军事评论

项目自行火炮安装Heuschrecke(德国)

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即使在第二次世界大战开始之前,自行火炮的优势也很明显。 然而,没有立即形成有希望的自行火炮的外观。 在众多争议过程中,专家和军事领导人为这类设备提供了多种选择,包括相当奇怪的设备。 德国项目Heuschrecke 10就是一个有趣但含糊不清甚至可疑的自行火炮自行火炮概念的好例子。


自20世纪30年代末以来,克虏伯一直致力于各种装甲车辆的项目,包括自行火炮坐骑。 这些工作的结果之一是形成具有全转塔的ACS的形状,其中建议安装现有的炮兵炮。 在Sd.Kfz项目中测试了类似的概念。 165 / 1,已经开始建造预生产地段和军事测试。 新的SAU没有进入该系列,但成为下一个项目的基础,其中建议使用非标准的原始技术解决方案。

遗憾的是,没有关于原始提案出现的先决条件的确切信息。 由于某些原因,可能与移动性和使用策略问题有关,因此决定不仅建造自行火炮,而且建造具有武器运输装置功能的ACS。 有人建议装备一台有前途的机器,配备一个旋转炮塔,以及一台特殊的起重机,借助它可以将炮塔迅速从肩带上拆下并安装在合适的底座上。 此外,建议在ACS船体或其他拖拉机的帮助下提供拆除的塔架的牵引。


其中一个经验丰富的自行火炮


这样的外观允许预期的自行火炮,根据战术需要,射击敌人(包括在移动中),携带弹药,作为修理和恢复车辆等工作。 反过来,从船体上拆下的塔可以变成带有大炮武器的固定发射点。 提议的想法非常大胆甚至可疑,但仍然得到了开发人员和客户领导的批准。

新项目的工作始于1942年。 该开发获得了符号Heuschrecke(“蝗虫”)。 将来,名称中会添加其他索引,表示项目的不同版本,不同的原型机等。 此外,还使用了复杂的官方名称10.5 cm leFH 18 / 1(Sf)aufGeschützwagenIVb - “GeschützwagenIVb底盘上的105-mm轻型榴弹炮”。 该项目提出了对现有组件和组件的最积极使用,从而加快了开发速度。

悍马自行火炮的GeschützwagenIVb底盘在自行火炮的基础上被选为新型自行火炮的基础 坦克 PzKpfw III和PzKpfw IV。 同时,结合蝗虫布局的特殊性,确定了基本型自行火炮的底盘。 事实是,在制造Hummel自行火炮时,德国工程师被迫对基础坦克底盘进行重新加工,并将其发动机移至船体中央,从而为船尾的战斗舱腾出了空间。 新型的Heuschrecke自走式火炮原本应该有一个中间战斗室,这就是为什么发动机返回船尾的原因。

项目自行火炮安装Heuschrecke(德国)
船尾的看法。 塔架推车的轮子安装在支架上


底盘主体由多个不同厚度的轧制装甲板焊接而成。 主体的前部由几个彼此成角度放置的薄片形成。 正面屏障的最大厚度为30 mm。 侧视图和船体进料受16-mm板材保护。 屋顶和底部是最薄的盔甲元素,厚度只有10毫米。 船体的布局是第二次世界大战的德国坦克的标准。 在车站前面有传动装置和控制室。 中心位于战斗舱内,万向轴穿过地板。 在发动机和部分传动装置下进给。

发电厂的基础是迈巴赫汽油发动机。 计划用90马力的HL360发动机装备自行火炮的原型,而串行机器应该配备HP 100电源的HL410电机。 从底盘借来的机械传动没有变化。

二手底盘的底盘是PzKpfw IV油箱设计的开发,引入了PzKpfw III的部分零件。 她每侧有八对相互连接的滚轮。 在船体的后部,在前部有引导轮 - 相对较大的引导轮。 由于某些情况,驱动轮是从油箱PzKpfw III借来的。 在轨道的上部分支下方,每侧有四个支撑辊。


拆除塔的过程


在表壳的顶部有一个肩带,用于安装带武器的塔。 塔本身是一个装甲单位,其厚度保护从30毫米(前额和面具)到16毫米(侧面和船尾)。 塔的前部由正面和两个向内倾斜的颧叶形成。 在他们身后是两面,后面是提供饲料,由两部分组成。 塔的屋顶没有使用。 Heuschrecke ACS塔的一个有趣特征是使用侧面和后面,由两部分组成。 两侧和船尾的下部刚性固定,上部可以倾斜。 在这种情况下,两侧的斜切部分向前和向下折叠,而后部“舱口” - 仅向下折叠。 由于侧面的这种设计,可以略微增加船员可用的体积。

主要 武器 预期的自行火炮“Locust”应该是一款轻型榴弹炮leFH18 / 1口径105 mm,机筒长28口径和枪口制动器。 该喷枪安装在塔架的正面安装中,允许将其引导至垂直扇区内,从0°到+ 68°。 通过转动整个塔提供圆形水平引导。 这把枪完成了一个slfZF2望远镜瞄准镜。 枪的特性使得可以在高达10,6 km的范围内射击目标。 由于可能以大仰角射击,榴弹炮可以直接射击或从封闭位置射击,解决各种战斗任务。 弹药由60炮弹组成。 所有这些弹药都位于乘员舱的造型中。

新SAU的工作人员由五个人组成:司机,无线电操作员,指挥官,炮手和装载机。 司机和无线电操作员在船体前面,其他船员必须在塔内工作。 拆除塔架或将其返回原位时,机组人员还必须履行起重机操作员,脚手架装备等功能。 登陆时,机组人员必须使用船体和塔顶开口的舱口。

在船体的顶部,塔的两侧和船尾板上,在收起位置装有最有趣的设备自行火炮 - 各种与塔一起工作的装置。 这个“复杂”的主要元素是可折叠起重机,实际上由两个独立的桥式起重机组成。 在侧面的中央和后部有铰接式紧固件,用于四个摆动支撑(每侧两个)。 从上方,带有用于移动提升机的轨道的两个梁与支撑件连接。 为了避免提升机的损坏,在轨道的端部设置折叠安全装置。 在收起位置,起重机的元件向前折叠并沿侧面放置,不会干扰机组人员的工作并转动塔架。 要使用起重机,必须抬起横梁并向后倾斜安装支架。


小车架上的塔的下降


为了准备在梁上操作起重机,安装了两个带手动变速器的起重机。 在他们的帮助下,建议将塔架从其位置升起,沿着轨道移动梁并将其降低到地面或另一个支撑。 为了与塔架侧面的葫芦链相互作用,提供了一组钩子。 由于位置正确,考虑到塔架的平衡,钩子使得可以毫无问题地拆卸塔架或将其安装回去。

Heuschrecke项目提供的资金不仅仅是用于降低支撑塔或提升支撑。 如有必要,自行式喷枪或其他机器可将拆下的塔架拖到正确的位置。 为此,开发了一种带有车轮附件的特殊金属框架。 在收起位置,框架被拆卸,在底盘发动机舱的顶部和侧面上运输,并且车轮安装在船尾板上。 如有必要,将三个部件从其座椅上拆下并组装在适于牵引的推车中。

拟议的特殊设备综合体允许解决许多具体任务。 如有必要,SAURA自行火炮可将炮塔卸下准备好的支架并将其转变为固定的发射点。 然后,释放的底盘可以用作弹药的载体,以及执行其他功能。 特别是,起重机的存在允许机器参与设备的维修。

根据计算,先进的自行火炮的总长度不超过6 m,宽度和高度(与炮塔一起)在3 m之内。尽管存在相对较重的枪和大型弹药,但战斗质量仍保持在23 t的水平。机器展现出良好的机动性,允许其在部队中使用。


自行式推车带拖车牵引,起重机处于工作位置


在1943的最初阶段,Krupp构建了三种新型ACS的原型。 该技术获得了Heuschrecke 10或Heuschrecke IV的称号。 直到冬天结束,三个原型设法通过了必要的测试并展示了它们的潜力。 驾驶性能保持在坦克PzKpfw IV的水平。 因此,高速公路上的最高速度达到45 km / h,动力储备达到300 km。 从克服障碍的角度来看,自行式武器与部队中的坦克差别不大。

根据测试结果,开始使用新引擎和另一种工具开发升级版的Heuschrecke ACS。 由于使用了发动机迈巴赫HL100 410 HP 105-mm榴弹炮leFH43提出增加机动性和火力。 在这种情况下,计划通过安装在各种支撑上来保持快速拆除塔的可能性。 还有关于基于较新坦克的类似项目的初步详细信息,例如PzKpfw V Panther等。 由于行业的工作量,所有这些发展都没有达到实际的实施。

在1943的春天,向装甲部队的领导提出了三个带可拆卸炮塔的实验性自行火炮的试验报告。 首席检查员Pantservafe G. Guderian称拟议的SAU非常有趣。 与此同时,指挥官指出,自行火炮的生产开始可以打击坦克的建设。 结果,他得出的结论是,新技术的优势不足以证明减少与之相关的坦克的生产是合理的。 因此,不推荐使用Heuschrecke 10 ACS。


唯一幸存的实例


据其他人称,关于“蝗虫”前景的争论持续到1944年。 回到42,Rheinmetall-Borsig开始开发自己的自行火炮项目,其中105-mm榴弹炮类似于Krupp项目中使用的。 这台机器的原型仅在今年春天1944上制造。 根据测试结果,军方开始倾向于莱茵金属的开发,然而,他们要求重新加工样品的底盘。 在44结束时,命令和行业试图选择可用的最佳模型,并为其串行结构制定计划。 由于战争最后阶段的问题,这些计划没有实现。

无论如何,在10开始时制造的三个Heuschrecke 1943 / IV原型自行火炮原来是他们类型中唯一的机器。 经验丰富的自行火炮没有制造或测试更强大的发动机和工具。 完成测试后,三辆车被送回工厂,直到战争结束。 在1945春天,克鲁普公司经验丰富的自行火炮之一成为美国军队的奖杯。 与德国企业中发现的许多其他系列和原型一样,这种技术经历了彻底的研究。 自行火炮被带到美国,在那里他们在阿伯丁试验场进行了测试。 目前,唯一的“蝗虫”副本是炮台博物馆Fort-Sill(pcs.Oklahoma)的展览。 其他两辆车的命运未知。 他们可能在战斗中被摧毁。

Heuschrecke项目的核心是一个原始且不同寻常的想法:如果有必要,战车必须独立拆除枪塔并将其安装在合适的支架上。 出现这样一项提案的原因尚不完全清楚。 此外,可能存在与促进这种原始和不寻常的想法相关的问题,因此项目在随后的测试中达到了几个原型的构建阶段。 检查确认了这个想法的可行性,但是为了生产新的SAU而减少油罐生产的需要结束了一个有希望的项目。


在网站的材料上:
http://achtungpanzer.com/
http://aviarmor.net/
http://serkoff.narod.ru/
http://williammaloney.com/
作者:
使用的照片:
维基共享资源,Aviarmor.net
37 评论
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  1. spech
    spech 1二月2016 08:06
    +4
    令人沮丧的德国天才 wassat
  2. 伏尔加哥萨克
    伏尔加哥萨克 1二月2016 08:07
    +4
    有趣的项目。 感谢你的这篇文章。
  3. 本身。
    本身。 1二月2016 08:24
    +5
    由于某些原因,可能与移动性和使用策略问题有关,因此决定不仅建造自行火炮,而且建造具有武器运输装置功能的ACS。
    弗里茨会分别做ACS和转运,这将是他们的幸福,不,有必要做这个悲伤主义。 可以和我们有一个很好的自行火炮,立即做KV-2,作为轻型塔ACS,而不是重型坦克。
    1. 捕食者
      捕食者 1二月2016 10:01
      +5
      因此,KV 2的创建是一个重装甲的艺术平台,用于摧毁药盒,而不是坦克和限量系列,我认为在芬兰人之后,我正准备突破普鲁士的防御体系。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 1二月2016 11:57
        +2
        Quote:捕食者
        因此,KV 2被创建为用于摧毁掩体的重型装甲艺术平台,而不是作为坦克和限量系列

        实际上,KV-2正式是炮兵坦克。 移动式火炮安装在线性坦克的底盘上,旨在取代持续落后的拖曳火炮并解决其全部任务。 为他摧毁掩体远非主要任务。
        大炮坦克是完全或部分装甲的坦克,其主要武器是通常安装在旋转炮塔中的大炮,通常是较大口径的炮,或没有炮塔。从一个地方,从攻击线的关闭或打开位置

        也就是说,事实上,arttank是一种直接攻击控制的自行火炮,有可能从PDO发射(在有准备好的数据的情况下)。 它的目标是反坦克导弹防御,野战工事,步兵蓄积,敌方炮兵阵地……简而言之,那些很难摧毁甚至不可能摧毁线性坦克的目标。
      2. 本身。
        本身。 2二月2016 07:30
        0
        Quote:捕食者
        因此,KV 2被创建为一个重型装甲平台,用于销毁碉堡,而不是作为坦克和限量系列。
        在这种情况下,后来成为SU-152的鲁莽炮兵更适合。
  4. amurets
    amurets 1二月2016 08:25
    +1
    多功能机器领域是一个有趣的想法,但是有很多争议,甚至是模棱两可的,这是很糟糕的,因为您无法理解设计师的设计。
    1. 本身。
      本身。 1二月2016 08:36
      0
      Quote:Amurets
      多功能机,这个领域是一个有趣的想法。
      可能,这是第一个拥有“平台”的愿望之一,因此,“有一个凿子,一个收割者,还有一个在管道上的玩家”……后来,德国人发现在使用相同的自行火炮的情况下使用熟练的坦克底盘更加现实。
  5. igordok
    igordok 1二月2016 08:28
    +1
    德国人称坦克为猫科动物。 Tiger Panther Luhs(天猫座)。 这似乎很可怕。
    为什么SAU开始被昆虫称为Hummel,Vespe,Grille(Bumblebee Wasp Cricket)并在Heuschrecke(“Locust”)文章中给出? 这似乎不是很危险,你可以粉碎。 微笑
    1. 捕食者
      捕食者 1二月2016 09:32
      +2
      就是这样-小,烦人,痛苦地咬人...
    2. igordok
      igordok 1二月2016 13:15
      +1
      名字很有意思。 在BO for 2012上,我在305-mm上找到了Bar-Bear。
      http://topwar.ru/9971-germanskaya-samohodnaya-artilleriyskaya-ustanovka-bar.html



      没有忘记和PT SAU大象(大象)和Noshorn(Rhinoceros)
  6. Polkovodetz
    Polkovodetz 1二月2016 08:41
    +1
    您可以做一个假设。 “蚱hopper”到达该位置并卸下塔架,此时汽车在避难所中等待,并在必要时提供弹药运送。 结果,对物流服务的依赖性降低了。
    轮式手推车也将装在“经济舱”中,以在行进中运送更多的燃料或弹药。
    那么也许不是那么沮丧的德国天才吗?)
    1. 皮门
      皮门 1二月2016 09:02
      0
      这样的名字,可能是因为在撤离的位置,塔像跳蚱hopper一样跳了起来。 他们是如何瞄准视线的? 在高度上,即使侧面朝下折叠且船尾,其高度也应低于PAK36
    2. 捕食者
      捕食者 1二月2016 10:09
      0
      但是,有些棘手的事情:被拖曳的榴弹炮将以更快的速度转身战斗许多次,并且会以相同的方式崩溃;而拖拉机将携带更少的弹药,并且会撞到仓库的道路上,并且会被掩盖……。“ Vespe”更糟? /topwar.ru/uploads/images/2016/560/plrv735.jpg
      1. 2news
        2news 1二月2016 11:20
        0
        Quote:捕食者
        那“ Vespa”更糟吗?

        德国人试图将PzKpfw II底盘连接到某个地方。 所以我们在这款Vespe上玩了一点。 但不长久。 这是无稽之谈。 和所有其他自走式废话一样 受保护的 当时的榴弹炮。
        1. EvilLion
          EvilLion 1二月2016 12:51
          0
          鉴于红军即使在45中也没有这样的设备,它在某种程度上甚至都不好笑。
          1. 2news
            2news 1二月2016 14:15
            +1
            Quote:EvilLion
            鉴于红军即使在45中也没有这样的设备,它在某种程度上甚至都不好笑。

            我当然没有 我们对SU-122进行了试验,意识到它们是错误的,并关闭了话题。 由于没有必要。 因此,德国人维斯普(Vespu)释放了与触碰底盘一样多的东西。 然后还讨论了该主题。 而且也没有必要。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 1二月2016 14:42
          +2
          Quote:2news
          这是无稽之谈。 和当时所有其他自行榴弹炮一样废话

          这种“胡说八道”(加上正常的通信和训练有素的侦察员的炮兵)使德国人可以在机械部队中拥有自己的成熟重型火炮,以跟上步伐。 在普罗霍罗夫卡(Prokhorovka)的战斗中,这充分说明了这对坦克编队的意义:
          第二个地狱装备了2挺自行炮架-18毫米和105毫米榴弹炮Hummel,Vespe和150挺12毫米榴弹炮灰熊。 通常,在进攻期间或过渡到临时防御期间(如在Prokhorovka附近),他们被放置在坦克后面。 到150月12日上午,该师已部署到高地西南部的反坦克沟后面。 252.2。
          (c)扎穆林
          就是说,匆忙从攻势转移到防御的德国人有机会将15厘米榴弹炮放在坦克后面。
          1. 2news
            2news 1二月2016 14:55
            -1
            引用:Alexey RA
            这对坦克编队意味着什么很好地说明了普罗霍罗夫卡战役:

            那些。 您现在是否正认真地告诉自行车自走榴弹炮在坦克战中非常有用? 那好吧。 继续好奇地听。
            引用:Alexey RA
            就是说,匆忙从攻势转移到防御的德国人有机会将15厘米榴弹炮放在坦克后面。

            所以呢? 那是怎么回事? 好吧,把它放好。 你取得了什么成就? 他们用火力摧毁了哪些长期敌方建筑? 没有? 他们在敌人防御的深处摧毁了哪些步兵团? 没有? 而且更多此类动作无法执行任何动作。 了解榴弹炮,这不是枪。 这是一种特定类型的武器。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 1二月2016 17:01
              +3
              Quote:2news
              所以呢? 那是怎么回事? 好吧,把它放好。 你取得了什么成就? 他们用火力摧毁了哪些长期敌方建筑? 没有? 他们在敌人防御的深处摧毁了哪些步兵团? 没有? 而且更多此类动作无法执行任何动作。 了解榴弹炮,这不是枪。 这是一种特定类型的武器。

              首先,是德国炮兵挫败了第9空降部队对我们步兵的早晨进攻-实际上,这决定了18和29兆康的失败。 事实是,这次袭击的目的是在将德军投入战斗之前,将德军推回原处,并为其提供部署的位置:
              第29和18辆坦克的旅可以部署到TSA方向发动进攻的唯一地方。 “十月”,被党卫军占领

              在一次失败的攻击后,随着解放了部署区,坦克部队不得不不仅在旅方面而且在营方面都参加了战斗。

              此外,您忘记了另一项任务-切断并击败伴随着步兵的坦克(否则,战场上的坦克只是接收器和步兵反坦克车的目标)。 the,德国大炮很好地解决了这个问题:
              主要损失是机动步枪旅。 第53 MSBR在这个悲惨的名单中处于领先地位,它失去了战前所有可用人员的37%(超过活动刺刀的60%),或1122人(包括393人)被炸死致死。 该旅的部队正处于战斗的中心,这一事实可以解释该旅损失惨重的原因。 她的一个营支援了攻击高空的油轮。 252.2,第二个-TSW。 “斯大林分行。” 第1/53步兵机动大队几乎没有坦克,被楔入SS的第1和第2小组的连接处,并在铁路和ur之间经过。 看门狗7公里,进入了TSW地区。 “ Komsomolets”。 进攻国营农场时,公司沿着森林和路堤之间300米宽的走廊移动。 除了第15坦克团的34辆T-32之外,该营的战斗编队没有坦克。 是的,这几辆军用车辆正在高速行驶,步兵没有时间了。 敌人向炮弹和迫击炮开火。 高爆弹弹片被夹在森林和之间。 d。步枪链是散装的,当党卫军人员确定相对较小的装甲部队泄漏到国营农场时,该地区遭到炮火的多次耕作。 在上级敌人的压力下,不可能有组织地撤出营。 他们尽力而为。
              1. 2news
                2news 1二月2016 18:01
                -2
                引用:Alexey RA
                切断并击败伴随坦克的步兵(否则,战场上的坦克只是接收器和步兵反坦克导弹的目标)。 德国炮兵应付了这个,a

                除了一个我什么都明白。 我写信给你,我不理解在装甲保护下榴弹炮的本质。 您的示例与该主题有什么关系? 这如何确定装甲背后的榴弹炮是好的?
                我意识到,德国炮兵对步兵有效地发挥了作用。 但是,德国装甲自行榴弹炮在哪里? 他们比运营商有什么优势? 他们在坦克前面发动了进攻吗?
                无需替换概念和主题。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 1二月2016 19:24
                  +2
                  Quote:2news
                  我意识到,德国炮兵对步兵有效地发挥了作用。 但是,德国装甲自行榴弹炮在哪里? 他们比运营商有什么优势? 他们在坦克前面发动了进攻吗?

                  能够更接近前端的能力-保护计算免受碎片侵害。 以及迅速改变位置的可能性,这在抵制反攻时对于进攻和防御中的中观联系特别重要。 在后一种情况下,也许甚至更为重要-因为除了折叠榴弹炮电池或行军中的电池外,敌方坦克没有什么花招。
                  1. 2news
                    2news 1二月2016 19:39
                    0
                    引用:Alexey RA
                    能够靠近前端

                    做什么的? M-30的射程将近12公里。 她为什么离前沿更近? 这是分区火炮。 没有团。
                    引用:Alexey RA
                    以及快速改变位置的可能性,这在抵制反攻时对于进攻和防御中的中观联系特别重要。

                    但是,不可能将榴弹炮钩到钩子上吗? 她的举动如雨后春笋般涌现。 在高速公路上时速可达50 km / h。 在乡村道路上时速35公里。 足够了。
                    引用:Alexey RA
                    因为除了折叠榴弹炮外没有其他敌方坦克的花絮

                    他们将如何见到她? 会送无人机吗? 所以没有无人机了。
                    引用:Alexey RA
                    或电池行军

                    在这种情况下,装甲将无济于事。 它们的射击与榴弹炮驱动的射击完全相同。
                    1. 本身。
                      本身。 2二月2016 07:57
                      +1
                      Quote:2news
                      为什么呢? M-30的射程几乎是12 km。
                      在MSTA-S,射程为24,7 km(对于OFS,气体发生器为28,5 km)。 第二次世界大战催生了一个ACS,这是一个迫切需要,而不是一时兴起。 你似乎不知道反电池射击,敌人的火炮被压制了数公里。 迄今为止,自行火炮(带有装甲保护装置)开始占据拖曳的主导地位。
                      1. 2news
                        2news 2二月2016 09:24
                        -1
                        Quote:本身。
                        如今,自行火炮(带有装甲防护)已成为拖曳的主要武器。

                        实际上,对话约为2MB次。
                        Quote:本身。
                        第二次世界大战催生了自行火炮,这是迫切需要,而不是一时兴起。

                        看在上帝的份上。 但是榴弹炮在哪里?
                        Quote:本身。
                        在MSTA-S射击距离24,7公里

                        MSTA-S装有榴弹炮,而不是榴弹炮。
                        Quote:本身。
                        您好像不了解反炮火,敌人炮兵被压制了许多公里

                        经典榴弹炮不这样做。 同样,此人不了解榴弹炮和榴弹炮之间的区别。
                      2. 本身。
                        本身。 2二月2016 13:55
                        +1
                        总体而言,讨论的话题是坦克底盘上的自行火炮,尤其是榴弹炮。 它是什么 ”同样的废话,就像那些时代所有其他自行式受保护的榴弹炮一样“,纯属您的结论。即使是在拖挂的枪支上,装甲护盾本身也旨在增强对枪支人员的保护,并进一步提高其保护能力,并赋予机动性,这是木轮和马牵引力的完全自然演变。自走式火炮装置(ACS)的概念甚至出现了在第一次世界大战期间,除了机动性和安全性之外,为了提供自行火炮,在第二次世界大战中也开始使用。关于MSTA-S,我举例说,还有其他自行火炮系统,即“ Akatsiya”(自行火炮152毫米分区榴弹炮2A33),“康乃馨” “(自行式122毫米榴弹炮2A31)。最后,MSTA-S是自行式榴弹炮(2A65)。他们试图用它制造大炮用于T-95坦克(152毫米2A83)。除了MSTA-S(“ S”,自行式)之外,还有MSTA-B(“ B”拖曳式)榴弹炮。 ,并且已经使用了很长时间在世界上所有军队中。 照片显示了152毫米榴弹炮(MSTA-B)的牵引版。
                      3. 2news
                        2news 2二月2016 14:05
                        -1
                        Quote:本身。
                        总体而言,谈话的主题是坦克底盘上的自行火炮,尤其是榴弹炮。

                        实际上,对话是关于装甲底盘上的2MB榴弹炮。 这是一篇差不多的文章。
                        Quote:本身。
                        纯粹是您的结论。

                        无论是纯净的还是肮脏的,都可以通过当时的实践得到证实。 装甲底盘上的榴弹炮没有在任何地方大量生产。 他们现在不生产。 第二次世界大战期间,今天配备自行榴弹炮的装备称为“榴弹炮”。 tk更像是“加农炮”。 大炮比榴弹炮还要多。 今天应该称其为“小炮弹”,但由于它们已几乎取代了经典的榴弹炮,因此今天称为“短榴弹炮”。 严格来讲,这是不正确的。 这是另一种类型的武器,而不是经典的榴弹炮(二战期间的那种)。
                        Quote:本身。
                        我以MSTA-S为例,还有其他自行火炮系统,“ Akatsia”(自行式152毫米分区榴弹炮2A33),“ Gvozdika”(自行式122毫米榴弹炮2A31)

                        谁在森林里,你在柴火旁。 那些。 我在谈论这个话题,你告诉我一些事。
                        谢谢,我不必
                  2. 评论已删除。
      2. 评论已删除。
  • tacet
    tacet 1二月2016 09:56
    +2
    他们还试图在奖杯平台上放置105mm榴弹炮(显然这门枪很受欢迎):
    在1941年25月之后。 国防军订购了第一批2辆以法国B16坦克为基础的喷火器坦克,因此决定在同一基地制造自行火炮,以提供火力支持。 105月18日订购了3毫米榴弹炮leFH1 / 105。 在法国B-2 bis坦克的底盘上,安装了1941毫米榴弹炮,而不是装有加农炮的炮塔。 驾驶室和战斗室是由装甲板制成的,它们之间呈微小角度。 由于缺乏B16作战坦克,并且由于修改工作的到来速度缓慢,自走式火炮的生产仅在1942年底开始。 XNUMX年,有XNUMX辆汽车投降。

    10.5厘米长的leFH18 B2自行火炮在1942年占领法国时用于战斗。 它们主要用于对抗游击队。 后来,它们反映了1944年盟军对法国北部的入侵。
  • gla172
    gla172 1二月2016 10:58
    +2
    我们的实验性SPG本身也很有趣。

    口径和枪支品牌-130毫米枪支B-13-IIs;
    枪支类型-船;
    桶长 - 55口径;
    枪弹药 - 30;
    射击范围 - 25,5 km;

    1940年夏天,自行火炮转移到了库宾卡(Kubinka),并于1941年与SU-14-1和SU-14一起参加了莫斯科的防御。
  • 2news
    2news 1二月2016 11:13
    -2
    引用:Kirill Ryabov
    10年初制造的三门原型自行式Heuschrecke 1943 / IV炮是同类机中唯一的 没有制造和测试有经验的自行火炮以及更强大的发动机,而且火炮没有经过测试。

    类似的产品,这和SU-122完全一样,胡说八道。 只有德国人足够聪明,不能将他们连成一排。
    1. gla172
      gla172 1二月2016 11:25
      0
      在我看来,一个成功的SAU是。可靠的榴弹炮X 30,机动性34-ki和足够的装甲为贫困的德国人。 创建它的那些任务完全执行。
      1. igordok
        igordok 1二月2016 12:56
        0
        Quote:gla172
        在我看来,一个成功的SAU是。可靠的榴弹炮X 30,机动性34-ki和足够的装甲为贫困的德国人。 创建它的那些任务完全执行。

        如果他们没有使用SU-122,作为反坦克自行火炮(坦克歼击车),那么是的。
        1. EvilLion
          EvilLion 1二月2016 14:10
          0
          突然之间,他们突然没有使用这种用于摧毁防御工事和坦克的攻击武器,仅在极端情况下使用它,然而,对于Pz-IV线程来说,122 mm的冲击能量几乎没有爆炸。 即使装甲未被穿透,大口径射弹也能够造成很大的内部伤害。
          1. 2news
            2news 1二月2016 14:39
            0
            Quote:EvilLion
            这是摧毁防御工事的突击武器

            最后,突击枪配备了枪支。 在极端情况下,榴弹炮会开火。 他们从来没有装备榴弹炮。
            我们不是在谈论小型专用设备。 在那里可以安装任何东西。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 1二月2016 14:53
              0
              Quote:2news
              最后,突击枪配备了枪支。 在极端情况下,榴弹炮会开火。 他们从来没有装备榴弹炮。

              我还要说更多-设计师们反复尝试制造突击榴弹炮甚至是迫击炮。 SU-152和基于它的车辆的历史就是一个例子。
              每次他们受到GABTU和GAU的骚扰时,几乎都有相同的论点:
              -直接射击的短距离(这需要史诗般的保留,以防止在爬行到目标时防盗保护),
              -如果您不爬行,则在直接射击以上的射程(如炮火等)射击时会消耗大量的炮弹,并且对船员的训练也有更严格的要求(炮兵加油机),
              -在混凝土中的渗透性更小(此参数使203毫米榴弹炮不及152毫米榴弹炮)。
              1. 2news
                2news 1二月2016 14:59
                -1
                引用:Alexey RA
                SU-152和基于它的车辆的历史就是一个例子。

                您仍然可以回忆起KV-2。 作为小规模的东西,他有权生存。 我认为,以海为基础制作一门普通的100毫米主炮比较容易。
                1. Cap.Morgan
                  Cap.Morgan 1二月2016 17:50
                  0
                  训练场上的ISU 152无法进入Tiger。
                  自走炮被后坐力移动。 这不是坦克歼击车。 这是攻击防御工事的机器。
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 1二月2016 14:48
            0
            Quote:EvilLion
            突然之间,它们没有像Fri那样被使用过,这种攻击武器仅在极端情况下才被用来摧毁防御工事和对坦克进行攻击,但是,对于某些Pz-IV螺纹而言,122 mm HE的冲击能量不可能一无所获。

            最主要的是到达那里。 但是榴弹炮对此有很大的问题。
            1943年122月,对30毫米M-11榴弹炮进行了炮击,炮弹的弹道接近被捕获的虎皮的U-15,并带有累积炮弹。 然后坦克建造者正在等待第一次失望。 在400至600米的距离上开出的XNUMX发射击中,即使是在固定目标上也没有发生直接命中的情况。
            1. 2news
              2news 1二月2016 15:00
              0
              引用:Alexey RA
              最主要的是到达那里。 但是榴弹炮对此有很大的问题。

              难怪。 毕竟,榴弹炮通常是在封闭位置和跨地区“工作”的。 直接射击的点目标(相同的药盒)通常会受到大炮的打击。
        2. gla172
          gla172 1二月2016 15:26
          0
          在某些情况下,为了与最远1000 m的敌方坦克作战,使用了重达13,4 kg的累积炮弹,能够穿透100-120 mm的装甲。
      2. 2news
        2news 1二月2016 14:32
        0
        Quote:gla172
        但是我认为成功的自行火炮是可靠的榴弹炮M 30,34机动性

        榴弹炮被设计用于进行火力射击。 因此,它的开火位置始终处于防御深度。 因此,安全对她毫无用处。
        那些。 错误的组合本身,榴弹炮+装甲。 榴弹炮+机动小车仍然可以。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 1二月2016 21:32
          +1
          Quote:2news
          榴弹炮被设计用于进行火力射击。 因此,它的开火位置始终处于防御深度。 因此,安全对她毫无用处。
          那些。 错误的组合本身,榴弹炮+装甲。 榴弹炮+机动小车仍然可以。

          好吧,好吧,好吧,俄罗斯人都是傻瓜,这是整个文明世界都知道的。
          但这是一个误解,为什么要这样呢?
          这是世界上最好的军队。 和相同的预订+榴弹炮。
          1. 2news
            2news 1二月2016 22:42
            0
            Quote:阿尔夫
            好吧,好吧,好吧,俄罗斯人都是傻瓜,这是整个文明世界都知道的。

            我不同意你的说法。
            Quote:阿尔夫
            和相同的预订+榴弹炮。

            榴弹炮在哪里? 你看到她的行李箱了吗? 它仍然可能是榴弹炮。 但不是榴弹炮。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 2二月2016 21:21
              +1
              Quote:2news
              它仍然可能是榴弹炮。 但不是榴弹炮。

              学习材料。 如果您懒得提出技术手册,请至少看看Wiki。
              装备:155毫米榴弹炮M126(枪管长23磅),

              23口径是纯榴弹炮。
          2. 评论已删除。
      3. 评论已删除。
    2. EvilLion
      EvilLion 1二月2016 14:06
      +1
      当然,强大的122mm榴弹炮是胡说八道。 否则,我们的沙发专家会知道所有事情,但是与SU-122战斗使用有关的文件却相反地断言了这些机器的高实用性。 此外,作为攻击武器,随后的SU-85受到的尊重要少得多,步兵更喜欢幸存的SU-122。 5英寸掩体炮弹比85毫米更严重。
      1. 2news
        2news 1二月2016 14:49
        0
        Quote:EvilLion
        好吧,当然,强大的122毫米榴弹炮是垃圾。

        这不是胡扯。 在移动版本中。 而在电动手推车上,不是胡说八道。 这是无稽之谈。 串行 榴弹炮装甲。 在一个小系列中,可能会有选择。
        Quote:EvilLion
        还有,我们的沙发专家怎么知道

        你为什么这样说自己?
        Quote:EvilLion
        相反,只有关于SU-122战斗使用的文件才能证明这些机器的高度实用性。

        然后。 七个月后,极有可能是人民的背叛者Vlasovites。 生产是从生产中删除技术的奇迹。 很自然地用SU-7取代了它。
        Quote:EvilLion
        受到的尊重要少得多,步兵更喜欢幸存的SU-122

        将这些故事告诉小学阶段的易受骗的男孩很方便。
        Quote:EvilLion
        5英寸掩体炮弹比85毫米更严重。

        看来您根本没有品尝到枪支之间的区别,尤其是高射炮和高射炮与榴弹炮之间的区别。 一切正好相反,直接射击掩体比85毫米反坦克炮的危险要大得多,而不是122毫米榴弹炮的危险。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 1二月2016 14:59
          0
          Quote:2news
          直射掩体比85毫米反坦克炮比122毫米榴弹炮危险得多。

          实践证明,在PDO中,即使是直射76,2毫米L-11,掩体比B-4甚至Br-5都危险得多。 微笑
          如果一切都像榴弹炮一样精准,那么我们就不会将常规的B-4飞机直接引火。

          德国人Pomnitsa的88毫米火炮对DOS的效能也获得了很高的评价。 最主要的是找到一个包ra。 微笑
          1. 2news
            2news 1二月2016 15:06
            0
            引用:Alexey RA
            实践证明,在PDO中,即使是直射76,2毫米L-11,掩体比B-4甚至Br-5都危险得多。

            实际上,根据军事理论,在战争之前,配备L-34的T-11被分配为“ Dotolomatel”。 然后,他被分配担任MBT的角色,而老年人T-26(然后是T-60 / 70)不适合担任此角色。 因此,他们大惊小怪,尝试过的选择。 然后他们用ZIS-76制成了SU-3,并对现场设防这个话题感到平静。 原则上,可以使用SU-76 + 122mm榴弹炮的组合。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 1二月2016 21:42
              0
              Quote:2news
              实际上,根据军事理论,在战争之前,配备L-34的T-11被分配为“ Dotolomatel”。

              请至少确认一些内容。
              Quote:2news
              然后,他被指派担任MBT的角色,而老年人T-26(然后是T-60 / 70)不适合担任此角色。

              MBT的概念仅在战后才出现。 T-34是中型战车,T-26和T-60 / 70很轻。
              1. 2news
                2news 1二月2016 22:56
                0
                Quote:阿尔夫
                请至少确认一些内容。

                ABTU Pavlov负责人向吸毒者Voroshilov的报告,希望您会满意吗?
                如果不清楚,则后来将A-20替换为T-50,并将T-32替换为T-34。
                Quote:阿尔夫
                MBT的概念仅在战后才出现。 T-34是中型战车,T-26和T-60 / 70很轻。

                战争之前,这里没有灯光和其他坦克。 有步兵护卫坦克和发展成功。 然后,在战争之前,他们制造了突破坦克(KV-1)。
                同时,在第二次世界大战期间,T-34实际上是一枚MBT,好像没有被召唤一样。 尽管在第二次世界大战之前,他是一个步兵护送坦克。 为此,它像MBT一样适合。
              2. 评论已删除。
          2. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 1二月2016 18:00
            0
            战争期间的装饰物通常不像电影中那样指向前方。
            在某些情况下,机翼被部署到侧面甚至后方。 因此,一门76毫米的加农炮无法击中此类枪口。
            针对设防区域的KV。 好吧,多塔。
            1. 2news
              2news 1二月2016 18:10
              +1
              引用:Cap.Morgan
              战争期间,仪式通常不像电影那样面向前线。
              在某些情况下,机翼被部署到侧面甚至后方。

              至于后方,我还没听说过。 但是关于侧面,正常的掩体就完成了。 只是现在,才经常发现掩体,主要是在预先准备好的防御线上。 坦克和自行火炮不会冲入此类线路。
              掩体通常有面对敌人阵线的漏洞。 这些是普通的工事防御工事。 对于他们来说,通常的三英寸效果很好。
              1. Cap.Morgan
                Cap.Morgan 1二月2016 18:21
                +1
                就是这样,如果在前部方向上没有障碍物,那么很难击中掩体。 曼纳海姆线上有几个这样的陷阱。 步兵通过车道,机关枪在后方击中车道。 掩体互相射击,您可以从上方铺设TNT地雷,但如何到达那里。 地势崎rock,炸弹只是从山顶滚落而下。 在这种情况下,即使精度较低,也可以使用自行式大口径自行火炮。 清楚地打破墙壁。
                1. 2news
                  2news 1二月2016 18:34
                  0
                  引用:Cap.Morgan
                  在这种情况下,即使精度较低,也可以使用自行式大口径自行火炮。 清楚地打破墙壁。

                  用枪更好地穿透墙壁(不要打破)。 用榴弹炮冲东西是有问题的。 甚至突破。 最好用大口径的枪打碎东西。
                  榴弹炮,基本上是在广场上发射的火。 远程砂浆,如果绝对不礼貌的话。 没错,可以在水平面上射击。
                  装甲榴弹炮,这是胡说八道。 好奇心。 他们尝试了,但没有成功,他们忘记了。
                  1. 阿尔夫
                    阿尔夫 1二月2016 21:44
                    0
                    Quote:2news
                    装甲榴弹炮,这是胡说八道。 好奇心。 他们尝试了,但没有成功,他们忘记了。

                    那么,为什么在世界上所有严肃国家的军队中都有装甲榴弹炮?
                    1. 2news
                      2news 1二月2016 23:01
                      0
                      Quote:阿尔夫
                      那么,为什么在世界上所有重要国家的军队中都有自走式装甲榴弹炮?

                      我已经在另一处评论中给您写过信,您将榴弹炮,榴弹炮和火炮混淆了。 不要制造装甲榴弹炮。 可以是小批量的特殊需求,仅此而已。
                      1. 阿尔夫
                        阿尔夫 2二月2016 21:13
                        0
                        Quote:2news
                        我已经在另一处评论中给您写过信,您将榴弹炮,榴弹炮和火炮混淆了。 不要制造装甲榴弹炮。

                        带有旋转炮塔的履带底盘上的自行火炮。
                        船体和炮塔由轧制的铝质装甲制成,可防止小型武器射击和野战炮弹的碎片。
                        装备:155毫米榴弹炮M126(枪管长23磅),

                        Quote:2news
                        可能是小批量

                        美国美国-截至1569年,109 M1A109 / M2A109 / M6A500约有2013台
                      2. 2news
                        2news 2二月2016 21:42
                        0
                        Quote:阿尔夫
                        装备:155毫米榴弹炮M126(枪管长度23磅)

                        请勿扭曲。 这是带有M109枪的M126的原始版本。 他们被释放了一点。 从下一个型号M109A1开始,他们装备了榴弹炮(M126A1)。 从M109A2型号开始,他们装备M185榴弹炮(枪管长度39磅)。
                        Quote:阿尔夫
                        美国-截至1569年,共有109架M1A109 / M2A109 / M6A500,其中约2013架

                        请参阅上一段。 到处都没有榴弹炮,而是榴弹炮。 经典榴弹炮M126仅适用于原始型号M109(不含A)。
                      3. 评论已删除。
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 1二月2016 19:37
                0
                引用:Cap.Morgan
                在这种情况下,即使精度较低,也可以使用自行式大口径自行火炮。 清楚地打破墙壁。

                正常的情报将在这里派上用场。 这本来表明掩体的掩体。 之后,对于她来说76毫米就足够了。 或喷火器坦克。

                但是突破一堵墙是一项漫长的工作。

                ICH,在1940年1939月,该生产线通过几乎相同的技术被打破。 XNUMX年XNUMX月在其上焚毁。只是战术改变了:侦察,掩体和地势地图,突击团体,阻止了包围。
            2. 2news
              2news 1二月2016 19:50
              -1
              引用:Cap.Morgan
              针对设防区域的KV。

              KV和T-28是突破性坦克 野战防御,但不是乌克兰地区。 设防的地区不要猛冲坦克。
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 1二月2016 19:33
            0
            引用:Cap.Morgan
            战争期间的装饰物通常不像电影中那样指向前方。
            在某些情况下,机翼被部署到侧面甚至后方。 因此,一门76毫米的加农炮无法击中此类枪口。

            那我在说什么呢? L-11-这只是一门坦克炮。 微笑
            这就是为什么它比B-4或Br-5更为危险的原因:榴弹炮或迫击炮可能要花数天的时间才能撕破DOT,并撒上通用药典的细目,并深入其具体部分。 但是,这辆战车可能会进入掩体炮击部门,并精确地击中其包围。
            同时,坦克炮的直接射程更高,这使得它甚至可能不会爬到侧面射击的掩体(及其旁边的PTP位置),而是可以从侧面从远处进行射击。
            引用:Cap.Morgan
            针对设防区域的KV。

            反导弹防御系统最初是为ttbr设计的,它具有中型和重型坦克(T-28和T-35,以取代即将出现的T-34和KV)。 但是后来概念发生了变化,放大箱的T-34和从未使用过的T-50系列一起变成了线性箱。
            1. 2news
              2news 1二月2016 19:47
              0
              引用:Alexey RA
              T-28和T-35,由T-34和KV取代。 但是后来观念发生了变化,放大箱的T-34和从未使用过的T-50系列一起变成了线性箱。

              KV-28取代了T-1,开始服役。 就像突破坦克一样。
              T-35从一开始就没有概念。 通常将其称为前坦克。
              计划使用A-20(T-20)代替BT。 但是后来在T-32和T-34中重做。 结果,T-34取代了T-26作为步兵支援坦克(又名步兵)。
              T-50只是用来取代BT(成功的发展战车,也是骑兵,正在巡航)。 但是那里并没有一起成长。 这是更好的。
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 1二月2016 21:38
        0
        Quote:2news
        。 七个月后,极有可能是人民的奸诈仇敌Vlasovites。 生产是从生产中删除技术的奇迹。 很自然地用SU-7取代了它。

        害羞地问,从Vlasov SU-122甚至在生产中?
        Quote:2news
        直射掩体比85毫米反坦克炮比122毫米榴弹炮危险得多。

        这告诉那些带走了科尼斯堡和柏林的人,结果证明,与ISU-85(尤其是ISU-122)相比,SU-152作为支持步兵的手段根本无法滚动。 特别是在德国,那里的房屋和鸡舍甚至都有1,5-2米厚的石墙。
        1. 2news
          2news 1二月2016 22:46
          0
          Quote:阿尔夫
          害羞地问,从Vlasov SU-122甚至在生产中?

          重读您写的内容并尝试了解它的含义。
          Quote:阿尔夫
          与ISU-85相比,SU-122作为支援步兵的一种手段

          您在这个问题上徒劳无功。 据我了解,您不了解加农炮,榴弹炮和榴弹炮之间的区别。 为什么然后写? 如果有A-122C机枪,ISU-19上的榴弹炮从哪里来?
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 2二月2016 21:17
            0
            Quote:2news
            重读您写的内容并尝试了解它的含义。

            根据您的文字,我了解到Vlasovites装备了SU-122,尤其是在生产中。 是为弗拉索维特人专门制造的吗? 是不是 ?
            1. 2news
              2news 2二月2016 21:21
              0
              Quote:阿尔夫
              根据您的文字,我了解到Vlasovites装备了SU-122,尤其是在生产中。

              长期以来,我注意到您在理解俄语文字方面遇到困难? 他不是你自己的吗? 还记得不好吗?
        2. 评论已删除。
  • 鹅
    1二月2016 14:15
    0
    Quote:2news
    类似的产品,这和SU-122完全一样,胡说八道。 只有德国人足够聪明,不能将他们连成一排。

    好吧,是的,找到第二个可以从第一个炮弹中快速拆除野战要塞或房屋的人。 战争开始时,除了Su-122别无他物。 唯一的竞争对手是StuH42。它有105毫米,装甲更简单,无法从第一个炮弹上拆除
    1. 2news
      2news 1二月2016 14:18
      0
      Quote:鹅
      好吧,是的,找到第二个可以从第一个炮弹中快速拆除野战要塞或房屋的人。

      别客气。 SU-85。 比SU-122更加有效和通用。 因此,它取代了SU-122。
      通常,防御工事和带有榴弹炮的房屋是从封闭的位置“分开”的。 榴弹炮,这不是大炮。 她在前端无事可做。 从直接射击的榴弹炮射击也是一种罪过。 她专门制造了一种用于进行铰接式火场的运输车,因此价格昂贵。
      战争开始时,除了Su-122别无他物。

      充满。 T-34,KV-1,T-28。 对于直接瞄准来说,三英寸的炮弹就足够了。 T-34 / 76,他只是 专为此 战前被释放。 后来,在第二次世界大战开始后,他被任命担任MBT的角色。 在第二次世界大战之前,它作为“步兵”坦克被释放。
    2. 评论已删除。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 1二月2016 15:01
      0
      Quote:鹅
      好吧,是的,找到第二个可以从第一个炮弹中快速拆除野战要塞或房屋的人。

      如果得到。 为此,SU-122需要爬300-400米,或者从更大范围用尽整个弹药(您还记得间接射击典型目标的炮弹消耗规范吗?)。

      从500米高处,M-30在固定坦克上错过了15次。
    4. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 1二月2016 18:10
      +1
      我还要补充说,德国人有这样的汽车。
      有带有105毫米,150毫米火炮的自行火炮。 赫梅尔? 大,带有高角度的切屑。
      在虎基地,有一个发射管可供选择,用于发射380毫米涡轮喷气(或什至更多?)地雷,它们由20枚制成。它们特别在华沙附近使用。
      布鲁伯(Brumber),一种基于虎的小型自行火炮,配有大口径火炮。 因此,德国人并不认为这个方向是死胡同。
      1. 2news
        2news 1二月2016 18:38
        +1
        引用:Cap.Morgan
        因此,德国人并不认为这个方向是死胡同。

        因此,德国人在军备领域总体上都不坚强。 你看看他们的战斗。 这是一个笑。
        然后。 小型专用设备可以是任何东西。 但是在装甲平台上的一系列榴弹炮没有发射。
      2. 评论已删除。
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 1二月2016 17:55
    0
    我在这里看了电影《坦克》。
    美国。
    Panegyric到Abramsu。 各种练习,射击。
    在影片的中间,插入了一辆体面的T-80跳跃式T-XNUMX,但没有指出它是哪辆车或谁的车。 对于带有薯条的啤酒,您会认为这是美国人的。
    未显示飞行艾布拉姆斯。)))
    1. gla172
      gla172 1二月2016 18:00
      0
      引用:Cap.Morgan
      未显示飞行艾布拉姆斯。)))

      ......)
  • 阿尔夫
    阿尔夫 1二月2016 21:48
    +1
    得到这样的照片。
  • gla172
    gla172 1二月2016 21:55
    0
    顺便说一句,他们还在捷克的t38基地上忘记了这种自行火炮。

    格栅(德国板球)-第二次世界大战时期自行榴弹炮类的德国自行火炮坐骑。 根据捷克Panzer 38(t)Ausf坦克生产。 H和Ausf。 M,上面装有德国150毫米重型步兵枪sIG 33。

    从1943年1943月至1944月以及从282年120月至XNUMX年XNUMX月,共释放了XNUMX挺自行火炮以及XNUMX枚弹药。
  • Cap.Morgan
    Cap.Morgan 1二月2016 22:04
    0
    但是,我们有一些大炮。
    例如Br 5-只有47。
    还有第一次世界大战时期的法国施耐德-稀疏的280毫米-25件和305毫米-31件。
    1. 2news
      2news 2二月2016 17:26
      0
      引用:Cap.Morgan
      例如Br 5-只有47。
      还有第一次世界大战时期的法国施耐德-稀疏的280毫米-25件和305毫米-31件。

      305毫米榴弹炮为34枚。
      而且,除了您指出的那些(280毫米迫击炮和305毫米榴弹炮)之外,还有:
      152毫米榴弹炮ML-20型号1937-2603
      152年型号的2毫米Br-1935枪-38
      203毫米榴弹炮B-4型(1931-871)
      210年型号的17毫米Br-1939枪-3
      除了B-4,火炮或榴弹炮以外,其他都没有。 相信我,非常强大的东西。 他们可以在这里突破一切。 而且距离很远。