头上,用六支步枪三次射击弗拉基米尔缎带上最好的引擎盖和奖章,从一艘大炮负责地从船上到每一个截击,应该注意到枪声没有射到阿伊努人身上。最轻微的恐惧,但是当他们看到火焰和枪声时,他们感到震惊并低下头。在奖牌上,他被给了一张“10月10日的1806”。 在俄罗斯皇帝亚历山大一世(位于Aniva湾东侧的村长)的亲切赞助下,俄罗斯护卫舰“Yunona”在Khvostov中尉的指挥下,接受萨哈林岛及其居民的标志。 弗拉基米尔丝带上的银牌。 任何其他船只,无论是俄罗斯还是外国,我们都要求工头承认俄罗斯的主题。“之后,俄罗斯船员摧毁了他们在Aniva湾发现的所有日本商店和贸易站,抓获了4名日本人。日本仓库里的货物是部分捕获(云南的总量达到1000磅大米,高达100磅盐,以及围网,餐具,其他物品),部分地,根据NA Khvostova的建议,被Ainu抢劫。然后所有日本建筑物和供应品 Oew森林被烧毁。十月16“Juno”离开了Aniva Bay。


地图 萨哈林1903


在1807,N。A. Khvostov和G. I. Davydov被命令前往千岛群岛,以驱逐日本人,他们在那里摧毁了俄罗斯政府的标志,压迫了俄罗斯人。 登陆伊图鲁普的俄罗斯船员由军官领导。 N. A. Khvostov和G. I. Davydov在300人中击败了日本驻军,恢复了在这个和其他南部岛屿千岛岭上的俄罗斯国家标志。

安东·帕夫洛维奇·契诃夫在他的书“萨哈林岛”中写道:“在1806,在Khvostov的利用年,在Aniva的岸边,只有一个日本村庄,其中的建筑物都是新的木板,所以很明显日本人在这里安顿下来最近......这些第一批日本殖民者极有可能是逃亡的罪犯,或者曾经在异乡,并因此被驱逐出祖国。“

而且不可能是其他情况,因为在过去的几个世纪中,这些年来禁止每个人在死刑威胁下离开日本以外的帝国法律仍然有效。 日本的自我隔离从1639持续到1868一年。

日本外务大臣Takeo Miki就此问题在1967上写下了以下内容:“日本已经与全世界脱离了两个半世纪。 只有1868结束了自我孤立的政策......日本的幕府(军政府)以及保持1639社会政治结构完整性的目标实际上关闭了日本对外界的大门......幕府,担心走向基督徒具有与枪击相同的隐藏权力 武器欧洲人随身携带,宣布基督教禁止,禁止所有外国人进入该国。 少数荷兰和中国商人例外......只有在1868,当德川幕府的封建制度崩溃时,日本的大门才开放。 一位日本地理学家和历史学家Hayashi(Rin Shekheya)在他的文章“1786中的三国回顾”中写道:“日本没有人可以用自己的眼睛看到一切细节(在萨哈林岛上)”。 他自己也确信Karafuto(萨哈林)只不过是亚洲的海角。 据其他消息来源称,日本人认为萨哈林岛是“曼祖尔斯基岛”。


日本武士


尽管如此,已经在1808中,日本士兵的1000中的日本驻军出现在Iturup和Kunashir。 在1811中,Kunashir被一名勇敢的水手,地理学家和作家Vasily Mikhailovich Golovnin捕获并在那里度过了两年。 在皇帝亚历山大一世授予俄罗斯 - 美国公司9月13 1821的新特权中,乌普尔岛的南部海角被命名为千岛群岛的极端拥有。 人们认为,这一事件的转变是中尉N. A. Khvostov和军官G. I. Davydov任意行动的结果。 我们可以看到,从一开始,俄日关系就有很多不足之处。

在1846中,由加夫里洛夫船长率领的探险队被派去探索阿穆尔河口。 然而,这次探险没有找到阿穆尔的航道,也无法确定萨哈林岛的岛屿位置。 在向沙皇报告加夫里洛夫探险结果时,总理内塞尔罗德写道:“......阿穆尔河口无法通往远洋轮船......萨哈林岛是一个半岛。” 尼古拉斯一世熟悉报告的调查结果后,决定:“阿穆尔作为一条无用的河流离开的问题......”

在1848,Gennady Nevelskoy被任命为贝加尔湖运输的船长,未经政府许可,他承担了全部责任,在1849检查了阿穆尔的航道,发现它的口可以通过海船进入。 在大陆的Lazarev角和萨哈林岛的Cape Pogibi之间开辟了海峡,以他的名字命名。 “萨哈林岛是一个岛屿,河口和阿穆尔河的入口可以从北部和南部的船只。 古老的谬误是积极分散的,真相被揭露了!“然而,官方的圣彼得堡冷漠地接受了这个消息,不信任。

过去有点回头。 以下是I.F. Krusenstern在1805年度:“......为了与此保持一致,他们继续在地图上不公平地描绘萨哈林岛作为一个岛屿,并称这个与旧海岸之间的通道为塔塔里亚海峡。 我们在100英里以北进行的测试现在毫无疑问地说萨哈林是连接地峡和Tataria的半岛“(Krusenstern I.F.环游世界的1803,1804,1805和1806在Nadezhda和Neve。莫斯科:Geografiz,1950.C。206。 请注意,该活动发生在19世纪初。 因此,我们看到即使在那个时候,地图上的“大塔塔里亚”这个名字也是相关的,正如伟大的法国航海家让 - 弗朗索瓦·德加洛,拉普鲁斯孔子在1787(错误地,海湾)开辟海峡一样在萨哈林和大陆之间,称他为塔塔尔斯基,因为他了解这个国家。 是的,日本海曾经被称为鞑靼人,而他的国王。 1805年度的Krusenstern未重命名。 顺便说一句,在同一年I.F. Krusenstern给出了该岛的正式名称 - 萨哈林岛。


Great Tataria,1705地图


但是,我们会继续。 对于G.I.的未经授权的行为 Nevelskoy被降级为水手。 但后来国王被迫取消这一决定并任命内维尔斯基为阿穆尔探险队的领导人。 它的参与者是N.K. Boshnyak,D.I。 诺尔洛夫,N.V。 鲁达诺夫斯基和其他人在研究和开发萨哈林岛方面做得很好。 此时,美国,英国,日本和法国的船只开始越来越多地出现在滨海边疆区。 其他国家攫取这些俄罗斯土地的危险正在增加。 “我必须而且仍然愿意,”G.I.写道。 Nevelskoy是两件事之一:要么按照指示行事要么永远失去俄罗斯这样的重要领土如阿穆尔和普鲁里苏拉地区,要么独立行动,适应当地情况并不同意给予我的指示。 我选择了后者。“ 在1853,D.I。年 奥尔洛夫在Nevelsky的指导下,在萨哈林岛建立了第一个俄罗斯军事哨所Ilyinsky。 今天它被称为伊林斯基村。 这篇文章成为许多后续探险的基地。 同年G.I. Nevelskoy在Aniva Bay海岸建立了一个军事哨所,称之为Muravievsky。 今天它是光荣的科萨科夫市。 Gennady Nevelskoy的远征为远东的发展做出了宝贵的贡献,为阿穆尔,滨海边疆区和萨哈林岛的俄罗斯维权提供了保护和保障。 这为俄罗斯在东部边境进入大海提供了条件。

待续...

来源:
GI NEVEL。 “俄罗斯海军军官在俄罗斯东部的壮举”,M。,1947。
美联社 契诃夫。 萨哈林岛。 科尔。 cit。,M.,t.10,1963。
BP 场。 “萨哈林岛的发现者”,Yuzhno-Sakhalinsk,1959。
IA 琴科。 “俄罗斯不会忘记他们”,Y.-Sah。,1961。
瓦西里戈洛文。 作品。 埃德。 Glavsevmorputi。 ML,1949。
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  1. QWERT
    QWERT 11二月2016 07:35
    -7
    有必要成为日本人的朋友,而不是称他们为猕猴。 一般来说,以俄罗斯为导向。 这是可能的。 但错过了这一刻,日本队在英格兰队之下
    1. venaya
      venaya 11二月2016 07:58
      +4
      东方俄罗斯? 从现在到现在,这都是不可能的,因为日本本身是整个欧亚大陆东部,俄罗斯和中国的理想塞子。 这个岛国拥有如此幸运的地缘战略地位,英格兰和美国的钱袋都忍不住从这种封锁中拿走了太多钱。
    2. V.ic
      V.ic 11二月2016 10:17
      +5
      Quote:qwert
      有必要与日本人成为朋友,而不要称其为猕猴。

      为了从仍然战败的敌人身上砍下来的肝脏活着并吃掉,这发生在最近的20世纪,由据说已经文明了60年的武士的后代完成! 它声称比“猕猴”更糟。
    3. Sveles
      Sveles 11二月2016 11:51
      +3
      Quote:qwert
      有必要成为日本人的朋友,而不是称他们为猕猴。 一般来说,以俄罗斯为导向。 这是可能的。 但错过了这一刻,日本队在英格兰队之下


      pin_dos是非常好的朋友,与广岛一起推出了长崎,但日本人现在是美国人最好的朋友...
    4. sibiralt
      sibiralt 11二月2016 14:52
      +1
      现在是时候在千岛群岛从事稀土元素的勘探和生产了,而不是我们将依赖中国。 因为日本人为这些岛屿而战。
    5. AK64
      AK64 11二月2016 17:09
      +2
      有必要成为日本人的朋友,而不是称他们为猕猴。 一般来说,以俄罗斯为导向。 这是可能的。 但错过了这一刻,日本队在英格兰队之下

      没有。 这是不可能的。
      日本人爬进中国,从而造成了利益冲突。 抗日战争以后(日本按西方标准武装击败了中国人),他们被驱逐出中国。 所有的大国和要求离开的国家(还有另一个?它们都是谁?)。
      从那时起,战争只不过是时间问题。
    6. andrew42
      andrew42 11二月2016 20:04
      +4
      日本去了她想去的地方。 她强行离开,在怀特面前完全感到自己的软弱。 然后,在追赶到1941年,她的“老师”受到了如此大的打击,其残忍程度超过了对阿伊努人的破坏。 英国人,荷兰人和美国人对日本人的野兽充满了“感激”,他们吃了中国的血液和肉类。 白人的直觉一直本能地被憎恨,对此无可奈何。 如果中国人轻描淡写地对待白人“老挝人”,并认为自己在文化上要比那些长鼻子的荡妇优越,那么日本人将表现出更为残酷的态度。 加号文章非常有用且有用。
  2. semirek
    semirek 11二月2016 07:49
    +6
    正如我们著名的同胞曾经说过的那样:“俄罗斯-西伯利亚的财富将增长”
    内容丰富的优秀文章!从中可以看出,尽管这些岛屿离中心地带很遥远,但首都当局还是对这些远东(西伯利亚)领土的研究给予了高度重视,但政府还是将这些土地作为前哨基地,对俄罗斯的重要性理解为遥远的大陆。当时他们是日本武士的好吃的东西,我想指出,勇敢的俄罗斯水手是俄罗斯部首当其冲的,这要归功于他们坚决巩固了我国在东部边界上的地位。
  3. parusnik
    parusnik 11二月2016 07:56
    +9
    1811年,他在库纳什尔(Kunashir)被捕,并在那里呆了两年,一位英勇的水手,地理学家和作家瓦西里·米哈伊洛维奇·戈洛文宁(Vasily Mikhailovich Golovnin)。 一口气读了戈洛文宁上尉的舰队关于他在1811年,1812年和1813年被日本人俘虏的冒险经历的注释。谢谢,精彩的文章..
  4. 评论已删除。
  5. amurets
    amurets 11二月2016 08:22
    +8
    Quote:qwert
    有必要成为日本人的朋友,而不是称他们为猕猴。 一般来说,以俄罗斯为导向。 这是可能的。 但错过了这一刻,日本队在英格兰队之下

    在涅夫鲁斯科伊时期,不可能与日本人交朋友,原因很简单,他们在圣彼得堡不相信阿穆尔河不会掉入沙滩,而是流入大海或海湾。 -1以及将内塞尔罗德(Nesselrode)撤​​出俄罗斯帝国大臣一职后,对远东地区的研究仍在继续,内塞尔罗德不仅干涉了内维尔斯科伊(Nevelskoy),还干涉了东西伯利亚穆拉维约夫(Musavyov)东部副海军上将普蒂京(Putyatin)。 “内维尔斯科伊上尉”和“丘比特父亲”,“淘金热”这部传记,关于远东发展的书籍。对于作者,以及所做的工作,甚至对我来说都是新的。不幸的是,我父亲也收集了关于远东发展的书籍。 ,他们还没有生存。
  6. alebor
    alebor 11二月2016 10:17
    +3
    一篇不错的文章,但这个短语非常刺耳:“塔塔尔族的伟大俄国诗人格扎尔文(G.R. Derzhavin)撰写了……”。 德扎文的塔塔尔族起源与它有什么关系? 这篇文章似乎与德尔扎文无关,为什么要谈谈他的神话渊源?
    起源是神话的-因为根据家谱记载,几乎所有俄罗斯贵族都是外国人的后裔。 一些“贵族祖先”离开了普鲁士,一些来自瑞典或德国,一些来自波兰绅士,还有许多“贵族”塔塔尔族的穆尔萨斯。 根本没有纯粹的俄罗斯人。 显然,发明了大量这样的“谱系”神话是为了证实为什么从某个时间开始到更深的过去不再提及某种祖先。 结论是,他们当时不是贵族,或者是贵族,但生活在国外,因此对他们一无所知。 自然,每个人都为自己选择了第二个“高贵而古老”的选择,并从高贵的外国人那里继承了他们的祖先。 即使是无根的门什科夫,也有记载说他的祖先是波兰出生的移民。 当然,俄罗斯贵族中有很多外国人的后裔,但是所有贵族家谱都不应该一视同仁,都是一样的,它们很大程度上是相对于祖先-祖先发明的。
    1. 皮普先生
      皮普先生 11二月2016 16:35
      0
      Quote:alebor
      这篇文章似乎与Derzhavin无关,为什么要关注其神话起源?

      作者塔塔尔 同伴
      1. 曼格尔奥利斯
        11二月2016 17:11
        +3
        引用:PIP先生
        作者塔塔尔

        你是对的,伊万。 塔塔林我 我试图写出真相,包括头脑,依赖来源,而不是毫无根据地断言。
  7. Pomoryanin
    Pomoryanin 11二月2016 10:36
    0
    卡上注明says,即签名应该是“大T地图”,而不是T。
    1. 皮普先生
      皮普先生 11二月2016 17:02
      0
      Quote:Pomoryanin
      文章加,当然。

      在这里,对于“塔塔里亚”,最好减一个 请求
      总的来说,我反对用新奇的“ T”代替普遍接受的“西伯利亚”一词(顺便说一句Ta语是蒙古语)–他们都想证明的是不清楚的 请求
      1. 曼格尔奥利斯
        11二月2016 17:24
        +3
        引用:PIP先生
        在这里,对于“塔塔里亚”,最好减一个
        总的来说,我反对用新奇的“ T”代替普遍接受的“西伯利亚”一词(顺便说一句Ta语是蒙古语)–他们都想证明的是不清楚的

        我最近澄清了我对这个问题的立场:
        “ 1234年的无辜教皇IV宣布了对tar人的十字军东征,他们是“撒但的使者和Tar人的仆人。”他不仅要从Europe人中解放欧洲的天主教国家,顺便说,他们不干涉宗教事务,而是想煽动马穆鲁克人反对金帐汗国。并将斯拉夫人转变为天主教徒。在所有欧洲地图上,欧亚大陆全称为塔塔里亚(Tartaria),而别无其他,在菲利普·布亚克(Philip Buach)(1789)编制的地图上,甚至还有莫斯科塔塔里亚(Tartarie Moscovite)。塔塔里亚(拉丁文名称)-这就是天主教徒所说的T(Tartary)。例如,拉丁语中的“俄罗斯”听起来像“汝山”。因此,这个由Ta人团结起来的国家一直持续到18世纪,有时甚至更晚(例如I.F. Kruzenshtern在1805年),以他的祖国的名字命名-Great Tartary。好吧,西欧版本是Grande Tartarie。这就是为什么这些名字出现在西欧人的地图上的原因。”

        这并不意味着我不喜欢我们多年来一直捍卫的祖国。
        1. 皮普先生
          皮普先生 11二月2016 18:14
          0
          引用:Mangel Olys
          我最近澄清了我对这个问题的立场:

          好吧,我会解释一下:
          我们是一个国家的公民,相对于祖国的亚洲地区,历史上人们普遍使用“西伯利亚”一词(该词再次来自突厥-蒙古血统)-“天主教徒”与之有什么关系,也许现在我们还将俄罗斯更名为Rush我们会在文章中这样写吗? 请求
          引用:Mangel Olys
          “ 1234年的无罪教皇IV宣布对against人进行十字军东征

          证据在哪里? 这个故事类似于希特勒的“反对布尔什维克主义的神圣运动” 停止
          什么时候土耳其人和蒙古人分开了什么,你们一直称那些蒙古人为鞑靼人?
          然后让我们不区分巴尔兹人和俄国人吗?
          可以这样写:俄国人和教皇在对Finno-Finns,Ta人,蒙古人进行十字军东征? 笑
          引用:Mangel Olys
          因此,直到18世纪,the国家团结在一起的国家

          什么世纪? 16世纪同一托博尔斯克(Tobolsk)的创始人知道这一点吗? 请求
          而欧洲人,例如拿破仑,也可能以为他去了tar人? 笑
          1. 曼格尔奥利斯
            11二月2016 19:23
            0
            引用:PIP先生
            什么时候土耳其人和蒙古人分开了什么,你们一直称那些蒙古人为鞑靼人?

            与历史学家相反,历史学家经常引用Chinggiskhan对所有鞑靼人的毁灭的证词,但是他们并没有想到在这位伟大的征服者,包括妻子的随行人员中有这么多鞑靼人,以及为什么中国编年史家将其归咎于“黑鞑靼人”。 事情的本质并没有减少到鞑靼人的灭绝,主要的是新蒙古王朝的基础 - 鞑靼人的统治者。 它甚至不是特定部落的统治地位,而是属于蒙古人的Chingizids属。 部落本身的名称(但不是喀尔喀 - 蒙古族)成为新的Chingizid王朝的名字。 十三世纪初的中国人经常称为成吉思汗嘿嘿“黑鞑靼人”的真正的蒙古人,而Ongut则称之为“Bay-Da-da”“白色鞑靼人”。 中国历史学家Men-da Bey-lu在“蒙古鞑靼人的完整描述”(XN​​UMX)中写道:“现任皇帝成吉思,以及所有(他的)指挥官,部长和要人都是黑色鞑靼人......至于鞑靼统治者特莫吉,他身材高大庄严,前额宽阔,长胡子。 人格是好战和强烈的。“ 历史作品中的误解源于蒙古的成吉思汗和现在的喀尔喀 - 蒙古的混合物。
            例如拿破仑也可能认为他去了鞑靼人?

            因此,这些都是他关于“抓俄国人”的话。 笑
            1. 皮普先生
              皮普先生 11二月2016 20:49
              0
              引用:Mangel Olys
              中国历史学家门大北路在其著作《蒙古Ta的完整描写》中

              好吧,您可能没有读过这本书,因为“蒙古Ta人的完整描述”是中文“蒙大北路”的翻译,作者的名字大概是赵虹。
              引用:Mangel Olys
              写道:“现任成吉思汗皇帝,以及所有(他的)将军,大臣和政要都是黑人Ta人。

              好吧,这通常是“无可奉告”-象形文字用于中文写作!
              象形文字请勿转移语音! hi
              它们与发音无关,它们与含义相关,这是因为历史上中国有100500种语言,而且写作很普遍!
              引用:Mangel Olys
              历史学家经常互相矛盾

              至多,这里可能发生的矛盾是翻译的“矛盾”-但这些都是过去的问题-在现代学术科学中,没有人再将蒙古人与土耳其人和土耳其人与Ta人混淆了 同伴
              引用:Mangel Olys
              因此,这些都是他关于“抓俄国人”的话。

              1.尽管他还有其他东西要尝试拖钓,但事实并非如此,他“已经失去了所有聚合物” 笑
              2.如果我是你,我不会那么说。 而且重点甚至不是我们时代的遗传学研究驳斥了这种“陈述”,而是事实是那年的欧洲人没有将Ta人与蒙古人或其他任何人区分开-“ Ta人”是密集的野蛮人的象征,他们对此感到不满意。在“野蛮人”的上下文中,俄国人称其为“ mann人”,意为“ Ta人”。
              此致 hi
              1. 曼格尔奥利斯
                11二月2016 20:59
                0
                引用:PIP先生
                而作者的名字应该是赵红。

                指定来源。
                引用:PIP先生
                在现代学术科学中,没有人把蒙古人与土耳其人和土耳其人与鞑靼人混为一谈

                认为你错了
                引用:PIP先生
                但事实是那些年来的欧洲人并没有将鞑靼人与蒙古人区分开来

                所以,正确的,我清楚地写道,蒙古人是政治名称,蒙古国家,鞑靼人的创始人和臣民,以及其他民族。
                1. 皮普先生
                  皮普先生 11二月2016 21:25
                  0
                  引用:Mangel Olys
                  指定来源。

                  这会改变什么吗? 同伴
                  虽然,如果需要,请参阅:
                  http://baike.baidu.com/view/1031112.htm
                  这是中文的“维基百科”,并在其中标明了该作品的作者-赵功(Zhao Hong),甚至还有他的肖像。
                  您翻译自己还是翻译? hi
                  引用:Mangel Olys
                  认为你错了

                  我对您的职位也有同样的看法:
                  “塔塔尔塔塔里亚”(Tartar-Tataria)一词是西伯利亚领土和人民的统称,在“远古时代”主要是突厥-蒙古血统-如今,它与磅和磅等都已不相关。 hi
                  引用:Mangel Olys
                  蒙古人-政治名称,蒙古权力,the人和其他民族的创始人和臣民。


                  在这种情况下,POLYTONYM(作废)在西方传统中是“ tartar”,而在这种情况下,“ Tatar”仅具有辅音 hi
                  1. 曼格尔奥利斯
                    12二月2016 06:18
                    0
                    引用:PIP先生
                    这是中文的“维基百科”,并在其中标明了该作品的作者-赵功(Zhao Hong),甚至还有他的肖像。

                    我很高兴有他的肖像 微笑
                    引用:PIP先生
                    现在与pood和pound等无关

                    我们开始谈论今年的1705地图 是
                    引用:PIP先生

                    在这种情况下,POLYTONYM(作废)在西方传统中是“ tartar”,而在这种情况下,“ Tatar”仅具有辅音

                    为了“否”,结果是“否” hi
              2. 曼格尔奥利斯
                11二月2016 21:18
                0
                好吧,赵红我不准确,你是对的。
                下一篇:
                “到1221年,在华北,蒙古汗省州长的政府显然已经雇用了当地人,他们懂蒙古语。这些人也可能是经过专门培训的译员角色的。因此,徐婷不久后访问了华北赵宏在1235-1236年写道:“在燕京市的城市学校中,大多数人会教维吾尔文以及script语的翻译。一旦[学生]学习了这种语言的翻译,[他]就会成为翻译。” (对蒙古和中国十三至十四世纪历史的主要中国资源的评论)。
                问题是,如果有必要按照蒙古汗州长的比率进行翻译,你为什么需要知道鞑靼语的翻译?
                1. 皮普先生
                  皮普先生 11二月2016 22:37
                  0
                  引用:Mangel Olys
                  问题是,如果有必要按照蒙古汗州长的比率进行翻译,你为什么需要知道鞑靼语的翻译?

                  让我解释一下:在这种情况下,中文为“翻译不正确”。
                  中文写作又是表意的,即不转移光影学。 好吧,无论如何,总的来说,根据我们的理解 wassat
                  就是说,如果各种语言中的``山''字(比喻地)听起来像``那里'',``匈奴'',``肯'',``闻'',``雾岩'',那么山的象形文字听起来像是``陶'',或者根本不听起来不会-这是他的现代“抄本” wassat
                  而且,如果用现代汉语几乎一切都清楚了,那么通常就不存在对古代汉语语音的重构-也就是说,阅读古汉语中的“您的文字”,我们可以将其翻译成我们的语言,但是我们无法说出它在汉语中的发音!
                  因此,(修辞性的)问题是,孟山夫(N. Ts。Munkuev)在什么基础上使用“ Ta语”一词进行翻译(您引用) wassat ????????
                  1. 曼格尔奥利斯
                    12二月2016 06:22
                    0
                    引用:PIP先生
                    就是说,如果各种语言中的``山''字(比喻地)听起来像``那里'',``匈奴'',``肯'',``闻'',``雾岩'',那么山的象形文字听起来像是``陶'',或者根本不听起来不会-这是他的现代“抄本”

                    好吧,还有“ ta-ta”或“ yes-yes”,意思是-TATAR 眨眼
                    1. 皮普先生
                      皮普先生 12二月2016 12:58
                      0
                      引用:Mangel Olys
                      好吧,还有“ ta-ta”或“ yes-yes”,意思是-TATAR

                      即是,是吗? 同伴
                      哪里有证据表明此“ ta-ta”或“ yes-yes”恰好是TATAR,而不是TARTAR,DARDAR或DADAR 请求
        2. V.ic
          V.ic 11二月2016 18:47
          +2
          引用:Mangel Olys
          art(拉丁名)-tar斯坦的所谓天主教徒。

          亲爱的,为什么要在旧耙子上跳舞? 至于对应的“ Tartaria” =“ Tataria”,我举了一个法国人Alphonse Daudet / 19世纪/“ Tartarin de Tarascon”(fr。“ Tartarin de Tarascon”)的书的例子。很难使上述A. Daudet的工作英雄准确地使用名字/昵称,昵称/ Tatar,而不是Tartarin。
          1. 曼格尔奥利斯
            11二月2016 19:28
            +1
            Quote:V.ic
            亲爱的,为什么要在旧耙子上跳舞? 至于对应的“ Tartaria” =“ Tataria”,我举了一个法国人Alphonse Daudet / 19世纪/“ Tartarin de Tarascon”(fr。“ Tartarin de Tarascon”)的书的例子。很难使上述A. Daudet的工作英雄准确地使用名字/昵称,昵称/ Tatar,而不是Tartarin。

            亲爱的,我,惭愧,尚未读过这本书。 如何查找和阅读,我会尽力证明你的要求。
            1. 侏罗纪
              侏罗纪 11二月2016 20:31
              +1
              引用:Mangel Olys
              当我找到并阅读时,我将尽力证明您的要求。

              这本书非常好,读起来也很有趣,但是特别是与塔塔伦(Tartaren)和你在说什么(关于T)无关。 这位法国情报官员阿方斯·多德(Alphonse Daudet)闪闪发光。
  8. QWERT
    QWERT 11二月2016 10:41
    -2
    嗯,这是地雷。 然后,也是,尼古拉·扎多诺夫减去。 他还写道,俄罗斯错过了与日本发展合作的那一刻。
    Quote:V.ic
    从生活中被击败的敌人身上切下一块肝脏并生吃它,这发生在20世纪的过去,并且已经为60年文明的武士的后代做到了!

    它是否阻止英国将日本用于自己的目的? 是否可以收取日本黄金以换取货物? 并定在俄罗斯? 号 该政策没有引起这种关注。
    引用:venaya
    这个岛国如此良好的地缘战略地位,像英国和美国一样无法使用的钱包,从这样的锁中可以获得太大的累积奖金。

    日本已经在1911年度参加了美国在太平洋地区的扩张。 如果在本世纪初俄罗斯有更多有远见的政治家,他们甚至可以更早地对这一事实开阔日本。
    在这里,我只看到一个问题。 如何在中国和日本之间引诱它,让它们成为俄罗斯利益的盟友和表演者
    1. amurets
      amurets 11二月2016 14:13
      +2
      Quote:qwert
      嗯,这是地雷。 然后,也是,尼古拉·扎多诺夫减去。 他还写道,俄罗斯错过了与日本发展合作的那一刻。

      他们已经提名了!所以他们阅读并尊重!我们必须为您的观点与普遍接受的观点不一致而感到自豪。我没有注意缺点,它们是由在争端中找不到论点的人提出的。我只会在它们拖拉或顽固地胡说八道时才放置缺点。他们争论,他们读,他们不同意,但是他们不能给出他们的理由,不要被冒犯。您的想法是合理的,尽管有一点争议。顺便说一句,日本意识到在1905年《朴茨茅斯条约》缔结时就使用了它。我没有得到我想要的东西。美国人和英国只允许日本进入俄罗斯领土,而日本瞄准的中国领土则没有得到。
      1. V.ic
        V.ic 11二月2016 18:51
        0
        Quote:Amurets
        日本没有把目光投向中国的领土。

        亲爱的,打扰一下,亚瑟港怎么办?
        1. amurets
          amurets 12二月2016 00:12
          +1
          Quote:V.ic
          Quote:Amurets
          日本没有把目光投向中国的领土。

          亲爱的,打扰一下,亚瑟港怎么办?

          由于某些原因,亚瑟港和关东半岛被认为是西方国家的俄罗斯殖民地,就像英国人争夺中国的荆棘。到日本后,在德国,法国和俄罗斯的压力下,亚瑟港返回了中国,经过一系列的谈判(1895年1897月至1898年25月),亚瑟港被租用了XNUMX年的时间。关于关东半岛的问题已经转移到日本,这个话题非常大,我只是提供了事实
  9. 特里格拉夫
    特里格拉夫 11二月2016 11:58
    +2
    荣耀发现者! 我们不会放弃千岛群岛!
  10. 展位号
    展位号 11二月2016 19:50
    +1
    好文章。 不是塔塔里亚,而是塔塔里亚,实际上是1705年的尼古拉斯·维森(Nikolaas Witsen),因此她在所附的地图上签名了。 没错,另一个让我开心。 威森被称为尼古拉斯(Nikolaas),但请仔细查看地图-尼古拉·威森(Nicolai Witsen)))
    而对于第一个看到这些岛屿的欧洲人来说。 当他寻找银群岛时,大概是1643年的德弗里斯。
    1680年,弗雷德里克·德·威特(Frederic de Wit)在他的地图上放了一块萨哈林岛和千岛群岛的边缘,但是...
    PS哦,还没有插入第二张卡,现在我要添加另一条帖子。
  11. 展位号
    展位号 11二月2016 19:57
    0
    还有一张卡。 在互联网上,我看到它可以追溯到1700年。 我不知道作者是谁。 双手还没有伸到她身上。 它已经在日本拥有Sangalien岛。 的确,1700年值得怀疑。 在那里,在Primorye涂满了Furdan市(这是当前的乌苏里斯克),人们认为这座城市的废墟在1709年由法国人进行了考察和制图。
    必须假定我们的水手知道去哪里和去哪里看。
    顺便说一下,地图显示西伯利亚和当前的俄罗斯远东地区与韩国毫无关系。
    真相和中亚当时不属于俄罗斯。 也许这里的颜色不是我们今天所习惯的。
  12. semirek
    semirek 11二月2016 20:01
    0
    有趣的讨论是,俄罗斯人在鄂毕河上在西伯利亚-塔拉建立的第一个城市:Ta人-Ta人-T人,在鄂木斯克州仍然有真正的西伯利亚Ta人居住的遥远地区,与伏尔加河无关。
    关于日本-我们不知何故忘记了在护卫舰“ Pallada”上进行的贡恰洛夫航行,那里描述了当年的日本,关于普京亭,从远东到雅库茨克,然后从莉娜滑到雪橇到伊尔库茨克的故事-通常,这是一本有趣的书。
    1. 曼格尔奥利斯
      11二月2016 20:50
      0
      Quote:semirek
      真正的土着西伯利亚鞑靼人与伏尔加河无关。

      当他们用自己的语言互相交谈时,为什么他们互相理解?
      1. 皮普先生
        皮普先生 11二月2016 21:28
        0
        引用:Mangel Olys
        当他们用自己的语言互相交谈时,为什么他们互相理解?

        是的,俄罗斯人也了解波兰人和保加利亚人 - 同一语言家族的一个语言群体 - 人们是不同的! 同伴
        1. 曼格尔奥利斯
          12二月2016 06:27
          0
          引用:PIP先生
          是的,俄罗斯人也了解波兰人和保加利亚人 - 同一语言家族的一个语言群体 - 人们是不同的!

          哈,保加利亚俄语或波兰语俄语 笑好吧,就像西伯利亚鞑靼人一样拥有自己的国家 好
          1. 皮普先生
            皮普先生 12二月2016 12:56
            0
            引用:Mangel Olys
            好吧,就像西伯利亚Ta人和他们的国家一样

            您在谈论西伯利亚汗国吗? 好吧,它是由于蒙古帝国的崩溃而形成的 请求
  13. 格里什卡猫
    格里什卡猫 11二月2016 21:31
    0
    实际上,塔塔尔人的地名被理解为是穆斯林的一种普遍现象:塔塔尔人不仅被称为塔塔尔人,而且还被称为阿塞拜疆人以及亚洲和高加索地区的其他民族。
  14. BBSS
    BBSS 12二月2016 01:44
    0
    对赫沃斯托夫和杰尼索夫的活动进行了模糊评估。 戈洛文宁对他们有不同的看法。
  15. 皮托
    皮托 12二月2016 02:21
    0
    是的 以前,我们的祖先掌握了地球。 现在,例如,在堪察加,人们逃离这里的条件被创造出来并部分被创造出来,因为这不容易生活-他们每年多次(并非总是)筹集水电费,因为用电,去度假需要花费机票的机票费用一个人达到70(有时更多)。 当他们出售便宜的机票时,有各种各样的节目....但是取消尚未被取消...今天的汽油000-92每升。 你说财富。 合并DV,为某人做饭...