军事评论

莫辛步枪刺刀

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在1891,新的俄罗斯军队被采用 武器 - 由S.I.创建的俄罗斯三线步枪 莫辛。 这支步枪应该取代自七十年代初开始运作的“Berdank”。 在新项目中使用了商店弹药,它提供了比现有武器更大的优势。 与此同时,新步枪接收了基于现有样本的类似单位的刺刀。


根据一些数据,在开发替代贝尔丹步枪的有希望的武器期间,建议放弃传统的针刺刀并使用切割刀。 尽管如此,废物解决方案的支持者仍设法捍卫现有结构并“推动”其在新项目中的使用。 与此同时,不仅建议借用现成的刀片,而且还要创建一个新版本的刀片,并考虑到武器的操作经验和先进步枪的要求进行了改进。 因此,从一般观点来看,Mosin步枪刺刀代表了“Berdanka”刀片的进一步发展。 应该指出的是,将来有些步枪确实会接受带有刀状刀片的刺刀,但这是必要的措施。

莫辛步枪刺刀
红军士兵正在研究刺刀战斗。 Wikimedia Commons的照片


Trilinek的第一个刺刀的整体结构与Berdan步枪的刺刀结构相对应。 与此同时,根据新的计算和使用现有武器的经验,对设计进行了改进。 结果,刺刀的尺寸和重量以及它的一些元素都发生了变化。 为了将刺刀固定在步枪枪管上,仍然建议使用带夹子的管状衬套。 然而,现在提出刀片在没有任何额外支撑的情况下附接到管,从而提供从筒移除。 安装刺刀不再需要特别强调枪管。

管状衬套具有加厚的后端和中间的成形槽。 在后者的帮助下,套筒应该与前视镜接触,并且还确保轭架与镜筒的正确相互作用。 使用带螺钉的金属夹具将卡口固定在枪管上。 为了便于使用武器,将夹具的相对长的端部带到与刀片相同的一侧。 在枪管上安装卡口如下。 必须将套管放在枪管的枪口上,然后沿顺时针方向将卡口转动到所需的角度。 在这种情况下,根据系列和制造商的不同,旋转角度在30-90度范围内波动。 安装的刺刀的刀片位于枪管的右侧。

新刺刀的刀片呈四边形针状。 为了在卡口的侧表面上具有更大的刚性,存在凹陷。 与以前一样,为了锐化,只提出了边缘。 与此同时,它具有螺丝刀的形状,不仅可以攻击敌人,还可以在维修武器时使用刺刀作为螺丝刀。 侧面没有锐化应该确保武器的安全操作与附加的刺刀。


1891样本的刺刀。照片来自Zemlyanka-bayonets.ru


Trilinek的刺刀总长度为500 mm - 明显短于Berdan步枪的步枪。 管状衬套的长度为70-72 mm,内径为15 mm。 刀片占产品总长度的430 mm。 由于一些技术和技术差异,刺刀的重量在一定限度内波动。 基本上,此参数的范围从320-325到340-345。

众所周知,新步枪的第一批串口刺刀不是向俄罗斯工业订购,而是向外国企业订购。 在1891,生产带刺刀的步枪的订单发给了法国工厂Chatelleraut。 从1892到1895,这家企业向俄罗斯军队提供了509539步枪,配备了四面针刺刀。 法国生产的刺刀具有一些特征,特别是在俄罗斯制造的后期产品中,它们更容易获得。

法国刺刀最显着的区别在于刀片的刀片结构。 这些凹槽在将叶片连接到管子后立即开始,而俄罗斯刺刀在锚固件和谷底之间有明显的间隙。 另一个区别在于连接刀片和套筒的部件的形状。 由于管中的槽较宽,卡口在安装过程中必须旋转90°。 最后,标签上有明显的差异:字母大小,邮票位置等。


袖子用于固定刺刀。 照片Zemlyanka-bayonets.ru


从设计的主要特征来看,Mosin步枪刺刀是刀片“Berdanki”的进一步发展。 这些特征影响了使用武器的准则。 新的步枪,如旧的步枪,被规定用固定的刺刀射击,这使得有可能减少子弹飞行期间衍生的影响。 存放和携带武器也跟着刺刀。 仅在通过铁路或公路旅行时才需要将其移除。 在所有其他情况下,包括在战斗期间,刺刀应位于步枪枪管上。

他们的第一支三线步枪和刺刀是在法国生产的,但后来这些武器的生产转移到了俄罗斯企业。 武器在图拉,伊热夫斯克和塞斯特罗雷茨克生产。 新的国内刺刀是根据该项目生产的,但在外观和设计上它们与法国工业生产的武器不同。


刺刀的末端,以螺丝刀的形式制成。 照片Zemlyanka-bayonets.ru


几十年来,莫辛步枪的刺刀没有经历任何变化,并且从某个时间开始,只在俄罗斯发行。 然而,在未来,国家制造商名单增加了另一个项目。 第一次世界大战的开始导致需要增加武器的释放,但俄罗斯工业再也无法应对新订单。 因此,与美国公司签订了合同。 雷明顿和西屋的植物应该产生大约2,5一百万支步枪和相同数量的刺刀。 美国制造的武器与法国武器类似,也有类似的特征。

在1917革命之前,俄罗斯成功获得了750-800千美国Trehlinek。 由于权力的变化和经济困难,俄罗斯方面无法支付和购买新批次的武器,这导致了这些产品的现状问题。 美国政府解决了这个问题。 为了支持经济困难的工厂,国家回购了生产但未交付给客户的步枪并将其转移给了国民警卫队。 其中一些武器也进入军队。 由于美国军方接受“无人认领”的步枪和刺刀,这些武器得到了适当的标记。


Kabakov-Komaritsky建筑刺刀紧固件。 照片Bayonet.lv


直到一定时间才开始将刺刀发展为三线步枪。 这种武器的新修改,包括连续武器,仅在苏联成立后出现。 在接下来的几十年中,对基本卡口进行了许多修改,彼此不同,并且与原始结构不同,具有一些特征甚至目的。 部分刺刀修改成功通过了所有必要的测试,然后进入系列。

刺刀的第一个新修改是训练。 二十年代,人们提出了一种新的刺刀设计,它允许战士使用适当的保护手段,在联合演习中制定刺刀作战方法。 训练刺刀与“刀片”及其坐骑的作战设计不同。 后者以两个金属板的形式制成,带有两个螺钉或铆钉的孔。 在板之间放置一个卡口的柔性板模拟器,用螺钉/铆钉固定在适当位置。 通过其尺寸,柔性叶片模拟器对应于战斗产品。 为了安全使用模拟器的作战结束,弯曲并形成一个环。


刺刀arr。 1891 / 30 Wikimedia Commons的照片


根据一些报道,训练灵活刺刀不仅由武器工厂制造,也由运动器材工厂制造。 此外,还有关于在六十年代之前继续生产此类产品的信息。 训练刺刀可用于战斗和训练莫辛步枪。 在伟大的卫国战争期间,训练刺刀被转换为战斗刺刀:为此目的,在安装件中安装了刀片的刀片。

二十年代末,Trehlineyka的现代化工作开始了,这导致了所谓的出现。 莫辛步枪arr。 1891 / 30 现代化的一个领域是创造一种新的刺刀,它不同于具有更先进固定装置的基础刺刀。 工程师Komaritsky和Kabakov创建了一个新版本的系统,用于在步枪上安装卡口,其中包括弹簧闩和枪械设计Panshin的耳机。

从新型卡口的基本版本来看,管状套筒的设计不同。 在其侧表面上有一个大槽连接到上表面的一个小槽。 在后者之上是框架的大框架。 在固定刀片定位机构锁定。 要在步枪上安装这样的卡口,你必须将管子放在枪管上,沿侧槽运行前视镜,然后将卡口旋转到90°并将其放在闩锁上。 在这种情况下,刀片出现在行李箱的右侧,而开放的前方视线 - 在namushnikom下方。


刺刀坐骑arr。 1891 / 30。 照片Bayonet.lv


在不久的将来,基于Komaritsky-Kabakov的设计,开发了一种新的刺刀,后来用于步枪mod。 1891 / 30 刺刀的设计实际上保持不变,但他失去了耳塞。 在现代化过程中,步枪得到了自己对苍蝇的防御,因此可以放弃刺刀上的相应部件。 在这种配置中,刺刀被大规模生产并随升级步枪一起交付给部队。 值得注意的是,第一系列的刺刀是用皮革护套完成的,但后来由于不需要这些产品而被抛弃。

在1943中,开发了带有原始支架的新版卡口。 在竞争开发有前景的刺刀的框架内,提出了一种设计,允许拆除刀片并将其折叠到运输位置。 为此,在管状套筒上安装了几个新零件。 在支架的后面出现了带螺钉或螺柱的孔。 在它上面,应该安装一个带有细长后部的刀片。 在枪口水平处,提供了具有用于安装在枪管上的环的可移动闩锁。 因此,新的卡口应该安装在步枪上而不能快速移除,但是,可以折叠刀片。 为了移动到收起位置,闩锁向前移动并释放刀片,允许它在轴上转动。 刀片沿着床铺。 通过随后安装闩锁​​向前转回到战斗位置。

根据一些报道,这些刺刀是在相对较小的系列中发布的,仅用于测试。 他们没有去参加这个系列赛,但是他们成了新刺刀的基础,而刺刀则是大批量发射并用于部队。


卡宾枪的卡口连接机构。 1944 g。照片来自维基共享资源


由于某些原因,新的折叠卡口开始在1943年生产,但在文件中它被列为刺刀arr。 1944 d。这种刀片选项是为Mosin卡宾枪设计的,最重要的是尺寸不同。 与此同时,设计也存在差异。 因此,代替具有成形槽的管,使用具有用于刀片的铰链的金属夹,刚性地安装在行李箱上。 用于固定在枪管上的闩锁保持不变。 这种折叠卡口的总长度为380 mm,刀片长度为310 mm。

带有刚性固定紧固件的折叠卡口仅用于Mosin carbines mod。 今年的1944。 这种武器是连续生产并交付给红军的。 此外,未来部分卡宾枪库存转移到友好国家。 同样在国际合作的框架内,苏联将生产文件转移到第三国。 许可卡宾枪的生产在匈牙利,中国和其他国家进行。

在战争期间,还创建了基于可用部件的莫辛步枪的刺刀的即兴修改。 因此,在列宁格勒,在封锁期间(根据其他数据,在野外车间)制作了带有刀形刀片的刺刀。 在这种情况下,在管状套筒上安装三角形支架,刀片焊接在管状套筒上。 作为后者,可以使用SVT-40步枪刺刀或其他类似产品的毛坯。 这种刀片在两个侧面上具有单侧刃磨和下垂。 由于显而易见的原因,这些产品的尺寸和重量明显不同,并且取决于“原材料”。


使用非标准刀片制作的临时临时卡口。 照片Bayonet.lv


步枪si 各种版本的莫辛制作直到上个世纪六十年代中期,并且几十年来一直是俄罗斯和红军的主要小型武器之一。 在此期间,对武器本身进行了一些修改,并为其制作了刺刀。 根据部队的要求,开发了各种设计的可拆卸或折叠卡口,并且如有必要,甚至可以在资源短缺的情况下进行即兴修改。 作为步枪复合体的一个组成部分,Mosin步枪刺刀在几次战争中被士兵积极使用。 因此,这种武器的刺刀值得考虑和研究不亚于步枪本身。


在网站的材料上:
http://world.guns.ru/
http://bayonet.lv/
http://zemlyanka-bayonets.ru/
http://1941-1945.ru/
http://army.lv/

详细介绍了“Trilinek”的各种刺刀照片:
http://zemlyanka-bayonets.ru/forums/index.php?/topic/652-штык-к-винтове-мосина-обр1891-года /
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  1. d-主
    d-主 28 1月2016 06:42
    +9
    基里尔非常感谢你的另一篇好文章。 一切都非常丰富,详细而且非常重要。
    1. Mik13
      Mik13 28 1月2016 16:19
      0
      Quote:D-Master
      一切都非常丰富,详细而且非常重要。

      一般来说,是的,但是这个:
      新的步枪,如旧的步枪,被规定用固定的刺刀射击,这使得有可能减少子弹飞行期间衍生的影响。

      有人能够向我解释作者想说什么吗? 或者这是在准备文章时缺乏阅读剪贴板内容的习惯的结果?
      1. 马豪
        马豪 28 1月2016 18:17
        +2
        有人能够向我解释作者想说什么吗? 或者这是在准备文章时缺乏阅读剪贴板内容的习惯的结果?

        如果刺刀位于枪管下方,则从其表面反射的气体会将子弹从方向偏转到目标…… 欺负
        1. 大卡普特
          大卡普特 29 1月2016 11:30
          0
          引用:mahor
          然后,从其表面反射的气体将子弹从方向射向目标

          与推导有什么关系呢? 那些。 由于陀螺效应,子弹偏向旋转侧。
          1. 马豪
            马豪 29 1月2016 16:15
            0
            与推导有什么关系呢? 那些。 由于陀螺效应,子弹偏向旋转侧。

            派生是侧风效应的结果,在这里,粉尘气体留在子弹后面,超过了子弹,然后从刺刀表面反射出来,将子弹抬起。 饮料
            1. 大卡普特
              大卡普特 30 1月2016 20:08
              0
              引用:mahor
              派生是侧风的结果。

              再一次-至少要从基础开始一点点学习- 由于子弹在飞行中的旋转,空气阻力不均匀地作用在子弹的不同部分上。 结果,子弹遇到一侧的更大的空气阻力,并且在飞行中在其旋转方向上越来越偏离发射平面。 这种现象称为导数。 推导的作用是不均匀的,并且会在轨迹结束时放大。
              http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_16.htm
              1. Heapoiss
                Heapoiss 31 1月2016 22:28
                0
                “推导动作是不均匀的,并且在轨迹结束时会加剧。”
                让我不同意。
                推导的效果仅取决于子弹的旋转速度。
                在飞行中,由于空气摩擦,旋转应减慢,因此导数应减小。对距离的依赖是非线性的。
                但是,物理定律...
          2. Heapoiss
            Heapoiss 31 1月2016 22:23
            0
            “由于陀螺效应”
            不是这样 陀螺仪的作用只是使子弹在飞行中保持稳定,否则武器就被枪杀。
            推导另一个:子弹在重力的影响下趋于向下移动。
            结果,子弹上方的压力小于下方。 因此,防止旋转的空气摩擦从下方变强。 只是这种效应称为微分。
            1. 大卡普特
              大卡普特 2二月2016 12:06
              0
              想进入荒野吗? 好心地
              尼古拉耶夫·科诺娃洛夫(Nikolaev)的1979年中央情报学院DSP(外部弹道学),该书包含了外部弹道学各个方面的完整计算。
        2. Heapoiss
          Heapoiss 31 1月2016 22:17
          0
          “从其表面反射的气体”
          而是,步枪的“重量分布”(平衡)发生了变化,结果,瞄准点发生了变化。
          这与推导无关。
      2. Heapoiss
        Heapoiss 31 1月2016 22:13
        +1
        “有人可以向我解释作者想说什么?”
        我学到了一个新词“衍生”,将其拧入...
        记者他们就是这样的记者...
  2. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 28 1月2016 06:52
    +5
    写得很好! 西里尔-谢谢!!!! 一篇有意义的信息文章,我很高兴在早晨阅读! 等待更多...
  3. V.ic
    V.ic 28 1月2016 07:16
    +1
    子弹,znachitsa,傻瓜和刺刀分别做得好吗?
  4. 丛中
    丛中 28 1月2016 07:22
    +11
    今年夏天,我发现了……,仍然不记得让我想起了什么……这就是莫辛的剑!
    1. lysyj bob
      lysyj bob 28 1月2016 13:15
      0
      在1990年,我“举起”了一个曼尼斯彻(Monnlicher),上面装有一个莫辛刺刀,弯腰是“?”。 熟悉的。
  5. 腊5
    腊5 28 1月2016 07:46
    0
    到了30年代,使用刺刀针是完全不合时宜的,刺刀必须一直固定在步枪上,这使得步枪已经很长,甚至更长,更不方便,而且步枪必须用刺刀射击,这也是不合时宜的。 当然,军方知道所有这些问题,原本应该用刺刀将苏联步兵重新装备在SVT上,但是战争一如既往地进行了改正,苏联步兵不得不使用不舒服的刺刀针。
    1. 穆尔
      穆尔 28 1月2016 09:57
      +5
      好吧,公平地说,应该指出的是,即使是“乐观的”战前第4/400号州,也假定步枪连应具备:
      2挺机关枪,27挺冲锋枪,104支自动装填步枪(SVT,SVD),2狙击步枪,9支卡宾枪,11支步枪和22支手枪或左轮手枪。
      那些。 “ mosinki”和自动加载的比例,实际上是1:5-这是步枪师的作战单位关于后座没有什么可说的。
      换句话说,没有人打算将“过时主义”送交退休。
      1. lysyj bob
        lysyj bob 28 1月2016 13:19
        +3
        引用:摩尔
        (SVT,SVD)


        抱歉,我会更正-SVT-40或ABC-36
        1. 穆尔
          穆尔 29 1月2016 05:21
          0
          当然是ABC。 我道歉,意识惯性,你知道...
      2. 腊5
        腊5 28 1月2016 14:54
        0
        引用:摩尔
        好吧,公平地说,应该指出的是,即使是“乐观的”战前第4/400号州,也假定步枪连应具备:
        2挺机关枪,27挺冲锋枪,104支自动装填步枪(SVT,SVD),2狙击步枪,9支卡宾枪,11支步枪和22支手枪或左轮手枪。
        那些。 “ mosinki”和自动加载的比例,实际上是1:5-这是步枪师的作战单位关于后座没有什么可说的。
        换句话说,没有人打算将“过时主义”送交退休。

        谁在谈论退休? 那是关于重新武装,而且一年之内没有完成。
      3. 大卡普特
        大卡普特 29 1月2016 13:14
        0
        引用:摩尔
        那些。 “ mosinki”和自动加载的比例,实际上是1:5-这是步枪师的作战单位

        这就是byaka-在步枪连中,奇怪的是,还有“非战斗人员”工头,骑着马的骑手,店员和信使。 此外,还有直接参与战斗的集体武器的计算,但不是以个人武器而是集体武器为基础的-3个人为50个人计算了2毫米迫击炮,4个人为XNUMX个人计算了XNUMX架重型机枪,这些都是他们离开mosinki的,但仅此而已这种状态下的射击者装备了SVT。
      4. 2news
        2news 2二月2016 12:30
        0
        引用:摩尔
        2挺机关枪,27挺冲锋枪,104支自动装填步枪(SVT,SVD),2狙击步枪,9支卡宾枪,11支步枪和22支手枪或左轮手枪。

        公司里的人在哪里收集武器方面的突破? 毕竟还是有机关枪...
    2. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 28 1月2016 10:12
      +12
      刺刀很容易转到收起位置,步枪是从工厂的刺刀射出的,当塞子处于收起位置时,任何经验丰富的射手都可以轻松射出步枪......狙击手,然后在战斗发送时开始拍照。 顺便提一下,三面刺刀比楔形伤的受伤少,因此受到欧洲国家禁令的限制。 当三角形刺刀受伤时,在没有青霉素100%死亡的情况下,人的任何运动都覆盖伤口并且获得内部出血,导致血液感染。 当用刀片受伤时,血液最初会流出,并且很少会导致内部出血。 这就像土耳其的yatagan ......完美的武器,根据所有俄土战争的医生的回忆,伤口迅速愈合并留下非常小的伤疤,不像欧洲的palashas,很少被杀死,但留下了可怕的伤疤......就像Otto Skorzeny,学生决斗在大刀上的痕迹。
      1. Kepten45
        Kepten45 28 1月2016 12:36
        +1
        Quote:shasherin.pavel
        如果你发现我是一名狙击手用双面刺刀发射步枪,我会将一千个转移到你的账户......

        说,你说? 什么 好吧,准备好钱,等等,我只是回顾一下VO档案。 眨眼 去年在VO上有一篇有关爱国战争狙击手的文章,文章中有同时带有“ mosinka”和SVT的狙击手的照片,以及在照片中“ mosinka”带有刺刀的照片。我不记得该文章的名称了,但它的含义是什么VO上有一个讽刺的事实,也许您同事的其他人还记得吗?
      2. 马豪
        马豪 28 1月2016 18:20
        0
        Quote:shasherin.pavel
        刺刀很容易转到收起位置,步枪是从工厂的刺刀射出的,当塞子处于收起位置时,任何经验丰富的射手都可以轻松射出步枪......狙击手,然后在战斗发送时开始拍照。 顺便提一下,三面刺刀比楔形伤的受伤少,因此受到欧洲国家禁令的限制。 当三角形刺刀受伤时,在没有青霉素100%死亡的情况下,人的任何运动都覆盖伤口并且获得内部出血,导致血液感染。 当用刀片受伤时,血液最初会流出,并且很少会导致内部出血。 这就像土耳其的yatagan ......完美的武器,根据所有俄土战争的医生的回忆,伤口迅速愈合并留下非常小的伤疤,不像欧洲的palashas,很少被杀死,但留下了可怕的伤疤......就像Otto Skorzeny,学生决斗在大刀上的痕迹。

        我向你保证,此事不是刺刀的形式。 任何一块金属都会一次或两次杀死一个人...... LOL
        1. 97110
          97110 28 1月2016 20:33
          +1
          引用:mahor
          我向你保证,此事不是刺刀的形式。 任何一块金属都会一次或两次杀死一个人......

          我向你保证(带有大写字母,请注意)伤口愈合过程中剃刀切割手指的印象与用指甲划伤的手指明显不同。 尝试一下,惊喜万分。 并且一次杀死一个人 - 两个......很棒的经历,必须要理解?
          1. 马豪
            马豪 29 1月2016 16:18
            0
            我向你保证(带有大写字母,请注意)伤口愈合过程中剃刀切割手指的印象与用指甲划伤的手指明显不同。 尝试一下,惊喜万分。 并且一次杀死一个人 - 两个......很棒的经历,必须要理解?

            第二,自然。 尤其是耳后的拉姆罗德或眼睛的铅笔。 还是钉子...很多选择。 只是用这种大小的步枪滚动?... 笑
      3. TRA-TA-TA
        TRA-TA-TA 28 1月2016 22:48
        0
        刺刀很容易转到收起位置,步枪是从工厂的刺刀射出的,任何经验丰富的射手都可以在火炉处于收起位置时轻松射出步枪......
        不要忘记,现在是什么时候......
        如果有的话 指令,禁止射击刺刀,战斗机的未经授权的行动是58条款下的直接途径。
        凭借步枪本身的所有优点,刺刀确实产生了问题:
        随着时间的推移,刺刀的安装导致了razbaltyvaniyu,射击精度恶化。
        http://militaryarms.ru/oruzhie/vintovki/mosina/
    3. voyaka呃
      voyaka呃 28 1月2016 15:52
      +1
      “到30年代使用刺刀是完全不合时宜的” ///

      当然可以。
      带有刺刀的莫辛步枪的长度为173厘米!
      在40年代高于人类平均身高。
      不要转弯,不要转弯,多刺自己和背时
      从战es出发出击。 尝试跳下卡车
      这么长的刺。
      对于第一次世界大战,还是一无所有,对于第二次世界大战,这是荒谬的。

      由于M-16的长度过长,我们遭受了100 cm长的伤害,
      仍然有73厘米... 扎绳
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 28 1月2016 20:21
        0
        由于M-16的长度过长,您遭受了100 cm长的伤害,请继续。
        德国人和芬兰人用刺刀,刀子抵着“针头”感到疲倦。
        他们认为,没有人伤害邻居。
    4. 马豪
      马豪 28 1月2016 18:18
      -8
      Quote:La-5
      到了30年代,使用刺刀针是完全不合时宜的,刺刀必须一直固定在步枪上,这使得步枪已经很长,甚至更长,更不方便,而且步枪必须用刺刀射击,这也是不合时宜的。 当然,军方知道所有这些问题,原本应该用刺刀将苏联步兵重新装备在SVT上,但是战争一如既往地进行了改正,苏联步兵不得不使用不舒服的刺刀针。

      英勇的战士在1941年损失了2万枚SVT步枪... LOL
  6. parusnik
    parusnik 28 1月2016 07:59
    +5
    Shtyk同志为他服务。.谢谢你的文章,我读得很有意思..
  7. 亚历克斯-CN
    亚历克斯-CN 28 1月2016 08:07
    +1
    我不知道蚊子的刀刺刀……谢谢。
  8. semirek
    semirek 28 1月2016 08:09
    +4
    事实证明,莫辛步枪与俄罗斯军械学校卡拉什尼科夫突击步枪一样,是俄罗斯的同一个象征。
    “伟大的卫国战争”虽然是一场引擎大战,但从未被刺刀袭击所抵消,但俄罗斯刺刀却不惧怕,像地狱般的香火。
    荣耀给俄罗斯炮手!荣耀给俄罗斯军队!
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 28 1月2016 10:26
      +10
      Quote:semirek
      Nemchura害怕俄罗斯刺刀
      新的战斗,在苏联被接纳为奥林匹克委员会成员之前,开展了一项诸如“刺刀战斗”的运动,步枪上装有橡胶刺刀。 想象一下一场运动大师在“卡口战斗”中的近身搏斗。 我记得一位老兵的回忆录,他描述了1941年包围圈的突破。 “上尉,“刺刀战斗”教练,用楔子把我们放下,这样我们就可以保护他的旗帜和后方。摩辛步枪像红牛刀一样穿过黄油穿过德国阵型。前额有一个小切口,德国人死了。这就是刺刀刺穿鼻梁的暗示的力量……“只有我读过这个,信不信由你。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 28 1月2016 11:14
        +5
        Quote:shasherin.pavel
        在苏联被接纳加入奥林匹克委员会之前,曾有一种诸如“刺刀战斗”的运动,步枪带有橡胶刺刀。 想象一下在“卡口战斗”中进行肉搏战的运动大师。

        我儿时的击剑教练正在用卡宾枪进行击剑。 一次在教室里向我们展示了令人印象深刻的景象
        1. 是猛犸象
          是猛犸象 28 1月2016 21:04
          +2
          Quote:亚历克斯
          他在教室里带我们参观时,印象深刻。

          他曾任职于SCS。 刺刀是刀,但在几个卡宾枪针上。
          我们的营长是击剑大师,其中有几位没有机会。 他有一个卡宾枪,可能是下一次接收被拦截时空中飞行的三分之一。
      2. 马豪
        马豪 28 1月2016 18:23
        +1
        Quote:shasherin.pavel
        Quote:semirek
        Nemchura害怕俄罗斯刺刀
        新的战斗,在苏联被接纳为奥林匹克委员会成员之前,开展了一项诸如“刺刀战斗”的运动,步枪上装有橡胶刺刀。 想象一下一场运动大师在“卡口战斗”中的近身搏斗。 我记得一位老兵的回忆录,他描述了1941年包围圈的突破。 “上尉,“刺刀战斗”教练,用楔子把我们放下,这样我们就可以保护他的旗帜和后方。摩辛步枪像红牛刀一样穿过黄油穿过德国阵型。前额有一个小切口,德国人死了。这就是刺刀刺穿鼻梁的暗示的力量……“只有我读过这个,信不信由你。



        轻松地,用剑一样!
      3. 2news
        2news 28 1月2016 20:40
        0
        Quote:shasherin.pavel
        “船长,“刺刀战斗”教练用楔子把我们摆好,这样我们就可以保护他的旗帜和后方。莫辛步枪像红热的黄油一样穿过德国阵型。前额有一个小切口,德国人死了。这就是刺刀刺穿鼻梁的暗示力量……”

        这个秘密很简单。 机长跟随中尉,从俘虏的沃尔特手中将德国人弄湿。
        一般来说,童话故事不应该被重述。
      4. Nagaybaks
        Nagaybaks 28 1月2016 21:49
        -1
        shasherin.pavel“你能想象“针枪战”中的运动大师吗?
        在斯大林格勒的防御中,我们让重型德国伞兵自己刺穿刺刀刺穿刺刀。 我不记得是谁读的。 不管乔科夫如何回忆。
      5. alex86
        alex86 28 1月2016 22:41
        0
        我读了此书,并向所有人传授了这种技巧-脸上刺刀刺痛。 打击速度的主要影响是您不需要反向移动来从伤口中抽出,而心理影响则是敌人决定他已经死了(会死)。 这一切有多可靠-我不知道,但我读过。
    2. 评论已删除。
      1. 97110
        97110 28 1月2016 20:46
        +1
        引用:mahor
        一架德国机枪以1公里的速度射击并将人员减半!

        一个人感觉到意识形态战线的战斗者,政委-一个字。 遮住你的嘴,只写0,3正常射程的德国机枪系统,然后将人员“砍”成两半。 一路上,检查子弹偏离此机枪距离的千分之一。 还是用带刀的刺刀将这把机枪切成两半?
        1. 马豪
          马豪 29 1月2016 16:21
          0
          一个人感觉到意识形态战线的战斗者,政委-一个字。 遮住你的嘴,只写0,3正常射程的德国机枪系统,然后将人员“砍”成两半。 一路上,检查子弹偏离此机枪距离的千分之一。 还是用带刀的刺刀将这把机枪切成两半?

          您可以找到西蒙诺夫(Simonov)的电影,这些电影讲述的是三大荣耀骑士团的骑兵战士。 观看与男仆的访谈! am
      2. 2news
        2news 28 1月2016 20:56
        +3
        引用:mahor
        一架德国机枪以1公里的速度射击并将人员减半!

        好吧,一半又一半。 在720 m甚至更远的距离上,MG42击中的子弹无法保证任何事情。 那些。 甚至连敌人的消灭也得不到保证。 而您“一半”。
        虽然,关于“去刺刀”与您同意。 不可能提出更多的ir妄。 尽管在电影院中,它是如此地被英雄化。 目前尚不清楚原因。
        通常,刺刀是大规模使用自动武器之前的时代的要素。 在第二次世界大战中已经过时了。 但是在苏德方面,仍然可以使用它。 事实是,双方在这方面的武器水平大致相当于2MV的水平。
        1. 马豪
          马豪 29 1月2016 17:03
          0
          Maschinengewehr 34“ MG-34”。

          墨盒:7,92x57毛瑟。
          带两脚架的机枪“主体”的质量:12,10千克。
          机枪“枪身”的总长度:1219毫米。
          枪管长度:627 mm。
          来福枪:右手4条,冲程长度为240毫米。
          枪管重量:2,0千克。
          枪口速度:775 m / s(55发子弹)。
          目标范围:
          从两脚架2000 m。;
          距机器3000 m
          有效范围:
          从两脚架550 m。;
          距机器1800 m

          射速800-900 rds / min。
          战斗率:
          短时爆发60 / 120-150 rds / min。
          300-400 rds / min的长脉冲。
          电源:
          胶带50,100,250发;
          75发双鼓弹匣。
          1. 2news
            2news 29 1月2016 18:08
            0
            引用:mahor
            有效范围:
            从两脚架550 m。;
            距机器1800 m

            这不是指标。 仍然有一个有效范围。 对于MG34,此数字为760 m。然后开始“选择”。
      3. semirek
        semirek 28 1月2016 21:06
        0
        你从哪里来?
      4. Nagaybaks
        Nagaybaks 28 1月2016 21:50
        +1
        ” mahor“只有委员可以刺入刺刀-*****你。德国人的机枪开火了1公里,将人们切成两半!
        废话
        1. 马豪
          马豪 29 1月2016 17:07
          0
          参见以上规格... 饮料
    3. 评论已删除。
    4. 评论已删除。
    5. 2news
      2news 28 1月2016 22:29
      -3
      Quote:semirek
      莫辛的步枪与卡拉什尼科夫突击步枪-俄罗斯军校是俄罗斯的象征。

      1891/10年的俄罗斯步兵步枪(在布尔什维克下被称为莫辛步枪)实际上是俄罗斯帝国武器学校的一种象征。 作为参考,这是性能最差的欧洲步枪。
      AK确实是苏联军校的象征。 我不会沉迷于AK-47 / AKM之类的误会。 即使在苏联,他们也很快意识到如何与他纠缠在一起,因此很快就摆脱了他。 但是AK-74是性能最差的欧洲自动机(更确切地说是欧洲的自动机)(根据世界分类,它是SMG)。 此外,虽然北约国家生产了自动步枪弹道突击步枪,但苏联生产了自动突击枪弹道突击步枪。 感觉有所不同,这就是所谓的。 那些。 情况与俄罗斯持步枪的情况差不多。
      我希望俄罗斯能够消除这一差距。 冰开始破裂。 或多或少的一种用于军用手枪的普通子弹已经被采用(在苏联,这根本没有发生过),并且上面装有武器(PY)。 排式机枪(在俄罗斯传统上称为公司机枪,尽管在世界范围内为GPMG)已经被Pecheneg所采用。 要点很小,至少要用自动步枪的负弹道来代替AK-74。 最大的死墨盒5,45x39毫米不能被挤出,但至少我真的很想看到它。 真的。 因此,我们正在等待。
      1. 马豪
        马豪 29 1月2016 17:06
        0
        我不会沉迷于AK-47 / AKM之类的误会。 即使在苏联,他们也很快意识到自己是如何与他纠缠在一起的,因此他们很快就摆脱了他。 但是AK-74是性能最差的欧洲自动机(更确切地说是欧洲的自动机)(根据世界分类,它是SMG)。

        用AK-47战斗一半世界... 笑 饮料
        1. 评论已删除。
        2. 2news
          2news 29 1月2016 18:14
          0
          引用:mahor
          AK-47战斗了一半。

          更。 因为 世界上大多数交战的荒野。 在那些重视同胞生活的国家中,甚至没有想到为他们配备AKM。
          1. 马豪
            马豪 29 1月2016 19:34
            0
            更。 因为 世界上大多数交战的荒野。 在那些重视同胞生活的国家中,甚至没有想到为他们配备AKM。

            那你觉得哪个更好? AK-16? 鳍落? 赫克勒·科赫?
            1. 2news
              2news 29 1月2016 20:21
              0
              引用:mahor
              那你觉得哪个更好?

              许多事情,许多东西。 即使是74x5,45毫米多普勒弹药筒上的AK-39也明显优于AKM。 关于M855弹药筒上的武器,无话可说。
              1. 马豪
                马豪 29 1月2016 23:44
                0
                许多事情,许多东西。 即使是74x5,45毫米多普勒弹药筒上的AK-39也明显优于AKM。 关于M855弹药筒上的武器,无话可说。

                AK-12呢? 还是AEK-971?
                1. 2news
                  2news 30 1月2016 00:14
                  0
                  引用:mahor
                  AK-12呢? 还是AEK-971?

                  该说些什么? 还为时过早。 仍然只是谣言。 因此,据传言,A-545看起来还不错。
      2. aws4
        aws4 31 1月2016 06:42
        +2
        他们将您带走,您会以其他名称再次爬出……)))))))))))))))))))))))))
  9. Kepten45
    Kepten45 28 1月2016 08:11
    +18
    再次,如先前有关伯丹步枪刺刀的文章中所述,作者写道:边缘。 与此同时,它具有螺丝刀的形状,不仅可以攻击敌人,还可以在维修武器时使用刺刀作为螺丝刀。我不同意他,并参考我上次讨论中引用的文章。 “俄罗斯刺刀” http://topwar.ru/33946-russkiy-shtyk.html ,上面写着:“是时候记住俄罗斯刺刀的另一个有趣特征了,它的锐化。它通常被称为螺丝刀。甚至非常认真的作者也写了刺刀的双重用途,他们说,它们可以刺伤敌人并旋开螺钉。废话,当然。
    这是第一次,刺刀刀片的锐化不是重点,而是在类似于螺丝刀尖端的平面上,出现在新制造的刺刀上的俄罗斯快速射击6线性步枪模型上。 1869 g。(“系统Krnka”)和步兵4,2线性步枪mod的四面体刺刀。 1870 g。(“SystemBerdan№2”)。 她为什么需要? 显然不要拧下螺丝。 事实是,刺刀不仅必须“推”入敌人,而且还要迅速从中抽出。 如果刺刀刺入到刺穿骨头的位置,则很难将其拔出,并且刺刀在平面上变尖锐,仿佛绕过骨头而不会卡在骨头中。“。并尝试使用半米长的没有手柄的螺丝刀自己拧下小螺丝。 wassat 当然,它可能会很痛苦,特别是因为螺丝刀被包含在步枪配件套件中,这是为拆卸而设计的。那么为什么我要用显微镜来磨损和钉钉子呢?我没有评估就留下了这篇文章。
    1. 蝙蝠
      蝙蝠 20 July 2017 20:48
      0
      亲爱的,在网上阅读有关Mosya的说明,俄语用白色写成,并在拧上什么以及如何拧上。 毕竟,不仅步枪有螺栓...。
  10. 丛中
    丛中 28 1月2016 08:32
    +2
    顺便说一句,在第二次世界大战中,德国人使用了刺刀刺针,例如,在照片中,您可以看到在库尔兰锅炉附近发现的“法国人” MAC36刺刀,其特征是几乎所有东西都被发现在一个地方,这是战争结束时一直在进行的那种“分类”。
    1. 格里什卡猫
      格里什卡猫 28 1月2016 13:48
      +1
      在我看来,这只是FG-42的刺刀。 也许我错了。
      1. 丛中
        丛中 28 1月2016 17:10
        0
        “德国人”的头部是圆的,但是这个人的两侧都是“扁平的” ...
  11. rusmat73
    rusmat73 28 1月2016 09:28
    +1
    有趣而翔实! 好 感谢您开阔眼界! 是
  12. Surozh
    Surozh 28 1月2016 09:28
    0
    但是,尚不清楚哪种方法更适合于有效“消灭”敌人-宽阔的刀刃或推力。
    1. 罂粟
      罂粟 28 1月2016 09:42
      +2
      射出最好
      1. 捕食者
        捕食者 28 1月2016 14:32
        +2
        而且,正如退伍军人所说,那些没有时间互相和解射击的人陷入了近战。总的来说,拥有自动武器的部队将刺刀的攻击效率降低到了零,但是在近战的PMV中,它被认为是比刺刀更出色的叶片或枪支。 。
        1. semirek
          semirek 28 1月2016 18:29
          +3
          我不同意您的想象,即我们的进攻-士兵闯入敌方战the的第一线,拿起刺刀,一次从上方装填步枪会更容易。
          德军用附有刺刀的武器发动攻击,你扔了三尺,一把铁锹和敌人,你怎么得到的?如果屠杀持续一个小时,则需要随身携带一个装有弹药筒的盒子,将其放在肩上,而士兵则没有。当根本没有反击的时候,就使用了短剑。
          1. 97110
            97110 28 1月2016 20:56
            +1
            Quote:semirek
            想象一下,我不同意你的观点

            我没有敌意。 我想您也只是想像一下……曾经有一个生气的德国人-埃里希·玛丽亚·雷马克(Erich Maria Remarque)。 他写过有关第一次世界大战的自传小说。 他在这里详细描述了为什么要步入手工风格。 阅读。 我不确定,但是就像“西线的一切安静”中一样。
            1. semirek
              semirek 28 1月2016 21:03
              +2
              老实说,我不会读德国人,所有邪恶都是来自他们。我们有足够的自己的俄国回忆录-我们有一些东西可以阅读和理解。
              1. 97110
                97110 29 1月2016 12:42
                0
                Quote:semirek
                老实说,德国人不会读他们所有的邪恶。

                真高兴! 强烈说道。 德国的真正赢家! 我很高兴加分。
                PS。 英国人和美国人也不读? 这是他们所有的邪恶,很久以前它在BO决定。
              2. 马豪
                马豪 29 1月2016 17:09
                0
                老实说,我不会读德国人,所有邪恶都是来自他们。我们有足够的自己的俄国回忆录-我们有一些东西可以阅读和理解。

                在我们看来,情况如何:他们是间谍,我们的侦察员... 欺负 饮料
            2. 罗伯特·涅夫斯基
              罗伯特·涅夫斯基 28 1月2016 23:21
              +1
              父亲非常感谢雷马克。 不幸的是,我从未读过《西方战线上的一切安静》。 一本关于战争的非常艰苦而真实的书。
    2. Kepten45
      Kepten45 28 1月2016 12:42
      +3
      引用:surozh
      但是,尚不清楚哪种方法更适合于有效“消灭”敌人-宽阔的刀刃或推力。

      “如果心脏由铁制成,那么用木制匕首是好方法。”(东方谚语) hi
  13. serafimamursky
    serafimamursky 28 1月2016 10:30
    +3
    俄罗斯为什么拒绝三面刺刀? 一如既往地后悔敌人?
    好文章我加了。
    1. 捕食者
      捕食者 28 1月2016 14:26
      0
      好了,除了人与人之间的战斗之外,它不再需要任何地方了,但是刀片有更多的用途可供选择。尽管在格林卡地区,我找到了一个刺刀作为无线电台的地面。
    2. 97110
      97110 28 1月2016 20:58
      0
      Quote:Seraphimoamur
      为什么俄罗斯放弃三角刺刀?

      Mosfinka - 四面体。
      1. 蝙蝠
        蝙蝠 20 July 2017 20:45
        0
        有一个三面体
  14. 格里什卡猫
    格里什卡猫 28 1月2016 13:52
    0
    顺便说一下,在第一次世界大战期间,德国人和奥地利人使用了俄罗斯的奖杯步枪,并使用了刀片式的ersatz刺刀。
  15. Orionvit
    Orionvit 28 1月2016 17:21
    +2
    这篇文章非常好,但是又发现了一些反对派,并提出了反对意见。 对于任何好的文章,都有减号。 这表明敌人没有在VO的页面上睡觉和友好地放牧,至少破坏了它。
  16. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 28 1月2016 17:38
    +1
    是的,刺刀战对你来说不是什么大问题。 在刺刀上刚刚举起敌人。
  17. semirek
    semirek 28 1月2016 18:17
    0
    在伏尔加格勒的斯大林格勒战役博物馆中,有一个“阿富汗”部门-展出了一个中国的“卡拉什尼科夫”,它带有三刃刺刀,比标准的刺刀更为真实,显然,刺刀袭击在我们这个时代仍然很重要。他把尸体撕成碎片,刺入敌人,刺刀是一把刀,割断了尸体,但没有撕裂,父亲在左侧留下了不错的伤痕---如果三角波纹已经过去,德国刺刀已经过去了?博钦。
  18. Mavrikiy
    Mavrikiy 28 1月2016 20:57
    +1
    “好吧,除了进行肉搏战之外,在任何地方都不再需要它了,而且刀片拥有更多的不同用途的机会。”

    好吧,是的。 他们可能只是非常愚蠢.....他们说:“如果一生中只需要一把匕首,就应该一辈子都戴上它。” 不要生气,但要明白为什么我要告诉你这个。
    如果您使用现代的刺刀,您将用它刺破铁丝网,打开锡罐,剃掉油脂,刮胡子,也许您会戳牙……是的,但是您已经去了很久了……在刺刀袭击中丧生。
    1. 2news
      2news 28 1月2016 22:33
      -1
      Quote:Mavrikiy
      如果您使用现代的刺刀,您将用它刺破铁丝网,打开锡罐,剃掉油脂,刮胡子,也许您会戳牙……是的,但是您已经去了很久了……在刺刀袭击中丧生。

      因此,也许您不应该后悔? 在大规模使用自动武器时代,发生刺刀袭击的那个人。 不仅要给头盔戴头盔,还要给士兵头。
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 30 1月2016 22:12
        -1
        并且您建议美国海军陆战队放弃刺刀。 同时,告诉他们“大规模使用自动武器的时代”。
        那将是侦听您将被发送到的地址。
        1. 2news
          2news 31 1月2016 01:12
          -1
          Quote:Mavrikiy
          并且您建议美国海军陆战队放弃刺刀。 同时,告诉他们“大规模使用自动武器的时代”。
          那将是侦听您将被发送到的地址。

          美国海军陆战队的观点对我很有趣。 但仅在第334转。 无法理解M16A4和M4A1之间差异的个人的观点对我而言基本上没有兴趣。
  19. Severok
    Severok 28 1月2016 22:40
    +1
    伊凡·斯塔德纽克(Ivan Stadnyuk)的小说《战争》(War)在初级政治讲师伊凡纽塔(Ivanyuta)谈到反攻时,就很好地说明了刺刀的战斗。 “在最左端,我将步枪向前刺并在脸和脖子上刺伤!伤口不是致命的,但就像从痛苦的休克中滑落一样,落下来了!” 这是关于刺刀的。 在北极的穆斯塔-图图里(Musta-Tunturi),刺刀未系紧,受到干扰。 但是,在对水手的卡宾枪进行两栖攻击时,刺刀始终存在。 我们的步兵在刺刀战斗中一直很强壮,没有射出子弹-在与刺刀的近身战斗中将敌人挑出来。

    现在谈谈“机枪,从一公里切成两半。” 我在战役中没有遇到多少辆烂德国弹药筒-其中90%的弹药芯没有子弹。 几乎看不到有芯的东西,甚至那时它们要么是穿甲的,要么是示踪剂的。 而且他们只有一个弹药筒-毛瑟(Mauser)和MG 7.92都为39。非常铅的弹药筒在碰到石头后变成了很难辨认的金属,在子上会造成严重的伤口。 但是,为了用这种子弹切入人体,必须有极小的射击距离(最大100米),它们必须从机器上射击。 从脚架开始,无论您如何努力,将子弹均匀地放在地平线上都是有问题的。 这样的事情。

    至于冲锋枪,那么在Musta Tunturi上,一切都在您的脚下。 最主要的是到达那里并爬上有前线的山脊。 因此,TT或Luger的子弹都没有碰到。 在定位战中,这种弹药筒几乎没有被使用。
    1. 马豪
      马豪 29 1月2016 17:17
      +1
      在战斗中的德国人:
  20. 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 28 1月2016 23:24
    0
    伙计们,我有刺刀-来自Berdana-2或Mosin。 他来自第一次世界大战的曾祖父。
    也许明天我会发布照片...
  21. 马豪
    马豪 29 1月2016 17:18
    0
    在斯大林格勒的德国人:
  22. 马豪
    马豪 29 1月2016 17:22
    0
    MG-Z4机枪安装在装备有伸缩瞄准镜的“ Lafet-Z4”上,其射程增加了三倍,目标射程增加到了两,二,半公里。
    1. 大卡普特
      大卡普特 29 1月2016 18:23
      0
      mahor对您的发现发表评论甚至毫无意义-您可以向一个至少涉猎该学科的人解释-不幸的是,您的知识水平不低-事实并非如此。 2-2,5机枪射击完全不能直接射击整个区域,从而拧紧了机器的闩锁,并且在枪架34开启自动分散机构的情况下。
  23. 马豪
    马豪 29 1月2016 19:32
    0
    mahor对您的发现发表评论甚至毫无意义-您可以向一个至少涉猎该学科的人解释-不幸的是,您的知识水平不低-事实并非如此。 2-2,5机枪射击完全不能直接射击整个区域,从而拧紧了机器的闩锁,并且在枪架34开启自动分散机构的情况下。

    德国机枪是第二次世界大战期间最好的机枪,即使到现在它也不会屈服于许多人。 可以以三种模式射击:最大射击,分散和精确射击。 让士兵跑来进攻。 他被击中了侧面(第二次世界大战中的典型情况),有10发子弹掉进了他。 一个重12,7克;他将获得968公斤的重击... 饮料
    而且我们不能制造机枪,嗯,没有普通的设计师.... 笑
    1. 2news
      2news 29 1月2016 20:57
      0
      引用:mahor
      德国机关枪-第二次世界大战期间最好的

      如果我是你,我不会那么确定。 而最重要的是因为“通用性”。 通常,翻译成俄语的“大学”一词的意思是“每项特定任务都很糟糕”。 因此,MG的“两脚架”版本遭受了这样的事实,即它们实际上是重型机枪,可以发射重型机枪的子弹,但最终以某种方式落在了两脚架上。 在“长椅上”版本中,他们遭受了这样的事实(对于MG42),枪管已被切断,因此可以在两脚架上使用,也可以单独使用。 那些。 在所有变体中,都有相当严重的缺点。
      正是由于他们,德国人被迫应对像MP43 / StG44这样的无聊的疣期狗屎。 需要强迫。
      因此,事实是,国防军在没有手刹(LMG)且没有单机枪(GPMG)的情况下参战。 而将他们的机床(MMG)MG34用于这些目的的尝试以彻底崩溃告终。 世界上没有其他人,而且从来没有像德国人那样做过正确的事情。 即使在苏联,传统上它在人员方面也很糟糕。
      引用:mahor
      即使到现在也不会屈服。

      如果MG34可以被认为是2MB时代最好的机床的角色,那么现在他的火车早就走了。 是的,并于1942年取代了他。 和MG42,这与MG34遥不可及。 这个没什么用。 难怪它在2MB(MG3,不是MG42)之后不再生产。
      引用:mahor
      他将获得968公斤的重击

      在700 m的距离处,总共将获得大约kgf * m。 所以呢? 这不是算术。 总数不适合此处。
      引用:mahor
      而且我们不能制造机枪,好吧,没有普通的设计师...

      没有竞争。 没有竞争,这总是不好的。 虽然我还是喜欢机枪的最后决定。 和手枪。 在机器上不喜欢。
      1. 马豪
        马豪 29 1月2016 23:46
        0
        在机器上不喜欢。

        为什么? 是由于低脉冲墨盒?
        1. 2news
          2news 30 1月2016 00:04
          0
          引用:mahor
          是由于低脉冲墨盒?

          低脉冲墨盒无可替代。 我为比赛感到尴尬。 为什么将它们固定在415mm长的枪管上? 不,我知道过去是没有出路的。 但是现在它充满了替代设计。
          我认为,在M16A4级自动射击时,有必要确定准确率。 在这种情况下,将机筒延伸到500-510 mm(n / s〜940 m / s)。 谁能达到这个标准,谁就会进入下一轮。 并在第二轮中查看谁拥有更多。 当然,在这种情况下,解决方案应具有足够的技术,可靠性和廉价。
          是的,有一个严重的问题,但是有人可以进入第二轮吗? M16A2中的美国人在平衡5,28 kgm / s的后坐力时仍在HZ(做什么,上学)。 最近在俄罗斯,他们似乎设法达到了4,60 kgm / s的平衡(在苏联,他们没有做到)。 在940 m / s时,冲量为4,74 kgm / s。 我想知道他们是否可以平衡这种冲动?
          1. 马豪
            马豪 30 1月2016 00:19
            0
            有了这样的枪管,显然,您必须使用Bullpup方案。
            1. 2news
              2news 30 1月2016 00:58
              0
              引用:mahor
              显然,您必须使用bullpup方案。

              没有必要。 M16中的美国人完全不用通常的了。
            2. 评论已删除。
          2. Droid的
            Droid的 30 1月2016 21:31
            0
            我认为,在M16A4级自动射击时,有必要确定准确率。

            这是某种规范吗? 您甚至还知道在所有带有低脉冲墨盒的量产机器中,AK74脉冲串的准确性是最高的吗? 在射击效率方面,AK74是否优于M16A2?
            1. 评论已删除。
            2. 2news
              2news 31 1月2016 01:03
              0
              Quote:Droid
              您甚至还知道在所有带有低脉冲墨盒的量产机器中,AK74脉冲串的准确性是最高的吗?

              然后。 粉红象也来自这些地方。 看到桌子,感到惊讶。
              Quote:Droid
              在射击效率方面,AK74是否优于M16A2?

              是的 33次。 同时,DE M16A2为1738 J,而AK-74为1377J。这不会打扰您吗?
              1. Droid的
                Droid的 31 1月2016 10:11
                0
                和往常一样,零了解。 提起我的眼皮,并在表格中指出准确度 自动射击?

                AKM的枪口能量高于AK74的枪口能量,但这并没有使其更有效率。

                好吧,特别是关于拍摄的效果及其含义。 引用贵族的话...
                主要是对从AK74突击步枪和从M16A2步枪射击的效果的比较评估。 它由实验和理论两部分组成。 实验表明,短时射击时达到目标数字8的频率显示:
                1.从停靠点射击时,AK74和M16A2几乎相等;
                2.用手躺着射击时,AK74的性能提高了1,48倍;
                3.从站立位置拍摄时,AK74的性能要好1,2倍。
                考虑到射击精度的结果,进行了有效性的理论计算:
                1.从停火点开火时,M16A2的精度提高了1,44倍;
                2. 当短时射击时,AK74突击步枪的精确度(按区域)要比M16A2步枪的精确度好:从停止位置躺下-2,5倍,从手躺下-1,25次,从手立起-1,2倍。
                根据源数据进行的计算显示:
                1.单发射击时,M16A2步枪比AK74突击步枪高1,28倍;
                2.短时射击时,AK74冲锋枪超越了M16A2自动步枪:从停止位置躺下-1,03次,从手躺下-1,22次,从手站立下2,05次。
                关于比较测试结果的报告得出结论: “ AK74冲锋枪在发射自动火力(实验计算)时的命中率比M16A2步枪高1,34-1,43倍,而单发射击则比M1,28A1,44步枪低109倍,这是因为用步枪对SS16弹药的战斗精度达到2倍MXNUMXAXNUMX»

                V.N. 德沃里亚尼诺夫“小型武器打击盒” v.4,第33页
                1. 评论已删除。
                2. 评论已删除。
                3. 大卡普特
                  大卡普特 31 1月2016 14:00
                  0
                  Droid,不幸的是,这些数据来自狡猾的人-我会尽力用手指来解释-在这种情况下,您可以有条件地将队列中的第一张照片等同于单张照片,即使队列中随后几张照片的准确性更高,然后由于单张(第一张)照片的散布性更高,击中目标的可能性也会更高无论如何少。 但是尝试比较技术精度与实践是分开的,该机器不是先验狙击手,因为它的主要目的是在一定范围内击中某个目标的概率以及为此所需的回合数-这正是军方适合的方法,而不是在NSD上放置精度表,而是概率表击中We-16和AK-74的典型目标的可能性将是相同的,其他所有事情仅对理论理论家而言才有意义。
                  1. Droid的
                    Droid的 31 1月2016 14:20
                    0
                    只是练习。 例如,当用AK74连拍拍摄时,与M1,48A16相比,增长受到的影响要多2倍。
                    在NSD中,没有失败概率表,但有用于销毁目标的子弹的平均消耗量表 在表条件下.
                    作为参考,根据在600 m处击中跑步人物的表格,从停靠点平躺位置出发的最佳冲锋枪手平均需要射击一次, 在表条件下。 而且,根据NSD DES AK74,最大射程为500 m,而机枪或机枪的DES就是这样的范围,在该范围内很有可能会击中特征目标 0,25。 换句话说,AK74对于击中每4 m平均500条线是必要的,因为DES是针对接近战斗条件计算的,而板是针对表格条件给出的。
                4. 2news
                  2news 31 1月2016 14:15
                  0
                  Quote:Droid
                  和往常一样,零了解。

                  我该怎么办。 是你的问题
                  Quote:Droid
                  抬起我的眼皮,并在表中指出自动开火的准确度?

                  尊敬的。 您应该已经学会了至少3个英语单词(20组射击)。 相信我,时间就是你所需要的。
                  我特别为您解释其中一列,当从M300A16发射2发子弹时,相距20码,所有15,75发子弹落入直径为20英寸的圆圈。 在相同条件下,74枚子弹从AK-21,6落入直径为17英寸的圆圈。 码和英寸(厘米),自己换算米。
                  Quote:Droid
                  关于比较测试结果的报告得出结论:“ AK74冲锋枪在自动射击时(命中率)的命中率比M16A2步枪高1,34-1,43倍,由于最佳,单发次数减少了1,28倍是M1,44A109步枪的SS16弹药战斗精度的2倍
                  V.N. 德沃里亚尼诺夫“小型武器打击盒” v.4,第33页

                  每个人都有自己的信息源。
                  只有这里是一件奇怪的事情。 莫斯科州显然不了解领导贵族的报告的数字。 最近举行了一场比赛,其主要条件恰恰是 提高了自动火力AK-74的精度。 有不同的机制。 既轻巧又平衡。 和 WHY? 为什么,如果AK-74的精度已经很高(请参阅Dvoryaninov的资料)? 这两个方面中的一些显然是“不知道”,这是德沃里亚尼诺夫或密苏里州的出身。 我不想得出结论,只是想说国外消息来源与Dvoryaninov的消息来源不一致。
                  另外,我提请您注意Dvoryaninov来源中提到的对象,它们是AK-74和M16A2。 那些。 当我们是侦察兵时,那些“光荣时代”的武器及其间谍。 我们的潜艇是海盗(深海骑士,可以选择)。 因此,苏联绝对比非苏联更好。 而且您不应该相信这些数据。
                  1. Droid的
                    Droid的 31 1月2016 14:29
                    0
                    这些是你的问题。

                    究竟。 你的问题。
                    您应该已经学会了至少3个英语单词(20组射击)。 相信我,时间就是你所需要的。
                    我特别为您解释其中一列,当从M300A16发射2发子弹时,相距20码,所有15,75发子弹落入直径为20英寸的圆圈。 在相同条件下,74枚子弹从AK-21,6落入直径为17英寸的圆圈。 码和英寸(厘米),自己换算米。

                    不要胡扯。 并且不要将队列与一组镜头混淆,这是两件事。 盘子上显示了20发射击的大小,自然地,这20发射击的火力。
                    莫斯科州显然不了解领导贵族的报告的数字。

                    这是MO报告的数据,更确切地说是GRAU。
                    做什么的? 为什么,如果AK-74的精度已经很高(请参阅Dvoryaninov的资料)?

                    我已经写过关于您的理解问题。 我用手指解释:
                    1.准确的自动开火AK74毫无价值。
                    2.精度AK74自动射击是所有大型机器中最好的。
                    如果不清楚,我将重新说明它-尽管AK74的准确性很差,但对其他所有人而言,情况甚至更糟。
                    1. 评论已删除。
                    2. 评论已删除。
                      1. Droid的
                        Droid的 31 1月2016 15:30
                        0
                        太荒谬了 但是,您知道如何取笑。
                        我一直都是一件罪恶的事情,我认为那是射击组,现在轮到我了。 单发,这些都是单发。 而且他没有弄错。
                        如果您对单发射击的准确性感兴趣,请尝试使用另一张桌子。

                        他们想不好。 立即清楚您什么都不懂。
                        您甚至没有想到每15,75米300英寸只有40厘米。直径是多少? 连拍20张? 您还没有从橡树倒塌?
                        因此,进行比较。 在AO-63实验型双管冲锋枪上以6000 rpm的双发速度获得了极高的连发精度(短),即Sv * Sat = 11 * 11 cm每100 m或33 * 33 cm每300 m。核心(sv * sb)色散是多少? 这是最好的 半击,直径将增加3倍。
                        FCT 短暂的爆发 300 m的总中值偏差为14-13 cm,总分散度是8-112 cm的104倍。 20发 精确度为7-8倍(按区域),比坦克机枪的精度高 短暂的爆发.
                      2. 2news
                        2news 31 1月2016 16:53
                        0
                        Quote:Droid
                        您甚至都不会想到每15,75米300英寸只有40厘米。

                        你能弄清楚吗? 我很佩服你。
                        Quote:Droid
                        短时爆破的7-8倍(在区域内)精度优于坦克机关枪

                        您是否尝试比较后坐力? 我会告诉你,在PCT中,它几乎是原来的2倍。
                        您是否曾经将“传奇机制”与知名制造商的惯常机制进行比较? 没有? 尝试比较。
                  2. 2news
                    2news 31 1月2016 15:09
                    0
                    Quote:Droid
                    并且不要将队列与一组镜头混淆,这是两件事。 盘子上显示出20组的大小,自然地,这20组的组射击了一圈。

                    太荒谬了 但是,您知道如何取笑。
                    我一直都是一件罪恶的事情,我认为那是射击组,现在轮到我了。 单发,这些都是单发。 而且他没有弄错。
                    如果您对单发射击的准确性感兴趣,请尝试使用另一张桌子。
                    顺便说一句,在表格中可以清楚地看到M16A2和AK-74是不同子类别的武器。 首先是自动步枪。 第二,突击步枪。 实际上是这样。 因此,将便秘与伏尔加河进行比较并不完全正确。
                    AK-74与M4A1相比更正确。 尽管后者也不是突击步枪,但它仍会比M16A2简单。
                    Quote:Droid
                    这是MO报告的数据,更确切地说是GRAU。

                    那么,他们忘记了他们吗? 贵族还记得吗? 还是不可靠?
                    Quote:Droid
                    如果不清楚,我将重新说明它-尽管AK74的准确性很差,但对其他所有人而言,情况甚至更糟。

                    当然。 遍布世界各地的粉红色大象也“最初来自苏联”。 因为“苏联意味着卓越”。
                    1. Droid的
                      Droid的 31 1月2016 16:17
                      0
                      打呵欠,混杂在一堆马,人。
                      您首先要考虑如果M16A2不具备拍摄超过20张连拍的技术能力,该如何从3张连拍中进行拍摄。
                      同时,欣赏这张照片。 谷歌搜索射击错误及其对命中率的影响。
                    2. 2news
                      2news 31 1月2016 16:40
                      0
                      Quote:Droid
                      您首先要考虑如果M16A2不具备拍摄超过20张连拍的技术能力,该如何从3张连拍中进行拍摄。

                      因此,他们从M16A3开火。 弹道上没有区别。
                      Quote:Droid
                      同时,欣赏这张照片。

                      我宁愿凝视窗外。
                    3. 评论已删除。
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  • 大卡普特
    大卡普特 29 1月2016 21:08
    0
    你的孩子几岁?
  • 马豪
    马豪 29 1月2016 23:47
    +1
    援助。 -德军在迫击炮和大炮的掩护下发动了进攻。 我的碎片立即击中了我的左腿和手臂,但我没有离开战场,骨头的碎片没有碰到我。 一位卫生教官爬上去,用绷带包扎了我,然后弹片击中了她的大腿。 现在我不得不包扎它。 我们进行了一次反攻,我在巨石附近拿着机枪躺下,他们向我们开火太多,以至于它变得令人恐惧。 我从盾牌上抬起头,有一种可怕的感觉,所有德国子弹都只向你飞来。 连长喊道:“开枪,你妈妈!”。 我要返回盾牌,德国人发动反攻,距离我们XNUMX米。 在他们身上放了三盘完整的录音带,德军的进攻ked住了。

    G.K. -这场战斗的第一手命令是?

    援助。 -下一个。 我们保持了良好的地位,挖出了完整的战es。 德军坦克袭击了我们,一些士兵撤退了,跑到了后方。 他们向我们的战opened开火,格里莎号航母被弹片重伤。 我看着右边的是PTR的计算,整个计算已经被取消。 我对菲玛说-“让我们尝试从PTR向坦克开枪”,他肯定地点了点头,然后我们爬到了枪口。 第三击中,我击落了一架德国坦克,距离我们的防御线约XNUMX米。 机组人员跳出坦克,我们立即回到“格言”,用机枪将他们砍倒。 连长沙霍夫(Shakhov)看到了这一切,在战斗之后,他向我们介绍了奖项,我获得了红星勋章,罗伊特曼(Roitman)获得了“勇气”勋章。 但是后来我们没有时间去领奖,不久我就受伤了,罗伊曼因重伤也离开了医院,沙霍夫被杀害。 我们继续进攻,他走在我们的铁链后面。 跌倒了……,然后他们沿着链条走了-“船长被杀了……”。

    G.K. -如果我没有记错的话,在第一次“不成功”地捕获希奥利艾市的过程中,你的团是在前面吗?

    援助。 -所以您要问第一次对Shauliai的袭击吗?..我不想告诉您...好吧....我们闯入这座城市,到达火车站,有一列火车:装有耦合器的酒精罐。 我也是不喝酒的人,罗伊曼(Roitman)也是,我们走到了一边,许多人many着酒精,向坦克开火,酒精在我们脚旁流淌。 我们的坦克接近了大约十辆T-34,所有机组人员立即向坦克前进。 一个真正的大屠杀。 每个人都醉透了,有人甚至开始拉手风琴。 似乎很安静,除了我们的“醉酒”,什么地方都没有听到,没有枪声。 德军突然对我们出现了,双方的坦克和步兵都遭到袭击,我们不再是步枪团,而是醉汉,军官无法组织回击。 最初有人惊慌失措,其他人则追赶他,但试图使自己适应这种环境,并在半升水溅入您的身体时奔跑。 简而言之...我们当中很少有人有幸走出这个车站,在那里我们损失了很多。 那些幸存下来的人滑倒了,没有回头六公里,包括我自己。 但是他们和我们一起拿出了机关枪。 这是怎么回事-“ Shaulai的第一次捕获” ...

    G.K. -您的步枪公司的火力是多少?

    援助。 -- 该公司只有三把马克西姆系统的机枪,两到三个手持式PD,士兵们拥有步枪和机枪。 我们没有俘获德国MG机枪。 超过35-40人,实际上我们是排。 但这在所有营中都是如此。 在援军到达之前,第二天,队伍中还有三分之一,其余人员-被杀,受伤。 我们带了四盒色带参加战斗-那是一千发子弹,我们自己手工塞满了色带;我们还有一个装有水的1.000升烧瓶,用于机枪机壳;这就是我们的全部火力...士兵们还带着手榴弹-“柠檬” ,许多人试图扔出反坦克手榴弹,它们被认为很重...
  • aleks177
    aleks177 25二月2016 01:08
    0
    我不记得在谁的笔记中,但是我遇到了这样一种观点,即在军事试验后,刀刺刀被“ awl”取代,在此期间,农民士兵“丢掉”了优质的刀。 农场上有用且必要的东西。 如今,商店里有很多刀,但是在世纪之交,情况有所不同,普通农民的收入...
    因此,他们用不适合农民生活的东西代替了刺刀。
  • 蝙蝠
    蝙蝠 20 July 2017 20:41
    0
    废话……一把刀形刺刀被称为“封锁线”,并开始以被围困的列宁格勒发行,而不是以临时方式发行。 学习材料。 有用。
  • Kirill38
    Kirill38 13 August 2017 08:48
    0
    Quote:aws4
    他们将您带走,您会以其他名称再次爬出……)))))))))))))))))))))))))

    让更多有关“最佳” PP的写作-当然是汤普森))))