军事评论

梦境

115



有一个热门话题:亚努科维奇借来的3亿,以及乌克兰国家绝对不愿意归还他们。 而对我们来说最令人反感和不愉快的是,这个坦率的“非法”立场在西方获得了支持和理解。 是的,在苏联时代,“朋友和盟友”的钱往往是通过非常奇怪的计划(人民的社会主义兄弟情谊!)来分配的,这使他们随后的回归变得非常困难。 友谊突然结束,没有人急于归钱。 但对于乌克兰国家来说,在这种情况下,一切都是完全相反的:没有“信任这个词”,只有这笔贷款的官方正规化。 事实上,普京先生所做的一切都是如此正式和正式,以至于根本无处可去。 爱尔兰证券交易所,英国法律......问题是,为什么两个兄弟的斯拉夫人民之间的所有这些手续?

然而,正如悲惨的做法所表明的那样,这些“手续”不仅不过分,而且甚至证明不足。 虽然,正如他们所说:没有其他地方可去。 或者,也许这笔交易应该由本·伯南克和教皇“奉献”? 怎么了? 乌克兰要求俄罗斯提供贷款。 俄罗斯遵循西方金融体系的所有手续和规则(他们嘲笑我们的规则),借钱。 在此之后,由于乌克兰境内的政治变化,这笔金融交易立即受到质疑。 不,乌克兰被迫支付利息,但贷款本身被称为“对亚努科维奇的贿赂”,并且不断争论偿还它的必要性。

与此同时,没有人否认乌克兰准时和全额收到俄罗斯的钱,没有人否认这笔钱花在了相当“官方”的开支上。 如果有可能找到任何瑕疵,他们会立即找到。 但不,一切都很干净。 然而,乌克兰(在其西方赞助商的支持下)偿还贷款甚至没有被考虑。 此金额未计入2015预算。 事实上 - 这是非常严重的。 我们不断被提供并提供遵守某些一般的“游戏规则”,一种“国际法”。 我们到底看到了什么? 同样的国家坦率地说(我甚至会说是无礼地)忽略了这些游戏规则。 但与“主权贷款”的总量相比,3亿的数额是荒谬的。 毕竟,谈话大约有数千亿美元和数万亿美元。

与此同时,该系统非常艰难:俄罗斯在90中面临这一制度,当时它被迫从半空预算中支付全联盟债务。 口号是:“死,但付钱!”。 在90开始时,我们的德国“合作伙伴”相当坚定而简单地说明了我们的债务:“必须支付债务。” 而且重点。 例如,乌克兰(现在是主权国家)的工厂是为波罗的海国家的贷款金额或港口建造的,这一事实并没有让任何人感到烦恼。 莫斯科应该付钱 - 对他们来说更方便。 我们普遍地解释说,“文明世界”有自己的游戏规则,必须严格遵守,只有这样我们才能获得尊重和繁荣。 是的,很难,是的,它在某些地方很疼,但这是值得的。 那么,俄罗斯遵循这些规则并成功地:偿还了苏联的债务,甚至得到了加分。

她继续玩这些非常“文明的规则”,例如向乌克兰发放主权贷款。 一切都停滞不前。 也就是说,我们可以给他们一些东西,没有禁止这个,但要回复......在这里,“国际法”中断了它的工作。 事实上,金融悖论的开始与以前一样多。 与乌克兰的所有“天然气战争”都是一个完整而具体的荒谬。 是否需要燃气? 买吧! 签订合同,付钱并获取燃气。 俄罗斯从未拒绝向乌克兰出售天然气(如果技术上可行,则向其他人出售)。 问题是客户偿付能力。 但是,根据“国际法”,偿付能力问题是客户的问题。 没有钱 - 没有气体就坐。 西方谈到了俄罗斯的“天然气讹诈”和“能源安全”。 假设我想买一辆梅赛德斯,但我没有钱......我可以谈谈斯图加特绅士的“运输勒索”吗? 但逻辑是一样的。 或者至少应该是一样的。 想象一下,我去了梅赛德斯经销店附近的一个单人纠察队。 要求降低我的50%成本。 我想知道,德国人的反应是什么? 或者想象一下酒店旁边的“红鼻子市民”的表现。 他们想为人们买便宜的伏特加酒。

你可能会说这是荒谬的,但正是在这种情况下,欧洲的“天然气战争”在过去十年中正在展开。 有市场经济,有俄罗斯天然气工业股份公司,提供天然气。 不喜欢价格? - 邀请竞争对手并实现减少。 相反,我们有无休止的政治讨论和来自俄罗斯的“能源独立”斗争。 那么这个“国际法”是什么? 我会说更多,如果西方从一开始就向乌克兰人解释说有必要支付俄罗斯天然气而不是皱眉,那么整个 故事 乌克兰会走另一条路。 也许更合乎逻辑和文明。 但相反,乌克兰人被告知Gazprom冒犯了他们。 这些话落在了肥沃的土地上,而过去十年而不是生意,我们围绕着管道进行了无尽的政治游戏。 但政治与它有什么关系呢? 毕竟,这是纯粹的生意。

梅赛德斯的例子不是偶然的:俄罗斯想在欧洲买东西吗? 她签了合同,付钱买货(后者并非总是如此)。 但是,西方人试图通过完全不同的原则在乌克兰的天然气领域建立我们的关系:乌克兰的消费者应该有天然气,金钱是一个单独的问题。 原则上,我们的能源公司在俄罗斯的90中以这种方式工作:如果你想在国外销售产品,那么要善待为贫困的国内消费者提供燃料。 但这在一个国家内可能是正常的(或可能不是)。 但在政府间关系中,这是完全荒谬的。 事实上,俄罗斯面临这样一个事实:如果你想向欧洲出售天然气,供应乌克兰。 这是社会主义的某种形式吗? 毕竟,如果我们在“自由市场”框架内工作,冲突原则上是不可理解的。 现在,如果你转离所有这些“游戏”,那么与乌克兰的天然气冲突本质就是荒谬的。 我们签订了长期合同并开展工作。 可能是什么问题? 我们习惯于将天然气贸易问题政治化,我们不再感到这种情况的异常。 但一切都很简单。 货物 - 货币 - 货物。 经典。 气体 - 格里夫纳 - 脂肪。 浪漫。

同时,奥弗顿的悖论和窗口 - 对于我们来说,天然气已经不是商品,而是某种东西 - 完全来自“高级政治”领域。 一切都很简单:东欧国家的经济是能源密集型而且没有盈利,这使得它依赖于俄罗斯的能源供应。 这对立陶宛和波兰来说很典型。 但这意味着对克里姆林宫的某种政治依赖。 在这里,西方正在制定一个“骑士的举动”:不,他们没有投资数十亿美元用于这些国家的工业重新设备,他们开始将俄罗斯天然气从市场经济销售到政治领域。 出于某种原因,俄罗斯天然气工业股份公司和克里姆林宫的“能源勒索”应归咎于欧洲国家的内部问题。 那么,这些最重要的是:欧洲市场的简单,明确和文明的工作规则?

事实上,事实上强制拒绝“市场经济”。 因为在其框架内,立陶宛和乌克兰在特定的政治联盟中都不可行。 而“文明的欧洲人”正试图将他们从市场法的行动中解脱出来。 乌克兰没有天然气,人们正在冻结吗? 归咎于俄罗斯人。 如果这不是社会主义,那么什么是社会主义? 即使乌克兰从出口管道开始“开采天然气”,也没有引起欧盟的任何谴责。 他们惊讶地注意到燃料的“量下降”。 当然,责备俄罗斯,它无法解决乌克兰的“他们”问题。 但乌克兰的立场纯粹以市场为基础 - 要么以适合我们的价格向我们出售天然气,要么我们自己“选择”它。 事实上,这就是许多乌克兰问题的根源所在 - 西方默默地允许他们“从管道中抽出气体”。 事实上,围绕“世界上最美丽的国家”的整个无休止丑闻的解释非常简单:在第一个Maidan之后,西方决定从与俄罗斯关系的市场经济中撤出乌克兰。

对普通俄罗斯人来说,对这个简单事实缺乏了解是令人惊讶的,但事实上一切都是基本的:乌克兰不能遵守与俄罗斯的合同,不支付燃气费,坦率地窃取这种气体。 尽管如此,欧盟还是闭上眼睛,只解决了乌克兰出口的短缺问题。 但俄罗斯天然气工业股份公司应该受到指责。 也就是说,从他们(乌克兰和欧盟)的角度来看,俄罗斯有义务在非市场条件下供应这个国家。 因此,管道的战斗。 从一开始,就没有任何好处。 什么都没发生。 事实上,西方为乌克兰提供了一种非常非常“不利”的做法,使其相信非市场管理方法的可能性。

这是合乎逻辑的结论:乌克兰需要一切:从煤炭到食物,但不能支付任何费用。 同时在议会中有连续的会议,乌克兰爱国者发表了热烈的演讲。 但情况并没有好转。 你甚至可以用乌克兰语说这些演讲,甚至用土耳其语,事实上“独立的乌克兰”并没有发生。 事情恰恰就在于此(当然不是语言)。 关键是乌克兰体系的经济破产。 你会笑的:资本主义(无论我们通过这种表达得到什么)都没有在乌克兰发生。 为了不进入无休止的讨论,我会这样说:资本主义就是你需要支付账单的时候。 在乌克兰,这种出色的情况尚未出现。 你看,有一个独家新闻,一个干净的独家新闻,当“shanovni Panov”,而不是从经常账户支付收到的账单,参与政治“运动”。

因此,我们所有要求乌克兰支付天然气的呼吁都没有得到理解。 要做到这一点,一个人必须生活在资本主义之下,一个“社会主义型”的人原则上不理解这样的事情。 是的,他们肯定会支付。 但他们根本没有钱。 不,如你所知,并且没有法庭。 正如我们所有人一直坚信的那样:西方法律是非常非常有选择性的,例如,对于巴黎同性恋者来说,它适用,但对于顿巴斯的矿工不再适用。 你不会相信它,但与“市场经济原则”相同的霍乱:他们在某个地方工作,但他们拒绝在某个地方工作。 太棒了不是吗? 如果你从这个角度看“乌克兰天然气冲突”以及俄罗斯和乌克兰之间的金融关系,那么一切都会落到实处。

一般来说,对于任何正常人来说,与乌克兰的这些无休止的天然气谈判看起来非常非常不寻常。 但如果我们考虑到乌克兰是一种社会主义,欧盟和美国维持这个国家与俄罗斯的非市场关系这一事实,那么一切都会突然而且突然变得更加清晰。 这就是为什么10与乌克兰谈判的最后几年几乎持续不断。 关键不在于讨论主题的复杂性,重点是“系统的碰撞”。 这就是为什么在第一个Maidan之后,俄罗斯坚决地开始寻找向欧洲出口天然气的变通方法。 当然,总的来说,乌克兰的一切都是尽可能愚蠢的:这种通过其领土出口的天然气可能是一个很大的优势,可以提供大量的奖金,而且在许多方面“喂养”人口。 另一方面,乌克兰将其最大的优势变成了一个巨大的负面因素:无休止的丑闻,天然气债务,交通减少,价格上涨,最后发生政变和内战。

在原则上,正是天然气问题证明了乌克兰“精英”的完全状态失败:俄罗斯人自费创造了数十亿和数百亿的战略性巨额业务。 而这个天然气运输业务大大提升了这个东欧“权力”的地缘政治意义。 有可能收集一堆“包子”。 而且它简单,优雅而且不紧张。 乌克兰人“出色地”成功地将这个巨大的加成变成了一场噩梦。 才华横溢的人才,异常才华横溢。 他们没有从事十亿美元的天然气业务,而是从事原始的天然气勒索。 “如果你想向欧洲供应天然气......” - 这就是它在开始时的声音。 “如果你想从俄罗斯接收天然气......” - 现在听起来如此。 “你有没有尝试工作并支付账单?” - 我想回答一下。 你看,这是路边暴徒的经典心理学:有人生产商品,有人买它们,运送它们,运送它们......有人在大路上用刷子出来。 顺便说一句,我不是经济理论专家,我不能说是否有可能将这些“个人”包括在经济体系的描述中。 以及如何包含它们? 刀和斧头的工人......来自evroshlyakh后街的浪漫。 这不是一个偏差,它是一个“后社会主义”系统:运河与水的重叠到克里米亚,电力支柱的爆炸......

人们甚至不考虑做生意:他们可以高价出售水,电和西瓜,他们做得更容易。 我们的错误在于,我们认为乌克兰人是一个非常欧洲的文明国家,虽然他是一个非常有思想的人,但却是欧洲人。 一种“法国东部”。 在那之后,我们所有关于某事的努力都与他们一致,忍受着史诗般的失败。 唉,它甚至不是“加蓬北部”,它是某种“神话般的陆地”。 想象一下,你所在城市的电力线通过了一个“童话故事”的领域,例如哥布林(它在那里更短)。 现在试着向一个普通的妖精解释,抛弃这条线的支柱是不好的。

呈现的? 就是这样! 现在是下一个任务:从地精王那里得到三箱金币。 在这些陈述中,只有一小部分具有讽刺意味,其余的都是真实的。 事实上,乌克兰对于各种“反应者”和“战斗幻想”爱好者来说都是一种非凡的兴趣。 许多人(大多数!)不明白这一点,但乌克兰人以不可思议的努力为代价,设法在不同方面取得了非凡的突破。 他们完全,彻底,完全地抛弃了现代文明的规范和惯例。 装备精良的冒险者群体在乌克兰各地漫游,人类生活不值一分钱......最近,其中一个团体要求从荷兰索取被盗的赎金。 “可怕!” - 你说。 可怕,但不寻常和有趣!

顺便说一下,谁是幻想小说的典型英雄? 一个没有地方生活和工作的人,但绝对有才华和聪明。 他,作为一项规则,不耕作,不播种,不讨价还价,甚至不“为社会制度感到自豪”。 这就是为什么他是幻想世界的英雄。 工作和支付账单很无聊。 要了解乌克兰,我们需要放弃我们通常的逻辑和价值体系。 乌克兰人已经生活在另一个世界。 当然,他们永远不会向我们退还任何款项。 你怎么想象“根据马克思”的商品与货币关系有一个神话般的叙述?

梦境
作者:
使用的照片:
http://www.novilist.hr/Multimedija/Foto/Najbolje-Reutersove-slike-Foto-REUTERS/MDF41207?meta_refresh=true
115 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 33 Watcher
    33 Watcher 23 1月2016 09:38
    +32
    您如何看待与神话般的人民“根据马克思”的商品货币关系?

    Да очень просто, взять чего-нибудь на эту сумму вполне себе физическим образом. Вот и все сказки. Например передать этот долг "Газпрому", пускай с транзита удержат. И пусть эти сказочники потом своим еврокорешам транзит перекрывают если хотят, часа на два их хватит, я думаю.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 23 1月2016 09:46
      +50
      Quote:观察员33
      Например передать этот долг "Газпрому", пускай с транзита удержат

      Хохлы своим антимонопольным комитетом "Газпром" кошмарят - штрафы миллиардные выписывают, а Вы предлагаете ему взыскание госдолга передать. Нужно "вежливых" коллекторов в Киев засылать, тогда толк будет.
      Уж они-то помогут перевести русскую поговорку "долг платежом красен" на украинский
      1. SRC P-15
        SRC P-15 23 1月2016 09:49
        +11
        На украинском это звучит элементарно: "Долг неплатежом красен!" 是
        1. Tusv
          Tusv 23 1月2016 09:57
          +25
          Quote:SRC P-15
          На украинском это звучит элементарно: "Долг неплатежом красен!"

          像那样
          如果你不勇敢,那并不意味着你
        2. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 23 1月2016 10:36
          +5
          Quote:SRC P-15
          На украинском это звучит элементарно: "Долг неплатежом красен!" 是
          有点错误-债务默认为krYsen。 因为波峰是真的。
          1. Eaglealex
            Eaglealex 23 1月2016 21:19
            +6
            因此,只有co夫才能偿还债务...
            1. Leshiy111
              Leshiy111 25 1月2016 15:18
              +1
              嗯...但是赌博债务甚至会更加严重。 有必要将债务转入信用​​卡帐户-我们丢失了克里米亚-善待偿还债务,否则您可以将其放在金属丝上! 笑
        3. 队长
          队长 23 1月2016 13:40
          +10
          Ленинская национальная политика, которая проводилась за счет русского народа, нам еще и не раз аукнется. Читайте Ленина в подлиннике, интересные вещи узнаете о "русских держимордах" и решении территориальных споров за счет русских, " ...пусть терпят".
      2. vlad66
        vlad66 23 1月2016 09:51
        +51
        Quote:阿米杜人
        Надо "вежливых" коллекторов в Киев засылать, тогда толк будет.

        即使那样,他们也不大可能给这些角色打个电话,所以他们仍然会偷。
      3. 33 Watcher
        33 Watcher 23 1月2016 09:52
        +11
        我建议不要谈判,也不要讨论已经签署的文件,但我建议收集。 采取精确的方法,没有任何评判等。您是否感到与众不同?
        1. 尼古拉K.
          尼古拉K. 23 1月2016 10:30
          +10
          未经审判而收集意味着采取或抢劫。 我们不要屈服于乌克兰的弱势群体。
          即使将贷款索偿权转移到俄罗斯天然气工业股份公司,也无法在法律上予以抵消。 因为在一种情况下,有乌克兰国家的债务,而在第二种情况下,俄罗斯天然气工业股份公司有义务向商业组织支付过境费用。 这些是不同的主题。
          1. 33 Watcher
            33 Watcher 23 1月2016 10:54
            +13
            我们不要屈服于乌克兰的弱势群体。

            但是,采用这种方法,我们绝对不会取得任何成就。 同时,有些人不相信自己会下降,而是自己上升(高于法律)。 我必须说,他们实现了自己的目标。
            同时,我有一种感觉,他们在纸牌游戏中与Schuller坐下了……但是,毕竟,手指将是猎人,但毕竟拳头更小……应该更容易。
            1. zennon
              zennon 23 1月2016 15:42
              +8
              Quote:观察员33
              但是采用这种方法,我们绝对不会取得任何成就。

              Добьёмся обязательно.Долг без спорен.Он в МВФ признан суверенным.Да,сейчас придётся сидеть в судах,но это чисто техническая процедура.У кохляндии нет никаких надежд его оспорить.Задача другая-потянуть время,постоянно крича о вероломстве русских "навязавших" им деньги.Мол эта взятка Януковичу,а платить придётся "свободолюбивой"окраине,"выбравшей д.е.р.ь.м.о.к.р.а.т.и.ч.е.с.к.и.е ценности.Они не глупо рассудили-антироссийская риторика не плохо оплачивается.То есть нужно как можно больше внимания привлечь,и будет счастье!Вы думаете что в куеве не понимают,что проиграют процес?Щас!Прекрасно понимают.Задача отработать клевету на Россию и получить за это свои 30 серебрянников.Ну или бочку варенья и ящик печенья-кому как нравится.Процесс они проиграют.после этого мы получим право взыскивать их имущество за рубежом.Не платить за транзит газа на эту сумму,ну и так далее...
              1. OlegLex
                OlegLex 25 1月2016 21:19
                +1
                我害怕你错了,是的,乍看之下的司法观点是非常明确的,法律结构是可以理解的,但你只是忘记了大政治家,当看似不稳定的规则随着手的波动而改变时,试验的结果可能就是我们的我们将不得不,或者您认为,就像这样,Maydan政府向克里米亚和加兹提出了数十亿美元的索赔要求,他们很可能会提出反诉,并且会被接受。
                所以对于三码你需要忘记或接受,没有其他选择。
            2. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 25 1月2016 11:13
              +5
              Quote:观察员33
              与此同时,我有一种感觉,他们坐在卡片上用尖锐的东西来传播......

              你知道,但是卡片中有一个不可或缺的规则:当场抓到的尖锐的头部被一个shandal殴打... 好
          2. meriem1
            meriem1 24 1月2016 07:07
            +2
            Quote:尼古拉K.
            未经审判而收集意味着采取或抢劫。 我们不要屈服于乌克兰的弱势群体。
            即使将贷款索偿权转移到俄罗斯天然气工业股份公司,也无法在法律上予以抵消。 因为在一种情况下,有乌克兰国家的债务,而在第二种情况下,俄罗斯天然气工业股份公司有义务向商业组织支付过境费用。 这些是不同的主题。


            Абсолютно согласен. Тем более неизвестная болезнь повыкосила их нестройные ряды. Эпидемия прогрессирует. Каждое утро первая мысль-" Что там соседи напридумывали на сегодня? ". В пору ставки у букмекеров ставить.
          3. 2С5
            2С5 25 1月2016 09:27
            +7
            ...канешнаже!!!! Уважаемыыый!!!! Не будем опускаться!!!! Будем давать,давать и давать ничего не имея взамен,сваливая все и вся на политику и "недогосударство",но опускаться?! Да вы что!!!! Они себя скоро как беженцы в ЕС вести начнут,будут ПРОСТО приходить и брать и спасиба от них не дождешься,если только по сопатке вместо этого самого спасиба...а мы опускаться естессьна не станем,не так нас воспитывали и мы этим оооочень гордимся!!!! Я бы для начала всех "ихних" коммерсантов имущество,находящееся на НАШЕЙ территории национализировал и не опускался...пусть арендуют,работают и налоги в НАШУ казну сливают...но....我们不要屈服于乌克兰的弱势群体。 !!! wassat
            1. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 25 1月2016 11:22
              +2
              为这种有毒的讽刺设定了加分! 伟大的兄弟! 我在这里写了很长时间,不仅在这里:为什么在我们国家有 "всенародное достояние" (俄罗斯天然气工业股份公司,如果那样的话)我们的穷人已经冻结在他们自己的家中(愚蠢地关闭天然气而没有情绪),但对乌克兰来说,没办法,好吧,没有办法采取这样的措施,这将伤害欧洲和我们最贫穷的人的生意。 还有一件事:我不喜欢Dvorkovich关于提高汽油价格的最后声明。我们的自由主义者对整个伊万诺沃市场感到尖叫,因为在我看来它并不像市场那样闻起来,毕竟油价很便宜,而且由于某种原因价格上涨......嗯,它不符合理论。 也许我们有一个特定的市场? 什么
              1. Leshiy111
                Leshiy111 25 1月2016 15:24
                +1
                好吧,是的……俄罗斯联邦内部的石油似乎正以美元出售,该死的像俄罗斯公民形式的外国公司一样……
          4. kotvov
            kotvov 25 1月2016 18:55
            +1
            未经审判而收集意味着采取或抢劫。 我们不要屈服于乌克兰的弱势群体。 ,,
            也就是说,您愿意按照规则与作弊者一起玩吗?我会失望的是,作弊者只了解清算的感觉,其余的都不起作用。
        2. 怀疑论者
          怀疑论者 23 1月2016 11:49
          +17
          Quote:观察者33
          我建议不要谈判,也不要讨论已经签署的文件,但我建议收集。 采取精确的方法,没有任何评判等。您是否感到与众不同?


          就像-将ukrogastarbeiter的钱转移给一个独立的人,作为回报,他收到了一张纸,感谢Urina向俄罗斯支付的部分债务?
          1. 评论已删除。
            1. 尼古拉K.
              尼古拉K. 23 1月2016 18:35
              +4
              难道你不认为那些不那么容易受乌克兰宣传影响的乌克兰移民工人最终会成为这些国家之间的纽带吗? 他们将继续保持理智并与之交谈的乌克兰公民之一。 为什么要砍掉你坐的树枝?
              1. Victor Demchenko
                Victor Demchenko 25 1月2016 11:25
                +5
                Quote:尼古拉K.
                难道你不认为那些不那么容易受乌克兰宣传影响的乌克兰移民工人最终会成为这些国家之间的纽带吗? 他们将继续保持理智并与之交谈的乌克兰公民之一。 为什么要砍掉你坐的树枝?

                很少有人理解。 在所有与我们有联系的人现在,只有来自顿巴斯的游客现在或多或少已经足够了 没有 ,从中心,特别是zapadentsy-这是Svidomo民族主义者的歌! 他们只看到一件事:我们抢劫了他们,他们必须尽可能地给予他们所有他们需要的东西! 什么
                1. Leshiy111
                  Leshiy111 25 1月2016 15:26
                  +1
                  顿巴斯(Donbass)的新移民现在或多或少已经足够-??? 如果是的话,我们就是他们)))
              2. maks702
                maks702 25 1月2016 21:28
                0
                Quote:尼古拉K
                难道你不认为那些不那么容易受乌克兰宣传影响的乌克兰移民工人最终会成为这些国家之间的纽带吗? 他们将继续保持理智并与之交谈的乌克兰公民之一。 为什么要砍掉你坐的树枝?

                顺便说一句,我认识其中一个,他的名字叫尼古拉(Nikolai)。我在一家赚钱的办公室里工作,在索契(Sochi)修建设施,并在尼扎列日纳亚(Nezalezhnaya)养活了他们的家人几年..并因此而痛恨普京的俄罗斯,并指责他所有致命的罪恶。再次,他没有干涉拿走她令人恶心的钱..这是一个虚伪的类型..直接是霍赫洛普族的部落代表..
      4. 腓利门
        腓利门 25 1月2016 08:14
        +6
        Предлагаю новые слова украинского гимна: "Мы не пашем, ни сеем, не строем... Мы гордимся общественным строем...")))
    2. 特雷克
      特雷克 23 1月2016 09:48
      +24
      Ну да...кто и что такое этот "Газпром"? А вот Украина - страна победившего Майдана, известная на весь мир. С ее мнением невозможно не считаться! Именно она определяет повестку глобальных игроков в последние два года! 是 !
      为了她,为了满足她的神圣野心和亵渎的荣誉,俄罗斯宣布了制裁,油价下跌。 负 。 PARAschenko和Senya Kulyavlob是控制世界进程的人,迫使大国跳起来 - 例如,给予乌克兰贷款。 虽然世界早就知道没有什么可以给她的。 请求
      为了她自己,国际货币基金组织已经重新制定了规则,现在即使是那些违约的国家也可以放贷 - 这不是一个全球化的国家吗? 同伴 笑
      1. SRC P-15
        SRC P-15 23 1月2016 09:58
        +10
        引用:Tersky
        为此,IMF改变了其规则,现在它甚至可以向违约的国家提供贷款-这不是全球范围的逆转吗?

        你错了,国际货币基金组织已经投保了:
        "МВФ отменил правило, позволявшее кредитовать несостоятельных должников20 января 2016 г. — Банки России. МВФ отменил так называемую системную оговорку (systemic exemption), которая была принята в 2010 году в разгар финансово-экономического кризиса в Греции и позволяла фонду в исключительном порядке кредитовать страны с непосильными долгами при наличии реальной угрозы распространения кризиса на смежные экономики. Сообщая в среду об этом, официальный представитель МВФ Джерри Райс вписал этот шаг в контекст продолжающихся в фонде реформ, направленных в данном случае на пересмотр правил чрезвычайного, то есть превышающего налагаемые национальной квотой лимиты, доступа к ресурсам фонда.По его словам, принятое решение стоит в одном ряду, в частности, с недавней отменой запрета на кредитование стран с просроченной официальной задолженностью.Райс сообщил, что позже в текущем году МВФ намерен заняться и «пересмотром (своей) политики в отношении кредитования заемщиков, имеющих просроченную задолженность перед частными кредиторами».В кулуарах фонда «системная оговорка» всегда считалась одиозной из-за явно произвольного подхода к ее применению, «неравенства и морального риска, связанных с крупномасштабными спасательными операциями». - See more at: http://www.rusbanks.info/article/MVF-otmenil-pravilo-pozvolyavshee-kreditovat-ne



        sostoyatelnyh-dolzhnikov.html#sthash.fzk1J2AI.dpuf
        1. 特雷克
          特雷克 23 1月2016 10:28
          +9
          Quote:СРЦП-15
          你错了,国际货币基金组织已经投保了:

          我知道 是 国际货币基金组织将找到一千个理由不向该国破产人批准该部分,他们知道有关猪前面的珠子甲烷的说法。 亚历山大, hi !
          1. SRC P-15
            SRC P-15 23 1月2016 11:07
            +8
            引用:Tersky
            我知道,国际货币基金组织会发现一千个不向该国提供部分资金以使其破产的理由

            Верно! Этим решением МВФ предупредила другие страны-должники, чтобы они не "раскатывали губы" на получение помощи, в случае невозврата полученных кредитов. Украина у них стоит в особенном ряду, но и им тоже намёк: в случае дальнейшей не отдачи долгов другим странам(кроме России), им помощи от МВФ не видать, как своих ушей. Виктор, hi!
      2. amurets
        amurets 23 1月2016 10:16
        +11
        引用:Tersky
        为此,IMF改变了其规则,现在它甚至可以向违约的国家提供贷款-这不是全球范围的逆转吗?

        没有乌克兰这样的国家.XNUMX月初,联合国秘书长潘基文表示没有乌克兰州,因为该国领土和许多其他定义性标志没有定义和界定,包括接受前苏联的部分义务。秘书长说,没有乌克兰州,但有俄罗斯领土,这是苏联的合法继承人。潘基文的声明立即受到乌克兰最严格的禁令的制裁,因为欧盟,乌克兰,俄罗斯和俄罗斯之间的边界没有注册,这可能会给俄罗斯带来麻烦。如果不签署其他文件,就有可能将乌克兰合并为俄罗斯的领土,并随之而来。
        1. 特雷克
          特雷克 23 1月2016 10:24
          +3
          Quote:Amurets
          没有像乌克兰这样的国家

          阅读各行......,我的评论只是一个神话般的国家。 同事, hi !
          1. amurets
            amurets 23 1月2016 12:08
            0
            引用:Tersky
            阅读各行......,我的评论只是一个神话般的国家。 同事,

            不好意思,我没有马上得到它!
        2. revnagan
          revnagan 25 1月2016 11:11
          0
          5年1994月XNUMX日,英国,俄罗斯,美国和乌克兰签署了布达佩斯备忘录。 本文件提供 保证乌克兰的领土完整
          因此,英国,俄罗斯和美国认识到,乌克兰的国家还存在于截至5年1994月2003日的边界内。下一步:潘基文在哪里发表了这样的声明? ? “与联合国登记边界”的概念不存在。 乌克兰是在现有法律范围内得到官方承认的国家,此外,乌克兰和俄罗斯早在2004年就在总统级别上相互承认其陆地边界,并于XNUMX年获得议会批准。 到目前为止,乌克兰和俄罗斯之间边界的唯一尚未划定的部分是刻赤海峡,即海边界。
          1. KaPToC
            KaPToC 25 1月2016 22:29
            0
            但是塞瓦斯托波尔呢? 它没有转移到基辅和克里米亚。 乌克兰人挤塞瓦斯托波尔,俄国人占领了克里米亚,所有人都是大蒜。
      3. region58
        region58 23 1月2016 11:11
        +16
        引用:Tersky
        但是乌克兰是迈丹(Maidan)战胜国,举世闻名。 她的观点不容忽视! 在过去的两年中,正是她决定了全球参与者的议程!

        看来中国有不同的看法:
    3. Voha_krim
      Voha_krim 23 1月2016 10:11
      +14
      乌克兰人已经已经生活在另一个世界中。 而且,当然,他们将永远不会向我们退还任何款项。
      1. Leshiy111
        Leshiy111 25 1月2016 15:30
        0
        更像一个洞。 在2个臀部之间...
    4. 国内
      国内 23 1月2016 10:53
      +5
      即使亚努卡是猪,也没有人会给这笔钱……但是在俄罗斯,现在3猪油可以扭转任何特定地区的潮流!
      1. DPZ
        DPZ 23 1月2016 13:15
        +3
        亚努卡会发出吱吱作响的东西。 他胆小。 他害怕安抚骚乱。 然后我会是ochkonul
    5. DPZ
      DPZ 23 1月2016 13:12
      +4
      надо создать коллекторское агентство во главе с Кадыровым и "продать" ему хохлятские долги.
    6. RDX
      RDX 23 1月2016 16:34
      +1
      伟大的英雄,这是文明社会的毒药
    7. tank64rus
      tank64rus 25 1月2016 19:18
      0
      最好这样做。 波罗申科(Boroshenko)遭到破坏,因此请评估他在俄罗斯境内的财产总数Kolomoisky和其他人。 警告,将进一步没收一切将其逮捕。 记住我们的财产在90年代是如何被没收的。 足以与他们保持俄语交往,我们将成为欧洲人。 要付钱。
    8. tank64rus
      tank64rus 25 1月2016 19:18
      0
      最好这样做。 波罗申科(Boroshenko)遭到破坏,因此请评估他在俄罗斯境内的财产总数Kolomoisky和其他人。 警告,将进一步没收一切将其逮捕。 记住我们的财产在90年代是如何被没收的。 足以与他们保持俄语交往,我们将成为欧洲人。 要付钱。
    9. 讽刺
      讽刺 25 1月2016 21:15
      0
      长期以来,有必要将卡克洛夫(Kaklov)放在适当的位置,用行动严格解释-腿长在哪里,哪里有免费的奶酪!乌克兰是波兰人,立陶宛人,土耳其人与强大的俄罗斯人民的可怕混合物。 在俄罗斯人的许多素质中,对免费赠品的热爱占主导。 把它们放在柜台上-帮个忙-拿走实物!-他们在“广场”上!
    10. 沙拉波夫
      沙拉波夫 25 1月2016 22:14
      0
      Тема злободневная, и статья объемная, но автор первой строчкой все впечатление испортил. Да не брал Янукович у России 3 ярда (кстати, это слова Яценюка, как предлог их не возвращать)- это государство "незалежная Украина" получило в долг деньги.
  2. 亚历克斯..
    亚历克斯.. 23 1月2016 09:39
    +35
    这是怎么看... 眨眨眼睛
  3. izya顶级
    izya顶级 23 1月2016 09:39
    +2
    一个普通的童话-越远越可怕尽管它可以改变,但怪异的 什么
  4. 同样的lech
    同样的lech 23 1月2016 09:40
    +12
    您会看到,这是路边匪徒的经典心理:有人生产商品,有人购买商品,运输商品,运输商品……然后有人在高速公路上用刷子刷出去。


    在克里姆林宫,我们的伴侣深情地称呼他们……就像在性爱中一样。
    1. Lelok
      Lelok 23 1月2016 10:13
      +6
      Quote:一样的LYOKHA
      然后有人在高速公路上用刷子刷出去。


      И всё это под соусом "ура-патриотизма", доходящего до маразма. Не знаешь - смеяться или плакать по этому поводу:
      (哭。)
      1. 米哈伊尔Krapivin
        米哈伊尔Krapivin 23 1月2016 11:00
        +2
        小丑,他们也是乌克兰的小丑:)
  5. Putinets
    Putinets 23 1月2016 09:40
    +5
    那里有什么样的社会主义。 常见的树莓和小偷的舷梯
  6. 评论已删除。
    1. izya顶级
      izya顶级 23 1月2016 09:49
      +4
      引用:dchegrinec
      如果她自己必须跟着他,为什么要追着一个低谷的猪

      他们自己不允许这样做,文明应该让它养活
  7. 菲斯曼
    菲斯曼 23 1月2016 09:41
    +9
    但是俄罗斯一直在给乌克兰天然气折扣,尽管没有人会说谢谢。
  8. aszzz888
    aszzz888 23 1月2016 09:42
    +8
    然后“国际法”中断了它的工作。 事实上,金融悖论早就开始了。 与乌克兰的所有“天然气战争”都是一个完整而具体的荒谬。


    没有钱 - 没有销售。 这很简单。 如果你没有钱,你就不会去商店(除非通过预约熟人)。 没钱气 - 你的问题。 而且geyropa会呜咽,让它停下来。
    1. SSR
      SSR 23 1月2016 10:17
      +8
      Quote:aszzz888
      然后“国际法”中断了它的工作。 事实上,金融悖论早就开始了。 与乌克兰的所有“天然气战争”都是一个完整而具体的荒谬。


      没有钱 - 没有销售。 这很简单。 如果你没有钱,你就不会去商店(除非通过预约熟人)。 没钱气 - 你的问题。 而且geyropa会呜咽,让它停下来。

      只有一刻我们的公民不愿意识到-欧洲和所谓的国际法,他们只能自己采取行动,其他所有人都可以被要求站在门外甚至踢出去。 掠夺其他国家磨练了盎格鲁撒克逊法律
    2. mayor147
      mayor147 23 1月2016 10:24
      +5
      但是事实恰恰相反。 乌克兰没有钱用天然气-这是我们的问题。 他们愚蠢地开始偷窃欧洲人支付的天然气,并且谴责俄罗斯无法与过境国合作。
  9. rotmistr60
    rotmistr60 23 1月2016 09:49
    +13
    正如悲伤的实践所表明的那样,这些“手续”不仅多余,而且甚至 不足

    В настоящее время как не подстраховывайся, но если есть указивка "морщить" Россию по полной, то она (указивка) будет оказывать влияние и в международных судах. Отсюда простой вывод - перестать ориентироваться на "дружеский" народ и послать все претензии иностранных судов (арбитражных, уголовных) к России к такой-то матери, поставив во главенство российское законодательство. И пусть американцы с европейцами после этого исходят на простое говно. Для страховки на нашей территории достаточно их имущества, на которое в крайнем случае может быть наложен арест.
    1. revnagan
      revnagan 25 1月2016 12:06
      +1
      Quote:rotmistr60
      将外国法院针对俄罗斯的所有诉求(仲裁,刑事)移交给这样的母亲,从而使俄罗斯法律至高无上。

      在……什么至高无上的前提下,什么是世界法?国际法?
      Quote:rotmistr60
      对于我们领土上的保险来说,他们的财产就足够了,在极端情况下可以扣押这些财产。

      好吧,感谢上帝,俄罗斯领土上没有俄罗斯资产可以反映出俄罗斯的行动。 傻瓜 总的来说,除了情感,您在理性建议中会受到什么指导?
  10. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 23 1月2016 09:53
    +2
    梦境

    是的,这个国家,不是童话里的,不是用笔写的,尽管我们已经过了九十年代(自那时以来,抢劫了数十亿美元的鬣狗和jack狼仍然留在人们的脖子上),但是俄罗斯没有达到这个程度,感谢上帝和俄国人为人们。
    1. Lelok
      Lelok 23 1月2016 10:16
      +3
      Quote:A1L9E4K9S
      是的,不是童话里的国家,不要用钢笔写字


      Это точно: "Ни пером описать, ни матом сказать". (клик.)
      1. 独唱
        独唱 23 1月2016 12:40
        0
        [media = http://SSMaker.ru/476fda44/]如果涉及到此....
  11. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  12. LPD17
    LPD17 23 1月2016 10:00
    +6
    到目前为止,他们甚至没有费心向乌克兰提起诉讼。 克里姆林宫期望什么? 还猪油? 因此,他们知道地精没有在预算中写出这笔债务吗? 它是刑事的吗? 愚蠢还是犯罪? 他们为什么不只是通过恶意的恶意违约者来关闭边界? 为什么几百个为什么? 这些先生们将在秋天参加选举。 我们可以投票给叛徒和带窃贼的家伙吗?
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 1月2016 11:42
      +1
      但我想知道谁专门投票呢? 打电话给我,我会小跑! 以大写字母来看我们杜马的会议,因为没有一部法律旨在促进国家的发展 不会在DUMA中获得批准并且可以画上! am
  13. 评论已删除。
  14. NIMP
    NIMP 23 1月2016 10:06
    +4
    С "цивилизованным"(кто его вообще таким назвал? Зажравшийся это не значит цивилизованный. Бросать бомбы на головы мирных граждан, а потом возмущаться толпе беженцев-цивильно дальше не куда!)западом вообще получается нельзя иметь дел! Долги по политическим мотивам им позволительно не отдавать, и купленный товар(мистрали) тоже. Зато за свои кровные они горло перегрызут. ДИКАРИ.
  15. bmv04636
    bmv04636 23 1月2016 10:14
    +2
    好吧,我们也可以允许我们的公司不偿还西方合作伙伴的债务,他们如何看待呢?
  16. 阿克苏
    阿克苏 23 1月2016 10:20
    +3
    Украина напоминает ту ситуацию, когда меняют пол. То есть, из девочки делают мальчика. Или наоборот. С одной стороны человек, но уже другого пола. Так и на Украине. Когда в православное государство являются "братья во кресте", происходит то что происходит. Измена. Человеческим ценностям, памяти, языку, вере, истории.
    但是在账单上,您仍然需要付款。
  17. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  18. kartalovkolya
    kartalovkolya 23 1月2016 10:29
    +9
    Сколько можно "болтать" о совершенно очевидных вещах,дело делать надо,а для этого похоже у нашего правительства нет ни желания ,ни политической воли! То они не хотят "обижать братский народ",то их "уговаривает" Запад вот только интересы своего народа и страны на заднем плане (а по поводу "братского народа" хочу напомнить украинскую пословицу:"...у моего дядьки черти лучше..."!) Пора и нам переходить на этот понятный "цивилизаторам" Дурко-европейский язык и посмотрим как они завоют по своим выданным кредитам!
  19. fa2998
    fa2998 23 1月2016 10:30
    +10
    Думаю большинство россиян(да и на этом сайте) с нетерпением ждет конец 2018 г.-в это время прекращает договор транзита газа через Украину.У всех есть мысль-избавится от такого беспокойного транзитера и воришку.Но есть какое шестое чувство,что даже мы имея и обходные пути газа все равно будем качать на Украину!Может быть какие-то "высшие интересы",но действия нашего руководства диаметрально противоположно мнению народа.Ну доживем-увидим.Может быть будут изменения в Киеве(но от этого они богатые не будут,сейчас-воровство и шантаж,потом-помощь братскому народу) 追索权 hi
    1. mayor147
      mayor147 23 1月2016 10:48
      +3
      政治。 脏事。
    2. 特雷克
      特雷克 23 1月2016 11:58
      +4
      Quote:fa2998
      我认为大多数俄罗斯人(甚至在这个网站上)都期待着2018的结束,届时它将终止通过乌克兰的天然气运输协议。

      有一件事很有意思,乌克兰是否会像今天一样生活在这个时代。
      Quote:fa2998
      但是有第六种感觉,即使我们有天然气旁路,我们仍然会抽到乌克兰!

      在乌克兰的堕落阶段,并不排除它,就像现在在同一个顿巴斯那样。
    3. revnagan
      revnagan 25 1月2016 12:13
      0
      Quote:fa2998
      即使我们有气体旁路

      А можно поподробнее об этих самых "путях"?Уже говорено-переговорено:Их нет.И не будет.Это колоссальные средства,которых нет у России(но есть в России).Как так?Да вот так-у олигархов.Но олигархи денег на постройку новых трубопроводов не дадут,а государству их не вытянуть.Проекты типа "Уренгой-Помары-Ужгород" были под силу только СССР с его мощной экономикой.И самое главное: в трубопроводе важна не столько "труба",сколько ПГХ(об этом уже упоминалось).Где их размещать?Подумайте и не пишите больше чепухи.
  20. Rock_n_roll
    Rock_n_roll 23 1月2016 10:33
    +2
    有必要对所有来自乌克兰的加油机征收特别税,直到他们加息3码为止。 如果大约有3万,那么很可能在一年内支付1000美元。 因此,将他们转让要求乌克兰债务的权利。 他们返回后,可能会要求同伙向Yaytsenyukh还款。
  21. Zomanus
    Zomanus 23 1月2016 10:34
    +2
    Европа поддерживает Украину по причине наличия у нее газовой трубы.
    Ну это типа ассоциация на тему раковой опухоли на сосуде.
    Попробуй тронь опухоль и сосуд порвется.
    Потому Украине многое прощается.
    Проект СП-2-это шунт, обходящий опухоль.
    Как только СП-2 построят, опухоль начнут оперативно удалять.
    Америке невыгодно удаление этой опухоли, поэтому она и ее еврошавки против СП-2.
    Поэтому пока Европа получает газ через Украину, она ей и дальше будет в попу дуть.
  22. region58
    region58 23 1月2016 10:42
    +2
    Нам постоянно предлагали и предлагают соблюдать некие общие «правила игры», некое «международное право». И что мы видим по факту? Те же самые страны откровенно (я бы даже сказал нагло) эти правила игры игнорируют.

    Да нет никакого международного права. По факту кто сильнее тот и диктует правила, а если силы равны то появляются договорённости которые даже соблюдаются какое то время, потому как за нарушение можно нехило огрести. И то каждый трактует эти договорённости по своему.
  23. Gormenghast
    Gormenghast 23 1月2016 10:45
    +7
    Надо было с самого 92 года продавать газ на рыночных условиях и по предоплате. Чтобы не привыкали к халяве. Тогда к настоящему моменту никаких вопросов бы не было - или бы уже самоликвидировались, или научились жить по буржуйским законам, за которые пан Кравчук так активно ратовал.
  24. Ros 56
    Ros 56 23 1月2016 10:48
    -1
    Так то оно вроде так, но не совсем. Это правильно только в одном случае, если не учитывать Донбасс и тех кто вчера вышел на митинг в Киеве, а сколько не вышло? Если не учитывать тех кто периодически разбивает мемориальные доски Бандере на западной Украине.
    Еще не вечер, и ближайшее будущее покажет, что в итоге получится из этого мезальянса Украины с США и ЕС. Вариантов много, и развал страны, и смена руководства, и самая настоящая бойня, никто ничего не может предвидеть. Терпенье друзья, терпенье и правильные действия с нашей стороны. Я так думаю. Я понимаю, многие торопыги, шашкой бы помахать, да и я такой, но жизненный опыт и определенные виды деятельности научили не рубить сплеча.
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 1月2016 11:48
      0
      Юр, интересно, а как долго ты лично согласен получать от соседа плевки и самое натуральное хамство в ответ на добрые дела? мне лично быть терпилой как то не комильфо! так что минус тебе, милейший, минус своё отношение к нам они показали во всей красе, и что самое главное, менять его не собираются. hi
  25. 蜗牛N9
    蜗牛N9 23 1月2016 10:51
    +6
    А, вот если "немного подумать", то возникает резонный вопрос-"а, почему это, несмотря на постоянное "воровство" газа Украиной, постоянной неоплатой этой страной за потребляемый ею газ, "Газпром" с настойчивостью "идиота" продолжает качать этот газ туда?" Что, неужели за 17 лет такой ситуации нельзя было так составить контракты, чтобы исключить "воровство" газа Украиной или переложить ответственность и контроль за транзит газа на европейцев, которые в этом газе нуждаются или хотя бы разделить эту ответственность? Или "газпром" намеренно так составляет контракты по которым только Россия является "потерпевшей" стороной, а остальные считают прибыль и посмеиваются над незадачливой "рашкой" каждый год наступающей на одни и те же грабли? А дело тут скорее всего в том, что "Газпром" не захотел подписывать так называемые "энергетические" пакеты, разработанные ЕС для защиты от монополии на энергоресурсы и не захотел разделить свою транспортную газопроводную систему в Европе на компании с совместным управлением или продать ее в частные руки, в результате, европейцы сказали-не хочешь разделять ответственность, будешь теперь отвечать за все сам-мы "умываем руки", потому то они и не помогают России "выбить" задолженность с должника-Украины и всячески помогают "должнику" избежать оплаты. И мне вот интересно, "Газпром" из-за того, что не подписывает "энергетические" пакеты теряет миллиарды долларов и продолжает их не подписывать-почему? Понятно, газопроводная система "газпрома" в ЕС стоит немалых денег, но ведь ее не отбирают а предлагают или продать или составить совместные компании, но "Газпром" упорно не хочет идти на это. Почему?
    1. Ros 56
      Ros 56 24 1月2016 08:22
      0
      Quote:蜗牛N9
      为什么呢?


      Вспомните высказывание о пальце и руке. Неужели непонятно. Вы что, не видите как относятся к нам, пора перестать быть наивным. Это на нашей территории СП нормально работают, а там ...? Разве не видно, как за укропитеков (презирая их) горой стоят.
    2. Gormenghast
      Gormenghast 24 1月2016 09:33
      +3
      "Газпром" не захотел подписывать так называемые "энергетические" пакеты,


      Газпром не захотел строить газопроводы, с последующим обязательством пускать в них всяких ванек и петек, которые в строительство не вкладывались. Это незаконное ограничение права собственности, в форме ограничения права пользования и распоряжения собственным имуществом. Во всех цивилизованных странах (в том числе и в России) за это судят. Если я построили квартиру, я не обязан пускать в нее ваххабита, даже если ваххабит будет за квартиру частично платить.

      для защиты от монополии на энергоресурсы


      Газ обычный товар, и нечего придумывать для него особые условия. Не хочешь покупать - строй газовый терминал и покупай СПГ, или ищи продавца и сам строй трубопровод. Все просто; нет никакой монополии, есть желание не платить (за строительство инфраструктуры). Все пакеты имеют целью незаконно ущемить Газпром.

      продать ее в частные руки


      Пакетированная Прибалтика как раз незаконно заставила Газпром продать транспортные активы. Заставила продать! Это немыслимо, это восточная деспотия, а никакая не демократия. И, вообще, в цивилизованных странах (к которым не относится банда европейских троглодитов), есть свобода экономической деятельности - хочу, и добывая и продаю САМ. Никто диктовать не вправе. Даже пещерные люди сами забивали мамонтов и сами распределяли их мясо. Никаких пакетов не было.
  26. drags33
    drags33 23 1月2016 10:56
    +4
    укропия - прОклятая недострана с искусственно созданной (недосозданной...) нацией, которой правят в данный момент сатанисты. И ждать чего-то хорошего от них нельзя по определению. С ними надо работать "жестко", ломая все их "хотелки" и дeбuльныe придумки. 唯一的办法!!!
  27. 鲍里斯塔拉
    鲍里斯塔拉 23 1月2016 10:59
    +15
    Уже говорил здесь, но не поленюсь повторить. Виновниками этой газовой
    фантасмагории почти на 100% являются кремлевские и газпромовские деятели
    90-х годов. Как можно было заключать контракты на поставку газа с евро-
    пейскими потребителями, если Россия не имела никаких формально-юридичес-
    ких возможностей контролировать прохождение газа по трубе? Элементарный
    здравый смысл подсказывает другую схему. Продавать газ окраине (и только
    ей) по факту оплаты, ни с какими европейцами контрактов не заключать.Так
    как европейцам российский газ необходим, то никуда бы они не делись, по-
    купали бы у окраины. При этом у европейцев не было бы никаких формальных
    оснований предъявлять России претензии. Соответственно, европейцы были
    кровно заинтересованы в наличии в Киеве вменяемого правительства.
    Между прочим, и сегодня можно перейти на такую схему. Государственный
    переворот февраля 2014 является форс-мажорным обстоятельством и дает
    полное право России пересмотреть пока еще действующие договора на пос-
    тавку газа в Европу.
    1. epsilon571
      epsilon571 23 1月2016 16:27
      +2
      borys UZ Сегодня
      Элементарный здравый смысл подсказывает другую схему. Продавать газ окраине (и толькоей) по факту оплаты, ни с какими европейцами контрактов не заключать.Так
      как европейцам российский газ необходим, то никуда бы они не делись, по-
      купали бы у окраины. При этом у европейцев не было бы никаких формальных
      оснований предъявлять России претензии.


      Ваша мысль правильная но Украина на это не пойдёт, потому что для того чтобы быть продавцом необходимо иметь магазин. Говоря по другому необходимо за свой счёт отремонтировать газотранспортную систему, построить новые хабы, ну и самое главное - всё это необходимо согласовать с ЕС. Гораздо проще перевести свою ГТС в реверсивный режим и включить ее в общую ГТС Европы, что к стати они и пытаются делать. Зачем им парится когда цены на российский газ неуклонно снижаются, ведь по контрактам "Газпрома" они привязаны к ценам на нефть.

      Если посмотреть статистику то она такова: в 2015 году цена на газ составляла 238 долларов за тысячу кубометров, а в позапрошлом 349. Одним словом мы сами устроили для себя ловушку, а причиной тому (как вы говорите) недальновидность и жадность кремлёвских деятелей, и я с вами полностью согласен.

      Статья которую мы сегодня обсуждаем правильная хотя и воспринимается болезненно, а по другому и быть не может - нельзя быть хорошими для всех!. Цены на газ падают, но мы то знаем он не бесплатен. Газ добывается потом и кровью наших товарищей, и пока ему нет другой альтернативы позволю процитировать статью:
      "..Все «газовые войны» с Украиной — это полный и конкретный абсурд. Есть потребность в газе? Покупайте.."
    2. Saratoga833
      Saratoga833 23 1月2016 19:34
      +3
      引用:borys
      переворот февраля 2014 является форс-мажорным обстоятельством и дает
      полное право России пересмотреть пока еще действующие договора на пос-
      тавку газа в Европу.

      Пока у власти Путин - этого не будет никогда! Для пересмотра договора нужна политическая воля, чего я у Путина не наблюдаю.
  28. vladimirvn
    vladimirvn 23 1月2016 11:12
    +2
    "..Пример с Мерседесом не случаен"..Наверное имелось в виду случай с Опелем. А так, чему вы удивляетесь? 请求 Удивляет преступная глупость наших, которые давали. 傻瓜 Прогнозеры!!!!
  29. 认真
    认真 23 1月2016 11:21
    +2
    引用:avg-mgn
    Вдpуг моск-аль говоpит:
    - Хохол, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись?

    Вообще-то с детства помню, что в анекдоте фигурировали два хохла. И сто рублей. Взять и поменять героев на молдаван, в соответствии с флагом уважаемого avg-mgn?
  30. 评论已删除。
  31. OlegV
    OlegV 23 1月2016 11:32
    +12
    Еврохохлам от евролатыша
  32. gergi
    gergi 23 1月2016 12:25
    +3
    Дать денег, ещё не значит, купить лояльность. Нельзя с шулерами играть их же картами, надо создавать свои и не оглядываться от лая псевдосвободной дерьмократии.
    1. Lelok
      Lelok 23 1月2016 19:49
      0
      引用:gergi
      Дать денег, ещё не значит, купить лояльность.


      Это понимают Даже американские генералы, но опять же - в отставке. Истеблишмент гнёт свою гадскую линию.
      (哭。)
  33. NordUral
    NordUral 23 1月2016 12:40
    +1
    А что еще ждать от продвинутых сказочников 21 века? Мы в конце 20-го повелись на куда более примитивную идею сказочного капитализма. Вот сейчас нам объяснили для кого он сказка, а для кого тяжелая быль с гнусным воровским олигархатом во власти и непонятным, но пугающим, будущем.
  34. atamankko
    atamankko 23 1月2016 12:40
    +1
    Пора серьёзно отвечать на все подлые выходки наших украинских недругов.
  35. tehnokrat
    tehnokrat 23 1月2016 13:40
    +5
    "...мне за Державу обидно"

    Quote:LPD17
    到目前为止,他们甚至没有费心向乌克兰提起诉讼。 克里姆林宫期望什么? 还猪油? 因此,他们知道地精没有在预算中写出这笔债务吗? 它是刑事的吗? 愚蠢还是犯罪? 他们为什么不只是通过恶意的恶意违约者来关闭边界? 为什么几百个为什么? 这些先生们将在秋天参加选举。 我们可以投票给叛徒和带窃贼的家伙吗?


    "+++"!
    Поддерживаю Вас и поддерживаю именно такой подход!
    О заявке в суд строго так, сурово, говорили ещё под Новый Год;
    теперь новая новость: до конца января...
    Шо, по куршавелям до сих пор ошиваетесь?! Не отошли? Ах, да , сорри, кризис же, некогда...

    Взыскать долги с частного лица, если не олигарх - миллион способов, а за Державу - подождёт!...
    Отрубить газ, эл.эн. за неоплату, выселить - всё быстренько можно, а за Державу?
    Эхххх, вы, влааасть!..
  36. 抢劫
    抢劫 23 1月2016 13:48
    0
    Десять лет назад дела у "Газпрома" шли хорошо. У него были крупнейшие в мире запасы природного газа, а Москва вот-вот должна была на полгода возглавить "большую восьмерку". Лейтмотивом своего председательства она избрала "энергетическую безопасность". Казалось, "Газпром" находится в идеальном положении для того, чтобы представить себя надежной альтернативой ближневосточным поставщикам, пишет The Financial Times.

    А потом он перекрыл газ Украине.

    Спустя десять лет те события выглядят выдающейся диверсией против самих себя. Тем более после того, как "Газпром" в 2009 году вновь прибегнул к такому же шагу, что сказалось на поставках газа дальше в ЕС. Концерн сильно навредил своей репутации надежного партнера, которую пестовали с советских времен, и заставил Европу осознать, что энергоресурсы Россия использует как оружие.

    Похоже, в Москве были уверены, что Запад станет винить в случившемся Киев, который отказывался соглашаться на значительное повышение цен. А Европа и США расценили это как месть за демократическую "оранжевую революцию", которая произошла на Украине в 2004 году. Впервые со времен холодной войны Россия поставила геополитику выше экономических интересов. Результат не заставил себя долго ждать: "если в 2008 году рыночная стоимость "Газпрома" достигала $365 млрд, то сегодня - около $38 млрд.

    “10.06.2008
    Миллер считает, что "Газпром" станет крупнейшей в мире акционерной компанией в течение семи-восьми лет, к этому времени капитализация "Газпрома" достигнет триллиона долларов против 360 миллиардов в настоящее время."
    Но перехитрили сами себя. И имеем то, что имеем. 38 млрд. долл. вместо 1 трлн. Называется, торговля по миллеровски.
    1. 幽灵革命
      幽灵革命 23 1月2016 20:54
      +3
      引用:robbihood
      Но перехитрили сами себя. И имеем то, что имеем. 38 млрд. долл. вместо 1 трлн. Называется, торговля по миллеровски.

      132 млрд. долларов на данный момент. По поводу газа, европецам нужен был лишь повод, зацепка с помощью которой можно было обвинить РФ в шантаже и пропихнуть другие компании США и саудов (как и сейчас санкции, "небыло бы украины её стоило бы придумать").
  37. boroda64
    boroda64 23 1月2016 14:31
    -4
    ......
    - почти - 90% - фентази
    - что печатают в России
    - написано авторами с Украины
    / это факт/
  38. iouris
    iouris 23 1月2016 15:38
    +2
    Во-первых, в этой "сказочной стране", живёт не весь народ, а верхние "десять тысяч", остальным просто не хватит наличных ресурсов.
    Во-вторых, нам легко рассуждать, а там развернута глобальная система слежки, выявления и преследования людей, не согласных с "общим мнением". Причём действует принцип: нет человека - нет проблемы.
    В-третьих, никто не отменял принцип: "ищи, кому выгодно". Выгодно олигархам, которые приватизировали СССР. Но олигархи - всего лишь агенты. Субъектность обладает Вашингтон.
    Наконец, для чего всё затеяно. Все долги - виртуальные. Реальный долг имеют США. Они должны всему человечеству. Расплатиться с кредиторами США не смогут, поэтому они трясут и даже уничтожают "плохих" друзей, чтоб поддержать "хороших" друзей. Но баланс друзей всё время изменяется. ИГИЛ и Украина - это проекты ограбления плохих друзей США.
    1. revnagan
      revnagan 25 1月2016 12:31
      -1
      Quote:iouris
      "ищи, кому выгодно". Выгодно олигархам, которые приватизировали СССР.

      Я вот тут по этому поводу хочу привести цитату из статьи.Итак:
      "Система при этом достаточно жёсткая: Россия с ней столкнулась в 90-е годы, когда была вынуждена расплачиваться по общесоюзным долгам из полупустого бюджета. Лозунг был такой: «Умри, но заплати!». В начале 90-х наши немецкие «партнёры» заявляли по поводу наших задолженностей достаточно жёстко и коротко: «Долги надо платить». И точка. Тот факт, что, допустим, на сумму кредита был построен завод на Украине (теперь суверенной) или порт в Прибалтике, никого не беспокоил. Платить должна Москва — так им было удобней. Нам популярно объясняли, что в «цивилизованном мире» есть свои правила игры и их нужно строго соблюдать, только так мы сможем добиться уважения и процветания. Да, сложно, да, местами больно, но дело того стоит. Что ж, Россия сыграла по этим правилам и успешно: выплатила долги СССР и даже вышла в плюс. "
      Хочу задать вопрос:а как же с долгами населению СССР?Напомню:при СССР не существовало Сбербанка Белорусии(к примеру).Сбербанка Литвы,Украины,РСФСР.Все граждане СССР хранили свои сбережения в Сбербанке СССР.В Москве.Это-миллиарды полновесных советских рублей,обеспеченных активами государства.И вот они внезапно куда то исчезли,а в России внезапно появились олигархи типа Абрамовича или Березовского.Совпадение?Не думаю! 笑 Так что тут - взаимозачёт.Завод то может и построили на Украине за деньги СССР,но миллиарды сбережений граждан УССР остались в Москве.Так что-всё честно.
  39. Karabin
    Karabin 23 1月2016 16:49
    +5
    Наша ошибка в том, что мы воспринимаем украинцев как вполне себе европейскую цивилизованную нацию,

    Ошибка в том,что мы, от ленинской революции до путинской "стабильности", воспринимаем т.н украинцев как нацию,а не как раскольников Русского Мира. Все остальное, следствие из этой причины.
  40. samarin1969
    samarin1969 23 1月2016 16:51
    +11
    Кому автор пытается адресовать пожелтевшую констатацию фактов?
    Инфантильным нашим министрам?
    Циничным Джареськам?
    Нашим людям, которые заработали 3 млрд, которые профукал Шувалов и К?
    Украинцам, которые на 98% хотят видеть мой Крым безлюдным?
    Лаврову, который вынужден изображать веру в "международное право"?

    Хотелось бы спросить (уважаемого автора, экономических гуру правительства, кого-либо ещё...): что Россия сделала реального для возврата средств...Только не надо говорить о "международном "ирландском" праве"...Кроме России и юристов его никто не соблюдает...Пора посылать своих Судоплатовых и Скорцени, перекрывать Керченский пролив, дать оружие "хорошим плохим парням"

    ...А Греф - действительно подопечный животноводства.
    1. Olezhek
      23 1月2016 17:38
      -1
      Нашим людям, которые заработали 3 млрд, которые профукал Шувалов и К?


      Не будьте столь наивны - тут всё не так просто и однозначно...

      3 лярда енотов стали причиной для финансовых дрязг мирового масштаба...

      了解! hi
      1. samarin1969
        samarin1969 23 1月2016 18:28
        +1
        завидую Вашей информированности, "дрязга" не заметил
        1. Olezhek
          23 1月2016 18:53
          0
          Принципиальное изменение правил МВФ - это так, ерунда?
          1. samarin1969
            samarin1969 23 1月2016 21:11
            +1
            Для России "изменение правил МВФ" проблема, для США - расширено поле для манёвра, "дрязга" между учредителями не заметил, просветите... hi
  41. 棕榈
    棕榈 23 1月2016 17:14
    +2
    украина как государство 404 должно исчезнуть. Тупизм кремля в признании украины.3 млрд не жалко. Нет украины и нет проблем с ней связанных
  42. 评论已删除。
  43. 俄罗斯5819
    俄罗斯5819 23 1月2016 19:49
    0
    Подписывайте контракт, платите деньги и получайте газ. Россия никогда не отказывалась продавать газ Украине
    Формулу "товар-деньги-товар" ещё никто не отменял, только "404-е" ухитрились и сало съесть и в мышеловку не попасть с согласия и при попустительстве Европы.

    Запад им молчаливо разрешил «тырить газ из трубы
    А "Газпром"был вынужден увеличить поставки, чтобы покрыть "недостаток" "замерзающей Европе"!

    тут Запад делает «ход конём»: нет, они не вкладывают миллиарды в перевооружение промышленности данных стран,

    А продать им "трубу" до границы с Россией, пусть сами транзитом через 404 занимаются!
  44. KRIG55
    KRIG55 23 1月2016 22:32
    +5
    Дать возможность Европе перезимовать одну зиму с американским сланцевым газом и все сразу устаканится.Будет много воя и вони, но раз они могут себе позволить менять правила игры - значит и от нас стерпят.Любой наш жест доброй воли воспринимается всеми как слабость, любое хамство с их стороны как победа.Почему-то все нас подводят к мысли что покупатель диктует условия.Топите зимой евро и гривнями и будет вам счастье.
  45. 认真
    认真 23 1月2016 22:54
    0
    引用:boroda64
    - почти - 90% - фентази
    - что печатают в России
    - написано авторами с Украины
    / это факт/

    Перефразирую так:
    90% продаж фэнтези украинских авторов идут на территории России. На чьи деньги живут/творят эти знаменитые и любимые нами люди, нам всем известно. Но вот упоротых среди них почти нет - кроме, разве что, Суркова (не "того самого", а менее известного,который Александр) уже на запах изошёл, требуя выезда в Россию дуэта Олди, вслед за Дяченками и Зоричами https://www.opentown.org/news/62375/.
  46. RIV
    RIV 24 1月2016 06:25
    0
    Как там в "Звирьмариллионе"? "Это очень грустная история. В общем все умерли."
  47. nemec55
    nemec55 24 1月2016 08:47
    +2
    Самое суть в том что весь западный бомонд держит нас(Россию) за лохов и это закономерно ибо действия наших народоизбранных двет повод так думать и нам гражданам. Второе , обидно за наш народ мы что терпилы что ли вечно отгребать за все неудачи наших политиканов .Где газ дешовый и в каждый деревенский дом , где дешовый бензин ????Почему кто то не платит комуто помогаем кому то списываем долги а народ как жил в нищете так и живет . Я живу за сто км от города на работу мотаюсь в город работаю по 60часов в неделю и мне говорят наши по телеку что мы жители России мало работаем (сволочи).
    Как гнобили народ свой так и гнобят а сами свои хари по куршовелям носят , вот в этом и суть боятся за свою кровные хронящиеся за рубежом , им же собакам не жить в деревне где нет ни воды ни газа и дороги только зимой .
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 1月2016 13:24
      0
      引用:nemec55
      и дороги только зимой .

      и то на третий день после метели... когда протопчут и то не факт, что протопчут. то у дорожников солярку из эмиратов не подвезли, то у МЧС липистричество кончилось... 扎绳 в общем северный пушной зверёк потихоньку начинает подкрадываться к нам... 感觉
  48. vic58
    vic58 25 1月2016 08:59
    0
    А то говорить, если:"Уборщица баба Нюра = менеджеру по экологии оффиса(именно оффиса) Тараканова А.В."!?!
    Просто, насмотревшись Дерь-маЕВ", все хотят больше уважения... не по знаниям, а по названию должности!
    Пример: У нас работает такая "баба Нюра"(54 года, 2 высших), над ней поставили менеджера по экологии офиса(24 года, ПТУ им.Дауна)... но знает PC! Как !?! 请求
  49. 沙丘
    沙丘 25 1月2016 12:18
    +2
    Статью почитал с удовольствием.Автору спасибо.Не всегда авторам удаётся доходчиво и простыми словами выразить свою мысль.То.что Украина перешла в другую реальность тоже заметил давно.Была у меня ещё версия про внешнее воздействие на коллективный разум этой страны.
    Но самое интересное ,что выхода у них нет.Хоть в Европе,хоть в России им никто не в состоянии помочь.Ну кто ,скажите мне ,захочет тянуть на горбу 40 миллионов нахлебников?Ведь вложить в экономику Украины уже сейчас потребуется астрономические суммы,и это без гарантии успеха.Это просто огромный камень на шею для любой экономики.
    А,что бы усмирить всю накипь вооружённую которая клокочет внутри страны нужно пролить много крови,и потом ещё долго репрессировать зародыши сопротивления.Кому это надо?
    И я правда ,от всей души желаю Украине вступления в ЕС.Причём завтра же.Они должны быть вместе в этот период истории,они обе заслужили это.
    Содомиты,мигранты,ювеналка,шарли,кончитавюрст...это же ведь такая замануха ...
  50. 喇叭
    喇叭 25 1月2016 12:20
    0
    您如何看待与神话般的人民“根据马克思”的商品货币关系?

    - На самом деле достаточно иногда бывает даже не нанять коллектора, а просто продать долг агентству. А если коллекторская контора еще и чеченская...