军事评论

利沃夫大屠杀

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伟大的卫国战争给苏联的许多人带来痛苦和苦难。 由于入侵者的蓄意政策,数百万同胞被摧毁。 战争的另一个悲惨页面是纳粹屠杀犹太人口。 应该指出的是,各种合作者积极参与消灭犹太人。 今天,在波罗的海国家,尤其是乌克兰,在试图修改第二次世界大战结果的过程中,合作者的复兴和英雄化正在进行中。 这些情况使得研究中的问题特别相关。

这里的一个重要地方是对利沃夫发生的7月初1941事件的反映,当时大约有四千名犹太人死亡(根据其他消息来源,约有七千人死亡)。 一些作者断然拒绝民族主义者的参与,其他人则相信相反的观点。 如果乌克兰历史学家明确否认参与OUN部分,乌克兰警察和Nachtigall营的这一悲剧,将所有东西都归咎于某些犯罪和破坏分子以及波兰人,那么俄罗斯和西方研究人员的作品就会有所不同。 总的来说,西方历史学家的评估基本上与俄罗斯作者的观点相吻合,他们在这个问题上取得了重大进展。

在评估和意见如此极端的原因中,首先,有必要注意有限的来源基础和相同文件的解释差异。

直到1990s,大多数历史学家,尤其是西方人,几乎无法访问大多数文档。 这导致了西方研究人员的工作的特殊性,他们主要以二级资源运作,经历了档案材料的短缺。 OUN-UPA的emigre材料以及回忆录的可信度经常引发问题。 由于缺乏德国占领当局的文件,情况更加恶化。

随着苏联解体和一些档案的开放,这个问题的研究开始了一个新的阶段,出现了一些严肃的作品。 在西方,来自乌克兰的加拿大故事Ivan Pavlo Khimka以及德国科学家Grzegorz Rossolinski Libe已成为利沃夫1941事件研究的公认专家。

在大屠杀的前夕
考虑Lvov大屠杀前夕的事件似乎是合乎逻辑的。 由于红军的失败,在卫国战争一开始的利沃夫方向,前线迅速向东移动。 在战斗的第一周,国防军和乌克兰合作部队的先进部队,Nachtigall破坏和侦察营作为德国特殊目标团勃兰登堡 - 800的一部分,与利沃夫接触。

30六月城市几乎被敌人占领。 与占领者一起,OUN-B - Bandera的民族主义分队进入了这座城市。 请注意,在发生战争时,OUN-B有一种独立斗争的具体策略 - “既成事实的政策”。 班德拉采取积极行动,将其盟友(德国及其卫星)置于既成事实之前,通常不提前协调其行动。

第一个这样的“事实”之一是利沃夫的30 June 1941活动。 班德拉决定利用这种情况符合他们自己的利益,宣布了乌克兰国家的起义法案。 Y. Stetsko被任命为总理。 乌克兰国家的创建(恢复)被宣布,其主要口号是大德国及其领导人创造新秩序的思想。

宣布这一行为伴随着大屠杀,其规模和后果都是巨大的。

早上发生了什么事?

现在已经非常清楚地确定了事件的年表。 犹太大屠杀的动力是什么? 在30六月的早晨,在利沃夫的监狱里,有关2,5的数千名囚犯被枪杀。 这激起了反犹太人的行为。 正如P. Khimka所说,起初,受害者的愤怒亲属急忙寻找男性犹太人,强迫他们挖掘死者。 受害者康复后,犹太人在监狱院子里被杀。

到了晚上开始了一场大屠杀。 根据她自己必须体验受害者角色的事件的目击证人,罗莎瓦格纳的犹太妇女,暴徒嘲笑她和其他女人,殴打他们,踢他们并抓住她的头发。

由于当时德国人正在利沃夫拍摄一部电影,所以这些嘲讽在视觉上有很好的记录。 例如,它显示了暴徒如何击败一个女人,另一个女人如何将她的头发拉到街上。

在特征上,证人将暴徒识别如下:“乌克兰国籍的下层阶级”,“乌克兰人”,“歹徒”,“城市shpana”,“陈”,“部落”。

乌克兰作者虽然没有否认R. Wagner作为一个整体的证据,但她对“暴民”和“街头小混混”的指控提出上诉,指的是波兰人参与大屠杀。

利沃夫大屠杀


今天确定Lviv大屠杀发生在6月30的下半年,直到2的1941结束,并宣称大约有四千名犹太人,大多数是男性。

美国历史学家杰弗里·布尔兹(Jeffrey Bourds)通过比较警察身份证和照片中人物的照片,发现照片中至少有八名暴徒属于乌克兰警方。

值得注意的是,利沃夫民族主义者的首批命令之一就是建立了“乌克兰民兵”,它在恢复新秩序方面发挥了核心作用。

尤其是在2008中,Bourdsom确定了一名前乌克兰警察,某名Ivan Kovalishin,最近历史学家也以同样的方式确定了M. Pecharsky(他在上图中)。 值得注意的是,他们在所描述的日子里在利沃夫逗留的情况也得到了111 7月9的OUN远足小组第XXUMX号Timish Semchishin负责人的报告的证实。

值得注意的是,R。Wagner,不知道究竟是谁的大屠杀者,简称为“乌克兰人”。 许多关于幸存的犹太人关于乌克兰西部大屠杀的证据也被称为大屠杀制造者“乌克兰人”,没有说明那些乌克兰人 - 大屠杀者是谁。

许多证人指出,参与这些行动的警察“手上都有蓝黄色的识别标记”。

在Volyn也发生了类似的行动,特别是在波罗的海国家,新成立的警察逮捕了小犹太人,将他们交给Einsatz集团随后处决。

尽管缺乏证明德国人隐瞒利沃夫事件的文件,西方历史学家一致认为,犹太人的逮捕以及随后的骚扰和谋杀是在德国当局的默许下进行的。

注意到OUN和德国人在进行反犹太主义行动方面的合作,提交人怀疑反犹太主义行动的自主性,认为这样他们试图赢得德国人对乌克兰独立思想的积极态度。 侵略者与民族主义者接触的原因 - 大屠杀的直接肇事者 - 也在着名的美国历史学家蒂莫西·斯奈德的专着中有详细描述。

请注意,班德拉在利沃夫附近贴着纳粹传单:“人们!知道!莫斯科,波兰,马扎尔人,犹太人是你的敌人。摧毁他们!知道!你的领导是乌克兰民族主义者的导线,这是OUN。你的领导者是Stepan Bandera” 。 在阅读了这些呼吁之后,新政府的代表确实充满了愤怒,这加剧了大屠杀。

历史学家Rossolinsky-Libe确定第五和第六个Einsatzcommands射击了2,5 - 3千犹太人。 他们被OUN-B民兵带到了体育场。 来自OUN-B分队的乌克兰分遣队在城市周围的公寓里抓住了犹太人并将他们送到了体育场,并从那里被带到了执行地点。 当时,利沃夫有大约数千名犹太人。 其中一半以上是来自德国占领的波兰的难民。 “这个城市的波兰人大约是150%,乌克兰人 - 50-15%。”

关于营“Nachtigall”

另外,我们将重点关注乌克兰Nachtigall合作营参与所述事件。 根据着名的俄罗斯研究员A.Dyukov的假设,“显然,一些Nachtigall军人习惯于根据”黑名单“”确定“OUN的反对者。

与此同时,作者引用了“Nachtigall”Grigory Melnik和Ounovets Yaroslav Shpital的前军人的战后记忆,并提到了西德的司法材料。 出于显而易见的原因,乌克兰史学认为这些材料是“苏维埃宣传”的证据。

西方专家对这个问题也持谨慎态度,并指出,尽管在那里考虑了利沃夫的事件,但纽伦堡法庭的材料中没有任何地方的勃兰登堡 - 800,Nachtigall营和R. Shukhevych都没有出现。

此外,欧洲随后的试验也没有确定Nachtigall参与大屠杀。

然而,这里的一个重要情况是,苏联国家安全机构在战争期间从该营的前成员和定罪该营的OUN成员获得的信息不为诉讼当事方所知。

谁参加了大屠杀:企图隐藏OUN的痕迹

4月2008,乌克兰安全局正式发布了名为“事实书”的文献信息,其中OUN参与包括利沃夫在内的犹太大屠杀的行为被断然拒绝。

来自乌克兰的加拿大科学家Mark Tsarinnik以其令人信服的证据揭露了这一假设。 特别是,他指出打字机,“据说是7月1941利沃夫事件的编年史”,说SS如何呼吁“OUN对犹太人采取惩罚性行动,但班德拉不同意这一点。” 在仔细阅读了“事实书”的片段之后,作者最后注意到了1941奇怪的信息:“班德拉几乎在战争结束前就已经结束了。”

但细心的历史学家Tsarinnik立即注意到一个非常奇怪的细节。 如果所描述的一切都是今年的1941编年史,那么在战争结束之前结束的关于班德拉的短语怎么会出现呢? 一旦历史学家广泛宣传这一明显不一致的事实,该文件的这个五页版本在SBU网站上发布,减少到三个。

如你所见,伪造 故事 现代乌克兰政府鼓励并发生在最高级别,更不用说科学界了。

历史学家还发现了什么

许多西方作家(G. Rossolinski-Libe,P。Rudling,T。Snyder)一致断言,正是“乌克兰政府”J. Stetsko自愿表达了摧毁乌克兰犹太人的愿望以及OUN-B Stepan Lenkavsky的主要宣传者“为乌克兰人的实际消灭辩护”犹太人。 斯泰茨科批准了消灭犹太人以及使用德国方法消灭乌克兰犹太人的权宜之计,以防止他们的同化等等“(引自I. Khimka.Vidpovid Sergiu Lukyanenko关于罗马Shukhevych)。

罗索林斯基 - 利伯还提到“OUN-B撤离或摧毁少数民族的计划,并用”族裔“乌克兰土地上的”族裔“乌克兰人取代他们”(G. Rossolinski-Libe,P。Rudling,T。Snyder.OUN和UPA:关于创造历史神话的研究:文章集合.Kiev,2012.C。36)。

总之,应该指出的是,尽管有大量的资料来源和大量的历史数据,但这个问题远远不是估计的最佳解释和客观性。 这可能导致“白点”逐渐消失,并对大群人的行为机制有更好,更深入的了解,尤其是在乌克兰恶化的道德和意识形态灾难的背景下,这是基于对仇恨的崇拜。
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37 评论
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  1. inkass_98
    inkass_98 11二月2016 07:30
    +16
    在这样的框架之后,在废墟中发生的事情并不令人惊讶,即使现在它解释了很多:
    1. 塔蒂亚娜
      塔蒂亚娜 11二月2016 09:35
      +6
      协作主义的本质及其表现形式令人作呕。

      协作主义,翻译自法语。 与某人“合作”,作为一种历史事实和社会生活现象,其本质存在并始终存在。
      许多历史学家称合作者只是敌人的意识形态共犯,其余的是入侵者的雇员。 然而,研究德国法西斯主义的精神病学家和社会学家埃里希弗洛姆认为法西斯主义是这样的, 一个人的教育生活首先超级贪婪(!) 然后以牺牲其他人的利益为他们分配特权自身浓缩的“权利”。 因此,协作主义渗透到社会的各个方面 - “从上到下”到“底层”。 特别参见lizoblyudskoe照片。
      不幸的是,这篇文章没有说德国入侵者通过组织捐赠系统来刺激他们所占领的地区的犹太人大屠杀 - 在线人必须获准剥夺涉嫌不可靠的人的财产特别是在希特勒人看来,他们主要是犹太人(当时是吉普赛人等)。因此,许多人在“乌克兰”纳粹主义的旗帜下入侵德国入侵者。
      顺便说一句,波罗的海国家也是如此。

      作者+
      1. 卡帕
        卡帕 11二月2016 12:42
        +3
        我们拥有自己的国家和强大的军队,真是太幸运了。 这是最可靠的保证,这样的悲剧不再发生
        1. Dewa1s
          Dewa1s 12二月2016 10:16
          +2
          仍然需要了解如何在你们国家聚集所有人。
          好吧,这样您的强大军队将立即保护您所有人。
        2. 蒙娜·基莎
          蒙娜·基莎 13二月2016 22:50
          -1
          不幸的是,许多犹太人支持国务院-班德拉(Bandera junta),并开始自豪地称自己为日多班达拉(Zhidobandera)-他们并不关心成千上万被毁祖先的记忆。 对于犹太人来说,这是一种耻辱,他们从不洗手。
          犹太人被招入新纳粹军团“ Azov”,以摧毁顿巴斯的平民。
      2. Avantageur
        Avantageur 11二月2016 19:21
        +2
        引用:塔蒂亚娜
        协作主义的本质及其表现形式令人作呕。

        犹太人个人合作就是这样,他的代表反对夏娃的其余部分,并使用一切手段实现个人生存,包括 改善(一些犹太人) 或其他人的死亡。

        请注意,他们积极参与了消灭犹太人的活动...



    2. oldseaman1957
      oldseaman1957 11二月2016 10:14
      +3
      Quote:inkass_98
      ...废墟中发生的一切不足为奇...
      -还有斯大林的错。 最高统帅不想对“苏维埃人民联盟”投下阴影,并悄悄地合并了这个话题。 在苏联的鼓动和未完成的班德拉支持者的窃窃私语下,乌克兰西部地区开始出现年轻的成长。 那时我们还没完成,他们就被“羞愧”了……这证明了乌克兰民族主义应该被烧掉,而不是试图说服。
      1. 卡帕
        卡帕 11二月2016 12:49
        -6
        在斯大林领导下以及未来,这个话题被故意隐瞒了。 他们从未谈论灭绝犹太人,而是谈论灭绝“苏联公民”。 同样,人们也隐瞒了哈季扬是由乌克兰的SS营摧毁的,而不是被德国人​​摧毁的。 尽管如果我们看弗拉索夫军队的种族组成,我们将确信,就协作者的数量而言,俄罗斯人已经远远落后于苏联所有其他民族。
        1. 评论已删除。
        2. 克瓦希
          克瓦希 11二月2016 14:50
          +3
          引用:karpah
          如果你看看Vlasov军队的国家组成,我们将看到俄罗斯人的合作者数量


          如果您看看加利西亚分部的族裔组成? 弗拉索夫与利沃夫大屠杀有什么关系?
          由于红军士兵的数量,俄罗斯人远远落后于苏联所有其他民族。
        3. ryadovoy27
          ryadovoy27 11二月2016 15:33
          +1
          犹太人也与阿道夫一起服役,并被俄国人俘虏。
        4. Pomoryanin
          Pomoryanin 11二月2016 16:02
          +5
          引用:karpah
          虽然如果你看看Vlasov军队的国家组成,我们会看到,由于合作者的数量,俄罗斯人远远落后于苏联的所有其他民族。

          如果你看一下华沙贫民区警察的全国组成,那么..一般来说,你明白。
        5. Molot1979
          Molot1979 26十月2016 05:23
          0
          这是因为总的来说,俄罗斯人比其他任何人都要多。 自然,弗拉索夫军队中的士兵更多。 她还要由谁做?
      2. 评论已删除。
    3. Lelok
      Lelok 11二月2016 11:59
      +1
      Quote:inkass_98
      在这样的框架之后,在废墟中发生的事情并不令人惊讶,即使现在它解释了很多:


      只是士兵的制服改变了-是德国人,后来变成了美国人。 奴隶和赫图尔一样,对他们仍然如此。 是
      1. JJJ
        JJJ 11二月2016 12:43
        +1
        对于德国人来说,为执行制定了一个特殊的结构,这个结构从属于Gimler。 她不是那么多。 骨干由高等教育的人,教授,律师甚至牧师组成。 该结构正在寻找被占领土上的政党和经济领袖,政委,指挥官,共产党人和犹太人。 最初,清算公开发生。 但是,国防军的命令表明,在部署地点附近进行的持续处决严重影响了士兵的士气。 钢铁的处理是在僻静的地方进行的。 对于大规模处决,需要更多人。 德国士兵拒绝杀害儿童。 乌克兰警方和特种部队前来救援。 一旦希姆莱拜访了处决。 他感觉很糟糕。 所以有汽车燃气室。 他们杀死了数千人的250。
        为了掩盖罪行,德国人销毁了刑事命令的原件。 被毁灭者的遗体被发掘并焚毁。 最糟糕的是,从美国受审后的犯罪结构的最高层来看,只有五名小人被处决。 其余人被判刑,但在五十年代中期,他们被释放,成为德意志联邦共和国的“可敬”公民
        1. Molot1979
          Molot1979 26十月2016 05:30
          0
          同时,德国人还照顾了货车司机的身心健康。 然后这些可怜的东西遭受了极大的痛苦,把那些因呕吐和排泄而中毒的人的尸体从体内抽了出来。 腔室内的残留废气使运输者头疼。 因此,发布了关于发动机应以何种速度运转的特殊说明,以便牢房内的人不会以排泄物和呕吐物的形式死亡而没有“不愉快的后果”,并且在卸载气室时废气的浓度不会影响驾驶员。
          关于希姆勒的追随者-并非完全如此。 那些幸运地落入“同盟”之手的人被释放。 但是谁被我们的人或绝大多数波兰人抓住了,他们的罪恶日子以套索告终。
      2. 评论已删除。
  2. parusnik
    parusnik 11二月2016 08:01
    +4
    时代的链条破裂了..与纳粹主义作战的纳粹英雄..敌人..但它不会带来什么好处...
  3. V.ic
    V.ic 11二月2016 08:02
    +3
    有纳粹同伙,有纳粹同he –他们背负了科夫的权力……他们在犹太人上练习,现在在俄国人上训练。 他们还能忍受多少呢?
  4. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 11二月2016 08:17
    0
    新一轮……显然混蛋的本质是不可磨灭的……!!!!
  5. SCAD
    SCAD 11二月2016 09:13
    +10
    没有什么比所谓的乌克兰人更邪恶和令人恶心的了。这是波兰人从最邪恶的俄罗斯人(职业杀手)的卑鄙者手中挑出来的卑鄙小人,在当局面前蓄势待发,他们准备为权力和有利可图的地方而杀死自己的父母。 奥托·冯·s斯麦。
    1. gladcu2
      gladcu2 11二月2016 17:46
      -2
      SCAD

      不要毁。 每个人都有自己的民族身份。 好吧,它的民族特色。 有了这些,任何国家的基本人类需求都没有根本差异。

      因此,一般而言,无论您在哪里吐痰,每个人都是平等的。
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 11二月2016 19:15
      +5
      有延续。 您的报价不完整。
      “这些怪胎
      准备撕毁他们的部落成员,甚至不是为了牟利,而是为了
      满足他们的本能,对他们来说什么也没有
      圣人,背叛对他们来说是生活的常态,他们被心灵所困扰,
      怀有恶意,嫉妒和狡猾。 这些恶棍吸收了
      俄罗斯人,波兰人和奥地利人最糟糕最卑鄙的事情,
      他们心灵上的良好品质没有留下任何余地。 他们最讨厌的是
      他们的恩人,那些把他们做好的人,并做好了一切准备
      卑鄙的人在这个世界的强大之前。 他们什么都不适应
      只能做原始的工作,他们永远做不到
      建立自己的国家,许多国家像球一样驱使他们前进
      在整个欧洲,奴隶的本能已经吞噬了他们,
      令人作呕的溃疡的全部本质! ”
      应归功于奥托·冯·s斯麦。
  6. 特里格拉夫
    特里格拉夫 11二月2016 12:02
    +1
    在乌克兰人中,与苏联其他共和国相比,合作者的人数总是很多,而且人数也更多。 因此,现在以色列不支持对俄罗斯的制裁。 而在乌克兰,不是真的...
    1. revnagan
      revnagan 11二月2016 13:02
      +3
      Quote:triglav
      在乌克兰人中,与苏联其他共和国相比,合作者的人数总是很多,而且人数也更多。

      您是不是在波罗的海地区(百分比),还是在克里米亚(地区),还是在同一车臣族中的高加索地区,还是俄罗斯(在被占领土上所占的百分比)更多?您有一个幼稚的愿望,要站在您旁边并用指责的手指指出:“啊哈!这都是这些!但是,Yayayaya ...在他们的背景下……在任何情况下!”但这是童年,以这种方式放纵自己的骄傲。阅读信息关于所有所谓的“国家”编队的叛徒!以下是“维卡”的摘录(以我母亲的语言,特别是对于像您这样的人:根据国家组成和编队的名称,志愿者的分布如下:高加索和“土耳其斯坦”营- 40万人,党卫军“加利西亚”师-万人,ROA的编队和单位-10万,哥萨克部队-万人。“也就是说,所有被占领的乌克兰提供了28万”加利察耶夫”和大约10万” UPAR” “(从10年开始,这是包括在内的)。在短时期内,被占领的RSFSR并不是很大一部分在很长一段时间内,它提供了100 + 1953万个“合作者”!
      这里是文章的链接:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне
      检查一下,当你在将来写这个主题时,不要看起来很愚蠢。
      1. 普什卡
        普什卡 11二月2016 15:10
        +3
        引用:revnagan
        Quote:triglav
        在乌克兰人中,与苏联其他共和国相比,合作者的人数总是很多,而且人数也更多。

        您是不是在波罗的海地区(百分比),还是在克里米亚(地区),还是在同一车臣族中的高加索地区,还是俄罗斯(在被占领土上所占的百分比)更多?您有一个幼稚的愿望,要站在您旁边并用指责的手指指出:“啊哈!这都是这些!但是,Yayayaya ...在他们的背景下……在任何情况下!”但这是童年,以这种方式放纵自己的骄傲。阅读信息关于所有所谓的“国家”编队的叛徒!以下是“维卡”的摘录(以我母亲的语言,特别是对于像您这样的人:根据国家组成和编队的名称,志愿者的分布如下:高加索和“土耳其斯坦”营- 40万人,党卫军“加利西亚”师-万人,ROA的编队和单位-10万,哥萨克部队-万人。“也就是说,所有被占领的乌克兰提供了28万”加利察耶夫”和大约10万” UPAR” “(从10年开始,这是包括在内的)。在短时期内,被占领的RSFSR并不是很大一部分在很长一段时间内,它提供了100 + 1953万个“合作者”!
        这里是文章的链接:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_во_Второй
        _ 世界大战
        检查一下,当你在将来写这个主题时,不要看起来很愚蠢。

        帅啊 在外观上。 直到现在,弗拉索维人和其他在俄罗斯(苏联)的人都得到了他们-绞索,子弹和监狱。 俄罗斯没有人敢宣布他们为英雄。 在波罗的海各州,尤其是在乌克兰,他们被提升为英雄,穿着他们的制服,他们的标志和旗帜成为州的标志。 以便。 不要躲在红旗后面,张贴您的头像。
        1. revnagan
          revnagan 11二月2016 19:32
          -2
          Quote:普什卡
          帅啊 在外观上。 直到现在,弗拉索维人和其他在俄罗斯(苏联)的人都得到了他们-绞索,子弹和监狱。

          因此在苏联和加利西亚人也得到了他们自己的东西,但最终没有与他们最终达成一致。
          Quote:普什卡
          以便。 不要躲在红旗后面,张贴您的头像。

          我有自己的头像,但实际上您有什么要反对的吗?
          Quote:普什卡
          在波罗的海各州,尤其是在乌克兰,他们被提升为英雄,穿着他们的制服,他们的标志和旗帜成为州的标志。
          您对在该国夺取政权的后代有什么期望?他们会怎么说:“我的祖父是纳粹分子的an徒,an子手和叛徒?”当然,他们会尖叫说他们的祖先来自党卫军“ heroi”。上帝禁止在俄罗斯,“反对派”将上台,您将看到“未完成”,“体重不足”和“无辜定罪”的出现。
      2. Pomoryanin
        Pomoryanin 11二月2016 16:23
        0
        引用:revnagan
        检查一下,当你在将来写这个主题时,不要看起来很愚蠢。

        除了愚蠢的维基百科,你还应该阅读至少一些东西
        引用:revnagan
        也就是说,所有被占领的乌克兰都给了10万“加里特萨耶夫”和大约100万“ UPAR”(这是从1953年开始的费用),而被占领的RSFSR的很大一部分在短时间内给了38 + 10万“合作者”!

        嗯,是的,当然。 Vlasov的军队是由RSFSR占领的德国居民独家组建的,那里的白俄罗斯人或乌克兰居民,以及被德国人俘虏的西伯利亚人或Semirechensk哥萨克人,被禁止在Vlasov军队背叛他们的家园。 甚至让数以千计的50与在俄罗斯地区被占领土上运作的50万游击队相比呢? 但是如果你把Vlasov的军队带到苏联整个俄罗斯人口的总数中,你会得到一个悲惨的1%。 小人物。
        1. revnagan
          revnagan 11二月2016 19:20
          -2
          Quote:Pomoryanin
          除了愚蠢的维基百科,你还应该阅读至少一些东西

          从其他来源带来你聪明的事实。
          Quote:Pomoryanin
          当然是。 弗拉索夫的军队由RSFSR的德国占领区的居民独家组成

          弗拉索夫的军队是由俄罗斯人在全国范围内组建的。如果被占领的乌克兰提供了约110万名极客(+警察),我认为在相同条件下俄罗斯的奉献将更少。
          Quote:Pomoryanin
          但是,如果我们把弗拉索夫的军队带到苏联全部俄罗斯人口的总数中,那可悲的是只有1%。 齐尔奇

          即使您将整个UPA都添加到SS“ Galitsaevs”中,并从上方撒上警察,然后在150万人的背景下有50万叛徒构成了可怜的0,33。在同一个against人或车臣人的背景下,这些都是绝对可怜的人物,但是您需要“夸张地说”在乌克兰人中叛徒最多。例如,VOOOO,一个败类国家,我们一直都知道! “-一些爱国者!不要” la-la”。在任何一个国家中,随时准备成为这个历史上最强大的一方的败类的百分比几乎是相同的。尽管有例外,但Ta人相同。
          1. Pomoryanin
            Pomoryanin 12二月2016 09:08
            -1
            引用:revnagan
            从其他来源带来你聪明的事实。

            维基百科不是最终的真理。 只有。
            引用:revnagan
            如果被占领的乌克兰给了110。极客(+警察),我认为俄罗斯不会在相同条件下给予更少。

            非常不同意。 在6月1941时期,RSFSR的任何一部分都没有资本主义控制,也没有一个有组织的民族主义运动。
            引用:revnagan
            即使您将整个UPA都添加到SS“ Galitsaevs”中,并从上方撒上警察,然后在150万人的背景下有50万叛徒构成了可怜的0,33

            好吧,是的,你必须在编写时考虑到它们
            引用:revnagan
            来自俄罗斯族人。
            在对抗红军的战争中几乎没有参加。 但是0,33%的血流很漂亮。
            1. revnagan
              revnagan 12二月2016 15:31
              0
              Quote:Pomoryanin
              维基百科不是最终的真理。 只有。

              然后,您自己提出有关该主题的事实,这将成为最终的真理。
              Quote:Pomoryanin
              强烈反对。 在1941年XNUMX月的资本主义统治下,RSFSR的一部分没有

              在接骨木的花园和基辅的叔叔那里,资本主义政府有什么用呢?乌克兰的这种传教者的数量已经被认为在玻璃窗下是完全的。所以很明显,上帝禁止,纳粹占领了同一广场这个领土上的叛徒将不少。
              Quote:Pomoryanin
              好吧,是的,你必须在编写时考虑到它们

              我什么都不懂,我们在说什么部分?
              Quote:Pomoryanin
              在对抗红军的战争中几乎没有参加。 但是0,33%的血流很漂亮。

              哎呀,这是个转折。煽动者的特技飞行。“那些”没有参加战争(实际上),但是“这些”流了很多血。因此,在他们被赶到布罗迪附近之后,“实际上是在对红军的战争中没有参加。”和蓬松的天使,不同于ho.kh.lov(众所周知,谁都是嗜血和叛徒)。
      3. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 11二月2016 19:11
        +1
        对不起,但是你很谦虚。
        UPA-250
        加利西亚-18-这是一个师,而不是旅。 此外,希望加入这个组织的人有更多的空缺。
        哥萨克单位10? 这真是一个哥萨克党卫军。
        仅警察营就有80个。
        许多人对苏联政权不满意。 还有B 集体化,倾析,剥夺,大象,贝洛莫卡纳尔,科利马...
    2. gladcu2
      gladcu2 11二月2016 17:48
      0
      特里格拉夫

      所有国家之间都有足够的合作者。

      以色列出于您未表述的其他原因而施加了制裁或没有实施制裁。
  7. 刻赤
    刻赤 11二月2016 12:15
    +1
    我有机会在2011年参观利沃夫。美丽的城市。 是的,当我在公共汽车上用俄语问一位女士时,作为回应,我的表情看起来很不对劲,好像在说....))
  8. 掠夺者
    掠夺者 11二月2016 13:11
    +1
    拉比:通过我们的子公司“基督教”和“伊斯兰”,我们感染了人类。
    1. andrew42
      andrew42 11二月2016 20:35
      +1
      不幸的是,拥护“传统”宗教的人群并没有意识到这一真理。 这就是为什么天主教雨果诺派和逊尼派什叶派以及双方一起削减东正教派和“东正教派”的原因。 现在,所有条纹的忠实者都会举起减号A的十字架。
  9. 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 11二月2016 14:16
    +4
    是的,俄国人有很多叛徒,但他们没有,也没有从这些败类中造就英雄。 拥有弗拉索夫(Vlasov)的祖父,对于俄罗斯的一位政治家来说,这就是他职业生涯的终点。
    关于利沃夫的大屠杀,烧毁了村庄,杀死了平民。 这些警察就像谚语中的“好人对羊。羊对人好”。 杀死无法回答的手无寸铁的人是一回事。 并尝试对付苏军,或与游击队作战。
    简而言之,现代乌克兰的“英雄主义”具有悠久的历史,就像以前一样,在敖德萨焚烧孕妇和手无寸铁的妇女是一回事。 但是另一件事是试图烧死武装人员。 结果是一样的,然后又是现在。 而且没有必要为沃恩堡和度假者找借口,佐治亚州车臣也有科赫利亚特度假者,那么
  10. gladcu2
    gladcu2 11二月2016 17:42
    0
    感谢作者。 内容文章。

    特别感谢Polina Efimovna的简历。 特别是对于“道德和意识形态变化”一词。 因为这些是改变大批人的行为的原因。
  11. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 11二月2016 19:19
    +4
    引用
    根据沙皇伊凡三世的法令:
    “……把所有圣洁的愚人和穷人流放到郊外,那里有一个愚人的地方”
  12. 格里什卡猫
    格里什卡猫 11二月2016 21:15
    +1
    哇! 链接到郊区! 好
  13. 皮托
    皮托 12二月2016 02:24
    0
    引用:karpah
    我们拥有自己的国家和强大的军队,真是太幸运了。 这是最可靠的保证,这样的悲剧不再发生

    您将进一步噩梦阿拉伯人-他们最终将给您带来麻烦....作为苏联的最后一批移民去世,可汗...
  14. t7310
    t7310 13二月2016 05:56
    0
    Quote:inkass_98
    在这样的框架之后,在废墟中发生的事情并不令人惊讶,即使现在它解释了很多:


    如果当时在那儿可以忍受,那几乎不会发生(照片中的内容)。 他已经对入侵者更漂亮了。
    或结婚戒指的替代版本:)