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绕过博斯普鲁斯海峡

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绕过博斯普鲁斯海峡



该项目将对斯大林和勃列日涅夫感兴趣

在伊朗,正在继续筹备建设里海 - 波斯湾航运通道。 与过去一样,该项目对我国具有战略重要性。 但西方与土耳其一起直接或间接阻止了这条动脉的产生。 顺便说一句,美国将其列入反伊朗制裁。

自1890-s以来,我们与伊朗的关系在很大程度上取决于里海 - 波斯湾航运通道的项目。 由俄罗斯工程师在1889-1892开发,它为俄罗斯提供了最短的出口到印度洋盆地,土耳其博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡为此目的不再需要。

该项目得到英国,法国,奥地利 - 匈牙利和德国的集体拒绝,以支持俄罗斯1878年度关于博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡关于控制圣彼得堡这些海峡以及沿其沿海部署军事基地的建议。

事实是,俄罗斯超过一半的对外贸易是以这种方式进行的。 正是通过他,在土耳其的支持下,干涉主义者一再渗透到黑海,并因此进入帝国的海岸。

但保持俄罗斯对这条路线的依赖一直是西方在该地区的战略任务之一。 在1997中有充分理由,美国对伊朗的反伊拉克制裁延伸到了里海 - 波斯湾航道项目。 更确切地说,协助德黑兰实施该计划的公司和国家受到经济和其他经济处罚。 尽管美国对伊朗的制裁政策正在修订,但目前尚不清楚是否取消参与该项目的禁令。

建于19世纪末的俄罗斯 - 伊朗联合建造运河委员会在1904开始工作。 但各方无法就项目的状态和动脉本身达成一致。 彼得堡通过与当时属于英国和美国的苏伊士运河和巴拿马运河类比,坚持治外法原则。 德黑兰(平等联合管理)提出的共管公寓的地位不适合彼得堡,因为对伊朗明显支持俄罗斯的方向没有确定性。 并且,治外法权允许确保该路线的军事政治安全。

在1908,由于伊斯坦布尔和伦敦对德黑兰新渠道的现状及其建设时间的压力越来越大,谈判暂停。

当然,第一次世界大战不允许俄罗斯与伊朗就该项目进行谈判,随后土耳其与苏联关系的正常化也降低了其相关性。 众所周知,RSFSR和苏联在与协约国和希腊(1919 - 1923)的对抗中向土耳其提供军事技术和经济援助。 作为回报,安卡拉在9月1924确保博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡永远不会被用来损害苏联的利益。

随着穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克去年11月1938的死亡,反苏,更准确地说,安卡拉的泛土耳其人政治趋势急剧增加。 最好的证据就是她参加了燃料计划,这是一个与英国和法国联合侵略苏联的计划,定于3月中旬1940。 该计划特别包括英国和法国军舰通往黑海。

但自30结束以来,苏伊关系开始恶化,这是由英格兰,德国和土耳其对德黑兰外交政策的积极影响造成的。 在那里,他们正准备终止“关于友谊与边界”的苏联 - 伊朗年度1921条约,根据该条约(第6条),苏联在其安全受到威胁的情况下,有权将其军队带入该国。

德黑兰43。 未知的情节

从4月中旬开始,1941土耳其以各种借口使得南斯拉夫军队和其他货物通过苏联海峡的海峡很难通过法西斯侵略。 土耳其在伟大卫国战争期间的亲纳粹政策(至少达到1944,包括在内)也是众所周知的。 所有这些因素促使苏联重新回到了里海 - 波斯湾海峡的想法。 1942的垮台最终确定了这个项目 - 在8月至9月苏联和英国军队联合进入伊朗后,1941以及Shahinshakh Mohammed Reza-Pahlavi领导的反法西斯势力在德黑兰上台。

苏丹战线上的令人震惊的事件,土耳其袭击苏联的威胁以及德意志军队在新西兰人民解放军进入苏伊士运河的途径,不仅有助于加强建立里海 - 波斯湾海峡的工作。 双方都认为该项目是互惠互利的,因此很有希望。 在I.V.的会谈中提出了这个问题。 斯大林与M.R. Pahlavi于11月1942在德黑兰举行的30上举行。

1945-1953的苏土关系急剧恶化,一方面促进了里海 - 波斯湾项目的恢复。 但另一方面,同一时期苏联企图“加入”伊朗阿塞拜疆加入阿塞拜疆SSR,导致加强对华盛顿和伦敦的德黑兰的影响。 因为该项目被遗忘多年。 此外,在1953的春天,苏联实现了与土耳其的关系正常化,而不是与伊朗的关系。

整地

自50下半年以来,伊朗领导层决定恢复与西方和苏联的所谓平等合作政策。 在6月至7月的1956中,由Shahinshah率领的政府代表团对苏联进行了正式访问,这是前所未有的。 历史 双边关系。 签署了一些经济协议,但这与协议无关。 然而,在会谈中,在当时的苏联总统委员会N.A.的一次会谈中。 Bulganin和Shahinshakh指出(根据协议记录),各方非常重视研究建设里海 - 波斯湾航运通道的项目。 但这个阴谋并没有包括在最后的公报中。 最有可能是在伊朗代表团的倡议下,以免惹恼美国人,他们劝阻德黑兰参与该项目。

尽管如此,在1962中,苏联 - 伊朗委员会成立,以解决这个问题,当时苏联最高苏维埃的负责人,即我们。 勃列日涅夫在11月1963访问德黑兰期间。 就在那时,各方为该项目建立了一个法律框架,签署了“关于边境河流水资源的共同利用”和“关于伊朗货物通过苏联领土,苏维埃 - 通过伊朗领土的过境的发展”的协议。

6月,1965,当Shahinshakh访问苏联时,与1956一样大,双方同意加快该项目的恢复,但在最后的公报中没有相应的提及。 在苏联总理A.N.访问期间考虑了该频道的初步版本。 四月初1968的Kosygin到德黑兰。 该项目主要得到双方的批准。 但按照传统,在公报中没有提到......

同年,美伊首脑会议变得更加频繁,美国在此期间直接或间接宣称该项目不符合美国及其北约盟国的长远利益。 这一立场得到了沙特阿拉伯的支持。 而在伊拉克,相反,他们支持该项目(提供这个国家与苏联之间的最短路线),这有助于巴格达与莫斯科之间关系的正常化,最终在1974 - 1975的双边条约“友好与好邻居”中达到高潮。

值得注意的是,自1975垮台以来,在美国开始推翻推翻沙阿政权并挑起伊朗 - 伊拉克和伊朗 - 伊拉克对抗的计划。 诚然,华盛顿在渠道问题中观察到了“礼节”:美国在这个项目上的立场也没有包含在双边最终公报中......

在德黑兰,他们不敢完全无视美国的立场。 毕竟,伊朗石油年出口量的70百分比高达海外,美国在伊朗的外国投资中的份额超过了40%。 此外,至少按照60百分比从美国提供的物资满足了伊朗武装部队对武器和弹药的需求。 但总的来说,北约国家在提供伊朗军队方面的份额达到了85%。

与此同时,土耳其从60下半年开始定期降低苏联外贸货物通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的运输关税。 这个因素对于苏联来说很重要,因为首先,已经在60中,至少每年出口苏联石油量的50%就是沿着这条路线运输的。 其次,渠道项目的实施需要庞大的财政和技术资源,由于许多内部和外部经济原因,其分配对苏联来说是个问题。

所有这些都促成了双方甚至没有放下战略项目,而是选择不加速实施。 1972和A.N.于10月在莫斯科举行的Shakhinshakh谈判期间 1973三月在德黑兰的Kosygin再次在公报之外记录了该频道的互惠互利,建议澄清一些技术参数。 但是,未来建设的法律和技术基础仍在扩大:在这些访问期间,除了提到的1963协议外,还签署了15年的经济和科技合作计划以及关于资本投资互助鼓励的备忘录。

总的来说,伊朗的60-70-ies在苏联的帮助下建造了60工业,能源和交通设施,包括伊斯法罕冶金联合企业,该地区最大的一个,与阿塞拜疆SSR相邻,几乎是500公里的跨伊朗天然气管道。

华盛顿,伦敦和安卡拉坚称伊朗蓝色燃料的主要出口流量将通过土耳其,但莫斯科和德黑兰在1972 - 1973同意在20年期间通过苏联将伊朗天然气运往欧洲国家。 这些交付应该从1976开始,但是国内政治形势的恶化以及随后在伊朗发生的众所周知的事件导致了该项目的“保护”。

简而言之,对苏联和伊朗极为有利的里海 - 波斯湾干线遭到美国和北约的不断反对。 尽管从上述协议和双边关系的趋势来看,法律,经济和技术领域正在逐步准备。
是时候建立了

今天,德黑兰优先事项清单中的项目与该国的沙阿时期相比,完全没有隐瞒渠道的参数,或与其他国家就其建设进行谈判。 据伊朗专家和媒体报道,Caspian-Persian Gulf海峡不仅直接将印度洋带到了印度洋,而且还带来了大多数其他前苏联国家以及欧洲。 对于潜在用户而言,这条路径是通过土耳其的传统水路的两倍多。 因此,不仅伊朗,而且外国专家也参与了该项目的最终确定。 计划为2020-x进行频道调试。

俄罗斯专家组织也表达了类似的评估。 简而言之,里海 - 波斯湾航运通道完全通过伊朗领土,能够从北大西洋,波罗的海,黑海亚速海,多瑙河和伏尔加 - 里海盆地尽可能短的进入印度洋盆地。 这条路线不仅是国家的必经之路,也是向中央干旱地区提供淡化水的必经之路。 的确,这一切尽管很有希望,但仍然只是一个前景。

回到1996 - 1997,伊朗道路和运输部的领导,派遣代表团到俄罗斯,报告说希望吸引其投资或技术来建设跨伊朗水道。 鉴于里海生物环境的独特性,我们党原则上赞同这些建议,赞成他们的全面研究,特别是在生态学领域。 与此同时,就伊朗专家研究俄罗斯水利工程的经验达成了协议。 德黑兰派遣的伊朗代表团开始定期访问白海 - 波罗的海,伏尔加 - 波罗的海,伏尔加 - 唐运河。 在1998,成立了一个联合专家组来研究跨伊朗水项目,第二年伊斯兰共和国政府正式批准了经修订的可行性研究。

航线的总长度约为700公里,包括沿西北(Caspian)和伊朗西南部河流的航道,包括与伊拉克接壤的国际Shatt al-Arab,大约450公里。 伊朗方面在2012 - 2013年至少估计10亿,包括连接跨伊朗部分(西北 - 西南) - 5,5 - 6十亿美元,估计建造整个动脉所需的投资。 根据当地的估计,该项目的全部投资回收将在调试之日起的第五年进行。 根据同样的计算,该渠道将为俄罗斯和伊朗提供运输收入--1,2 - 1,4和1,4 - 1,7,分别为10亿美元,从运营的第三或第四年开始。

在俄罗斯 - 伊朗贸易和科学技术合作委员会2000-s开始时的会议期间,德黑兰代表向我国提供了多种选择,以支付其在俄罗斯联邦建设航道,以及建造货物(河海)和辅助船的技术援助,受到水路的追捧。

最近在Dagestan Pravda(Makhachkala)出版的专家组在这方面值得注意:“......共和国造船厂的存在是支持在达吉斯坦建立大型工业船舶制造业集群的有力论据,包括跨越伊朗的路线” 。 但是基于Makhachkala造船厂造船厂的这样一个集群的项目仍在纸上。 据该公司的总工程师Mikhail Halimbekov介绍,现代高科技产品建设的图纸,技术和计算是由德国一家着名的造船公司准备的,但这种情况并没有发生变化。

还有人指出,在许多科学家,包括Sc。博士,Shikhsaid Abdullayev教授的基础上,在共和工业企业的合作基础上,组织有竞争力的河海船只生产是切合实际的。 此外,利用着名的俄罗斯设计师哈米德·哈利多夫(Hamid Khalidov)的发展来创造新一代混合导航船 - “三体船” - 恰好满足了通过跨伊朗等渠道的过境货物运输的要求和条件。 此外,世界对此类船只的需求增加。

可以合理地假设现代地缘政治因素,包括土耳其挑起的与俄罗斯关系的严重恶化,有助于更彻底地研究我们在创建如此重要的水道方面提供援助的选择。
作者:
原文出处:
http://cont.ws/post/193159?_utl_t=tw
255 评论
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  1. 黑
    5二月2016 12:14
    +75
    一个非常雄心勃勃的项目。如果实施,对俄罗斯联邦将是非常有益的。
    1. PravdARM
      PravdARM 5二月2016 12:23
      +30
      太酷了! 那将是我们的王牌!
      1. sever.56
        sever.56 5二月2016 12:27
        +45
        国务院和土耳其的噩梦……! wassat
        1. cniza
          cniza 5二月2016 12:48
          +22
          Quote:sever.56
          国务院和土耳其的噩梦……! wassat


          这将是一个非常有力的举措,该项目已有一百多年的历史了,是时候实施它了-这么多工作和新业务。
          1. BecmepH
            BecmepH 5二月2016 13:20
            -41
            如此多的工作和新业务。
            Сколько "бизнесменов" опять наживутся... Космодром(стратегический объект) разворовали, а тут канал какой-то...
            1. 愤怒的bambr
              愤怒的bambr 5二月2016 14:14
              +9
              一个地狱无处不在。 太空港快要完工了。 这对国家极为有利,因此有必要。 问题是不同的:谭和同事。 而且某些国家肯定会征服反对它的政治阴谋
              1. 沙丘
                沙丘 5二月2016 19:08
                +23
                Quote:愤怒的巴姆布
                一个地狱无处不在

                问题不是他们偷了东西,而是他们不坐下来。
            2. 螺旋藻45
              螺旋藻45 8二月2016 10:01
              +4
              仿照贝洛莫尔海峡的例子,这一次有可能将所有自由之恶推向建设。 从这个败类至少有一些积极的痕迹会保留在历史上。
          2. Ezhak
            Ezhak 5二月2016 13:39
            -12
            引用:cniza
            这将是一个非常有力的举措,该项目已有一百多年的历史了

            直到现在,山脉似乎才决定不考虑在内。 然后我回想起泛滥的河水。 咸海在这些泛光灯下的死亡是一个例子,也是一个后果。
            1. 伊戈尔五世
              伊戈尔五世 5二月2016 14:02
              +13
              Первый этап поворота северных рек - канал Иртыш - Караганда был завершён. Вы найдёте в Караганде хоть одного человека, который был бы против? А причём здесь Арал? "Где имение, а где вода".
              1. VP
                VP 8二月2016 11:04
                +2
                Зря так пренебрежительно - "зеленые" дествительно на пену изойдут, этим пацанам такие гранты пойдут что ого-го, озолотятся.
            2. 韦兰
              韦兰 6二月2016 00:09
              +4
              Quote:刺猬
              直到现在,山脉似乎才决定不考虑在内。

              您有18个缺点和7个优点(其中之一是我的) hi ) 结论:72%的人没有听说过Elburs Range的存在 笑 傻瓜 。 EMNIP,Demavend的高度将近6公里?
              1. 拜科努尔
                拜科努尔 6二月2016 01:35
                0
                我也不明白河流与咸海之间的联系如何!
                А
                结论:72%的人没有听说过Elburs Range的存在。 EMNIP,Demavend的高度将近6公里?
                这是什么?
              2. Yuyuka
                Yuyuka 6二月2016 11:51
                0
                您有18个负号和7个正号(其中一个是我喜)。 结论:72%的人甚至没有听说过埃尔伯斯笑傻子岭的存在。 EMNIP,Demavend的高度将近6公里?

                这是同一件事-我写了到叙利亚的地铁,我设定了缺点! 是什么使我的项目更智能? 扎绳 在山上挖一个洞比较容易! 但是,严重的是,沙发的天赋是无法估量的-无论从经济上还是从政治上来说,它们的计算能力都不高! 从经济上来说,现在Kosygin招惹土耳其并用两把凌空抽打成为第二只博斯普鲁斯海峡,现在便宜了! hi
                1. 胡志明市
                  胡志明市 7二月2016 08:49
                  +3
                  是的,并在化学保护领域迈上新的台阶。 前景光明,随波逐流
                  1. Yuyuka
                    Yuyuka 7二月2016 11:30
                    +4
                    是的,并在化学保护领域迈上新的台阶。 前景光明,随波逐流

                    没有人取消幽默的笑话 感觉 我刚刚添加了一些疯狂的想法-我要非常荣耀 眨眨眼睛
                    1. 拖把
                      拖把 8二月2016 01:06
                      +3
                      Ой, ой, ой! Какие ж дураки в позапрошлом и прошлом векам жили - считали, что такой канал построить при их возможностях вполне возможно. А мы, вот такие умные, точно знаем, что при наших возможностях построить такой канал - невозможноно! Минусы "невозможникам" мои.
              3. 用户
                用户 6二月2016 12:06
                +2
                «Я не верю в осуществление такого проекта», - сказал журналистам руководитель научно-исследовательского и информационного центра "Каспий", доктор географических наук Чингиз Исмайлов.


                好吧,这是利弊,谁的举动?
            3. 评论已删除。
            4. 评论已删除。
            5. 亚历克斯
              亚历克斯 7二月2016 09:55
              +4
              顺便说一句,关于山脉的言论是非常合理的。 你为什么不利? 看一下该地区的物理图,那里有坚实的丘陵和山脉。
            6. NordUral
              NordUral 7二月2016 20:00
              +2
              他们很尴尬,尽管斯大林的项目从未被投射所区分。 我搜索过,我在这里找到了一张高度相对于海平面的地图。 遗憾的是,我没有在河边找到它,也许,鉴于河流,一切都是真实的。 所以有很多问题。
          3. NIKNN
            NIKNN 5二月2016 22:55
            +2
            引用:cniza
            Quote:sever.56
            国务院和土耳其的噩梦……! wassat


            这将是一个非常有力的举措,该项目已有一百多年的历史了,是时候实施它了-这么多工作和新业务。


            中国绝对有联系... 微笑
          4. viktor561
            viktor561 7二月2016 20:33
            +2
            是的,尽管中国想要建造,但美国不会允许它-像尼加拉瓜的运河那样消亡!
            1. NordUral
              NordUral 8二月2016 00:06
              +1
              最终,所有坏事都结束了。
        2. 评论已删除。
        3. REDBLUE
          REDBLUE 5二月2016 13:05
          +5
          一切都写得很美。 什么时候实施? 什么时候拿铁锹? 此外,在俄罗斯,我们有许多地区,人们无所事事。 他们将在这里服务
          1. Alexey Lesogor
            Alexey Lesogor 6二月2016 00:07
            +4
            为什么要铲子。 聘请专家从邻国挖海和沟渠。 他们克服了他们,我们可以进入印度洋。 眨眼
        4. 船长
          船长 5二月2016 14:07
          +3
          Quote:sever.56
          国务院和土耳其的噩梦……! wassat


          原来那只狗被埋在哪里!
          谢谢,我会知道的。
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 5二月2016 12:29
        +16
        Quote:Pravdarm
        太酷了! 那将是我们的王牌!

        дальность действия "калибров" с МРК,существенно возрастёт.
        1. 刺刀
          刺刀 5二月2016 19:39
          -3
          引用:Andrey Yurievich
          дальность действия "калибров" с МРК,существенно возрастёт.

          Пока его выкопают,"калибры" будут позавчерашним днем! 微笑 hi
          1. 拖把
            拖把 8二月2016 02:14
            -1
            在一年或两年内挖掘渠道是客观现实!
      3. 预备官员
        预备官员 5二月2016 12:30
        +20
        Чрезвычайно важный канал. Но нужно отдавать себе отчет, что главные работы тут не земляные, а политические. Обеспечить строительство вопреки давлению и воплям "стаи партнеров".
        1. 衬垫夹克
          衬垫夹克 5二月2016 12:39
          +4
          Канал будет крайне полезен как нам так и всем прикаспийским странам а так же Китаю Индии и другим азиатским государствам а так же укрепит наше и так "тесное" сотрудничество с Ираном.
          Velayati:俄罗斯和伊朗签署了价值约40亿美元的合同
          伊朗最高领导人顾问阿里·阿克巴尔·维拉亚蒂(Ali Akbar Velayati)说,这些合同涉及布什尔核反应堆的第二期和第三期建设以及铁路网的发展。
          http://ria.ru/world/20160204/1369642683.html
          1. Inok10
            Inok10 5二月2016 13:27
            +6
            Quote:绗缝夹克
            Канал будет крайне полезен как нам так и всем прикаспийским странам а так же Китаю Индии и другим азиатским государствам а так же укрепит наше и так "тесное" сотрудничество с Ираном.

            ... 底线是 ... 笑
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 5二月2016 15:24
          +1
          Quote:后备军官
          Чрезвычайно важный канал. Но нужно отдавать себе отчет, что главные работы тут не земляные, а политические. Обеспечить строительство вопреки давлению и воплям "стаи партнеров".

          这个想法是正确的,但我要加上一个事实,即该项目的可行性及其经济利益将直接取决于俄伊关系。 如果它们在10到15年内的关系类似于当前的俄土土耳其语,那么再次将威胁到俄罗斯船只通过伊朗控制下的部分海峡以及土耳其博斯普鲁斯海峡的自由航行。 床垫一定会试图推动楔子-没有它们,在哪里?
          在这里,有必要就通道的运行达成协议,以至于没人会想到将其用作压力控制杆的可能性。
      4. 密封
        密封 5二月2016 13:41
        +12
        什么是王牌? 该渠道将使我们失去与里海国家进行对话所需的大量王牌。
        现在,我们将所有里海国家都占有一席之地,因为它们是唯一可通过我们的内陆水道(伏尔加河,伏尔加河,唐河)进入世界海洋的国家。 如果要中断通过伊朗的渠道,所有这些国家(哈萨克斯坦,阿塞拜疆,土库曼斯坦)将取决于伊朗,而不取决于我们。
        我们最好通过库玛玛纳洼地来挖掘里海-阿佐夫海的航道。
        1. 黑人上校
          黑人上校 5二月2016 14:24
          +6
          "...через кума-маныческую впадину."
          是的 我们的寡头们已经在那里买了大约十年的土地,一无所有。 再一次,通过土耳其里斯博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,通过里海通道进入里海。
          1. 密封
            密封 5二月2016 17:08
            +5
            我们在奥运会之前通过了法律,该法律使我们几乎可以免费夺取国家需要的土地。 他们会下令-因此寡头自己会在他们的地点挖东西。
            是的,事实上,长期以来一直存在半渠道。 以开垦渠道的形式。
            同时,我们正在挖掘-总统在土耳其将已经更换10次。 我们和土耳其之间的战争已经不是一个世纪了。
            无论如何,我们都会在亚速河-里海运河中为自己工作,而对于波斯-里海运河,我们将为别人的叔叔工作。
            而且,他们正确地说,从印度洋到里海将有任何不必要的生物,无花果会吞噬我们里海st鱼的残余物。
        2. Yuyuka
          Yuyuka 5二月2016 14:30
          +4
          我们最好通过库玛玛纳洼地来挖掘里海-阿佐夫海的航道。

          以及通往叙利亚海岸的地铁 wassat
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 5二月2016 15:32
          +3
          Quote:密封
          我们最好通过库玛玛纳洼地来挖掘里海-阿佐夫海的航道。

          再次遇到博斯普鲁斯海峡?
          这个想法对未来并不坏-但对于国内消费而言。
          实际上,这里的主要动机是俄罗斯希望不依赖通过博斯普鲁斯海峡的一条海路。
          1. 密封
            密封 5二月2016 17:49
            0
            再次遇到博斯普鲁斯海峡?

            您不想穿过博斯普鲁斯海峡(Bosphorus),它是从波罗的海,摩尔曼斯克,阿尔汉格尔斯克,远东港口通过海运发送货物的。 海王星以宙斯为荣,并没有在海边冒犯我们的国家。
            而且,实际上,为什么您不喜欢博斯普鲁斯海峡? 您认为土耳其将违反《蒙特勒公约》吗? 是的,即使在第二次世界大战期间,她也没有侵犯她。 您没有忘记您在1941-1942年的经历(以何种方式)。 黑海的意大利鱼雷艇和德国潜艇?
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 5二月2016 23:22
              0
              Quote:密封
              您不想穿过博斯普鲁斯海峡(Bosphorus),它是从波罗的海,摩尔曼斯克,阿尔汉格尔斯克,远东港口通过海运发送货物的。 海王星以宙斯为荣,没有冒犯海洋,实际上,为什么您不喜欢博斯普鲁斯海峡?

              先生,您不小心)))问题不是我个人喜欢还是不喜欢博斯普鲁斯海峡...
              整个话题是俄罗斯将拥有一条替代博斯普鲁斯海峡的新航线。
              该同志提议将里海封闭为亚速海.....,您在哪里看到新的道路?
              从亚速夫斯基到布莱克,你只能反对
              到博斯普鲁斯海峡!
              也许您对离开亚佐夫海有不同的看法,但据我了解,这条路将长三倍。 还是我是地理亵渎人...
        4. 全名
          全名 5二月2016 20:03
          +2
          Полностью с вами согласен. Выгода для России от реализации этого проекта сомнительна, многочисленные минусы перевешивают плюсы. Одно то, что Каспий из внутреннего моря станет проходным двором, неужели это обстоятельство не заставляет задуматься о его ненужности для России. Все доводы, о том что можно будет перестраховаться "правильным" договором о статусе канала, считаю несерьезными. Договор - всего лишь бумажка, договор можно со временем пересмотреть, а вот физическая возможность доступа по каналу (например малой беспилотной ПЛ) -это реальность.
        5. polkovnik manuch
          polkovnik manuch 8二月2016 09:35
          +1
          Manych-Chagrai运河的项目已经存在,问题只存在于环境方面,在2000年代初期进行了设计和勘探工作,即使那时,大商人还是以各种借口购买了Manych-Gudilo湖附近的土地,包括组织保护区和自然保护区,甚至在联合国教科文组织的推动下将其推向了新的高度。 计划还包括在运河的一侧建造铁路板,在另一侧建造高速公路,在Sredny Yegorlyk河的河口,Proletarsk镇附近的Cheprak河的口岸建设几个转运港口。 两年来,当这个话题不再在新闻界被唤醒时,他们说锁会花费很多(约20个),然后他们说很多淡水会被无目的地浪费(唐河一直供不应求的主要供应商,现在的水即使要维持最北端的稻米灌溉系统的工作条件,也变得越来越困难,再加上伏尔加河道无法再应付货物的流动,因此对建设的环境后果也没有进行研究。
      5. 密封
        密封 5二月2016 13:56
        +4
        那将是我们的王牌!

        这将使我们失去王牌的平庸,这对于与哈萨克斯坦,阿塞拜疆和土库曼斯坦的对话来说是必要的。
        1. 拖把
          拖把 8二月2016 02:33
          +2
          是的,但是愚人在伊朗统治! 免费赠品将给这些国家! 伊朗真的对俄罗斯有利可图:他们是里海-对我们来说是波斯湾,我们是伏尔加河-巴尔特(Volga-Balt)(当然,这必须进行现代化)。
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 5二月2016 12:23
      +56
      Quote:黑色
      真正雄心勃勃的项目。

      我会鲤鱼更多。 按价值计算,这个频道不会比苏伊士或巴拿马更多,甚至更多。 Только Америка как вцепилась в Панаму - палкой не отгонишь, с Суэцким англичане воды на три океана намутили. А у нас, если и вложатся, то Ирану подарят. А Иран сегодня один, а завтра другой. Кто 40 лет назад мог подумать, насколько политически невыгодно прокладывать газопровод через Украину? А что с Ираном будет через 40 лет? Где гарантия, что по этому каналу через 40 лет "Дональды Куки" в Каспий лазить не будут?

      当然,这个想法很好......
      1. 黑
        5二月2016 12:27
        +7
        在这里,如果他们投资,他们将给伊朗。 今天的伊朗是一个,明天是另一个。 40年前,谁能想到在乌克兰铺设天然气管道在政治上无利可图?
        我同意。 但是投资不是必须的。 该频道主要对伊朗感兴趣! 这不仅是运输,而且是广阔领土的灌溉。 对我们来说,无论如何,拥有两个出口总比一个拥有更好的出口...
        1. pv1005
          pv1005 5二月2016 12:34
          +11
          [quote = Black] [quote]这不仅是运输,而且是广阔领土的灌溉。 在任何情况下,具有两个输出都比一个更好... [/ quote]
          这里关于灌溉的更多信息。 请求 由于两个水体与海水(里海和波斯湾)的结合,淡水不会被添加到河流中。 但是它很容易减少,因为有必要在不沿着河流和湖泊走过的地方填满河道,因此蒸发面积也会增加。 在中亚,他们已经成长了,咸海已经过去了。
          1. 黑
            5二月2016 12:49
            +1
            帕维尔,我当然并不特别。 在水力学方面,但我仍然认为他们可能会找到一些解决海水淡化的方法,所有沙特阿拉伯和阿联酋都会饮用(淡化)海水,因此,他们可能会提出一些建议。
            1. pv1005
              pv1005 5二月2016 13:02
              +6
              Quote:黑色
              帕维尔,我当然并不特别。 在水力学方面,但我仍然认为他们可能会找到一些解决海水淡化的方法,所有沙特阿拉伯和阿联酋都会饮用(淡化)海水,因此,他们可能会提出一些建议。

              信仰不允许在不挖运河的情况下建造海水淡化厂进行灌溉吗? 停止 微笑
              1. 黑
                5二月2016 13:12
                +2
                а зачем "шланги" тянуть в глубь страны, если канал будет? 眨眼...毕竟这里的综合大楼项目很有趣.....
              2. 密封
                密封 5二月2016 20:10
                +4
                信仰不允许在不挖运河的情况下建造海水淡化厂进行灌溉吗?

                不是信仰,而是物理知识。 从脱盐工厂中,可以在出口获得蒸馏水,即化学纯净的水,没有任何矿物质和盐。 为了使其可饮用,仍对其进行了适当的修改。 而且整个建筑群使从海水中提取的饮用水非常昂贵。 但是沙特阿拉伯人和阿联酋人负担得起。 他们仍然可以。
                但是要使用基本上相同的饮用水进行灌溉-好吧,这就像用金子做成指甲一样。 用于灌溉的水成本将高于农作物的价值 傻瓜
          2. 精明
            精明 8二月2016 08:29
            0
            该项目本身当然是妄想。 但是可以用锁将淡水和海盆分开。 因此,例如,在巴拿马运河中安排了网关。
        2. andj61
          andj61 5二月2016 15:36
          0
          Quote:黑色
          这不仅是运输,而且是广阔领土的灌溉。

          为了灌溉,您需要从河流中取水,而那里只有南部-Shatt al-Arab。 在北部,里海附近以及中部,是否有可能需要那么多的水?
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 5二月2016 15:38
          +1
          Quote:黑色
          我同意。 但是投资不是必须的。 该频道主要对伊朗感兴趣!

          那是什么感觉 对于我们来说,这同样重要。
          渠道运营的后续利润将分配给创建渠道的投资人,从长远来看,这是数百亿美元。 否则,对于船舶的通行,我们只需要解开其资金中的资金即可。
        4. polkovnik manuch
          polkovnik manuch 8二月2016 09:39
          0
          Ороршение чем ? Соленой морской водой ?Которая к тому же "разбавит "воду в реках Ирана !
      2. 戴安娜伊莉娜
        戴安娜伊莉娜 5二月2016 12:31
        +9
        Quote:Zoldat_A
        当然,这个想法很好......


        我同意,Alex! 还不知道40年后会发生什么,但是40年后会发生什么,在这里和5年内,没人会预测会发生什么! 因此,最好的选择就是在1878年失败的选择,即建立对博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的控制! 从埃尔多安(Erdogan)和达沃托格鲁(Davutoglu)的举止来看,不排除俄罗斯与土耳其之间直接的冲突。 在这里提出海峡问题并没有什么坏处,尽管床垫套会撕裂英国国旗上的第五点,以防止这种情况!
        1. Dewa1s
          Dewa1s 5二月2016 12:56
          +4
          建立对博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的控制是一项军事项目。 亲爱的戴安娜(Diana),不是您,必须坐在地上实施它。
          伊朗项目更有趣,因为它提供了替代方案。 扩展棋盘,给了讨价还价的机会。 恕我直言,这个项目很有趣,即使最后我们
        2. 预备官员
          预备官员 5二月2016 12:59
          +5
          黛安娜,一个选择,另一个 - 领土仍然不是我们的。 并预测政府的行为 - 算命的理由。
          但是两种选择总是比一种更好。 问题不仅在于渠道,而在于其地位。 与伊朗共同拥有该频道您喜欢吗? 这对我们的政治家和经济学家来说真的很多。 购买美国股票并不仅仅是愚蠢的。
          1. 密封
            密封 5二月2016 17:53
            +1
            与伊朗共同拥有你喜欢吗?

            只有在新的霍梅尼到来之前,它将是联合的。 也许他肯定不会再来200年了。 也许 ....
      3. Ami du peuple
        Ami du peuple 5二月2016 12:40
        +4
        Quote:Zoldat_A
        当然,这个想法很好......

        注意,跨伊朗运河的概念在20世纪初就已经成熟。 也就是说,从技术上讲,即使在那时,他还是很可行的。 总的来说,俄罗斯帝国不怕实施最雄心勃勃的项目。 例如,相同的跨西伯利亚人。
        1. 密封
          密封 5二月2016 17:59
          +2
          总的来说,俄罗斯帝国不怕实施最雄心勃勃的项目。

          这正是俄罗斯帝国所不惧怕的。 现在我们的边界在哪里? 我们将为谁尝试?
          我们最好建设一条从萨哈林岛(通过隧道)到布雷斯特(白俄罗斯)的高速铁路,轨距为3,5米,并将2/3的集装箱运输从日本,韩国和中国切换到欧洲。

          然后,日本人将迅速在Laperouse海峡下挖一条隧道,并将我们的铁路直接拖到东京,而另一方面,欧洲人将延伸到伦敦。
          1. SA-AG
            SA-AG 5二月2016 18:23
            0
            Quote:密封
            从萨哈林岛(通过隧道)到布列斯特(白俄罗斯)建造一条3,5米的高铁对我们来说会更好

            这是什么样的轨道?
            1. 刺刀
              刺刀 5二月2016 19:50
              -2
              引用:sa-ag
              这是什么样的轨道?

              致新Vasyuki! 微笑 hi
            2. 密封
              密封 5二月2016 20:21
              +2
              这是什么样的轨道?
              有一个德国的发展,时代,对不起,甚至希特勒。 但是它是由德国工程师精心设计的。 直到详细开发新的机车和车厢。 并计划了路线,并计算出有必要突破欧洲多少条新隧道。 该计划于1945年XNUMX月关闭。
              没有什么可以阻止我们实现同一件事,而是在我们的领土上。
              http://www.popmech.ru/technologies/7403-magistrali-tretego-reykha-proekt-gigants
              kikh-zheleznykh-dorog /#满
              1. akims
                akims 7二月2016 00:35
                +1
                不仅算数,而且打孔。
            3. 全名
              全名 5二月2016 21:11
              +1
              哈,在这里我们的想法是一致的。 而且我认为,提议的通道的替代方案可以是宽带铁路。 确实,航道的容量将是相当适中的(考虑到地形),这意味着只有小型的河海型船只才能在其上行走。 另一方面,俄罗斯铁路公司计划在2011年修建一条通过乌克兰通往欧洲的铁路。 显然,我们现在尚未实现该项目,但将其移至南部将是合乎逻辑的。
            4. polkovnik manuch
              polkovnik manuch 8二月2016 09:49
              +1
              При нынешних технологиях колея вполне реальная , железнодорожники об этом говорили еще в восьмидесятые , проблема в существующей инфраструктуре (станции ,тоннели ,мосты , заводы по созданию нового подвижного состава и т.д ) , а "бабла" у страны на это нет , " Запад" - естественно нам помогать не станет .
          2. Nekarmadlen
            Nekarmadlen 5二月2016 18:24
            0
            世界上还有谁还在使用。 D.车辙3,5仪表? ...
            1. 密封
              密封 5二月2016 20:24
              0
              没有。 但是所有的计算都已完成。 德国人。 按照指示,对不起,希特勒。

              http://www.popmech.ru/technologies/7403-magistrali-tretego-reykha-proekt-gigants
              基赫日热兹多罗格/

              Breitspurbahn(德国宽轨铁路)-一个超宽轨距(3000毫米)的铁路网络项目,由阿道夫·希特勒亲自下令准备。 它是由德国国会大厦(1942年1945月至XNUMX年战争的最后几天)开发的。

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Breitspurbahn
          3. 刺刀
            刺刀 5二月2016 19:49
            -3
            Quote:密封
            我们最好建设一条从萨哈林岛(通过隧道)到布雷斯特(白俄罗斯)的高速铁路,轨距为3,5米,并将2/3的集装箱运输从日本,韩国和中国切换到欧洲。
            然后,日本人将迅速在Laperouse海峡下挖一条隧道,并将我们的铁路直接拖到东京,而另一方面,欧洲人将延伸到伦敦。

            眨眼
      4. 特雷克
        特雷克 5二月2016 12:46
        +8
        Quote:Zoldat_A
        А что с Ираном будет через 40 лет? Где гарантия, что по этому каналу через 40 лет "Дональды Куки" в Каспий лазить не будут?

        非常正确和公平的问题。 是 . Ибо - "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги"...
        1. PravdARM
          PravdARM 5二月2016 12:47
          +6

          Тогда и "Силу Сибири" не надо строить, и "Северные потоки" и др. Что будет через 40 лет?
          躺在家里的炉子上,考虑一下成堆的jack狼会如何在屋子里做所有这些事情?
          那又怎样?
          1. askort154
            askort154 5二月2016 13:37
            +1
            PravdARM .....(对粗俗的重新规划很抱歉!)


            是的,轻骑兵,不要被带走! 在我们的网站上,已经有三名男女平等的代表!
            1. PravdARM
              PravdARM 5二月2016 13:49
              +1
              惹的祸! 再也不会发生!
              我向女士们道歉! 爱
              我无法删除它。
              在男士办公室考虑一下!
              女士们,别偷听! 眨眼
        2. 黑
          5二月2016 13:16
          +3
          Вы конечно, в чём то правы, да только Иран этот проект может и без нас реализовать, без наших "хотелок - не хотелок".Кстати там ещё Казахстан есть, которому этот проект может быть очччень выгоден.
      5. 评论已删除。
      6. 下一步是62
        下一步是62 5二月2016 13:29
        +1
        .....Где гарантия, что по этому каналу через 40 лет "Дональды Куки" в Каспий лазить не будут?...

        ....Ну можно урегулировать прохождение по нему конвенцией типа Монтре ( для военных) или ограничить военное прохождение только кораблям Ирана и России....Это же не природный канал будет ,а "частный"....А вообще гарантий ,что будет с миром и какие страны новые появятся , а другие исчезнут не может никто....Но с экономической точки зрения , да и стратегической проект хорош....Только смущает его длина.....Аж 700км....Это же сколько копать придется по времени и по деньгам.??????... 欺负
      7. 16112014nk
        16112014nk 5二月2016 13:54
        +2
        仅受域外管辖,该渠道将对俄罗斯有利。 如果不同,那就不行!
      8. 伊戈尔五世
        伊戈尔五世 5二月2016 14:23
        +5
        "Кто 40 лет назад..."
        我想回忆一下,40多年前管道不是在乌克兰,而是在苏联境内。 当时在一个可怕的梦中,任何人都不会看到目前的情况。
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 5二月2016 14:58
          +1
          Quote:伊戈尔五世
          我想回忆一下,40多年前管道不是在乌克兰,而是在苏联境内。 当时在一个可怕的梦中,任何人都不会看到目前的情况。

          我记得这一点,只有40多年前才能想到这不会是苏联的领土,而是乌克兰,而且,这是什么意思呢? 我们也不知道在40年代我们的领土,伊朗和通道会发生什么。 当然,我想相信最好的......好吧,例如,为什么不想起在40年代伊朗的领土一般将是俄罗斯? 笑 笑 谁知道......关于乌克兰,今天40多年前也像童话故事......
          1. 贝特兰
            贝特兰 5二月2016 15:58
            +1
            好吧,如果您开始幻想:为什么不假设智能手机并不会永远吸引着技术进步? 空中(平流层,太空)运输-利润与海上相同。 这也可能-可能在几十年内发生...
            И какова, при данном сценарии - будет роль "контролёров" проливов-каналов?
      9. 伊戈尔五世
        伊戈尔五世 5二月2016 14:23
        0
        "Кто 40 лет назад..."
        我想回忆一下,40多年前管道不是在乌克兰,而是在苏联境内。 当时在一个可怕的梦中,任何人都不会看到目前的情况。
      10. slavik_gross
        slavik_gross 5二月2016 14:42
        0
        每个人都已经忘记了环境……这里必须对所有事物进行精心计算,以免干扰里海生态系统,这是一个好主意。
      11. andj61
        andj61 5二月2016 15:33
        +2
        Quote:Zoldat_A
        我会做更多。 按价值计算,该渠道将不亚于苏伊士或巴拿马,甚至更多。

        以及该渠道将在何处进行? 它仅适用于俄罗斯和印度洋地区的里海沿岸国家的贸易。 对于伊朗而言,这是非常有趣的,但对于俄罗斯而言,就其现状而言。
        他们不太可能达到10亿美元的预算,同样数额的资金用于扩大短得多的苏伊士运河...
      12. 密封
        密封 5二月2016 17:51
        +2
        因此有必要在尼加拉瓜实施一个运河项目。 并将我们的基地放在那里。 一个在通道的两侧。 那将是KOZYR!
    3. 皮罗戈夫
      皮罗戈夫 5二月2016 12:27
      +4
      真是一个雄心勃勃的项目,如果得以实施,那么对俄罗斯联邦来说将是极为有益的。 ....................................................
      ...............................一个名为“土耳其鸡蛋镰刀”的频道。
    4. lysyj bob
      lysyj bob 5二月2016 12:28
      +1
      Quote:黑色
      真正雄心勃勃的项目


      只看波斯湾的邻国,对峙也会很强劲。 英国国旗上的州将被撕毁,因此该项目将不存在。 此案可能以另一场战争结束,对伊朗和俄罗斯造成一切后果。
      但是,如果燃尽,俄罗斯和伊朗都将赢得很多胜利。
    5. 萨尔
      萨尔 5二月2016 12:28
      +31
      Российская оппозиция поддержала проект нового канала на митинге лозунгам "Рыть яму России можно и не на Родине!" и потребовала срочно выдать им из бюджета лопаты))
      1. nemec55
        nemec55 5二月2016 12:43
        +7
        俄罗斯反对派支持新渠道的草案,并要求给他们铲铁))

        照片中的这些枪口口之一可能会减去您 笑 (不同意铲子上的混蛋给他们开挖挖掘机)
    6. vlad66
      vlad66 5二月2016 12:28
      +11
      Quote:黑色
      一个非常雄心勃勃的项目。如果实施,对俄罗斯联邦将是非常有益的。

      如果实施,土耳其将失去其傲慢自大,甚至失去床垫。
    7. 大海鲢
      大海鲢 5二月2016 12:39
      -1
      需要执行得更快!
    8. 评论已删除。
    9. WEND
      WEND 5二月2016 12:45
      +4
      Quote:黑色
      一个非常雄心勃勃的项目。如果实施,对俄罗斯联邦将是非常有益的。

      该项目至今尚未失去相关性。 这对他有利。 如果他们再次提出这个项目的主题,那将是非常好的。
    10. Maxom75
      Maxom75 5二月2016 13:00
      +8
      还有哈萨克斯坦,乌兹别克斯坦,阿塞拜疆,土库曼斯坦。 这个项目是突破性的,伊朗可以从中赚钱。 唯一的问题是,俄罗斯将能够为伏尔加河提供水道,尤其是在伏尔加河水力发电站下方,伏尔加河水电站已经变得非常浅,因此去年我们不得不在干货船前驾驶拖船安装回声测深仪,以澄清船只通过的可能性。 球道已经清理了30年。 (((
    11. iouris
      iouris 5二月2016 13:21
      +5
      消除土耳其的障碍也许更便宜?
      1. PSih2097
        PSih2097 5二月2016 18:51
        0
        Quote:iouris
        消除土耳其的障碍也许更便宜?

        更重要的是,自从土耳其人本人已经一天又一天两次陷入不良情绪。
    12. Vadim237
      Vadim237 5二月2016 13:25
      0
      当然这是有利可图的-将向我们的机械制造商订购数百台采矿和建筑设备。
    13. 密封
      密封 5二月2016 13:39
      +1
      好吧,它将如何盈利? 这对我们绝对是不利的。 现在,我们将所有里海国家都占有一席之地,因为它们是唯一可通过我们的内陆水道(伏尔加河,伏尔加顿河,唐河)进入世界海洋的国家。 如果通过伊朗开辟了一条渠道,那么他们全都将取决于伊朗,而不是我们。
      我们最好通过库玛玛纳洼地来挖掘里海-阿佐夫海的航道。
    14. Geisenberg
      Geisenberg 5二月2016 13:51
      0
      Quote:黑色
      一个非常雄心勃勃的项目。如果实施,对俄罗斯联邦将是非常有益的。


      至少可以说...
    15. 密封
      密封 5二月2016 13:54
      +1
      那么对于俄罗斯联邦将是极为有益的。


      好吧,它将如何盈利? 这对我们绝对是不利的。 现在,我们将所有里海国家都占有一席之地,因为它们是唯一可通过我们的内陆水道(伏尔加河,伏尔加顿河,唐河)进入世界海洋的国家。 如果通过伊朗开辟了一条渠道,那么他们全都将取决于伊朗,而不是我们。
      我们最好通过库玛玛纳洼地来挖掘里海-阿佐夫海的航道。
    16. skrabplus.ru
      skrabplus.ru 5二月2016 14:50
      +1
      等待它的实施,即使不幸的是,他们明天开始挖掘几十年了...
    17. Red_Hamer
      Red_Hamer 5二月2016 14:53
      0
      如果考虑到伏尔加河等俄罗斯航道)
    18. marlin1203
      marlin1203 5二月2016 15:09
      +3
      钱在哪里,辛? 它要多少钱?
  2. shelva
    shelva 5二月2016 12:18
    +3
    这个渠道将是北约对美国人的好屁股。
  3. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 5二月2016 12:18
    0
    是时候挖掘735公里了。 肯定没有十年。 此外,它不会是一条狭窄的巴拿马运河,而是一条宽阔的(可能不小于一公里宽),这将大大增加建设的资金和时间成本。
    1. 黑
      5二月2016 12:22
      +6
      是时候挖掘735公里了。
      他们将邀请乌克兰,他们将不习惯它……他们是海黑色! 挖,然后某种运河... 笑
    2. 米哈伊尔Krapivin
      米哈伊尔Krapivin 5二月2016 12:23
      +2
      需要委托中国人,他们将在五年的交钥匙基础上进行挖掘。 他们还将在伊朗各地建设高速铁路。
      1. 密封
        密封 5二月2016 20:30
        0
        需要委托中国人,他们将在五年的交钥匙基础上进行挖掘。

        为什么要使用中文频道?
        Эти китайцы вот недавно, вроде ввязались в строительство нового "панамского" канала, в Никарагуа, а теперь притормаживают - денег не хватает. А Никарагуанский канал будет раз в 100 дешевле персидско-каспийского и раз в 10 стратегически более выгодным.
    3. 鞑靼174
      鞑靼174 5二月2016 12:26
      +5
      现在,在这种技术发展水平上,如果有需要,这并不需要花费很多时间。 如果中国成为承包商,他们会一口气挖出来 笑
      总的来说,这个想法很有趣。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 5二月2016 12:35
        -1
        Quote:塔塔尔174
        现在,在这种技术发展水平上,如果有需要,这并不需要花费很多时间。 如果中国成为承包商,他们会一口气挖出来
        总的来说,这个想法很有趣。

        好吧,总的来说,是的,例如,如果您立即开始从多个方向(例如从里海和波斯湾)开始挖掘,+您也将从中途向里海和波斯湾进行挖掘(以这种方式将进行4组挖掘)。 您可以快速挖掘。 现在,借助全球定位系统,您将不会误会肯定。
      2. Stirborn
        Stirborn 5二月2016 12:54
        +2
        Quote:塔塔尔174
        现在,在这种技术发展水平上,如果有需要,这并不需要花费很多时间。 如果中国成为承包商,他们会一口气挖出来
        总的来说,这个想法很有趣。
        他们都无法挖掘尼加拉瓜的什么? 距离比这小十倍
        1. 鞑靼174
          鞑靼174 5二月2016 14:36
          0
          Quote:Stirbjorn
          他们都无法挖掘尼加拉瓜的什么? 距离比这小十倍

          我不知道...
      3. 密封
        密封 5二月2016 20:30
        0
        如果中国成为承包商,他们会一口气挖出来


        为什么要使用中文频道?
        Эти китайцы вот недавно, вроде ввязались в строительство нового "панамского" канала, в Никарагуа, а теперь притормаживают - денег не хватает. А Никарагуанский канал будет раз в 100 дешевле персидско-каспийского и раз в 10 стратегически более выгодным.
    4. 鲨鱼情人
      鲨鱼情人 5二月2016 12:28
      -3
      乌克兰人将被吸引。 他们挖了黑海,专家们必须留下来,因此将问题从议程中删除。
      1. 鳗鱼
        鳗鱼 8二月2016 12:48
        0
        Quote:鲨鱼情人
        乌克兰人将被吸引。 挖了黑海,特价应该留下来

        不管用。 海员已经抱怨说,多年来,他们的技能已经丧失,普京像挥动铁锹一样偷走了所有文件。
        Видели их "грандиозный" канал (ров) вдоль границы?... Оттожж.
        而且他们不再有能力。 不是那些现在变得笨拙的人,不是那些。
        是的,而且以某种方式更可靠地挖掘自己。 好吧,莳萝也将开始将小管转移到自身……我们知道它们是片状的。
    5. maks702
      maks702 5二月2016 12:29
      +2
      废话,以目前的技术水平3-5年。 唯一的问题是融资,技术人员也被淹没,人也..主要和主要问题是谁将主导渠道,并为有兴趣的人提供保证,如果他们能解决所有问题并达成共识,则3-5年,渠道将起作用。
    6. sisa29
      sisa29 5二月2016 12:32
      +2
      公里宽??? 做什么的 扎绳 。 抱歉,但是您说的很愚蠢。 在目前的技术发展水平上,无法建造长735公里,宽1公里的文明通道!
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 5二月2016 12:39
        -4
        Quote:sisa29
        公里宽??? 做什么的 。 抱歉,但是您说的很愚蠢。 在目前的技术发展水平上,无法建造长735公里,宽1公里的文明通道!

        为什么不需要? 毕竟,船只不会一次排队等待通过一条735公里的运河。 船宽1公里,将能够连续在两个方向上行驶。 会有一条四车道的海上道路,您可以以20节的速度行走。
        1. 刺刀
          刺刀 5二月2016 20:02
          +1
          Quote:中。 空军储备
          。 船宽1公里,将能够连续在两个方向上行驶。

          网关也会一样吗? 您亲爱的同志忘记了里海的水位与波斯湾的水位不同。 根据2009年的数据,里海的水位可能会波动,低于海平面27,16 m。 hi
      2. Vadim237
        Vadim237 5二月2016 13:31
        0
        仍然是如何建造的,我们也有挖掘机,其铲斗容量为300吨土壤,其余为铲斗。 不是一个小的采石场和建筑,设备可用。
    7. Deniska999
      Deniska999 5二月2016 12:44
      +4
      而且,我想说那里的救济并不平坦。
      1. 阿纳托利克林
        阿纳托利克林 5二月2016 12:50
        +8
        Quote:Deniska999
        那里的救济不平坦

        我还查看了伊朗的物理地图,那里有山脉和山脊,我什至无法想象它们将如何突破这一通道,但他们写道,有一项可行性研究,因此他们以某种方式进行了设计。
        1. 执行器
          执行器 5二月2016 13:43
          +4
          如果您向南看,那就是霍尔木兹(Hormuz)溢漏,它立即被锁定! 而且他在沙特卡塔尔美国人的不断监督下。 因此,我们需要非常仔细的军事政治分析和理由...
        2. kuz363
          kuz363 5二月2016 13:57
          +2
          所以我也想谈一谈山。 这是一个严重的障碍。 我没听见运河穿过山脉。 这样做是为了使船可以自由通过的隧道吗? 但是应该是多少尺寸! 还是网关。 但是,随后您需要强大的泵站来抽水。
          1. Vadim237
            Vadim237 5二月2016 16:59
            -2
            岩石可能被炸毁。
          2. sisa29
            sisa29 5二月2016 19:08
            0
            为什么在网关泵站???
            1. 密封
              密封 5二月2016 20:33
              +1
              为什么在网关泵站???

              抱歉,重力没有上升。 笑
              好吧,也许仅在童话故事或REN-TV节目中才有)
              1. sisa29
                sisa29 6二月2016 00:47
                -2
                再见 从您的评论来看,您在这件事上甚至是嘲笑都是绝对的业余爱好者。 打开大脑,为什么在锁室内加水泵? 我再也听不到愚蠢了。 锁的操作原理是使容器连通的原理,其中水通过阀通过较高位置的容器A通过阀A流入容器B本身,锁室,然后进入最低水平的容器C。 因此,关闭阀和打开阀的顺序也可以调节锁室中的液位。 瞧,没有泵

                ,童话故事和REN TV飞船可以升至A室或C室。
                1. kuz363
                  kuz363 7二月2016 20:26
                  +1
                  您非常了解液压系统。 根据救济,如果将锁锁定在-28 m(里海)至0 m(波斯湾)的高度,并考虑到山区地形,那么它们将以台阶的形式放置,该台阶将从山区地形的最高点落入两个海湾和大海的两面。 是的,水将在重力作用下从上锁流到下锁。 没有泵站的情况下,上锁的水从哪里来? 也许我们可以说,我们需要从高于闸门的山区河流收集水。 但是这种方法在一年中的不同季节(雪和冰川融化)有多合适?
          3. MYUD
            MYUD 5二月2016 19:45
            -1
            所以我也想谈一谈山。 这是一个严重的障碍。 我没听见运河穿过山脉。


            仔细阅读文字。

            里海航运渠道-波斯湾项目。 它由俄国工程师在1889年至1892年间开发,确保了俄罗斯进入印度洋盆地的最短出口

            早在那几年,人们就对运河将要经过的领土进行了调查。 因此,有机会四处逛逛。 并且不要爬进漏洞。
            1. 密封
              密封 5二月2016 20:59
              0
              早在那几年,人们就对运河将要经过的领土进行了调查。

              这些是最初步的研究。 它甚至没有达到初步设计。
              而且最重要的是。 19世纪末与俄罗斯帝国相关的内容有时对俄罗斯有害。 在19世纪末,这个项目对我们来说是相关且必要的,因为它可能是将大量部队迅速转移到我们的远东,以确保在发生威胁时确保其安全的最佳方法。 否则,如果英国人为我们关闭了苏伊士,那么我们只能绕过非洲。 长期以来,危险,不可靠,再次造访了英国殖民地。
              但是在1891年XNUMX月,我们开始修建跨西伯利亚大铁路。 并且这个频道的主题悄悄地,和平地消逝了。 现在,即使在火车上运送部队也浪费时间。 Shoigu(如果有的话)会将所有需要前往远东的人转移到军事运输机上。 是的,如果国防部的航空无法应对,紧急情况部将吸引航空业:))
    8. 睡衣
      睡衣 5二月2016 12:58
      +3
      Quote:Lt。 空军股票
      是时候挖掘735公里了。 肯定没有十年。 此外,它不会是一条狭窄的巴拿马运河,而是一条宽阔的(可能不小于一公里宽),这将大大增加建设的资金和时间成本。

      А сколько по Вашему, если не Один десяток, то сколько 20-30 лет ? Но вы видимо читали не внимательно 450 км это фарватеры рек, возможно придется углубить, но копать всего 250км, какие десятки лет? Туннель под Ла-Маншем в 3 ветки 3х50=150 км строили 6 лет, тут на порядок проще, так что вполне строительные работы в 5 лет. Освоить 1-1.3 лярда в год ерунда при нормальных мощностях. Панамский Ширина шлюзов 33метра глубина 12, возьмем 40 и 20 на 250 км получим 400 000 000 м3 грунта. Карьер "Восточный" под 40 000 000 в год копает и это Вам не Иран а Сибирь.
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 5二月2016 13:09
        0
        Quote:睡衣
        А сколько по Вашему, если не Один десяток, то сколько 20-30 лет ? Но вы видимо читали не внимательно 450 км это фарватеры рек, возможно придется углубить, но копать всего 250км, какие десятки лет? Туннель под Ла-Маншем в 3 ветки 3х50=150 км строили 6 лет, тут на порядок проще, так что вполне строительные работы в 5 лет. Освоить 1-1.3 лярда в год ерунда при нормальных мощностях. Панамский Ширина шлюзов 33метра глубина 12, возьмем 40 и 20 на 250 км получим 400 000 000 м3 грунта. Карьер "Восточный" под 40 000 000 в год копает и это Вам не Иран а Сибирь.

        加深和扩大河流航道也需要花费大量时间,需要250公里的挖掘工作,您仍然需要查看什么样的地形,上面显示了伊朗的物理地图,有许多山需要克服,炸毁,拉平等。 等等
      2. sisa29
        sisa29 5二月2016 13:09
        +1
        您正确地计算了30孔50米的宽度,但是上面的句子宽1公里,您重新计算了1公里宽的所有内容,并且您会理解证明某件事没有任何意义,如果在您的计算中是30米至5年,那么宽度为1000米-166年,并且仅在平坦区域(不包括海拔)
        1. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 5二月2016 13:45
          -1
          Quote:sisa29
          您正确地计算了30孔50米的宽度,但是上面的句子宽1公里,您重新计算了1公里宽的所有内容,并且您会理解证明某件事没有任何意义,如果在您的计算中是30米至5年,那么宽度为1000米-166年,并且仅在平坦区域(不包括海拔)

          巴拿马运河宽150米,在这里您打算挖一条30至50米宽的运河(集装箱船宽30米)。 您会看到,这条运河有可能成为北海航线的替代方案。 如果俄罗斯也开始扩大伏尔加河(现在最大吨位为5000吨),那么理论上中国集装箱船将通过该渠道进入欧洲,俄罗斯将获得通过其海上航线的资金。 比通过地中海绕欧洲快。
          1. 教授
            教授 5二月2016 14:27
            +2
            Quote:中。 空军储备
            巴拿马运河宽150米

            这就是你的生活和学习方式。 这样的宽度可以使带有航空母舰的超级油轮沿着通道通过,但是油轮和航空母舰对此一无所知,并在美国四处游荡。 眨眼
            1. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 5二月2016 14:45
              +4
              Quote:教授
              这就是你的生活和学习方式。 这样的宽度可以使带有航空母舰的超级油轮沿着通道通过,但是油轮和航空母舰对此一无所知,并在美国四处游荡。

              教授是150米宽和33米宽。
              您是前海军军官,您不知道这...
              1. 教授
                教授 5二月2016 14:52
                -7
                Quote:中。 空军储备
                教授的通道宽度为150米,锁的宽度为33米。

                И какого мне знать "ширину канала" если она к судоходству не имеет ни какого отношения?

                而且,这约150 m的废话是从哪里来的? 至少打开地图并进行测量。

                Quote:中。 空军储备
                您是前海军军官,您不知道这...

                你不知道我知道什么。 LOL
                1. 上午。 空军股票
                  上午。 空军股票 5二月2016 15:05
                  +5
                  Quote:教授
                  而且,这约150 m的废话是从哪里来的? 至少打开地图并进行测量。

                  我还有其他数据。 通常,在搜索引擎中输入短语Panama Canal Width。
                  此外,屏幕上的教授的宽度为0,26公里,如果我正确理解英语,则为260米。 您自己已经拒绝了您的声明。

                  Quote:教授
                  而且,这约150 m的废话是从哪里来的? 至少打开地图并进行测量。

                  怎么没有? 它讨论了伊朗渠道应该有多宽。 显然不是30-50米。 渠道越宽,价格越昂贵。
                  Quote:教授
                  你不知道我知道什么。

                  显然您什么都不知道。
                  1. 教授
                    教授 5二月2016 15:17
                    +1
                    Quote:中。 空军储备
                    我还有其他数据。 通常,在搜索引擎中输入短语Panama Canal Width。
                    此外,屏幕上的教授的宽度为0,26公里,如果我正确理解英语,则为260米。 您自己已经拒绝了您的声明。

                    打开并测量卡。 通道的宽度取决于其瓶颈,即网关的宽度。 但是,如果您决定测量锁外通道的宽度,那么这里也不是150 m。Likbez。

                    Quote:中。 空军储备
                    怎么没有? 它讨论了伊朗渠道应该有多宽。 显然不是30-50米。 渠道越宽,价格越昂贵。

                    不会有伊朗频道。 好吧,如果是这样,那么40m的宽度就足够了。

                    Quote:中。 空军储备
                    显然您什么都不知道。

                    哦,是的。 wassat
                    1. 上午。 空军股票
                      上午。 空军股票 5二月2016 15:27
                      +3
                      Quote:教授
                      不会有伊朗频道。 好吧,如果是这样,那么40m的宽度就足够了。

                      40 m是指锁的宽度吗? 如果是,那就足够了。 航行730公里(平均航道宽度为40米)将极大地阻碍航行,因为有些船将无法彼此分散或会分散,但它们需要放慢速度。
                      Quote:教授
                      打开并测量卡。 通道的宽度取决于其瓶颈,即网关的宽度。 但是,如果您决定测量锁外通道的宽度,那么这里也不是150 m。Likbez。

                      我没有说巴拿马运河的船闸宽度为150米。 是您决定表现出博学,思考一个矛盾并张开了头脑。
                      通道的平均宽度很重要,因为船只可以在通道中彼此分开,而不是在进入通道之前等待轮到(队列仅在通道的前面),因此通道的通过速度增加了。
                      1. 教授
                        教授 5二月2016 15:34
                        -3
                        Quote:中。 空军储备
                        40 m是指锁的宽度吗?

                        船舶的宽度限制。

                        Quote:中。 空军储备
                        航行730公里(平均航道宽度为40米)将极大地阻碍航行,因为有些船将无法彼此分散或会分散,但它们需要放慢速度。

                        不要游泳,但要走路。

                        Quote:中。 空军储备
                        我没有说巴拿马运河的船闸宽度为150米。

                        打开地图,向我们显示150 m,我向您显示260 m。

                        Quote:中。 空军储备
                        平均通道宽度很重要

                        像病房中所有患者的平均体温一样。 欺负
                      2. 上午。 空军股票
                        上午。 空军股票 5二月2016 15:44
                        +1
                        Quote:教授
                        打开地图,向我们显示150 m,我向您显示260 m。

                        我教授最初在目录中读取了巴拿马运河的宽度并指出了这一点。 在这里,您不喜欢这种准确性。 就像我写的那样,数字P是3,14,而您说不,数字P是3,1415926535897932384626433832795 ...
                    2. Bakht
                      Bakht 5二月2016 15:46
                      +3
                      抱歉打扰您了。 但是..如果网关前面有队列,则通道的速度不再重要,我们必须等待。 巴拿马运河没有等待。 船互相靠近。 图为Grand Diamond集装箱船正驶向我们,我不能一次放几张照片,所以我只限于一张照片。 总的来说,我们分开时不会互相干扰。 但是他怎么样了! 非常紧。

                      通常,我们在进入之前排队等待两天(交通繁忙),并在一夜之内通过了该频道。 该船宽18米,可以加到岸上。 几乎不超过30米(单向)。
          2. sisa29
            sisa29 5二月2016 15:46
            +3
            Уважаемый Олег Вы наверное читали "Двенадцать стульев" Там есть интереснейший монолог Остапа про нью Васюки. Не напоминает сегодняшнюю дискуссию про канал шириной 1 км ?
        2. 睡衣
          睡衣 5二月2016 14:32
          0
          Quote:Lt。 空军股票
          Quote:sisa29
          您正确地计算了30孔50米的宽度,但是上面的句子宽1公里,您重新计算了1公里宽的所有内容,并且您会理解证明某件事没有任何意义,如果在您的计算中是30米至5年,那么宽度为1000米-166年,并且仅在平坦区域(不包括海拔)

          巴拿马运河宽150米,在这里您打算挖一条30至50米宽的运河(集装箱船宽30米)。 您会看到,这条运河有可能成为北海航线的替代方案。 如果俄罗斯也开始扩大伏尔加河(现在最大吨位为5000吨),那么理论上中国集装箱船将通过该渠道进入欧洲,俄罗斯将获得通过其海上航线的资金。 比通过地中海绕欧洲快。

          阿哈和网关150米。 傻瓜
          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 5二月2016 14:46
            +3
            Quote:睡衣
            阿哈和网关150米。

            网关33米,通道宽度150米。 傻瓜
            网关的宽度是150米的事实,我没有写...
            1. 睡衣
              睡衣 5二月2016 15:23
              0
              Quote:Lt。 空军股票
              Quote:睡衣
              阿哈和网关150米。

              网关33米,通道宽度150米。 傻瓜
              网关的宽度是150米的事实,我没有写...

              你写了什么 我写道,巴拿马的网关宽度为33,建议将40设置为网关宽度。 它从您开始约150米。 您唯一的忙碌是,您的声明是该建筑物已有十多年的历史。 现在,如何测量网关,网关或Google上的通道宽度,或者至少要建立20年的通道,这有什么用?
              1. 上午。 空军股票
                上午。 空军股票 5二月2016 15:38
                -1
                Quote:睡衣
                你写了什么 我写道,巴拿马的网关宽度为33,建议将40设置为网关宽度。 它从您开始约150米。 您唯一的忙碌是,您的声明是该建筑物已有十多年的历史。 现在,如何测量网关,网关或Google上的通道宽度,或者至少要建立20年的通道,这有什么用?

                门户仅是735公里路线的一小部分。 我从没见过你,通道的平均宽度应该是多少,但是挖掘它会花费很多钱。 您提到了河流,但没有提及它们的深度和宽度,因此必须将它们彻底地扩大和加深。
                网关通常不是该项目的主要问题。
      3. 睡衣
        睡衣 5二月2016 14:19
        -1
        听6亿美元的项目费用,是的,在5年内要花费600亿美元来掌握这些资金是很困难的,就像用两只手指在沥青上一样。
      4. 睡衣
        睡衣 5二月2016 14:30
        0
        Quote:sisa29
        您正确地计算了30孔50米的宽度,但是上面的句子宽1公里,您重新计算了1公里宽的所有内容,并且您会理解证明某件事没有任何意义,如果在您的计算中是30米至5年,那么宽度为1000米-166年,并且仅在平坦区域(不包括海拔)

        是的,在19世纪,他们提议建造并解决了这个问题,如今已有166年了, 傻瓜 这是使用水工建筑物的5年,最好在那里挖2-3年。 您在哪里读到大约1公里宽? 我在40米处计算了该通道的球道螺纹,加回相同量的800 m000,待解决的问题。
        路径
        1. sisa29
          sisa29 5二月2016 15:24
          0
          我只是同意您对您所计算的宽度的意见。 我们的朋友表达了开挖1公里宽的通道的提议
          Quote:中。 空军储备
          Lt. 空军预备队今天12:18
          是时候挖掘735公里了。 肯定没有十年。 此外,它不会是一条狭窄的巴拿马运河,而是一条宽阔的(可能不小于一公里宽),这将大大增加建设的资金和时间成本。

          我只是用你的计算带来了166年的数字,就他提议挖1公里
  4. Yarik76
    Yarik76 5二月2016 13:06
    0
    Нет не долго . Реальных земляных работ порядка 200 км ' далее гидромеханика.
  5. Aleksandr69
    Aleksandr69 5二月2016 14:28
    0
    为什么这么宽? 最好对特殊的无聊船只进行深度研究。 由于气候的原因,您的公里运河会受到沙尘暴的影响,并且需要进行维护以使其在一百年内收回
  • KBR109
    KBR109 5二月2016 12:18
    +1
    建设工作仍在继续-信息不足。 这个项目非常好吃。 眨眨眼睛
  • oldav
    oldav 5二月2016 12:19
    +1
    如果不是因为伊朗人的顽固和宗教狂热。 伊朗可以在旅游,水果蔬菜供应,建筑,联合生产等项目上完全取代土耳其,埃及,摩洛哥。
  • 礼貌的人
    礼貌的人 5二月2016 12:20
    -6
    这是一个项目。 什么都不会压倒我们。 上帝帮助。 士兵
  • Bulrumeb
    Bulrumeb 5二月2016 12:21
    -3
    伊朗仍在继续建设里海-波斯湾航运运河。

    Господи, представляю как взвоют "партнеры".Эрдоган так точно собственноручно сделает себе эпиляцию всех доступных мест.
  • 约翰
    约翰 5二月2016 12:21
    +1
    伊朗还没有对我们做过任何背刺 愤怒
    1. kuz363
      kuz363 5二月2016 13:58
      +4
      现在是。 他们也没有期待土耳其
      1. 密封
        密封 5二月2016 21:11
        +1
        他们也没有期待土耳其


        但是这个
        http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
        雅妮·普雷达尔
        背面不是奸诈的刺吗?
        И ничего, сейчас они наши "лучшие друзья и союзники" 负
    2. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 5二月2016 14:16
      +3
      "Иран пока нам ударов в спину не делал..."
      特别是在第41轰炸一枚BAP时,第二枚BAP被部署在目标上,伊朗同意引进红军。
    3. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 5二月2016 14:16
      0
      "Иран пока нам ударов в спину не делал..."
      特别是在第41轰炸一枚BAP时,第二枚BAP被部署在目标上,伊朗同意引进红军。
    4. MYUD
      MYUD 5二月2016 19:48
      +1
      伊朗尚未向我们袭来


      但是请记住格里博埃多夫。

      这些仍然是那些错误。
    5. 密封
      密封 5二月2016 21:09
      +1
      伊朗还没有对我们做过任何背刺

      您是说1992年在Stepanakert(Gyumri)开枪打死我们五名伞兵的亚美尼亚人,他们的指挥官Shapovalov中尉杀死了伤员,现在亚美尼亚人是我们最好的朋友和盟友? 此外,指挥亚军伞兵射击的某位亚伯拉罕人很快被任命为亚美尼亚国防部副部长。

      http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
      雅妮·普雷达尔
  • alstr
    alstr 5二月2016 12:21
    -1
    如果实施,那么CF的舰船将能够迅速进入波斯湾并以4口径恢复秩序。
  • 米哈伊尔Krapivin
    米哈伊尔Krapivin 5二月2016 12:22
    +9
    俄罗斯,美国,英国,土耳其明确反对的所有项目都应该引起人们的兴趣。
  • A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 5二月2016 12:22
    +5
    如果伊朗同意并实施该项目,那么它不会是西方国家的一个地方,而是废品。
    1. AlexTires
      AlexTires 5二月2016 12:42
      0
      Quote:A1L9E4K9S
      如果伊朗同意并实施该项目,那么它不会是西方国家的一个地方,而是废品。

      美国将把其整个年度预算最好捐给伊朗,而不是建立伊朗....
      1. Korsar0304
        Korsar0304 5二月2016 12:58
        -2
        Quote:AlexTires
        美国将把其整个年度预算最好捐给伊朗,而不是建立伊朗....


        相反,所有舰队都将被送到那里炸弹,但不允许修建运河。 他们更加熟悉和理解。
        "Ах у вас не демократии? Она летит на крыльях наших ракет!"
  • 粉
    5二月2016 12:23
    +5
    那是您必须投资的地方,而不是美国债券。
    此致
  • ITR
    ITR 5二月2016 12:23
    +1
    该死的,如何掌握它? 该国没有钱,而且在不久的将来也不会
    自费建造伊朗放弃森林
    1. 粗略的
      粗略的 5二月2016 12:56
      +1
      列宁·斯大林·赫鲁晓夫和勃列日涅夫将出席该频道的开幕式
    2. aleks26
      aleks26 5二月2016 13:57
      0
      Quote:itr
      该国没有钱,而且在不久的将来也不会

      还有70亿美元的美国债券? 期待什么? 他们什么时候会被冻结? 一切都到了这一点-毕竟,GDP不仅已成为恐怖分子,而且已成为严重的腐败。 仍然要宣布他为食人族并要求将其遣散,在此之前,冻结了俄罗斯联邦的所有积蓄。
  • Volka
    Volka 5二月2016 12:24
    +1
    好吧,这是整个中东政治中另一个缺失的环节。 欧洲与中东和北非之间的替代运输路线
  • 琼加-changa
    琼加-changa 5二月2016 12:25
    +2
    Статуса "экстерриториальности" нет, нет статуса - нет власти. В любой момент Иранцы смогут запретить пользоваться каналом кому угодно, по какому угодно поводу. Скорее это крючок на который Иран сможет подвешивать Россию, когда ему это понадобится.
    1. 巴克莱
      巴克莱 5二月2016 13:34
      0
      一切都是相互的。 如果项目进行了,那么包括北欧在内的许多国家将使用过境。 为此,伊朗和俄罗斯将在合同基础上获得非常好的佣金。 伊朗不太可能从这种现金流的中断中受益。
      总的来说,该项目具有很大的吸引力,在俄罗斯具有广阔的前景。
      Нужно быть готовым к тому, что "гегемон" обязательно будет совать в эти вопросы свое жало. А России и Ирану нужно здесь себя проявить как две равноправные и независимые державы.
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 5二月2016 14:19
        0
        过境很好,但不能解决问题。 我们需要博斯普鲁斯海峡(Bosphorus)的替代品,军舰和货物的通道,所有其他需求都需要从容关闭陆路。 细微差别从这里开始。 军队可能会也可能不会。 他们最初可能会规定禁止使用军舰通道。 他们可以提出要求,可以要求折扣,很多事情可以,我们不影响它。
      2. 密封
        密封 5二月2016 21:31
        0
        如果项目进行了,那么包括北欧在内的许多国家将使用过境。

        是的,他们会的。 一年五个月。 到目前为止,从阿斯特拉罕到圣彼得堡的整个内陆水道上都没有结冰,并且闸门正在运行。
  • 风暴突击者
    风暴突击者 5二月2016 12:25
    +6
    我一点都不了解水文学,但如果建造了这样一条运河,对我来说主要的是从里海和伏尔加河到印度洋的水不会泄漏以灌溉伊朗的农田。
    1. 瓦巴托夫
      瓦巴托夫 5二月2016 12:37
      +6
      从原则上讲这是不可能的,里海的水位低于印度洋,而相反,但总的来说,这条通道是不可能的,因为 伊朗里海沿岸有群山环绕,您不能在那片山脉上洒水,没有运河,需要挖隧道。
    2. 评论已删除。
    3. 尼古拉K.
      尼古拉K. 5二月2016 12:52
      +2
      里海的高度比世界大洋低27m,因此,里海吸收了海洋中的水。 考虑到里海地区,运河不太可能认真命名其水平。
    4. madjik
      madjik 5二月2016 13:11
      0
      它会淹没我怎么喝! 里海低地将泛滥。 人们将需要搬迁。 在里海的大水里,您可以将旧河道从曼奇河扩展到黑海
      1. rostovchanin
        rostovchanin 5二月2016 16:01
        +3
        它会淹没我怎么喝! 里海低地将泛滥。 人们将需要搬迁。 在里海的大水里,您可以将旧河道从曼奇河扩展到黑海

        我在曼彻奇(Manch)长大,在那里,该项目已经准备好将沿里奇(Manch)凹陷的里海和亚速海-黑海盆地连接起来,它实际上从塔甘罗格湾一直延伸到里海。 顺便说一下,在维谢洛夫斯基和普列塔尔斯基水库中,闸门仍在运转,在苏联时期,许多河道是通航的,也是叶戈里克河口。 因此,从理论上讲,绕过伏尔加河-顿河运河,有可能从里海进入黑海。
    5. 邻居
      邻居 5二月2016 16:15
      +2
      除了封闭的生态系统外,里海还海拔28米。 海豹,st鱼,伏尔加河三角洲会发生什么?
      1. 密封
        密封 5二月2016 21:33
        0
        海豹,st鱼,伏尔加河三角洲会发生什么?

        一只大北极狐很可能会从印度洋来到这里 am
    6. 刺刀
      刺刀 5二月2016 20:16
      +1
      Quote:霹雳
      我一点都不了解水文学,但如果建造了这样一条运河,对我来说主要的是从里海和伏尔加河到印度洋的水不会泄漏以灌溉伊朗的农田。

      А как она "утекет", если уровень Каспия на 27 метров ниже ? 微笑
  • NKVD
    NKVD 5二月2016 12:26
    +2
    当然,您将不得不进行大量挖掘,在里海和海湾之间建造一条良好的铁路难道不是很容易吗?
  • 评论已删除。
  • Gormenghast
    Gormenghast 5二月2016 12:27
    +2
    最长的通航运河-163公里。 -苏伊士

    即使考虑技术发展,建造一条735公里的运河需要多长时间?

    而且,正确地,仍然可以选择通过和平的核爆炸建立渠道; 有一个这样的项目。 笑
    1. faridg7
      faridg7 5二月2016 12:41
      +3
      嗯,这个项目适合于博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的扩建,但随后将需要一条735公里的通道,很少有人愿意走这条旧路线。 至于制裁和财政困难,有必要抛开美国的文件,用这些资金建立渠道,而这不仅有足够的渠道。
    2. pv1005
      pv1005 5二月2016 12:44
      -1
      Quote:Gormengast

      即使考虑技术发展,建造一条735公里的运河需要多长时间?

      写作之前您尝试阅读吗? 请求
      Quote:Gormengast
      运输路线的总长度约为700公里, 包括西北(里海)和伊朗西南部河流的航道上,包括与伊拉克接壤的国际沙特阿拉伯河道 450公里.

      进一步的数学将帮助您挖掘多少知识。
    3. 尼古拉K.
      尼古拉K. 5二月2016 12:54
      +2
      我们已经借助核爆炸在阿斯特拉罕附近建立了储气库,请走了。 现在我们开始解开纠结。
      1. 刺刀
        刺刀 5二月2016 20:21
        0
        所以地下爆炸,如果地面 傻瓜 那么总的来说会有一个放射性沙漠! 请求
  • Lesovik
    Lesovik 5二月2016 12:28
    -1
    这个主意是好的,这取决于政客。
  • 螺丝刀
    螺丝刀 5二月2016 12:35
    0
    Каспий перестанет быть большим озеро и станет полноценным морем.Только этож сколько горной породы надо перелопатить?
    Мне понравилась мысль "Дружить с Ираном",чем не Шарм эль шейх,только ближе.
  • Aleksey888
    Aleksey888 5二月2016 12:35
    +4
    Ага,сначала выкопаем,а потом нас оттуда попросят.
  • donavi49
    donavi49 5二月2016 12:41
    +14
    Проект на данном этапе фактически не реализуем. Так как нет базы, то есть не выйдет использовать уже имеющиеся водные ресурсы с частичным углублением. Речушки там все мелкие и идут не совсем по нужному маршруту. Участок у Эсхафана можно еще использовать но это 20-30 км. Остальное копать фактически с ноля - это триллионы инвестиций. Никто не потянет. Плюс, этот канал придется обслуживать, поддерживать глубину, что тоже выльется в млрд на поддержание, а кто столько денег заплатит? Оно не окупится банально (то есть дешевле будет идти через Гибраалтар + Суэц + мазута и время - чем оплатить проход через Иран, если попытаться экономическое обоснование делать).

    Намного реальнее другой проект - быстроходной магистрали + 2 мощных терминала.

    На Каспий приходит паром - контейнеровоз - танкер - газовоз = его конвертируют в ЖД составы и по быстроходной магистрали перегоняют на берег Персидского залива, где конвертируют на терминале в морское судно и оно уже идет конечному заказчику. Такой проект:
    а) Реален.
    б) Экономически выгоден.
    с) Будет иметь спрос.
    д) По скорости прохода через Иран даже с выгрузками/загрузками при передовой логистике будет выигрывать у канала.
    1. Stirborn
      Stirborn 5二月2016 12:57
      +7
      Хоть одна здравая мысль - а то копать 735 км собрались. Не будет никакого канала
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 5二月2016 13:33
        +2
        Quote:Stirbjorn
        -否则他们聚集了735公里。

        А че в земле ковырятся.. Давайте сразу мост на Луну строить(вещь одного порядка с каналом) wassat
        PS。如果某个白痴写了一篇关于通往月球桥的文章,他们还会这么热烈讨论吗? 没有人想到狂欢吗?
    2. 评论已删除。
    3. 尼古拉K.
      尼古拉K. 5二月2016 13:06
      0
      Согласен. Только если реализовывать такой глобальный проект, то нужно строить не железную дорогу, а сразу нечто передовое, например вакуумный поезд. Подобные проекты сейчас активно разрабатываются по всему миру, в частности американский венчурный миллиардер Илон Маск (автор и инвестор в проекты PayPal (международная платежная система), Tesla Motors (одноименный электромобиль), SpaceX (ракеты-носители Falcon 1, Falcon 9, космический корабль Dragon))предложил проект Hyperloóp, позволяющий развивать скорость 400-1000 км./час и выше
  • AlexTires
    AlexTires 5二月2016 12:41
    +1
    Этот проект будет не просто золотой - платиновый... Хотя если вопрос политический - все возможно. Вон, некоторые погнали же свой шелковый путь через грузин...
  • 莱尔茨
    莱尔茨 5二月2016 12:42
    +2
    Ну этот проект поконкретнее будет, чем поворот северных рек. 眨眨眼睛 В Никарагуа вроде бы начались работы по строительству канала Атлантика- Тихий океан. Теперь здесь нам надо "замутить". Опасно конечно, слов нет, но надо.
  • Korsar0304
    Korsar0304 5二月2016 12:44
    -1
    А кто-нибудь обратил внимание, что если бы не "потенциальные партнеры" в лице Англии, Франции, Австро-Венгрии и Германии не нагадили России в 1878 году, то и этих заморочек бы не было? Эх, как жаль что история не имеет сослагательного наклонения.
    Идея не нова. Еще Петр I соединил Питер и Москву линейкой железной дороги для облегчения логистики. И раз уж об этом задумывались наши предки в начале прошлого столетия, то почему бы и не поучаствовать сейчас, когда на Россию вновь давят со всех сторон? Безусловно без Китая здесь не обойтись - мощная экономика, людские ресурсы. Да это, наверное и хорошо, потому что трехстороннее соглашение по каналу будет значительно устойчивей ко всем перепитиям политики (Россия-Иран: то дружим, то не дружим с периодичностью в 20-30 лет).
    Ох и вою будет от "просвещенных мореплавателей"!!! Да ладно вою - лишь бы в Иран прямой вооруженной интервенции не было, потому как капиталисты могут простить все и закрыть глаза на все кроме потери доходов и никогда не согласятся терпеть убытки. Поэтому, прежде чем начинать столь амбициозный проект нужно подготовиться в военной сфере, прикрыть зонтиком ПВО весь Иран, поставить "Бастионы" и проч. на побережье... Дел, короче, вагон и маленькая тележка.
    1. Kachesgm
      Kachesgm 5二月2016 13:38
      +3
      Хм...Петр I тока успел Питер основать и немного его отстроить. Железку уже делал Николай I...Не пытаюсь учить, но просто эпохи разные...
  • 不佳
    不佳 5二月2016 12:56
    -2
    ...хех..помечтаем..договорились,скооперирова
    лись,нашли немеряное количество денег,выкопали пусть даже в ударные сроки!..гордость и радость..а матрасы взяли ввели опять против Ирана санкции и обложили весь персидский залив своими АУГ с санкции ООН с согласия "союзников и партнёров"..и получится дорогущая "речка" из России в Иран..а смысл тогда какой в этом канале,стройка века?..более чем для нас насущно это то что нам нужны турецкие(пока турецкие)проливы..причём под полный контроль и без третьих стран в соучастии..а дело в переделе мира к тому и идёт..России не впервой бить турецкую морду,да и многовековой шантаж по босфору нас поддостал..видимо так и будет.. 追索权
  • amurets
    amurets 5二月2016 12:58
    -1
    Проект интере
    сный,но затратный.Прочитал статью и все комментарии.С одной стороны заманчиво,с другой стороны множество рисков;политических,экономических и даже геологических.Продумать и принять взешенное решение трудно,но мне кажется на первом этапе надо поддержать проект политически.С санкциями ясно,отменять их никто не собирается.Европарламент в Страсбурге уже призывает не снимать санкции с России пока Россия не вернёт Крым Украине,а там ещё кучу причин найдут.
  • 冬天的樱桃
    冬天的樱桃 5二月2016 12:59
    0
    Если с инвестициями подключится Китай, то уже легче будет.
    1. sherp2015
      sherp2015 5二月2016 14:00
      0
      Quote:冬季樱桃
      Если с инвестициями подключится Китай, то уже легче будет.

      ))) Ага... Человеческими ресурсами за горсть риса. 200 млн китайских землекопов )))
    2. 密封
      密封 5二月2016 21:27
      0
      Quote:冬季樱桃
      Если с инвестициями подключится Китай, то уже легче будет.

      Да Китай с каналом в Никарагуа стал пробуксовывать. Денег не хватает. Тем более, что если канал в Никарагуа Китаю интересен, то этот канал Китаю, как рыбе зонтик.
  • Bakht
    Bakht 5二月2016 13:09
    +10
    Мне кажется, что идея утопична.

    Технические моменты. Уровень Каспия ниже чем уровень Мирового океана. Плюс горный кряж поперек канала. Канал можно строить шириной метров 100. Это если в двух направлениях. Но одновременно по безопасности никто не разрешит движение навстречу. Можно и поуже, но тогда придется строить два, как Панамский. Нужны шлюзы и огромная инфраструктура. Глубина канала - минимум 6-7 метров. Иначе он не окупится никогда в жизни. Через Волгу крупнотоннажные суда не пройдут. А возить мелочевку нет смысла.

    Экология. Соленость Персидского залива раза в три выше солености Каспийского моря. Плюс то, что привезут суда на днище. Экология Каспия будет уничтожена на корню. При солености Каспия в 13 промилей, орошать сельхозугодья нельзя. Нужен завод по опреснению. Возрастание риска землетрясений. Север Ирана и так сейсмичен. Провести канал, значит увеличить риск землетрясений. Расход воды в Каспии потребует согласия всех пяти прикаспийских государств.

    Политические минусы. Выйти из зависимости от Турции (Босфор защищен международной конвенцией) и попасть в зависимость Ирана (канал будет иметь межгосударственный статус и в любой момент может быть закрыт). Дельта Шат-Эль-Араба - спорная территория. За нее 10 лет Ирак с Ираном бодались. Правда сейчас расклад иной, но кто дает гарантию?

    Гораздо интереснее предложение которое здесь озвучили. Скоростная жел.дорожная магистраль через весь Иран к Персидскому заливу. Мне представляется это намного дешевле. И не нужно строить морскую инфраструктуру и перегружать грузы. Перспективна магистраль Север-Юг через территорию Азербайджана. Надо просто улучшить имеющиеся транспортные возможности и запустить скоростные грузовые поезда к берегу Персидского залива. И для этого нужна всего-то маленькая штучка: заинтересовать Азербайджан. Экономически мы и так заинтересованы в транзитных платежах. А политически... Ну пусть в Москве подумают.
    1. Koshak
      Koshak 5二月2016 14:37
      0
      Самый логичный, продуманный комментарий +100500 好
    2. 密封
      密封 5二月2016 21:21
      0
      запустить скоростные грузовые поезда к берегу Персидского залива.

      А на фига ? Нам поезда нужно запускать на Дальний Восток !!! К Японии, Корее, Китаю !! Оттуда идет самый большой грузопоток в Европу. А если уж что в Японии или Китае погрузили на морское судно, то груз на нем и дойдет до получателя. На фиг киатйцам или японцам свой товар выгружать на берегу Персидского залива и затем меньшими судами тащить через канал и Каспий в Европу. Тем более, что Волга судоходна только с мая по октябрь. И то в Городце глубина летом чуть более 2-х метров.

      По состоянию на 8:00 09.09.2015, наименьшие фактические габариты судового хода на р. Волга составляют:
      - участок Городецкие шлюзы - Городец – глубина 240/285 см, ширина 80 м;
      - участок Городец - Балахна – глубина 240/285 см, ширина 100 м;
  • Suharik.inline
    Suharik.inline 5二月2016 13:12
    -2
    Я как налогоплательщик готов за это платит.
  • 不佳
    不佳 5二月2016 13:19
    +2
    хех..кто-то правды боится?..а правда такая-РОССИЮ обложили,зажали,и ещё дерьмом поливают-так продолжаться не может и не будет..хоть до упора заминусуйте..но большая война не за горами и она неизбежна..как и на любой войне горя хапнут все..но турки огребут так как никогда не огребали..я не вангую..вижу то что уже очевидно..а как ветеран -верю только в нашу ПОБЕДУ!и пофигу над кем..
  • 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 5二月2016 13:19
    0
    А что с Ираном будет через 40 лет? Где гарантия, что по этому каналу через 40 лет "Дональды Куки" в Каспий лазить не будут?

    Потому и поднимается вопрос экстерриториальности канала. Чтобы Россия могла свои права защищать не только громкими криками. Это еще в Российской Империи понимали.
  • mitrich
    mitrich 5二月2016 13:21
    -2
    Даже не слышал, раньше, об этом, только сейчас прочитал!
    Классная вещь, если договориться с Ираном на равных. Можно и деньги со временем отбить и получить стратегический выход в Индийский океан, в обход "узких" Дарданелл, да и Суэца.
    Но тут жди от заклятых партнёров всего что хочешь, в первую очередь Ирану. Исключительные с шавками, сначала будут палки в спицы ставить, а в случае реализации проекта, попробуют заполучить его себе, дестабилизируя Иран.
    А так да, был бы у нас почти свой, на двоих, и Суэц, и Панама1 и Панама2.
    И в совокупности с Северным путём....эх, мечты..... 同伴
  • 弗拉基米尔·
    弗拉基米尔· 5二月2016 13:29
    0
    В современную эпоху войн,экономической нестабильности как то мало вериться в реализацию такого проэкта.
  • capitosha1rang
    capitosha1rang 5二月2016 13:30
    +4
    Проще и дешевле проложить ЖД с рельсами Р-65 и обустройством портов в начальной и конечной точке маршрута.
    Какие суда-пароходы из России поплывут в Персидский залив, или из Персидского залива в Россию? Супертанкеры, балкеры с их 10-15 метровой осадкой? Или суда река-море с осадкой 3,50 метра - гарантированная глубина на королях волжских шлюзов?
    В чём смысл проекта: двадцать лет работы по перемещению грунта и миллиарды долларов для чего, что будет перевозиться-транспортироваться по каналу, если не иметь ввиду коррупционную составляющую? Какие такие товары повышенного спроса имеются в виду?
  • 特里格拉夫
    特里格拉夫 5二月2016 13:37
    -2
    Надо всё просчитывать. Но идея хорошая. Тем более, что у нас откровенной вражды с Ираном не было никогда.
  • 明星猎人
    明星猎人 5二月2016 13:38
    -1
    а не привлечь ли к копке канала потомков древних укров?? хотя....нет, замайданят. а жаль. проект действительно выгодный, им надо заниматься ещё позавчера
  • 瓦伦蒂娜 -  makanalina
    瓦伦蒂娜 - makanalina 5二月2016 13:41
    0
    Задумка конечно хорошая. Если строить канал, то по нему должны проходить не только корабли "река-море", но и многие типы военных судов.
    Но, на данный момент есть вопросы:
    - где взять деньги?
    - не будет ли это для России "аналогом украинского трубопровода"?
    东方是一个微妙的问题。
  • fa2998
    fa2998 5二月2016 13:52
    +3
    Quote:黑色
    В канале прежде всего заинтересован ИРАН!!! Это ведь не только судоходство, но и орошение огромных территорий. Да и для нас в любом случае иметь два выхода всяко лучше, чем один...

    Ну конечно про орошение морской соленой водой Вы загнули!На карте выглядит отменно.НО РЕЛЬЕФ,сплошные нагорья,горные хребты(Ельбурс,Кухрут)высотой до 4-5 тыс.метров.Ведь это будет не канал,а сплошные шлюзовые сооружения.Да и суда.Ладно по Каспию ,каналу,и в Персидском заливе могут ходить суда река-море.Но в открытый океан придется перегружать.А не проще через Персию на Ж\Д,а потом погрузить на нормальный корабль!А еще в планах-канал проходит по пограничной реке между Ираном и Ираком.Кто ни буть посчитайте сколько лет они воевали между собой ИМЕННО ЗА ЭТОТ РАЙОН.Сомнительно это все,нужно анализировать и считать! 是 hi
  • 型Roust
    型Roust 5二月2016 14:04
    -1
    Все это хорошо, но, есть мысля каверзная: допустим мы (как обычно) вбухнем миллиарды в осуществление этого проекта и поначалу все будет супер, а как быть с будущей эксплуатацией нами канала, если Иран со временем повернется к нам спиной или того хуже: поступит как Турция, ударив в спину из-за каких-либо политических разногласий. Восток - дело тонкое, а где тонко, там и рвется.
  • 瑞文达斯
    瑞文达斯 5二月2016 14:08
    +1
    Самый оптимальный вариант - скоростная ж/д магистраль. Меньше расходов - а пользы куда больше. Плюс развитие транспортной инфраструктуры Северного Кавказа, Азербайджана и Ирана, в перспективе - ответвление на Пакистан с выходом на Индию.
    1. 伊戈尔五世
      伊戈尔五世 5二月2016 14:35
      -1
      По ж/д грузы перевозят сотнями тонн, по морским путям - тысячами
      1. Bakht
        Bakht 5二月2016 15:06
        +5
        Все верно. Самый дешевый транспорт - морской. Но... Если есть ОТКРЫТЫЕ морские пути.Что выгоднее быстрее и дешевле: везти контейнер из Гонконга в Питер морем через половину земного шарика или железной дорогой по ТрансСибу?

        По повоуд канала. Перегоняли мы корабль из Окияна в Баку. На Каспий. Несколько раз. Пользовались путями через Питер и через Волго-Дон. И в том и в другом случае перегон лимитировался мостами. Пришлось рубить верхний мостик и мачты. Спутниковые тарелки и радары пришлось снимать безоговорочно. Плюс ограничение по осадке. 6 метров - максимум.

        Ну прорубят канал через весь Иран. Никакой контейнеровоз по нему не пройдет. Не знаете, почему супертанкеры и РО-РО не пользуются каналами? Может и дешево, но габариты не позволяют. А если построить что пошире, то эти суда не войдут ни в Волгу ни в Дон.

        Мне по прежнему идея кажется утопичной. Но если надо закопать деньги, то проблем нет. А уж если привлечь китайцев, то горсть риса в день и лопата в руки. За неделю выкопают. 笑 Как говорится "первый миллион копателей - вперед"!
        1. 伊戈尔五世
          伊戈尔五世 5二月2016 19:10
          -2
          Транссиб загружен, перевозка контейнера по морю всё равно выходит дешевле. Контейнеровозы тоже всякие бывают, в зависимости от цели постройки. Но ещё есть и "генеральные" грузы - уголь, руда и т.п. Их перемещать в любом случае выгоднее помногу и без лишних перевалок. Идея, конечно фантастичная, но если были проработки, то вполне выполнимая.
          Простите мою утопичность, но эта стройка может сблизить множество разных народов, и наступит всеобщий мир и дружба. 同伴
        2. 伊戈尔五世
          伊戈尔五世 5二月2016 19:10
          0
          Транссиб загружен, перевозка контейнера по морю всё равно выходит дешевле. Контейнеровозы тоже всякие бывают, в зависимости от цели постройки. Но ещё есть и "генеральные" грузы - уголь, руда и т.п. Их перемещать в любом случае выгоднее помногу и без лишних перевалок. Идея, конечно фантастичная, но если были проработки, то вполне выполнимая.
          Простите мою утопичность, но эта стройка может сблизить множество разных народов, и наступит всеобщий мир и дружба. 同伴
          1. 密封
            密封 5二月2016 21:39
            0
            Транссиб загружен, перевозка контейнера по морю всё равно выходит дешевле.

            Ну так давайте на своей земле постоим второй ТрансСиб. Скоростной, современный, с колеёй 3,0-3,5 метра. Что позволит реально забрать на себя значительную часть морского грузопотока. Ну, кроме самых уж крупногабаритных грузов и пожалуй, что сжиженного газа.

            有一个德国的发展,时代,对不起,甚至希特勒。 但是它是由德国工程师精心设计的。 直到详细开发新的机车和车厢。 并计划了路线,并计算出有必要突破欧洲多少条新隧道。 该计划于1945年XNUMX月关闭。
            没有什么可以阻止我们实现同一件事,而是在我们的领土上。
            http://www.popmech.ru/technologies/7403-magistrali-tretego-reykha-proekt-gigants

            kikh-zheleznykh-dorog /#满

            Вот если мы это сделаем - то вот тогда наступит мир. Так как Россия станет наиважнейшим элементом международной торговли. А где торгуют - там не воюют 眨眼
  • 23424636
    23424636 5二月2016 14:13
    -1
    очень интересна статья в части помощи СССР туркам в убийственной войне против Греции в 23-25 годах. Об этом товарищи тупо молчали да и флаг СССР очень похож на турецкий. Видать Сталин действительно был турком как писала толмудская "Нью-Йорк -таймс" в 20-х годах.
    1. 密封
      密封 5二月2016 22:05
      +1
      Об этом товарищи тупо молчали

      Никто не молчал. Все знали. Если у вас пробелы в образовании - это ваши проблемы. Только не в 1923-1925, а раньше. Ещё в 1920 году.
      Теперь по существу. Греция, напомню, была членом Антанты и была в числе стран-интервентов, пославших свои войска на нашу землю бороться с Советской Россией. Кстати, в Одессу. А Ататюрк в Турции как раз боролся против Антанты. Но прошу заметить, что мы ему стали помогать ПОСЛЕ того, как он помог нам. Ататюрк обманул Азербайджан, заявив, что наша 11-я армия идет транзитом через Азербайджан на помощь Турции бороться с Антантой. И чтобы со стороны Азербайджана не было никаких провокаций в отношении Красной Армии. Возможно у Азербайджана и были подозрения, что турки их обманывают, но Ататюрк, который был уже хозяином всей восточной части Турции, был для азербайджанцев единственной надеждой на помощь против нас. И азербайджанцы сделали вид, что поверили. В результате мы заняли весь Азербайджан почти без боя в течении 2 суток. Причем все нефтепромыслы попали в наши руки целыми и сохранными. За этим турки проследили 眨眼

      正如阿塞拜疆M.E. Rasulzade写道:
      Quote:23424636
      “在巴库运营的奥斯曼土耳其人的一部分不由自主地用这些话误导了人们:”即将来临的红军由一位名叫Nijat-bek的土耳其人领导。 这支军队的团由土耳其人组成。 大量士兵来自伏尔加河地区的土耳其人。 这支军队在安纳托利亚的协助下与致命的敌人作战。 对这支军队的抵抗将无异于妨碍土耳其的拯救。 从大突厥团结和穆斯林社区的角度来看,这无异于背叛。” 一天后,事实证明,所有这些高语都是虚张声势。 这只是一种政治手段。”


      该组织负责对抗阿塞拜疆反革命的前负责人纳吉·谢赫扎曼利(Nagy Sheikhzamanli)在他的回忆录中以这种方式评估了土耳其人的作用:

      Quote:23424636
      当红军接近我们的北部边界时,阿塞拜疆当局命令古巴总督拆除铁轨至少一公里。 州长第二天执行了该命令。 然而,说谎的哈利勒·贝(Khalil Bey)欺骗了我们的将军,他说:“我的帕夏,政府拆除了边界上的铁轨。 红军将无法从这里前往安纳托利亚协助阿塔图尔克。 请采取适当的措施。” 被欺骗的阿塞拜疆将军下令恢复铁路
  • Nikolay71
    Nikolay71 5二月2016 14:29
    0
    Мне тоже ж/д вариант кажется реальней, хотя и там по ходу придется тоннели пробивать.
  • fa2998
    fa2998 5二月2016 14:38
    +4
    Quote:capitosha1rang
    В чём смысл проекта: двадцать лет работы по перемещению грунта и миллиарды долларов для чего, что будет перевозиться-транспортироваться по каналу, если не иметь ввиду коррупционную составляющую? Какие такие товары повышенного спроса имеются в виду?

    Вот самый главный вопрос!Если людям раньше требовалось из одного море в другое-тащились верблужные караваны через Синай,продирались через Панамские джунгли корсары.Потом наступил прогресс-проложили ж\д и хорошие дороги.Потом перестали справляться с нагрузкой,перегруз -начали строить канал.Хочется спросить-КТО СЕЙЧАС ПОЛЬЗУЕТСЯ ПУТЕМ ЧЕРЕЗ ИРАН от Каспия до Персидского залива?Территория Ирана пронизана дорогами и Ж\Д,и желающих немало-Азербайджан,Туркмения,Россия,Казахстан-но НЕТ ТРАНЗИТА!Так перед тем как копать-выяснить ДЛЯ ЧЕГО! 请求 hi
  • iouris
    iouris 5二月2016 14:40
    0
    它在纸上很光滑,但是他们忘记了沟壑,然后走在它们身上。
    Тоннели тоже предполагается прорубать в горах?
    В этом районе сначала надо установить мир, а до этого ещё очень далеко. Там многих государств вскоре не станет.
  • 伊戈尔五世
    伊戈尔五世 5二月2016 14:46
    0
    Иран не особо стабильная страна. Исламская революция сильно осложнила наши отношения, хотя и была направлена против США. Россия - тоже нестабильна, с их точки зрения. В нашей стране огромный опыт строительства гидротехнических сооружений. У них - железный аргумент: весь канал проходит по их территории. Если мы ввяжемся в этот проект, то получим безусловные преференции, хотя бы по загрузке предприятий. Если не ввяжемся, то построят китайцы.
  • 西伯利亚9444
    西伯利亚9444 5二月2016 14:49
    +1
    引用:萨尔
    Российская оппозиция поддержала проект нового канала на митинге лозунгам "Рыть яму России можно и не на Родине!" и потребовала срочно выдать им из бюджета лопаты))

    Можно будет украинцев нанять у них опыт в генах ! Море выкопали а тут какой то канал и пусть практически 800 км ерунда.
    1. iouris
      iouris 5二月2016 16:42
      +1
      Есть опыт строительства Беломора: кадры для реализации таких проектов нанимать не надо - снизится эффективность. Работать будут за УДО.
  • Bakht
    Bakht 5二月2016 14:58
    +1
    Пришлось все же в свой архив лезть. 笑

    Вот Панамский канал. Я его проходил и не один раз. Где тут ширина в 100 метров? А рядом параллельный для встречных судов. Обратите внимание на паровозики. Под узду ведут суда. И шлюз виден
    1. iouris
      iouris 5二月2016 16:45
      +2
      Кстати, не так давно планировалось строить Никарагуанский канал. Вся диванная рать беззаветно поддержала тот проект. И что? Какой результат?
  • 基里尔
    基里尔 5二月2016 16:51
    0
    Здорово! Может получится магистраль Белое море-Персидский залив, Балтийское море - Персидский залив. Наши каналы еще больше заработают! И Москва порт уже шести морей