欧洲自由:禁止,禁止,禁止......第一部分

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欧洲自由:禁止,禁止,禁止......第一部分


6天前,俄罗斯民众被炸死 这个消息由意大利资源出版 伊尔吉奥马莱.it “欧洲法院:自2016年XNUMX月起,婴儿洗礼已构成犯罪” ... 已经有许多出版物主要基于情感而不是理性。 原则上,这是可以理解的。 普通人对这种无礼的亵渎和剥夺其基本人权的第一反应是愤慨,而且极为激动。 但是现在,最初的激情消退了,现在是时候以“清醒的头脑”弄清楚了。

该决定的动机如下: “洗礼违反了《欧洲公约》第十六条和第二十二条的规定:事实上,儿童尚无法理解,事实上,他们还不能接受信仰,没有意识到这一点。宗教组织(在这种情况下,是天主教徒)不能从上方强加于人,特别是在欧洲发现自己是种族,文化和宗教的真正熔炉的时候。 16年22月3日以第25号法律批准的《儿童权利公约》必须在完整和人身自由方面保护儿童。这是西方文明在任何事物上都向前迈出的一步。”

我建议从法律和神圣两方面考虑这一决定。

欧洲法院提到了《儿童权利公约》第16、22条,并认为洗礼是不得从上方对儿童施加的行为。 此外,它说洗礼应该是自愿和自觉的,因此,儿童时期的洗礼与儿童的利益是不相容的。

洗礼的圣礼还违反了3年25月1992日批准的《儿童权利公约》第XNUMX条,该条规定,必须为儿童提供幸福所必需的保护和照料。

好吧,我能说什么? 让我们自己阅读文档。

该条没有说欧洲法院指的是哪个公约。 我看了看 《欧洲行使儿童权利公约(ETS N 160)” 并且发现《公约》的宣布条款编号与主题之间存在差异。 这种巧合不在《欧洲公约》中,而是在 联合国公约 ,我们将考虑在内。


“儿童权利公约”

大会44年25月20日第1989/XNUMX号决议通过

16条

1.任何儿童均不得以任意或非法干涉其隐私权,家庭生活,住所或通信的权利,或非法侵犯其名誉和声誉为对象。

2.儿童有权受到法律保护,免受此类干扰或侵害。

http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/childcon.shtml

也就是说,某个通过其决定称自己为“欧洲法院”的组织显然会干扰孩子的个人和家庭生活。 根据第2条的规定,儿童有权获得免受此类干扰的保护,这种保护的形式必须由儿童的法定代表人-他的父母,而不是梅赛德斯和奥迪的叔叔和姨妈来确定。

22条

1.缔约国应采取必要措施,确保根据适用的国际或国内法律和程序,不论是否由其父母或任何其他人陪同,希望获得难民身份或被视为难民的儿童得到充分保护。享有本公约和所述国家已成为缔约国的其他国际人权或人道主义文书所规定的适用权利的人道主义援助。

2.为此,缔约国应在其认为必要的情况下,与联合国及与联合国合作的其他主管政府间组织或非政府组织的任何努力合作,以保护,协助和找到该儿童。父母或任何难民儿童的其他家庭成员,以获取使他或她与家人团聚所需的信息。 在找不到父母或其他家庭成员的情况下,应按照本公约的规定,为该儿童提供与任何其他儿童相同的保护,无论该儿童出于何种原因而被永久或暂时剥夺其家庭环境。


由于在欧洲法院的判决中,第22条与第16条“合并”在一起,因此判决是基于该条。

即使我们考虑到本文涉及难民及其子女,欧洲法官突然将其归因于欧盟公民,但即使如此,它也表明 “如果 找不到父母或其他家庭成员,这个孩子与其他任何由于某种原因而被永久或暂时剥夺家庭环境的孩子都得到相同的保护。”

也就是说,该条款适用于没有父母或其他家庭成员的情况。 不能归因于欧盟公民的合法家庭。

3条

1.在一切针对儿童的行动中,无论是由公共或私人社会福利机构,法院,行政机构或立法机关采取的行动,都优先考虑 孩子的最大利益。

2.缔约国承诺为儿童的健康提供必要的保护和照料, 考虑到他的父母,监护人或其他依法对他负责的人的权利和义务为此,应采取所有适当的立法和行政措施。

3.缔约国应确保负责照料或保护儿童的机构,服务和机构遵守主管当局制定的标准,特别是在安全和卫生领域以及在其人员数量和适宜性方面,以及主管监督。


父母代表并为孩子的利益承担责任。 欧洲法院的裁决剥夺了父母在本条第2款中描述的这项权利,这违背了《联合国公约》。

正如我们所看到的,欧洲法院的这一裁决不是基于联合国公约,而是基于一个称为该公约的“欧洲法院”的组织的解释。 此外,让我们看看这个欧洲法院的权限。

根据 维基百科 ,

欧洲法院 (英国欧洲法院)-欧盟法院的最高法院,

欧洲法院的主要职能是两个:检查欧洲机构和政府发布的文件是否符合条约; 在国家法院的要求下(在司法前程序的框架内)解释联盟的法律。


这个非常欧洲的法院,根据其地位,不能以任何方式解释联合国文件,特别是《公约》,甚至根据这些解释的结果作出任何有约束力的决定。

因此,欧洲法院本身违反了《联合国公约》及其本身的条款。 议定书的 .

如果文章意思是 欧洲人权法院 ,则其管辖范围扩展到已批准的所有欧洲委员会成员国 欧洲保护人权和基本自由公约,其中包括与公约的解释和适用有关的所有问题,包括州际案件和个人申诉,然后在公约中 前言 特别是明确声明接受:

-注意 联合国公约 关于儿童权利的问题,特别是第4条,该条要求缔约国采取一切适当的立法,行政和其他措施,以实现上述《公约》所承认的权利;

- 认识到养育子女的重要性 在保护和确保儿童权利和最高利益的过程中, 如有必要 还必须参加这种保护;

-然而,考虑到 发生冲突时 建议家庭在将此事提交司法当局之前尝试达成协议;


在欧洲法院通过此类决定的理由中,我没有看到序言中列出的规范。 此外,该决定违反了《欧洲公约》的规定。

此外,欧洲人权法院的权限包括:

-审议向欧洲人权法院针对欧洲委员会的一个或多个成员国或针对欧洲联盟的个人和国家间申诉;

谁又对婴儿的洗礼提出投诉,而不是父母本人? “个人公民”拥有什么干涉家庭关系的权利,这个问题与“州际关系”有什么关系?

尽管欧洲法院留下了漏洞:

-解释《保护人权和基本自由公约》


但是这个漏洞立即被法院自己所限制:

- 取出 咨询 关于《保护人权与基本自由公约》的解释的意见,以及与案件审查无关的问题

问题是:如果根据提交的申诉对案件进行审议,那么申诉本身有多合法,以及法院是否有权审议。 如果没有投诉,那么该决定本身仅具有咨询性,不具有约束力。

另外,据我所知,以法律的形式作出的这一决定是非常有选择性的。 在一项法律的框架内,对所有宗教派别,犹太教和伊斯兰教,而不仅仅是基督教派的婴儿的仪式做出决定,将更加合乎逻辑,更加合法。 此外,男孩的包皮环切术是外科手术过程,涉及人体物理完整性的改变。 洗礼纯粹是仪式性的。

因此,该判决与法学的基本原则相抵触- “法律对每个人都是平等的”,因此本身就是非法的。

我找不到欧洲法院针对这一决定提起的上诉,该上诉表明了对欧洲社会的巨大压力,这不仅违背,而且完全扭曲了相反的声明价值和法律。

UPD... 我不是律师,没有法律教育,也从未在与任何权利的适用有关的领域工作。 以上所有都是基于受过现代教育的人对该主题的研究而得出的私人意见(IMHO)。

我将在本文的第二部分中讨论伦理,道德,人身自由,宗教自由和神圣组成部分的问题。
160 评论
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  1. -105
    28 1月2016 12:58
    非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。
    1. +85
      28 1月2016 13:04
      Quote:bogart047
      非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

      整个问题是 他们将停止为孩子施洗,他们将拒绝圣经... 至少在道德上有些刹车。 但是穆斯林孩子不会停止成为穆斯林。 穆斯林在所有公约和欧洲法院上都撒了口水...

      阿拉哈巴(欧洲)?
      1. +48
        28 1月2016 13:06
        到欧洲儿童长大成人时,他们将准备(想要)接受伊斯兰教! 圣战组织的招募人员通过擦手欢喜! 欧洲儿童,不仅是儿童,都有选择宗教的自由以及选择性别的自由! 禁止良心和道德,这是可耻的! WHOOOO,他们已经腐烂,变态,腐败的大脑真是个恶魔般的混乱!
        1. +51
          28 1月2016 13:10
          Quote:拜科努尔
          到欧洲儿童长大成人时,他们将准备(想要)接受伊斯兰教!

          如果他们不想受洗,他们将被割礼。
          1. +13
            28 1月2016 13:45
            Quote:bogart047
            非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

            这不是理智的禁止,这是试图使您的鼻子超出应有的程度。
            对你清楚。

            不要按照自己的规定进入另一个修道院。 为此,他们陷入困境。

            谁会建议我们,这些变态的“文明”的? 哪个神父是同性恋。 对他们来说这很正常。 让苦恼的人振作起来,但是我们一切都很好。
            1. +23
              28 1月2016 14:57
              所有这些都是胡说八道-适用于何处的诉讼程序。
              整个欧盟都是胡扯。
              在此基础上,未满18周岁的未成年人可以取消父母的学历。
              尽管在美国和欧洲的小贩们已经取消了爸爸妈妈的生活。
              欧美决定没有上帝生活。
              这是他们的选择。 Piderast选择。

              我们是东正教徒。 我们按照自己的规则生活。 根据上帝的律法。
              穆斯林也按照上帝的律法生活。

              并且让“欧洲人”用他们的条款和法律来抹杀自己。
              会合理地使用纸张。
              1. 评论已删除。
              2. 0
                29 1月2016 06:09
                当然,这一禁令导致欧洲伊斯兰化,因为它仅针对基督徒,同时在伊斯兰教中也没有禁止对婴儿行割礼的禁令。
                这意味着一件事-欧洲白人人口被迫同化为另一种族。
                这是美国全球化主义者对来自BV和北非的非白人种族代表在欧洲占领欧洲人的种族自由主义法西斯主义。
                背景
                什么时候应该做包皮环切术?
                …成年后必须进行包皮环切术。
                但是,最好从孩子出生的第一天开始给孩子割礼。 根据沙菲伊教徒的说法,建议在第七天这样做,而不可取-直到第七天。 根据马利基(Maliki)和汉巴利(Hanbali)的佛dh,建议在XNUMX到XNUMX岁时进行包皮环切术。
                http://www.baby.ru/blogs/post/315687512-249925424/
            2. +3
              28 1月2016 17:09
              好吧,如果西班牙,意大利,爱尔兰和克罗地亚的天主教徒可以忍受这一点,那么只有奴隶及其主人才能住在欧盟。 罗马帝国用狮子给基督徒放牧,不能强迫他们放弃信仰,但后来欧洲一些法院禁止儿童受洗,就是这样吗? 欧洲基督教的终结? 教皇只是成为城市博物馆的负责人? 愤怒的浪潮在哪里,街上与祭司的街头大战在哪里? 另一方面,如果欧洲天主教徒灭亡,那么也许有机会让欧洲回归正教? 传教士们不怕欧洲法院,在街上宣讲等等。 也许这是我们的机会? 请求
          2. +7
            28 1月2016 14:05
            Quote:阿米杜人
            如果他们不想受洗,他们将被割礼。

            他们将以包皮开始,以头结束!
            1. +4
              28 1月2016 14:18
              Quote:Tol100v
              他们将以包皮开始,以头结束!


              而且,请注意,不是您自己的,而是基督徒的。 尽管采用这种方法,他们根本不是基督徒,因此,不要缝袖子。
              但是我们必须认真警告这些愚蠢的欧洲人,他们会像白菜一样砍你,不要抱怨,也不会以难民的形式向我们跑来。 头已经给了你,所以你不仅可以和他们一起吃饭,也可以胡扯。
          3. 0
            1二月2016 12:42
            如果他们不想受洗,他们将被割礼。
            ----------------------------------
            以这种速度,它将被禁止。
      2. -47
        28 1月2016 13:08
        您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。
        1. +16
          28 1月2016 13:19
          愚蠢,圣经是信仰的主题,也是宗教的牧师
          顺便说一句,圣经是一本非常有力的书,我以某种方式开始阅读和停止,我意识到我可以多住一点,而且只能住在一个修道院里
          1. +21
            28 1月2016 13:54
            Quote:bogart047
            您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。

            而且我不会给你任何证据。 我是东正教徒,我的信仰是基督教徒-我相信这一点,我的孩子也将是东正教徒,对我来说足够了。 而这对您或其他人来说还远远不够,这纯粹是您的问题。 我会再说一遍-不要随您的章程去一个陌生的修道院。
            1. hartlend
              -7
              28 1月2016 17:54
              正教和基督教是不同的东西。 东正教在基督教之前就在俄罗斯。 后来,克里特主义分裂为罗马(天主教)和拜占庭(奥托多克斯)。 第二种在我们国家也被称为正统。 后来,教堂的大臣们使用了东正教品牌。 关于圣经的问题-由旧约和新约组成。 旧约是100%的犹太教,为什么基督教承认它? 您将自己找出谁是谁。
            2. 0
              31 1月2016 08:10
              Bogart47这个人显然不知道信仰是“信仰”,因为它不需要证明
        2. +35
          28 1月2016 13:19
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗?

          没有人会在宗教事务上教育您。 您自己很懒惰地了解主题,不要挂在别人身上。 打开圣经阅读。 我不会convert依信仰,但我建议您简单地开阔视野,并在思想上启发他人。
          当您研究问题时,您将立即理解宗教为一个人提供了指导方针-什么是可能的,什么不能。
          并不要将鲱鱼和香蕉混为一谈。 这是梅赛德斯和宗教中的牧师。 牧师们-为什么他没有奔驰车? 您也可以在这里派交通警察,也可以派代表,总统,水管工,装载机。 任何人都可以被指控某事,同时也可以指责他所在的地区。 例如,您在这里-如果您写了一个愚蠢的评论,并不意味着所有评论者都是愚蠢的。
          叔叔...你绝对是kuku! 只是脱口而出! (不尊重)。
          PS-有时只是令人讨厌的愚蠢和狭narrow的陈述。
          1. +1
            28 1月2016 13:42
            没有圣经就无法获得地标? 没有您的书,其他文学和社会会没有用吗?
            1. +14
              28 1月2016 13:58
              Quote:Mexovoy
              没有您的书,其他文学和社会会没有用吗?

              你读过很多“书”吗?
              1. +7
                28 1月2016 15:16
                引用:Vasilenko弗拉基米尔
                你读过很多“书”吗?


                你为什么这样..厕所里主要是报纸..嗯,关于狩猎和钓鱼的杂志很少。
                1. 0
                  28 1月2016 15:28
                  不,很好,只是想知道
          2. -16
            28 1月2016 13:56
            宗教给人一个指导方针-什么是可能的,什么不能。


            这在任何牧群中(甚至是猴子,狼,甚至原始人)都没有宗教信仰。 踢腿,牙和咆哮声推动着畜群的行为规范,这些行为对于其稳定的功能很有用,它们(这些规范)是自然竞争的畜群的结果。 宗教是在没有圣经的情况下开始的,谁说圣经将永远存在,并且不会让位于另一个“经文”?
            宗教是人们真正需要信仰(更确切地说,是为了心理保护)和商品货币关系所需要的办公室,这就是为什么禁止宗教无用。 伏特加是一个绝对的类似物,是葡萄酒和伏特加酒生产与销售的网络。
            顺便说一句,宗教为消费者竞争激烈,如果允许的话,这是天主教徒的巨大管理失误。
            不用担心人们-当他这样做时,最无神论的无神论者就会崩溃,自己发明一种宗教(除非他找到另一种保护心灵的方法),让牧师们为损失的利润而担心。
        3. +16
          28 1月2016 13:43
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师

          好吧,首先,牧师不是信仰。 这只是房子的狡猾和窃贼的守护者,有人将其确定为地球上上帝的仓库。

          其次,是的,我们大家都看到教堂里发生了多少不道德的事情。 但是同样,您不应该混淆维拉和长袍中的同性恋窃贼类型...

          第三- 一百分之一,一千分之一的宗教将避免偷窃,酗酒和鸡奸,这意味着该宗教已经存在。 影响社会的其他精神和道德工具。

          我在上面写道,宗教影响力的问题是另一个问题。 200年前,俄罗斯的正教力量比今天强得多。 布尔什维克不应该为此负责。 200年前,每个村庄有8个人识字。 今天至少XNUMX岁,但每个人都不知何故。 甚至更多。 宗教的需求减少了,但如果至少能从中获得最小的收益,那么宗教就应该如此。

          例如,我看到一个人有十项先前的信念,全都是蓝色,身上有刺青,在修道院里扫过小路,在那儿喂鸽子。 不喜欢杀死某人-他不会say昧地说任何话,他不会提高声音。 告诉他,这将变成20到30年前的样子。 为了他,让祭司骑吉普车...
          1. +6
            28 1月2016 14:18
            是的,我们都看到教堂里发生了多少不道德的事

            我想知道什么呢? 您只会在新闻上看到教堂。 我经常去那里大约15年,以某种方式,我不记得“不道德的事情”。 但是我见过道德的。
            更好,亲爱的,用你的舌头在空荡荡的地面上打磨-这不是列宁的房间,也不是报纸《真理报》。
            1. +4
              28 1月2016 16:20
              Quote:Heimdall47
              我想知道什么呢? 您只会在新闻上看到教堂。

              您不了解我和我的生活-例如,为什么您如此大胆地声明我只在新闻中看到教堂?

              我住着通往大教堂的窗户,离教区政府只有五分钟的步行路程,我35岁的女儿也去了教堂,我的孙子14岁,我的第一个女son在教堂里服役...

              Quote:Heimdall47
              更好,亲爱的,用你的舌头在空荡荡的地面上打磨-这不是列宁的房间,也不是报纸《真理报》。

              如果你,亲爱的 Heimdall47,如果您仔细阅读我写的内容,您会理解我在说信仰是一种祝福,而该宗教的不道德仆人则是一首完全不同的歌,无需将酸辣的katyk与新鲜的预言混在一起... 然后,该死的,他们读到了一些反对教条的东西-不加思索地进入了为信仰而战。 对我来说,也找到了信仰的捍卫者……还有谁刚刚离开列宁的房间?这是一个大问题……

              对于不专心的人,我再说一遍-信仰和宗教是一回事,但是这种信仰的伪善和小偷的仆人却是完全不同的…… 维拉不应该怪这样的“仆人”为她服务……信念是一个人的内在,而不是黑板上用蛋彩画的东西,即使是美丽而又不存在于某些建筑物中的东西。根本不像她的传教士用非标准的吉普车方向..

              不会有神学上的奥夫先生...医生。
              1. -3
                28 1月2016 16:45
                俯瞰大教堂,离教区办公室步行五分钟

                好吧,那根本没有证明任何事情。 我的意思是教堂的内部。 与我们一起进行的广告都在五分钟内完成-他们不是专家。
                一个35岁的女儿去教堂,一个14岁的孙子,第一个女son在教堂里服役...我还看到牧师吉普车,而且我在神学院里听到很多关于非常规关系的信息...

                当然,这是一个更严肃的论点,但同样-您自己还没有看到任何东西。
                例如,我的父亲今年80岁,他还是无神论者,对教堂持怀疑态度。
                那些。 我可以想象他也可以这样说:“我的妻子和儿子已经去教堂多年了,因此他们说他们听到了很多,并且通常都是专家” 笑 但这不是真的。 顺便说一句,我们的牧师在村子里开着一辆小型面包车-他们也看到了所有人。 牧师有四个孩子这一事实似乎无关紧要。

                我同意其他一切。
                1. +1
                  29 1月2016 08:28
                  Quote:Heimdall47
                  当然,这是一个更严肃的论点,但同样-您自己还没有看到任何东西。

                  我晚年必须去神学院,在神学院成员与他们的老师之间的非标准关系中举起蜡烛,以向某人证明一些东西? 我认为这是不必要的。 我年轻的极简主义在几十年前就结束了……教区政府知道这些关系就足够了,并假装没有任何关系。 他们的上帝是他们的法官。 对我来说,孙子长大后成为合适的人就足够了。 14岁-拳头分裂女孩。 我认为这是正确的。 我对我的孙子很平静,但是那些神学院的人有他们的祖父,让他们为他们举蜡烛...
                  1. +1
                    29 1月2016 09:22
                    他们的上帝是他们的法官。

                    我完全同意。 其余的-除了教区政府以外,没人知道。
                    相信谣言并以此为依据进行猜测是最后一件事。
                    例如,如果我没有在军队中服役,而是开始说那里有多糟糕-他们殴打枪口,一个小偷和一个傻瓜打官司,在营房中建立非常规关系(上帝禁止))),那么您将如何回答我? -先发球,巴拉波,然后再说。
                    我会像您一样回答,我从窗户看到军事部队,父亲在服役,侄子在服役,因此我已经知道了一切,不会在任何地方举起蜡烛。
                    你喜欢吗?
                    因此,当未受干扰的人们开始对“外国汽车中的牧师”,“神学院的代言人”等各种异端事物进行描写时,我不喜欢它。
                    因此,您必须相互礼貌,先尝试自己,然后再坚持自己的想法。
              2. 0
                29 1月2016 09:57
                你错了,我也去教堂多年了,而且我没有被伪善或小偷的牧师所困。 好吧,也许有,但是他们的单位。 我个人认识一位帮助酗酒的神父。 他从这场可怕的不幸中拯救了数十个人!
                并且相信我,东正教的诚实的牧师是绝大多数。
        4. +5
          28 1月2016 14:01
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。


          不好意思,但是你开什么车? 并请在论坛上向我们报告您获得了多少钱,从何处来,您为妻子花费了多少。 儿童,情妇或饮料。 从复选框的角度来看,您通常会避税,并且可能不为公共服务付费。
          您想不想报告吗? 那么,为什么您要下地狱,想一想同一位神父在做什么或其他人正在开车。 您不需要证明。 您自己没有将圣经握在手中或没有阅读。 否则,他们将不会要求。 例如,至少在所罗门箴言的第一章中。 不用去你什么都不懂的地方
        5. 0
          28 1月2016 14:07
          我应该带你去什么? 甚至欧洲恐怖分子也不会让您进入,也永远不会! 笑
        6. +1
          28 1月2016 14:37
          我同意有些神父过着奢华的生活。 但这并不意味着应该拒绝信仰,因为牧师本人并不相信太多。 信仰一直存在并将永远存在于人们的心中,无论他们是什么牧师。
        7. 0
          28 1月2016 15:03
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。

          不要将一般性的想法与特定的人相混淆...我坚持这一原则:如果某事在他人中激怒了我,我就会在我自己中寻找并消除,然后,在他人中激怒的事物便不再依附于我,并以某种方式消失了别人的东西...
          ...我没给你减号,但也给了你加号
        8. +2
          28 1月2016 15:14
          Quote:bogart047
          我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。


          学习为自己回答...
        9. 0
          28 1月2016 18:38
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。

          吉普游艇并不是不道德的,就像贫穷不是虔诚的保证一样,基督也不是贫穷并且没有挨饿。
        10. 0
          28 1月2016 18:49
          bogart047
          宗教不存在于教堂和神父中,它存在于一个人的灵魂中,或者存在于一个人的灵魂中,或者它不存在,在许多神父的空虚中,那又如何? 这是否意味着没有上帝?
          显然您的也是空的。
          1. 0
            28 1月2016 18:58
            引用:antoXa
            宗教不在教堂和牧师中

            信仰一个人的灵魂和在教会里,这只是宗教
            1. +1
              2二月2016 11:27
              Vasilenko Vladimir
              如果您相信有些含糊的话,那么是的,您只是对某事有信仰...如果您是东正教徒,那么它就是具有某些传统,仪式和某种文化的受人尊敬的宗教。
              如果您只是相信,但同时甚至没有掌握圣经,那么您的信仰是毫无价值的。
              在纠正某人之前,请先了解概念。
        11. +1
          28 1月2016 21:05
          您是否认为自己骑在吉普车/游艇/飞机上是不道德的? 一个有趣的概念……克伦斯塔特的圣约翰不是一个很穷的人,他骑着马车(类似于今天的梅赛德斯)。 但这并不能阻止他成为圣人。 问题不是财富,而是人的内心。 这对任何东正教徒来说都是太平庸且可以理解的,是时候该知道了,同志……如果您当然是东正教徒……
        12. +1
          28 1月2016 21:19
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。

          祭司在哪里? 我相信上帝,而不是牧师。 每个人都为自己选择教区...
        13. +2
          29 1月2016 07:25
          Quote:bogart047
          您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗?


          听着,亲爱的,对不起,您根本不是个朋友。 圣经是行动的指南,仅此而已,是人自己决定是人还是野兽。 类似于战争期间的叛徒,每个人都宣誓,而不是每个人都投降或背叛了囚犯。
        14. +1
          31 1月2016 11:34
          您不在系统内-您不在系统内。 一个没有教会的人不会见到足够,明智和克制的牧师或真正的信徒,也不会见到那些在论坛上强暴的人。 他们没有在互联网上写有关足够,值得的东正教徒的文章。 一点都不有趣。
          当爸爸在吉普车上时-o!
          顺便说一句,我个人不知道吉普车上那些人。 我知道我朋友的父亲有一个白色的便士,他开车去葬礼,并为那些自己无法到达教堂的人道歉。
      3. -31
        28 1月2016 13:14
        再一次:至少举一个例子,圣经强迫至少某人遵守道德框架。
        我之前的评论已删除,审查就像在配偶中一样。
        1. +19
          28 1月2016 13:24
          Quote:bogart047
          再一次:至少举一个例子,圣经强迫至少某人遵守道德框架。
          我之前的评论已删除,审查就像在配偶中一样。


          没有人会带领您讨论“真空吸尘器”的知识水平。

          基督教的所有20个世纪都是证明。 看日历。 它是从基督的诞生算起的。 没有信仰的支持者及其信徒,任何想法都不可能存在那么久。
          1. +2
            28 1月2016 17:20
            Quote:hrapon

            ..证明是所有20个世纪的基督教。 看日历。 它是从基督的诞生算起的。 没有信仰的支持者及其信徒,任何想法都不可能存在那么久。

            在那之前人们没有生活? 生活了几千年。 他们也爱,恨,获胜/遭受失败,生子,抚养孩子,烤面包。 他们是否做错了一切,却不了解基督教?
            1. +2
              28 1月2016 18:58
              Quote:SoboL
              Quote:hrapon

              ..证明是所有20个世纪的基督教。 看日历。 它是从基督的诞生算起的。 没有信仰的支持者及其信徒,任何想法都不可能存在那么久。

              在那之前人们没有生活? 生活了几千年。 他们也爱,恨,获胜/遭受失败,生子,抚养孩子,烤面包。 他们是否做错了一切,却不了解基督教?


              关于这一点已经有很多报道。 我建议你至少阅读一些东西。

              也许那时您会明白为什么上帝的儿子在十字架上接受死刑……以及他在山上的讲道意味着什么。 或者至少观看梅尔·吉布森(Mel Gibbson)的《基督受难记》。 不幸的是(或者幸运的是)我对此主题不了解任何漫画。
              1. 0
                29 1月2016 11:11
                Quote:hrapon

                关于这一点已经有很多报道。 我建议你至少阅读一些东西。

                也许那时您会明白为什么上帝的儿子在十字架上接受死刑……以及他在山上的讲道意味着什么。 或者至少观看梅尔·吉布森(Mel Gibbson)的《基督受难记》。 不幸的是(或者幸运的是)我对此主题不了解任何漫画。

                正在阅读。 简而言之-“为了我们的罪过”。 在20个世纪的基督教中,我们都得到了什么? 参加同性伴侣的婚礼,恋童癖的牧师,醉酒的牧师将人们撞倒在车上,参加“圣父”,他们奉主的名将老人绞死。 令我感到非常遗憾的是,宗教已成为一种商业。 我了解这个家庭并非没有败家子,有真正的牧师,但还有一千多次。
                1. 0
                  3二月2016 11:03
                  SoboL
                  您是在问“我们要去哪里”吗? 我们是谁? 我没有来这...
                  你亲自来吗? 如果是这样,请亲自说一说。
        2. +11
          28 1月2016 13:29
          至少举一个例子,圣经强迫至少某人遵守道德框架

          它使我处于道德的界限之内。 因为宪法和刑法都没有要求尊重,也没有写信的人。
          在外星人或俄罗斯宪法中,相信圣经比达尔文理论更合乎逻辑。
          一个非常真实的例子。 安排?
          1. +4
            28 1月2016 16:05
            Quote:Heimdall47
            它使我处于道德的界限之内。

            我加入,最诚挚的问候 hi
        3. KVM
          +4
          28 1月2016 13:38
          强迫那些想要拥有这个“道德框架”的人。 圣经,可兰经,摩西五经,吠陀经和其他仅表明了这一框架。 此外,每个因素都由SAM确定,或者由社会强迫。
        4. 0
          28 1月2016 17:38
          再一次:至少举一个例子,圣经强迫至少某人遵守道德框架。


          简而言之,爱国战争中的纳粹分子完全是“基督徒”。 人们很快忘记了他们不想记住的东西。。。哦,这个例子是错误的方向,对不起,那就是。
        5. 0
          28 1月2016 21:58
          对于俄罗斯人来说,这样的例子可以是使徒圣弗拉基米尔王子的生平
        6. 0
          29 1月2016 10:07
          圣经没有强迫任何人,也没有强迫任何人做任何事情。
          但是,它给出了道德准则,或者只是说出了诫命。
          好吧,例如,不要杀人,不要偷窃,不要坠入爱河,尊敬您的父母等等。
          但是要相信或不相信每个人都自己决定。
      4. +4
        28 1月2016 13:30
        Quote:Zoldat_A
        穆斯林在所有公约和欧洲法院上都撒了口水...

        因此,这意味着禁止包皮环切术或他们在那里做的任何事情,这是对欧盟领土的禁令,让他们做自己想做的事情。
      5. +6
        28 1月2016 14:29
        Quote:Zoldat_A
        但是穆斯林孩子不会停止成为穆斯林。

        只是穆斯林吗? 犹太人的包皮环切术,在出生后一周内读入犹太教入门书。 或者,在这个年龄,他们已经开始思考很多?
        Quote:文章
        实际上,孩子们尚无法理解,甚至无法拥抱信仰,也没有意识到这一点。
        有人非常积极地推动他们的精神分裂症愿望。 只是现在他的名字仍然是秘密.
      6. +2
        28 1月2016 16:49
        Quote:Zoldat_A
        整个问题是他们将停止为孩子施洗,他们将拒绝圣经。至少在道德上有些制动。 但是穆斯林孩子不会停止成为穆斯林。 穆斯林在所有公约和欧洲法院上都撒了口水...

        什么 为什么? 如果那些纯粹为时尚洗礼的人会停止,那么穆斯林儿童也会停止-他们会长大后选择自己的身份-或者您认为他们被割礼了,在清真寺里取了个名字-一个人会自动成为伊斯兰教徒的一生的支持者吗? 这一切都取决于家庭,成长,父母的宗教信仰和受教育的程度,受过最多样化教育的人们主要是在年老或压力较大的情况下需要信仰,因为任何人通常都会在更高的领域寻求更高能力和答案的帮助。 在任何其他情况下,这都是对时尚的一种敬意,属于一个群体。 不论其现行和趋势如何,州法律都应超越宗教和信仰。
      7. +3
        28 1月2016 16:55
        Quote:Zoldat_A
        Quote:bogart047
        非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

        整个问题是 他们将停止为孩子施洗,他们将拒绝圣经... 至少在道德上有些刹车。 但是穆斯林孩子不会停止成为穆斯林。 穆斯林在所有公约和欧洲法院上都撒了口水...

        阿拉哈巴(欧洲)?

        为了刹车,您需要正确地教育孩子,而为了正确地教育他们,您不必洗礼。
      8. 0
        28 1月2016 21:08
        真的是阿克巴! am wassat
      9. +1
        28 1月2016 22:49
        新所多玛与戈莫尔。
      10. 0
        29 1月2016 15:30
        我想提请您注意,事实证明gomosyatin意味着应该从小学等级开始教孩子,尽管他们似乎也没有能力。
    2. 嘘声
      0
      28 1月2016 13:05
      没关系,如果您想成为上帝的奴隶,那就自己做吧...“上帝的奴隶”,我没有想到,否则东正教会飞来飞去。
      1. +16
        28 1月2016 13:23
        Quote:嘘声
        没关系,如果您想成为上帝的奴隶,请自己做...

        我自己不相信上帝或魔鬼-我过着这样的生活。 但是信徒的权利被教导要尊重。 任何宗教。

        现在,实际上是关于宗教的。 社会的教育和文化水平越低,对宗教的需求就越大。 两三千年前,必须向人们解释为什么下雨和打雷。 同时-为什么有些人有钱,而另一些人却不富,而每个人都应该坐着而不坐船。 因此,需要宗教信仰。

        从那时起,人们就知道天气是由大气层和其他气象废料统治的,而不是雷电。 同时,他们了解到,在任何人都无法说明的贫富之间他的地位无处可寻。 渐渐地,对宗教的需求开始逐渐淡出背景...宽容出现了,那些想重写圣经的人出来了,否则,人们对人们如何“相识”的态度就被宽容了...

        现在看看穆斯林国家,那里有四分之三的人无法阅读,更不用说大气前沿了。 那里的真主党是无可争议的! 清真寺,可兰经和自动机是他们生活中所需要的。

        因此,在当今的欧洲-基督教尽管有其实际的无用性,但却是阻止欧洲陷入宽容的疯狂状态的另一条线索。 他们砍了她。 我再说一遍-我不在乎任何宗教,我作为无神论者过着美好的生活,而在我晚年的时候,我会以某种方式在没有上帝的情况下进行管理。 但 年轻,柔软的大脑,只认为自己知道一切并了解一切,就需要DOGMA。 无可争议。 这是好事,这是坏事。 因此,在1700年后基督教被毁的事实无济于事-没有...
        1. JJJ
          +1
          28 1月2016 13:30
          耶和华说不是奴隶,而是兄弟
          1. 嘘声
            0
            28 1月2016 13:37
            主? 是耶稣吗? 他被送到了以色列迷失的羊群中,它如何结束...
            1. 0
              28 1月2016 21:32
              主? 是耶稣吗? 他被送到了以色列迷失的羊群中,它如何结束...

              因此它并没有结束,但是一直延续到今天已有两千年了...
        2. 0
          28 1月2016 13:59
          从那时起,人们就知道天气是由大气层和其他气象废料统治的,而不是雷电。

          最重要的是,只有人们不知道-一切从何而来,为什么从何而来以及它将去向何方。
          与您列出的所有其他内容(“大气锋线,富人/穷人等”)相比,意义和存在理由的问题都不值得一角。
          1. +1
            28 1月2016 17:01
            Quote:Heimdall47
            最重要的是,只有人们不知道-一切从何而来,为什么从何而来以及它将去向何方。

            笑 他们想知道吗? 除了一小部分生活在地球上的人以外,其余人都在鼓上,他们对上帝的生活和达​​尔文的生活非常满意,尽管有十二种不同的版本。
            《圣经》或《古兰经》中都没有描述存在的意义,所有的姜饼都以天堂,美丽的处女,女武神等形式存在。 人们为了激发信仰而发明的东西很多,而且很容易理解。 天堂-休息(我一生都在工作-休息),处女-阿拉伯人(那里有女孩的农民可能很困难-kalyms,血仇,艰难的习俗等),挪威人提出了女武神-这样战争就不会那么害怕死了-因为他们经常生活在突袭中。 也许是用手指指着天空从这个话题开始的解释,但是很多人为人们发明了。
            1. 嘘声
              0
              28 1月2016 18:38
              来自旧信仰的女武神与西奈宗教无关,而祖先受到尊敬,而不是耶和华……
            2. 0
              28 1月2016 20:23
              他们想知道吗? 除了一小部分

              不-他们不想。 最喜欢狗的生活-本能和动物需求的满足。 所以呢? 让我们放弃宗教,哲学,数学并满足人们的渴望吗?
              好吧,例如,一个人出生时是盲人或完全怪胎-这些达尔文女武神如何证明这一点并给他安慰?
              或者来到癌症患者病房,向他们出售“ 2打不同版本”。 用科学无神论安慰他们。 他们很可能会像白痴一样看着你。 这是最好的。
              无论如何,牧师(毛拉可以)都会被听。 这意味着您的所有理论都是毫无价值的,因为它们不是通用的,而且仅仅是原始的。 它们适合尚未忍受生活的年轻人。
              1. 0
                2二月2016 11:16
                Quote:Heimdall47
                无论如何,牧师(毛拉可以)都会被听。 这意味着您的所有理论都是毫无价值的,因为它们不是通用的,而且仅仅是原始的。 它们适合尚未忍受生活的年轻人。

                这就是我们在说的,一个人很虚弱,他需要相信某个人或某些事情,尤其是在困难和压力很大的情况下,他们只会听这些数字,因为有人告诉了他们并且更早地教了他们,或者使他们相信了。 从丛林中带一个男人,他一生中从未见过宗教人物,只相信森林的灵魂-他不会听这些信仰的信徒,但这里有个男人从童年就被告诉并向他展示了牧师,毛拉等。 -会听。
    3. +7
      28 1月2016 13:08
      现在有什么宗教战争? 还是您说的是由美国及其卫星催生并控制的ISIS正在BW进行宗教战争? 这是在不再需要了解的ISIS战斗机的水平上进行的思考。
    4. 0
      28 1月2016 13:12
      你看过这篇文章吗? 该禁令仅适用于一种特定的教派。
      1. 嘘声
        +2
        28 1月2016 13:16
        您不知道伊斯兰教,基督教和犹太教在本质上是同一位圣徒吗? 他们是共同宗教主义者,其余的人则为君士坦丁堡的贸易权支付了“ jiziyah”税。
    5. +1
      28 1月2016 13:23
      这种在个人层面上的解放,为基督教欧洲杰出的社会体系奠定了基础。 自然,圣所将不会是空的,所有人,杂物和最有可能是所有折磨者都会充满圣地。

      好吧,这里常见的人类价值观是什么?
    6. WKS
      +1
      28 1月2016 13:34
      而对傻瓜包皮的包皮环切术呢?
      1. +1
        28 1月2016 17:07
        Quote:周
        而对傻瓜包皮的包皮环切术呢?

        在炎热的气候中,这通常是必须的,因此它在许多国家中传播,并且通常不是信仰或宗教的指标。
        1. 0
          28 1月2016 18:04
          Quote:海盗船
          在炎热的气候中,这通常是必需的

          必然会掉下来,需要经常洗
    7. +1
      28 1月2016 13:42
      ““禁止对无行为能力的人施加宗教信仰的禁令”
      好吧,没错...但是无能力的人可以强加``变性者''价值观
      放荡和兽交非常容易-很难上升
    8. +3
      28 1月2016 13:50
      然后,我们禁止接种疫苗。 孩子将长大并自己决定是否做。
      1. 0
        28 1月2016 15:14
        Quote:roman_pilot
        然后让我们禁止接种疫苗。

        疫苗接种是另一回事。 在苏联,统计数字包括并发症和死亡的非常真实的百分比。 现在一团糟。
    9. +1
      28 1月2016 14:03
      莳萝你的精神! am
    10. 0
      28 1月2016 15:23
      父母,祖国和信仰不要选择!
      这是全能的!
    11. 0
      28 1月2016 18:21
      bogart047
      好吧,如果您从这种角度出发,那么切断脐带通常是未遂谋杀案:“我直接与母亲联系,她为我提供了这东西,而您却割伤了它!!!!!!!!!我看起来像她还是5岁!
    12. 0
      28 1月2016 18:41
      bogart047
      您怎么看,父母是否有权在不征得孩子同意的情况下完全生育孩子? 欧洲法院可以做出这样的决定吗? 这样他们就不会在那里长时间受苦了。 在50年内,阿拉伯人和黑人将在欧洲和平相处。
    13. 0
      28 1月2016 21:59
      Quote:bogart047
      非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

      您在乌克兰已经放弃了基督教-宗派主义者和无神论者掌权,分裂主义者正在占领教堂,宗派在各地蓬勃发展,我们现在在您的国家看到什么?
    14. 0
      28 1月2016 22:09
      但是,毕竟,在1917年以后的俄罗斯,也有类似的事情,也禁止为儿童和成人施洗,如果没有禁止,那肯定是不可取的。我还记得,布尔什维克不是洗礼而是发明了自己的“圣礼”,并称其为-Octabrins,感谢上帝,这没有在异教徒中扎根!
      在16年1924月XNUMX日拍摄的照片中,婴儿“八角星”人民委员会A.V. Lunacharsky。
    15. ly
      0
      29 1月2016 21:09
      宗教通常仍然是借口,而不是原因,但总的来说,是的,没有宗教本来会更好。 在我们国家,也有必要对所有供认实行类似的禁令。
  2. +10
    28 1月2016 12:58
    已经有许多出版物主要基于情感而不是理性。
    ...这就是文明开始消亡的方式..是否有不同的看法?
  3. +17
    28 1月2016 13:00
    如果不能为孩子施洗,则也应禁止包皮环切术。
    1. +8
      28 1月2016 13:04
      引用:McLooka-MacLeod
      如果不能为孩子施洗,则也应禁止包皮环切术。

      这是一种残忍,不道德和不人道的言论。 不宽容 对待犹太人和穆斯林,你是特里人的反犹太人和伊斯兰教徒,永远不要申根。 伤心 傻瓜 am
      1. +2
        28 1月2016 15:25
        非常好 是的,是的!
      2. +3
        28 1月2016 16:14
        Quote:不是犹太人
        永远不要申根。

        哦,我非常想要并且梦想 笑 ... 至于申根,我想起了Shoigu的话:“我不需要签证,我有最高统帅部的命令。” 同伴
    2. +11
      28 1月2016 13:16
      我会告诉您更多的信息是,接种疫苗是非法的,并且不接受任何治疗。但是,如果您对孩子们进行调查,他们是否想学习... 笑
    3. +1
      28 1月2016 13:41
      给孩子们洗礼不仅是可能的,而且是必要的。

      尽管在欧洲已经脱离了基督教的根源,但事实并非如此。

      我很伤心,但并不感到惊讶。 当英格兰的教堂建筑被出售以组织一个步行者俱乐部时,他不再感到惊讶。

      纯粹的撒旦教。
      1. +2
        28 1月2016 16:28
        Quote:ButchCassidy
        纯粹的撒旦教。

        这是对正在发生的事情的主要答案,一年又一年,一步一步地,在我们眼前,一切都被颠倒了,与信仰有关的一切都受到迫害。
        当撒旦主义者或无神论者谈论信徒的基督徒时,他们想象着手帕上的“ g和无知”的祖母……谁会被腐烂和迫害,他们会说什么,对教会有罪不罚……
        因此,我要令人信服地向他们保证……不是!
        例如在俄罗斯,有人牵着手臂站着为教会和信徒站起来。这是合法和公正的。在俄罗斯是否有可能有人被强行拉入教堂或被强行洗礼。让那些有恋童癖的欧洲整合者将爪子放在这里。看看结局如何。
        欧洲再也无法得救,出于某种原因,我对此并不感到遗憾。
  4. +15
    28 1月2016 13:02
    让孩子吃蔬菜不是暴力,而是上学吗? 哪个孩子想学习? 没有人,因为这是暴力,即犯罪。
    1. +2
      28 1月2016 17:31
      Quote:工程师
      强迫孩子吃蔬菜不是暴力,而是上学吗?

      来吧,当他们生完孩子时,他们并没有征得孩子的同意,当他们被教说语言时,毫无疑问地(在孩子方面)选择一种语言是…… 眨眼
    2. 评论已删除。
  5. +9
    28 1月2016 13:03
    在我看来,越来越多的老妇人欧洲特别为大混乱而“热身” ...
  6. +5
    28 1月2016 13:09
    这些蒙昧主义者将死去,对他们来说可惜的不是什么。 盖洛巴(Geyropa)对古老的传统怀有仇恨和宽容,已经精神错乱。
    1. +1
      28 1月2016 14:13
      令人遗憾的是,这正在我们边界附近发生。
  7. +5
    28 1月2016 13:10
    有一本书叫做“反抗的盛宴”。 因此,它以可访问的形式解释了孩子们做自己想做的事情时将会发生什么。 在大多数情况下,只有父母的指导才能指导孩子正确的方向。 这并不涉及不足,在这里我们必须谈谈剥夺父母权利的问题。
  8. +6
    28 1月2016 13:10
    一方面,这是正确的。 另一方面,东正教和天主教会自几个世纪以来一直在实行这种做法。 我认为我们需要让人们自己选择。 在教堂强加同性恋婚礼和禁止穿十字架的背景下。 这种禁令看起来像是一种伪善的行为,无视本国人民的传统。
  9. +9
    28 1月2016 13:11
    犹太人大人! 您在孩子出生后的第七天侵犯了他的权利。
    但是,严重的是,成年后,一个没有信仰负担,却被电视和PC屏幕模糊的年轻人变成了空想主义者或撒旦主义者。 尽管他长大,例如,在一个基督教家庭中。 两代以后,人类的道德和道德有了完整的记载。
  10. 0
    28 1月2016 13:12
    我不明白,关于神职人员不道德行为的消息是否受到审查? 不知何故是一个如此受人尊敬的小网站。
    1. KVM
      +2
      28 1月2016 13:41
      谁对不道德行为大喊大叫? 难道不是不知道道德观念的人吗?
    2. +1
      28 1月2016 14:08
      “亲爱的”,在这里和现在都在发表评论,并直接讨论与帖子主题相关的问题,您正在使我们陷入关于世界不完善的毫无意义且毫无结果的讨论的深渊,所以您不在这里! hi
    3. +2
      28 1月2016 14:16
      审查制度在您的审查制度上。
      顺便说一句,您没有提供任何有关“神职人员的不道德行为”的消息
      从字面上你说
      我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师
    4. +1
      28 1月2016 15:15
      好吧,第三天,我看见牧师坐在一辆地狱的战车上,身上散发着汽油味,但在这上面没有看到任何不道德的地方
    5. +3
      28 1月2016 16:35
      每个人都会在神面前亲自回答,包括祭司,特别是祭司。
      Quote:bogart047
      我不明白,关于神职人员不道德行为的消息是否受到审查? 不知何故是一个如此受人尊敬的小网站。

      您不明白吗?重新阅读您的帖子!您指责整个神职人员为其成员的“不道德行为”。
      繁殖时要去另一个地方。
  11. XYZ
    +3
    28 1月2016 13:12
    我读到,婴儿期洗礼的习俗来自天主教西部。 在基督教早期的岁月里,习惯上是在成年后,当大脑处于正确的位置,在30至40岁时就受洗。 所有这些都是在充分了解您在做什么,对教义的强制性了解以及根据福音诫命生活的现有习俗的情况下发生的。
    1. 嘘声
      0
      28 1月2016 14:01
      弗拉基米尔如何用火和剑为罗斯洗礼? 还是您认为东正教教堂没有自己的宗教裁判所?
      1. 0
        28 1月2016 14:16
        Quote:嘘声
        东正教教堂没有自己的宗教裁判所吗?

        本质上没有
        1. 嘘声
          0
          28 1月2016 14:31
          当然,他们的火刑比西方少得多。
          1. 0
            28 1月2016 14:34
            数量级和宗教裁判所本身作为一个单独的机构
  12. +5
    28 1月2016 13:13
    以欧洲的方式民主是禁令民主已经广为流传。

    从狭义上讲(关于婴儿的洗礼),不能说这是欧洲法院的发明。 一些新教运动认为洗礼是一个成熟人的有意识的信仰行为。 图尔奇诺夫应该清楚地意识到这一点。 但他只知道可怕的俄罗斯导弹 笑

    我个人对其他事情感到愤怒:

    1.世俗法院在信仰问题上的严重干涉。 宗教社区可以在其框架内对其成员施加这种禁止; 也就是说,不要施洗。 但是,加入这些组织纯属自愿,新教徒绝不是宗派主义者或异端。
    2.法院严重干涉家庭事务。
    3.欧洲法院难以形容的愚蠢。 这个问题是一个神学问题; 法庭上有专家吗? 他们在什么基础上决定神学问题?
    4.正如其他评论员在我之前所写的那样- 您需要做的是让鸡奸人收养正常儿童的令人作呕的做法!
  13. +1
    28 1月2016 13:14
    ECtHR的决定在形式和内容上都是令人发指的,具有深远的影响。
  14. -11
    28 1月2016 13:16
    我已经删除了我的两条评论,以提供证据证明圣经在人类道德基础上的有效性。 转发言论自由!
    1. 0
      28 1月2016 15:22
      但是基督的诫命呢? 您不认为这是道德基础吗?
      1. +1
        28 1月2016 16:02
        但是基督的诫命呢? 您不认为这是道德基础吗?


        为什么共产主义建设者的守则更糟?
        问题是精英们如何遵守“诫命”甚至“法规”。
    2. 0
      28 1月2016 16:07
      有什么问题,请提供证据
  15. -5
    28 1月2016 13:17
    Quote:bogart047
    非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

    我给了你一个加号,但是由于某种原因我给了你一个减号。 笑 稍后我会更正。总体而言,我同意您的要求,也是第一次获得欧洲法院的同意。
    1. +1
      28 1月2016 16:03
      我给了你一个加号,但是由于某种原因我给了你一个减号。


      因为自打开页面以来,其他人在您面前摆了两个缺点。 已经是少将了,是时候知道“物资”了:)。
  16. +3
    28 1月2016 13:21
    在这里,我阅读了评论,并感到惊讶!
    我什至不想谈论那些在文章发表后2分钟取消订阅的人...
    对于要求禁止伊斯兰和犹太仪式的人们,我建议重读最后一段,不要胡扯废话!
    我将在本文的第二部分中考虑道德,道德,人身自由,宗教自由和神圣组成部分的问题

    本文的主要论点:
    因此,该判决与法学的基本原则相抵触:“法律对人人平等”,因此,它本身就是非法的

    也就是说,某个通过其决定称自己为“欧洲法院”的组织显然会干扰孩子的个人和家庭生活。 根据第2款,儿童有权免受这种干扰,并且这种保护的形式必须由儿童的法定代表人-他的父母,而不是梅赛德斯和奥迪的叔叔和姨妈来确定。

    正如我们所看到的,欧洲法院的这一裁决并非基于《联合国公约》,而是基于某个称为“欧洲法院”的组织的解释。

    另一起违反国际法原则的行为正在发生,与联合国的基本原则背道而驰-这是本文中最重要的内容!
  17. hartlend
    -5
    28 1月2016 13:23
    Quote:bogart047
    6天前,意大利媒体Ilgiomale发布的新闻“欧洲法院:自2016年XNUMX月以来,婴儿洗礼是一种犯罪”,这让俄罗斯公众感到震惊。

    没有人炸毁任何人。 就个人而言,我是第一次听到它,观看新闻并阅读。 此外,还有一些意大利资源。 此外,提交人本人不知道哪个欧洲法院作出了这一裁决以及他是否拥有任何权力。 通常,减去文章。 尽管我不是Svidomo,但我完全同意bogart047的第一条评论。 如果是根据问题的实质,每个人都必须有意识地选择一种信仰或宗教,对每个人自己。 因此,禁止洗礼,对两种宗教进行割礼以及其他带有孩子的邪教和圣礼属于禁令。 尽管欧洲一团糟,但可以在这里宣布此类决定。 在俄罗斯,规范宗教是不允许的,这是市场份额的损失。
  18. +2
    28 1月2016 13:30
    鉴于上述问题,欧洲是什么?
    它是一个可怕的怪物,正在吞噬其人民和他们的未来。
    这是一个国家集团,其领导人患有严重的疾病-缺乏理性。
    最糟糕的是,欧洲正在拒绝明显的做法,建造了一座“巴别塔临时塔”,其基础已经开始在“野蛮人”的猛烈袭击下一砖一瓦地瓦解。
    每个国家都选择自己的历史道路。
    在这里很难与他们争论,要看这是最终的诊断-当前形式的社会的死亡。
  19. +1
    28 1月2016 13:36
    老实说,我不在乎他们。
    如果人们不能捍卫自己,那就无花果。
    国家和法律当然是规范。
    但是,当它们开始混淆银行时,则值得纠正它们。
    顺便说一下,这是这个的另一个演示...
    据《每日邮报》报道,在丹麦的森纳堡,一个17岁的女孩对一个袭击她的男人使用了一个毒气罐,被指控非法携带武器。
    据媒体报道,袭击发生在当地难民中心附近。 据该名女子说,强奸犯将她摔倒在地,并试图脱衣服。 攻击的受害者设法获得了一个气溶胶罐并使用了它,然后攻击者逃离了现场。
    女孩戴着喷雾罐将面临500克朗(约70欧元)的罚款,在该国禁止储存和佩戴喷雾罐。
    资料来源:http://rusnext.ru/news/1453964937
    1. +2
      28 1月2016 16:54
      变态的叛徒,堕落的人和撒谎者,无意间取代了那些建立欧洲文明的欧洲人,他们的祖先占领了世界的一半,创造并创造了……这些东西,除了割之外,什么都不能培育。
  20. +4
    28 1月2016 13:38
    Quote:bogart047
    我已经删除了我的两条评论,以提供证据证明圣经在人类道德基础上的有效性。 转发言论自由!


    不要将妄想自由与言论自由混为一谈。
  21. -3
    28 1月2016 13:39
    伊斯兰教中有什么,基督教中有什么-对个人的暴力! 一个人必须有意识地而不是生来就有这种信仰。 生于一个穆斯林家庭-受过割礼,受了基督徒的洗礼。
    1. +2
      28 1月2016 16:28
      我认为,任何宗教主要都是一种服从机制。 这就是“上帝的仆人”。 流了多少血! 以I.Kh的名义。 等等上帝忍受并告诉我们要这样做。 阅读旧约:-耶稣在那说,-他给你带来的不是和平,而是一把剑。 被诅咒的将是不以我的名义否认他的孩子和父母的人。 好吧等等在俄罗斯,直到19世纪,人们一直存在双重信仰,东正教与异教息息相关,在俄国,异教徒不是奴隶,而是神灵的亲戚。 阅读A.S. Pushkin的故事。 每个音节都充满异教。 在我们这个时代,庆祝Maslenitsa和Christmastide。 如果您意外地惊吓了东正教徒,您会听到:-“ Chur me”,十字架的兆头将立即出现。 也许这就是为什么东正教在礼仪和文化方面与天主教和伊斯兰教如此不同的原因? 我受洗了,但是我没有参与基督教或任何其他宗教。 因此,我深信 一个人必须有意识地而不是生来就有这种信仰
  22. +4
    28 1月2016 13:45
    我对宗教问题和法律问题知之甚少,但是有一个问题……首先,洗礼是一个可以追溯到几个世纪前的仪式。 可以相信,从洗礼的那一刻起,“上帝之手”就降在了经过的人身上,他的私人守护天使开始隐身出现。 将来可以保护他免受疾病,死亡和其他不幸的影响,并带领他度过一生。 这就是我们的祖先在为子女施洗并以身体和精神保护的形式“给予他们机会感觉到神性传导”时所遵循的指导。
    同时,正是儿童需要保护,因为他们起初最不适应生活。 婴儿死亡率很高,因此可以采取保护措施。 我不知道有谁,我本人在婴儿期受洗。 作为一个军人,我很多次陷入绝对必须死亡的境地,总是发生某些事情挽救了我的性命。 每个人都说我很幸运,但是一位牧师问我是否受了洗,在回答肯定后说是我的守护天使在救我。 我就是这样生活的,我自己不相信,但是我也要有一个守护天使。
    好吧,如果欧洲想失去天使,那么道路就很清楚。
  23. +5
    28 1月2016 13:47
    如果遵循这种逻辑,那么您就无法在出生时给出名字-对其进行编号,随着他长大,他会选择。 因此,欧洲已经朝着儿童的“无性生活”迈进:在某些地方,不再有“男孩”和“女孩”,而是“ IT”……它本身必须决定谁是……。
    精神错乱越来越强烈......
    1. +1
      28 1月2016 13:58
      当然,你不能说出名字。 突然,孩子会不喜欢它,而是要改变它-必须等待成年。 笑

      并且不能指定性别。 笑
      1. +1
        28 1月2016 17:40
        至于名字-领取护照时,您可以同时更改姓名,个人名字和姓氏,因此根据俄罗斯法律,这是完全可能的。
  24. +5
    28 1月2016 13:49
    Quote:Zoldat_A
    社会的教育和文化水平越低,对宗教的需求就越大。 两三千年前,必须向人们解释为什么下雨又打雷。

    抱歉,我还没有读完。 但是已经从你的这句话中得出了相反的结论。
    对宗教的需求越少,文化和教育水平就越低。
    对事工教育计划感兴趣。 您将了解到,那里的教育在各个方向上都比每个门户都标记的现代“机构”好10倍。 在良好的州立大学一级接受神职人员的教育。
    1. +1
      28 1月2016 14:01
      是的,信仰与教育无关。 信徒和神职人员都没有。
      1. -1
        28 1月2016 15:42
        Quote:Gormengast
        是的,信仰与教育无关。 信徒和神职人员都没有。

        我不同意。
        摘自维基百科。
        从广义上讲,教育是一个人的思想,品格和身体能力形成的过程或产物。
        从技术上讲,教育是社会通过学校,学院,大学进行的过程 和其他机构 有目的地传达其 文化遗产 -积累的知识,价值观和技能-从一代到另一代[几代之间“

        每个国家都有特定的宗教秩序。 文化遗产。 而这方面已包含在人类教育计划中。
        教育不仅是2 + 2数学。
        宗教教育这样的概念也存在,并且包含大量信息。
  25. 0
    28 1月2016 13:51
    弱!
  26. +3
    28 1月2016 13:53
    Quote:bogart047
    非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

    而且,甚至没有询问孩子他想在哪个家庭和哪个国家出生。 因此,“欧洲法院”仍有一些工作要做
  27. +1
    28 1月2016 14:11
    朝着欧洲伊斯兰化全速前进。
    1. 0
      28 1月2016 14:18
      Quote:koksalek
      走向欧洲的伊斯兰化。

      我想忘了
  28. 0
    28 1月2016 14:21
    Quote:bogart047
    非常明智地禁止对无能的人实行宗教信仰。 到处都是这样,战争将会减少。

    里面没有理智。 通过放弃祖先的信仰,一个人会失去道德和伦理准则。 在失去了这些标志性建筑的社会中,各种憎恶开始盛行。 在欧洲,这正是基督教欧洲成为恋童癖者,同性恋者和其他令人讨厌的事物的住所之后发生的事情。 这种可怕的后果非常明显。
  29. 0
    28 1月2016 14:30
    他们以欧洲人口中的基督之名来到了我们这里。 不工作。 你决定尝试在真主的旗帜下尝试吗?
  30. +2
    28 1月2016 14:36
    坦白说,我并不十分在意配子绳,以及他们将如何与孩子们在一起。 这是他们自己的事。
    唯一的事情是,我认为仅是必要的,俄罗斯有关部门在各个层面大声提出这个话题,并将盖洛佩的鼻子刺入她的粪便。
    谁会向谁广播自由? 实际上,美国人和同性恋者只是野蛮人和巴布亚人,只是穿着漂亮的绿色包装纸。
  31. +2
    28 1月2016 14:39
    我不知道是否通过了这样的法律,但是如果在当今的欧洲通过,我将不会感到惊讶。 只是欧洲在“沦落”,欧洲文明基于基督教。 在我看来,宗教是社会的需求。 这些是社区生活(包括罪恶)的道德准则,对遵守行为的监督(上帝看到了一切),不可避免的惩罚(如果不是这种生活,那么就是这种生活),以及对外部(对于特定社会)民族和现象的态度(爱国主义)尤其是)。 所有这些都是从小开始的。 欧洲被转移到一个无定形国家(为其他社会提供食物),因为这打破了世代之间的联系(包括少年司法)。 在乌克兰,公羊也叫“ onizhedeti”。 因此,顺便说一下,教育部是“圣洁的圣人”,但我们有一些不可理解的东西。
  32. 0
    28 1月2016 14:45
    阅读如此精巧而明智的文章真是令人愉快……我可以同意也可以不同意,但是争论在表面上。 谢谢!
  33. +2
    28 1月2016 14:54
    您不能洗礼,不能洗碗,不能洗碗碟和地板,不能打扫房间,甚至不能刮背,不能强迫我学习代数和俄语,几何学(例如如果您是两个人,不要在家中走路)
    布鲁塞尔官僚机构完全迷住了拉姆齐
    1. +1
      28 1月2016 14:56
      Quote:MarKon
      收拾你的房间

      这绝对不可能,在房间里是可能的,但是在房间里是不可能的
  34. -1
    28 1月2016 14:55
    我受洗的情况非常复杂。 我自己的母亲和祖母(也根本不是信徒)在四年级受洗。 此外,他们说,父亲嘲笑了很长时间,先锋队理事会主席受洗的感觉如何。 自然地,我发脾气并丑闻了,尽管我只怪我自己不能与我的母亲和祖母对抗(这些女人太难与他们抗衡了)并捍卫我的信仰。 我还认为不可能抛出十字架,因为我认为十字架就像是先驱者的领带,仅是另一种信仰的类比,这对我来说是神圣的,甚至更多,因为我相信(并相信)共产主义。 结果,在又一次丑闻之后,十字架一直“到时间”一直移到我母亲的珠宝盒中,我可以决定如何处理。 幸运的是,我不必决定。 刚开始我忘了他,毕竟是个孩子。 几年后,已经在4年代,当有人让我想起洗礼,而我想起了这个故事时,事实证明十字架已经从盒子里消失了。 关于我的问题,他去了哪里,我的母亲无知地回答。 就个人而言,我看到了这种“命运的手指”,这使我在无神论方面的表现与with钱的教堂牧师相提并论。

    这就是为什么我拒绝妻子提出给孩子施洗的提议。 原因与欧洲法院的判决完全相同。 儿童已经达到了可以做出决定的年龄,必须自己决定是否需要受洗,是否需要信仰。 如您所见,我
    无神论者和他的妻子也绝不是信徒。 此外,我认为没有理由为孩子们洗礼并使其成为潜在的叛徒,因为洗礼是一种圣礼,通过接受您加入信仰。 通过扔掉十字架,您就背叛了这种信念。 因此,您需要认真接受洗礼!

    因此,如果这个决定是由俄罗斯法院做出的,我会双手支持。 但是,欧洲同性恋法庭。 正如上面的评论中正确指出的那样,可以为一个孩子决定他的“性别”类型,让他属于一个同性家庭,但是洗礼(在任何情况下,相比之下都是道德和精神上的)都是不可能的。 这是不正确的。 俗话说,要么脱下十字架,要么穿上裤子。
    1. -1
      28 1月2016 15:26
      仍然,知道那些“减号”的人不同意什么还是很有趣的。 毕竟道德问题,所以您可以对此发表评论。 还是共产主义是如此可恨?
      1. 0
        28 1月2016 15:40
        知道那些把“减号”的人不同意的是什么

        他们不同意一切。 信念对孩子来说就像刷牙,尊重长者,诚实等基本原则。 更重要的是-信念为所有这些提供了基本原理,巩固了所有这些品质。
        好吧,从唯物主义和共产主义的角度来看,你不能向孩子解释为什么不可能偷东西。 毕竟,如果您聪明地做到这一点,而没人知道,那么您可以在生活中获得出色的工作。
        共产主义是一种过时的,过时的意识形态。 一个完全死胡同的理论。 我喜欢摇摇铃-摇摇。
        1. +3
          28 1月2016 15:58
          信念对孩子来说就像刷牙,尊重长者,诚实等基本原则。 更重要的是-信念为所有这些提供了基本原理,巩固了所有这些品质。


          你为什么这么认为呢? 我个人不同意这一点。 我没有权利吗?

          从唯物主义和共产主义的角度,您不能向孩子解释为什么不应该偷东西。


          容易-三个原因。 首先,如果有人从您那里偷走,您将不会喜欢它。 第二,如果他们发现了,那将是一种耻辱,第三,这是平庸的-他们将入狱。 但是从宗教的角度来看,这是无法解释的。 毕竟,您确实像“偷了悔改的人从罪恶中挣钱了”。 而且,在非常正式的水平上。

          毕竟,如果您聪明地做到这一点,而没人知道,那么您可以在生活中获得出色的工作。


          字符串可以挂多久...

          共产主义是一种过时的,过时的意识形态。


          是的,谈论“古代”真的是一个宗教人士吗?
          好吧,关于它已经过时的事实。 好吧,宗教也大约在三十年前“死了”,现在任何官员或土匪都将去教堂滑雪以赎罪。

          一个完全死胡同的理论。


          更多的死胡同。
          这是主神与我们同住的地方吗? 他们曾经说“在天空中”,然后当飞机飞行时-在太空中,当飞船发射时,它也不在那儿。 我认为,在这里,他们目前仍无法就他在哪里达成共识。 在“遥远的星系”中,或者在平行宇宙中。
          1. -1
            28 1月2016 16:13
            你为什么这么认为呢? 我个人不同意这一点。 我没有权利吗?

            因此-“信念给了所有这些理由”
            你有。
            容易-三个原因。 首先,如果有人从您那里偷走,您将不会喜欢它。 第二,如果他们发现了,那将是一种耻辱,第三,这是平庸的-他们将入狱。

            但是列宁·弗拉基米尔·伊里希(Lenin Vladimir Ilyich)呢?他“掠夺战利品”,抢劫教堂,没收农民财产?
            他不是很ham愧吗? 他们没有监禁他。 丘拜斯没有被监禁,瓦西里耶夫出来就干了。
            那么,为什么不今天就袭击剥削者并掏出他的钱包呢? 否则他们会悄悄地从该死的银行家那里取钱-这是一件好事,不是吗?
            也就是说,您的论点是假的-对吗?
            字符串可以挂多久...

            好吧,对于您大多数党的领导人来说,它curl缩成一个安全的死亡。
            您的状况如何-“偷了悔改的钱使自己免于罪恶”

            并非如此-如果您偷了,就去调查员。 认罪您的牧师将是第一个将您送给他的人。 如果您ed悔了,您也将去调查。 否则,他们不会悔改。 您对认罪有误解。
            主神住在哪里? 他们曾经说过“在天堂”

            我不知道他住在哪里。 这是他的个人业务,与我无关。 如果我死了,我会的。 同时,我不需要任何东西。
            1. +1
              28 1月2016 16:35
              但是列宁·弗拉基米尔·伊里希(Lenin Vladimir Ilyich)呢?他“掠夺战利品”,抢劫教堂,没收农民财产?


              “抢劫”,自己听! 也就是说,恢复正义。 还有什么比正义更高,更好,更精神的呢?

              丘拜斯没有被监禁,瓦西里耶夫出来就干了。


              共产主义和它有什么关系呢?

              那么,为什么不今天就袭击剥削者并掏出他的钱包呢? 否则他们会悄悄地从该死的银行家那里取钱-这是一件好事,不是吗?


              自然。 尽管如果他自己给“钱包”,则不必“点击”。 只有在他威胁时才“命中”。 您可能不知道布尔什维克最初是“假释”释放沙皇军官的。 那些已经给出了必填词的人继续前进“走向唐”。 公平就是福雷娃。

              好吧,对于您大多数党的领导人来说,它curl缩成一个安全的死亡。


              这是因为一切都公平,一切都为国家服务。 甚至造成很多问题的赫鲁晓夫也因自己的错觉而造成了这些问题。 然后,您比较了斯大林,制服,烟斗,一双靴子和大国之后留下的东西,以及现任族长与他的豪华轿车和数百万小时之后将留下的东西。 凭什么。

              并非如此-如果您偷了,就去调查员。


              你是做什么的? 它在圣经中在哪里,或者在哪里?

              认罪您的神父将是第一个将您送给他的人。


              你是做什么的? 用“小伙子”的钱建造的庙宇? 为了血腥的钱? 还是在沙皇和90年代都没有这种东西? 还是所有捐助者都在陪同下到达检察官办公室?

              否则,他们不会悔改。 您对认罪有误解。


              尊敬的。 我父亲建造了教堂。 而且我见过这个教堂...人们...请原谅我,但是哈巴罗夫斯克一位牧师(我已经尊重)了。 白色神职人员与孤儿打交道,在军队中为祖国服务,为部队士兵提供帮助。 一位虔诚的老师邀请他到我们的技术学校与学生进行对话。 我也和他说话。 是的,我在很多事情上与他不同意,他对自己的信仰和愚蠢的人专心致志。 但是,该死的,UVAZHUHA,这个人真的相信并为人民和祖国做着必要的事情。 如果我什至不做十分之一的事情,我的想法是什么?
              我认识或听说过的每个人都是教会的商人。 OOO“ ROC”一词。 这甚至比OJSC“ RF”还要糟糕。

              我不知道他住在哪里。 这是他的个人业务,与我无关。 如果我死了,我会的。 同时,我不需要任何东西。


              好吧,共产主义也一样。 让我们死吧,找出谁是对的,谁是错的。 但是,为什么在孩子自己决定需要什么,共产主义还是上帝之前,为什么要给孩子施洗呢?
              1. 0
                28 1月2016 17:07
                那些。 我不明白-在路上挥舞,停下昂贵的外国汽车并从乘客身上骗钱是好事吗?
                你会教给你的孩子吗?
                好吧,如果是的话,他们会马上说,没有问题。)
                不必“点击”

                为什么没有必要?
                Vladimir Ilyich和Iosif Vissarionovich不会后悔。
                你是做什么的? 它在圣经中在哪里,或者在哪里?

                是的,它是用精神文学写的。 基督教自称完全服从世俗的法律,只要它们不违背信仰的宗旨。 本质上,一切都从这里开始。 提交,您了解,不是回避吗?
                如果您认识一千名据信没有这样做的信徒,那么他们这样做并不是按照教会的教条,而是与他们相反。
                我父亲建造了教堂。 我看到了这座教堂...人们...

                与人无关。 这是一个人所信奉的个人和教会教义的问题。 其他所有事情绝对都不重要,也不会在给定的人的信念中发挥任何作用。 结果,每个人只会回答自己的问题。 谁是商人与谁都不重要。 在信条中没有提到。
                1. 0
                  30 1月2016 06:18
                  那些。 我不明白-在路上挥舞,停下昂贵的外国汽车并从乘客身上骗钱是好事吗?


                  你把温暖和柔软混为一谈。
                  出来“带着堡垒走在路上”,便重新分配了战利品给你。 从而增加了不公正的数量。 “掠夺战利品”的口号意味着对战利品的重新分配,有利于所有被盗的人。 从而增加了权益额。 没有人否认过度和虐待。 但是问题在于原则。

                  Vladimir Ilyich和Iosif Vissarionovich不会后悔。


                  你要么不知道,要么……你在作弊。 俄罗斯东正教的信徒喜欢用第二次世界大战期间俄罗斯东正教“聚集”的坦克柱数来炫耀。 但是,为了使其能够执行此操作,至少不应销毁它。 因此,您的论文被历史事实所驳斥。


                  是的,它是用精神文学写的。 基督教自称完全服从世俗律法,只要它们不违背信仰宗旨。


                  好吧,我在圣经中没有看到。 而且在我可以得到的文献中。 如果提供证据,则可以认为问题已解决。


                  如果您认识一千名据信没有这样做的信徒,那么他们这样做并不是按照教会的教条,而是与他们相反。


                  但是,如何从非真实信徒中分辨出真实信徒呢? 又为什么要为一个没有信仰的人施洗呢,因为他仍然不会遵循“信仰教条”,而只会成为信仰的外部属性,从而激起对真信徒的消极态度? 从定义上说,为什么还要为一个还没有相信的孩子洗礼呢?

                  与人无关。 这是一个人所信奉的个人和教会教义的问题。


                  而且……就是这样,也就是说,信仰是每个信徒的事吗? 我理解正确吗? 然后,我完全完全同意。 但是寺庙,教堂等级制度的用途是什么? 好吧,我会把寺庙理解为真正的信徒,一种感兴趣的俱乐部的交流场所。 虽然不是太贵的“俱乐部”? 礼拜堂-教堂就在右边,然后将天坛放回天文馆下。 但是,为什么我们需要例如有祭司和族长的俄罗斯东正教教堂,或有教皇和祭司的天主教堂,或者有毛拉的伊斯兰教? 为什么需要诗篇-祈祷-仪式? 为什么我应该读“我们的父亲”,而不是“用诅咒烙印的上升”? 为什么每个宗教都认为自己的宗教仪式是正确的,而其他宗教却是异端宗教的呢? 如果信仰是每个人的私事,他是否没有权利按自己的意愿信仰?

                  结果,每个人只会回答自己的问题。 谁是商人与谁都不重要。 在信条中没有提到。


                  好吧,这是一个非常舒适的位置。 违法行为现在正在发生,死亡之后,责任就在那里。 那么,让我们废除内务部,法院和检察官办公室。 无论如何,那些表现恶劣的人将在“下一个世界”中受到惩罚。 毕竟,这正是教会所假定的,并且,正如您所看到的,世俗的法律与它所假定的相矛盾。 先生,怎么样
              2. +1
                28 1月2016 19:59
                你是做什么的? 用“小伙子”的钱建造的庙宇? 为了血腥的钱? 还是在沙皇和90年代都没有这种东西? 还是所有捐助者都在陪同下到达检察官办公室?

                我不知道-它一定已经发生了。 但是,我会告诉您一个秘密-一般来说,教堂禁止收取此类金钱。 您是否听说过“关于妓女的工资和狗的价格”? 当然不太可能。
                您可能会说-但他们接受了! 是的,他们接受了圣经,圣经直接说:“每个人都是谎言。” 还有牧师,主教和任何外行。
                没有人争论过任何牧师在其一生中都应该被封为圣。 这是一个错误的想法。
                也许不知道布尔什维克最初是“假释”释放沙皇军官的。

                哇-只是所有人员? 微笑 这是你风雨如磐的幻想。
                Rose Zemlyachka和White Kun在克里米亚打到军官时-也只有那些违反“荣誉字”的人吗?
                当沙皇的孩子被枪击并用刺刀钉住时-他们是第一个被释放的人吗?
                还有成千上万被杀害/折磨的神职人员-他们的人...假释吗?
                1. 0
                  30 1月2016 06:29
                  我不知道-它一定已经发生了。 但是,我会告诉您一个秘密-一般来说,教堂禁止收取此类金钱。


                  好吧,那为什么俄罗斯东正教教堂不拒绝,例如,在Dolgoprudny入口处的教堂? 还是对兴建圣殿的钱不满意? 您可以禁止任何您想要的东西,谁应该跟随实施? 神?

                  您可能会说-但他们接受了! 是的,他们接受了圣经,圣经直接说:“每个人都是谎言。” 还有牧师,主教和任何外行。


                  奥特基诺。 如果任何人都是谎言,那么一堆教堂也是谎言,因为它是由人组成的。 那为什么需要呢?

                  当沙皇的孩子被枪击并用刺刀钉住时-他们是第一个被释放的人吗?


                  我相信这样做是不正确和不公平的。 恕我直言,Nikolashka和Aliska,恕我直言,应该死,孩子们没有。 不幸的是,在内战期间,有许多无辜的受害者。

                  还有成千上万被杀害/折磨的神职人员-他们的人...假释吗?


                  我告诉您布尔什维克是如何“从一开始”采取行动的。 但是他们只需要用红色恐怖来回应白色恐怖。 因为必须握紧善良,否则它将被邪恶摧毁。 至于祭司,主要的罪魁祸首是在第37次回答的思想家。 表演者要么是无政府主义者的强盗,要么是农民的叛徒,或者只是想为自己掠夺。 他们中的许多人也结局很差。 是的。 因为在教会的困难时期,当成为烈士的可能性很高时,只有真正的信徒才留在岗位上。 顺便说一句,对教会本身进行迫害是有益的。 因为它可以清洁教堂内附着的果壳。
        2. +1
          28 1月2016 20:23
          共产主义的基本原则记录在使徒行传中。 社会主义的基本原则是在使徒保罗的书信中,甚至在旧约中。

          为什么不可能偷东西-这就是任何人; 这是第八条诫命,其解释是在山上的讲道(因此,在一切事情上,因为您希望人们对您这样做,所以您也与他们同在,因为这是法律和先知)。

          顺便说一下,就在前几天,普京公开表达了这样的想法:如果我们看一下在苏联广泛复制的共产主义建设者的守则,这很容易让人联想到圣经。 这不是开玩笑,这实际上是圣经的摘录".

          可以说,我已经知道了很长时间,但是听到总统的声音总是很愉快。

          摧毁教堂,杀害牧师,侵犯信徒的权利不属于共产主义。
  35. +1
    28 1月2016 15:18
    引用:dauria
    宗教给人一个指导方针-什么是可能的,什么不能。


    这在任何牧群中(甚至是猴子,狼,甚至原始人)都没有宗教信仰。 踢腿,牙和咆哮声推动着畜群的行为规范,这些行为对于其稳定的功能很有用,它们(这些规范)是自然竞争的畜群的结果。 宗教是在没有圣经的情况下开始的,谁说圣经将永远存在,并且不会让位于另一个“经文”?
    宗教是人们真正需要信仰(更确切地说,是为了心理保护)和商品货币关系所需要的办公室,这就是为什么禁止宗教无用。 伏特加是一个绝对的类似物,是葡萄酒和伏特加酒生产与销售的网络。
    顺便说一句,宗教为消费者竞争激烈,如果允许的话,这是天主教徒的巨大管理失误。
    不用担心人们-当他这样做时,最无神论的无神论者就会崩溃,自己发明一种宗教(除非他找到另一种保护心灵的方法),让牧师们为损失的利润而担心。


    好吧,如果您认为自己是一群动物,那么您真的不需要宗教信仰。 您也不需要道德准则。 您可以出门,用尖牙,利爪和咆哮声展示您对周围人和世界的态度。 只有我认为社会将其视为一种行为规范是可疑的,您是否能够以这种方式与某人竞争。 如果仅在特殊诊所。 至于针对消费者的竞争-请至少说出一种宗教,其代表试图为您竞争。 我们不接受宗派。 一个教派就是一个教派。 我认为没有一个宗教团体的代表记得或会记得你。 没有人会因为你而竞争。 如果您愿意,您将自己来。 不,您将保持自己的镇定。 没有人会强迫您或将您拖到任何地方。
    在这里,你显然对世界的善恶有错误的认识。 您记得动物的习惯,并且显然将人视为动物。 但是,许多人认为自己是人,并且知道如何看待与动物的区别,顺便说一下,这些人具有宗教倾向。 您正在比较宗教和伏特加酒的生产。 这就像在说-生一个孩子并杀死一个人,是同一回事。
    当您拥有一切抽象的动物时。 您的父母在出生时曾尝试吃您吗? 在动物和昆虫的世界中,这是ktsati的做法。 在那个世界上,雌性在交配时会杀死伴侣。 如果我们是动物,也许我们不需要发展。 让我们关闭计算机,然后进入现场。 我们不会说我们是人还是什么? 我们去扫一下,嚼草。
  36. +2
    28 1月2016 15:21
    Quote:bogart047
    您能证明圣经以某种方式使人处于道德框架中吗? 我在吉普车,游艇,飞机上看到牧师-显然对他们不起作用。


    那又是什么-从圣经中删除了10条诫命? 这太过分了。

    至于吉普司祭司:一个很好的解释-Yu。Nikitin。 “托马斯的回归”。

    您以如此有趣的热情谈论的所有这些祭司,仅仅是上帝在殿中的仆人。 好吧,就像新郎,厨师,管家和其他仆人一样。 每个房子都有自己的规则,在上帝里是特殊的规则。 因此,这里的仆人也接受了艰苦的训练来侍奉主。 好吧,如果一个仆人开始抬起鼻子,他比其他人更高,甚至比那些砍柴或耕地的平民高得多? 您是否从未在重要绅士面前见过仆人,他们也开始宣扬呢? 这不会削弱其主人的伟大和贵族。
  37. -1
    28 1月2016 15:44
    圣经绝不以任何方式使一个人处于道德框架之内。 教育,环境,社会建立“框架”。 通常,他们正确地禁止了信仰问题。 一个人必须独立地理解信仰的本质,在那里没有任何中介,与信仰无关。
    1. 0
      28 1月2016 16:05
      Quote:kam4atka
      教育,环境,社会建立“框架”

      教育是基于什么的!
  38. 0
    28 1月2016 15:46
    没什么可写的了吗? 例如,天主教徒有一个确认仪式,在此期间,与所有教条的协议得到确认。
  39. +1
    28 1月2016 15:47
    Quote:寺庙
    所有这些都是胡说八道-适用于何处的诉讼程序。
    整个欧盟都是胡扯。
    在此基础上,未满18周岁的未成年人可以取消父母的学历。
    尽管在美国和欧洲的小贩们已经取消了爸爸妈妈的生活。
    欧美决定没有上帝生活。
    这是他们的选择。 Piderast选择。

    我们是东正教徒。 我们按照自己的规则生活。 根据上帝的律法。
    穆斯林也按照上帝的律法生活。

    并且让“欧洲人”用他们的条款和法律来抹杀自己。
    会合理地使用纸张。


    我同意! 我想写同样的事情。
  40. 0
    28 1月2016 15:49
    正如一个非常虔诚的穆斯林告诉我的那样:他们相信既然穆罕默德比耶稣晚,所以他是最后的先知,他的话才是最重要的,所以每个人现在都是天生的穆斯林,默认情况下,通过采用不同的信仰,他们成为叛徒,不忠。
  41. 0
    28 1月2016 15:55
    他们混合了自由与违法,并将一切都表现为自由定律。
  42. +2
    28 1月2016 15:56
    Quote:CrippleCross
    来自国立大学水平的神职人员的教育。

    当然,他们不会带任何人去神学院,上帝禁止在那里进行考试,最重要的是,没有使用结果。
  43. +2
    28 1月2016 15:58
    Quote:alicante11
    因此,如果这个决定是由俄罗斯法院做出的,我会双手支持。 但是,欧洲同性恋法庭。

    至少是诚实的立场。 并有足够详细的先决条件,对于您而言,这是加分项。 施洗和受洗,并教育或至少解释一些东西-嘘,这并不奇怪,因为他们本身就没有牙齿。
    但是有什么问题呢? 一旦他们受洗,就意味着他们相信某些东西并试图传达一些东西并以某种方式进行教育。 至少要考虑有来世的可能性,如果不是在上帝面前,则可能要在良心面前回答。 对于我来说,这是一个非常重要的因素,可以使我们周围的世界变得更好。 唯物主义者提供什么来代替这种鞭子? 道德,猫的理性成分在其中流泪。 一个人被邀请去做对他来说无益的事情,仅仅是因为这种道德。 结果如何? 人们已经不出生了,tk。 无利可图。
    最后,洗礼不是割礼。 一个人,例如,已经按照国家标准成熟并接受某种教育的人,可能会认为基督教的教义是无稽之谈,因此,洗礼和其他一切都没有意义。 他将冷静地忘记一切,并开始按照他认为正确的法律生活。 在您的情况下,出了点问题,这意味着理性的方法没有帮助,您仍然相信某些东西。 并将您的内在冲突转移给其他人,因为有些胡扯而同意起诉的可能性。 好吧,不讲理,受过良好教育的父母会对孩子进行无害且无约束力的仪式。 好吧,谁在乎? 接种疫苗带来的危害更大。
    1. 0
      28 1月2016 16:55
      至少是诚实的立场。 并且前提条件已详细列出。


      谢谢您的诚实立场。

      但是有什么问题呢? 一旦他们受洗,就意味着他们相信某些东西并试图传达一些东西并以某种方式进行教育。


      时尚-80年代的后半段是。 每个人都去受洗,他们去拖了我。 父亲反击,但我没有。

      至少要考虑有来世的可能性,如果不是在上帝面前,您可能要在良心面前回答。


      所以我在说什么,活着让你不感到羞耻。 那么答案在上帝面前并不可怕。

      道德,猫的理性成分在其中流泪。


      想要与他人一起对待时,与他人一起做。 因为总有力量才能有力量,所以总有狡猾要狡猾,即使有好运也总有运气。

      一个人被邀请去做对他来说无益的事情,仅仅是因为这种道德。 结果如何? 人们已经停止了出生,tk。 无利可图。


      苏联没有这样的问题。

      最后,洗礼不是割礼。 一个人,例如,已经按照国家标准成熟并接受了某种教育,可能会认为基督教的教义是无稽之谈,因此,洗礼和其他一切都没有意义


      是的,但这是背叛。 是的,它很小,但是就像一次很小,第二次,第三次。 正如他们所说,爪子被卡住了-鸟是一个深渊。

      在您的情况下,出了点问题,这意味着理性的方法没有帮助,您仍然相信某些东西。


      我相信很多:)。 但是现在,我必须相信正义。

      并将您的内在冲突转移给其他人,因为有些胡扯而同意起诉的可能性。


      好吧,根据线程中某些注释的缺点来判断-这根本不是胡说八道:)。

      好吧,无理,受过不良教育的父母会对孩子进行无害且无约束力的仪式。 好吧,谁在乎? 接种疫苗带来的危害更大。


      我同意。 因此,我不坚持这样的禁令。 我只会支持他。
      1. +1
        29 1月2016 16:31
        Quote:alicante11
        时尚-80年代的后半段是。 每个人都去受洗,他们去拖了我。

        好吧,我也是。 同样,他们是XNUMX月的开拓者。 他们没有时间加入Komsomol。 在军队中,誓言再次出现。 所有这一切都是对这种或那种宗教,这种或那种生活方式和一套规则的介绍,是一种试图将一个或另一个框架带入其中的尝试。 义务,尽管通常是正式的。
        Quote:alicante11
        所以我在说什么,活着让你不感到羞耻。

        然后我搞砸了。 良心是很正式的事情。 实际上,这只是内部冲突。 来自民间的例子。 “ The死的蟾蜍。” 我想念一些免费赠品,仅此而已,您好,蟾蜍,告别睡眠和食欲。 或者说,一个良心不允许放手的人,无论是谁。 不过,更正确的做法是努力接近某个外部理想。 例如,这就是坦白的初衷-关于自己所做的工作和发现的缺点的报告。
        Quote:alicante11
        想要与他人一起对待时,与他人一起做。

        也是很相对的事情。 一个简单的例子是那些想要伸展肌肉并通过血液驱动肾上腺素的男人。 给某人一个脸,回去面对。
        Quote:alicante11
        苏联没有这样的问题。

        在苏联,和其他地方一样,都有两个问题。 随着出生率的提高,每人的孩子数不可避免地下降。 由于人们不愿意为了某些神话般的规则而牺牲自己的利益,无论你称其为道德,道德还是其他,这实际上是所有时代和所有民族的问题。
        Quote:alicante11
        是的,但这是背叛。 是的,它很小,但是就像一次很小,第二次,第三次。 正如他们所说,爪子被卡住了-鸟是一个深渊。

        背叛什么? 你受洗了谁? 神? 那么,如果您看不到它,不理解它并且不相信它,该怎么办? 人? 那不是正教。 如果您认为有人,并且欠某人,那是另一回事。 那请但是苏联的共产主义意识形态清楚地表明没有人。 一个人只是一具尸体,那是短暂的国民记忆,首先是经审查专门准备和批准的材料。
        Quote:alicante11
        现在,我相信正义很重要

        试图将正义概念发展​​到极限,使其客观化,结果是非常可疑的:正义变成了一大堆法律+律师。 而且没有办法通过。 开始处理什么是正义的问题-最终您将获得同一个捆绑包-一组死信和带有这些信的专业杂耍演员。 好吧,正义的概念与上帝相处得不好。 为残忍和不公正而指责上帝是普遍的,也是无用的。
      2. 0
        29 1月2016 16:33
        Quote:alicante11
        好吧,根据线程中某些注释的缺点来判断-这根本不是胡说八道:)。

        对于无神论者,胡说八道。 好吧,婴儿的父母决定用某种特殊的方式洗婴儿,那又如何呢? 我的意思是一个真正的无神论者。 让我解释一下,真正的无神论不是与信仰的斗争,而是它的缺失。 一个人的基本状态。 我出生时相信谁? 好吧,与信仰的斗争是自白之间的微不足道的竞争。 就像,人们不去参加礼拜仪式,而是去参加亚机器人和游行示威。 不要在图标和蜡烛上浪费钱,而要花在列宁的画像和红色的角落上。 不要读圣经,而是读马克思(尽管结果实际上是一样的,脑海里空无一人,还有未解决的问题:))。 存在着基于迷恋的真理和典型的撒旦主义。 当一个人遭受信仰存在的事实之苦时。 他们只是拼命地需要某种无花果来挖牧师,嘲笑神社等。 当然,这是不正常的。
        Quote:alicante11
        因此,我不坚持这样的禁令。 只支持他

        还有什么提示要支持? 只有亲身经历-就像父母一样,他们的大脑飞了起来,但他们的理解力却差强人意。 例如,我更愿意捍卫更传统的原则。 子女由父母生育和抚养。 他们将能够灌输一些基督教的美德-很好,那很好。 按照传统那样洗礼,或者以防万一-好吧,无花果和他在一起。 由于这种胡扯,让我们开始挖掘-让坏人有机会做他们想订购的一切。 今天他们不喜欢孩子受洗。 明天不会像在传统的性取向中长大的那样。 但是呢-根据新出现的西方价值观,孩子应该有选择权。 您甚至可以隔离孩子直到成年,这样一点都不会影响他的“自由选择”。 但是,正如科学表明的那样,处于这种状况的人甚至无法达到发展水平的动物。
  44. +3
    28 1月2016 16:06
    所有这些胡言乱语使我想起了早期基督教时代,使徒和信徒遭到迫害,约翰神学家对撒但的到来有启示。
  45. +2
    28 1月2016 17:00
    哇,我们过着如此悲惨的生活。 确实让人联想起迫害基督教的开始。 我的祖母还是婴儿时带我去教堂的,尽管事实上在苏联那几年,尽管不禁止这样做,但还是不鼓励这样做。 他们安全地为我施洗的地方,对此我仍然深表感谢。 就像一切基于理性,逻辑,冷酷理性的选择一样,这并不是神圣的事情。 轻轻地说。 俄罗斯人的内心选择,不是他们的思想选择,并非没有。
  46. +1
    28 1月2016 18:08
    好吧,所以禁止包皮环切术直到成年才做... :)
    穆斯林,犹太人也很早就对男孩们了...
    宗教研究也不是从20岁开始...

    简而言之,这就是全部...
  47. +1
    28 1月2016 18:20
    腐烂的欧洲不带哪种垃圾。
  48. ly
    0
    29 1月2016 21:07
    现在是禁止为孩子选择信仰的时候了。我同意,如果禁止洗礼,那么也应该禁止包皮环切术和所有其他蒙昧主义的异端。

    我将在本文的第二部分中讨论伦理,道德,人身自由,宗教自由和神圣组成部分的问题。

    道德和道德是如此相对的概念,以至于我根本不理解如何至少以某种方式客观地看待它们。 好吧,关于人身自由和宗教自由,实际上,未经儿童同意的洗礼是强迫conversion依。 难道对于我们这个时代的“洗礼”这种非常洗礼的奉承没有寄托。 但是,其他自白也应禁止这种做法。
  49. GDV
    0
    30 1月2016 17:13
    一千年来,我们从婴儿时期就在俄罗斯受洗,在上帝的恩赐下,我们将受洗直到最后的审判。