军事评论

发动机革命

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新型国产涡扇发动机的开发正在进入最后阶段。 该项目能够成为国内飞机制造业向世界市场突破的基础。

新型民用发动机飞行测试的第一阶段 航空 PD-14(开发商是Perm Aviadvigatel,母公司是Perm Motor Plants)。 这项活动的重要性非同寻常:在未来几年,我国庞大的机械工程领域-民用飞机发动机行业-可能会复兴。

在2014,俄罗斯企业推出了43客运和运输飞机,其中只有四架配备了国产发动机。 在短期内,情况可能会发生变化。 评估PD-14的出口前景还为时过早,但该发动机具有饱和国内市场的所有可能性。

通用单位

在12月的新闻发布会上,俄罗斯总统弗拉基米尔·普京称,自上世纪14-s结束以来,PD-2017项目的开始(连续生产计划于80年开始)是国内发动机建造行业最重要的事件:

-计划为有前途的国产飞机MS-21(“二十一世纪的主飞机”)配备新发动机,是一项突破,是一项巨大成就。 俄罗斯航空业应以自身发展为指导。 PD-14的制造将允许开发全系列的中程和远程飞机。 以前,我们计划为国内客机配备国外的普惠公司或劳斯莱斯发动机。 显然,PD-14将比国外同类产品好得多。

飞机发动机的统一设计将允许发动机安装在几乎所有国内客运和运输飞机上。 PD-14发动机(14吨吨)计划配备MS-21-200 / 300 / 400和Il-76以及Il-214军用运输机。 PD-18的更强大的改进应该用于中程窄体客轮Tu-214和远程宽体IL-96。 PD-10的轻型版本可配备Sukhoi Superjet-100短程飞机(而不是法国SaM-146发动机)。 计划在重型运输直升机Mi-26(而不是乌克兰D-136)上安装单独的发动机改装。

PD系列发动机的广泛使用应提供必要的批量生产量,并有助于收回PD-14项目的成本。 它的总投资应为70十亿卢布,其中35十亿卢布 - 预算资金。


PD-14与PS-90

现在唯一配备现代俄罗斯客机的国产发动机是PS-90A(头部制造商是Perm发动机工厂)。 在生产和投产四款新机搭载这些发动机的2014年航空工厂,二涂214 OH(客户 - 教育部俄罗斯联邦国防部的),涂214,IL-96-300(客户 - 管理RF总统)。 该客机的其余部分,在我国生产,被国外发动机载人:34飞机苏霍伊超级喷气100 - 电机SaM146(生产商 - 法国公司喷气动力公司),三AN-148 - 电机A-436-148,两架AN-140 - 电机TV3,117 (所有发动机为An释放Zaporizhzhya“Motor Sich”)。

根据发动机系列PD Igor Maximov的首席设计师的说法,未来几乎所有俄罗斯飞机上的外国发动机都将被国内同行所取代。

- PD-14的飞行技术特性领先于PS-90А。 特别是,在现代俄罗斯军用运输机IL-76MD-90А上安装最新发动机(在2015中使用PS-90发动机开始批量生产)将大大延长内衬的使用寿命。 飞机改装与PD 14M引擎将增加最大载荷60吨的实用范围4万。4,78公里范围千与9,7万。10,8公里一千无负载的增加,每吨公里油耗将下降到14%, Igor Maximov表示,运输大量货物的成本将降低10%。

Aviadvigatel总设计师Alexander Inozemtsev充满信心,PD-14将成功与世界飞机发动机制造商的领导者具有类似目的的有前途的产品竞争:普惠公司的PW1400G(MC-21飞机)和PW1100G(A320Neo飞机)发动机以及Leap-1А发动机CFMI联盟(通用电气和斯奈克玛)的飞机(A320Neo飞机)和Leap-1B(B737 Max飞机)。

- 根据中央航空汽车研究所的结论。 PI Baranova,发动机PD-14在技术和经济参数方面的表现并不逊于国外竞争对手。 这是通过掌握制造零件和组件的独特技术实现的。 特别是,在乌法发动机建筑生产协会使用新材料,可以将空心钛风扇叶片的质量减少30%,这使得与老一代俄罗斯发动机相比,可以减少14-8%的PD-10重量。 介绍彼尔姆发动机厂制造工作新一代技术合金的单晶涡轮叶片用保护性陶瓷涂层使得能够提高涡轮入口的气体温度到1900到2000 K.开发者也可以在20增加在压缩机压缩的程度 - 50%,旁通比率 - 在两次, - 亚历山大Inozemtsev说。

希望MC-21


在国际市场上PD-14前景将取决于短途销售(地区)的飞机苏霍伊超级喷气-100(系列产品的生产与2008年进行)和长途MS-21(出一系列计划当年2017)。 由于可以从预测公司波音,与2015 2034可以看出多年世界将购买38 050飞机,包括35 560单位 - 干线(共计5,5万亿美元),2490单位(在100十亿美元) - 区域。

因此,MS-21项目的目标是世界飞机制造市场中最宽敞的利基市场。 在开始批量生产PD-14之后,将为购买者提供美国(普拉特和惠特尼)或俄罗斯新一代发动机的选择。

现在,Irkut公司已获得163架MS-21的“确定”订单。 唯一的外国买家是马来西亚公司Crecom Burj Berhad(25架飞机)。 俄罗斯最大的客户是Aeroflot(50架飞机)。 此外,VEB-Leasing(21辆),Ilyushin Finance(30),Sberbank Leasing(28),IrAero(20)签署了收购MS-10的协议。 几乎所有买家都订购了带有美国普惠公司发动机的MC-21。 目前,只有Aeroflot宣布为新的主线客机购买35台PD-14发动机。

MS-21在海外销售的前景引发了一些大问题。 在苏联解体后,波音和空中客车的美欧双头垄断在客机市场上形成(其他制造商的销售具有一定的性质)。 几年前,三个新的参与者宣布了他们在这个领域的项目:俄罗斯与Irkut公司的MC-21项目,中国的COMACС919飞机和加拿大庞巴迪公司的CSeries内衬。 因此,通过2020,主要客机制造商的数量可以从两个增加到五个。 与此同时,波音和空中客车已经在2016-2017年代将向市场推出配备新型高效发动机的波音737Max和А320Neo。

该发动机具有饱和国内市场的所有能力。

五架竞争客机的主要技术特征处于同一水平。 MC-21的主要优势 - 容量:MC-212-21版本的300乘客。 相比之下,空客A320Neo指标是180乘客,波音737 Max-8有189乘客,庞巴迪CS300有135乘客。 此外,俄罗斯飞机将增加行李架,座椅和过道的宽度,这将允许更快的装载和卸载乘客,以及缩短在机场维修汽车的时间。 波音和空中客车的新型号没有这样的优势:它们不是从头开发的,因此它们继承了前辈的机身。

该发动机具有饱和国内市场的所有能力。

MC-21的另一个竞争优势是成本低:目录价格为78百万美元。 相比之下,空中客车320Neo将耗资102,8万美元,波音737 Max-8-106,9万美元,庞巴迪CS300-80万美元。

Aviaport代理执行董事Oleg Panteleev认为,俄罗斯MS-21飞机的销售前景将取决于三个关键因素:装配厂的生产能力,零部件供应合作的可持续性以及推动世界市场的可能性。

虽然许多俄罗斯和外国公司并不急于签署MC-21的稳固供应合同。 这主要是因为飞机尚未通过必要的初步测试,因此,在许多方面它们仅存在于纸上。

在全球MC-21市场推广该项目的另一个主要障碍是缺乏完善的售后服务系统。 例如,任何波音飞机的买家都会获得制造商保修三至四年的保修,以维修机器的主要部件。 该公司还承诺在12小时内向世界各地的客户提供新零件。 如果飞机由买方自行维修,波音公司将全额赔偿维修费用。 伊尔库特公司还不能吹嘘这样的服务水平。 在未来几年,她计划在俄罗斯和独联体的主要城市开设MC-21服务中心。 要从头开始创建必要的基础设施,需要进行大量的资本投资。

尽管进入世界市场前景黯淡,但MC-21和ПД-14项目仍被视为国内飞机行业的突破。 国家建立必要的航空基础设施,建立企业之间的生产联系,并促进新的独特技术的引入。 从长远来看,这将有可能为进入全球民用航空市场迈出一步。
作者:
原文出处:
http://expert.ru/ural/2016/03/dvigatel-revolyutsii/
99 评论
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  1. aszzz888
    aszzz888 30 1月2016 07:28
    +8
    显然,PD-14将比外国类似物好得多。


    我非常想相信。 否则,我们将离不开“引擎”。
    1. Sveles
      Sveles 30 1月2016 09:36
      +10
      对于此类文章,我们应该对“突破”感到高兴,但是谁毁了我们的飞机发动机制造呢? 在实体经济崩溃的同时,普京已经成立了数百名亿万富翁寡头,这会导致需求吗?为什么国家不资助90年代和0年代初的新飞机制造呢? 可能是因为金钱填补了将钱带到国外的寡头的腰包。
      如果您现在看PMZ或UMPO,它会引起人们对工厂落后的注意,但是那里出现了新的进口机器,但是您不能称它们为21世纪我们领先的工厂,这些工厂中仍然有太多的旧设备,体力劳动的比例过高劳动生产率低。
      企业的薪水是一个单独的问题,周围的人可以生存,对劳动力的剥削是无法超越的。克里姆林宫强加的资本主义使我们可以说普京的俄罗斯不是一个人民国家。
      乌法的平均工资
      乌法网站的访问者指出以下工资(卢布):

      护理人员-7000(belavtodetal llc)
      总会计师-7500
      电工-12200
      老师-13000
      会计师 - 13500
      ACS设计工程师-15000(私人组织)
      电工-15000(Rosrezerv)
      司机-15000(Transhim LLC)
      医生 - 15667
      锁匠MSR-16000(Gazkomplekt)
      老师 - 16500
      电子工程师-17000(OZNA)
      画家5类-18000(工厂)
      焊工-20000
      程序员-21500
      热敏电阻-22000(JSC“ UMPO”)
      物流师-23000(酿酒厂)
      工程师-23000(APCS)
      锁匠-27333(私人贸易商)
      叉车-30000(维生素)
      导演-32000(商店)
      公关经理-33000
      未指定-34000(su-10)
      经理-34333(商店)
      排班班长-35000(UMPO)
      品牌经理-40000(食品分销商)
      Apparatchik-55000(OJSC Ufaorgsintez)
      技术员-60000
      轮班主管-70000(Ufaorgsintez OJSC)
      部门主管-100000(OJSC Ufaorgsintez)


      https://person-agency.ru/salary/ufa.html

      日期:04年2014月16日,10:XNUMX
      危险产品的工资15 000 20 000 1! 整个5 b XNUMX gr !!! 熔化和铸造镁合金! 牛奶被取消了! 通风几乎不起作用!
      日期:18年2014月04日32:XNUMX
      自21年以来,我一直在2014个工作坊工作-我每个月能喝茶的薪水为15万卢布-问题*一个年轻人可能靠这样低的薪水生活吗? 但是-我不是按照我的专业工作,但是我对工人却有所不同(我拖桌子,我清理领土!)

      http://www.rznbook.ru/item/company/784/
      1. guzik007
        guzik007 30 1月2016 10:04
        -2
        现在,他们将变成傻瓜,并把您当作侮辱性的prosralipolymer,第五专栏和Obama的代理商给您污辱。 我赶紧贴+
        1. mrARK
          mrARK 30 1月2016 11:03
          +6
          是的,在90年代开发的NK-93发动机投入了很多钱,已经失去了... 在YouTube上观看电影:NK-93的悲剧。 如何杀死世界上最先进的引擎“但是普京和他的部长们就是一切。
          1. 贝加尔湖
            贝加尔湖 30 1月2016 11:29
            +9
            看了这部电影。 是的,这个运动似乎非常有趣,但问题出现了 - 如果它如此先进,为什么它不投入生产? 是的,游说的兴趣可以解释很多,但往往不是一切。
            这部电影只对发动机提出了一个观点。
            但是,如果它对客户来说太昂贵了(例如,MO)呢? 还是不那么可靠? 或者资源不一样?
            知道答案会很有趣。 那个hi
            1. Sveles
              Sveles 30 1月2016 11:50
              +10
              Quote:贝加尔湖
              我看了这部电影。 是的,该机芯似乎非常有趣,但问题是-如果机芯如此先进,为什么不投入生产?


              您有什么愚蠢的问题,为什么要杀死暴风雪能源,为什么要杀死il96,为什么其余飞机(TU,YAK,IL,Kuznetsov)无法为它们提供资金?
              现在引起了轩然大波,但是所有这些似乎都在论坛上转移了人们的视线-“在这里,他们为ms21做了翅膀,在这里为ms21做了尾巴,多年来一直在为人们提供这类文章。
              俄罗斯的资本主义是对人民的持续剥削,几乎所有的钱都花在山上。 但是它看起来像什么? 我们的国家被征服了,我们秘密地向西方国家支付了永久性的捐款,而由我们自己领导的政府就是他们的门生。 抗击俄罗斯人民的主要武器是中央银行的敌对政策,有什么变化吗? 一种外观,几乎没有...
              1. Cap.Morgan
                Cap.Morgan 30 1月2016 16:29
                -10
                看到群众的愤慨如海浪汹涌澎,,要求进行新的马克思主义革命,对苏联制度表示钦佩,想起了多次货币改革和没收,该企业自然希望节省其资金,因此将其带到了西方,那里一切静quiet。 马克思主义者被视为病态的地方。 人们在哪里工作,不记得资产阶级被绞死和枪杀的动荡年代。
                因为明天忠实的列宁主义者将在这里安排他们的Maidan,一切都会丢失。 除非人们为自己的疯狂冲动冷静下来,否则没有人会投资俄罗斯经济。
                1. Sveles
                  Sveles 30 1月2016 16:44
                  +2
                  资本和大脑是很久以前就开始撤回的,可以说是从资本主义的一开始,所以不要撒谎,
                  引用:Cap.Morgan
                  除非人们为自己的疯狂冲动冷静下来,否则没有人会投资俄罗斯经济。


                  没有人进行相反的投资,所有的祖母都从这里流向那里...
                  1. 贝加尔湖
                    贝加尔湖 30 1月2016 23:29
                    +5
                    Quote:Sveles
                    你有什么愚蠢的问题

                    如果我问你爸爸为什么是斑马,那就是愚蠢的问题。
                    是的,我有兴趣了解双方的意见 - 它将更清楚地发生了什么。 不是每个人都像你一样吃篱笆上的铭文。

                    分支机构中的任何人都以人性的方式回答了这个问题 - 谢谢 hi
                    1. Sveles
                      Sveles 31 1月2016 01:27
                      -3
                      Quote:贝加尔湖
                      如果我问你爸爸为什么是斑马,那就是愚蠢的问题。
                      是的,我有兴趣了解双方的意见 - 它将更清楚地发生了什么。 不是每个人都像你一样吃篱笆上的铭文。


                      对于那些在化身上显示苏联符号但不知道突出的苏联里程碑NK93的人来说,尽管我已经获得了最大的加油分数,但可以说您只是飞过一生...
                      1. 睡衣
                        睡衣 31 1月2016 02:14
                        +4
                        Quote:Sveles
                        Quote:贝加尔湖
                        如果我问你爸爸为什么是斑马,那就是愚蠢的问题。
                        是的,我有兴趣了解双方的意见 - 它将更清楚地发生了什么。 不是每个人都像你一样吃篱笆上的铭文。


                        对于那些在化身上显示苏联符号但不知道突出的苏联里程碑NK93的人来说,尽管我已经获得了最大的加油分数,但可以说您只是飞过一生...


                        不要胡说八道,它有缺陷,因为它是一个新颖的主意,并且是螺旋桨和涡轮螺旋桨之间的折衷,这不是什么奇迹-NK 93 Capotated涡轮螺旋桨,您理解SCREW吗? 有两个螺丝,这是高速时的减法,涡轮喷气发动机有其缺点,但该技术并没有停滞不前,PD 93与NK-14相比像天地。 NK-93可能是PS-93的竞争对手,但如果没有在材料上取得突破,它将增加一个数量级-一个死胡同,我们现在不太可能收到PD-90。
                      2. Sveles
                        Sveles 31 1月2016 10:23
                        +2
                        Quote:睡衣
                        但如果没有材料上的突破,则要高出一个数量级-一个僵局,如果是他,我们现在几乎不会收到PD-14。


                        您的意见并不重要,因为关于NK93的声明更胜任,这些人是设计师和操作员,他们是积极的看法。 此外,对于NK93存钱罐,急速摧毁了发动机,美国人和我们的腐败官员对此也很感兴趣。
                      3. 睡衣
                        睡衣 31 1月2016 11:35
                        +5
                        Quote:Sveles
                        您的意见并不重要,因为关于NK93的声明更胜任,这些人是设计师和操作员,他们是积极的看法。 此外,对于NK93存钱罐,急速摧毁了发动机,美国人和我们的腐败官员对此也很感兴趣。

                        您知道谁是NK93的开发人员,如果不是,那么请问他们现在提供的产品,但是关于“操作员”,一般而言,盛宴经过8年的运营并没有超出标准,并且没有达到所需的特性。

                        “ NK-93原型(示范)发动机的第一个原型是在1991年制造的。总共有10台发动机正在研发中,其中有3600架带有复合螺旋桨叶片。发动机的总运行时间为XNUMX小时。

                        1999年,在TsIAM TBC的模拟飞行条件下(H = 11 km,Mn = 0,75)对发动机的气体发生器进行了测试。 根据这些测试的结果,效率不足。 (经过8年的微调):Δη* cd = 1,8%,Δη* kd = 1,4%,Δη*固体= 7,1%,Δη* tnd = 2%。 根据在工作台条件下链接发动机参数的结果,缺乏效率propfanΔη* cv = 1 ... 1,5%,效率螺旋桨涡轮机Δη* tvv = 1%。 由于效率不足起飞模式下涡轮机前面的实际燃气温度超过设计温度140°C以上,并且在巡航模式下的特定燃料消耗超出了声明值9%(根据CIAM,还评估了在NK-93发动机上使用NK-93发动机的可能性根据这些研究的结果,可以得出结论:与PS-PS相比,使用具有已实现特性的NK-214可使Tu-96和Il-300-7的飞行距离降低8 ... 90% XNUMXA ..“

                        他们试图让他想起15年,吃水18吨,他的体重为6磅,您看更少的电影,在开放源代码中阅读更多。 NK-93问题已在CIAM会议上进行了不止一次的审议,结论是没有航母,需要另外5-7年的工作才能得出估计的结果,了解这是第4代引擎,已经问世了5。使用NK-93不再有意义,昨天赶上了。 您不想了解一个简单的问题,然后我们没有一个推力为30吨的发动机,现在没有了,其他一切都是可调节性。 开发100拉兹卢布的发动机的成本。

                        谢谢上帝,我们为PD-14和整条生产线找到了资金,​​这是一台UNIFIED发动机,它的质量尺寸和设计方案使其可以安装在MI-26重型HELICOPTERS上,至少可以替代乌克兰Sich发动机。
                      4. 贝加尔湖
                        贝加尔湖 31 1月2016 12:47
                        +2
                        Quote:Sveles
                        对于那些在化身中展示苏联符号的人,却不知道出色的苏联地标NK 93

                        感到羞耻 笑 看起来他们已经学会了写作,但不是很好,但仍然 - 你沉迷于童年 笑 你的叔叔已经清楚地写给你了 - 最后是电影,阅读书籍和意见,以各种方式研究这个问题。
                      5. Sveles
                        Sveles 31 1月2016 15:50
                        -5
                        Quote:贝加尔湖
                        Quote:Sveles
                        对于那些在化身中展示苏联符号的人,却不知道出色的苏联地标NK 93

                        感到羞耻 笑 看起来他们已经学会了写作,但不是很好,但仍然 - 你沉迷于童年 笑 你的叔叔已经清楚地写给你了 - 最后是电影,阅读书籍和意见,以各种方式研究这个问题。


                        这位来自国务院的书呆子认为,他的数字可以以某种方式影响某人的意见,但他错了,谎言不可能是真的,我什至不希望反驳他的话,因为主要是因为那些反对我们的人不再与我们同在已经很清楚谁在撒谎...
    2. mrARK
      mrARK 30 1月2016 20:21
      +9
      Quote:贝加尔湖
      知道这方面的答案将是非常有趣的。


      我会回答另一方。
      他们的论点。
      1很重。 但它证明了PD-14的重量与NK-93一样。 这个推力几乎是20吨。 和PD-14一样,燃料消耗量。
      设计师说:由于新的材料和技术,让我们完成测试,减轻近一吨的重量。 没有给出。
      2。 他很笨重。 事实证明螺钉在30 cm上更长,即 比如波音737引擎。
      3。 没有飞机可以戴上它。
      当然不是。 因为NK-93是专为现有和有前途的中长距离客运内衬系列而设计的--Tu-204,Tu-214,IL-96-400,军用运输机--Il-486,Tu-330。 这些飞机的批量生产在哪里?
      所有Aeroflot波音和Erbasy。
      4。 PD-14的开发需要80十亿卢布。 然后稍微减少。 直到60十亿。在这里它变得清晰,就像白天一样。 关于微调NK-93需要1,5十亿。而且新PD-14的开发,即使减少了60十亿。
      罗比您能想象回扣和锯切有哪些机会。 我认为这就是全部原因。 即使是政府首脑的命令,普京还是被搞砸了。 (阅读亚历山大·库里扬奇克的著作《苏维埃的强大力量》……)。 RU。 一切都写在那里。
      1. adept666
        adept666 16二月2016 09:34
        0
        我会回答另一方。

        您从这段片段说什么(从29:58到30:01)?
    3. leshiy74
      leshiy74 30 1月2016 22:28
      +3
      根据上述特性(理论上还没有),这台发动机仍在研发中-仅能赶上已经在飞机上使用了几年的发动机-也许,对于匈牙利或阿尔及利亚这样的国家而言,这可能是一个突破: )-但是回顾一下我们的行业和科学的历史,这并不是突破:)
    4. adept666
      adept666 16二月2016 09:18
      +1
      为什么不投入生产?

      1:在出现时已经过时(生产技术)。
      2:用于民用飞机的复杂变速箱(战略航空技术人员的能力水平高于民用变速箱),但没有人为此类发动机配备变速箱,它非常可靠(NK-12没有白费),但需要适当的维护,在民航领域提供服务既困难又昂贵。
      3:对于中短途车辆(直径2900毫米)太大
      4:由于原因3即使在大型飞机上也难以安装
      5:巨大的噪音和振动(根据这些指标,不会通过国际认证,即出口潜力很大)。
      6:改变设计飞机发动机的方法(在一个平台的基础上,制造了几种推力等级不同的PD-12,PD-18的发动机……但是所有PD-14的基础,从而减少了设计时间和成本)。
      7:可靠性问题没有解决(当发动机在空中关闭时,羽化较差;当风扇被销毁时,滑翔机受到高度威胁;如果民航方面的风险对于载有4-5人的军用车辆来说是不可接受的)
  2. Jurkovs
    Jurkovs 30 1月2016 12:40
    +6
    Quote:mrark
    “ NK-93的悲剧。世界上最先进的发动机是如何被杀死的。”

    首先,生产它的飞机被杀死,然后任何人都不需要NK-93。 如今,没有车可戴。 听说过KB“ Kuznetsov”希望在其气室的基础上制造出功率更小,整体更轻的NK-65,但他们会应付。
  3. Vadim237
    Vadim237 30 1月2016 12:45
    +5
    您看到了NK 93发动机的尺寸-可以将其悬挂在哪个飞机的机翼下?
    1. 锁匠
      锁匠 30 1月2016 13:31
      +3
      Quote:Vadim237
      您看到了NK 93发动机的尺寸-可以将其悬挂在哪个飞机的机翼下?

      因此它是为大型飞机而设计的,例如“ Ermak”,似乎在这个主题上已经取得了一些进展,按今天的标准,两铁已经过时了,它似乎根据新技术进行了重新计算,应该变得更漂亮了-现在肯定需要。
      1. 16112014nk
        16112014nk 31 1月2016 19:48
        +2
        An-124 + An-225 + NK-93 + Ulyanovsk“ Aviastar”-这是苏联存在的最后几年的目标。 现在,除了一定数量的Ruslans,没有其他东西了。 这是自由主义者在波音和大众的直接竞争对手控制下开展活动的结果。
  4. ArikKhab
    ArikKhab 1二月2016 18:52
    0
    这是什么意思,“世界上最先进的nk-93发动机是怎么被杀死的?” 它不是作为飞机发动机生产的(您能告诉我,NK-93可以安装在哪架飞机上?这台发动机需要什么?),但是作为一个名为“ nk-38st”的泵站,它们是按顺序建造的(NK-38ST-用于地面的燃气涡轮发动机,基于飞机发动机NK-93设计。功率为16兆瓦。自1998年起批量生产-PS。也就是说,“普京之前”),因此该技术并未消失
  • 衬垫夹克
    衬垫夹克 30 1月2016 13:14
    +7
    Quote:guzik007
    现在,他们将变成傻瓜,并把您当作侮辱性的prosralipolymer,第五专栏和Obama的代理商给您污辱。 我赶紧贴+

    但是无论如何,您如何称呼它为“ uryakalki”,尽管他们的国家的爱国者有些“过分”,并且不像您是普京的“血腥政权”的“战士”那样在其上撒下“污垢”。
    因此,我赶紧给你加“-” 微笑
    而且我们的工程师和工人已经发布了新发动机这一事实也很好,现在是时候该改用我们的家用飞机和发动机了,尤其是在民航领域。
  • V.ic
    V.ic 30 1月2016 15:24
    0
    Quote:guzik007
    现在,他们将变成傻瓜,并把您当作侮辱性的prosralipolymer,第五专栏和Obama的代理商给您污辱。 我赶紧贴+

    那么着急吗? 目前,-5 / + 13。 Mb 五个缺点之一是您的/种子/?
  • SA-AG
    SA-AG 30 1月2016 11:14
    +2
    Quote:Sveles
    程序员-21500

    程序员有某种薪水,除了绝望之外,几乎没有人会为她工作
    1. g1v2
      g1v2 30 1月2016 11:46
      +1
      好吧,在我们的程序中,程序员的薪水达到数百美元,有时这取决于资格和工作地点。 请求 这是资本主义-没有人会a头-您的福祉是您的关注,没有其他人。
  • g1v2
    g1v2 30 1月2016 11:43
    +4
    杂工需要董事的薪水吗? 扎绳 如果您想获得更多,请通过教育找一份工作。 谁研究了什么。 如果只有桌子可以搬运和清理领土,那应该归咎于谁?
    1. Sveles
      Sveles 30 1月2016 12:15
      0
      Quote:g1v2
      杂工需要董事的薪水吗? 如果您想获得更多,请通过教育找一份工作。 谁研究了什么。


      您是否曾经仔细查看过乌法(Ufa)的空缺清单?专家,工程师工资为17万23千XNUMX千,这对于系统来说是一个耻辱...
      1. Vadim237
        Vadim237 30 1月2016 12:46
        +3
        还有什么保证这些薪水是干净的?
        1. 锁匠
          锁匠 30 1月2016 13:34
          +4
          Quote:Vadim237
          还有什么保证这些薪水是干净的?

          这是Stopuda的薪水,我知道官方薪水为22的人,加上7的附加费,加上奖金,总共35张干净的手—电子工程师— CNC维护。
        2. Sveles
          Sveles 30 1月2016 13:34
          -5
          Quote:Vadim237
          还有什么保证这些薪水是干净的?


          企业必须逃避薪水的事实是该制度的更大耻辱...
          1. 衬垫夹克
            衬垫夹克 30 1月2016 13:46
            +5
            Quote:Sveles
            企业必须逃避薪水的事实是该制度的更大耻辱...

            对您来说,这很可能是一个“发现”,您似乎要么还没有工作,要么尽管有国旗,但您仍然不住在俄罗斯-奖金(例如,每月一次或每年一次)和各种津贴(假期或加班的夜班工作等)进一步)不计入薪水。
            1. Sveles
              Sveles 30 1月2016 18:00
              +1
              Quote:绗缝夹克
              Quote:Sveles
              企业必须逃避薪水的事实是该制度的更大耻辱...

              对您来说,这很可能是一个“发现”,您似乎要么还没有工作,要么尽管有国旗,但您仍然不住在俄罗斯-奖金(例如,每月一次或每年一次)和各种津贴(假期或加班的夜班工作等)进一步)不计入薪水。



              不撒谎,不撒谎,他们想要付出,他们不想,他们没有,没有控制权,无论您想要什么,做到这一点,“每月”,“每季度”都是胡说八道,这个国家的钱都快用光了,主要来源是石油和天然气,已经干dried了,因此没有货币,所以没有卢布,所以所有官员的薪水都被削减了,除了官员的薪水-狂野的资本主义...
              1. 衬垫夹克
                衬垫夹克 31 1月2016 13:02
                +2
                Quote:Sveles
                不撒谎,不撒谎,他们会给,他们不想要,他们不会

                你当然没工作过。
                我不是在说每个人都提供奖金的事实;我是在说薪水中不包括奖金和手续费。
                Quote:Sveles
                -所有这些垃圾,这个国家都快没钱了,主要来源是石油和天然气,已经干dried了,所以没有货币,因此没有卢布,所以所有物品都除掉了,除了官员的薪水以外-狂野的资本主义...

                好吧,现在播放所有自由主义者和其他战士最喜欢的歌曲以对抗“血腥政权”-我知道普京应为一切负责! LOL
          2. leshiy74
            leshiy74 30 1月2016 22:33
            +1
            为什么系统会感到羞耻?0该系统有效:)-当前有效-西伯利亚地区中心主任谢尔盖·迪登科(Sergey Didenko)致部长的声明要求部长为他提供600万卢布的财政援助,以应对困难的财务状况。 有趣的是,紧急情况部的负责人同意了这一要求-这就是互联网上的信息...
      2. Inok10
        Inok10 30 1月2016 13:09
        +6
        Quote:Sveles
        您是否曾经仔细查看过乌法(Ufa)的空缺清单?专家,工程师工资为17万23千XNUMX千,这对于系统来说是一个耻辱...

        ..从下一篇文章..
        为了准备工厂所需的工人,他们创建了自己的培训中心。 28万至30万卢布的工资刚刚完成。 独特的专家,经验丰富的专业人员,收入在60到117万之间。”
        .. http://topwar.ru/90032-perezhivshie-myasorubku.html ..
        1. Sveles
          Sveles 30 1月2016 13:27
          -12
          Quote:Inok10
          从下一篇文章..
          为了准备工厂所需的工人,他们创建了自己的培训中心。 28万至30万卢布的工资刚刚完成。 独特的专家,经验丰富的专业人员,收入在60到117万之间。” .. http://topwar.ru/90032-perezhivshie-myasorubku.html ..


          文章可能是撒谎
          以下是阿尔泰工厂Rotor的职位空缺和薪水数据
          职位空缺:

          职位,专业

          自然,工作时间

          社会保障

          工资

          机械和金属加工的控制器

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输

          16000

          领先的职业安全专家

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输

          20000

          软件工程师

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输


          制造工程师

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输

          20000

          特纳3-4类

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输

          18000

          装载机运输车(电动驱动器)

          持续从8-00到17-00

          社会的 包装,公务运输

          18000

          联系信息

          http://apzrotor.ru/company/career/vakansii
          1. 这句话
            这句话 30 1月2016 17:30
            +1
            离开分支,撰稿人。 或写关于这个话题。
            1. Sveles
              Sveles 30 1月2016 18:33
              -2
              Quote:判决
              离开分支,撰稿人。 或写关于这个话题。

              没像你想的那样消失吗? 你可以站在一个角落里在那里哭...
              1. 贝加尔湖
                贝加尔湖 31 1月2016 13:05
                0
                在角落里哭,而不是你,海报 - 阅读厕所里的铭文,并在公共场合撕裂背心 - 一切都迷失了! 笑
                你对俄罗斯的一切都不满意吗? 提高你的屁股,在温暖的地方打滚 笑 在我们国家,有认真生活和工作的人,而不是所有措施本身,唠叨者)
          2. 科列斯尼琴科
            科列斯尼琴科 30 1月2016 20:24
            +2
            再来一次? 那好吧 ...
      3. edinokrovets
        edinokrovets 30 1月2016 15:32
        +1
        Quote:Sveles
        您是否曾经仔细查看过乌法(Ufa)的空缺清单?专家,工程师工资为17万23千XNUMX千,这对于系统来说是一个耻辱...

        很长一段时间没有这样的薪水。 或者是什么都不做的工程师,需要在状态中塞一个洞。
        1. Sveles
          Sveles 30 1月2016 16:15
          -1
          报价:血腥的男人
          很长一段时间没有这样的薪水。 或者是什么都不做的工程师,需要在状态中塞一个洞。


          直虽然狡猾的眼睛...
          1. edinokrovets
            edinokrovets 30 1月2016 16:30
            0
            Quote:Sveles
            直虽然狡猾的眼睛...

            是的 因此,这种空缺悬而未决,工程师没有这样的薪水。 他可以轻松地给CNC机床的操作员喂食并得到50卢布。 只有您无法理解这一点,因为您需要在喧嚣中记住普京神。
            1. Sveles
              Sveles 30 1月2016 16:40
              -2
              报价:血腥的男人
              Quote:Sveles
              直虽然狡猾的眼睛...

              是的 因此,这种空缺悬而未决,工程师没有这样的薪水。 他可以轻松地给CNC机床的操作员喂食并得到50卢布。 只有您无法理解这一点,因为您需要在喧嚣中记住普京神。


              以及他提供了有关Rotor工厂的此类材料的链接的事实,您为什么看不到?
              1. edinokrovets
                edinokrovets 30 1月2016 17:23
                0
                Quote:Sveles
                以及他提供了有关Rotor工厂的此类材料的链接的事实,您为什么看不到?

                我没有说这是馅。 我写道,没有这样的薪水。 当然可以提供。 但是没有一个好的工程师会去。 这种空缺的感觉。 如果转子工作,那么那里的工程师将获得至少50的正常工资的一半。
                1. Sveles
                  Sveles 30 1月2016 17:53
                  -2
                  报价:血腥的男人
                  如果转子工作,那么那里的工程师将获得至少50的正常工资的一半。

                  那些。 工厂要求15。 -官方上,您假设这是谎言,但是您的话是从天花板上讲的,当然,这是真的吗? 你撒谎了,这是一篇关于著名的乌拉尔瓦贡扎沃德的文章,那里生产军械库的工人薪水的2/3只是为了不破坏工厂,但是如果您需要支持银行,政府可以轻松地做到这一点,但是可以支持现有企业瘦 ...
                  每个人都保持在2/3(不是薪水,而是薪水),以保持团队和放手工作。 如果该公司是私人所有,那么如果不削减民用部门,就不可能削减市场。 但是,UVZ不会这样做,将来也不会计划。 “这也解释了支付工资的困难,” AN Between the Lines的一名对话者说。

                  https://mstrok.ru/news/rabochie-uralvagonzavoda-zhaluyutsya-na-zaderzhku-zarplat
                  y.-rukovodstvo-korporacii-zhdyot-obeshhannoj-pomoshhi-ot-pravitelstva.html
                  1. edinokrovets
                    edinokrovets 30 1月2016 18:46
                    +2
                    Quote:Sveles
                    那些。 工厂要求15。 -官方上,您假设这是谎言,但是您的话是从天花板上讲的,当然,这是真的吗? 你骗了哥们

                    这不是说谎,而是亵渎。 不管您知道与否,普通专家都不会拿到这样的薪水。 如果工厂真的需要工程师,那么他们将在奖金的帮助下将这笔工资完成到正常水平。 没有人能在我的城市工作不到50万美元,而且擅长的专家也很擅长。例如,我们写30到60字就更容易了,而您自己已经在现场讨论薪水了。 如果需要您,那么可以一次给100个人。
                    我不知道这家工厂的情况如何,但是我保证对于15k工程师不在那儿工作。 领导者至少得到40-50。

                    Quote:Sveles
                    报价:血腥的男人
                    如果转子工作,那么那里的工程师将获得至少50的正常工资的一半。

                    那些。 工厂要求15。 -官方上,您假设这是谎言,但是您的话是从天花板上讲的,当然,这是真的吗? 你撒谎了,这是一篇关于著名的乌拉尔瓦贡扎沃德的文章,那里生产军械库的工人薪水的2/3只是为了不破坏工厂,但是如果您需要支持银行,政府可以轻松地做到这一点,但是可以支持现有企业瘦 ...
                    每个人都保持在2/3(不是薪水,而是薪水),以保持团队和放手工作。 如果该公司是私人所有,那么如果不削减民用部门,就不可能削减市场。 但是,UVZ不会这样做,将来也不会计划。 “这也解释了支付工资的困难,” AN Between the Lines的一名对话者说。

                    https://mstrok.ru/news/rabochie-uralvagonzavoda-zhaluyutsya-na-zaderzhku-zarplat

                    y.-rukovodstvo-korporacii-zhdyot-obeshhannoj-pomoshhi-ot-pravitelstva.html

                    这里的一切都更加复杂。 UVZ实际上属于私人贸易商,甚至有一篇关于它的文章。 该州通常签署了ARMATU合同,并且仍在对T-72进行大量现代化。 这是哪里的钱,那就是问题。
          2. 科列斯尼琴科
            科列斯尼琴科 30 1月2016 20:26
            -2
            为什么? 挑衅者可以撒尿!
        2. V.ic
          V.ic 30 1月2016 17:39
          -1
          报价:血腥的男人
          很久没有这种工资了

          您还住在1996年吗?
      4. g1v2
        g1v2 30 1月2016 15:45
        +7
        我的母亲有12的退休金,并且以相同的薪水在欧洲各地旅行。 您无法在家中赚钱-到他们那里付款。 例如,我有来自其他地区的半旅,也有来自顿巴斯的。 而且,如果您等到饺子跳进嘴里时,您将死于饥饿。 请求
      5. 科列斯尼琴科
        科列斯尼琴科 30 1月2016 20:23
        0
        https://rabota.yandex.ru/search?text=вакансии%20сегодня%20от%20прямых%20работода
        &rid = 172&from =向导¤cy= RUR&page_num = 2也许谎言就足够了? 这是乌法的真实工资和真实职位!
  • Inok10
    Inok10 30 1月2016 12:49
    +15
    Quote:Sveles
    对劳动力的剥削是无止境的。克里姆林宫种植的这种资本主义使我们可以说普京的俄罗斯不是一个人民国家。

    ...特别强调了这个帖子的本质..尘土而已.. 傻瓜
    Quote:Sveles
    但是谁抛弃了我们的飞机发动机产业呢? 伴随着普京领导下的数百名亿万富翁寡头的建立,是否存在对实体经济崩溃的需求?

    ...我们的飞机工业像苏联一样,被这样的角色尖叫并在80年代后期集会而毁灭,而且运作不佳.. 事实证明寡头只与GDP一起出现,就是这样,伙计们,我们甚至不知道..也就是说,霍多尔科夫斯基出现在GDP上,而不是出现在他将他送到铺位并返回该国80%石油生产的国家的GDP上。1990年的花园环。 任何人想重复吗?.. 我不是! ..我将与路障另一边的赛加羚羊在一起 .. 士兵
  • 衬垫夹克
    衬垫夹克 30 1月2016 13:20
    +3
    日期:18年2014月04日32:XNUMX
    自21年以来,我一直在2014个工作坊中工作- 我挣的薪水和我一个月的茶水15万卢布 -问题*年轻人有可能靠这么低的工资生活吗? 但是-我的工作不是根据我的专业,而是针对工人而有所不同 (我拖动桌子,清理领土!)


    就是说,一个人做工,想为此赚几百万? 这样的低技能职位是足够的薪水。
    1. Starik72
      Starik72 30 1月2016 14:12
      +1
      一切都是正确的Vatnik,对于您来说,门卫,杂工,清洁工或洗碗机-黑色的骨头,并且您认为他们不应该过正常的生活;而接受过教育的白色骨头-您应该按照自己的意愿生活。 那是当执行的劳动和质量得到赞赏时,我认为社会中将存在平等,并且看门人将与银行家平等。
      1. Inok10
        Inok10 30 1月2016 15:06
        +8
        Quote:Starik72
        一切都是正确的Vatnik,对于您来说,门卫,杂工,清洁工或洗碗机-黑色的骨头,并且您认为他们不应该过正常的生活;而接受过教育的白色骨头-您应该按照自己的意愿生活。 那是当执行的劳动和质量得到赞赏时,我认为社会中将存在平等,并且看门人将与银行家平等。

        ...不要扭曲 棉袄 正确强调.. 学习,成为专家,赚钱! ..并且,如果您不知道如何,除了携带任何东西,给它,去...,不要干涉..那么,这种工作的报酬是..提醒吗! ..在苏联,一个清洁工收了60卢布,一个工程师收了120卢布。 .. hi
        1. Starik72
          Starik72 31 1月2016 12:56
          -1
          和尚10。 现在,如果您用碎石挖出10立方米的粘土,或者在机器上加工时手工轧制五种金属色调,也许您会理解简单劳动力的价格。 因此,您放学后去上大学,从大学毕业,却不知道简单的劳动力价格,您开始大喊大叫我像清洁工一样如何得到它,但我是一名工程师,尽管只有当您工作五年后,一个好的工程师才会从您中脱颖而出专业,您将获得必要的经验。像INLKXNUMX这样的东西。您可以减去我,但这是我的看法,因为我是从这所学校从铲子转到工程师,我认为理智的人会支持我。我们必须尊重任何工作,无论是什么是!
      2. edinokrovets
        edinokrovets 30 1月2016 15:37
        +6
        Quote:Starik72
        一切都是正确的Vatnik,对于您来说,门卫,杂工,清洁工或洗碗机-黑色的骨头,并且您认为他们不应该过正常的生活;而接受过教育的白色骨头-您应该按照自己的意愿生活。 那是当执行的劳动和质量得到赞赏时,我认为社会中将存在平等,并且看门人将与银行家平等。

        那杂工在哪里赚钱呢? 写在哪里。 在哪个国家。 通常,这样的人从事两项工作才能过上好生活,这很正常。
        质量怎么样? 桌子随身携带? 这样每个人都可以做到。
        1. Garris199
          Garris199 30 1月2016 17:53
          +3
          因为我们喜欢无所事事并获得丰厚的金钱。 更好的是,带走并分裂。 我国没有这样的人的未来。 为什么要学习? 所有的扫帚! 为了生命“像其他人一样”!
          1. sandrmur76
            sandrmur76 31 1月2016 15:55
            +1
            我希望每个人都记得00是在过渡时期购买高等教育的时候。值得一提的是(科学家),这是没有限制的。我有很多文凭的朋友并没有按照他们的个人资料工作。如果一个人出生在一个省(村庄,村庄),他应该支付多少钱不值得吗?如果每个人都将成为将要动手工作的工程师?然后离异的经理,经济学家,会计师和造型师已经生病了。一个房子里的人不能钉钉子(修指甲)。苏联与工程师和清洁工之间的差距只有一半。现在,我为那些定居下来的人感到高兴,但散布腐烂并不值得。
        2. Starik72
          Starik72 31 1月2016 13:06
          0
          一位信徒。 然后您直接回答,这意味着您必须受过良好的教育,而受过教育的其他人则必须为您清理污垢并进行BLACK WORK,等等。然而,您正在挖掘立方米的土地,您手上的保姆金属,还是在拖延同一张桌子,然后再判断人们为您做黑工作的人?
      3. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 30 1月2016 16:38
        0
        这就是所谓的共产主义。 但是他永远不会。
      4. 科列斯尼琴科
        科列斯尼琴科 30 1月2016 20:35
        +1
        什么,清洁工,洗碗机或杂工可以创造更多的工程师? 是的,有了这样的概念,我们仍将处于“石器时代” !!!我建议阅读马克思“资本”的著作杂工会创造什么产品?!!看门人会创造什么? 也许这些类别仍属于服务人员?
        1. Starik72
          Starik72 31 1月2016 13:11
          +1
          尼古拉(Nikolay),您可以不用清洁女工,洗碗机,看门人,工人,集体农民的劳作吗?
  • edinokrovets
    edinokrovets 30 1月2016 15:27
    +4
    Quote:Sveles
    克里姆林宫灌输的同样的资本主义也可以让我们说普京的俄罗斯不是一个民族国家。

    也许您至少可以说出一个人的州,对吗? 也许该州正在建造波音和西瓜,是吗? 也许苏联飞机在市场上具有竞争力? 您想如何在风扇上扔东西。
    为了未来。 用大写字母写上你的国家总统的名字,然后尊重自己,他们将在世界上尊重你。
    1. 评论已删除。
  • Garris199
    Garris199 30 1月2016 17:43
    +1
    Quote:Sveles
    为什么国家不资助90年代和0年代初期的新飞机生产?

    奇怪的问题。 90年代资助了什么? 要从寡头手中榨取至少一部分国家的领土并不是一件容易的事,一两年之内也不是一件容易的事。 这个国家的装束不能由飞机发动机决定。 这个国家需要钱,负债累累,高加索地区的战争持续了一分钟。 首先他们做了什么。
    1. Vadim237
      Vadim237 30 1月2016 18:37
      +1
      然后,所有飞机都根据自己的计划进行了开发-无需资金。
  • 科列斯尼琴科
    科列斯尼琴科 30 1月2016 20:18
    +1
    一个人可以得到什么样的薪水,而他们却得到“乞g”而不是乞be的薪水,并且不能在其专业领域工作(什么!
  • 非实质性
    非实质性 30 1月2016 23:55
    +1
    Quote:Sveles
    Sveles RU Today,09:36↑新

    总会计师的薪水为7500,而会计师的薪水为13500,这让我印象特别深刻。 逻辑在哪里? 还是天花板上的数字?
  • maks702
    maks702 30 1月2016 13:17
    +1
    为了从头开始创建必要的基础架构,将需要大量的资本投资。
    这是投资的地方,而不是美国的“有价值”文件! am
  • 睡衣
    睡衣 30 1月2016 16:52
    +4
    Quote:aszzz888
    显然,PD-14将比外国类似物好得多。


    我非常想相信。 否则,我们将离不开“引擎”。

    坦率地说,我看不到优势,就绕过程度而言,它会输给竞争对手,这会影响吸引力。 毫无疑问,这是在90年代倒闭后我们的发动机制造厂陷入困境的杰出发动机,但是您真的可以为“没有类似物”和“更好”而感到自豪,这样的发动机仍然可以使2-3个国家/地区使用,这是在没有可笑的省吹牛的情况下引以为傲的理由... PD引擎将有整条生产线,如果他们不固步自封,那么就科学和财政方面的合作程度而言,这并不是最后的成功。
  • lexa333
    lexa333 30 1月2016 08:14
    0
    它应该更快,更多。
    1. EgGor
      EgGor 30 1月2016 08:51
      +6
      第一个MC-21:
    2. zoknyay82
      zoknyay82 30 1月2016 11:23
      +1
      “……定于2017年开始批量生产……”我们经理人的迟钝正在使他们丧命,他们要么生存了XNUMX年,要么从竞争对手那里获得了收入。 现在,随着光速的发展,技术变得过时了,而铅笔将被削尖,而新的东西将会出现在市场上。 伤心
      1. EgGor
        EgGor 31 1月2016 18:39
        +1
        Quote:zoknyay82
        现在,技术在光速下已经过时了。

        他们会掌握它......
  • Zaurbek
    Zaurbek 30 1月2016 08:23
    +5
    我衷心希望该引擎能够投入使用。 在一个工业国家,他有很多工作。 从航空到船舶和发电厂。 必须毫不犹豫地游说实施,直到在购买的空客3 ..和波音737 ..进行安装之前,让我们随心所欲地飞行。
    1. edinokrovets
      edinokrovets 30 1月2016 15:40
      +2
      Quote:Zaurbek
      必须毫不犹豫地游说

      所以我不明白。 我们的公司购买了140架飞机,而PD-14仅购买了17架飞机。 怎么会这样? 是否没有杠杆或国家会偿还的折扣? 因此,我们将永远不会前进。
  • Taygerus
    Taygerus 30 1月2016 08:39
    0
    最主要的是不要拖延进程并继续前进,这是许多经济部门进一步发展的非常有希望的方向+进口替代
    1. Колесо
      Колесо 30 1月2016 13:13
      +1
      恐怕此引擎的命运与PS-90的命运不会有太大差异。
  • Jan2016
    Jan2016 30 1月2016 08:53
    +1
    据我了解,到目前为止,只有成功的先决条件,然后一切都取决于服务。 不幸的是,即使在初始阶段,这里也需要大量的资金投资。 在每个俄罗斯足够大的机场组织服务,并期望紧急提供零件。 而且我怀疑这并不容易。 更不用说波音公司的世界服务了。
  • lotar
    lotar 30 1月2016 09:07
    +4
    以欧洲为代价,我对他们购买俄制飞机的愿望表示强烈质疑。一切都很简单,尽管波音和空中客车的成本较高,我们的Gradjan时代的飞机以及军方只会对技术感兴趣。加上制裁,很可能进一步加强,因为俄罗斯联邦只需要作为廉价资源的供应商,但最终产品的制造商,除了少数例外。此外,许多因素,如自己的制造商的支持,将不会是相同的 这些担忧使他们的员工失望。
  • Surozh
    Surozh 30 1月2016 09:17
    +2
    真正的突破。 “带有陶瓷涂层的单晶钛刀片”-听起来像是工业家和科学家的歌。
  • kotuk_ha_oxote
    kotuk_ha_oxote 30 1月2016 09:29
    0
    http://kremlin.ru/events/president/news/50877

    没有人知道如何找到这次会议的全文? 我曾经在网站上,现在是Amba。 当讨论PD-14的未来时,那里的结局非常好奇。
  • Nikolay71
    Nikolay71 30 1月2016 09:33
    +1
    至少俄罗斯航空公司将不得不将它们转移到飞机上-已经有数百辆汽车。 现在,每个人,甚至在国内航班上,都乘坐波音和“西瓜”。
  • Hyppopotut
    Hyppopotut 30 1月2016 09:35
    +3
    我对产能问题感兴趣吗? 谁来制造引擎?
    飞机发动机是高科技产品。 当出现替换直升机的Zaporizhzhya发动机的问题时,事实证明,我们的行业并不急于为其提供...
    在苏联时期,当前的“ Motor Sich”(当时名称不同)每年生产一千多册。 这是一个巨大的分支机构企业。 从头开始建立一个巨大的工厂并不容易,而且不需要很小的投资。 添加到此培训中。 因为用这种技术结婚非常昂贵。
    1. Ilya77
      Ilya77 30 1月2016 14:12
      +2
      不用担心,彼尔姆发动机厂是一家巨型工厂。 我们自己为PD-14提供了很多东西,当局的关注非常密切,而且我们有很好的时限。 在这里,我们用AvtoVAZ podgadil关闭了我们在俄罗斯所需的唯一部件的生产。
  • go
    go 30 1月2016 12:14
    +4
    关于国外市场:我建议在积极宣传之前,首先通过ms21的PD14安静认证。 因为 他们不喜欢那里的竞争对手。
  • 跑道
    跑道 30 1月2016 12:25
    0
    这是一个“突破性项目”吗?
    就我个人而言,我希望他的表现特征能够提高,即使不是一个数量级,也至少看起来更有说服力,可以称他为“突破”……。我不想冒犯那些工作的人,但实际上,这只是进口的替代品。
    当我们的飞机创造了数十项新的世界纪录时,我们知道最近的“突破性项目”,并且在实施的工程解决方案数量方面比我们的合作伙伴领先数十年。
    1. 山射手
      山射手 30 1月2016 20:01
      +1
      订单是十倍! 是这样吗,一般来说,引擎应该充满圣灵吗?
      记录很好。 但是效率,低噪音,周转时间的记录-这样的细腻的记录,但是就效率和周转时间而言,旧的“波音”和“空中客车”正好“幸存”了Tu和Il。 还有亚奇
      阅读IL 96和波音公司的运营成本比较。 他们在线。
      引擎真的很棒。 竞争者趋于紧张,但竞争者并不多...
  • Gormenghast
    Gormenghast 30 1月2016 12:27
    +3
    你读过这样的新闻; 似乎很快乐,但问题总是出现-传统消失的时间和地点。 为什么在我们的飞机上突然出现了几乎完全是进口的发动机(包括乌克兰)?

    带着平静的哀悼,发生了一定程度的全球化和国际合作,这实质上就是依赖的形成。 好吧,如果成瘾没有成为关键。 但这在所有部门都适用吗?

    Pechalka。
    1. 厨师
      厨师 30 1月2016 17:52
      +3
      是的,因为我们有传统,主要是在军事发动机制造中。 随着军事发展,民用技术始终紧随其后。 我们的第一个民用发动机是D-36,即使它不是RB-211的一个版本的很好的替代品。 与国外同行相比,PS-90是70年代初期的水平。 因此,有关PD-14的消息非常好,其参数处于较高水平。 旁路比的损失可以忽略不计,这对燃油消耗的影响比对牵引力的影响更大。 而且,PD-14是一个有牵引力的家庭,如果我没有把它从11吨提高到18吨的话。
  • Jurkovs
    Jurkovs 30 1月2016 12:44
    +4
    我们的经济学家缺乏什么意识。 一旦我们做真正有价值的事情,我们将立即寻找在哪里出售。 还是我们会首先提供国内市场? 所有这些空军基地和波音公司将需要大约30年的生存时间。
  • gridasov
    gridasov 30 1月2016 12:46
    +2
    可能有人会问,借助机械设备,需要一种新的发动机或质性上新的物理过程吗? 结果,这有根本的区别。 那么答案很简单。 新引擎依靠完全过时的原理和方法在刀片,驱动器等上创建物理过程。 因此,在进入全球市场方面可能不会取得突破。 但以创建简单,坚固,但定性的新设备以及其中组织的全新物理过程为导向。 那些不了解这一点的人已经失去了技术竞赛和相应的结果。 也就是说,他将处于失败的过程中,这意味着他将一直处于落后和追赶状态。
  • 厚
    30 1月2016 14:42
    +2
    这篇文章很好,但我认为作者过于乐观。
  • 厚
    30 1月2016 14:49
    +4
    飞行测试PD-14。
    1. 评论已删除。
    2. 吊带刀
      吊带刀 30 1月2016 15:06
      +4
      Quote:厚
      飞行测试PD-14。

      这是伊留莎的招数

      1. Vadim237
        Vadim237 30 1月2016 18:41
        +1
        在NK 93的第二张照片中
  • 8140
    8140 30 1月2016 15:25
    +6
    我真的希望能解决。
    然后我还记得舒瓦洛夫在完成的TU-334上跑来跑去的镜头,大喊大叫,整个话题都结束了,我们不需要这个木板。
    然后也符合IL-96。
    我们为波音和空中客车公司提供了照明。
    请注意,在那些年里,它根本不胖。 他们直接抽出国家资金或坐在进口的备件和服务上。
    不要告诉我波音的平均回滚率吗?)
    1. 厨师
      厨师 30 1月2016 18:25
      +5
      Tu-334的客户是谁? 他们能多快开始生产并生产300-400辆汽车,以饱和市场? 如果在国际电联解体之时,已经建立了新一代飞机的大规模生产,那么对外国设备的这种偏向将是可能的。 我们国家庞大,没有任何地方的航空业,怎能冒险呢? 的确,老式的民用飞机一直飞行到所有零配件都起飞后才进行大修,其成本抵消了其运营期间无需支付租金的优势。 至于回扣,我不会说,我只是不知道,但是事实证明,在非常好的条件下,有竞争力的飞机很快就能使市场饱和,这是事实。 顺便说一下,作为参考,Transaero机队中约65%的飞机所有者是:Sberbank租赁,VEV租赁,VTB租赁,IFC。
      1. 8140
        8140 30 1月2016 19:18
        +1
        从您的评论来看,您要么与项目的破坏有关,要么与波音和空中客车的推广特别相关。 或者也许他们正在开玩笑的An 140项目,或者他们正在推广Superjet,
        让我提醒您):

        30年2003月334日,Tu-100-231飞机收到了ST334-Tu-100-1类型的证书[2005]。 2年,进行了一系列测试以扩大预期的工作条件。 由于进行了型号合格证的工作,因此收到了第2号出版物的数据卡,确认了几乎在世界所有地区均可不受限制地操作飞机的可能性[3]。 此外,还对飞机进行了额外的测试[XNUMX]

        15年2005月334日,政府签署了一项法令,关于在KAPO大规模生产Tu-4的组织,其名称为S. P. Gorbunov [334]。 但是,该决定未得到执行; Tu-2002未列入联邦目标计划“ 2010-2015年以及直到334年的俄罗斯民航工程发展”。 根据俄罗斯联邦帐目商会的说法,根据市场分析,供求研究的结果,这种情况并未发生,而是由于事实证明,联邦目标计划Tu-XNUMX的开发商在RRJ项目方面具有竞争力


        结果,舒瓦洛夫埋葬了涂的成品。
        尝试重新启动IL-76,这是一个问题。
        再考虑一下Tu-160的恢复,现在将有现成的专家和生产周期。
        提醒您使用哪种飞机训练Tu160飞行员。
        1. 厨师
          厨师 30 1月2016 20:33
          +9
          不,我只是俄罗斯一家航空公司的员工。 运营商可以这么说。 除波音和空中客车公司生产的飞机外,我公司还经营着Tu-214和Tu-204s飞机。 他们的租赁费用超过了西方生产的类似飞机租赁费用的25%。 从技术的角度来看,飞机本身并未引起任何负面情绪。 但是存在一些操作问题,例如:在起飞和着陆期间需要启动APU来为空调系统供电。 所有这些都是因为发动机在降低的压力和高温下不会产生所声明的推力,因此不可能随发动机附带的进气口一起起飞。 乌克兰武装部队的拒绝将飞机放到了围栏上,而未进行维修。 即几个月。 使用发动机时,如果有鸟进入或发生其他异物,则同样会出现问题。 没有免费的引擎可以替换。 MMEL尚处于起步阶段。 文档-魔鬼本人不会理解。 您无法获得任何备件,如果有,那么一堆中间人会大大降低其价格。 所有设备实际上都是分段的。 制造商提供的解决问题的方法,您必须付出一切。 至。 定期,一些组织会执行。 告诉我,即使出于爱国精神,航空公司所有人也会接受这样的困难吗? 这样的售后服务可以安排正常的运输吗? 如果一切几乎不可预测,如何保持时间表? 门票价格无法上涨,有些竞争对手没有这种问题。 我将把带数据卡的类型证书交给乘客,以证明延误的理由,请问我能显示什么?
  • Orionvit
    Orionvit 30 1月2016 18:47
    +6
    报价:血腥的男人
    Quote:Sveles
    您是否曾经仔细查看过乌法(Ufa)的空缺清单?专家,工程师工资为17万23千XNUMX千,这对于系统来说是一个耻辱...

    很长一段时间没有这样的薪水。 或者是什么都不做的工程师,需要在状态中塞一个洞。

    我不知道俄罗斯所有其他地区的情况,但是我去了以自己的名字命名的鄂木斯克机器制造企业的所在地 P.I.巴拉诺瓦(P.I. Baranova),我的专长(飞机发动机的测试机构)立即出价50000卢布。 我必须马上说,我是从乌克兰写信的,而对我来说,这样的薪水(按汇率在乌克兰等于6000卢布)相当于一百万。 您是否仍然对俄罗斯的其他产品不满意?
    1. 山射手
      山射手 30 1月2016 20:04
      +3
      好吧,走吧,不要犹豫。 迷失在莳萝...
  • Alexa的
    Alexa的 30 1月2016 20:21
    +2
    Quote:g1v2
    如果您想获得更多,请通过教育找一份工作。 谁研究了什么。 如果只有桌子可以搬运和清理领土,那应该归咎于谁?

    这将是很好的。 但实际上-并非如此。
    最近,我参观了彼尔姆的招聘网站。
    所以在这里:与技术人员和设计师相比,向装载机,仓库管理员,尤其是销售经理提供更高的薪水。
    我想知道谁会做这种“创新”?
  • 评论已删除。
  • 厨师
    厨师 30 1月2016 23:48
    +2
    Quote:8140
    结果,舒瓦洛夫埋葬了涂的成品。
    尝试重新启动IL-76,这是一个问题。
    再考虑一下Tu-160的恢复,现在将有现成的专家和生产周期。
    提醒您使用哪种飞机训练Tu160飞行员。


    您在说什么样的成品? 关于向KAPO转移文件?
    更新版本的IL-76在新位置恢复。
    这些专家最近发布了Tu-214。 Tu160的发布是完全不同的事情。
    Tu-134UBL用于训练,在这件事上Tu-334能够代替它吗?
    我是家用飞机。 但是,为了使他们于2005年开始设计并计划于1986年开始批量生产的飞机在1993年开始生产,我认为这是不合适的。
    1. 8140
      8140 31 1月2016 22:08
      +1
      在这种情况下,我们将不会在民航业生产任何东西。
      好主意。
      俄罗斯整个短程飞机项目都被掩埋了。
      如果可以的话,例如,至少写一个这样的短途飞机项目,该项目将从俄罗斯的零件开始在俄罗斯进行完整的生产周期,并从2005年开始生产。
      ?
      它不存在)
      MS-21的诞生使凯撒不得不在2010年重返社会。
      Tu-334项目支持了许多相关的工业生产领域的发展。
      伟大的新飞机,始于1986年设计。
      想一想何时开始设计波音737和空中客车300系列。
      进化不仅限于这些西方模式。
      Tu334被计划为100系列,100C系列,200系列,220系列,SM系列,D系列。
      如果您是一位运营商,那么您可能知道Severstal,Rusline在运营什么,以及奥地利航空也在推动我们运营。
      如果在2005年开始生产,那么在10年内我们将拥有成熟的短途运输板。
      现在是2016年,实际上我们有0。
      现在,我们方便地利用波音,空军基地和余烬。 作为一个列宁格勒小组,我哭了,哭了。)对不起,但是从逻辑上讲,您显然是$问题的主题。 我不判断。 对不起,每个人都可以。 但是,例如,您想想一个说德语的德国人,但是让我们关闭以下低音项目,因为。 对于他们,也经常出现一些技术问题,需要不断地做某事,等等,等等。 现在我们将购买Tu 214?
  • Mestny
    Mestny 31 1月2016 02:46
    +1
    Quote:guzik007
    现在,他们将变成傻瓜,并把您当作侮辱性的prosralipolymer,第五专栏和Obama的代理商给您污辱。 我赶紧贴+

    你错了。 没有“ uryakaloks”。 例如,“棉绒”不存在。
    这些都是新手册中的内容,您在愚蠢地重复它们。
  • gridasov
    gridasov 6可能是2017 20:37
    0
    首先,这是科学思想退化的引擎。总的来说,当科学家的一部分探索并了解人脑的巨大潜力时,它看起来非常可笑,而另一部分则休息并创造出在概念上在道德上已经过时并且不想接受新的基本思想的设备。这两个部分是不可能的。 尽管值得承认“任何水果都必须成熟”
  • efendia
    efendia 7 June 2017 07:52
    0
    引用:Cap.Morgan
    看到群众的愤慨如海浪汹涌澎,,要求进行新的马克思主义革命,对苏联制度表示钦佩,想起了多次货币改革和没收,该企业自然希望节省其资金,因此将其带到了西方,那里一切静quiet。 马克思主义者被视为病态的地方。 人们在哪里工作,不记得资产阶级被绞死和枪杀的动荡年代。


    甚至在3-4年前,这种愤慨还不是特别明显,只有政府通过采取行动抢劫人口和其他无法收税的行为,挥霍反腐的斗争以及有利于法律官员的变革,才使该国变得更加愤慨。 这些爱国者来自当局,真是可惜,在这种情况下,他们将是第一个滑倒的人,而普通百姓将一如既往地受苦。 实际上,有一家拥有预算支持的近电企业,他们会撤资,而没有政府投资而增长的企业基本上可以生存。 同时,国家将自己从除税收之外的所有事务中删除,甚至创建了一堆垫子来收集钱,例如市场本身将进行监管。 尽管在世界范围内,国家在必要时调节并支持税收和优惠,但它支持该国的经济和经济活动,而我们仅支持官员或​​与政府关系密切的官员(其余都是微不足道的),因此,这种偶然性的法律和障碍被发明成没有品脱的正常人就不会会解决这个问题(例如,即使是金融情报机构的雇员也不了解所有事情的养老金制度)。 但是,任何寄生虫都脱离了预算供给,并没有带来物质财富。 当没有真正的经济和生产部门时,无论有多少人对俄罗斯的伟大呼喊,我们都会像香蕉共和国一样坐在油针上,依靠美元汇率。 政府正在通过其行动试图表明他们正在做些事情,但是如果不能全面解决所有经济问题,就不可能促进经济发展,因为现任政府太强硬了无所作为,他们已经讨论了多年并且无所作为。 只是由于制裁,他们才开始尝试一些,甚至将手推车放在马的前面。
  • efendia
    efendia 7 June 2017 08:10
    0
    Quote:山地射手
    但是就效率和检修间隔而言,旧的波音和空军基地“幸存下来”了Tu和Il。 还有亚奇

    如果工会不瓦解,那么它们也将开始盈利,因为那里有了复兴和发展。 而现在,几乎是从头开始,筹集了一切。
  • Turist1996
    Turist1996 3 August 2017 19:50
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    好像是在制裁背景下对购置外国船只征收弹幕税-当然不是命运吗?
    好吧,伦蒂克在脑袋上用他自己的话语来操弄他,以摆脱“旧苏联飞机”的需要-这些话只能用硬铝制成。 恐怕他的空头无法生存。
    1. pafegosoff
      pafegosoff 11十二月2018 08:28
      0
      在俄罗斯,有800万害虫-官员。 苏联有000万人,有300亿居民。
      每个人都需要吃饱。
      一切都像是从俄罗斯制造商那里买来的虱子。 他们杀死任何敢于冒险的人。 现在,我正在听一家机床制造商的Vesti FM,他生产世界上最好的激光切割机。 恐怖! 从...开始,这对所有级别的官僚都是必要的,因此讨厌俄罗斯制造商。
  • pafegosoff
    pafegosoff 11十二月2018 08:24
    0
    “……很明显,PD-14会比国外同类产品好得多……”
    这是“好得多”-这是什么?
    价格? 我喜欢。
    在资源上? 这不是马上。 我记得在机场上,没有D-76KP发动机的76502个小时后,第一架Il-500T(30等)停在了UTR上。 但这是很久以前的-1977年。
    还有什么“好得多”? 燃油消耗? 没有。
    渴望吗? 嗯...)
    重量?
    唯一的好处就是家。 所有!