军事评论

“包裹在板条中”比尔格和其他人喜欢他反对现代俄罗斯史学

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“......她以寓言为食!”
(Boris Godunov。A.S。Pushkin)



谁争辩说 历史 你需要了解你的祖国吗? 没有人! 但你可以用不同的方式知道它。 你可以将自己限制在学校教科书中......不再需要使用污水池卡车的年轻傻瓜。 你可以阅读更多和“未来指挥官学校”。 非常......适合年龄的书“先进”。 接下来是大学,它有自己的特殊性:国内历史是在一个学期内阅读“技术人员”......而这就是全部! 人文学科以更大的数量对其进行研究,但也经常......“在整个欧洲驰骋。” 但最糟糕的是,在大学里,有一些辅助的历史学科和诸如史学这样的学科。 我记得我和我的同学在从1972到1977的一年中如何研究它。 我们是怎么做到的? 以下是 - “无论如何!”“辅助”阅读...科学家,是的,但他喜欢“屈服”。 第二个学科 - 他的饮酒伙伴,根本不是一个权威的小男人,他在他的呼吸下嘟something了一些东西,并且没有让我们相信主要的东西 - 只有关于谁写了什么以及如何写信给你的信息! 而且,也许,我希望如此,所有这些都经过不同的研究和研究,尽管今年1982的教学经验表明这些特定科目的重要性仍然被低估,至少是学生们。

“包裹在板条中”比尔格和其他人喜欢他反对现代俄罗斯史学

在萨姆索诺夫先生的文章中,经常使用“链式骑士”一词,它实际上是“取出大脑”。 顺便说一下,在写这篇文章之前,是否有可能检查当时骑士的“刚度”? 是的,很容易! 例如,当我有这样的需要时,我转向英国的“中世纪社会”,他们向我提供了......肖像 - 骑士墓碑雕塑的照片,这些雕塑是在他们去世后或几年后立即制作的。 但他们仍然反映了雕塑家所看到的。 它们体积庞大,与当时照明手稿中的微缩模型不同,而且所有这些都是由他们所描绘的死者的死亡年代所决定的。 让我们安排一种“时间旅行”,看看这些肖像是如何反映骑士“来自和来自”盔甲的起源。 这是第一个也是非常着名的:William Longspe的肖像,头脑。 1226推进索尔兹伯里大教堂。 正如你所看到的,他是从头到脚邮寄的。 由于盔甲很有价值,因此必须考虑到1240年份的装甲都是如此。 或者不是吗?

同时,很清楚哪些来源对历史至关重要,因为所有这些都是所有历史科学的基础。 并且 - 我将补充说,对于伪科学新闻。 当然,你可以采取并重写几个平庸版本的Ochakov时代和克里米亚的征服,然后发表它,但你可以经常看一下像Voprosy istorii这样的学术期刊,其中不仅发表了许多有趣的文章,再次链接到最权威的来源,但也给出了作者的电子邮件,也就是说,您可以随时联系他们并获得他们的问题的答案。


当时所有的骑士都这样吗? 是的! 这是Robert de Roos的影响,心灵。 伦敦神庙的1227。

那就是......一切都在那里,从完整的俄罗斯编年史(通用缩写PSRL)开始 - 用于研究古代和中世纪俄罗斯历史的基础系列丛书,再到相应的期刊出版物和专着。 现在有必要发生这样的事情,我今天来到我的大学并带来下一期的历史问题,还有博士,Nesterenko AN副教授的文章。 “亚历山大·涅夫斯基传记在俄罗斯史学中的错误叙述”。 VI中有哪些好材料? 事实上,事实上每个事实,实际上都有一个词,在那里给出了对源和源的引用。 那就是 - 去图书馆的好人,阅读,比较和学习很多东西。 因为,正如我上面所写,源代码非常重要,那么我们应该从编年史开始。 再一次 - 有聪明的人做得很好,写了一篇文章“关于冰战的书面资料”(Yu.K. Runners,I.E。Kleinenberg,I.P。Shaskolsky)。 这对于任何人来说都足以“驱动”所有人进入谷歌,因为它将提供给你。 而在其中,再次与PSRL的编年史相关联。 所以,如果某人完全是托马斯的非信徒,他可以自己搜索一切,比较,比较并得出结论。 最后,很容易将一年的Pravda报纸文件用于1942并在4月5上看到社论。 相信它比在这里放置涅瓦河战役和“冰战”的文章更有趣,有时甚至更具历史意义。 你必须记住它是什么时候,发生了什么战争,最重要的是,谁用蓝色铅笔编辑了真理报。 而且......我错过了我写的所有内容,因此我批准了!


这是Umberlein的威廉·德·沙佩蓬(William de Sharpenuan)心灵保存效果不是很好。 1240。然而,你穿的衣服仍然可见!

因此,根据我们国家史学中可用的全部事实,我们现在可以准确地确定在同一个Peipsi湖上的战斗......。 俄罗斯军队(让我们这样说)在亚历山大王子的领导下击败了骑士兄弟的军队。 就是这样! 任何细节? 是的,有不同的来源! “死者落入草丛中”,“兄弟们击败了射手”,“Chud落下了无数人”和其他一些人,但不是很多,而且他们都在编年史中,以及Livonian押韵编年史中,顺便说一句,历史学家K. Zhukov在演讲中讲得非常好,事实上,关于冰战。


吉尔伯特马歇尔彭布罗克的第四伯爵死于1241

从这一全部信息得出的结论如下:湖中没有一个人没有,没有人没有受过伤害的人,来自双方的不少战士参加了战斗,所有Beskorovnogo和Razin的重建都是为最简单的水而设计的最纯净水的暗示。 与此同时,没有人质疑这样一个事实,即由于“打破僵局”导致骑士沉没的事实并没有引起任何疑虑,只有他在Ogovzha的战斗中有一个更早的地方,这也是编年史告诉我们的,冰上唯一的战斗真的发生了......在1270中,顺便说一句,我在BO上的文章中详细写了。

现在让我们来谈谈“猪”,这对我们的伪历史学家来说是非常珍贵的...再一次,我不想击败K. Zhukov的面包,他详细地讲述了它,但这就是A.N. Nesterenko(VI,pp.109-10):“德国人开始与一只公羊一起战斗”是另一种常见的误解。 车手深深的阵型,“猪”,就像战场上的公羊一样,只不过是一种幻想。 事实上,在战斗中有这样的结构,只有那些位于前排的骑手,即绝对少数人,才能参加。 站在他们身后的战士不仅无法帮助那些领先的人,反而会干扰机动并制造迷恋。 而且,根据定义,骑兵的深层建筑是不可能的,因为在攻击期间,马不会对前马施加压力,如果骑兵试图强迫它们,这将导致攻击骑兵队伍中的完全混乱,并且它本身将成为敌人的容易猎物。


这是威尔士大教堂正面的骑士。 就在XIII中期,头盔是Tophel。 外套,头盔,盾牌和锁子甲......一切都好!

为了避免这种情况,接近敌人时的“楔形”必须在一条线上转动。 只有这样,全副武装的骑兵才能同时参与战斗并对敌人造成最大的伤害,同时剥夺他攻击袭击者侧翼的机会。 因此,“楔子”的建造只是与敌人和解的必要条件。 在它的帮助下,罢工的大规模和同时性是在到达敌人战斗编队的最小距离时,楔形变成攻击性的马熔岩的时候实现的。 如果骑士的攻击立即开始,展开的线路,而不是有组织的罢工,骑士将分散在整个战场。 结果,全副武装的骑兵,混乱而随意地穿过田野,将从一个强大的对手转变为普通农民的远程弓箭的轻松猎物,并且在被城市民兵挫败后遭受失败,这些民兵被拴在骑手的盔甲上,长长的胳膊br着长矛。 或者他们会成为轻骑兵的猎物,从四面八方攻击孤独的骑手,从远处射击他。


在这里 - 约翰·勒维克(John Leverik)死于1350并被埋葬在阿什镇的教堂中,这是我们第一次看到骑士穿着条纹盔甲的躯干。 他的双腿也被“束缚”在解剖学盔甲中。

“楔子”还有一个非常重要的美德:一个狭窄的前线。 毕竟,当骑士队慢慢地“一步一步”,正在接近敌人时,它成了弓箭手的一个伟大目标。 当建造一个“楔子”时,敌人射击者的目标竟然是最可靠的防护装备中的少数骑手。 其余的只能被无效的无序舷外火力击中。


但是,骑士或多或少“被束缚”的是John de Kabham,他在1354年去世,被埋葬在Cobham教堂。 没错,这不是肖像,但是蛙泳也是葬礼清单中的一个元素 - 黄铜板上的雕刻。 在这个支撑上,你可以看到这个骑士没有被“束缚”到最后......

因此,骑士的楔子,“公猪的头”,只是为了与敌人和解,绝不是为了攻击,当然不是为了“公羊攻击”。 很明显,楔子中间没有步兵可以跑。 骑士们必须加快速度才能快速驰骋(一小时的盔甲小跑是对圣殿骑士的惩罚!),而且一匹奔马背后的步兵也不会劫持! Lynx在腺体中 - 对于超级英雄,并且,如你所知,不会发生!


有些肖像是彩色的,金色的,总之,这是一个真正罕见的纪念碑,也是一个展望过去的机会。 心灵的骑士彼得德格兰西斯。 1358 g。(赫里福德大教堂)。 注意他的纹章花的外套,侧面的“肾匕首”,也被称为“带有鸡蛋的匕首”。 他的腿上已经有护甲,手肘上还有盾牌,但是没有了!


在1375(赫里福德大教堂)去世的理查德·彭布里奇也穿着盔甲,是的,但是......他的装备中还有一个连锁邮件barmitsa,也就是说,他没有被束缚到最后!

然而,“猪” - 它并没有那么糟糕。 我们中的一些人非常喜欢穿着盔甲的骑士,以至于Jarl Birger也被束缚在他们身上(根据ANNesterenko的说法,参与涅瓦河战役的人不会在编年史或亚历山大·涅夫斯基的生活中报道过。“ !)他们说,我们的亚历山大用长矛受伤,尽管在他的头骨上,他活了下来,雕刻家奥斯卡尼尔森在2010中没有受伤。 然而,上帝用头骨祝福他。 我们来看看盔甲吧。 在VO和更早的时候,在历史学家M.V.的作品中。 Gorelik回到1975年,发表在“环游世界”杂志上,年度1240士兵的盔甲被反复描述。 并且......他们没有任何伪造的盔甲! 但坚持不懈......他们继续写下这些内容。 为什么呢? 在互联网时代,这至少是奇怪的。 但是......就此而言,我认为,有可能完成这一材料。 我不想让VO的读者剥夺对文章和独立研究中提到的材料的自我认识的乐趣,这无疑会增加他们的能力!

那么,至于这里给出的装甲历史中的照片游览,它应该足够了! 难怪它说:更好看,不是吗? 好吧,其他人说有必要逐步“逐步”向目标迈进。 最有可能的是,阅读所有这些内容的人中很少有人会发现转向上述来源的力量,特别是在Voprosy istorii杂志上,毕竟是学术出版物。 但至少跟骑士们一样,我们想通了,不是吗? 当我们下一次,好吧,那么,让我们说,在一两年内,我们将再次阅读关于涅瓦河战役和“冰战”,我们可以希望,至少在这些未来的盔甲骑士材料不会!


最后,完全针织的盔甲 - 尼古拉斯德朗福德,记住。 1416(朗福德教会)。 我们注意到存在一种非常原始的语言 - 盾牌覆盖其盔甲上的腋窝。 Basagu通常是圆的。 这些看起来像贝壳。 这是原来的! 现在让我们计算一下:随着1240年过去了...... 176年!
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123 评论
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  1. 好猫
    好猫 9二月2016 06:47
    +1
    那有什么区别呢? 也许您是对的,“铁链锁链”是常见的邮票,它丝毫没有改变本质。 而且,顺便说一下,“猪”或骑士的移动方式不同,同样不是很重要。
    1. 评论已删除。
    2. 大元帅
      大元帅 9二月2016 07:04
      +5
      腓特烈大帝的斜袭当然也是PR。
    3. cth; fyn
      cth; fyn 9二月2016 07:44
      +5
      sarcasm mod on /你是对的,没有什么重要的,主要的是音节的美。 这是故事,关于装甲和战斗编队/讽刺mod是什么
      1. tomket
        tomket 9二月2016 15:26
        +8
        引用:cth; fyn
        你是对的,没有什么是重要的,主要的是音节的美。 这是生活故事,在盔甲和战斗结构之前的问题是什么

        夏普科夫斯基的曾孙将在200年后开放这本百科全书,看到朱可夫的画像,然后下到基座,得出的结论是,在20世纪根本没有防弹背心! 头盔只出现在21世纪,而在此之前它们曾参加过“游行”。 在肖像和基座上,它们处于“游行”状态! 然后画家画了他所看到的!
        1. 皮普先生
          皮普先生 9二月2016 15:49
          +4
          引用:tomket
          然后下降到基座,得出的结论是,在20世纪根本没有防弹背心! 头盔只出现在21世纪

          好吧,实际上,头盔和防弹衣的将军并没有出现在21世纪-这篇文章是关于骑士的!
          我不认为曾孙会从将军的肖像中学习步兵制服,如果他们不是“另类人”,他们当然会 同伴
        2. cth; fyn
          cth; fyn 9二月2016 20:49
          +3
          士兵们的照片要大得多,所以这个问题值得商,,近来发展的步伐越来越快,考虑到100年前这辆汽车是用蓖麻油制造的,现在它可以在没有人工干预的情况下使用AI驾驶。
      2. gergi
        gergi 10二月2016 00:17
        +5
        对于音节之美的问题。 Rabinovich是否确实赢得了XNUMX万美元的卡牌? 真相! 不仅不是一百万,而是一千,不是纸牌,而是国际象棋,不是美元,而是卢布,并没有赢,而是输了! 我们的历史学家,名人也是如此!
    4. 曼格尔奥利斯
      曼格尔奥利斯 9二月2016 07:58
      +16
      那有什么区别呢? 也许您是对的,“铁链锁链”是常见的邮票,它丝毫没有改变本质。 而且,顺便说一下,“猪”或骑士的移动方式不同,同样不是很重要。

      因此,由于这种选民的意见,历史已成为“妓女”。 笑
      1. 3news
        3news 9二月2016 10:50
        +7
        引用:Mangel Olys
        历史已成为“妓女”

        是的,人们非常怀疑该学科是否可以称为科学。 她没有正式去那儿。
        相反,这是当局批准的“教学”的集合,为了记住,必须接受一张称为“学校毕业文凭”的纸才能记住。 同时,权力急剧变化或变化不大的“教义”再次突然变化或变化不大。 那些。 历史是宣传的内容,而不是科学。
        1. kosopuz
          kosopuz 9二月2016 11:24
          +1
          Quote:3news
          人们非常怀疑这门学科可以称之为科学。

          我同意:历史不是一门科学,而是一项过去的政策。
          1. Glot
            Glot 9二月2016 12:05
            0
            我同意:历史不是一门科学,而是一项过去的政策。


            政治从现在开始运作,就在不久的将来建立。 您不能过去操作,它已经完成并且没有改变。
            历史研究过去,它可以部分地在当下的一个或另一条政治路线上运作,以正确的眼光呈现过去的某些时刻,但它不能完全改变它。 通过将某物遮盖起来,您始终可以从另一处“遮盖下看”。 特别是在当前时期。 什么时候有空并开放。
            最主要的是要执行此操作。
            1. 3news
              3news 9二月2016 12:22
              +2
              Quote:Glot
              您不能过去操作,它已经完成并且没有改变。

              你,只是个喜剧演员。 直,出色。 凭着这样聪明的神态来扛这样公然的废话。 这并不适合所有人。
          2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. Glot
          Glot 9二月2016 11:34
          +2
          是的,人们非常怀疑该学科是否可以称为科学。 她没有正式去那儿。


          您能说出这些学科或其他学科被视为科学的形式特征吗?
          或者,基于什么理由不能将历史学科视为科学?
          1. 3news
            3news 9二月2016 11:51
            0
            Quote:Glot
            有什么理由不认为历史学科是科学的?

            历史还没有获得科学的单一标志:它不包含任何可验证和可重复的成分,也不能进行实验分析。 是的,有文物,挖掘材料和材料证据。 但是,正如您所知,可以用任何方便的方式来解释它们。
            1. Glot
              Glot 9二月2016 11:59
              -1
              历史还没有获得科学的单一标志:它不包含任何可验证和可重复的成分,也不能进行实验分析。 是的,有文物,挖掘材料和材料证据。 但是,正如您所知,可以用任何方便的方式来解释它们。


              标志,标志那个名字。 微笑
              一切都在辅助历史学科的帮助下进行检查。
              您只是太肤浅地了解它。
              有很多。 有考古学,源数据库,各种约会方法等等。
              一切都不是那么简单,一个可以补充或反驳另一个。
              因此,要按自己的喜好解释这个或那个也不容易。

              我听不到清晰清晰的标志... 请求
              1. 3news
                3news 9二月2016 12:02
                -1
                Quote:Glot
                标志,标志那个名字。

                现在。 只拉起我的裤子,重复两次。
          2. gergi
            gergi 10二月2016 21:05
            +1
            数学家相信物理学家证明,化学家正在实验,历史学家从他的手指上吮吸,扯下他胸口的衬衫,这是事实!
        4. 评论已删除。
    5. WEND
      WEND 9二月2016 10:15
      +3
      Quote:好猫
      那有什么区别呢? 也许您是对的,“铁链锁链”是常见的邮票,它丝毫没有改变本质。 而且,顺便说一下,“猪”或骑士的移动方式不同,同样不是很重要。

      即使它发生了变化。 你可以在照片Prisekin历史呼吁教。
      1. 好猫
        好猫 9二月2016 11:34
        +1
        让我解释一下我的立场,当然,您需要尽最大努力学习历史,但是我不是在谈论其他事情。 这样的公司很详细,并且由于某种原因仅是一方面产生了后续的填充物,正是这些研究人员“发掘”了杜波塞科沃没有战斗,如果有,那是错误的人在那里战斗等等。 作者在本文中与谁争论。 有了媒体? 正常的历史学家已经知道谁在穿什么。 如此炫耀,如下所述。
        1. WEND
          WEND 9二月2016 11:46
          +6
          Quote:好猫
          让我解释一下我的立场,当然,您需要尽最大努力学习历史,但是我不是在谈论其他事情。 这样的公司很详细,并且由于某种原因仅是一方面产生了后续的填充物,正是这些研究人员“发掘”了杜波塞科沃没有战斗,如果有,那是错误的人在那里战斗等等。 作者在本文中与谁争论。 有了媒体? 正常的历史学家已经知道谁在穿什么。 如此炫耀,如下所述。

          普通历史学家主要是为彼此阅读和写作。 但这种馅料是为普通人设计的。 人们需要改变他们的历史意识;俄罗斯依靠他们的肩膀。 90%的俄罗斯人是普通人,他们工作,抚养孩子,等等。 只有10%是那些创造科学,文化,艺术等的人。 在这种情况下,在前线,胜利将由大多数来自90%俄罗斯人的士兵伪造。 10%会有所贡献,但是如果没有简单易懂且值得理解的人是不可能的。 为他们写了历史文章。 遗憾的是,并非所有文章都同样适用。 很多垃圾。
    6. Sveles
      Sveles 9二月2016 10:28
      +6
      服务于他人历史的Shpakovsky非常热衷于在冰战中不分析我们的立场,以至于他完全忘记了我们的历史,骑士的武装方式以及战斗方式,这很有趣,但是我们的历史却并不有趣。 还有很多其他人的照片,对Shpakovsky真正感兴趣的是研究这些图像,但是,例如“萨约桥上的匈牙利人与蒙古人之战”之类的旧图像,对于此类“历史学家”来说就不感兴趣了...
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9二月2016 11:10
        +8
        这不是重点,而是另一点。 作者广泛结论性地写道,另一位演讲者在有关涅夫斯基的文章中误写了该文章。 因此,在那篇文章中没有讨论俄罗斯士兵的装甲,并且如果有关涅夫斯基和家用装甲的周期的作者搞砸了,维亚切斯拉夫也不会讨论他们,我确信维亚切斯拉夫会写出同样详细而有道理的关于俄罗斯武器和装甲的文章。
    7. kosopuz
      kosopuz 9二月2016 18:20
      +2
      就个人而言,我回忆起这种材料与列宁格勒作家维克多科佩基的历史,当他的故事摔得粉碎,只是因为一杆之:他写了不小的和小口径步枪。 这是一支显而易见的笔,因为他是一个战时年轻人,口径可能很小,但不小,他从小就很清楚。
      所以就在这里。 如果他是朋友补充或更正Samsonov,你可以对作者表示非常感谢。 但他积极地遇到我们的同志,不断发表有趣的文章。 我关注 - 文章,但不是科学论文或专着。 因此,不可能将物品作为科学工作施加要求。
      Valentin Pikul的作品在科学上并不总是准确的,许多人对他提出了有根据的要求。 但是,所有客观的人都承认,他引起了俄罗斯人民对他的历史的兴趣。 萨姆索诺夫的文章朝同一方向发展。 并且,攻击他,你只能追求一个目标 - 诋毁对俄罗斯人民历史的兴趣。
      PS 顺便说一下,从我的观点来看,Shpakskoky的材料也并不完美。 例如,第一张照片中的死者清楚地描绘的不是连锁邮件,而是某种布料。 对于邮件,在任何情况下都不能有这样的折叠,这是由雕塑家制作的。
      1. 校准
        9二月2016 20:26
        +1
        你甚至都不知道那时的骑士穿着超级链甲的盔甲。 这是你的PS。 但这很有意思:不可能将历史文章作为科学作品提出要求。 你明白你写的是什么吗?
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9二月2016 20:52
          0
          我同意,他自称为锅,请放在烤箱里。
    8. 评论已删除。
    9. gergi
      gergi 10二月2016 00:12
      +2
      重要! 这样你就可以在车轮上加油 不用撒谎
  2. 亚伦扎维
    亚伦扎维 9二月2016 06:47
    +1
    谢谢。 精美的插图文章。
    1. 大元帅
      大元帅 9二月2016 07:07
      +9
      但是你却很幽默。 一篇文章中死掉的十字军过多。
      1. abrakadabre
        abrakadabre 9二月2016 09:08
        +5
        你能提供生活吗? 而且,原来的,不是重建的吗? 请。
        wassat
        1. 大元帅
          大元帅 10二月2016 12:53
          +1
          请到博物馆!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 11二月2016 10:20
            -1
            在博物馆中,我还没有看到一个原本可以过时的原始生活展览。 只有某些种类的树木活得如此之多。 其中,北极地区的橡树和松树很多。
            1. 大元帅
              大元帅 17二月2016 15:39
              0
              我喜欢树木。
  3. 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 9二月2016 07:24
    +4
    我同意你的意见,Vladislav Olegovich:
    谁认为他们祖国的历史需要知道? 没有人!

    “不知道故事意味着永远是个孩子”
    Mark Tullius Cicero
    1. 曼格尔奥利斯
      曼格尔奥利斯 9二月2016 07:53
      +2
      维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),我对造成的混乱表示歉意。
    2. nnz226
      nnz226 9二月2016 12:14
      +3
      孔子(又名孔子):“一个没有预见未来,失败和不幸的人在他身上等待着!学习历史以预防未来!”
  4. cth; fyn
    cth; fyn 9二月2016 07:50
    +4
    我看到这些生物感动了,当他们发表如此伪科学的异端文章时,这是可以理解的,也许是他们烧毁了一位专业历史学家的屁股,我希望维亚切斯拉夫保持耐心,并愿意与无知和虚假作斗争。
    1. abrakadabre
      abrakadabre 9二月2016 09:13
      +7
      在过去的六个月中,有关此主题的许多文章已在此处发表。 不幸的是,它们在磁带中掉下来,很少有人自己寻找它们。 现在,如果该站点具有或多或少的文章标题,那么您可以在图书馆目录中找到它们。 毕竟,除了原始的版权文本之外,还有很多很好的评论。 我学到了很多有用的东西。
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9二月2016 09:58
        +1
        但这很棒,我们生活在___左右
        1. 皮普先生
          皮普先生 9二月2016 15:14
          +2
          Quote:AK64
          那么什帕科夫斯基向我们揭示了什么?
          除了愚蠢的炫耀?

          哦,我们多么可怕和重要!
          这是有关军事主题的“大众科学”资源-对于许多人来说,这篇文章确实是一个发现,因为普通的“业余爱好者”几乎无法想象13世纪和14世纪之间的差异,你们都知道我们的!
          这篇文章是对另一篇作者不知道的文章的回应。 因此,“您愿意”对“作者不知道”的新闻发表评论,而不是用“我知道”这句话来评论这个新闻,您是我们的赞助人 笑
      2. Pomoryanin
        Pomoryanin 10二月2016 10:41
        0
        引用:abrakadabre
        毕竟,除了实际的版权文本之外,还有非常好的评论。 我学到了很多有用的东西。

        确切的说法。 有时候评论比正在讨论的文章更有趣,更有用。
    2. AK64
      AK64 9二月2016 11:01
      +4
      我看到这些生物感动了,当他们发表如此伪科学的异端文章时,这是可以理解的,也许是他们烧毁了一位专业历史学家的屁股,我希望维亚切斯拉夫保持耐心,并愿意与无知和虚假作斗争。


      谁和在哪里“发表异端”? 准确地说:名字,姓氏,工作地点?

      什帕科夫斯基先生的“发现”是什么? 任何对此问题或多或少感兴趣的人都知道,坚固的装甲和坚固的胸甲充其量是14世纪。 (甚至是结束。)正如他所知,博物馆的装甲是SPORTS(比赛)。
      那么什帕科夫斯基先生在这里向我们透露了什么新消息? 这是什么一回事?

      啊,“……我们没有战斗,沙砾,猪……
      好吧,我强烈建议Shpakovsky先生本人和他的本地粉丝都使用Google,看看Svinfylking是什么(该系统的俄语术语“猪”,正是由于这些词的共鸣)。

      我对“倾斜式袭击”(已经提到过),法国和苏沃洛夫的专栏以及其他深刻的构造保持沉默:从沙发战略家什帕科夫斯基的角度来看,这全都是异端,也是不可能的:他会向他们展示如何与之作斗争!

      那么什帕科夫斯基向我们揭示了什么?
      除了愚蠢的炫耀?
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9二月2016 11:12
        +2
        真相,简短而清晰地回答。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9二月2016 11:31
          +1
          还有资本,你的队长证据。
      2. abrakadabre
        abrakadabre 9二月2016 12:12
        +1
        在上面的帖子中,我仅凭自己的一些知识就看到了很多不礼貌。 侵略是完全没有动机的。 什么不应该是负号,而应该在脖子上。

        现在讨论一下该主题:
        1.博物馆中相当甚至大部分的盔甲都是锦标赛。 和前门。 但是,不仅有很多战斗人员,而且我对此表示歉意。 仅在格拉茨市的皇家军械库中,就储存了约十分之一军的各种装甲和武器。 (该市最初为反对土耳其派遣了16名战斗人员)还有长枪兵,火力发烧友,早期的兰斯克内希特人和骑兵(包括宪兵)。 自从1749世纪与奥斯曼帝国的频繁战争以来,它就一直保留着。 而且,它以零状态存储! 准备就绪-穿上衣服并参加战斗(僵尸启示录中生存迷的天堂)。 虽然自XNUMX年以来,该武库并不用作储存军事武器,但用作博物馆。
        与欧洲的大多数博物馆不同,维修盔甲的传统在2-3百年中一直没有中断。 即,所有需要修复的东西都被正确修复。 不是因为博物馆的左右护肩感到困惑,或者是在人体模型上向后戴头盔,或者总的来说,这种迷人的装置是由不同世纪的盔甲组装而成的...

        2.如果您查看搜索查询中的大多数链接 斯文菲尔金 ,这样的废话就在那里指示出来了。 или (两个链接均位于搜索查询排名的顶部),所有内容都很丰富多彩,丰富多彩,但绝对与真实的战斗无关。 可以说,您在军事编队方面的知识,例如...在橙子方面。 好吧,他们本来会保留它。 因此,将其带入现实。 是的,很粗鲁。
        1. AK64
          AK64 9二月2016 15:21
          +1
          在上面的帖子中,我仅凭自己的一些知识就看到了很多不礼貌。 侵略是完全没有动机的。 什么不应该是负号,而应该在脖子上。


          嗯,我知道了,你是最勇敢的沙发战士! 无所畏惧很简单。 您可以尝试,我可以提供地址。 试试吧,战士。
          所以:我还没到那时就用油菜籽摇摆拳头:你会去的 快速简便。
          而且,战争本身也很明显地体现了您的特征,WAR。

          战争的“无礼”在哪里? 这在Shpakovsky中只是无礼的:“你们都是傻瓜,但是我现在睁开眼睛,我将告诉您全部真相!”

          我再问一次:除了炫耀外,什帕科夫斯基还说了什么?
          每行都暗示着他的俄罗斯恐惧症...
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9二月2016 20:57
            +3
            是的,谁需要您,他们会让您成为一个有价值的人,他会提供地址,并立即以错误的年龄受到了耻辱。
            礼貌是无价的,因为它不花钱。 米格尔·萨万提斯(Miguel Sarvantes)。
  5. parusnik
    parusnik 9二月2016 08:01
    +2
    在列宁格勒州立大学的历史学院,……历史和书目受到了严格的教育……头两个月,您认为……有些胡扯……但是您开始清楚地看到……谢谢,维亚切斯拉夫!
  6. Maegrom
    Maegrom 9二月2016 08:53
    +2
    这些元素固然重要,但远非展示当时装甲的唯一纪念碑。 有文学描述,保留副本等。例如,这些图像在传统上可能会使他们的面孔张开。 因此,如果没有与其他来源的数据进行比较分析,则该研究是不完整的。 目的是证明13世纪骑士装甲的弱点。 一般荒唐。 整个骑士发展的历史是众所周知的,并且并未将所有内容纳入学校课程。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9二月2016 09:06
      +8
      锁链甲是非常好的盔甲,骑士们的时间都受到了很好的保护。 锁子甲可以防止剑和矛刺伤,但前提是它们施加的力不是很强,可以防止斧头和戟刺伤(它不会起到很大的压伤作用,但会减少切碎的伤口,装甲会受到严重损坏,但会发挥作用) ,从各种类型的击打到剑的击打(在这里,就像一把斧头一样,具有足够强的击打会损坏装甲,但它会发挥作用)。
      从个人批发商那里取来的东西,他用一把普通的斧头和一只假刀切碎了一条锁子甲。 当用一只手敲打时,会发生许多环的变形,当用两只手敲打时,会观察到戒指的折断和松开,但是在轴承座上从来没有典型的斧头印记。

      PS:用斧头一击,我切开了放在大腿上的母牛的大腿或脊椎。
      1. abrakadabre
        abrakadabre 9二月2016 09:45
        +11
        在这种情况下,损坏的程度在很大程度上取决于锁子甲的质量。 应该牢记的是,现代铆钉锁链是由性能更好,更均匀的金属制成的。 当时尚不可用。 这次。

        锁链只能可靠地防止割线和随机切碎的打击。 它不能防止重音切碎,刺穿,撞击式武器的撞击。 即使不渗透自己。 由于其灵活性。 锁子甲实际上也不能单独防止箭击。 仅与厚实的密集腋下结合并带有通用尖端的箭头配合使用。 抵制特殊的锥状根本没有保护。 这是两个。

        但是,这些保护性就足够了。 当时骑士装备的主要防护用品是盾牌和头盔。 他们承担了抵抗进攻手段的主要负担:矛,剑,箭。

        链甲装甲和攻击手段一直保持同等水平,直到连这种装甲都很昂贵,而且大部分士兵都买不起全套防护武器。 攻击手段没有发展的动力。 一旦装甲的价格下降并变得庞大,就出现了对更强大的攻击武器的需求-剑和矛开始变得越来越重,缝合功能成为剑的重中之重,cross被大量使用。
        但是,改进和更有效的武器的成本也很高,而且大量使用这种武器的部队的下一次饱和也被推迟了一段时间。
        反过来,这导致了轻巧和轮胎轻巧的增援逐渐向链甲装甲扩散。

        等等,“剑与盾”之间的永恒对抗。 但是,这种对抗的决定性因素一直是经济发展水平。 不是单个工匠的技能,而是批量生产,以满足当时军队的整体需求。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9二月2016 09:52
          +3
          我同意这种材料,第3条不是沼泽铁,我用两只手精确地加了重音,尤其是2,7公斤的木工斧。 经过这样的打击后,戒指的一部分铆接或撕裂,但肿块是一个整体,只是一个小凹痕。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9二月2016 10:06
            +2
            编织4合1,您可以尝试6合1,但是我懒得梳理和铆钉。
            1. abrakadabre
              abrakadabre 9二月2016 10:25
              +3
              不,不,不...不需要6合1。锁链的主要部分是4合1。 除非为了特殊的比较强度测试而制作几个样品:
              4 1在
              6 1在
              8 1在
              非常罕见的选项是6合2和8合2。

              但这已经是一项艰巨的研究:五个Web选项,用于使用不同武器进行测试的多个示例。
              微笑
          2. abrakadabre
            abrakadabre 9二月2016 10:14
            +2
            我同意材料,第3条不是沼泽铁
            究竟。 对于一件昂贵的单件产品,工匠们当然可以制造高质量的金属丝,其性质类似于钢。 但基本上,对于锁子甲来说,使用的是非常普通的原材料。 根据以下现代St-3的属性。 最重要的是-成分非常不同。

            我用两只手精确地加了重音,尤其是2,7公斤的木工斧头。
            与木匠相比,战斧具有成角度的叶片。 这样一来,吹出的声音就好像是一个角,而不是一个完整的刀片,这使您可以更深入地穿透防护设备。 这种穿甲效果的最高体现(如果您不选择带有多面点的镐)是晚期戟的刀刃和带有稍微弯曲的匕首状战斗部的“乌鸦喙”镐。

            顺便说一句,不要分享您这次经验中的锁链参数:环的直径和厚度(铆接或分段铆接),仅在接合处从哪个钢环,扁平环或铆接? 他们是否模仿链甲下面和树桩顶部的人体的下装甲层和软组织?

            经过这样的打击后,戒指的一部分铆接或撕裂,但肿块是一个整体,只是一个小凹痕。
            请记住,人体的耐用性远不如块状。 砍断人的手并不需要很大的力气,例如切碎粗树枝或沿纤维切碎原木的情况。 对于锁链邮件,绝对没有必要完全切断它。 只需将未愈合的coif链条凹进头骨或脊椎的胸部即可。 或者只是用一击打击您的内脏。 一个人死于内出血。
            1. cth; fyn
              cth; fyn 9二月2016 11:14
              +1
              姆迪亚(Mdya)...我中的一个是博物学家:(
              1. 旅长
                旅长 9二月2016 17:38
                +1
                为了获得完整的体验,请尝试将链式邮件“放在”猪肉car体上,损坏程度甚至会更少,理想情况下,您需要使用防弹凝胶(目前在哪里可以买到..)))))
                1. cth; fyn
                  cth; fyn 9二月2016 21:01
                  +3
                  它不会滚动,那么仍然有可能从战斗中捕获骨头碎片,并且它会变得有点贵,一只老鼠。
            2. cth; fyn
              cth; fyn 9二月2016 11:30
              +1
              最初,st3线的直径为1,6毫米,环的内径为11-10毫米,将边缘向边缘展平,将其展平,钻孔和铆接。 我自己没有做,而是从克里米亚用artel买的。 其中大多数被出售,没有人需要koif,所以它不是为了娱乐而是为了学习而宠坏了。
              1. abrakadabre
                abrakadabre 9二月2016 12:19
                +2
                谢谢。 在我们这个时代,St-3是最现实的锁链钢。 一些来自65G退火丝的击打。 但这非常昂贵。 虽然实力很大。 在重建中世纪的战斗损失方面,这是一个不适当的选择。 因为强度远高于历史样本。
        2. AK64
          AK64 9二月2016 11:09
          +1
          应该牢记的是,现代铆钉锁链是由性能更好,更均匀的金属制成的。 当时尚不可用。


          正是由于这个原因,制作的是链锁邮件,而不是坚固的胸甲。 当他们能够“合计”获得10-15千克铁时-胸甲。

          但是回到Shpakovsky和他的“发现”:那么他在这里说了什么新东西?


          锁链只能可靠地防止割线和随机切碎的打击。 它不能防止重音切碎,刺穿,撞击式武器的撞击。


          好吧,好吧,是吧……“但是muzhuki不知道..”
          那个时代的剑的质量并不比锁子甲的质量好。 (这就是为什么他们使用稀有的好剑来起名字的原因。)因此锁链只是保护了免受砍伐的打击,并一直保护着阿什尼克(Aszhnik)直到18世纪。 早在19世纪的第一次高加索战争中,樱桃就被锁链所束缚。 由于某种原因,这些哥萨克人的巅峰时期并不能算是一个门将,哥萨克人不得不骗人,“扔掉”链锁。 为什么会这样呢?


          锁子甲实际上也不能单独防止箭击。 仅与厚实的密集腋下结合并带有通用尖端的箭头配合使用。 抵制特殊的锥状根本没有保护。 这是两个。


          太恐怖了,...
          您以什么样的炫耀来阐述真理...
          您是Shpakovsky不是兄弟吗? 然后有很多共同点...

          以前,我以某种方式更喜欢您,以某种方式看起来更合理。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9二月2016 11:34
            +4
            常见的事实怎么了? 简单,方便,功能...广场,练习,直觉.... Gee))))
          2. abrakadabre
            abrakadabre 9二月2016 12:47
            +5
            您以什么样的炫耀来阐述真理...
            您是Shpakovsky不是兄弟吗? 然后有很多共同点...
            不是火腿,但不要发送给...你会的。 (民间智慧)
            当他们能够“合计”获得10-15千克铁时-胸甲。
            获得如此高的重量并不是什么问题。 问题是要获得优质且均匀的钢材,且不含有害杂质。 是的,将其大链条上的链条解开,而不会耗尽。 是的,然后完全按照客户的标准提供适当的表格,他们甚至可以住在欧洲的另一端。
            那个时代的剑的质量并不比锁子甲的质量好。 (
            极具争议且毫无根据的声明。 大部分交给我们的样品(甚至是kopanins或“淹死”的样品)都是质量很高的金属,可用于切碎带有重音的链式邮件。 他们将不再粗鲁,每一个这样的陈述都将附有可供他人参考的具体例子。 您会很高兴并尊重您的对手。
            头骨最早在19世纪第一次高加索战争中就穿着链甲。
            针对400-500克检查器的链式邮件-零古德。 用斧头,戟或1,5磅重的剑-没什么。 所以,很烦。
            顺便说一句,为什么无敌的切尔克斯战士无法征服世界一半呢? 拥有如此奇迹般的链甲“护甲”。
            由于某种原因,这些哥萨克人的巅峰时期并不能算是一个门将,哥萨克人不得不骗人,“扔掉”链锁。 为什么会这样呢?
            在工作室中链接到这个事实。 不是在灌木丛中闲逛,而是链接到所有源研究规则。
            我没有渗透...然后您可以轻松地演示一个简单的实验:
            采取细网状网(那里的电线足以进行此类实验)。 包好自己,甚至穿带衬垫的外套。 并请助手将所有涂料用大锤,斧头或沉重的锤子向你施压。 实验完成后,与我们分享您对实施过程的感受,并愉快地谈论您自己对我们这些不知道如何“动脑筋”的对手的无敌和耻辱。 毕竟,网格不会被突破。

            您还可以进行第二个实验:代替大锤,取一块加固物。 并采用2-3层的链环。 为什么-网眼肯定很大,而配件却没缝。

            除非您向我们介绍这些实验的结果,否则您对锁子甲的无敌性以及我们(不仅是我)的不良思想的看法是不值得的。 并将据此予以考虑。
            所以锁子甲只是受到保护
            仅且完全出于偶然而没有重音。
            1. 皮普先生
              皮普先生 9二月2016 15:18
              0
              引用:abrakadabre
              不是火腿,但不要发送给...你会的。

              您将对该患者更加小心,他已经将Shpakovsky自己列入了黑名单 笑
              1. abrakadabre
                abrakadabre 10二月2016 09:53
                +1
                首先,他将自己的教育列入了黑名单。 剩下的只是后果。
            2. 锋利的小伙子
              锋利的小伙子 10二月2016 00:17
              -1
              针对400-500克检查器的链式邮件-零古德。 用斧头,戟或1,5磅重的剑-没什么。 所以,很烦。
              单单锁子甲将无法承受所列武器的直接打击,并且与胸甲一起使用,“装甲”的拥有者将无法承受 微笑 我没有提供链接,我不记得消息来源,但是我可以肯定地知道,中世纪的武器和装甲的英语业余爱好者(伙计们都很庞大)对自己进行了一次简单的实验,穿上马克西米利安装甲并试图骑马几公里,结果简直是可悲的-失去知觉过热或此类负载完全折旧。 不用马克西米利安的盔甲,他的体重从24公斤增加到34公斤,没有武器和盾牌 总的来说,谷歌可以帮助我们! hi
              1. abrakadabre
                abrakadabre 10二月2016 08:44
                +1
                检查器将承受。 因为叶片的质量和使叶片变尖的角度都不适合与雇用的对手打交道。 即使只是锁子甲。
        3. alicante11
          alicante11 9二月2016 15:17
          0
          攻击手段没有发展的动力。 一旦盔甲摔倒并变得庞大


          对不起,但群众怎么可能是连锁邮件? 事实上,这是一项非常困难,漫长而且昂贵的工作。 我知道链条邮件是否会按照织物的类型铆接在制造商身上。 但这在错误的时间是不可能的。
          1. cth; fyn
            cth; fyn 9二月2016 21:14
            0
            是的,但不是太贵,也不太复杂。 锁子甲的制造过程非常简单,最困难的是电汇。 将戒指生产和组装成军用服装是一个原始过程,需要几个小时才能掌握。
            在中世纪,车间是一个概念,当时每个工人都做了一次原始的操作并将产品转移给下一个工人。 该讲习班自罗马时代起就广为人知。
            我个人已经知道如何编织4in1; 6in1;小龙; 日语;从4合1到6合1区分。 只有我不知道如何接线,但我认为新手铁匠会解决这个问题。
            结果,我们有:
            1.电线可以使任何铁匠,甚至乡村。
            2.组装戒指是一个无聊的,漫长而简单的过程。
          2. abrakadabre
            abrakadabre 10二月2016 08:54
            +2
            抱歉,锁链邮件有多大? 毕竟,这实际上是非常复杂,冗长且因此昂贵的工作。

            1.复杂-不。 这是一项非常简单且常规的工作。
            2.长-是的。
            3.昂贵-中世纪早期锁链的主要成本,这是金属本身的成本以及拉线的熟练工作。 鉴于罗马帝国崩溃后安全忘记的阻力技术,仅在12至13世纪才得以恢复。 对于那些努力工作以获取食物和学习机会的学徒来说,制作戒指和编织本身是一项极其低技能的乏味工作。 考虑几乎是奴隶制的劳动。
            因此,一旦技术允许增加金属丝和均匀高质量金属的产量,锁子甲就开始变得更便宜,从高端设备转变为中等价格类别的利基市场,因此规模更大(14世纪)。 并在15世纪初进入穷人的盔甲类别。
            1. abrakadabre
              abrakadabre 10二月2016 10:40
              0
              但是匿名匿名人士不能对他的决定发表评论吗? 告诉我们他用自己的双手制造了多少个锁子甲?
              我做到了,我自己做。 因此,我不是直接说,而是根据我自己的经验。
      2. 胡志明市
        胡志明市 9二月2016 16:50
        +2
        甚至在锁子甲中对自己也不会造成打击。 在盾牌上,它要么是直接命中,要么是糟糕的感觉。 因此,即使使用防护罩也必须避免打击。 而且,用钝的(圆的)剑尾部进行的打击可能会突破锁链。
        1. cth; fyn
          cth; fyn 9二月2016 21:19
          0
          这完全取决于打击的强度,因为获得认可的热门游戏将游戏改写了下来,即使没有穿透也是如此。 充其量,囚禁和赎金(这是很常见的,甚至国王被赎回,萨凡提斯和他父亲的父亲也被赎回)在最坏的情况下,他们会被套牢或践踏,或被俱乐部殴打。
          1. abrakadabre
            abrakadabre 11二月2016 10:29
            +2
            一周半前,在我们俱乐部的一次友好的国内锦标赛中,一名战斗机用剑卫冲破了敌人的盾牌。 感谢上帝,刷子过去了一点。 人们认为盾牌在这种意义上是不可穿透的,并且没有在左手和手套上戴盾牌。 这是一个示范。 现在每个人都在考虑。
  7. Nikolay71
    Nikolay71 9二月2016 08:54
    +1
    关于西方骑士,很明显,完全覆盖身体的盔甲出现在15世纪。 它在东方怎么样? 我想要一篇关于cataphracts,他们的武器和盔甲的文章。
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9二月2016 13:15
      +1
      我建议《东方骑士》非常有趣。
  8. tacet
    tacet 9二月2016 09:17
    +5
    我想问一位杰出的作者:在英国肖像的基础上分析德国骑士的盔甲是否正确?
    1. 校准
      9二月2016 09:37
      +4
      骑士精神是国际性的,我希望你知道吗? 英格兰,法国,德国,意大利的形象差别不大-D. Nicolas进行了相应的学术研究。 有对斯堪的纳维亚十字军武器的研究。 这还不够吗? 还是给出标题和作者? 剩下的德国人少了(很清楚为什么),但是他们也都一样,它们是相同的,我只是看不到将它们布置出来的逻辑-它们都是一样的。 另外,有记载说,骑士团的“来宾”与德国骑士一起参加了冰上战斗。 即来自同一英国,法国,意大利的骑士。 但是,如果您想用自己的眼睛看清所有事物,那么……为什么不呢?我们将特别为您寻找……。 我只是不懂德语。 你知道吗? 你能帮我吗?
      1. tacet
        tacet 9二月2016 10:19
        +2
        我可以帮助德语(我在德累斯顿住了3,5年)。 骑士精神的国际性并不意味着武器的统一。 例如,在西班牙,骑士已经在11世纪用金属鳞片制作胸甲,在13中有用金属条制成的Brigandines(我亲自在博物馆中观察到),但我并不排除这种差异是摩尔人的影响所致,但英格兰不是大陆性的尽管如此,欧洲分别受到的斯堪的纳维亚人(诺曼人)的影响要大于法国或德国,而且装备的差异可能比法国,德国或意大利骑士之间的差异大。
        PS:我同意您关于“装甲”骑士的说法。 我想说的是与他们的英语同事的例子并不完全成功。
        1. abrakadabre
          abrakadabre 9二月2016 10:58
          +1
          在本报告所述期间,斯堪的纳维亚的影响已不再重要。 您已经迟到150-200年了。 英格兰的十二世纪末和整个十三世纪末是法国完整而完整的文化和技术影响力。 取决于官方官方语言-法语。 大多数英国贵族在法国拥有丰富的财产。 法国的影响力仅在百年战争的下半年才平息。
          顺便说一下,在很大程度上是在大批法国贵族囚犯被屠杀之后(而不是让他们赎金),这是在克雷西战役之后,尤其是在阿金库尔战役之后,英国人安排的。
          在此之前,战争是按照“贵族骑士法”进行的,当时战争是针对一个高尚的投降敌人收取了赎金。 一个典型的例子是法国在普瓦捷战役中的失败。 当法国国王被俘时。
        2. 校准
          9二月2016 20:28
          0
          感谢您的问题和提供的帮助。 但这不再是必需的。 我转为“我应该去的地方”,并收到了“特别是给你的”优秀材料。
        3. 评论已删除。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 9二月2016 09:51
      +3
      相当。 因为这种装甲在整个西欧都很普遍。 此外,骑士团是超国家实体。 那里有骑士-来自欧洲所有国家的人。 在相同的条顿骑士团(和其他条顿骑士团)中,骑士团的客体概念正式存在。 当一个“志愿者”为了战斗和战利品的分裂而随从他的随从加入了该军。
      同样,在这个时期,有来自德国的醚和条顿骑士团骑士的埋葬地点。
      装甲大楼没有什么不同。
      1. alicante11
        alicante11 9二月2016 15:24
        +1
        同样,在这个时期,有来自德国的醚和条顿骑士团骑士的埋葬地点。


        而这种“ pos折的死亡”使我很紧张。 考虑到装甲的成本,将其埋在里面是不合逻辑的。 而且,鉴于所有产品都是由死者生产的,出于某种原因,在我看来,这时他们最好的装甲已经被其他人(或继承人或继承人的购买者)使用。
        1. 校准
          9二月2016 18:11
          +1
          在基督徒骑士的盔甲中没有人被埋葬,这是其中一个妄想。 当时已故基督徒的衣服是裹尸布,就是这样!
        2. abrakadabre
          abrakadabre 10二月2016 09:07
          0
          Epigia是石棺的盖子,上面有死者的雕刻图像。 那里没有真正的活体盔甲。 这只是一块石头。 有时是彩色的。
    3. AK64
      AK64 9二月2016 10:22
      0
      是的,这不是重点。在13世纪,典型的装甲是用头巾,头盔和有时的护胫将链子锁在膝盖上。 对所有对此问题感兴趣的人早就知道了这一点。

      问题是另外一回事:您想说什么? 那不是“束缚”吗? 或者是什么? 毕竟,骑士也没有“扎”在坚固的盔甲上。 几乎没有人拥有坚固的装甲。
      (特别是因为博物馆中的大多数盔甲都是比赛,而不是战斗。)

      如果您采用的是9世纪,那不是...

      那么,Shpakovsky会再次尝试说些什么吗? 什么是发现?

      关于“猪” ---从沙发策略师那里得到什么? 密集的骑兵阵型和长矛猛击:沙发策略师根本不会想到“为什么要沿前部涂抹”这个平庸的问题。
    4. mihail3
      mihail3 9二月2016 15:56
      0
      引用:tacet
      我想问一位杰出的作者:在英国肖像的基础上分析德国骑士的盔甲是否正确?

      精细。 对于历史学家而言简单而合乎逻辑。 在那里,在他的回答下面-为什么? 他们“都一样”吗?
      这就是为什么技术人员通常不会在每所大学中都经历历史,而是要经历历史的地方-概述,不超过一个学期,没有任何细节。 因为技术大学的学生不是小学生。 只需提及细节,这些丑陋的人就包括历史学家的恐怖计算器。 之后,最“简单”和“合乎逻辑”的历史结构瓦解,蠕动,消散,如同fog雾一般。
      当然,毕业的历史学家无法回答几乎任何历史“真相”都会引起的问题。 他甚至无法重复大二学生用他进行轰炸的算术运算,但他感觉到-他们没有在说谎! 好吧,你怎么能把他学校的历史观点带给大众呢? 恐怖!
      一般来说,对英国墓碑上的德国装甲进行审查是很好的。 更好的,例如,基于壁画的深刻的历史结论,历史学家不经意地画自己。 在这一方面,一个瘟疫是明确无情的。
      1. 皮普先生
        皮普先生 9二月2016 16:21
        +3
        Quote:米哈伊尔3
        对于历史学家而言简单而合乎逻辑。 在那里,在他的回答下面-为什么? 他们“都一样”吗?

        那就是您认为它们“都是不同的”吗?
        即使如此,德国骑士还是拥有不同于欧洲普通骑士的“秘密技术”,而普通的德国骑士的装甲就像皇家老虎一样?
        通常,不详细讲授历史,因为技术人员没有教导“他们比历史学家更聪明”,而是因为大学通常训练的不是受过教育和聪明的人,而是“狭窄的专家”,而且他们作为未来的技术专家不需要对历史有深入了解的知识即可工作。由同一位工程师为燃气轮机安装-您的“计算器”坏了。
  9. AK64
    AK64 9二月2016 10:17
    -3
    什么...

    /摇了摇头/
  10. 皮普先生
    皮普先生 9二月2016 10:31
    +1
    很棒的文章 hi
    但是亚历山大仍然不会冷静下来,在接下来的新闻中,您已经可以了解到“蒙古人”是欧洲人这一事实-生活在“知识自由”时代是一件很有趣的事情。
    1. 3news
      3news 9二月2016 11:03
      -5
      引用:PIP先生
      在接下来的新闻中,您已经可以了解到“蒙古人”是欧洲人

      我不知道谁是“蒙古人”,但塔塔尔人绝对不是亚洲人。 那时有很多视觉材料。 普通的高加索人,只有伊斯兰信仰。 您可以在他们的衣服上看到它。 是的,装饰有阿拉伯文铭文的本地制造武器(进入军械库)证实了这一点。
      但是历史上的伊斯兰时期并不适合“神圣的俄罗斯”和“莫斯科,第三罗马”的概念。 因此,德国妇女凯瑟琳(Catherine)从那里烧尽了这段时期(按字面意义)。 它充满了中华民国“轭”一词。 好像一切都是真的,“轭”真的是。 实际上,“轭”的含义是不同的,具有宗教性。 他们只是操纵了他的解释。
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9二月2016 11:22
        +1
        蒙古游牧火星人/藏在桌子下/
        1. 皮普先生
          皮普先生 9二月2016 11:33
          +1
          引用:cth; fyn
          蒙古游牧火星人/藏在桌子下/

          开个玩笑,但对我来说,蒙古人无法从距蒙古边境6000公里的俄罗斯袭击俄罗斯的原因之一是当时没有铁路
          /藏在壁橱里/ wassat
          1. Glot
            Glot 9二月2016 11:54
            +2
            开个玩笑,但对我来说,蒙古人无法从距蒙古边境6000公里的俄罗斯袭击俄罗斯的原因之一是当时没有铁路
            /藏在壁橱里


            嗯...我记得铁路...
            我是与第二次世界大战的一位本土研究人员一起阅读的,我已经不记得了姓氏,而且它也没有用,例如珍珠 像那样,希特勒无法征服苏联并到达乌拉尔,只是因为当时在苏联,整个国家只有一条铁路线。 笑
            您还了解缺少铁路的情况。 笑 笑
            1. alicante11
              alicante11 9二月2016 15:29
              +1
              就像希特勒无法征服苏联并到达乌拉尔只是因为那时苏联只有一条支线用于整个国家。 笑


              嗯,实际上,不是一个。 但是,在克里米亚战役期间塞瓦斯托波尔的沦陷是由于缺乏铁路通信而相当严重的原因,因此,更大军队的供应存在问题,特别是考虑到还有两个剧院,还需要在没有铁路的情况下提供。 你还可以回想起臭名昭着的北威州,当时跨西伯利亚铁路的小容量不允许日本人迅速粉碎日本人,然后他们在大陆部署了所有的储备。
          2. 评论已删除。
      2. Glot
        Glot 9二月2016 11:49
        +3
        我不知道谁是“蒙古人”,但塔塔尔人绝对不是亚洲人。


        成吉思-是欧洲人吗? 扎绳
        好吧,实际上,是的,乔奇(Jochi),萨尔塔克(Sartak),伯克(Burke),乌拉吉(Ulagchi),图拉(Tula Bug)等人……好吧,那时纯欧洲名字。 微笑

        因此,德国凯瑟琳从那里烧了这个时期(按字面意义)。


        是什么感觉 她直奔背包背负式喷火器燃烧吗? 笑
        不知何故,叙事来源,金库的各种纪事,其中也有关于部落,可汗和俄罗斯与部落的斗争的信息,已经传到我们这里。

        实际上,“轭”的含义是不同的,具有宗教性。


        只有一种感觉-挤俄罗斯。 这就是重点。 挤奶的方法,人和物。
        1. 3news
          3news 9二月2016 12:00
          -2
          Quote:Glot
          成吉思-是欧洲人吗? 束缚
          好吧,实际上,是的,乔奇(Jochi),萨尔塔克(Sartak),伯克(Burke),乌拉吉(Ulagchi),图拉(Tula Bug)等人……好吧,那时纯欧洲名字。

          如果您convert依伊斯兰教,那么您也会以一种新的方式被召唤。 Konrad Karlovich您将不会留下。 而且外观不变。
          Quote:Glot
          她直奔背包背负式喷火器燃烧吗?

          不,在死难中,他下令将家谱带到圣彼得堡,据说是为了复印。 然后他们全部烧掉了。
          Quote:Glot
          不知何故,叙事来源,金库的各种纪事,其中也有关于部落,可汗和俄罗斯与部落的斗争的信息,已经传到我们这里。

          作为BE,有必要了解术语“ Rus”的含义以及术语“ Horde”的含义。 即使绝对正确的宗教用语“轭”的含义已被修改。
          Quote:Glot
          只有一种感觉-挤俄罗斯。 这就是重点。 挤奶的方法,人和物。

          即使您一天24小时拉自己的山雀,也不会打扰任何事情。 关于“挤奶罗斯”也是如此。
          1. abrakadabre
            abrakadabre 9二月2016 13:03
            +1
            即使您一天24小时拉自己的山雀,也不会打扰任何事情。 关于“挤奶罗斯”也是如此。
            从论点的深度来看,您的牛奶产量领先于其他公司。 虽然您显然没有拉CIS。 但是很专业。
            1. 3news
              3news 9二月2016 13:37
              -2
              引用:abrakadabre
              尽管您显然没有拉CISK

              那么,为什么每个人都应该保持一致?
      3. 评论已删除。
      4. 校准
        9二月2016 12:20
        +4
        只有汗乌兹别克人才能在部落中采用伊斯兰教。 所以西班牙宗教对你来说是徒劳的。
        1. 3news
          3news 9二月2016 12:36
          -1
          引用:kalibr
          伊斯兰教仅在乌兹别克斯坦的汗国下在部落中被采用。

          所以呢? 在这个时候,art塔不再是金帐汗国的一部分?
          1. 3news
            3news 9二月2016 15:26
            +2
            您是否对当时的莫斯科人的衣服感到困惑? 如果有人不了解,这是莫斯科的古老计划。
            1. 锋利的小伙子
              锋利的小伙子 10二月2016 00:28
              +1
              为什么不好意思! 这样的我们,东西方交融在一起,融为一体。
              1. 3news
                3news 10二月2016 00:43
                0
                Quote:sharp-lad
                为什么不好意思!

                对此发表并写以回应以下评论:
                引用:kalibr
                因此,西班牙宗教徒劳无益。

                同时,在当时的莫斯科人的衣服上,可以很明确地得出有关其宗教信仰的结论。
          2. 3news
            3news 9二月2016 15:31
            +2
            这个“大公爵”,实际上是大汗,从外国大使那里获得了证书。 “大公”和贵族的服装与大使的欧洲服装略有不同,对吗?
          3. 3news
            3news 9二月2016 15:33
            +1
            这是马可·波罗(Marco Polo)的《著作》中的伟大可汗球场。 衣服不打扰您吗?
          4. 3news
            3news 9二月2016 15:41
            +1
            这就是“俄国人与Ta之战”。 十四世纪“面部解剖学拱门”的缩略图。 猜猜是谁。
          5. 3news
            3news 9二月2016 15:44
            +2
            这是莫卧儿入侵。 1353年的西欧中世纪缩影。莫卧儿人与亚洲人不太相似,是吗?
          6. 3news
            3news 9二月2016 15:45
            +2
            这是1725年在不伦瑞克出版的德国中世纪年代表的一部分(德意志计时塔贝伦。不伦瑞克,贝勒盖特·冯·弗里德里希·威廉·梅纳,1725年)。 关于伊凡雷帝的说法如下:

            “ ... IOHANNES BASILOWIZ,ERZERSIEL MIT DENEN TARTARN,布拉德·塞因·里奇·卡桑和阿斯特拉肯……”(时间表。表1533,第159页)。 那就是:“ ... IVAN VASILIEVICH与我们的р他的王国中的TAZARI TAKEN KAZAN和ASTRAKHAN ...
            1. Sveles
              Sveles 9二月2016 18:56
              0
              Quote:3news
              这是1725年在不伦瑞克出版的德国中世纪年代表的一部分(Deutsche Chronologische Tabellen。B


              传统历史与真实历史的不同之处在于,它只适用于方便的事实,因此旧版刻画和更多年鉴是它们的中文字母,至于与可归因于此站点的媒体合作,这里就是这种方式。
              什帕科夫斯基写了数百篇文章,却没有注意批评,而所有其他传统都同意嗡嗡作响-假装正在进行某种讨论。 在批评的情况下,他们要么沉默,要么像一条鱼在谈论冰,要么哼着自己-哼着声,窥视,所以,如果您对自己的帖子反应迟钝感到惊讶,那就不要感到惊讶...
              1. 3news
                3news 9二月2016 19:24
                0
                Quote:Sveles
                大吃一惊,窥视一下,因此,如果您对自己的帖子没有反应感到惊讶,那就不要感到惊讶...

                当然,与当地小丑交流(或与小丑互动)毫无意义。 不注意到它们会更容易。 我在做什么。 尚不清楚他们为什么为此感到沮丧?
              2. Glot
                Glot 9二月2016 19:59
                +1
                大吃一惊,窥视一下,因此,如果您对自己的帖子没有反应感到惊讶,那就不要感到惊讶...


                亲爱的,因为您无话可说,所以没有任何反应。
                在用石斧攻击几天后,您“流鼻涕”,并立即保持沉默。 由于您引用的胡说八道的福缅科很容易就被揭穿了。
                您的所有这些“碎片”和“版画”也可以简单地揭穿,作为历史领域的另一种char窃主义。
                请注意并记住,我与历史相去甚远,而且我并不了解。 如果您真的遇到专业人士,他会简单自然地将您和您所有的朋友和同志撕成两半。 笑
                尽管您和这位Fomenko-Khomenko对此非常了解。 因此,他们以各种可能的方式避免开会,甚至与专业人士发生纠纷。
                正如俄罗斯人所说,这只猫感觉到它的肉被吃掉了。 笑
                一案被召回。 当历史学家试图与福缅科对话时,他只是逃离了他。 笑 他逃离莫斯科国立大学系,在那里他和卡斯帕罗夫抓住了他 笑 躲在剧院里举行他的宗派聚会。 笑
                所以我的朋友,我不会为别人说话,很高兴我不是历史学家。 你“ s”不是那么难。 笑
                1. Sveles
                  Sveles 9二月2016 21:55
                  0
                  Quote:Glot
                  您的所有这些“碎片”和“版画”也可以简单地揭穿,作为历史领域的另一种char窃主义。


                  有必要吗? 和你不喜欢的前拱门? 那么您要使用哪些文档?
                  1. 3news
                    3news 9二月2016 22:29
                    0
                    Quote:Sveles
                    那么您要使用哪些文档?

                    为什么需要文件? “正确的历史”写在凯瑟琳时代。 著名的德国人。 和重点。
                    从那以后,文件非常紧张。 所剩无几。
                  2. Glot
                    Glot 10二月2016 05:57
                    -1
                    有必要吗? 和你不喜欢的前拱门? 那么您要使用哪些文档?


                    在我的面部保险库中,我不喜欢什么? 微笑
              3. 校准
                9二月2016 22:04
                0
                你可以平等争辩......
                1. Sveles
                  Sveles 9二月2016 22:26
                  -2
                  引用:kalibr
                  你可以平等争辩......


                  每个人都这样说,当无话可说时...
                2. Glot
                  Glot 10二月2016 06:11
                  +1
                  你可以平等争辩......


                  相反,维亚切斯拉夫可以与聪明人争论。 与那些能够理解,认识和接受的人。
                  对于顽固的,僵尸的宗派主义者,也缺乏知识的业余爱好者则毫无目的。
                  他们将无法理解胡说八道。
                  这就是韦莱斯刚用石斧的样子。 或与另一个人打赌,我正在玩字母和单词的游戏。 不,无法理解胡说八道。
                  有时您会想,但总的来说,与他们之间的争议是什么呢? 时间到了...
                  但是,有必要让他们不高兴! 这样,他们就不会在其他人的脑袋上乱糟糟了。 他们不需要历史,知识或过去。 这不是他们想要的。 他们需要时空混乱,以至于Baty-Batya,Nevsky-Macedonsky,Rurikovich-Klavdii和其他奇妙的角色,神话般的国家会在这种混乱中徘徊,因此爬行动物会睡在“水晶石棺”中的某个地方,并且“ Anunnaki带领成群的art族人攻打巴比伦”,这对他们来说更有趣。
                  大脑倒转,意识扭曲……空荡荡的人和脑袋,las…… 请求
                  1. Sveles
                    Sveles 10二月2016 08:45
                    -1
                    Quote:Glot
                    他们需要时空混乱,还有Ba都巴蒂亚,涅夫斯基-马其顿,鲁里科维奇-克拉维迪和


                    您是否完全知道朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)的名字? Guy Octavian Julius Caesar Augusta RAURIC。 是的,但是《伊凡雷帝》写给英格兰女王的信是什么? -“我们一家人来自凯撒(Julius Caesar)”,所以也许他是这个难以捉摸的鲁里克-鲁里克(Rurik-ROURIK)?
                    1. Glot
                      Glot 10二月2016 09:47
                      +1
                      您是否完全知道朱利叶斯·凯撒(Julius Caesar)的名字? Guy Octavian Julius Caesar Augusta RAURIC。 是的,但是《伊凡雷帝》写给英格兰女王的信是什么? -“我们一家人来自凯撒(Julius Caesar)”,所以也许他是这个难以捉摸的鲁里克-鲁里克(Rurik-ROURIK)?


                      再次是佛门科夫斯基废话。
                      好吧,让我们再次将Fomenko打入棺材。
                      首先。
                      朱利叶斯·凯撒王朝的居里·朱利叶斯·凯撒(Guy Julius Caesar)。 就是这样。
                      二。
                      由凯撒(Gaius Julius见上文)采纳-屋大维奥古斯都(成为罗马的第一个皇帝),被正式称为-凯乌斯·凯撒(Gaius Julius Caesar Octavian)。
                      也就是说,您的Fomenko再次作弊,并召集了两个人。
                      但这还不是全部。 那里没有RAURIKS。
                      您至少会检查一下...
                      在第三个。
                      什么样的信? 他在这里称女王为“庸俗的女孩”吗? 凯撒呢? 有句话说他的能力来自上帝,但关于凯撒……你能告诉我吗?

                      你把这些小书扔给了福缅科。 从他们胡说八道...
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 10二月2016 09:53
                        +1
                        Quote:Glot
                        把这些小书Fomenko扔给你。 他们独自愚蠢

                        不是,对他们来说,这是神圣的。对于流行的谵妄,pomenit Fomenko Hallelujah尖叫 笑
                      2. Sveles
                        Sveles 10二月2016 10:39
                        -3
                        Quote:Glot
                        再次是佛门科夫斯基废话。
                        好吧,让我们再次击败Fomenko进入棺材

                        拿锤子时你不会碰到手指, 观看7.20
                      3. Glot
                        Glot 10二月2016 11:58
                        +1
                        观看7.20


                        所以呢 ? 在那里,画外音说出了您上面写的内容,...就是这样。
                        这绝对是未经证实的愚蠢。
                        请给我至少提供一个叙述或其他来源,凯撒的名字冠以RAURIK前缀。
                        那只有我会接受你的话。
                        我已经在上面告诉过您,更准确地建议我,查看信息。
                        你又冻结了愚蠢。 出于无知,出于懒惰或懒惰,或出于所有迹象的总和,但是-愚蠢。
                        您将平庸的面条挂起来,然后您接受了。
                        是的,格罗兹尼给英国女王的信呢?
                        可笑的视频序列中的相同短语将是,如他所写的那样,某某某某?

                        一般来说,最好不要胡说八道。 然后您看起来很难看。 愚弄自己不是很讨厌,不是吗? 还是当他们嘲笑您时喜欢它吗?
                        好吧,很糟糕。 临床看起来像...
                      4. Sveles
                        Sveles 10二月2016 15:13
                        -1
                        Quote:Glot
                        请给我至少提供一个叙述或其他来源,凯撒的名字冠以RAURIK前缀。


                        它不是前缀,而是后缀 笑
                      5. Glot
                        Glot 10二月2016 15:44
                        0
                        它不是前缀,而是后缀


                        是的,即使是前缀,也只能说明您和Fomenko再次坐在水坑里。 笑 笑
                        因为没有提供RAURIK的链接和到Grozny的信件的链接。 笑
                        因此,一次又一次,Fomenkoids流鼻涕。 笑
                      6. 评论已删除。
                  2. 评论已删除。
                3. 欧莱雅
                  欧莱雅 10二月2016 11:03
                  0
                  他仍然对小型武器感到焦虑,总的说来,整个苏联都“暗示”了苏联,这不是福门克主义者……这是“政治”派。
              4. 评论已删除。
  11. Glot
    Glot 9二月2016 12:58
    +2
    只有汗乌兹别克人才能在部落中采用伊斯兰教。 所以西班牙宗教对你来说是徒劳的。


    我是 ?
    所以我没说关于部落中的伊斯兰教的任何事情...
    他成为正式州。 宗教,是的,在乌兹别克斯坦统治下。
    1. Glot
      Glot 9二月2016 13:39
      +2
      而且,我意识到,这与伊斯兰无关。
      就这个 “ 3新闻” 或其他的 笑 但是我被BUT列入了黑名单,继续回应我的评论。 但我看不出它写的是什么。 笑
      一个勇敢的家伙……或者不是一个家伙……pi ***。 笑 笑 笑
      1. abrakadabre
        abrakadabre 9二月2016 14:04
        +1
        pi ***最有可能
        还有战斗... wassat
      2. 皮普先生
        皮普先生 9二月2016 15:28
        +1
        Quote:Glot
        不管这个“ 3news”是什么,无论它是什么,BUT都将我列入黑名单,继续回应我的评论。

        最有趣的是,我也有紧急情况,尽管我什至都不立刻知道-到此为止!
        恐怖正是这些欧洲人在哭泣 笑
        ps,而baszduk则以3-2获胜 hi
        1. Oprychnik
          Oprychnik 9二月2016 16:04
          +2
          好吧,再一次,是一场历史性的激烈小冲突,随着向个人的过渡。))
          约翰·西尔弗(John Silver)-整理事物!
          https://youtu.be/FEAN8xdVa2c
        2. Glot
          Glot 9二月2016 16:39
          +2
          最有趣的是,我也有紧急情况,尽管我什至都不立刻知道-到此为止!


          是的,他是如此危险。 笑
          它看起来像另一个fomenkoid。 现在他去插入版画,他将露出部落。 笑
          这些Fomenkoids通常像驴一样固执。 笑
          他们没有读任何严肃的东西,他们会做一些愚蠢的事情,让我们尖叫到周围到处都是谎言和伪造,以及其他““族-爬虫类恐怖”。 笑
  12. 评论已删除。
  • JääKorppi
    JääKorppi 9二月2016 10:36
    +1
    谢谢,但是Jarl Birger伤痕累累了! 中世纪博物馆! 欢迎! (文学资料来源很好,但考古学将更为重要。“如果您从历史中删除所有谎言,这并不意味着真理会保留,也许什么也不会保留!”)
    1. cth; fyn
      cth; fyn 9二月2016 11:19
      +2
      作者在哪里将头骨作为证据? 例如,只有这种疤痕只是面部软组织的一部分:脸颊成比例或鼻子在软骨上方,所有其他伤害都会在颅骨上留下痕迹。
  • JääKorppi
    JääKorppi 9二月2016 10:36
    0
    斯德哥尔摩中世纪博物馆!
    1. 校准
      9二月2016 12:22
      0
      头骨上的伤痕?
    2. 评论已删除。
  • 亚历克斯
    亚历克斯 9二月2016 12:14
    0
    Quote:Glot
    我不知道谁是“蒙古人”,但塔塔尔人绝对不是亚洲人。


    成吉思-是欧洲人吗? 扎绳
    好吧,实际上,是的,乔奇(Jochi),萨尔塔克(Sartak),伯克(Burke),乌拉吉(Ulagchi),图拉(Tula Bug)等人……好吧,那时纯欧洲名字。 微笑

    因此,德国凯瑟琳从那里烧了这个时期(按字面意义)。


    是什么感觉 她直奔背包背负式喷火器燃烧吗? 笑
    不知何故,叙事来源,金库的各种纪事,其中也有关于部落,可汗和俄罗斯与部落的斗争的信息,已经传到我们这里。

    实际上,“轭”的含义是不同的,具有宗教性。


    只有一种感觉-挤俄罗斯。 这就是重点。 挤奶的方法,人和物。

    海参div的俄罗斯居民是欧洲人还是亚洲人?
    1. Glot
      Glot 9二月2016 12:59
      0
      海参div的俄罗斯居民是欧洲人还是亚洲人?


      俄语。
      为什么这样问? 提出更清晰的思想。
    2. 评论已删除。
    3. abrakadabre
      abrakadabre 9二月2016 13:05
      +3
      海参div的俄罗斯居民是欧洲人还是亚洲人?
      灰树桩是亚洲人。 一些欧亚人。 wassat
  • 捕食者
    捕食者 9二月2016 13:04
    +3
    好吧,您怎么还不记得Philip和Macedon的Alexander!他们也有重型板甲骑兵,其主要结构是密集的楔形,相同的结构具有帕提亚人的重型板甲骑兵和(恐怖!)蒙古人的板甲骑兵。奥列格(Oleg)和斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)的重骑兵(被称为野猪的头),但与其他骑士的命令对此一无所知,也不知道如何?!他们必须变成马“熔岩”(否则他们会互相践踏!),这不是童话吗?但是订单不能...
    另一个问题是,马其顿人,帕提亚人,鲁西奇人与蒙古人都没有对步兵联合部队进行马背攻击,因为这是自杀事件,但是命令却顺理成章,所以有理由和机会(赞成者不能是白痴)。
    考虑一下A. Nevsky的情况-他无法失去自己的专业队伍或造成重大损失,因为没有办法迅速弥补损失,这是唯一一支能够抵抗失去任何敌人的突袭的机动部队,失去了它,东北俄罗斯一无所有集合民兵很长一段时间,此外,它根本不是专业人士,也不是步行者。顺便说一句,梅克顿斯基也有同样的任务,你不会失去专业部队(长途航行没有什么可补充的)。
    由于民兵以中队的形式受到楔形物的影响,因此,该情报部门知道这是民兵,而不是亲兵并据此武装,因此不会构成特殊威胁,因此可以从战场和亚历山大大队中撤离这群人(因为他们他们知道自己不应该输掉涅夫斯基的队伍),因此用楔子向中心挥拳。他们唯一不知道的是,中队后面有一些守卫者,他们在突破中队后就安息了,但是失去了加速度和穿透力。
    而且只是楔形物的头部受到的保护远胜于主体,因此该命令可以装备三十二个骑士,但不是所有民意测验,那么,像伯杰一样富有的他可能负担得起重装甲。板“则意味着-受保护,与“装甲”一词同等,这并不意味着战士穿着15世纪的盔甲。嗯,盔甲和装甲可以是任何东西-从多层亚麻衬衫或硬皮皮革,到锁链和板甲。
    1. 校准
      9二月2016 13:21
      0
      “此外,我会注意到”板”一词具有“然后的含义”-您肯定知道吗? 您知道13世纪的中德,古教堂斯拉夫语吗? 这样一来,您作为语言学家就不会有任何代价。 但是从编年史来看,这个术语在很长一段时间内都是不同的“装甲”! 随着板甲的出现,另一个名词出现了:“伪造的人”。
    2. abrakadabre
      abrakadabre 9二月2016 13:44
      0
      好吧,您怎么还不记得Philip和Macedon的Alexander!他们也有重型板甲骑兵,其主要结构是密集的楔形,相同的结构具有帕提亚人的重型板甲骑兵和(恐怖!)蒙古人的板甲骑兵。奥列格(Oleg)和斯维亚托斯拉夫(Svyatoslav)的重骑兵(被称为野猪的头),但与其他骑士的命令对此一无所知,也不知道如何?!他们必须变成马“熔岩”(否则他们会互相践踏!),这不是童话吗?但是订单不能...
      麻烦启发一下,这些都是从哪里来的?
    3. alicante11
      alicante11 9二月2016 15:38
      0
      在这里与其他骑士的命令不知道此事,也不知道如何做!!他们必须变成马“熔岩”(否则他们会互相践踏!)


      这对我来说也很奇怪。 重建“熔岩”“大火”弓箭手...? 另外,我认为熔岩不是对抗密集步兵的良好阵型,因为它是疏散的阵型。 “熔岩”更适合攻击步兵,骑兵的稀薄阵型或追击敌人。 由于它允许每个骑兵获得最大速度而不会互相干扰。 当然,要突破步兵的密集编队甚至是长矛,您需要一个密集的编队,这将使您可以大量推进编队区域并摧毁战斗编队至更深的深度,因此``野猪的头''看起来更可取。
      1. abrakadabre
        abrakadabre 10二月2016 10:01
        +1
        不要混淆“熔岩”(一种稀疏无序的“编队”)用于攻击步兵线或追击以及一条已部署的线(高密度(反对步兵)和中等(反对同一敌人))。 这已经是一种有序的打击乐形式。
    4. stas57
      stas57 9二月2016 16:11
      0
      好吧,如果这些家伙不重,那么谁是沉重的?! - 其余的一般都是衬衫。


      关于野猪,一切都是书面的,我们的 法西斯 对手。

      膝盖上肮脏的民间历史
      今天第二
  • 国王,国王
    国王,国王 9二月2016 13:12
    -2
    作者! ept! 不! 我必须! 按! 人! 情报!
    1. abrakadabre
      abrakadabre 9二月2016 13:47
      +1
      不想被别人的智慧所压迫,不要读书。 看到更好的房子2 wassat
      1. 国王,国王
        国王,国王 9二月2016 15:53
        -1
        市民abrakadabre! 从您的职位来看-您在家中什么都没有(我希望,我真的希望您理解我的意思)...
  • 亚历克斯
    亚历克斯 9二月2016 14:32
    0
    Quote:Glot
    海参div的俄罗斯居民是欧洲人还是亚洲人?


    俄语。
    为什么这样问? 提出更清晰的思想。

    没有收到答复,谢谢
  • 沃尔玛
    沃尔玛 9二月2016 15:10
    0
    Quote:Sveles
    作为“与匈牙利人在赛义桥上的蒙古之战”

    谁在这张照片中呢?
    1. 3news
      3news 9二月2016 15:16
      0
      Quote:沃尔
      谁在这张照片中呢?

      什么,横幅不可见?
  • 安迪
    安迪 9二月2016 17:46
    +1
    dolbog作者。 他不喜欢“穿着铠甲”。 但是,任何糟糕的锁链邮件都不会花费不可思议的钱,而民兵根本就没有钱。 相比穿上带铁板的伪皮革盔甲,骑士兄弟的确是被熨烫了! 毕竟,战斗是从骑士击中民兵开始的,直到那时,才有俄罗斯骑兵小队的进攻,他们拥有(也许不是全部)锁链!
    1. 校准
      9二月2016 18:19
      0
      你确切知道民兵是什么? 从哪里来 什么编年史是关于它写的?
      为这些问题减负有什么意义呢? 最好提供编年史的文字,是吗? 然后,以下短语直接表明自己“无能为力的愤怒……”
    2. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2016 10:09
      +3
      这可能会让您感到惊讶,但是与条顿骑士相比,俄罗斯的重型骑兵装备更重,更耐用。
      另外,欧洲骑士通常在盔甲上穿编织的外套。 可以从本文介绍的以太坊中看出这一点。 俄罗斯战士更喜欢公开地穿打磨的盔甲。 这个事实在年鉴中被反复地间接提及,例如“像热一样晒在阳光下的架子”。
  • 沃尔玛
    沃尔玛 9二月2016 17:51
    0
    Quote:3news
    什么,横幅不可见?

    根据标语,左侧的蒙古人是左侧的匈牙利人。
  • 高跷
    高跷 10二月2016 00:09
    +1
    亲爱的作者! 我建议您采用更彻底的方法来撰写有关此类主题的文章,不要冒犯,但总的来说一切都是肤浅的。 您没有提到当时已经可以使用的防弹衣。 这是不同级别的保护。 同意当时骑士的命令具有武器领域最先进的创新。 由于许多骑士参加了十字军东征,有关新型装甲的信息迅速传播。 至于赛车一个小时的惩罚……。骑士从7岁开始就接受训练,受训是做跳马,穿铠甲游泳,跳钢管舞,睡觉甚至跳舞。 您怎么看,如果这些人可以减少几个小时的职业,那么骑1个小时对他们意味着什么?
    1. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2016 10:13
      +1
      亲爱的,您骑马吗? 什么步态?
      惩罚一般不是骑马,而是小跑。 在没有盔甲的情况下,您会厌倦于补偿晃动。 是的,现代的(不是骑士)着陆在略微弯曲的腿上(马rup可以调节得更高)。 就像坐手提电钻半蹲一个小时,将硬地放在肩膀上(装甲重量)。
      骑士的着陆是在长矛冲锋时的最大稳定性-伸直的前腿上的马stir降低,前腿稍稍伸展。 是的,后座弓高,不允许移动(见图)。

      中世纪骑士降落在马鞍上中世纪骑士降落在马鞍上


      没有什么可以补偿晃动。 肩上有盔甲,非常累人(算上铁不断蹲下的姿势)。 因此,穿着盔甲小跑的时间是折磨。
    2. 校准
      11二月2016 09:21
      0
      不骑,但小跑! 嗯...在锁子甲拉和小跑 - 游行! 或者你是否想说我发明了关于这种惩罚的短语? 并询问当两个人(带有D)出现时!
  • 高兴
    高兴 10二月2016 00:15
    0
    Quote:nnz226
    孔子(又名孔子):“一个没有预见未来,失败和不幸的人在他身上等待着!学习历史以预防未来!”

    亲爱的,这就是问题所在 nnz226...为了预测未来,您需要开发适当的方法。 制定相关法律。 例如,在物理学中。
    从这个意义上讲,历史远非简单。 例如,文章中提到的K. Zhukov称L.N. Gumilyov,他的目标正是基于对历史的研究来预测未来。 作为进行这种评估的理由,朱可夫说,古米列夫没有解释激情冲击的源头。
    从这样的位置来看,所有具有黑洞,暗物质和大爆炸的现代天体物理学无非就是“爱因斯坦主义”……
  • 国王,国王
    国王,国王 10二月2016 10:18
    +1
    Quote:Stilet
    您怎么看,如果这些人可以减少几个小时的职业,那么骑1个小时对他们意味着什么?


    这里有足够的reenactors,如果我错了,他们会纠正我的。 可以说,在这个问题上进行了“实验”。 您可以有效地“削减”等级15分钟,然后让位于下一等级。
    1. abrakadabre
      abrakadabre 10二月2016 10:59
      +1
      这一切都取决于战斗的节奏/紧张程度。 按照我在电影中展示它的速度,并在这个问题上形成了乐观的看法,上帝禁止,承受1-2分钟。
      即便是训练有素的HMB运动员,也就是同样的永久冠军伯尔尼(国家战役中俄罗斯队的基础),他们在Bogurt中所展示的步伐也将停留4-6分钟。
      如果您看一下国家战役的决赛,那么即使是50X50的人群(特级类别,最高可记录的21X21)也持续不到两分钟。 在这段时间里,我们的敌人消灭了。 但这不是那样。 如果您观看这些视频,您会发现,即使这样的战士也以某种方式停下来放松。 尽管整个团队就像一个不可阻挡的溜冰场。 这就是支队和战术的连贯性。
      例如,看一下BN 2015俄罗斯-美国21X21的决赛。 首先,这恰恰是我们在小组中工作的策略,以及战斗人员在何处以及如何设法休息和暂停。



      那些愿意的人可以在YouTube上找到上述提到的50X50战斗机的特别聚会,获胜者是所有人。 到现在为止,俄罗斯似乎对所有人不利。 鉴于我们到目前为止的永久冠军。

      当然,您需要对这是一项运动进行修改,这与从死亡到死亡的战斗有些不同。 但是在这种情况下,身体活动和盔甲的耐力问题。 一个例子很适合这个。

      但是,要了解上述情况,请看5X5战斗的示例。 不会有那么混乱,最好是看看谁在做什么以及如何做。
      1. abrakadabre
        abrakadabre 10二月2016 11:21
        0
        此外,您可以大致了解拉特尼基战役的真实情况。

        这些都是我们在俄罗斯的节日

        大约300x300人



        大约100X100人

        1. 国王,国王
          国王,国王 10二月2016 12:22
          -1
          市民abrakadabre! 我意识到您正在回复我的帖子。 可能很有趣,但是经过您昨天对我的指责后,我可以告诉您:您是否会在那里进行长时间的色情徒步旅行?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 11二月2016 10:43
            0
            你会在那里进行长时间的色情徒步旅行吗?
            作为一个温文尔雅的人,我会回答:亲爱的,只有在你之后。 微笑
            我提供的信息可能会让其他读者感兴趣。
        2. Pomoryanin
          Pomoryanin 10二月2016 15:30
          +1
          引用:abrakadabre
          这些都是我们在俄罗斯的节日

          地址,外观,密码不扔?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 11二月2016 10:54
            +1
            根据最受欢迎的buhurt,这是您可以联系喀山的HMB俱乐部的信息。 去年秋天,他们举办了这个节日。 在Ta斯坦政府的支持下。 我们有一位参与者。
            对于Rusborg和其他类似事件,我并不特别关注。 由于就业以及我更擅长于制造盔甲的事实,我打的不是那么规律。
            您可以联系联邦(http://vk.com/federation74)来查找此类事件的全俄日历。 您可以在Bayard或其他一些大都会俱乐部写信给Klim Zhukov。 在图拉,您可以写信给Ilya Petrukhin。 他们进行了完整的重建(不是HMB),并定期以15-16世纪的全副牌正装进行比赛
            (http://vk.com/panzerkampf_fusskampf)
            1. Pomoryanin
              Pomoryanin 11二月2016 11:57
              0
              引用:abrakadabre
              。 去年秋天他们举办了这个节日。

              感谢您的提示。 夏天,我去兜风,看看会怎样。 在我们地区,“树木长在石头上”,您可以看到和交谈,但是在Khibiny Tolkienists中,人们正在煽动某些事情。
  • Pomoryanin
    Pomoryanin 10二月2016 10:30
    +1
    Caliber先生被另类历史爱好者咬了?
    “但是它们仍然反映出雕刻家所看到的。” 好吧,是的,所有死去的骑士都必须穿着盔甲,向后代证明他们没有穿着睡袍战斗(顺便说一下,他们穿着自己心爱的女士的睡袍战斗。

    18世纪的野生俄罗斯人经常穿着盔甲和骑士的傀儡。 有一张国王自己的肖像! 他的主题是什么:国王和他们......
    1. 国王,国王
      国王,国王 10二月2016 12:25
      0
      甚至连锁链邮件中的Peter Alekseich也不会看起来...
  • ignoto
    ignoto 10二月2016 20:31
    0
    哪个亚历山大大帝骑兵重?
    箍筋何时出现? 在哪里?
    当然,如果说亚历山大大帝(Alexander the Great)是指壮丽的苏莱曼...
    但是,即使在奥斯曼帝国中,主要打击力量还是步兵。
  • 贝丁夫拉德
    贝丁夫拉德 11二月2016 12:36
    0
    但有趣的是,彼得穿着真正的盔甲姿势或画家本人绘画。 关于这些伪造的盔甲,我们已经知道了一些。 大师等
  • 阿尔比尔
    阿尔比尔 4十二月2016 23:23
    +1
    他的头骨上幸存下来,没有伤痕。”-事实上,2002年坟墓开张时,在右眼窝下发现了明显的终身损坏。而雕刻家在2010年做了什么,上帝知道。
  • 巴西德
    巴西德 29 June 2017 11:35
    +17
    顺便说一句,在Birger的头骨上右眼上方有一个标记,在Birger的胸像上也有一个疤痕,由Oscar Nilsson制造。