军事评论

关于罗马的战士......在一个材料中

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我们衣服的光彩,金,银或宝石的丰富都不能让敌人尊重或爱我们,但只有对我们的恐惧 武器 让他们服从我们。
如果没有否定相关费用,创造性将会做任何事情。

必须记住,一个没有经验的乡村女孩总是承诺过多,并确信她知道她真正不知道的是什么。
Publius Flavius Vegetius Renat(lat.Publius Flavius Vegetius Renatus;结束IV - V世纪初)


在出版了一系列有关凯尔特战士武器和盔甲的资料后,根据事情的逻辑,罗马应该去。 但是一般来说,写罗马盔甲和武器是一项吃力不讨好的任务,因为无论谁没有写下这一点,并且根据对参观者的同样评论来判断,他们对此并不坏。

关于罗马的战士......在一个材料中

罗马骑兵I. BC 艺术家Ronald Embleton。

因此,这个想法诞生了:首先,要讲述罗马的盔甲和武器,再次专门在史学背景下,其次,通过着名的英国艺术家,博物馆展品的作品来展示它。 也就是说,最简洁明了 - 在一种材料中。

首先,我们强调罗马的战士在不同时期拥有不同的武器。 在早期的“英雄时代”,它与凯尔特人,萨姆尼特,伊特鲁里亚人和希腊人的差异很小,因为当时罗马人自己是“不法分子” - “非法人”,被抛弃者,小偷和杀人犯。 罗马是犯罪分子的集会,是一个“小偷obshchak”,因此整个罗马纪律和“罗马法”。 那时,罗马人没有文化,根据定义也无法拥有它。 因此,他们都从所有人那里借来所有东西,甚至称为连锁邮件“高卢衬衫”,正如R. Robinson [1]这样的英国历史学家所指出的。

Затем была эпоха Республики, потом Империи, потом империя разделилась и рухнула.然后是共和国时代,然后是帝国时代,然后帝国分裂并瓦解。 На каждом из在每个 历史 这个关于装甲和武器的戏剧性故事的片段完全不同!


来自突尼斯Xsur-es-Sad坟墓的三碟Samnite炮弹。 现在位于突尼斯巴尔多市的博物馆。


Samnite盔甲。 Della Chevitta博物馆,罗马。

在共和国时代,使用了各种盔甲,从胸部的方形盘子到锁子甲,以及板甲。 值得注意的是,罗马炮弹的一些板块的尺寸非常小:1厘米长,0,7厘米宽,虽然一般来说它们的范围从1到5厘米,这表明他们的制造商非常高技能[2]。 彼得·威尔科克斯(3)指出,罗马的敌人 - 达契亚人,由铁制成的鳞片状鳞片壳的存在。


罗马匕首步兵和他的锁子甲。 现代重建。

罗宾逊反复指出,在罗马军队的锁子甲中,名为“Lorica hamata”(虽然术语“Lorica”本身来自“皮肤”一词),已经变得非常普遍。 其他英国研究人员引用了许多关于由几种类型的戒指制成的古罗马盔甲的描述:单件,冲压,重叠或端对端,他们注意到在帝国时代,这些戒指被更强大的铆钉所取代。


Praetorians我世纪 BC 艺术家Richard Hook。

甚至有专家计算了将他们放在一个完整军团所需的工作时间的劳动力成本。 特别是,这项研究是由迈克尔·托马斯进行的,他根据实验数据得出结论,今年6只需制造一条直径为1,3 mm的焊接和铆接环链。 因此,6000 29 000工作时间需要大量的000人员(公元1世纪)。 退伍军人连锁到第1 c。 BC 非常重,称重12-15 kg,这也许是他们后来被放弃的原因[4]。

与凯尔特人一样,马术连锁邮件的盔甲类似于pelerine,重达16磅。 骑手在两个S形钩子的帮助下将衬肩连接到胸部,显然,这种类型的盔甲是一个单独的部件。 在臀部,骑兵的连锁邮件有削减,使骑行更容易。


罗马军团在英国。 艺术家Ronald Embleton。

与此同时,在图拉真皇帝的栏目上,描绘了骑兵,并且在更简单的链式邮件中,肩部和下摆都有牙齿。 值得注意的是,这种连锁邮件的重量约为9 kg。 与此同时,他们不仅被骑士穿着,而且还被达契亚Trajan活动时代的罗马弓箭手穿着,他们有脚踝长度的长袍,东方球形锥形头盔和带扇形袖子和下摆的链子[5]。


图拉真专栏的救济:罗马步兵在扇形链邮件中。


图拉真专栏的救济:罗马指挥人员

头盔也使用了各种各样的。 首先,它是一个Montefortinsky型头盔,它也有鼻凿,挂在铰链上,后来换成意大利式头盔。 后来开发的naschelniki和nazatylnik(所谓的“Galsky”或帝国型头盔)的军团头盔最终取代了圆锥形状的头盔 - spgelhelm(四个部分连接到框架)。


“用头盔做头盔。” 在意大利南部发现。 近似约会525-500 BC。 即 头盔的独特之处在于它由一块(!)坚固的青铜制成。 人们认为它奇怪的形状和低重量表明它是一种仪式产品。 这就是罗马人正在学习的东西! 美国圣路易斯艺术博物馆。

在中东的军事扩张期间,罗马人熟悉了另一种类型的头盔 - “波斯”或“脊”,它是用两个半锻造的,它们用铆钉相互连接,使用带有小嵴的贴片金属条,起到加强筋的作用。 一对耳机越过脸颊垫从侧面保护脸部,头部后部被另一个金属板覆盖,金属板可移动地固定。 在内部,所有这些部件都用皮革修剪。 这种头盔在三世纪末期 - 四世纪初期。 在骑兵和步兵中广泛存在,首先,显然是因为他们更容易制作大型派对[6]。


公元前400梳子的罗马车手和步兵 艺术家安格斯麦克布赖德。

至于,例如,来自同一列Troyan的叙利亚弓箭手,他们戴着与罗马人自己相同的头盔,他们作为盟友帮助了他们。 根据R.罗宾逊的说法,唯一的区别是他们的头盔比罗马人的头盔更薄,而且总是从不同的部分中脱颖而出。 事实上,它们几乎与野蛮人的头盔(spangenhelm)完全相同,在整个欧洲的IV-XII世纪使用过。 [7]


叙利亚弓箭手在锥形头盔和板甲。 现代重建。

带有面具的青铜和镀银骑兵头盔完全覆盖面部,讲英语的作者主要认为属于马术比赛“hippika gymnasium”,尽管他们可以有一个战斗任务。


在罗马,357的clibanaria骑兵的游行。艺术家Krista Hook。

研究“优秀表”(Notitia Dignitatum)的Simon MacDuwal指出,到了第5个c。 BC 由于其野蛮化[8],罗马军队的装甲价值下降。 战士的主要保护手段是辅助部件的大椭圆形护盾 - 辅助部件[9]和Spangelhelm头盔(框架上的四个部分),后来成为中世纪早期的典型。 一个单位的士兵的盾牌有相同的画作,定期更新并服务于识别自己和他人。

几乎所有讲英语的历史学家都指出,为什么带有注射刀片的剑的剑在罗马军队中传播的原因完全是一种策略,因为军团士兵在没有长剑之地的地方行动。 与此同时,罗马车手配备了更长的剑Spata,最终完全取代了剑。

他们在战争性质的变化中看到了这一点。 所以,如果军团士兵在大部分时间都是在同一个步兵的战斗中,那么在第二阶段结束时 - 第三阶段的开始。 公元,当剑道逐渐让位于口角时,他们越来越多地不得不用长剑对抗野蛮人,不仅在队伍中,而且在单一战斗中。 骑兵的作用有所增加,这就是为什么更专业的武器取代了更为普遍的武器,更不用说雇佣兵 - 野蛮人携带武器服役或罗马枪械制造者专门为他们制造他们的“手”。


图。 一个谢普萨

武装通常是在当时以牺牲国家为代价提供给士兵的,因此即使在罗马的第4天结束 - 公元5世纪初的困难时期 帝国拥有35“企业”,生产各种武器和军事装备,从炮弹到弹射器。 然而,帝国生产的迅速下降很快导致了在425的某个地方,很大一部分军队开始配备自己的工资。


罗马飞镖铅笔的尖端与铅重量。

毫不奇怪,许多战士试图购买更便宜的武器,因此更容易,并且在各方面都避免购买昂贵的防护装甲。 光明和全副武装的步兵现在几乎以同样的方式穿着,而那些有盔甲的人只是在决定性的战斗中穿上它们,并且在运动中他们用推车将它们带到了他们身后[10]。


罗马骑士的壮丽和坦率无味的头盔,来自帝国衰落时代的镀锡青铜。 泰伦霍芬。 174 AD周围

但是,在传说中的罗穆卢斯和雷木思时期使用的罗马皇帝的追逐洛里卡在文艺复兴时期重新成为时尚。 戴着遮阳帽和头盔的头盔与宽边角斗士(中世纪步兵和骑兵的典型“帽子”) - 这一切都是在这个时代创造和测试的,就像长骑士长矛和剑一样!


罗马军团士兵与达契亚人战斗。 马丁·维德(Martin Vindow)出版的“战争中的罗马帝国”(Imperial Rome in Wars)中的Mac Bryde插图,在香港出版。

请注意,英国历史学家分别探索罗马军队的每个时代[11],不仅在时间上而且在地理上,这反映在一系列敌人的罗马敌人 - 1,2,3,4,5 [12]当然,不可能不用Peter Connolly命名这本书俄罗斯人非常负担得起[13]。 有许多作品是根据英国reenactors [14]的作品编写的,“最具说明性”和最具说明性的作品是由Osprey出版社Martin Windrow的主编撰写的,名为:Windrow,M。Imperial Rome at war 。 香港,康科德出版公司,1996。,但它只涉及罗马的帝国时代。 嗯,结论将如下:罗马人在军备领域和许多其他领域被证明是非常熟练的......模仿者,从他们周围的人们那里借用最好的东西并将其“投入使用”。


现代英语reenactors来自Erminsky“街头卫士”

至于大帝国的死亡,由于奴隶起义和野蛮人的袭击而没有发生 - 这一切都不是原因,而是内部弊病的结果。 主要原因是铅中毒和功能受损。 罗马人刷了铅脊,从铅壶喝了酒(它看起来好吃!),水也流过铅管。 在罗马时代的支柱中,主导帝国是10-15的常态。 那么它在软组织中的含量是多少? 所以他们死了,没有留下继承人,最终罗马变得无人保护!


1。 罗宾逊,东方人民的R. Armor。 防御性武器的历史//翻译自英语。 S. Fedorova。 M.,ZAO Centrpoligraf,2006。 C. 19。
2。 Macdowall,S。晚期罗马步兵。 236-565 AD。 L .: Osprey(战士系列号9),1994。 PP。 152-153。
3。 威尔考克斯,P。罗马的敌人我 - 德国人和达契亚人。 L .: Osprey(Men-at-arms系列号129),1991。 P. 35。
4。 托马斯,M。罗马盔甲//军事模型。 1999 / Vol。 29。 №5。 P. 35。
5。 罗宾逊,HR罗马军团的盔甲。 Ermine街卫。 1976。 P. 25。
6。 Macdowall,S。晚期罗马骑兵236-565 AD。 L。:Ospey(战士系列#15),1995.РP。 4,53。 IL。 E.
7。 罗宾逊,东方人民的R. Armor。 防御性武器的历史//翻译自英语。 S. Fedorova。 M.,ZAO Centrpoligraf,2006。 C. 90。
8。 参见Macdowall,S。Late Roman infantryman 236-565 AD。 L .: Osprey(战士系列号9),1994。
9。 Sumner,G。Roman Auxiliaries重建//军事说明。 L .: 1995。 №81。 PP.21-24。
10。 Macdowall,S。Late Roman infantryman 236-565 AD。 L .: Osprey(战士系列号9),1994.P.52。
11。 Sekunda,N。,Northwood S. Ealy Roman的军队。 L .: Osprey(Men-at-arms系列号283),1995; 西姆金斯,M。从哈德良到康斯坦丁的罗马军队。 L .: Osprey(Men-at-arms系列号93),1998; 西姆金斯,M。从凯撒到图拉真的罗马军队。 L .: Osprey(Men-at-arms系列号46),1995; 罗马的Simkins M. Warriors。 L .: Blandford,1992。
12. Wilcox,P。Rome的敌人2-高卢和英国凯尔特人。 L.:Osprey(武器系列,第158号),1994年; 威尔科克斯(R. Wilcox),罗马的敌人3-Parthians和Sassanid Persians。 L .:鱼鹰(陆战队系列第175号),1993年;特雷维诺·R·罗马的敌人4-西班牙军队。 L.:Osprey(武器系列,第180号),1993年; 罗马的敌人Nicolle D. 5-沙漠边境。 L .:鱼鹰(武器系列第243号),1991年。
13。 康诺利,P。希腊和罗马。 军事历史百科全书/英文翻译。 S. Lopukhova,A。Khromova。 M .: Eksmo-Press,2000。
14。 Zienkevicz,D。Roman Legion。 威尔士国家博物馆和Ermine街卫队。 Melays and Co Ltd.,1995; 托马斯,M。罗马盔甲//军事模型。 1999 / Vol。 29。 №5。 Sumner,G。Roman Auxiliaries重建//军事说明。 L .: 1995。 №81; 罗宾逊,HR罗马军团的盔甲。 Ermine街卫。 1976; Trauner,H。Roman Auxiliary // Military Modeling,L。:1999。 卷。 29。 №4。
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162 评论
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  1. Nix1986
    Nix1986 3二月2016 06:27
    +19
    铅是帝国灭亡的一个非常原始的原因。 原因很多,所有人都获得了公民身份(即没有许多人加入辅助队列的动机),这是内战的主要损失之一,罗马人从一开始就比敌人和拒绝重型装甲更能砍死对方在3c中,向约1000人的军团和其他部队(帝国军团约有5人)喷药更接近3c的末尾。 和别的。 但是我认为,这的主要原因之一是缺少高级人员,使徒和参议员只是骑手和参议员,他们在担任文职之前被视为短期职责,而在百夫长的肩上赢得了许多战斗,而罗马军团是那个时代最好的士兵。
    1. 威震天
      威震天 4二月2016 04:48
      +2
      不幸的是,我们在我们国家和欧洲都看到了很多这一切,这是突飞猛进的。
      1. Scraptor
        Scraptor 4二月2016 05:47
        0
        有几个因素综合在一起,主要因素是-他们的遗传精英是从多种力量中退化而来的
    2. Aldzhavad
      Aldzhavad 4二月2016 18:25
      +1
      但我认为,造成这种情况的主要原因之一是缺少高级人事干事,使团和讲台仅仅是骑手和参议员,他们认为在升任文职之前,他们的服务是短期职责,


      大英帝国统治着海洋,而太阳并未落在大英帝国上,它具有类似的组成官兵的原则(如果不是更糟的话,从我们的钟楼来看)。 一位贵族购买了军官的专利-这是生育指挥官! 好吧,如果他后面有伊顿。 但是,野蛮人只能有傲慢,野心和蔑视。 而且有效。 直到二十世纪。

      帝国崩溃的原因总是很多,而且非常复杂。 每个评论员都会伸出自己能理解的一个。
  2. V.ic
    V.ic 3二月2016 06:33
    +2
    同志们,要注意与车手合影。 他们没有马stir! 这样的骑士会打​​很多吗?
    1. Glot
      Glot 3二月2016 06:52
      +8
      同志们,要注意与车手合影。 他们没有马stir! 这样的骑士会打​​很多吗?


      是的,没有马stir。 但是,他们战斗了。 而且很多。
      1. V.ic
        V.ic 3二月2016 07:31
        +2
        Quote:Glot
        但是,他们战斗了。 而且很多。

        当他遇到真正的骑兵(例如,帕提亚人)时,他们全力以赴。
        1. Glot
          Glot 3二月2016 08:44
          +8
          当他遇到真正的骑兵(例如,帕提亚人)时,他们全力以赴。


          是的,帕提亚骑兵成功地对抗了罗马。 但是他们不知道马stir。 微笑 毕竟,您是在谈论马stir。 微笑
          但是,罗马很快就采用了帕提亚式的技巧,制造了墓碑等等。
          1. 校准
            3二月2016 09:00
            +5
            是的,整个团队都在英格兰站立,他们为此感到非常自豪!
            1. Deniska999
              Deniska999 3二月2016 09:19
              +3
              阅读Notitia Dignitatum。 在东部,有十个师以上的师,共十万名士兵。 在西方,少-10千。
        2. 校准
          3二月2016 08:59
          +2
          这是谁和什么减号? 他没有写到帕提亚人有马镫......
          1. Sveles
            Sveles 3二月2016 09:34
            0
            引用:kalibr
            这是谁和什么减号? 他没有写到帕提亚人有马镫......


            我说了,没有stir子说? 做实验,坐在椅子上,弯曲双腿,双手拿起几个枕头,至少尝试以不同的方式在空中挥舞它们,弯腰扑打并招致打击,坐在没有腿支撑的屁股上是不可能的。 骑兵只能站在马鞍上才能有效地战斗,即 没有马stir,就不可能战斗...
            1. Glot
              Glot 3二月2016 09:52
              +8
              做实验,坐在椅子上,弯曲双腿,双手拿起几个枕头,至少尝试以不同的方式在空中挥舞它们,弯腰扑打并招致打击,坐在没有腿支撑的屁股上是不可能的。 骑兵只能站在马鞍上才能有效地战斗,即 没有努力奋斗是不可能的...


              整个古代世界在一段时间内都没有马used地使用马匹。 我想,即使您,如果您愿意的话,也可以教without做事。 愚蠢至极,然后每天发布。 厌倦了表现自己的无知?
              1. 皮普先生
                皮普先生 3二月2016 11:43
                +2
                Quote:Glot
                我想,即使您,如果您愿意,也可以教

                您问了一个非常有趣的问题。 LOL
            2. AK64
              AK64 3二月2016 09:56
              +2
              那么,为什么?
              最古老的方式是疾驰地飞镖:马的速度增加了飞镖的速度。 这不是罗马骑兵的主要战术。
              然后是射箭:没有马鞍和马stir的可能性很大。
              甚至是长矛的打击---但您只需要将长矛与马匹绑在一起(通常是绑在脖子上)(通常是用链子绑住)---然后它就接受了膝部回馈,您只需指挥长矛即可

              从鞍上砍下来已经是Türks。 但是他们已经有了正常的牛群和马stir。
              是的,这正是他们为骑兵砍伐发明的军刀
              1. Sveles
                Sveles 3二月2016 11:50
                -4
                Quote:AK64
                最古老的方式是疾驰地飞镖:马的速度增加了飞镖的速度。 这不是罗马骑兵的主要战术。
                然后是射箭:没有马鞍和马stir的可能性很大。


                是的,妄想根深蒂固。 我可以说,一匹马即使没有马rup也无法骑行,与马stir相比,骑手和一匹马的疲劳度显着提高,因此,只有有马rup的情况下,任何骑手砍,刺,射的可能性都是存在的。 任何骑手大部分时间都是骑着马值得,而不是坐着,至于武器的处理,只用马stir ...
                1. AK64
                  AK64 3二月2016 13:33
                  +7
                  是的,妄想根深蒂固。

                  但是,当任何雕塑或浮雕上没有马stir或马鞍时,这是一种“妄想”。 在挖掘过程中也没有发现它们。
                  那么什么是“妄想”?

                  我可以这么说,一匹马即使没有马rup也无法骑行,与马stir相比,骑手和马的疲劳度显着提高,

                  疲劳加剧,但您可以骑行。 他们去了。
                  而且,您有点坐下,您了解吗? 我们怎么说英语的马鞍与切尔克斯人的理解不同? 好吧,那么,英国现代马鞍比马鞍皮要好于普通的长靴皮? 是的,没什么-背面的负荷是相同的。 (因此,不值得在英式鞍座上坐马超过2小时)

                  因此,只有在箍筋存在的情况下,骑手才能进行砍,刺,投篮。

                  再一次:只有图尔克人从鞍座进入机舱。 他们还把马stir带到了欧洲。 射击马至少可以追溯到斯基泰人。 (但更早一些。)它们不仅有马stir,而且还没有发现马鞍。
                  他们找到黄金首饰-但没有找到铁或青铜的马.。

                  任何骑手大部分时间都是骑着马值得,而不是坐着,至于武器的处理,只用马stir ...

                  据我所知,站立是最累的方式。
                  1. Sveles
                    Sveles 3二月2016 14:48
                    +1
                    Quote:AK64
                    但是,当任何雕塑或浮雕上没有马stir或马鞍时,这是一种“妄想”。 在挖掘过程中也没有发现它们。
                    那么什么是“妄想”?


                    很难在浅浮雕上描绘出箍筋,而引用浅浮雕要比哥萨克专家骑马者的观点差得多。 哥萨克人的宪章,在这里意见是明确的,没有马stir的骑行就像没有踏板的自行车...

                    Quote:AK64
                    而且,您有点坐下,您了解吗? 我们怎么说英语的马鞍与切尔克斯人的理解不同? 好吧,英国现代马鞍比一匹马好,比普通的长靴皮好


                    在第一个切尔克斯人没有发生,是提什尼克人的捏造,有哥萨克人-切尔卡瑟人。
                    至于您的“英式马鞍”,这里的角度在哪里? 他们有过出色的骑兵吗? 为什么要提他们? 只是?
                    Quote:AK64
                    再次:只有图尔克斯才从马鞍上进入机舱

                    土耳其人很多,哪个土耳其人是雅库特人,哈萨克人?

                    Quote:AK64
                    他们还把马stir带到了欧洲。

                    是啊? 链接到这种情况?

                    Quote:AK64
                    他们不仅有马stir,而且还没有发现马鞍。

                    “找不到马st”,“没有找到马鞍”,但是您认为马stir和马鞍肯定会保留在墓地中呢? 马鞍-皮革和马stir-铁在50到100年的时间里腐烂
                    1. AK64
                      AK64 3二月2016 16:30
                      +4
                      抱歉,我的评论被认为“太长”。 他走了。

                      我不会重复,对不起。
                      我强烈建议您阅读LN Gumilev“Türks”的书,它会回答您的许多问题,并且它本身非常有趣-就像侦探小说一样。
                      1. Sveles
                        Sveles 3二月2016 18:10
                        -1
                        Quote:AK64
                        我强烈建议您阅读LN Gumilev“Türks”的书,它会回答您的许多问题,并且它本身非常有趣-就像侦探小说一样。


                        不要在论坛上这样争论,突出报价,然后我们将进行讨论,但是把自己的全部作品扔掉并没有完成...
                      2. AK64
                        AK64 3二月2016 18:45
                        +2
                        不要在论坛上这样争论,突出报价,然后我们将进行讨论,但是把自己的全部作品扔掉并没有完成...


                        /令人惊讶/
                        但是我在和你吵架吗?
                        如果您甚至不知道您在谈论哪种土耳其人,我该如何与您争论? 会发生什么样的“争端”,关于什么?

                        不,您最好不要在论坛上乱扔垃圾,最好阅读这本书。 更重要的是,如果您是哥萨克人,那么这些书只供您阅读:存在最直接的联系,直至并包括“哥萨克”一词。
                      3. Sveles
                        Sveles 3二月2016 18:58
                        -4
                        Quote:AK64
                        但是我在和你吵架吗?
                        如果您甚至不知道您在谈论哪种土耳其人,我该如何与您争论? 会发生什么样的“争端”,关于什么?


                        好吧,告诉我,一旦您知道了一切,突厥语混浊...

                        至于古米廖夫,他开始读“古老的俄罗斯和伟大的草原”,但是当他读到卡扎尔人出生在伏尔加河三角洲并在那里生活了200年时,他放弃了阅读,人们甚至没有生活在沼泽中,甚至是卡扎尔人。
                      4. AK64
                        AK64 3二月2016 19:06
                        +3
                        但是我读到,卡扎尔人出生在伏尔加河三角洲,在那里生活了大约200年,我退出阅读,人们甚至不在卡扎尔人居住在沼泽中...

                        好吧,你给...

                        您认为埃及起源于哪里? 先生,尼罗河三角洲(Delta Nile)都一样沼泽,还有鳄鱼。 和周围的沙漠。

                        以美索不达米亚为例:美索不达米亚的所有下游过程都是连续不断的沼泽。 因此,他们建立了一个文明。

                        但就卡扎尔人而言,古米利耶夫可能是错的:有一种观点认为,他们已经被迫撤退到伏尔加河,很可能是在阿拉伯人的压力下。 然后,阿拉伯人逃往达吉斯坦,而卡扎尔人则与他们作战。

                        还有图尔克人。图尔克人是阿尔泰族小矮人(但是个子高大),一天有一半人赢得了世界冠军。
                        而您列出的只是“突厥语”
                      5. Aldzhavad
                        Aldzhavad 4二月2016 18:39
                        0

                        至于古米廖夫,他开始读“古老的俄罗斯和伟大的草原”,但是当他读到卡扎尔人出生在伏尔加河三角洲并在那里生活了200年时,他放弃了阅读,人们甚至没有生活在沼泽中,甚至是卡扎尔人。


                        笑 基层哥萨克人刚刚居住在唐三角洲。 仍然住在那
                        三角洲不是沼泽!
                  2. Aldzhavad
                    Aldzhavad 4二月2016 18:36
                    +2
                    不要在论坛上这样争论,突出报价,然后我们将进行讨论,但是把自己的全部作品扔掉并没有完成...


                    进入虚拟论坛。 您的意思是经典-我们欢迎您。 讨论报价。
              2. andrew42
                andrew42 3二月2016 17:48
                +1
                我会支持你。 在这里,许多人认为,箍筋是土耳其人专门发明的,也就是说,最早不早于六世纪初。 它们是如此简单:在6世纪的阿尔泰,一位“发明家”诞生并突然发明了箍筋,伊斯特米·汗(Istemi-khan)于5年滑倒到了伏尔加河。 同时,仍然在病理上憎恨匈奴人的Ammianus Marcellinus写道,“他们似乎长到了矮马……他们坐在马上交易和进食,等等”。 这间接证实了即使在“狂野”(根据罗马人)匈奴人中也存在马of。 我想知道是谁证明了在同一个帕提亚人中没有马stir? 什么,阿尔沙克(Arshak)将屁股爬在马背上? -是的,不在zhist中! :))顺便说一句,马stir不必由金属铸造而成。 木头和皮革就足够了。 他们谈论开枪射击真有趣! 要以半转弯或转弯的速度拍打(已故的斯基底人,萨尔玛提亚人和帕提亚人为此而闻名),必须要有支撑腿的工具! 否则,您会因为手忙而掉下马来。
                1. AK64
                  AK64 3二月2016 18:12
                  +1
                  我会支持你。 在这里,许多人认为,箍筋是土耳其人专门发明的,也就是说,最早不早于六世纪初。 它们是如此简单:在6世纪的阿尔泰,一位“发明家”诞生并突然发明了箍筋,伊斯特米·汗(Istemi-khan)于5年滑倒到了伏尔加河。

                  您读得不好,据说“土耳其人把马stir带到了欧洲”。 但是它没有说“土耳其人发明了马stir”。

                  马rup的第一个已知的图像在中国的秦始皇兵马俑。 但是这里有(1)轮(不方便骑行),(2)一轮,在左侧(小雕像有两个侧面,这不是浅浮雕),最重要的是(3)骑手坐着不使用马stir。
                  因此,以下假设:这是使中国贵族更容易骑马的“阶梯”。

                  然而,这个雕塑确实显示了箍筋的演变:不是一个发明“美好的一天”,而是某种演变。

                  PS:顺便问一下,您在土耳其人方面有任何问题吗? 你像那样碰到他们……有人曾经在这个世界上发明了任何东西,几乎可以肯定不是你。 那么为什么土耳其人比其他人差呢? 他们为什么不能呢?

                  ZZY:突厥语的标题是 柯根。 不是汗 高根.

                  如果您不介意,我会在稍后评论
                2. Sveles
                  Sveles 3二月2016 18:16
                  +1
                  Quote:andrew42
                  他们谈论射击马有多有趣! 要以半圈疾驰或转身射击(已故的斯基底人,萨尔玛提人和帕提亚人为此而闻名),必须使用脚部支撑! 否则,您会因为手忙而使一匹马摔倒。


                  我仍然错过了重点。 全副武装的骑兵不能骑马。 盔甲,武器,所有这些重量都可能超过XNUMX公斤,骑手将在马匹附近跳跃,没有马stir,荒谬...
                3. AK64
                  AK64 3二月2016 18:39
                  -1
                  仍然错过了重点。 全副武装的骑兵不能骑马。 盔甲,武器,所有这些重量都可能超过XNUMX公斤,骑手将在马匹附近跳跃,没有马stir,荒谬...


                  您说对了:因为白内障只出现在1世纪中叶的帕提亚(joth PX)!
                  而且,他们自己骑一匹马绝对是事实,即使在帕提亚,也很少有人骑,每人都有一群乡绅和运输马。
                  您不认为他们穿着盔甲行军吗? 某人必须运输装甲,帮忙装上,然后骑上马网。

                  15世纪的诺夫哥罗德人在与莫斯科的战争中,自己并没有骑马-他们在没有帮助的情况下摔倒了就无法进入! 但这并不意味着这种装甲不是
              3. AK64
                AK64 3二月2016 18:59
                +1
                同时,仍然在病理上憎恨匈奴人的Ammianus Marcellinus写道,“他们似乎长到了矮马……他们坐在马上交易和进食,等等”。 这间接证实了即使在“狂野”(根据罗马人)匈奴人中也存在马of。

                对不起,但乔丹写了。 然而,这个人也非常讨厌匈奴人。 但与此同时,约旦本人甚至都没有见过匈奴人,因为他出生并生活了几个世纪, 组成。 但是,这是乔丹。

                但这不是关于作者身份,而是关于马stir。
                图尔克来到这里是马stir(顺便问一下,为什么匈奴人比图尔克更好?为什么图尔克不能发明马stir?)
                请注意-欧洲和中东地区都立即采用了这种箍筋。 他们无处不在。 但是在匈奴人之后,仍然找不到马where。

                此外,紧配合不取决于箍筋。 恰恰相反:一个无能为力的骑着马r的骑手会像马车(精疲力竭)一样骑在马鞍上。
                马ir需要挺立起来以进行佩剑攻击,它们需要抵挡长矛攻击(但是您不能等待强烈的强调,因此您需要用手而不是与马搏打)

                着陆密度不取决于箍筋。


                我不知道是谁证明了来自同一个帕提亚人的马stir?

                他们的混蛋(罗马人)缺乏马rup。 缺乏挖掘。 缺少图像。
                最重要的是:土耳其人拥有佩提亚人所没有的军刀。 土耳其人从马鞍上砍下了军刀。 没有马stir,这很难做到。 没有人提到过帕提亚人的砍伐现象。

                什么,阿尔沙克(Arshak)在马背上爬行他的屁股? -是的,不是该死的! :))

                根据豹皮的情况,此案是众所周知的。

                他们谈论射击马有多有趣! 要以半圈疾驰或转身射击(已故的斯基底人,萨尔玛提人和帕提亚人为此而闻名),必须使用脚部支撑! 否则,您会因为手忙而使一匹马摔倒。


                我知道你是什么样的骑兵,我知道...
                骑手的马rup不固定。 射击时,它们很重要,可以吸收马的运动,从而提高准确性,但仅此而已。 你有马stir,你没有马--在马鞍上,你最好不要粘。
                当您需要站起来罢工或伸出手对马stir进行操作时,需要马ir。,而且根本不需要“与海湾融合”

                骨的最旧图像(一个!)
        3. 评论已删除。
    2. miru mir
      miru mir 3二月2016 10:01
      +3
      在发明之前,马镫在没有它们的情况下进行了战斗。 微笑 是的,还有一把椅子,与马背比较是不对的 hi
    3. 皮普先生
      皮普先生 3二月2016 11:42
      0
      Quote:Sveles
      我放了

      吓死我了 wassat
      当我第一次骑马时,我不知所措,马鞍周围的马鞍会“摇动”,总的来说,我不知道为什么会发生这种想法,显然马鞍在剧烈晃动,但是我做的第一件事是直觉地将我的双腿从马stir上移开。没有他们去了。
      是的,这匹马当然走的比它多,但我是第一次骑它,由于某种原因,它没有摔倒 同伴
      通常来说,到本地马戏团,看看他们如何跳马 同伴
      1. Sveles
        Sveles 3二月2016 11:53
        -4
        引用:PIP先生
        吓死我了
        当我第一次骑马时,我不知所措,马鞍周围的马鞍会“摇动”,总的来说,我不知道为什么会发生这种想法,显然马鞍在剧烈晃动,但是我做的第一件事是直觉地将我的双腿从马stir上移开。没有他们去了。
        是的,这匹马当然走的比它多,但我是第一次骑它,由于某种原因,它没有摔倒
        通常来说,到本地马戏团,看看他们如何跳马


        好点子,他在非洲点子里,在马戏团里是一样的...
        1. 皮普先生
          皮普先生 3二月2016 12:28
          0
          Quote:Sveles
          在马戏团里也一样

          是的,这里还不错 LOL
    4. 校准
      3二月2016 12:55
      +4
      对不起,你是一个陌生的人,要么无知,要么很固执,但是两者兼而有之。 这太可悲了! 在罗马没有发现马stir,没有它们的图像,没有,没有,没有...发现一条腿上有马刺。 马蹄铁-找到! 还有马rup-不! 软马stir? 它们不在骑手的图像上,尽管它们本身有很多图像,但是它们都有描述……是,是。 还有带箍筋的Haniwa小雕像,以及如何使用它们的描述。 一切都是。 这一切都表明,是的,没有马stir打架是不好的,不好的。 但是...他们战斗了! 高卢,凯尔特人,皮克特,罗马人,努米底人,甚至是墓穴。 最有趣的是,我刚刚做了实验。 在奔萨竞技场,他把一个女孩放在毯子上,手里拿着“矛”,然后“刺死”。 事实证明,除了一件事之外,其他一切都还可以:马匹怕右眼的“棍子”! 和“饲料”到左边! 也就是说,您不能坐在长矛遇到的第一匹马上。 没有马stir,她骑得很完美!
      1. Sveles
        Sveles 3二月2016 15:00
        +1
        引用:kalibr
        但是马stir-不! 软马stir? 而且它们不在骑手的图像上,尽管它们本身有很多图像,但它们都有描述...是的,是的,有。


        您可以放心地使用马stir,因为它是由木材制成的简单设备,因此,这种材料在数百年的保存中是明确的,您不应该提及墓地,甚至不包括铁马,,同样的东西-金属腐蚀以及100年后的腐蚀-没有铁。 因此,由于自然法则,提到没有葬礼是无效的...

        引用:kalibr
        最有趣的是,我刚刚做了实验。 在奔萨竞技场,他把女孩放在毯子上,手里拿着“矛”,然后……“刺了”

        请不要太荒谬,您的这种“实验”只讲一件事-关于您的想象力不太发达,这种重构不谈任何事情,因为战争是一回事,但是骑马的女孩则完全不同...
        1. AK64
          AK64 3二月2016 16:39
          0
          因此,这种材料在几个世纪中的保存是明确的,不值得提及墓地,甚至铁stir,同样的东西-金属腐蚀和100年后-没有铁。 。

          尽管如此,匈奴马鞍还是众所周知的。
          确实,土墩和坟墓中的木制产品绝非少数。
          铁制品甚至是Scythian。 保存远非理想,但很显然这是一把剑!

          马ir通常是青铜,而青铜仍然比铁好得多。

          Türkic马rup(6 – 7世纪!)被公认为完全是马stir。

          请不要太荒谬,您的这种“实验”只讲一件事-关于您的想象力不太发达,这种重构不谈任何事情,因为战争是一回事,但是骑马的女孩则完全不同...

          必须要求他发脾气。
          然后,他传播了各种垃圾,例如“罗马哥萨克人的骑兵袭击”,但重要的是,所以只有单词-单词-单词。

          在这里让它布置。
          一般而言,视频效果更好。
          1. 校准
            4二月2016 07:54
            0
            你是对的,很多葬礼已经到达我们,包括在俄罗斯,那里有很多木制品,皮革,铁,你不能说话。 也是青铜。
            现在,如果您继续关注我,那么我会说这个实验是在1989年进行的,当时视频和照片都有问题。 然后,不是一个上帝知道什么,而是把一个知道如何骑在没有马鞍的地毯上的人放在心上。 这正是任何实验所需的可测试性规则。 可以在任何地方重复此操作。 而“ bullshit”是罗纳德·安布尔顿(Ronald Ambleton)的绘画。 就像任何以历史为主题的图画一样,它可能包含不准确的时刻。 但是除了您的投诉之外,没有关于Ron的投诉,专家不太可能不会提出投诉。 在同一个英格兰对作品进行批评时,情况非常好。
        2. 校准
          3二月2016 16:59
          +4
          你是文盲还是盲人? 发现了希腊罗马铁马刺,发现了铁马蹄铁。 但是......他们旁边从未发现马镫。 进一步......为什么我发布了图拉真专栏的照片? 那里的骑手着陆和他们的腿的位置清晰可见。 一切都足够了,如果一个人是......那么在俄罗斯就是永远!
          1. AK64
            AK64 3二月2016 17:52
            -1
            你是文盲还是盲人? 发现了希腊罗马铁马刺,发现了铁马蹄铁。 但是......他们旁边从未发现马镫。 进一步......为什么我发布了图拉真专栏的照片? 那里的骑手着陆和他们的腿的位置清晰可见。 一切都足够了,如果一个人是......那么在俄罗斯就是永远!


            夹住笔记

            我布置了一些有衰退的罗马哥萨克人(谁在乎,他们是赤裸裸的?),然后他为人民钳住了我们的家养女孩。

            一般而言,在视频放映之前,我们不会相信他。 我正在保护


            PS:顺便说一下,我在启动画面上仔细看了看这些“罗马哥萨克人”。
            因此,首先发现他们不是哥萨克人,而是面包师-穿着黑夹克,都穿着相同的衣服(见同一个帮派?)

            其次....其次,在最后面..膝盖上的皮革马stir!

            几点了! 马ir,卡尔。 在膝盖下,卡尔!

            Canolly帖子-这不适合您挠肚脐。
      2. 阿伯加斯特
        阿伯加斯特 3二月2016 19:38
        +2
        引用:kalibr
        在罗马找不到马镫,没有他们的图像,没有,没有,没有......一条腿上的马刺(马刺)被发现。 马蹄铁 - 找到! 马镫 - 不!
        我认为将评论加入V.D. 伊万诺夫“原始俄罗斯” .VOLUME 2
        与Hellenes和罗马人的解剖结构的差异相反,将枷锁从公牛的肩膀和赘肉移动到马的颈部,几乎没有改变它。 不合适的安全带勒死了马。 因此,出现了对和四股四叉。 即使在害羞的马具中,马也可以快速地搭载轻型马车,车辆和主人在完美平滑的皇家道路上行驶。 但重负荷在牛身上移动。
    5. Kashtak
      Kashtak 3二月2016 20:48
      +1
      Quote:Sveles
      没有腿支撑坐在屁股上是不可能的

      没有马stir。 重点放在四号马鞍上 这样的马鞍被称为军事。
    6. 评论已删除。
  • Deniska999
    Deniska999 3二月2016 09:21
    +4
    Quote:V.ic
    当他遇到真正的骑兵(例如,帕提亚人)时,他们全力以赴。

    Trajan,Lucius Vera,Septimius Severus(2个战役),Caracalla的Parthian运动。 一切都以罗马人的胜利而告终。 一个世纪以来的5次胜利。 我认为还不错。 没有找到?
    1. V.ic
      V.ic 3二月2016 10:53
      +4
      Quote:Deniska999
      一个世纪以来的5次胜利。 我认为还不错。

      只是对手很弱。 甚至有两次针对达契亚人的战争,但是战争并不多。
      Quote:Deniska999
      找不到

      ...马克·利辛纽斯·克拉苏斯的负责人? 不,我没有找到。
      1. Deniska999
        Deniska999 3二月2016 12:35
        +1
        Quote:V.ic
        Quote:Deniska999
        一个世纪以来的5次胜利。 我认为还不错。

        只是对手很弱。 甚至有两次针对达契亚人的战争,但是战争并不多。
        Quote:Deniska999
        找不到

        ...马克·利辛纽斯·克拉苏斯的负责人? 不,我没有找到。

        您正在谈论一次失败。 但我重复一遍:在一个世纪的过程中,罗马人成功进行了5次针对帕提亚的战役。 这不是表明罗马军队可以打败骑兵吗?
  • 棕榈
    棕榈 4二月2016 22:45
    0
    鞍座也没有照片了
  • Sveles
    Sveles 3二月2016 08:54
    +1
    Quote:V.ic
    同志们,要注意与车手合影。 他们没有马stir! 这样的骑士会打​​很多吗?


    坐在没有剑,盾牌的腿支撑的屁股上,甚至战斗,旋转也是不可能的。 即使是罗马人也没有穿裙子的长裤,但是骑兵赤身裸体地坐着马会触及马匹,而且汗水是一种特别的腐蚀性,骑兵的屁股会发生什么? 在Shpakovskoko重建项目中,他们开始在自己的裤子上放上海绵,对吗? 原来,您在战斗中穿上裤子,然后脱下裤子? 由于某种原因,没有一个古董能写出这样的东西……
    1. 流口水
      流口水 3二月2016 09:01
      +1
      原来,您在战斗中穿上裤子,然后脱下裤子? 由于某种原因,没有一个古董能写出这样的东西……

      他们用笨拙的毯子盖上了单位的颜色,没有放在马鞍底下。
      1. Sveles
        Sveles 3二月2016 09:24
        -10
        引用:razgildyay
        他们用笨拙的毯子盖上了单位的颜色,没有放在马鞍底下。


        可能是您的犹太骑兵骑着马毛毯,但总的来说,这是用来养马的马毛毯,而不是用来代替马鞍或裤子...
        1. Glot
          Glot 3二月2016 09:44
          +5
          可能是您的犹太骑兵骑着马毛毯,但总的来说,这是用来养马的马毛毯,而不是用来代替马鞍或裤子...


          你能订点更好的书吗 尊敬的,您看起来愚蠢的人在这里写得更少。
          1. AK64
            AK64 3二月2016 09:53
            -2
            你能订点更好的书吗 尊敬的


            -这些都是这样写的:既然所有东西都是用法语硬币写成拉丁语,那么法国国王的臣民全部是拉丁语,也就是罗马书吗?

            嗯,总的来说,这是对的:我们需要正确的故事。 我们不需要错误的故事。
            因此,我们将紧急具体化古代Ascalon,并撰写有关“希腊文明”的童话

            是的,Shlinan-Shliman是您的FSE ..
            1. Glot
              Glot 3二月2016 10:25
              +4
              正确的是那些写着既然所有东西都是用法语硬币写成拉丁语的人,那么法国国王的臣民都是拉丁语,也就是罗马书吗?


              我不知道法国的硬币,但是如果我们开始在俄罗斯用英语或拉丁语制作带有传奇人物的硬币,那至少会很奇怪。
              在昨天的对话中,我告诉了您所有内容,没什么可添加的。 好吧,也许最后。 在中世纪的俄罗斯,硬币上的传说用俄语铸造而成。 尽管偶尔会有起初有阿拉伯文的俄文复制品,但Tar石和其下的模仿物不可读,有时甚至是拉丁字母。 但这是形成的初期。 又为什么呢? 因为绝大多数人口都是俄语。 但是在硬币上所有拉丁传说。 你为什么自己猜呢? 微笑

              因此,我们将紧急具体化古代Ascalon,并撰写有关“希腊文明”的童话


              不要做任何具体的事情。 尽管您也可以称其为希腊化文明,但是希腊化文明曾经是希腊化时期。 这一时期为人类提供了巨大的动力和巨大的未来储备,在欧洲和亚洲以及部分非洲大陆的发展中都留下了巨大的印记。
              想挑战吗? 要说这个时期不是吗?
              你可以试试。 但是谢谢你,不是我。 厌倦了争论显而易见的话题……而且话题也不尽相同。

              是的,Shlinan-Shliman是您的FSE ..


              施利曼(Schliemann)是一个梦想家,其中甚至从来没有一个考古学家和专业的历史学家(BUT)曾经骗过骗子,对希萨里克(Hissarlyk)进行挖掘是他的优点。
              也许以后有人会不可避免地到达那里,但是他做到了。 她是什么 微笑
              1. AK64
                AK64 3二月2016 10:42
                -1
                我不知道法国硬币

                然后您去找出答案。 是某人或某事困扰您? 网路上的语言是等等等等,您看了就会学到一些有用的知识。
                毕竟,愚蠢的我对你直言而礼貌地暗示了一个问题:“在哪个世纪”。
                好吧,对驴礼貌是不合适的,他们不懂礼貌

                但是如果我们现在开始在俄罗斯生产带有英语或拉丁语传说的硬币,那至少会很奇怪。

                你真是愚蠢而固执。
                硬币,说话吗?
                因此,如果您拿中世纪的欧洲羊皮纸,那么它们几乎都是毫无例外地用什么语言书写的? 和?

                就是这样,愚蠢的。 那里有拉丁文。 因此,根据您的“逻辑”,这是否意味着在中世纪欧洲完全居住于罗马人? 和?

                (如果有例外,用法语或德语写的羊皮纸,那么您需要长时间检查其真实性。)

                好吧,关于“希腊化的影响力”在同一个地方,写下:“影响力”的意思是“希腊化的”,但是由于某种原因,羊皮纸完全是拉丁文。 为什么会这样呢?

                什么硬币....
                1. Glot
                  Glot 3二月2016 11:10
                  +2
                  .....什么是硬币....


                  放在一起,你很好。 笑 而关于“驴”,“愚蠢”的词语则是不必要的确认,无话可说。 笑
                  总的来说,我亲爱的adios。 笑
                  1. AK64
                    AK64 3二月2016 13:39
                    -3
                    只是你一个人倾泻而出:未能回答你所告诉的地方,甚至,正如我们所看到的,并且不理解答案,他们在其他地方跑来说真话,“ AK64不能,我不能...我告诉他-rrraz离开了……但他不能。”

                    那么字母呢? 罗马人住过中世纪的欧洲吗?
                    为什么所有的宪章和羊皮纸都是拉丁文? 和?

                    睡吧
                    1. Glot
                      Glot 3二月2016 14:42
                      +2
                      那么字母呢? 罗马人住过中世纪的欧洲吗?
                      为什么所有的宪章和羊皮纸都是拉丁文? 和?


                      字母又有什么问题呢? 啊,拉丁语...所以在欧洲很普遍。 你不知道吗 实在抱歉 ...
                      也许你应该去睡觉? 笑
                    2. AK64
                      AK64 3二月2016 14:46
                      -3
                      他带来了紧急情况,让他在小点旁边尖叫
                    3. 皮普先生
                      皮普先生 3二月2016 17:20
                      +1
                      Quote:Glot
                      啊,拉丁语...所以在欧洲很普遍。 你不知道吗 实在抱歉 ...
                      也许你应该去睡觉?

                      为什么在欧洲?
                      所有标志(标记)-标志-世界上几乎所有国家的拉丁文都复制了世界上的品牌-它被认为是“国际交流的字母”,并且有100500个历史原因,即使我们理解它,我也可以用拉丁文写这个评论,因为我们的字母也基于拉丁语-这里对我个人来说还不清楚AK69的“也”不清楚 请求
        2. Sveles
          Sveles 3二月2016 10:03
          -1
          Quote:Glot
          您最好阅读正确的书籍,也许您在这里写的废话少些。


          什么样的书才是正确的书? 这是“哥萨克服务的演习规则”,这是正确的书吗? 所以根本就没有关于毯子的事,有马鞍布​​,有马鞍布​​,但这是完全不同的,您在谈论哪种“正确”的书?
          1. Glot
            Glot 3二月2016 10:30
            +10
            这是“哥萨克服务的演习规则”,这是正确的书吗? 所以根本就没有关于毯子的事,有马鞍布​​,有马鞍布​​,但这是完全不同的,您在谈论哪种“正确”的书?


            告诉我,您是否看到罗马的墓碑和20世纪的哥萨克人之间的区别?
            主啊,这del妄之流何时停止... 笑
            或者,您甚至可以比较使用18世纪步兵团和21世纪坦克连的战术,并在此基础上找到了不同之处,构建关于18世纪不可能使用步兵的版本,因此原则上在当时的军队中没有使用步兵的版本。 笑
            1. Sveles
              Sveles 3二月2016 10:55
              -6
              Quote:Glot
              告诉我,您是否看到罗马的墓碑和20世纪的哥萨克人之间的区别?


              您看到了什么“差异”? 也许马是不同的,例如“听话的非洲象”,然后消失了,然后消失了?“或者山峰是哥萨克人,而罗马人是不同的?还是马鞍是不同的?
              是的,您只是开始仔细研究这个问题,结果发现交易者没有什么可以回答一个固执的问题-“什么也没有,仅此而已。”
              结论是简单而一般的-不要坐下来...
              1. Glot
                Glot 3二月2016 11:14
                +5
                结论是简单而一般的-不要坐下来...


                从何而来 ? 您正坐在椅子上的战利品,敲击拍手非常好。
                你在裤子里,有马stir,有枕头吗? 笑 笑

                现在,有几个简单而直接的问题。
                第一:
                -您认为既然没有马stir就不可能战斗,他们有马stir吗?
                第二种:
                -由于您没有马stir,所以没有骑兵?

                您指定您的想法。 你想说什么。
                1. Sveles
                  Sveles 3二月2016 11:26
                  +1
                  Quote:Glot
                  您认为,既然没有箍筋就不可能战斗,他们有箍筋吗?


                  是的,您如何猜测?

                  Quote:Glot
                  如果您认为没有马stir,那么没有骑兵?


                  再次是。
                  马ir是骑兵不可分割的元素,如马鞍,马蹄铁和马刀,它们既斩又不​​刺。
                  1. Glot
                    Glot 3二月2016 11:50
                    0

                    马ir是骑兵不可分割的元素,如马鞍,马蹄铁和马刀,它们既斩又不​​刺。


                    那么,您是否有证据证明古代的罗马(希腊,波斯等)骑兵有马stir?
                    弄清其来源。
                    既然可以说它们是未知的。 相反,已知它们并非如此。
                  2. Sveles
                    Sveles 3二月2016 11:57
                    +1
                    Quote:Glot
                    那么,您是否有证据证明古代的罗马(希腊,波斯等)骑兵有马stir?
                    弄清其来源。
                    既然可以说它们是未知的。 相反,已知它们并非如此。


                    我从实际考虑出发,并提到了哥萨克宪章,众所周知,哥萨克人是所有国家,时代和人民的最佳骑兵。 但是,您从传统历史学家否认显而易见的观点出发呢?
                  3. Glot
                    Glot 3二月2016 12:11
                    0
                    我从实际考虑出发,并提到了哥萨克宪章,众所周知,哥萨克人是所有国家,时代和人民的最佳骑兵。 但是,您从传统历史学家否认显而易见的观点出发呢?


                    将您的考虑因素带到现有的来源库中,尤其是用它们替换它们时,是不值得的。
                    在不触碰其他任何东西的情况下,我们获得了大量关于过去骑兵的图像,其中没有马stir的图像。
                    结论是基于此的。
                    我要求您带来资源,事实证明您的版本没有资源,但是只有想法... ...,这不好。
                    顺便说一句,同一印度人最初并没有分别使用马鞍和马stir,什么也没有。 还是您也会反驳?
                    进展正在向前发展。 首先,有些东西丢失了,然后似乎正在改善。 这是正常的。
                  4. Sveles
                    Sveles 3二月2016 14:27
                    +1
                    Quote:Glot
                    在不触碰其他任何东西的情况下,我们获得了大量关于过去骑兵的图像,其中没有马stir的图像。
                    结论是基于此的。


                    我们知道,我们也知道同样的Trayanova专栏及其bas-reliefs,但值得您根据如此含糊的材料得出结论吗? 很难看到,在马的轮廓上描绘马a可能不容易,那么为什么坚持呢?

                    Quote:Glot
                    顺便说一句,同一印度人最初并没有分别使用马鞍和马stir,什么也没有。 还是您也会反驳?


                    不说,你看够西方了吗?
                  5. Glot
                    Glot 3二月2016 14:45
                    0
                    我们知道,我们也知道同样的Trayanova专栏及其bas-reliefs,但值得您根据如此含糊的材料得出结论吗? 很难看到,在马的轮廓上描绘马a可能不容易,那么为什么坚持呢?


                    特拉扬诺娃的专栏与此有什么关系? 你知道古代的其他古迹吗? 似乎不是,五分钟前,他们第一次从下面的帖子中了解了她。 恐怖,多么密集。
                    那该说些什么... 笑

                    不说,你看够西方了吗?


                    它和它有什么关系?
                    如果您不知道美国印第安人没有立即开始使用带有马stir的马鞍的事实,那么这仅说明您的知识不足,仅此而已。 那就是整个“历史学家”。 不懂基本的东西...
                  6. Nagaybaks
                    Nagaybaks 3二月2016 18:46
                    +1
                    [quote = Glot“不了解基本知识...”
                    印第安人也是T族的精灵。 但是,另一个修饰或品种。 鉴于新的非传统理论,它们是金帐汗国的产物。)))显然是那些出没日本和美国的人之一。 他们在那里滋生了耻辱,只有征服者把他们缩短了。 尽管如果您分析西班牙,美国并没有征服它,但其他一些精灵却在Janижižka的带领下征服了它。 如您所见,精灵也很不错。 尽管罗曼诺夫夫妇摧毁了世界各地的所有档案,但我认为每个人都可以打开自己的故事。
                  7. 阿伯加斯特
                    阿伯加斯特 3二月2016 19:43
                    -2
                    Quote:Nagaibak
                    显然是航行到日本并航行到美国的人之一。
                    有趣的是,但它可能是。 滑倒日本岛流可以携带的信息。 不是蒙古人,但总的来说......
                  8. Nagaybaks
                    Nagaybaks 3二月2016 21:03
                    +4
                    Arbogast“有趣的事情是,但它本来可以。Infa疏忽说,洋流可以带走日本诸岛。不是蒙古人,而是一般..”
                    哦,我怎么猜到了,什么都没留下)))..写一个摩尔人,从天花板上刮下数据,然后用同伙的同伙发泄闭幕。像他们这样的其他人会给我加分。)))
    2. AK64
      AK64 3二月2016 13:42
      +2
      马ir与骑兵,马蹄铁和马刀一样不可分割,不可砍而刺

      因此,我已经告诉您,军刀只是5世纪的Türks,而不是更早。
  • Sveles
    Sveles 3二月2016 11:35
    -5
    Quote:Glot
    从何而来 ? 您正坐在椅子上的战利品,敲击拍手非常好。
    你在裤子里,有马stir,有枕头吗?


    像往常一样胡说八道,你不是一个认真的人,因为实际上所有传统都是说谁无话可说的一种常见方式...
  • 评论已删除。
  • DimanC
    DimanC 3二月2016 11:40
    +4
    是的,不折不扣地战斗了。 还有波斯人,尤其是马其顿人。 只是没有障碍物,技术却大不相同。
    顺便说一句,当时的马匹发育不良,比今天小
  • 皮普先生
    皮普先生 3二月2016 11:52
    +4
    Quote:Sveles
    您看到了什么“差异”?

    我解释一下。
    在任何文化中,时不时都离不开的过程是这种文化的智力和教育发展,任何文化只要不退化就不会消亡,它就会发展-永不停滞!
    因此,不同时代的宪章,战术和战略一直并且将会有所不同。 hi
    1. Sveles
      Sveles 3二月2016 12:03
      +1
      引用:PIP先生
      我解释一下。
      在任何文化中,时不时都离不开的过程是这种文化的智力和教育发展,任何文化只要不退化就不会消亡,它就会发展-永不停滞!
      因此,不同时代的宪章,战术和战略一直并且将会有所不同。


      不被接受,这不是“解释”,而是but不休,几个骑马的人,即使那时,即使现在,在任何方面都没有什么不同。 除了说话,您还能找到武器和战术上的真正差异吗?
      1. 皮普先生
        皮普先生 3二月2016 12:31
        +3
        Quote:Sveles
        您能找到武器和战术上的真正差异吗?

        比较具有2000年差异的历史时期? 笑
      2. 6的Nexus
        6的Nexus 3二月2016 13:51
        +5
        虽然头上的乐趣逗了!!!!
        而且,是的,马是不同的! 多一点小马。 考古学家证实! 好吧,是的,它们当然不是法令...
      3. Sveles
        Sveles 3二月2016 15:03
        -1
        Quote:Nexus 6
        而且,是的,马是不同的! 多一点小马。


        出现的大石头从天上掉下来了吗?
      4. 评论已删除。
      5. 6的Nexus
        6的Nexus 3二月2016 15:20
        +1
        “还有大石头,它们是怎么出现的,是从天上掉下来的?”
        好吧,这已经超越了! 检测到拖钓 扎绳
      6. Sveles
        Sveles 3二月2016 15:25
        0
        Quote:Nexus 6
        天空中是怎么出现大块岩石的?”
        好吧,这已经超越了! 检测到拖钓


        整个答案是什么? 不多...
      7. 6的Nexus
        6的Nexus 3二月2016 15:33
        +1
        http://fictionbook.ru/author/yuriyi_harchuk/ippoterapiya_i_konevodstvo_loshadi_i

        _poni / read_online.html?页面= 2

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
      8. Sveles
        Sveles 3二月2016 15:44
        0
        Quote:Nexus 6
        http://fictionbook.ru/author/yuriyi_harchuk/ippoterapiya_i_konevodstvo_loshadi_i


        _poni / read_online.html?页面= 2

        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F


        无需填写愚蠢的链接,那里说罗马人骑着小马吗?
    2. Pomoryanin
      Pomoryanin 3二月2016 15:34
      +3
      Quote:Sveles
      答案是什么? 不是很多..

      如果你对我的回答感到满意,我会在记忆中说,在阿瓦尔入侵之后,欧洲出现了能够携带骑士的大型马匹。
    3. andrew42
      andrew42 3二月2016 17:52
      +1
      真的,“ Percherons”被交付了吗?
    4. Pomoryanin
      Pomoryanin 5二月2016 09:41
      -1
      Quote:andrew42
      真的,“ Percherons”被交付了吗?

      很久以前我读了一本关于欧洲骑士精神的书,但是在我的记忆中推迟说,在阿凡达入侵欧洲之后,一匹能穿着全副盔甲的骑马出现了。
  • Sveles
    Sveles 3二月2016 17:54
    -2
    Quote:Pomoryanin
    如果你对我的回答感到满意,我会在记忆中说,在阿瓦尔入侵之后,欧洲出现了能够携带骑士的大型马匹。


    让我们联系......
  • Pomoryanin
    Pomoryanin 5二月2016 09:39
    -1
    Quote:Sveles
    让我们联系......

    这是检察官。 因此,谷歌无所不能,可以帮助您。
  • Sveles
    Sveles 5二月2016 10:27
    0
    Quote:Pomoryanin
    这是检察官。 因此,谷歌无所不能,可以帮助您。


    聊天室......
  • Pomoryanin
    Pomoryanin 5二月2016 10:29
    -1
    Quote:Sveles
    聊天室......

    无能。
  • AK64
    AK64 3二月2016 16:43
    +2
    出现的大石头从天上掉下来了吗?

    先生,育种
    通过这种方法,不仅出现了马匹,甚至出现了大西红柿。
    天然的浆果大小
  • Sveles
    Sveles 3二月2016 17:53
    -2
    Quote:AK64
    先生,育种
    通过这种方法,不仅出现了马匹,甚至出现了大西红柿。
    天然的浆果大小

    首先,您会发现古罗马马大约只有小马大小,然后我们来讨论选择...
  • AK64
    AK64 3二月2016 19:14
    +1
    大人物会从哪里来?
    自然界中没有大人物!
    因此,如果罗马人有大马,那么有人(无论是谁)将它们带出。

    塔潘:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B0%D0%BD
  • Sveles
    Sveles 3二月2016 19:38
    -2
    Quote:AK64
    自然界中没有大人物!


    Przhevalsky的马匹在马ers处高达1.5m,不是很小,还有更多的小马,来自白俄罗斯的照片,这些马匹被放在那里了,与一匹家养的马匹相比,显然野蛮人并不小...
  • AK64
    AK64 3二月2016 21:48
    +2
    只是您和您的对话者对什么是不同的理解 小马。 小马根本不是玩具小马。 最初,小马是苏格兰的一匹马,专为山区而优化:腿短,身体强壮。

    欧洲马的祖先很可能是篷布。 顺便说一下,它们比旧马的马高一点,但又小一些。
  • 评论已删除。
  • AK64
    AK64 3二月2016 13:54
    +2
    Quote:先生PIP

    我解释一下。
    在任何文化中,时不时都离不开的过程是这种文化的智力和教育发展,任何文化只要不退化就不会消亡,它就会发展-永不停滞!
    因此,不同时代的宪章,战术和战略一直并且将会有所不同。

    真是个蠢才 ...

    不被接受,这不是“解释”,而是but不休,几个骑马的人,即使那时,即使现在,在任何方面都没有什么不同。 除了说话,您还能找到武器和战术上的真正差异吗?

    是的,有很多差异。 好多
    佩剑(5世纪)之前没有出现过。 这是战术上的第一个区别。
    从土耳其人之前对骑兵小屋的描述中无法得知。 御马者的胳膊-投掷hl方式。
    (上图,勇敢的罗马人在跳跃挥舞着的卑鄙行为-愚蠢的顶部)

    这就是为什么罗马人中的骑兵不是任何重要的部队。 所有骑兵都是辅助骑兵,通常被盟军盟军。

    长矛罢工和骑兵的矛头是萨尔玛提人,伊朗萨萨尼人,实际上并不早。 好吧,有一种观点认为,相同的科里亚萨尔玛人系在马的脖子上-也就是说,马接受了回报,而不是骑手。

    因此,战术上有许多差异。
  • Deniska999
    Deniska999 3二月2016 18:16
    +3
    Quote:AK64
    这就是为什么罗马人中的骑兵不是任何重要的部队。 所有骑兵都是辅助骑兵,通常被盟军盟军。

    在东部省份,有许多骑马单位。
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  • Glot
    Glot 3二月2016 09:47
    +3
    坐在没有剑,盾牌的腿支撑的屁股上,甚至战斗,旋转也是不可能的。 即使是罗马人也没有穿裙子的长裤,但是骑兵赤身裸体地坐着马会触及马匹,而且汗水是一种特别的腐蚀性,骑兵的屁股会发生什么? 在Shpakovskoko重建项目中,他们开始在自己的裤子上放上海绵,对吗? 原来,您在战斗中穿上裤子,然后脱下裤子? 由于某种原因,没有一个古董能写出这样的东西……


    但是,他们也骑着马,没有马stir。
    而且,即使有箍筋,您也不能做到,甚至那些从不认识它们并学到这些的人也可以做到。
    谁告诉你那裸露的屁股? 它取决于以何种兵力,在何种条件下使用,其装备方式不同。 还有裤子。
    1. Sveles
      Sveles 3二月2016 10:11
      -5
      Quote:Glot
      但是,他们也骑着马,没有马stir。


      谁这么说,当然,除了你呢?
      1. DimanC
        DimanC 3二月2016 11:41
        +4
        非常有趣的一本书是《古代大战》。 那里也提到过。
        1. Sveles
          Sveles 3二月2016 16:00
          0
          引用:DimanC
          非常有趣的一本书是《古代大战》。 那里也提到过。


          疯了吗 让我们更精确地讲,但是,我已经看过有默认链接到希捷和希罗多德,让我们继续这些作者提到马mention的地方吗?
          1. 校准
            4二月2016 08:01
            +1
            不可能提到哪些不是!
  • 评论已删除。
  • Kashtak
    Kashtak 4二月2016 09:19
    +1
    Quote:Sveles
    甚至罗马人也没有穿裙子的长裤,但是骑兵赤着胸坐在马匹上碰触了马匹,马汗是一种极度苛刻的事情,

    抱歉,为什么要写这样的废话? 你知道婚姻是什么吗? 就像短裤或短裤。 不要相信Yandex会帮助您。
    1. Sveles
      Sveles 4二月2016 09:31
      0
      Quote:kashtak
      抱歉,为什么要写这样的废话? 你知道婚姻是什么吗? 就像短裤或短裤。 不要相信Yandex会帮助您。


      谁从古人中提到您的“婚姻”?
      1. Kashtak
        Kashtak 4二月2016 10:55
        +1
        哪个古人提到? 简而言之,在一封阿德里安竖井工事之一旁边的邮箱的一封信中提到了它们。 这不是唯一的提及,但是您需要准确性和名称吗? 它们在图像中。 Trajan的专栏不是唯一的。 寻找有关罗马军服的信息。
        1. Sveles
          Sveles 4二月2016 11:21
          -1
          Quote:kashtak
          哪个古人提到? 简而言之,在一封阿德里安竖井工事之一旁边的邮箱的一封信中提到了它们。 这不是唯一的提及,但是您需要准确性和名称吗? 它们在图像中。 Trajan的专栏不是唯一的。 寻找有关罗马军服的信息。


          您是说您回答了我的问题吗? 在现实生活中展示您的裤子或“字母”中的引言,否则看起来就像是堵嘴...
          1. 评论已删除。
          2. Kashtak
            Kashtak 4二月2016 14:46
            +2
            Quote:Sveles
            看起来像个插科打......

            做什么的? 也许您是一名教授,但我不是学生。 我已经写过,不要相信Yandex会帮助您。 我会添加更多插科打.。 罗马军队离开亚平宁半岛时,罗马人迅速接管了长裤。 当时许多作家对此非常愤慨,称其为野蛮。 同样适用于没有赤脚的卡利古。 但你不会违背自然。
            1. Sveles
              Sveles 4二月2016 15:03
              -3
              Quote:kashtak
              为什么?


              然后,就像您一样,只有闲聊者和讲话者才能执行此操作...
              1. Kashtak
                Kashtak 5二月2016 12:29
                +1
                也许我是个闲聊者,因为作为律师,我无法说出提及的内容和内容。 好像证明了什么。 但是我chat不休地知道我所知道的东西,并且不写“罗马人不穿裤子,裙子不穿”之类的垃圾,罗马人可以穿什么样的衣服呢? 被苏格兰人迷住了吗? 如果没有像买砖头这样的陈述,我不会玩任何问题。 而且我更不会冒犯对手。
              2. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
  • Aldzhavad
    Aldzhavad 4二月2016 18:28
    +1
    V.ic(4)RU昨天,上午06:33新
    同志们,要注意与车手合影。 他们没有马stir! 这样的骑士会打​​很多吗?


    鞍座非常困难。
  • d-主
    d-主 3二月2016 06:42
    +10
    非常感谢您发表如此简短的文章。 它很容易阅读,有很多信息,所有内容都很丰富并且易于理解。 结论是非常正确的: “无论是在武器领域还是在许多其他领域,罗马人都证明自己是非常熟练的……模仿者,他们从周围的人民那里汲取了一切最好的东西,并将其投入生产。” 这强调了文明的思想 - 不是放弃合理的,而是小心翼翼地将谷物与谷壳分开并完善最好的。 罗马武器的演变,特别是飞镖 - pilum,只是工程诗。
    1. Glot
      Glot 3二月2016 06:55
      +4
      这强调了文明的思想 - 不是放弃合理的,而是小心翼翼地将谷物与谷壳分开并完善最好的。 罗马武器的演变,特别是飞镖 - pilum,只是工程诗。


      这是正确的。 如果他们愚蠢而软弱,就不会存在那么长时间,不会征服他们所知道的几乎整个世界,也不会留下如此巨大的遗产。
  • parusnik
    parusnik 3二月2016 08:11
    +5
    谢谢,维亚切斯拉夫! 照片的优秀文章图片..但这里再次是“ sedition” 微笑 写: 主要原因是铅中毒和生育能力受损。 ..但我同意这一观点……的确如此。如果起初是“罗马公民身份”,那么在共和国时期,早期帝国时期很难获得被征服的人口,那么罗马人将这一荣誉称号授予了左,右..退化,因为..东方(拜占庭)帝国,并代表了将近一千年,一个民族,一个文化,即将来临的人民被“加工” ..西方帝国无法抗拒..“真正的罗马人”退化,无法消化不幸的是,给...的评论对象是谁,我无法更详细地写这件事。
    1. 校准
      3二月2016 08:57
      +4
      所以这个“沉沦”我在任何地方都没见过这就像在武士女性中粉饰水银。 库雷先生(M. Kure)撰写了有关此内容和其他内容的文章...嗯,您不能在每个单词后都添加脚注,对吗?
    2. AK64
      AK64 3二月2016 09:25
      +3
      但我也有同感...确实是..


      那是因为我分享吗?

      从共和国时代到帝国晚期,罗马人的平均水平是多少? 共和党人是积极热情的公民。 到2-3个世纪之后呢? 军队中只有德国人和高卢人,但叙利亚人和罗马人是懒汉。

      然后,德国人简直厌倦了为这些怪胎而战,他们意识到,您可以承担一切,而不会遇到所有这些问题。

      那是全部原因,没有线索。
      1. 校准
        3二月2016 13:25
        +2
        也就是说,骨头里没有多余的铅?
        1. AK64
          AK64 3二月2016 13:59
          +1
          也就是说,骨头里没有多余的铅?

          我认为徒劳的逻辑被排除在人文教育课程之外。

          现在证明骨头中的铅与罗马的沦陷之间的联系。 通讯
          “黄瓜是致命的,因为所有死者一生中都吃过黄瓜”

          而且,让我提醒您:在意大利,铅管道并不处处可见。 至少80%的人口无法获得铅,或仅偶尔获得铅。 那么,为什么这些人死了呢?
        2. 评论已删除。
        3. 皮普先生
          皮普先生 3二月2016 18:23
          +2
          Quote:AK64
          我认为徒劳的逻辑被排除在人文教育课程之外。

          对人文科学有什么样的厌恶? 阶级争执? 顺便说一句,我必须打乱你的职位,例如,我在学院学习了逻辑-你准备好从逻辑上对我“实际上”写给你的东西有正确的理解了吗?
          Quote:AK64
          而且,让我提醒您:在意大利,铅管道并不处处可见。 至少80%的人口无法获得铅,或仅偶尔获得铅。

          是的,总的来说,与正在讨论的主题平行,无论如何对我来说都是显而易见的,但这对我来说,除了逻辑,我还研究了TGP,关键是8 是
  • 心灵之声
    心灵之声 3二月2016 08:34
    +6
    如果您注意装甲和武器的发展,似乎罗马发明了几乎所有东西。
    高弓的马鞍,马stir,全套板甲,锅形头盔(topfhelm),戟。 同样奇怪的是,刀具上缺乏发达的后卫。
    退伍军人行动很近,没有长剑摆动的空间,因此,带刺刀的剑头剑是唯一的战术。

    还有更多的思考。 罗马人认为,在4%的情况下,深度超过90厘米的穿刺伤口会导致血液中毒。 伤员必须得到喂养和照顾,这削弱了敌军并最终导致失败。
    1. DimanC
      DimanC 3二月2016 11:34
      +5
      希腊人在方节中也没有长剑,因为在封闭的阵型中,用肩膀(用盾牌)踩碎更加方便,而且用剑就可以戳戳。 当战士从上方用剑击中时,希腊花瓶上有很多图像
      1. Sveles
        Sveles 3二月2016 11:37
        -6
        引用:DimanC
        当战士像匕首那样从上方用剑击打时,希腊花瓶上有很多图像


        他会如何用青铜剑拍打,因为剑会裂开?
        1. Glot
          Glot 3二月2016 12:05
          +6
          他会如何用青铜剑拍打,因为剑会裂开?


          BO上已经有关于青铜武器的资料。 给出了与他一起进行实验的数据,并进行了重新创作。 一切都没有破裂。
          这一次。
          二。
          不要将青铜时代与铁器时代相混淆。 您不应该在古希腊,共和时期或罗马帝国时期吸引青铜武器,而只是试图抹杀至少一个或另一个时期,而历史上所发生的事件会取悦您的版本和喜好。 它看起来并不十分令人信服。
          1. Sveles
            Sveles 3二月2016 12:29
            +1
            Quote:Glot
            BO上已经有关于青铜武器的资料。 给出了与他一起进行实验的数据,并进行了重新创作。 一切都没有破裂。


            多年来,我一直是几乎所有关于燃料的论坛的学生,我可以说第一,没有任何证据可证明。 因此,不可能根据事实说些什么,因为青铜器不同,所以同一把青铜剑也完全不同。
            不要扭曲,有一种技巧-“不公平的报价”,您甚至不报价,但您在说谎。

            Quote:Glot
            不要将青铜时代与铁器时代相混淆。 不要在古希腊,共和时期或罗马帝国时期吸引青铜武器


            没有可靠的新文明材料出现的历史,因此,这种非常“世纪的,青铜的,铁的时代”纯粹是狡猾,最有可能是青铜剑的完全亵渎,青铜武器只能用作装饰,礼物,示范和死者武士。 asse石矿床仅在英国和中国发现,欧洲其余的锡矿砂矿并不富裕,甚至根本不存在。
            然而,铁是一种非常消耗劳力的生产材料,并且也存在同样的问题,因此,假设的“成千上万的古代军队”是18-19世纪历史学家的幻觉。
            故事是不同的,不适合TI的框架...
            1. Pomoryanin
              Pomoryanin 3二月2016 12:39
              +3
              Quote:Sveles
              铁对于材料的生产非常费力

              据我所知,挖掘“沼泽矿石”并从中炼铁并不难,至少该过程并不比制造青铜更为复杂。
              1. Sveles
                Sveles 3二月2016 15:11
                +1
                Quote:Pomoryanin
                据我所知,挖掘“沼泽矿石”并从中炼铁并不困难,至少该过程并不比制造青铜难。


                好吧,可怜的你很难想象铁的熔化过程。 但是,每个人都被这样教导,这是一个传统故事-误导。 要焊接铁,例如用一把刀-0.5公斤,您需要连续抽气12-14小时,而不是做奶酪的过程,因为它会产生垃圾,不是铁,而是热空气,为此,您需要特殊的皮草和反向阀门,助焊剂等等。 因此,中世纪的铁非常昂贵。 根据历史,克里姆林宫是由德国人用石斧建造的,这是16个世纪...
                1. Pomoryanin
                  Pomoryanin 3二月2016 15:29
                  +1
                  Quote:Sveles
                  嗯,你想象炼铁的过程很糟糕。

                  是的,老实说,我只从互联网上的图纸中提供高炉设备。 但是在十九世纪末在科斯特罗马地区铸造的铸造厂在过去的80-s中被看到了。然而,它不再起作用了,但是:没有。
                  1. Glot
                    Glot 3二月2016 16:43
                    +3
                    是的,老实说,我只从互联网上的图纸中提供高炉设备。 但是在十九世纪末在科斯特罗马地区铸造的铸造厂在过去的80-s中被看到了。然而,它不再起作用了,但是:没有。


                    是的,Veles现在这个人会告诉你,铁制武器和铁制品的出现不早于公元16-17世纪。 笑
                    因此,最好不要告诉他三千年前的伪造。 我不会相信的 笑
                    1. Pomoryanin
                      Pomoryanin 5二月2016 09:53
                      -1
                      Quote:Glot
                      不会相信

                      没错,所有链接都是必需的,但显然他不知道如何输入搜索引擎。
                      1. Sveles
                        Sveles 5二月2016 10:30
                        0
                        Quote:Pomoryanin
                        没错,所有链接都是必需的,但显然他不知道如何输入搜索引擎。


                        您没有学习与人交谈的方法,而是投掷了未经验证的信息。无论投掷该信息的人都证明了这一点,否则,这只是一个空洞的...
                      2. Pomoryanin
                        Pomoryanin 5二月2016 10:41
                        0
                        Quote:Sveles
                        填充未经证实的信息。

                        你对马的主题感兴趣吗? 有值得寻找的信息吗? 你是否需要放在盘子上的所有东西,或者你真的不知道如何使用互联网搜索引擎? 但在这里,我无能为力。
                        Quote:Sveles
                        高处是墓地,而不是墓地,愚蠢

                        你应该学会与知识渊博的知识渊博的人交流。 讨论结束了。 我很荣幸。
                      3. Sveles
                        Sveles 5二月2016 10:49
                        +1
                        Quote:Pomoryanin
                        你应该学会与知识渊博的知识渊博的人交流。 讨论结束了。 我很荣幸。


                        那么,这不适用于你,但荣誉是诚实的,你是一个骗子,所以一个人是不诚实的...
                      4. Pomoryanin
                        Pomoryanin 5二月2016 13:23
                        0
                        Quote:Sveles
                        那么,这不适用于你,但荣誉是诚实的,你是一个骗子,所以一个人是不诚实的...

                        我没必要掩盖无礼的背后的知识,我为您指出了版本。 有趣-看。 不-用论据(最好用您自己的话)反驳,而不要用Google的另一本《毛语录》反驳。 我很荣幸
          2. Glot
            Glot 3二月2016 16:37
            +3
            根据历史,克里姆林宫是由德国人用石斧建造的,这是16个世纪...


            什么-O-O-哦-!! 此PI ****** ... 笑 笑
            我认为,您已经开始公开狂欢。 也许该打电话给03了?
            1. Sveles
              Sveles 3二月2016 18:01
              -1
              Quote:Glot
              我认为,您已经开始公开狂欢。 也许该打电话给03了?





              Sveles RU 23年2016月09日56:XNUMX | 关于石斧的使用



              在本节中,我们将使用EV Antonova的简短但非常有趣的注释,该注释发表在1973年莫斯科克里姆林宫国家博物馆的“材料与研究” [28:1]中。

              1969年,在莫斯科克里姆林宫建筑商留下的垃圾中,意外发现了德国石斧(!?)。 而且,这把斧头并没有像我们古代祖先的工具那样深深地扎在地下,而是在建筑中浪费了建造克里姆林宫的时代。 也就是说,是莫斯科克里姆林宫的其中一名建筑商。 此外,在其上发现了明显晚的MEDIEVAL使用痕迹,请参见下文。 图10.34。建造克里姆林宫的德国工人扔掉了他的石斧,因为它已经断裂并且无法再使用。

              回想一下,莫斯科克里姆林宫的建造可以追溯到500世纪末的历史学家,而在新纪年,则是XNUMX世纪下半叶。 那就是-大约XNUMX年前的中世纪。

              对制成斧头的石头的分析表明,斧头是德国人。 它由俄罗斯不存在的西欧岩石制成,是在现代德国萨克森州和图林根州发现的石斧的典型例子。

              现在是有趣的部分。 事实证明,所有这些轴(在德国有很多)都是由最古老的考古学家确定的,即公元前4,5世纪上半叶。 也就是说,根据考古学家的说法,这些轴绝不是中世纪德国人的轴(据称长期以来他们使用高质量的德国淬火钢,而不是史前的石轴),而是居住在现代德国土地上的远祖的轴5-XNUMX一千年前。

              但是,如果考古学家是对的,那么这样的斧头又怎会陷入500年前莫斯科克里姆林宫的建筑垃圾之中呢?
              http://chronologia.org/shahname2/sh10_04.html
              Fomenko和Nosovsky从Antonova的一篇文章中制成的碎片表明,在16世纪,德国工人来到莫斯科使用自己的工具建造克里姆林宫,而这个工具就是STONE,这表明铁在那个时代难以获得且成本很高。 但是,如果欧洲人在16世纪使用石材工具,那么11世纪呢?

              黑暗,文盲...
              1. AK64
                AK64 3二月2016 18:31
                +4
                但是,如果欧洲人在16世纪使用石材工具,那么11世纪呢?


                您将红色和圆形弄混了:如果您个人没有游艇,这并不意味着根本就没有游艇。

                更简单一点:17世纪的瑞典(高质量和富矿)每年人均生产约20公斤铁。 此外,它本来可以增加产量,但他们对产量进行了配额分配,以免降低价格-因为铁主要是出口。

                顺便说一句,这是欧洲最大的产量。 但这是很多还是一点? 目前,人均20公斤并不是一件容易的事。
                所以在生产中人均农民5kg 什么也没得到 一般而言(一刀终身)。 但是冯·男爵利用他的官方职位,获得了数百名农民的份额,即每年200公斤。 他不仅使用这种盔甲,还用他的盔甲链来制造。
                (典型的中世纪计算:1名战斗员-战斗员,而不是男爵-10份男性地板)。

                这是中世纪的算术。

                这就是为什么法国农民和干草收获了镰刀镰刀,并吃了青蛙。 还是您认为青蛙对他们而言可口?
              2. Glot
                Glot 3二月2016 19:08
                +3
                但是,如果考古学家是对的,那么这样的斧头又怎会陷入500年前莫斯科克里姆林宫的建筑垃圾之中呢?
                http://chronologia.org/shahname2/sh10_04.html
                Fomenko和Nosovsky从Antonova的一篇文章中制成的碎片表明,在16世纪,德国工人来到莫斯科使用自己的工具建造克里姆林宫,而这个工具就是STONE,这表明铁在那个时代难以获得且成本很高。 但是,如果欧洲人在16世纪使用石材工具,那么11世纪呢?

                黑暗,文盲...


                而现在关注。
                我给出了有关此发现的完整文章:

                E.V. 安托诺娃
                查找石质面对轴
                莫斯科克里姆林宫
                1969年冬天,在克里姆林宫剧院的建筑工程中,
                前提升修道院的领土(第1号矿井,
                子域深坑,深度为50厘米),发现一块石头被分成两部分
                钻孔锤斧(图1)。 它几乎完全保存了,只是丢失了
                演习中的一个小碎片。 前端有着火的迹象:
                裂缝,石头变色。 叶片和镐有“近代”的痕迹
                (显然是中世纪的毛孔)使用。
                斧头的长度是15,5厘米,钻的宽度是7厘米,距镐3厘米厚
                逐渐延伸到刀片,达到4,7厘米。钻的直径为2,2厘米,
                双面钻孔。 侧面边缘由三个稍微凹入的部分加工
                宽面。 两个平坦的小面形成略凸的鞋面
                斧头的边缘。 刀片被底切(底切宽度约1厘米)。
                对stone1的分析表明,它是灰绿色辉绿岩,年龄为340-
                380亿年。 日期暗示不可能从
                鉴于它们在俄罗斯中部平原冰川沉积物中包括的辉绿岩
                古代。 根据地质和矿物科学候选人 弗洛伦斯基,辉绿岩年龄340—
                西欧有380亿年的历史。
                根据历史科学候选人V. S. Titov的定义,斧头是
                萨克森-图林根版本的此类乐器的典型示例2
                串陶瓷的文化。 这一假设得到了科学的支持
                哈雷(萨尔)马蒂亚斯市史前博物馆的助理,他强调
                我们注意到克里姆林宫斧头和典型标本之间的差异
                撒克逊-图林根州的样本。 后者的切面较窄,其中
                很少限于三个。 区分所描述的斧头等等
                与德国前部的比例相比缩短了,这是由于
                可能需要对刀片进行二次研磨3
                .
                在文化的重新沉积状态下发现斧头
                公元前II千年的上半年。 e。 我们没有信息。 还在
                在克里姆林宫境内未发现古代Dyakovsky矿床。 然而
                以前发现过青铜时代的个别物品。 1928年,
                Hermogenes教堂遗址上的土方工程“相当大的深度是
                发现了Fatyanovo的典型打磨的抛光斧锤
                文化”
                4
                。 上。 Bader建议在这里
                那里可能存在法蒂亚诺沃式的墓地。 离克里姆林宫不远,
                Sofiyskaya路堤以及Rusakovskaya街建于30年代
                发现舟骨和对接类型的石制钻孔轴5
                .


                这是一个生动的例子,说明像福门科夫这样的骗子如何处理信息,将其上交,然后文盲的瑞典人将其进一步传播!
                1. Sveles
                  Sveles 3二月2016 19:28
                  -2
                  Quote:Glot
                  这是一个生动的例子,说明像福门科夫这样的骗子如何处理信息,将其上交,然后文盲的瑞典人将其进一步传播!


                  但是你是一只完整的北极狐 傻瓜
                  日期暗示不可能从
                  鉴于它们在俄罗斯中部平原冰川沉积物中包括的辉绿岩
                  古代

                  这是什么?
                  根据历史科学候选人V. S. Titov的定义,斧头是
                  萨克森-图林根版本的此类乐器的典型示例2
                  陶瓷文化


                  这是什么?
                  这一假设得到了科学的支持
                  哈雷(萨尔)马蒂亚斯市史前博物馆的助理,他强调
                  我们注意到克里姆林宫斧头和典型标本之间的差异
                  撒克逊-图林根州的样本。 后者的切面较窄,其中
                  很少限于三个。

                  德国人支持这项研究,只强调在斧头锐化方面存在差异,但
                  区分所描述的斧头等等
                  与德国前部的比例相比缩短了,这是由于
                  可能需要对刀片进行二次研磨3

                  斧头可能是磨过的,所以略有不同
                  是的,我看书,但我看到一个无花果,被拧得最饱...
                2. Glot
                  Glot 3二月2016 19:47
                  0
                  是的,我看书,但我看到一个无花果,被拧得最饱...


                  伙计,您弄糟了,已经重读了Fomenko。 笑
                  您已经认真阅读了文章的完整版吗?
                  斧头属于有线物品文化。 这是公元前三至二千年。 笑
                  此外,在该文章中清楚地写有关于该区域和版本中相似,相似的发现。
                  而且请记住,稻草人,也没有提到“克里姆林宫建筑中的垃圾山”。
                  因此,您的fomenko简直就是虚伪的小说和伪造,仅此而已。
                  嗯...皮诺曹,你是木制的。 笑
                3. Sveles
                  Sveles 3二月2016 21:02
                  -1
                  Quote:Glot
                  伙计,你搞砸了,重读了丰美科


                  这座修道院建在“法蒂亚诺沃文化”的墓地上的事实令人怀疑,因为它不是我们文化的传统。
                  那时修道院已经建造完毕,然后在修道院周围或修道院内部进行葬礼,因此修道院下没有任何古老的墓碑,因此可能只有躺在石头表面的德国石斧才能在修道院本身建造期间到达那里。它比带有墓地的版本更合乎逻辑,因此您是弯腰骗子的骗子...
                4. Glot
                  Glot 3二月2016 21:23
                  0
                  这座修道院建在“法蒂亚诺沃文化”的墓地上的事实令人怀疑,因为它不是我们文化的传统。


                  听朋友,没什么好说的。
                  有一篇原始文章,所有内容都写在那里。 可以这么说,这是一个幻想。
                  任何理智的人都可以阅读这本书,也可以阅读另一本书,并理解Fomenko只是在撒谎和玩弄。
                  它如何到达那里是公元前III-II千年的文化斧头尚不确定。 您可以随时随地绘制十二个版本的草图。
                  但......
                  骗子没有听过骗子福门科(Fomenko)的愚蠢说法:“克里姆林宫是XNUMX世纪德国人建造的”,这名骗子是如何保证所有德国工人都用石制工具建造的? 基于这个单一发现? 这甚至不有趣,很可悲。 可悲的是有些人相信这些废话。
                  这是一个小例子,这些骗子和骗子以任何事实为依据,从中得出结论,魔鬼知道什么。 他们的所有反对意见都是伪造和欺诈。
                  可惜您不理解这一点。 在为时已晚之前醒来。
                  还是为时已晚?
                  其实仅此而已。 我不想再胡闹。
                5. Sveles
                  Sveles 3二月2016 21:42
                  -2
                  Quote:Glot
                  听朋友,没什么好说的。

                  你不是我的朋友,德国的石斧无法到达俄罗斯,除非在建造修道院时...
                6. 校准
                  4二月2016 08:14
                  0
                  彼得一世命令收集不同于现在的各种奇迹和工具,并将他们从全国各地带到Kunstkamera。 所以他们把彼得带到了Scythian的黄金,伏尔加的石轴等等......
                7. Glot
                  Glot 5二月2016 11:51
                  0
                  你不是我的朋友,德国的石斧无法到达俄罗斯,除非在建造修道院时...


                  朋友,我现在是最后一次,我将简单清晰地咀嚼所有内容。
                  你看
                  这个斧头属于这个吗? 这是公元前XNUMX世纪的撒克逊-图林根版本的帘线陶瓷。。您不会为此辩护吗,朋友?
                  此外,请仔细阅读,在该地区发现了青铜时代之前的发现。
                  这把斧头是怎么到达那里的,不可能确定。 可以到达任何地方,只要在建造过程中发现它,然后简单地扔掉就可以了,因为在十四至十五世纪,没有人会为此而烦恼。
                  他们建造,挖掘,发现并扔到一边。 所有。
                  现在是主要朋友。 对于您来说,任务是逻辑思维。
                  我没有谈到福门科的愚蠢言论,即德国人在XNUMX世纪建造了克里姆林宫,甚至抛开了坦率的谎言,即在克里姆林宫的建筑废料中发现了斧头(安东诺娃对此一无所知),我向我解释了福门科得出的结论是德国人-XNUMX世纪的工人手持石材工具?
                  唯一的发现是在公元前千年的石顶II上,并且根据关于十六世纪建造者(德国人)石武器的绝对未定结论!
                  这甚至不是缺乏基本逻辑,甚至没有经过实际确认就没有吸引某个版本,这只是胡说八道。 狂人的弗兰克del妄!
                  如果对您的朋友来说这看起来合乎逻辑且正确,那么我非常抱歉...
                8. Sveles
                  Sveles 7二月2016 11:02
                  0
                  Quote:Glot
                  朋友,我现在是最后一次,我将简单清晰地咀嚼所有内容。


                  y牛tebi香肠就是这样,首先是方法,这是地球物理科学的候选人Tyurin和其他人证明的,目前的传统爬升到人工制品的方法已经过损坏,不能被认为是科学的,因此,“疤痕化”的文化是考虑到Tyurin捍卫的新校准曲线,最好再次检查一下它。
                  此外,发现斧头距离表面50cm,因此关于“古代墓地”的荒谬假设不会下沉。
                  而且最重要的是,我们的人们不会沉迷于坟墓。
                  所以Fomenko和Nosovsky就在这里,除了FN拥有您自己的信息来源...
                9. Glot
                  Glot 8二月2016 14:47
                  0
                  那sausage牛香肠。


                  你有什么事吗,朋友? 嗯...这解释了很多。 笑

                  现在看。 Fomenkovsky封面上的最后一颗钉子位于。

                  你说:

                  一切都是关于方法,首先是约会,这是由Tyurin博士和其他人证明的,目前的传统爬升到人工制品的方法已经过损,不能被认为是科学的,因此,“疤痕”文化是一个值得重新考虑的好主意酪氨酸捍卫的新校准曲线。


                  您的骗子老师是否用这把斧子执行了这种约会方法?
                  我想不是。
                  谁来给傻瓜一个假象? 笑
                  所以...我们省略了这一段。
                  但是关于约会技术,我会说有很多。

                  接下来,您说:

                  此外,发现斧头距离表面50cm,因此关于“古代墓地”的荒谬假设不会下沉。


                  为什么不渠道? 是他在1969年被发现时的深度为50厘米,而他最初的身高是一个大问题。
                  朋友,既然我已经告诉过您,那么在建造其他建筑物时就应该提出来。 一个单一的发现。 简单。 顺便提及一些墓地。 发现那些在那儿进行挖掘和建造的人,将“难以理解的装置”移到手中,将其抛在一边。 就这样。
                  因此,再次可以省略此段。

                  下一篇:

                  而且最重要的是,我们的人们不会沉迷于坟墓。


                  关于你我,和博美犬说。
                  构建,然后构建。
                  所以,再来一次。

                  这个:

                  此外,FN有自己的信息来源,可为您提供...


                  普利兹评论,有哪些资料来源? “你的”是什么意思?
                  抱歉,您是俄语朋友,以某种方式默默地出发,您不确定。

                  通常,无论您坚持在哪里,到处都会出现垃圾。 笑
                  我还是您的朋友,即使现在,我也将给出一个关于Fomenoks和Nosovs的“推论”构造的假设示例。
                  听:

                  在第二次世界大战期间的一个挖掘现场,我们的士兵在其中一个战position的位置,发现了一个箭头。 烙铁头的日期大约是公元XNUMX-XNUMX世纪。
                  基于这一发现,“伟大而可怕的”院士福缅科发表了轰动性的声明,说第二次世界大战初期的红军士兵是用弓箭战斗的。 笑
                  你感觉如何? 看起来像带有“德国建筑商”斧头的版本。 笑
                  恩...头两只耳朵... 笑
        2. Pomoryanin
          Pomoryanin 5二月2016 10:20
          0
          Quote:Sveles
          这座修道院建在“法蒂亚诺沃文化”的墓地上的事实令人怀疑,因为它不是我们文化的传统。

          你是天空的手指,是的十个。 一个例子? Varzuga村,摩尔曼斯克地区。 在美丽的圣母升天教堂(一座高楼)旁边,矗立着一座不起眼的木制教堂,在右边,你看到了什么? 它矗立在一个古老的异教寺庙上,周围(和教堂下面)有各种墓葬,由访问考古学家定期挖掘。
        3. Sveles
          Sveles 5二月2016 10:32
          +1
          Quote:Pomoryanin
          你是天空的手指,是的十个。 一个例子? Varzuga村,摩尔曼斯克地区。 在美丽的圣母升天教堂(一座高楼)旁边,矗立着一座不起眼的木制教堂,在右边,你看到了什么? 它矗立在一个古老的异教寺庙上,周围(和教堂下面)有各种墓葬,由访问考古学家定期挖掘。


          这座寺庙不是墓地,也不是愚蠢的墓地,因此俄罗斯人永远不会在墓地上建造任何东西,而且这个坏人不是俄罗斯人,因此做出这样的假设,您甚至都不了解其中的区别 傻瓜 ...
        4. Pomoryanin
          Pomoryanin 5二月2016 10:36
          0
          Quote:Sveles
          一个高处是一个墓地,而不是一个墓地,一个愚蠢的人,所以俄罗斯人从来没有在坟墓上建造任何东西,这个bader不是俄罗斯,这就是为什么它做出这样的假设......

          你,最亲爱的,停止发脾气。 教堂正好位于Kapish,在其下面有一个比教堂建筑更早的墓葬。 展示如何使用搜索引擎? 在任何特别受尊敬的坟墓上建造圣殿的传统正是俄罗斯教会的传统。 在炉子里的Nosovskogo!
        5. Sveles
          Sveles 5二月2016 10:54
          0
          Quote:Pomoryanin
          在任何特别受人尊敬的坟墓上竖立圣殿的传统都只是俄罗斯教堂的传统。


          在坟墓上不是坟墓,你不明白其中的区别,还是你不是俄罗斯人?
          展示如何使用搜索引擎?

          你回答的话,而不是如何使用搜索引擎...
        6. Pomoryanin
          Pomoryanin 5二月2016 13:15
          +1
          Quote:Sveles
          在坟墓上不是坟墓,你不明白其中的区别,还是你不是俄罗斯人?

          如果“在坟墓上方”和“在坟墓上”在教堂的基础和地板下,我看不出有什么明显的区别。
    2. Glot
      Glot 5二月2016 11:55
      0
      因此,俄罗斯人从不在墓地上建任何东西


      嗯...当我们建立医院时,带有推土机的公墓被简单地拆成沟壑,仅此而已。 山沟里到处都是头骨和骨头。墓地很旧,很旧。 骨头和头骨已经几乎完全破裂。 拆除,平整并放置新医院的建筑物。
      因此,他们没有建立...他们正在建立以及如何建立。 他们建造了。
    3. Sveles
      Sveles 7二月2016 11:06
      -1
      Quote:Glot
      。 当我们开始医院时,


      你有谁? 现在,当局到处都是不记得的非俄罗斯亲戚,谁下达了这项罪行的命令?
  • 皮普先生
    皮普先生 3二月2016 22:50
    +2
    Quote:AK64
    这是中世纪的算术。
    这就是为什么法国农民和干草收获镰刀

    哦,我的上帝,我的上帝,一个在16世纪的克里姆林宫建筑工地上装有石斧,另一个在17世纪为农民的农具上装有石刀和镰刀-这不是“算术”,这是可怜的“另类” wassat
    Quote:AK64
    17世纪的瑞典(高质量和富矿)每年人均生产铁约20公斤。

    而且,您不要将州铁与私人混淆!
    根据同一学士学位 对于科尔钦而言,只有伏特斯卡娅·皮亚蒂娜(Vodskaya Pyatina)上的诺夫哥罗德抄写员记录了1500年的价格,表明卢加湾上两百个带有小方坯的铁产量至少为11000磅(近200吨)(您知道吗?!)
    我们进入您的17世纪。
    在米哈伊尔·费多罗维奇(Mikhail Fedorovich)的领导下,冶金学继续发展,在图拉附近建造了第一座高炉,特别是在1668年,每年订购这些高炉从这些工厂生产:
    20000磅的杆和相连的铁
    5000磅铁皮
    20把伪造的枪
    6000核
    10000个手榴弹,中型和大型手榴弹
    根据Pushkarsky订单的型号,有100个炼铁厂,1000个风口,50个igots,50个佛塔,100000个单轮和两轮钉子,大冲浪钉。
    这里 同伴
    加交易:
    例如,在1672年,通过诺夫哥罗德的诺夫哥罗德州进口了124000磅(!!!!!)磅铁!
    合计:
    在俄罗斯的1668年至1672年期间,从图拉-卡希尔的工厂生产和运送了至少250000磅或4万公斤的铁,而没有为国家需要而对最终产品进行核算!!!
    再次,在Kargopol,Tikhvin,Novgorod,Ustyuzhna,Kashira,莫斯科等地的私人高炉锻造……仅在17世纪的诺夫哥罗德,至少有20万公斤的铁才“投入流通”!
    我们要说的是,同一诺夫哥罗德的居民没有足够的铁来用镰刀和刀子给农民吗? 扎绳
  • 校准
    4二月2016 08:08
    -3
    在斧头上刻上了Deyuch? 如果没有,它什么都没有证明!
  • 评论已删除。
  • AK64
    AK64 3二月2016 16:48
    +1
    我强烈建议:

    B.A. 科尔钦
    俄罗斯古代的黑色冶金和金属加工
    1. Sveles
      Sveles 3二月2016 18:05
      0
      Quote:AK64
      我强烈建议:

      B.A. 科尔钦
      俄罗斯古代的黑色冶金和金属加工


      是的,他不会读,这不是他的专长,对铁冶炼的发现拿出一句名言,stick鼻涕...
  • Glot
    Glot 3二月2016 13:26
    +2
    多年来,我一直是几乎所有关于燃料的论坛的学生,我可以说第一,没有任何证据可证明。 因此,不可能根据事实说些什么,因为青铜器不同,所以同一把青铜剑也完全不同。


    维亚切斯拉夫(kalibr)在这里举行了有关青铜武器和弹药的文章。 浏览出版物,不要偷懒。
    他们通过实例讨论了剑及其力量。
    想念...怎么回事... 笑

    没有可靠的新文明材料出现的历史,因此,这种非常“世纪的,青铜的,铁器时代的”纯粹是欺骗,很可能青铜剑是一种完全的亵渎,青铜武器只能用作装饰,礼物,示范和死者武士


    再次,我将您发送给以上文章。
    一切都在那里。

    然而,铁是一种非常消耗劳力的生产材料,并且也存在同样的问题,因此,假设的“成千上万的古代军队”是18-19世纪历史学家的幻觉。
    故事是不同的,不适合TI的框架...


    它的费力是什么?
    在我看来,您有幻觉,亲爱的。

    在您看来,这里没有铁,青铜,军队和……古代?
    1. Sveles
      Sveles 3二月2016 15:14
      0
      Quote:Glot
      维亚切斯拉夫(kalibr)在这里举行了有关青铜武器和弹药的文章。 浏览出版物,不要偷懒。
      他们通过实例讨论了剑及其力量。
      想念...怎么回事


      是的,你不是一个认真的人,一个一般的人,只是呵呵...
      1. Glot
        Glot 3二月2016 16:39
        +1
        是的,你不是一个认真的人,一个一般的人,只是呵呵...


        不管您怎么想,我都将您发送到所有找到它们的文章。 嘻嘻,这么多。
  • 旅长
    旅长 3二月2016 12:48
    +3
    Quote:Sveles
    他会如何用青铜剑拍打,因为剑会裂开?

    阅读金属和合金技术,青铜可能会有所不同,可锻青铜的性能更佳,尽管在任何情况下当然比铁都要差(除非您处在废金属收集点))))) 笑
  • Glot
    Glot 3二月2016 11:47
    +3
    希腊人在方节中也没有长剑,因为在封闭的阵型中,用肩膀(用盾牌)踩碎更加方便,而且用剑就可以戳戳。 当战士从上方用剑击中时,希腊花瓶上有很多图像


    萨里萨的方阵仍然很强。 当他们靠近时,这把剑已经到了。
  • 评论已删除。
  • AK64
    AK64 3二月2016 14:07
    +2
    希腊人在方阵中也没有长剑,因为


    首先-因为没有钢材。 铁长剑-废话
  • Nix1986
    Nix1986 3二月2016 08:44
    +6
    Quote:V.ic
    Quote:Glot
    但是,他们战斗了。 而且很多。

    当他遇到真正的骑兵(例如,帕提亚人)时,他们全力以赴。

    至少他们听说过Treyan的竞选活动吗? 还是击败了阿兰斯? 罗马人没有真正的指挥官。 山脊是帝国时代(公元1-2世纪)的百夫长和退伍军人,客观上来说是训练有素,装备精良和上进心强的士兵。 我将对纪律保持沉默。 是的,当然,有纪律失误,在德国边境的营地同样起义,但所有这些都带有政治色彩,没有提到在敌人面前丧失纪律。
    1. V.ic
      V.ic 3二月2016 10:46
      +3
      Quote:Nix1986
      您听说过Trajan的广告活动吗?

      您听说过“弯腰的”罗马人吗?
      “罗马人在苏图尔城遭受了可耻的失败。军队投降, 不得不承受oke锁,罗马指挥官Aulus Postumius Albin与Yugurtha达成了和平协议,条件是罗马军队将在十天内(从109年开始)清洗Numidia。“ http://www.roman-glory.com/03-04-02
      1. Cympak
        Cympak 3二月2016 11:47
        +6
        罗马人起初常常输给敌人,但他们能够从错误中汲取教训,固执己见,久而久之,他们就可以挤压敌人。 罗马愿意借用敌方武器和战术:西班牙剑剑,高卢人的头盔和锁链,帕提亚人的墓碑,希腊人的攻城武器。
    2. xetai9977
      xetai9977 3二月2016 11:29
      +3
      罗马仍然有好将军。 凯撒(Caesar),庞培(Pompey),苏拉(Sulla),盖乌斯·马里乌斯(Gaius Marius),卢库卢斯(Lucullus)...当然,主要工作是由高度专业的百夫长完成的。 有关于罗马纪律的传说。
  • guzik007
    guzik007 3二月2016 08:46
    +5
    主要原因是铅中毒和生育能力受损。 罗马人用铅梳梳理头发,从铅壶里喝葡萄酒(在他们看来更美味!)。他们房屋中的水也流过铅管。 在铅帝国时代罗马人幸存的骨头中,是规范的10到15倍。 那么在软组织中多少钱呢? 因此他们死了,没有留下任何继承人,而罗马最终没有人可以捍卫!
    -------------------------
    哦,怎么了! R.I.写了多少科学著作 打破了多少份副本,但结果却是如此简单!好了,灭绝了!按照逻辑,现在根本没有这些罗马人的直接后代。
    该酒在主壶中笑了,您是否曾想过应该称重多少? 同时,那个时代的大量打磨陶瓷倾诉了不同的喜好。 还有盘子,如果有金属,那么更多的锡
    1. 校准
      3二月2016 08:54
      +2
      你知道,我没有尝试任何事情,我不会去。 也是发明,对吧? 书面文献 - 史学文章。 它解释了它意味着什么。 也就是说,从某个地方采取的一切都取自科学界公认的认可来源。
      1. AK64
        AK64 3二月2016 10:01
        +1
        你知道,我没有尝试任何事情,我不会去。 也是发明,对吧? 书面文献 - 史学文章。 它解释了它意味着什么。 也就是说,从某个地方采取的一切都取自科学界公认的认可来源。


        但是事实证明,你是一个庸俗的骗子!

        因为,在罗马帝国陷落的原因的许多著名且已发布的版本中,您仅列举了一个,而没有提及许多其他原因的存在。
        而你带来了最值得怀疑的。

        对于学生的论文,他提出了2分,Rogue先生。
        1. miru mir
          miru mir 3二月2016 10:42
          +4
          写你的文章,问题是什么......
          1. AK64
            AK64 3二月2016 14:16
            0
            写你的文章,问题是什么......

            你是我吗?
            如果对我来说,那么您将不会相信-但现在我正在这样做。
            但是我怀疑您将确切阅读什么。 更是如此了解。
            但是,要安慰您:本文与历史无关。 而不是俄语(甚至希伯来语也没有)

            好吧,“首先获取它”参数(在“自己编写”选项中):
            它上面没有的事实不是“文章”,它甚至没有发出音符。 考虑到作者将自己定位为学术史学家,他应该理解这一点。 但是他不明白-这意味着他的自我定位是错误的。

            此外,如果您对“关于罗马军队”感兴趣,那么已经有大量的关于罗马军队的文章。 我不是写论文或将翻译假冒为“研究”的年龄
            1. miru mir
              miru mir 3二月2016 14:26
              +2
              在我看来,它正在燃烧 微笑 我没写“先得到”,并没有任何意义。 为什么你决定站在一个姿势,并开始认为自己比我更聪明 - 我不会知道......
              1. AK64
                AK64 3二月2016 16:57
                -2
                当然,如果我在您的案件中做错了,您请原谅。 但是在RuNet,我已经快20岁了,就像FIDO vermen一样...
                我的经历被称为“错误之子”,以及其他同志的经历表明,诸如“自己动手写”之类的争论对于智商高的公民而言并不常见。 但是他们是小学生的典型代表,他们比其他人更频繁地使用这种“争论”。

                好吧,不仅针对我,还针对这种观点提出了一种典型的免疫反应。

                如果您对罗马的军事体系感兴趣,那么有很多关于它的文献,其质量比以Shpakovsky先生命名的Murzilkas还要好,还有什么要补充的? 做什么的?! 阅读原件,少说废话。
                您肯定不会看到“哥萨克攻击”(如初始屏幕中所示)。
                以及锁子甲-“减少”。
                1. miru mir
                  miru mir 3二月2016 18:00
                  +2
                  我真的不听问题和势利小人。 而且,与你不同,我不会在几个句子的引导下给人们贴上标签。 因此,请假。 你无法解决问题。
                  我很荣幸。
        2. 校准
          3二月2016 13:29
          +1
          这是一篇史学文章! 你了解学生论文和史学文章之间的区别吗? 哦,我的上帝,与谁在一起......
          1. Sveles
            Sveles 3二月2016 15:17
            -3
            引用:kalibr
            然后是史学文章! 您了解学生论文和史学文章之间的区别吗? 噢,我的上帝,无论您在这里遇到谁


            这里要符合参考文献和人们的观点-不同的事情...
            1. 校准
              4二月2016 08:23
              0
              在这里你是对的所有100%!
        3. 校准
          4二月2016 08:22
          -1
          骗子是指从事不诚实的引用的人,也就是说,他将其他人的文本保持不变并且不做脚注。 在本文中有一个脚注,有一个参考列表,因此满足了使用这些材料的所有要求。 顺便说一句,今天要打印的任何材料都会在Antiplagiat或Advego系统上进行检查。 例如,我不接受新学生指数小于87%的学生的作品。 在论文中,75%指数是正式的 - 有很多引用,但也有脚注。
          1. Sveles
            Sveles 4二月2016 09:02
            0
            引用:kalibr
            例如,我不接受学生的新颖性指数低于87%的作品


            什么是“新颖指数”?
            1. 校准
              4二月2016 18:17
              0
              有些计算机程序会扫描您的文本,并找到从其他外部来源以一种或另一种方式复制的所有内容。 也就是说,如果某个地方的词组在形式和含义上都相似,那么她会以黄色和蓝色突出显示它们,并指出您从何处得到了什么。 它以%表示。 这非常是新颖性的指标,也就是说,您自己编写的新内容。 也就是说,短语VOLGA FALLS INS CASPIAN SEA将始终是唯一的黄色! 因此,如果您从某个地方拿走东西,那么至少应该用自己的话说出来,以使您具有很高的新颖性。 这称为重写(“ rewrite”),在80%的情况下,所有新闻记者都这样做。 如果有引号,则它们会降低新颖性索引,但如果有引用的链接,则不会将它们计算在内。 至于我的资料,我不会移交给新颖性低于90%的文章的编辑。 通常为92-93%。
  • Nikolay71
    Nikolay71 3二月2016 08:53
    +3
    这篇文章当然很有趣,但是关于铅中毒是帝国垮台的主要原因“我被模糊的怀疑折磨了”。 小时候,我在《青年科技》杂志上熟悉了这个版本。 但是对我来说,主要原因是罗马人已经过着自己的生活。 我非常尊重列夫·古米廖夫(Lev Gumilyov)的观点,每个国家作为一个人,都有从青年到老年甚至死亡的年龄。
    1. DimanC
      DimanC 3二月2016 11:36
      +3
      好吧,那么俄国人应该早就“死”了
    2. 皮普先生
      皮普先生 3二月2016 12:03
      +1
      Quote:Nikolay71
      我非常尊重列夫·古米廖夫(Lev Gumilyov)的观点,每个国家作为一个人,都有从青年到老年甚至死亡的年龄。

      是,是的,中国或印度很久以前就在那里去世 请求
      总的说来,他在质疑古米廖夫的“逻辑”时,可能会认为许多民族的死亡是暴力的,而不是自然而然的。 停止
  • Glot
    Glot 3二月2016 10:01
    +3
    但是,罗马沦陷的原因是他们放松了太多。 可以说,他们失去了控制,这是因为他们赢得了几乎所有他们想要的东西,并开始为过去的胜利和成就所鼓舞。 通常,它们变成“没有牙齿的狼”。 然后他们被“吞噬”。 由于他们看到的“狼”是不一样的。 简而言之,它们退化了,仅此而已。
    但是,我们生活了很长一段美好,明亮,漂亮的生活。
    1. Cympak
      Cympak 3二月2016 11:51
      +1
      帝国诞生,生存和死亡。 大溪谷和美国将屈服和倒下。 但是,那个会折断她的脊椎的药师是谁? 是不是穆斯林狂热分子...
  • 波多里诺
    波多里诺 3二月2016 10:09
    +4
    好吧,他们在中世纪享有很多领先地位。 而且欧洲现在正在退化,无法抵御“东方野蛮人”的事实不能归因于铅。
    1. AK64
      AK64 3二月2016 10:27
      0
      欧洲现在正在退化,无法抵御“东方野蛮人”的事实不能归因于铅。


      现在他们正在注销疫苗接种:)
      好吧,就是总有一个“很好的理由”。

      但实际上,原因是在罗马,现代欧洲自然是一样的。 (与容忍度等等。与容忍度最直接相关。也就是说,不是“容忍度”,原因是它本身就带有相同的结果,并且是分解的迹象。)
    2. 校准
      3二月2016 13:31
      -1
      你写下来 - 汽车尾气中的四乙基铅!
      1. AK64
        AK64 3二月2016 14:20
        -1
        你写下来 - 汽车尾气中的四乙基铅!


        真正? 但是muzhuki不知道....

        您来自什么针叶林? 即使没有在俄罗斯,也可以说是30年,甚至没有。 (我写“ like”,因为我在俄罗斯最后买了15年汽油)
        还是你住在非洲? 由于只是在非洲,尽管四乙基
        1. 校准
          3二月2016 14:35
          +1
          并且您不会写“ like”,而是在他们停止使用Internet时浏览。 以及它如何在体内累积。 关于非洲,变性正在如火如荼。
          1. AK64
            AK64 3二月2016 14:45
            -2
            并且您不会写“ like”,而是在他们停止使用Internet时浏览。

            这是无礼的...
            所以,这正是我所看的:2000年。
            我之所以写“喜欢”是因为我相信自己,而不是网络。 我本人是最后一次……很久以前。

            以及它如何在体内累积。

            好吧,告诉我们,告诉我们“它如何在体内积累”? 和?
            欧洲不使用30年,那些出生后的孩子已经上学了。
            还是您会幻想“被继承”?

            关于非洲,那里的退化正如火如荼。

            好吧,告诉我们关于非洲的退化。
            还有关于在土耳其,Siri,印度,Pakestan的促销活动...

            让我们给您:我可以为您提供替代版本吗?
            不,但是呢? 已经知道这对您不可行,对吗?
            好吧,我也是适合您的金属:汞!
            什么不好 对大家都有好处。 对于金属,也就是说,对于像您和您的朋友这样的人,PIP和Grotto(或其他任何东西)是完美的。

            汞化合物已在疫苗中用作稳定剂。 (在2005-06年在欧洲和美国停产,之后在世界范围内停产)

            义卖市场的女孩们将如何在这方面为您提供支持! 巨大的支持!
            别输
          2. 皮普先生
            皮普先生 3二月2016 18:13
            +1
            Quote:AK64
            这是无礼的...

            不,你只是火腿 没有
            Quote:AK64
            我之所以写“喜欢”是因为我相信自己,而不是网络。 我本人是最后一次……很久以前。

            醇? 毒品? 还是汽油排气? 笑
            Quote:AK64
            告诉我们“它如何在体内堆积”? 和?
            欧洲不使用30年,那些出生后的孩子已经上学了。
            还是您会幻想“被继承”?

            1.不是30,而是15。但是,疯狗和XNUMX英里不是钩子。
            2.在拒绝的15年中,在美国使用四乙基铅已使血铅含量降低了78%,但仍高于最大允许含量!
            3.我们正在研究癌症的生长。
            4.我们查看统计数据,并增加患病儿童的出生率。
            5.我们正在研究不育和有问题夫妇的数量增加,我们正在研究流产的数量!
            4.在航空,火力发电厂和“第三国”中仍在使用四乙基铅这一事实,我们读到了大气环流及其中污染物的积累,对吗?
            Quote:AK64
            好吧,告诉我们关于非洲的退化。

            因此,请告诉我们孤儿非洲的发展情况及其状况吗? 好
            Quote:AK64
            让我为您提供替代版本?

            不要开车,醉酒的出租车司机,以前的逻辑“转弯”对我们来说足够了! 停止
  • Pomoryanin
    Pomoryanin 3二月2016 10:10
    +3
    好东西,加上肯定。 坦率地对选择的插图感到高兴。 然而,对于铅壶的微笑,不是我一个人。 向被引用的当局提出上诉,好吧,我不知道:他们看到了领导的原因,有人看到帝国在与中国的贸易中崩溃,有人来自农民的破坏,如Wegner。 我相信问题始于精英完全解体的时候。 比头发不梳,如果在顶部的力量..角,没有什么会拯救国家。
    骑手可以不用箍筋:有些骑手有特殊的着地,双腿弯曲在膝盖上,有些骑手的马鞍上有布环,但是,当您“坐在凳子上”时,您可以扔飞镖或猛击。 他们以某种方式战斗。
    PS。 让我感到惊讶的是,在罗马之前,罗马没有医院或医院。 没什么。残酷的世界,残酷的人......
    1. 电影院
      电影院 3二月2016 11:50
      +2
      如果原因复杂怎么办?
      例如,他们在苏联时代曾说过:首先,出于经济原因。 其次,它导致社会领域的变化,创造了社会先决条件。 而这些反过来又引起了政治和意识形态上层建筑的变化(例如,有胡子的妇女,蓝色精英)。 等等。
      1. 皮普先生
        皮普先生 3二月2016 12:21
        +3
        Quote:亲
        如果原因复杂怎么办?

        绝对是复杂的。
        任何会为您提供所有事物的唯一真实理论的人,无论是“马克思主义”,“热情主义”还是“科学论”,都会自动成为骗局或傻瓜。
        1. Pomoryanin
          Pomoryanin 3二月2016 12:49
          +1
          引用:PIP先生
          任何会为您提供所有事物的唯一真实理论的人,无论是“马克思主义”,“热情主义”还是“科学论”,都会自动成为骗局或傻瓜。

          没有什么可补充的。 笑
      2. AK64
        AK64 3二月2016 14:36
        -1
        如果原因复杂怎么办?


        正如拿破仑所说,“一个理由就足够了。”

        在这种情况下,只有一个原因-导致整个情结的是她。
        您可以在欧洲和美国看到这个原因。
        [size = 9]根本不是四乙基铅[/ size]
      3. VasyaSayapin叔叔
        VasyaSayapin叔叔 3二月2016 16:41
        +2
        据认为,主要原因是西班牙银矿的枯竭。 因此毁了。 金融崩溃。
  • Nix1986
    Nix1986 3二月2016 11:25
    +2
    Quote:V.ic
    Quote:Nix1986
    您听说过Trajan的广告活动吗?

    您听说过“弯腰的”罗马人吗?
    “罗马人在苏图尔城遭受了可耻的失败。军队投降, 不得不承受oke锁,罗马指挥官Aulus Postumius Albin与Yugurtha达成了和平协议,条件是罗马军队将在十天内(从109年开始)清洗Numidia。“ http://www.roman-glory.com/03-04-02

    您是否将罗马一次地方起义和战争的规模与诸如Decebalus或Arminius这样的巩固罗马敌人进行比较? 胜利在哪里? 总体赢/输比? 像您这样争论,可以举一个例子,一个同盟军中的醉酒的巴塔夫杀死罗马军团,是因为他为房东站了起来,由此我们可以得出结论,罗马军队是先生。 如果我们分析罗马人在罗马时代的主要失败,我们可以得出结论,主要错误是战略规划中的错误,而不是缺乏战术和战斗素质。 Var的同样失败是他短视和无所事事的结果,尽管他的Segestius和其他领导人警告了德国人的叛逆情绪。
    1. V.ic
      V.ic 3二月2016 15:18
      +1
      Quote:Nix1986
      主要错误是在战略规划中犯的,而不是缺乏战术和战斗素质。

      汉尼拔非常成功地检查了罗马的战术和战斗素质。 伊庇鲁斯国王 罗马人只是一个更加热情的民族,在帝国的管理中高度集中,最终使他们获胜。
      1. AK64
        AK64 3二月2016 17:56
        0
        汉尼拔非常成功地检查了罗马的战术和战斗素质。 伊庇鲁斯国王 罗马人只是一个更加热情的民族,在帝国的管理中高度集中,最终使他们获胜。


        您很可能是对的:他们的动员机会,特别是在共和时期特别高。 因此,他们经历了非常严重的失败,使军队一无所有。

        输掉了最后一场战斗以外的所有战斗。
      2. Nix1986
        Nix1986 3二月2016 18:36
        0
        加纳巴尔时期的军团是应征者,在上一场战斗中,征募人员已经没有财产资格,甚至被俘。 毫无疑问,当时的退伍军人有任何战斗经验。 帝国退伍军人是具有16年+数年兽医经验的合同专业人士,它已经是装备精良且积极进取的专业人员。 没人质疑加尼巴尔的天才,但将玛丽亚改革前的应征者与提比略-特拉扬(Tiberjan)时期的帝国军团士兵进行比较并不准确。
  • 电影院
    电影院 3二月2016 11:29
    0
    腹部的军团士兵(照片) 笑
  • CHES
    CHES 3二月2016 12:20
    +4
    Quote:Pomoryanin
    PS。 让我感到惊讶的是,在罗马之前,罗马没有医院或医院。 没什么。残酷的世界,残酷的人......


    罗马人也会对此感到惊讶,因为他们有医院(valetudinarium)。
    根据考古学家的重建,罗马军团医院是一幢典型的建筑,面积为100 x 60 m。该矩形建筑有一个院子。 医院的大部分地方都被士兵收容所占据,每个士兵收容所可容纳4-6人。 官员们被安置在角落,更宽敞的房间里。 每个医院都配有中央供暖系统。 手术室可以在院子里的特殊小房间里。 药品和药品被存放在特殊储藏室的陶瓷容器中。 医院不可或缺的属性是Aesculapius和Gigia的庇护所。
    1. Pomoryanin
      Pomoryanin 3二月2016 12:31
      0
      Quote:ches
      因为他们有一家医院(valetudinarium)。

      你是对的,可能我在术语上有点误,把医院叫做平民医院。 关于军事医学,我读到罗马军医使用阿片类药物作为麻醉剂。这些都发生在中世纪?
  • Reptiloid
    Reptiloid 3二月2016 12:57
    +1
    非常感谢您!这个主题的延续很好。我很高兴地看照片和图画。不幸的是,我不能再写了-计算机坏了,很快我会买一台新的。
    真诚。
  • Cartalon
    Cartalon 3二月2016 13:47
    +1
    这篇文章是明智的,但对于死亡原因却疾驰而至,当然,从铅到驾驶的复杂原因根本不会互相干扰。
    1. AK64
      AK64 3二月2016 17:03
      -1
      一个不会干扰另一个。


      拿破仑相信只有一个原因。
      即使有三五个
    2. AK64
      AK64 3二月2016 17:03
      -1
      一个不会干扰另一个。


      拿破仑相信只有一个原因。
      即使有三五个
    3. 皮普先生
      皮普先生 3二月2016 17:50
      0
      Quote:AK64
      拿破仑相信只有一个原因。
      即使有三五个

      拿破仑惨败。
      但是,为了将成功的人与“幸运”的骗子区分开来,您需要一个大脑! 同伴
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 3二月2016 17:10
    +2
    因此,有话要说..例如,人类死了,一千年后他们将找到自由女神像..那些考古学家会怎么想?..崇拜太阳,有母权制吗?
    1. 电影院
      电影院 3二月2016 17:44
      +2
      几乎不。 历史学家不会通过单一的人工制品来判断。
    2. andrew42
      andrew42 3二月2016 17:57
      +1
      说得好。 顺便说一句,绝对没有找到马stir。 会有一个结论:到21世纪,欧洲人口已经失去了马stir等装备。 如果找到它们,他们将在19世纪出售。 生意呢!
      1. 校准
        4二月2016 08:36
        0
        如果他们找到了,他们将进行金相分析,发现金属结构和杂质含量都不符合19世纪,但对应于21的开始(第一季度)。 现在是!
        1. Sveles
          Sveles 4二月2016 09:28
          +1
          引用:kalibr
          如果他们找到了,他们将进行金相分析,发现金属结构和杂质含量都不符合19世纪,但对应于21的开始(第一季度)。 现在是!


          在chronologyorg上发布了地质和矿物科学候选人A.M. Tyurin的演讲,他专门讨论了放射性碳测年方法。 因此,从Tyurin的观点来看,该方法是可行的,但想到的是很多,但是这些校准曲线是用不同的方式制作的,最接近现实的是通过地磁场进行校准的方法与历史周期的关联更好,但是根据树状年代学建立的校准曲线,它的构建旨在使基于其数据的计算适用于TIchronology。
          那些。 即使您想对某些文物进行约会,您也可以使用完全“科学”的方法证明任何日期。秋林结论40min
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 4二月2016 16:58
            0
            所有这些分析..推断了数万年的数据..但是,谁在几千年前没有观看过此数据? 也许在500年之后,半衰期呈指数增长?
            1. 校准
              4二月2016 18:21
              0
              我们谈论的是金相分析,这里已有数千年的历史......罗宋汤和三明治之间存在差异。
            2. voyaka呃
              voyaka呃 4二月2016 19:18
              0
              “也许在500年之后,半衰期呈指数增长?” ////

              不,它没有加速。
              大约在30万至40万年前,放射性碳
              分析给出了正负数十年或数百年的小误差。
              但是对于恐龙时代,还需要其他方法。
              放射性碳分析的结果与其他方法进行了比较:
              树木年轮(长达5-6万年前),南极的冰层(长达30万年前)。 一切都一样。
              1. 校准
                5二月2016 22:58
                0
                如果这是给我的,那我知道并同意。 如果某种程度上“固执”,那...就没用了!
          2. 校准
            4二月2016 18:20
            0
            我们在谈论金相分析......
  • MYUD
    MYUD 3二月2016 22:18
    +3
    Quote:V.ic
    同志们,要注意与车手合影。 他们没有马stir! 这样的骑士会打​​很多吗?


    除上述以外,中世纪还出现了带扣作为弹药的组成部分,包括马鞍形的。 因此,罗马人无法使用马鞍。 由于绳子不打结,因此您仍然一定要下马。

    并且有成千上万个这样的例子。 因此,关于这个罗马帝国的故事不断。
    我们对她了解多少。 关于战争,关于诗人,关于法律,关于皇帝。 关于那些不会留下实质痕迹的东西。 也就是说,撰写您想要的内容,所有内容都不会检查。
    与数学家,化学家,医生无关。 关于那些财产需要进行专业描述的人。
    而且,在发生这种混乱的情况下,如果您有任何实质性的时刻,您就会理解为书面的废话。
    例如,在木柴和醋的帮助下,帝国军开始了穿越阿尔卑斯山的运动。
    处死岩石的地方消失了(您看到,它没有被保存),死囚被扔到海里。 等等 等等
    1. 校准
      4二月2016 08:34
      0
      谁告诉你关于扣的这些废话? 为了不浪费你的时间和你的建议:打开罗马人的手册Michel Feugere / Tempus,如果第一个很困难,请阅读并观看图片。 它有很棒的照片和图形。 就是这样!
    2. Pomoryanin
      Pomoryanin 5二月2016 09:59
      0
      Quote:MUD
      乌达然后消失(你看,但没有保存)一块用于处决的石头,被判处死刑的人被扔进海里。

      看,这是值得的。 看到它。
      1. Sveles
        Sveles 5二月2016 10:34
        -1
        Quote:Pomoryanin
        看,这是值得的。 看到它。


        大海在哪里?
        1. Pomoryanin
          Pomoryanin 5二月2016 10:44
          0
          Quote:Sveles
          大海在哪里?

          有人欺骗了你,说在罗马,犯罪分子被从Tarpeian悬崖扔进大海。
          1. 评论已删除。
        2. Pomoryanin
          Pomoryanin 5二月2016 13:12
          0
          “好,台伯河在哪里”
          Mdja,在Nosovsky和引子之后再读一本书。
  • bnk204
    bnk204 4二月2016 07:51
    +2
    关于箍筋的辩论非常激烈,因此,我将发表自己的看法。 在学校里,我经常和祖父母一起去村子里,男孩和我总是骑马,冬天则训练年轻的种马。 您不能在野外扔鞍,即使摔落,腿也可能被卡住,这很危险。 管理无马鞍,马。 几天来,我可以骑着没有鞍的马,而你坐在训练有素的大体上放松的腿上,双腿垂下来,即使我穿着裤子,也没有马汗水pin着我的屁股。 随着时间的流逝,骑马的人掌握了保持平衡的技能,是否有马stir也没关系。 看一下冲浪者,他做什么,腿没有粘在板上。 现在,让我们以古代和中世纪的格斗骑士为例,那时人们身体强壮,准备充分。 他们甚至知道如何在没有手臂,腿,声音和手的情况下控制马匹。 有一个马鞍,没有一个马鞍,有没有马not,不是主要的东西,但是主要的是很难将训练有素的战斗骑士从马上拉下来。 雕塑上没有马stir的事实并不意味着雕刻家忘记或懒得描绘,这意味着他们已经成功地进行了这样的斗争。 关于马鞍-已发明,因此是必需的。 我进行一个粗略的比较,就像开车上的机器一样方便。 跑车也在机器上,但相同的飞行员和机械师将显示出良好的效果,并且金发女郎可以在一个月内掌握机械师的知识。
    1. 校准
      4二月2016 18:26
      0
      上帝保佑你! 还有一个清醒的人用他的屁股检查了一切。 所以我也这么认为,色诺芬这么认为,图拉真专栏的创始人,提图斯的拱门,德尔福艾米利亚帕维尔的浅浮雕......但是......他自己固执。 他们生病了还是什么?
  • 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 21二月2017 11:12
    0
    乌夫夫,谢谢你的彩色插图。
    鼓上的文字并没有打动我。 为什么?
    因为-“……但是,在传奇的罗慕路斯和雷木斯期间使用的罗马皇帝的锤击手在文艺复兴时期再次变得时尚。带有头盔的头盔和头盔用于与宽边的格斗(典型的)教堂进行战斗“中世纪的步兵和骑兵)-所有这些都是在这个时代创建和测试的,就像长长的骑士长矛和剑!...”-似乎不是 某种粥。 明显的过时与交叉混乱。 罗慕路斯和雷木思的时代与中世纪晚期相对应,那又如何呢?
    为什么在图片中出现鸭子-? 如果文字表明他们有 盔甲。
    ....
    总的来说,我再次确信,对罗马历史的重视并不能使事情变得清晰。
    毕竟,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)对Kelsk军备文化,德国西部和南部的Kel建国制度都有很好的了解。
    所有“罗马文化”都是从那里流传的,起初是叛徒的兔子。
    然后叛徒成为-独立和Svidomo ....罗马人。 是的,并且是偶然赢得的。 所有。 因为普京和特朗普当时不在他们身边。
    这样的故事将更加无聊。 在各方面。
    并建立了Trajan的专栏。 被击败的达契亚人。 他们自己画在那里。 奇迹...