军事评论

欧洲机构拒绝使用俄罗斯的“Union-ST”发射卫星

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今年,欧洲航天局(ESA)将不会使用俄罗斯Soyuz-ST航母发射伽利略导航系统的卫星 - 该航天器将发射他们自己的重型阿丽亚娜-5导弹进入轨道,报道 视图 参考Johann-Dietrich Werner机构的负责人。


欧洲机构拒绝使用俄罗斯的“Union-ST”发射卫星
Guiana航天中心的联盟-ST

“今年我们将在阿丽亚娜-5上发射第一颗伽利略卫星,”迪特里希说。

“阿丽亚娜-5重型航母将能够将四艘伽利略号太空船送入轨道,而欧洲人只能在联盟号上一次交付两颗卫星,”该出版物解释道。

12月,Soyuz-ST将导航系统的11和12卫星送入轨道。

3月底,阿丽亚娜空间公司负责人,Stefan Israel的2015 G表示,俄罗斯火箭“在将伽利略卫星送入轨道的过程中做得非常出色”。

计划通过2020 g将总共30卫星放入轨道。 系统开发人员声称伽利略将比其类似物更准确,并且“将为欧洲人提供独立于美国GPS,俄罗斯GLONASS和有前途的中国指南针”。
使用的照片:
pax.ru
210 评论
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  1. avvg
    avvg 16 1月2016 10:24
    +17
    而且我们也会幸存下来!
    1. 评论已删除。
      1. SRC P-15
        SRC P-15 16 1月2016 10:35
        +16
        而且,当您需要发射一枚或两枚卫星时,您仍然必须向俄罗斯鞠躬-您不能将“舰船”的一半空着。
        1. BlackMokona
          BlackMokona 16 1月2016 10:40
          0
          将在Vega运载火箭上发射
          1. meriem1
            meriem1 16 1月2016 12:09
            +4
            Quote:BlackMokona
            将在Vega运载火箭上发射

            之前没有在VEGA上运行???
            1. 马合木提
              马合木提 16 1月2016 13:58
              +6
              我们决定在一个篮子里装更多的鸡蛋。 看起来风险更大,但利润率更高。 原则上,他们冒着鸡蛋的风险,拥有权利。
            2. BlackMokona
              BlackMokona 16 1月2016 14:03
              +1
              它在联盟中更便宜,现在可以替代进口
            3. 电视剧
              电视剧 16 1月2016 14:49
              +6
              Quote:meriem1
              之前没有在VEGA上运行???

              ? 扎绳
              LV“ Vega”自2012年以来发射卫星(PN)
              意大利LARES
              意大利ALMASat-1
              意大利E-st @ r
              罗马尼亚Goliat
              匈牙利MaSat-1 /
              波兰PW-Sat
              法国ROBUSTA
              意大利UniCubeSat-GG
              欧盟Proba-V(Proba植被)
              越南VNREDSat-1A [en]
              爱沙尼亚ESTCube-1
              西班牙XaTcobeo
              意大利AVUM / LARES A&H / SS
              哈萨克斯坦 KazEOSat-1(DZZ-HR)

              哨兵2A
              丽莎探路者
              1. kugelblitz
                kugelblitz 16 1月2016 15:23
                +1
                欧洲导弹是最昂贵的导弹之一。
                1. 电视剧
                  电视剧 16 1月2016 15:39
                  +7
                  引用:kugelblitz
                  欧洲导弹是最昂贵的导弹之一。

                  1.凭什么“恐惧”?
                  引用:opus

                  提款费用
                  RN“ Arian ECA”(发射重量,公斤777000):150亿欧元,但每次发射成本约为170亿欧元
                  可以向GPO发射总质量为10 000 kg的两颗卫星和一颗质量为10 500 kg的卫星。
                  总计差不多21吨
                  7142欧元/千克
                  Soyuz-ST LV(发射重量313 000 kg)可以提取至9000kg(来自圭亚那,因为它来自白俄罗斯,然后实际上是3-4000kg),发射成本为60-70百万
                  8000欧元/千克
                  +交付麻烦
                  +联盟-ST-B运载火箭将进入TsSKB-Progress,需要交付给圭亚那:




                  %银行贷款利率(企业营运资金)有0%或NEGATIVE,我们每年从18%。

                  整个欧洲都比射频RF小,运输也很理想。 跟我们一起?
                  莫斯科有什么东西,圣彼得堡东西,乌拉尔什么东西,新西伯利亚有什么东西?
                  收集所有这些,然后乘坐火车从5000km到达太空港。


                  2。基于什么和谁得出这个结论?

                  地面服务,特别是保险的成本没有经常考虑,其成本可能因导弹故障统计数据而有很大差异。俄罗斯根本不考虑LCI(开发所有东西的苏联费用)

                  Vostok运载火箭1 586 $ / kg hi 在90的发布成本开始时 仅为7-8万美元吸引外国客户。 自1991以来,这一年已经退役。

                  7年1988月1日,沃斯托克号运载火箭(早期改装)被印度IRS-7.5A地球遥感卫星发射入轨道。 发射费用为XNUMX万美元

                  IRS-1C在Molniya-M火箭上的发射成本为12.8万美元。


                  从35到45百万欧元的全球市场上推出Vega运载火箭的成本
                  起始重量137 000 kg =在DOE,kg 1 500 - 2 000
                  好像是,与“ Soyuz-ST”相比。
                  但是ESA的收入是多少(嗯,至少80%的盈利能力,甚至是所有的150%)和TsSKB-Progress(红色的?)?
                  1. 嘘声
                    嘘声 16 1月2016 16:52
                    +3
                    您的信息令人印象深刻,在这里我们被愚弄了,不能以任何方式醉酒...
        2. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 16 1月2016 10:41
          +4
          Quote:СРЦП-15
          而且我们也会幸存下来!


          -Roscosmos可能无法生存。 他从外面的命令中幸存下来。 没有命令-我们将没有航天。

          Quote:СРЦП-15
          而且,当您需要发射一枚或两枚卫星时,您仍然必须向俄罗斯鞠躬-您不能将“舰船”的一半空着。


          -首先,他们可以合作,然后再也不会“半空”。 其次,主要威胁是基于传送带的运输机Falcon-9。 如果美国人想到这一点,没有人会从俄罗斯购买发射器。
          1. Oleg14774
            Oleg14774 16 1月2016 10:43
            +16
            Quote:Haettenschweiler
            Roscosmos可能无法生存。 他从外面的命令中幸存下来。 没有命令-我们将没有航天。

            如果官员不偷窃,它将生存。
            1. Haettenschweiler
              Haettenschweiler 16 1月2016 10:46
              -16
              Quote:Oleg147741
              如果官员不偷窃,它将生存。


              -所以我说-如果没有订单,我们的太空计划将结束。
              1. Starover_Z
                Starover_Z 16 1月2016 11:29
                +14
                Quote:Haettenschweiler
                Quote:Oleg147741
                如果官员不偷窃,它将生存。


                -所以我说-如果没有订单,我们的太空计划将结束。

                宇宙航行学是如何在联盟中从零站升为轨道站的?
                然后,毕竟,他们自己创造了一切,甚至《华沙条约》国家也将其提起并带入太空!
                毕竟,还会有更多的东西飞向月球和火星吗?
                1. Haettenschweiler
                  Haettenschweiler 16 1月2016 11:41
                  +17
                  Quote:Starover_Z
                  宇宙航行学是如何在联盟中从零站升为轨道站的?


                  -我们不再是联盟。 在联盟中,甚至可以打死“钢铁人民委员会”叶佐夫,而在像瓦西里耶娃这样的超级强盗联盟中,他们只是让他们散布在“公款”上。

                  Quote:Starover_Z
                  毕竟,还会有更多的东西飞向月球和火星吗?


                  -顺便说一句,是的,我看到了一个来自火星计划的人的计划-他们(一个小团队)被特别模仿了一艘旨在飞往火星的船,以评估机组人员在长期孤立的情况下的表现。 这意味着他们真的在认真为此做准备。 不幸的是,我们没有时间。
                2. varov14
                  varov14 16 1月2016 12:52
                  +7
                  因此,联盟为自己工作,而俄罗斯由于旧的发展而为叔叔工作,但是俄罗斯本身并不需要这个。 盖达尔论坛的蓝梦是站一天,彻夜难眠,然后是幻想,更何况,欲望没有用。
                3. ver_
                  ver_ 16 1月2016 13:20
                  -5
                  ...那该怎么办?...
                  1. FlyEngine
                    FlyEngine 16 1月2016 17:37
                    +1
                    在火星上?

                    我很早就注意到,越是近视的人,他的功利利益就越大。 我们为什么需要空间? 您可以将钱花在EAT上! 这是一种完全非俄罗斯的精神。 俄国人的灵魂总是被高举,直指天空。 而且您的这种胡说八道甚至令人作呕。
                4. 嘘声
                  嘘声 16 1月2016 16:55
                  0
                  在国际电联中,以及现在的一切,都不取决于预算的补充,而是取决于其掠夺和浪费的速度。 不幸的是,这里不会有我们已经观察到的收入...
                  Quote:Starover_Z
                  Quote:Haettenschweiler
                  Quote:Oleg147741
                  如果官员不偷窃,它将生存。


                  -所以我说-如果没有订单,我们的太空计划将结束。

                  宇宙航行学是如何在联盟中从零站升为轨道站的?
                  然后,毕竟,他们自己创造了一切,甚至《华沙条约》国家也将其提起并带入太空!
                  毕竟,还会有更多的东西飞向月球和火星吗?
              2. 怪人
                怪人 16 1月2016 11:43
                +16
                Quote:Haettenschweiler
                我们的太空计划结束

                有人大声说,又是官员腐败等等。有人感觉到散装蛋糕的手或嘴...
                曾经有一段时间他们幸存下来,甚至连游客也不得不被运送出去,但这一次不可回避地结束了,主要客户国防部正在以加快的速度增加卫星星座。 而且不要忘记,在载人航天计划中只有一个垄断者,这是俄罗斯联邦,也是唯一的载人运载工具。 在同一个伪造联盟中也有中国Tuikunauts,只重复我们的第一个宇航员的飞行,转了几次弯,反之亦然,没有轮换工作的站,大约有60年的积压。 有一个这样的ISS项目,除了工作人员不断工作外,还有一堆模块,即 俄罗斯,美国,欧盟甚至日本。 现在,仅向Progress(在“龙”号等灾难之后)提供了它-一个无人的联盟,以及飞行员的转变,好吧,我们是。 欧盟中有航空公司,为什么他们不为欧盟小组服务,事实证明这对欧盟来说是无利可图的,依赖毕竟很重要,因为它毕竟是双重用途的团体。 欧盟还需要展示联合公共教育的成果,否则欧盟将由于经济危机和移民而完全崩溃。 我们需要诸如康科德(Concord)之类的生动而令人难忘的东西,尽管它是无利可图的,但直到第一场灾难都是如此。与美国宇航局和干扰不同(航天飞机的死亡摧毁了其载人航天计划,好吧,美国宇航局严重依赖我们的发动机,例如Rd- 180等)。欧洲航天局将无法生存。
                你马上 结束。 在俄罗斯,结局始终是一个更加宏大的起点,至少是最后一个千年的起点。如果警惕者和叛徒较少,那将是非常好的。
                1. Haettenschweiler
                  Haettenschweiler 16 1月2016 11:56
                  -4
                  引用:hrych
                  有人大声说,又是官员腐败等等。有人感觉到散装蛋糕的手或嘴...


                  -就像他们说的那样,猪会发现污垢。 我认为您经常想到所有条纹的“卵形”。 我不会对其余的内容发表评论,因为这完全是根据“我听到了铃声-但我不知道他在哪里”这样的说法。 那是关于别的东西。
                2. varov14
                  varov14 16 1月2016 12:59
                  0
                  是的,正如实践表明的那样,航空航天和核工业仍与时俱进-麻烦到头了。 它们像蟑螂一样繁殖。
                  1. 怪人
                    怪人 16 1月2016 13:51
                    +2
                    正如他们所说,要根据自己的事做判断。 我们现在拥有的武装部队是在新俄罗斯的第一次胜利战争中的谢尔杜科夫先生的领导下建立的,不仅是为了控制大高加索山脉,而且也不少。 Yars,Mace和Iskander等的采用。Shoigu并不是巫师,当他来到这里时,一切都是被创造出来的。 我们需要认真分析情况。 军队现在与我们的秩序井然,凳子那么大,他在当时的时间和条件下得到了什么(我所说的是EBN)。
                    1. 古雅
                      古雅 16 1月2016 15:51
                      +1
                      在称赞Fuhrer凳之前,请考虑一下:创建了您列出的所有系统时。 这都是苏联的发展。
                      “第一个胜利”-如果不是北京方面的好踢,那会发生吗?
                      又犯了多少错误?
                      1. 怪人
                        怪人 16 1月2016 19:45
                        +1
                        首先,不对获胜者进行评判,有一个至高无上,有他的部长,有一个胜利。 分析是总参谋部的事。 没有苏联的发展,所有的一切都是在新俄罗斯创造的,但是世代相传,而Tsialkovsky和Mendeleev也在俄罗斯帝国工作。 在同一门火箭科学中,苏联在包括成功的Sineva在内的液体火箭上都取得了成功,但固体推进剂却完全落后于敌人,因此在生产,操作和运输等方面的操作,响应速度和成本等问题都存在一定数量级。 雅尔(Yars),梅斯(​​Mace)和伊斯坎德(Iskander)是我们在军备竞赛中的王牌,它们是坚不可摧的燃料。
                    2. 安德烈尤里耶维奇
                      安德烈尤里耶维奇 16 1月2016 16:22
                      -1
                      引用:hrych
                      我们现在拥有的武装部队是在谢尔久科夫先生的领导下建立的,

                      你现在认真了吗? 他只出售和减少,没有创造镍铬合金。
                      1. 怪人
                        怪人 16 1月2016 20:02
                        +1
                        削减的不是他,而是至高无上。 因此这是必要的。 甚至在近代以来,军队处于仿制苏维埃的模式,尽管处于沦陷和沮丧的状态。 此外,西方的乌克兰人从恶棍到盗窃,以几何级数发展,从中级指挥官到将军都占主导地位。 有人指出,军官和少尉正在向伊奇克尔人的敌人出售武器和弹药。 士兵成立并被卖为奴隶。 这种可憎必须而且应该分散。 因此,最高指挥官任命了一名民事经理,没有多余的附件等。但是他毫无疑问地执行了任务。 我再说一遍,结果很明显。 当“叙利亚快车”(Syrian Express)的船只装船时,即使臭名昭著的Mistral人也已经看起来有所不同-我们的大型登陆舰所载货物少了四倍,并且考虑到货物的体积,其中一些事情将非常有用。 甚至是季莫申科和巴拉尼特这样的军事分析家,只要他们没有在密特拉尔人附近以及在我们的网站上集会就可以。 所以呢? 不幸的是,第一个揭露我们最高法院计划的人-情报人员和敌人的分析人员,他们的做法是从字面上阻止了在叙利亚公司面前的产品转让。 但是,如果您包含分析,则会出现一幅图景,即公司的成立时间与这些设备的调试时间相吻合。 不可能毫不含糊地全盘考虑所有事情,几年会过去,一切看起来都会有所不同。 正如他们所说,即使通过托洛茨基主义-赫鲁晓夫的宣传,历史和后裔也将作出判断:“根据科兰泰回忆录,史达林说,历史之风将散布开……就像斯大林所说的那样。
                      2. Scraptor
                        Scraptor 18 1月2016 22:07
                        0
                        什么? 货物只是用普通的船运到港口,苏联的打火机仍在为美国海军服务,这笔交易被法国自己挫败了是很好的-非帕普安人在这样的“船”中会立即淹没一个伞兵营的航空兵营。
              3. Gorodovikov
                Gorodovikov 16 1月2016 17:36
                0
                真是太吵了。 但是,您走到了另一个极端。 就像我们可以进入太空一样。 美国正在慢慢完成已经发射入轨道的飞船。 同样的中国人不会停滞不前。 印度正在朝这个方向积极努力。
                专业供应。 它不仅随进度提供。 有日本和欧洲的补给船。 所以是的,我们是领导者,但是除非我们给出新的东西,否则这种领导是暂时的。 但这是一个问题。 我们需要为未来而不是今天发挥作用。
                并且少找叛徒。 因为它会陷入妄想症
                1. 怪人
                  怪人 16 1月2016 20:16
                  +1
                  我再说一遍,中国落后了50-60年。 迈出第一步,道路漫长,艰难而血腥。 美国人会告诉你的。 关于供应,是的,但是主要的进步。 龙,日本的HTV,都在飞翔。 我们提供了很好的飞行员轮换数据:联盟-47航班,目前没有其他选择。 乘坐卡车,进步-62,美国龙和正弦-11,日本HTV-5。其他一切不复存在,包括航天飞机(37)和欧洲ATV(5)。 我们看到已故的航天飞机开始服役了37次 109 载人和货运联盟的发射完全是微不足道的。 没有俄罗斯联邦,国际空间站是不可能的。 因此,当想到断开俄罗斯模块及其作为一个独立站的存在时,实际上其他所有东西都变成了旨在从轨道下降的空间碎片。
            2. 生于苏联
              生于苏联 16 1月2016 12:55
              +4
              Quote:Haettenschweiler
              -所以我说-我们的太空计划结束了,

              你是一个陌生的人。 请说明谁的特殊航天学即将结束。 就我个人而言,我强烈怀疑这些词是否与俄罗斯航天学有关。 几天前,您在口中用泡沫保卫以色列。 现在您声称,您的俄罗斯正在失去空间。 请说明您在哪一边。
          2. 流行
            流行 16 1月2016 11:34
            +2
            Quote:Oleg147741

            如果官员不偷窃,它将生存。

            这是不可能的-“我们不在37岁”(弗拉基米尔·普京)
          3. 弗拉基米尔1964
            弗拉基米尔1964 16 1月2016 13:24
            +2
            Quote:Oleg147741
            如果官员不偷窃,它将生存。


            奥列格(Oleg),您自己相信自己写的东西吗? 感觉
            好吧,除非您当然在开玩笑,尽管可能会有什么样的开玩笑,尤其是在这些困难时期。 但是官员总是会偷,而且情况越困难,他们就会越偷,明天突然一无所有。 扎绳
        3. edeligor
          edeligor 16 1月2016 10:54
          +3
          Quote:Haettenschweiler
          其次,主要威胁是猎鹰9号,这是一种基于传送带的运输机

          您想说联盟号不是由传送带组装的吗? 整个问题是启动的价格。 但是我不相信美国人,由于竞争,他们不会轻视任何东西。
          Quote:Haettenschweiler
          Roscosmos可能无法生存。 他从外面的命令中幸存下来。 没有命令-我们将没有航天。

          你是警报者,我的朋友。 亲爱的,不要突破杯中,突破。
          1. Haettenschweiler
            Haettenschweiler 16 1月2016 11:04
            -1
            引用:edeligor
            您想说联盟号不是由传送带组装的吗? 整个问题是启动的价格。 但是我不相信美国人,由于竞争,他们不会轻视任何东西。


            http://mash-xxl.info/info/746980/ - вот тут всё хорошо (хоть и скуповато) описано. Нет, "Союз", "Протон" и прочие носители собираются не на конвейере. Отсюда их дороговизна. Дурацкий американский "Фалькон" именно этим и опасен - дешевизной. Ну и ещё тем, что США всегда могут надавить политически и экономически на своих вассалов и принудить их к сотрудничеству с ними, в ущерб отношениям с Россией. Фразу про "веру американцам" вообще не понял. О какой конкуренции речь, если на сегодняшний день для своих космических пусков они используют наши ракетные двигатели?

            引用:edeligor
            你是警报者,我的朋友。 亲爱的,不要突破杯中,突破。


            -我是现实主义者,我不相信“垫子”能够从这种危险情况中“转向”。 他不能做该死的事。 将第一个人送入太空的国家将完全没有太空。
            1. edeligor
              edeligor 16 1月2016 11:33
              +4
              Quote:Haettenschweiler
              我完全不理解关于“美国人的信仰”的说法。

              是的,完全关于猎鹰。 他们对它的便宜性唱得太美了。 在F-35之后,机载激光和其他“月球计划”; 我想用斯坦尼斯拉夫斯基的话回答:“我不相信!!!
              "
              Quote:Haettenschweiler
              他们今天是否使用我们的火箭发动机进行太空发射?

              即使如此,但他们无法创造!!! 而RD180,已经是昨天了。
              1. Haettenschweiler
                Haettenschweiler 16 1月2016 11:44
                +1
                引用:edeligor
                是的,完全关于猎鹰。 他们对它的便宜性唱得太美了。 在F-35之后,机载激光和其他“月球计划”; 我想用斯坦尼斯拉夫斯基的话回答:“我不相信!!!


                -像“ Falcon-9”一样,它是由一家私人公司开发的。 尚未有时间让自己作为美军妥协。

                引用:edeligor
                即使如此,但他们无法创造!!! 而RD180,已经是昨天了。


                -是的,据我从出版物中了解到的那样,它们并不强大,并且朝着这个方向努力。 即使面对对所有人和所有人的强大制裁,俄罗斯也会定期向他们提供RD。 而且由于某种原因,我们的“镜像答案”不适用于RD。
                1. varov14
                  varov14 16 1月2016 13:18
                  +1
                  从以前的评论中我了解到RD180就是昨天,如果今天存在,那么昨天的“雪”就是最好的诀窍-赚钱,再赚钱,再赚钱。
                2. kugelblitz
                  kugelblitz 16 1月2016 15:20
                  0
                  猎鹰具有原始的glut引擎,舱内压力低,甚至需要燃料才能降落在平台上。 这需要飞行后诊断和维修。 关于便宜,这是广告和胡说八道。
                  1. Gorodovikov
                    Gorodovikov 16 1月2016 17:41
                    0
                    您会忘记导弹是最科学,最复杂的机制之一。 您认为重新创建此巨像或仅对其进行检查和加油会更容易。 也许是为了钱和少量的积蓄,但是。 这是航天员只能梦dream以求的经历
                    1. kugelblitz
                      kugelblitz 16 1月2016 18:00
                      +4
                      SCHTA?! 首先,询问返回步骤后的工作量,然后再说。 美国人有经验,但是如果您仔细观察一下兔子的洞,就会发现引擎的复杂“管”技术,这种技术不允许增加燃烧室中的压力,也就不会增加特定的脉冲。 因此,发动机本身变得更重,越来越需要更多的燃料和火箭的尺寸。
                      有时候,我读到幼稚的评论对我来说很有趣,他们说,美国人和欧洲人制造的火箭是如此完美,以致密集的俄罗斯人永远不会抓住它们。
                      例如,燃料也要花费很多钱,而同一个猎鹰在舞台降落时向轨道发射的GHG对于这样的起始质量来说是荒谬的。 难怪他们正在计划使用甲烷发动机,主要是为了降低启动成本。 通常,收集一次性火箭比制造笨重的,可重复使用的火箭便宜。 穿梭车的历史在暗示。
                3. kugelblitz
                  kugelblitz 16 1月2016 15:22
                  +1
                  美国人试图使用类似的技术制造RS-68燃烧室,但是Delta-4在一开始就爆炸了……骄傲的民主鸟类没有抓住它。
              2. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 16 1月2016 16:24
                0
                引用:edeligor
                而RD180,已经是昨天了。

                但是他们明天和后天都会乘坐它。
            2. 怪人
              怪人 16 1月2016 11:47
              -3
              他是一个现实主义者和其他主义者,总是向那些自慰的人求助,而工程师和工人则收集工会,质子和安加拉……
              1. Haettenschweiler
                Haettenschweiler 16 1月2016 11:53
                +3
                引用:hrych
                他是一个现实主义者和其他主义者,总是向那些自慰的人求助,而工程师和工人则收集工会,质子和安加拉……


                - 我是一名工程师。 而且你是一个电车狂人。 你一生中收​​集了什么,什么样的“安加拉”? 您要为有爱国主义辩护的理由是什么?
                1. 怪人
                  怪人 16 1月2016 11:55
                  0
                  失业的工程师,但很有才华? 顺便说一句,爱国主义可能会发酵成美味又健康的饮料,但是百事可乐的某些一代 笑 .
                  1. Haettenschweiler
                    Haettenschweiler 16 1月2016 11:57
                    +3
                    引用:hrych
                    失业的工程师,但很有才华?


                    -“上班”,小子,“上班”。 而才华横溢的人可能还没有被踢出去。 好吧,或者只是识字。
                    1. 怪人
                      怪人 16 1月2016 12:05
                      -1
                      哪个行业工程师?
                    2. Haettenschweiler
                      Haettenschweiler 16 1月2016 12:11
                      0
                      -低电流网络。 你为什么感兴趣?
                    3. 怪人
                      怪人 16 1月2016 12:16
                      -2
                      电工的手段。 在管理公司,大概可以工作。
                    4. Haettenschweiler
                      Haettenschweiler 16 1月2016 12:20
                      +6
                      -我很高兴在一家“管理公司”工作(俄语,ZhEK'e),以带给人们相当具体和可观的收益,但是,令我非常遗憾的是,那里的薪水太低了,我不可能维持自己的大笔薪水。和一个友好的家庭。 也许我没有太多利他主义。 电网状况糟糕透顶,这不是因为辛苦的工人不知道如何工作,而是因为每当需要进行大修时,分配给每个房屋的维修和现代化建设的资金就会神奇地消失。 结果,所有的“大修”都减少了对入口墙壁的粉刷和粉刷。
                    5. 生于苏联
                      生于苏联 16 1月2016 13:05
                      +2
                      Quote:Haettenschweiler
                      我很高兴在“管理公司”工作(如果使用俄语,则为ZhEK'e)

                      允许,允许,但毕竟ZhEK只是管理公司中的从属链接!
          2. varov14
            varov14 16 1月2016 13:45
            0
            尽管我本人有时会遭受这种痛苦,但前提是我的脑海中闪现出了清晰的念头,尽管如此,我自己显然还是很受俄语的困扰。 您戳入添加项-它进入了“开放空间”,您重新阅读了它,我意识到自己已经搞砸了,但是我早就已经拥有它了。 精神错乱正在悄悄蔓延,从墓碑的角度来看,您仍然有效。
      2. varov14
        varov14 16 1月2016 13:32
        +1
        但是我在过去25年中一直是悲观主义者,尽管我们公司是世界上最大的公司,或者是最大的公司之一,但过去15年中我已经杀死了所有人。我近年来没有跟进。 而且,只有盖达尔俱乐部(Gaidar club)才会与我们一起自慰,但是不管您把它们放在哪里,很明显它是现实主义者。
  2. 电视剧
    电视剧 16 1月2016 15:04
    +1
    引用:edeligor
    您想说联盟号不是由传送带组装的吗?

    没有输送机

    每年XN​​UMX-22 PH

    和SpaceX不是

    SpaceX工厂的Falcon 9火箭的三个主要上级。
    该公司计划每年将其产量增加到40。



    装备Dragonr建造航天器生产航天器



    1. 电视剧
      电视剧 16 1月2016 15:06
      +6
      ==============================================
      就价值而言,很明显

      1.USA幸运不仅仅是纬度。 他们的航天发射场位于海边,在船上或驳船上采取措施不是问题:

      对于欧洲人来说,Kourou cosmodrome也位于海岸附近,这又允许使用大步 - 来自Arian-5,4的5 m:


      我们遇到麻烦:这是 - 秘密 敌人 俄罗斯宇航员 - 铁路通关:

      直径为1米的H-17的第一级已在拜科努尔焊接,“Energia”的中央区域由飞机拍摄。 “质子”的直径实际上是4,1 m,当火箭在拜科努尔组装时,第一级的侧坦克已经连接好了。 而且,根据互联网上的传闻,当运输火箭块时,有必要通过铁路阻挡迎面而来的交通。

      已经安装在直径为2,9 m的安加拉货车上 超大指数清晰可见 - 宽度几乎是微不足道的(5的6):

      2。和我们一起冷。
      空调成本是3-5倍(热泵,甚至+ 40grs减少到+ 22grs ...... delta 20-15grs)比加热(从-20到+ 20grs,delta 40grs)
      1. prosto_rgb
        prosto_rgb 17 1月2016 20:14
        0
        引用:opus
        美国不仅幸运,而且拥有宽容。 他们

        引用:opus
        2。和我们一起冷。
        空调成本降低3-5倍

        冷却是耗能更多的过程。
        一如既往,世界上所有的敌人都在干扰俄罗斯的航天事业。
        甚至是Rogozin,然后在腿上开枪。
    2. kugelblitz
      kugelblitz 16 1月2016 15:29
      0
      猎鹰的引擎由于燃料供应和控制系统复杂而腐烂。 但是最重​​要的缺点是开路和燃烧室。 喷嘴不记得确切的系统,但是在此过程中,原始漏勺la是V-2的版本之一。
      如果管发动机冷却系统,那么价格有宇宙,据说低价只是倾销和美国政府的补贴。 另一个喝了karochi wassat
      1. 电视剧
        电视剧 16 1月2016 16:11
        +1
        引用:kugelblitz
        由于复杂的燃料供应和控制系统,猎鹰的发动机腐烂了。

        什么废话。
        世界上最高效的火箭发动机

        每470 kg质量
        推力(真空)825kN
        推力(SL)756 kN
        推力重量比180
        腔室压力9.7 MPa(1,410 psi)
        Isp(vac。)311秒(3.05 km / s)
        Isp(SL)282 s(2.73 km / s)

        +可重复使用 (最多40次)
        将是至少要比较的东西


        在火箭发动机的推力相等的情况下,它们的比推力重量比不会是决定性的 即具体的冲动。 它的值越高,液体推进剂火箭用于分散一定质量的燃料越少,因此运载火箭级的推力比越高。

        因此,猎鹰9 1.1运载火箭的推重比为1,2(火箭质量的600t / 503t的推力),以及带2 171滑行道的Zenith 1,5运载火箭(火箭质量的720t / 470t),在13t的NOO上具有类似的有效载荷。
        RD-171“闭环”
        引用:kugelblitz
        但主要的减号是开路和燃烧室

        开路火箭发动机

        现在尝试使用相同的GG(喷射喷射从侧面)在CS中使用200atm进行游戏。
        需要什么TNA?
        会长寿吗?

        1。但是更容易和更便宜,以及更可靠。
        2,工作时不要打喷嚏:Vulcain,HM7B(Arian5),RD-107(联盟号运载火箭),RD-108(联盟号,沃斯托克),RS-68(Delta 4,Ares V)RS-27A(土星1B) )J-2X(太空发射系统,战神V和1)F-1
        1. 电视剧
          电视剧 16 1月2016 16:12
          +2
          引用:kugelblitz
          但沿途一个原始的漏勺a la是Fau-2的版本之一。

          la-la“沿途”(或反对谷物?)
          是谁的?

          引用:kugelblitz
          如果管发动机冷却系统,那么价格有宇宙,据说低价只是倾销和美国政府的补贴。 另一个喝了karochi

          1.不是“管状”
          2。你对美国预算有什么看法? 你是美国人吗?
          关心我们的预算
          191滑行道上的安加拉运载火箭的“武器”,相对价格 被认为是世界上最昂贵的煤油发动机之一 - 36 000 $ / tf (250百万卢布)。

          180滑行道(RN Atlas 5)名义上花费美国宇航局 - 在30 000 $ / tf中 (11万美元)。

          在创建171 / 180 RD的基础上,191 RD的价格在 22 000 $ / tf (13-15万美元)
          用于新型联盟33-1运载火箭的NK 2-3的修改可以达到 25 000 $ / tf (4,5万美元)。
          Merlin 1D的价格约为 15 000 $ / tf (~1万美元)

          3.“简而言之”在企鹅..你知道为什么吗?
          他经常和他的臀部坐在雪地上。
          1. kugelblitz
            kugelblitz 16 1月2016 18:21
            +1
            您所吸引的东西吸引了人们的注意,正如我记得RD-180一样,这种臭名昭著的特定冲动是最高的。 而这一切都要归功于闭路和燃烧室中的高压(263 at)。 在美国人中,RS-25是最有效的。 关闭 周期。 但是由于管子结构,燃烧室内的压力不超过192个大气压。 RS-68的继承人差很多,因此合并了。
            这是Merlin-1C和trubAchke!
            1. 电视剧
              电视剧 16 1月2016 18:48
              0
              引用:kugelblitz
              这是Merlin-1C和trubAchke!

              恩,是的,是的,“企鹅在雪地里生殖器官很短”
              ?

              旋压成型梅林发动机喷嘴

              Merlin 1D(现货)

              还有一点历史

              Merlin 1A
              http://www.thespacereview.com/archive/gallery/3-2b.jpg
              Merlin 1C / D.


              不锈钢夹克 (其提供腔室的大部分强度)是爆炸性形成的。 冷却通道从内部铣出 铜燃烧室衬里最重要的是夹克被炖。








              引用:kugelblitz
              效率! 效率,卡尔! 开放计划不能超过本计划中的封闭计划。 这与将蒸汽机对抗柴油发动机相同。 拖动蒸汽拉,但吃了很多!

              进一步(在我看来)说话没有意义。
              就像你的化身照片中的英雄,去学校,去学校(不是英雄,还有医院需要...... mb,你需要去看看吗?)
            2. kugelblitz
              kugelblitz 16 1月2016 19:02
              0
              啊哈! wassat 他们做得更糟,从CNC机床上的毛坯切出! 是的,在这里焊接灯管会更便宜! wassat
              您是否知道加工,加工等需要多少时间?
              是的 我仍然认为美国的RS-25发动机是最好的,这没有什么比他们做的更好的事了。
            3. 电视剧
              电视剧 16 1月2016 23:31
              0
              引用:kugelblitz
              从数控机床的空白处切割出来,甚至更糟糕的是!

              多么愚蠢。
              LRE室中部的设计:
              1和2 - 火箭发动机舱的内外墙;
              3 - 耳轴; 4 - 收藏家; 5 - 带法兰的套管


              美国,英国和法国公司最普遍的做法是用型钢或铝管制造墙壁的方法(参见图30,c), 尽管图30中所示的方法,b。

              2衬衫采用高强度材料制成 - 钢,钛。 它可以沿着壁的整个轮廓或以单个环的形式连续,这通过计算具有最小结构重量的火箭发动机的强度来确定。 在一些设计中,衬衫是通过缠绕钢带或拖动,然后焊接而制成的。 还使用由浸渍有塑料的玻璃纤维制成的衬衫。

              3耳轴吸收相机的牵引力,并焊接到LRE腔夹套的加强部分。 为了避免在转动摆动室时柔性管道发生大的变形,可以通过销中的轴向钻孔来供给燃料和氧化剂。
              引用:kugelblitz
              我还是认为美国RS是最好的RS-25

              你在那里可以“算”些什么?
              何时

              引用:kugelblitz
              喷嘴不记得究竟是哪个系统,但沿途原始漏勺a la是Fau-2的版本之一。

              引用:kugelblitz
              这是Merlin-1C和trubAchke!

              引用:kugelblitz
              这与将蒸汽机对抗柴油发动机相同。

              ?
              我们在谈论什么?
              我们没有
              引用:kugelblitz
              从CNC机床上的空白处锯切!

              毕竟呢?
              我们有木槌,锡纸,“通道”准备好了吗?
              是吗?

              购物中心的渠道可以通过以下几种方式形成:
              a)在衬衫和墙壁之间安装瓦楞垫片(图30,a); 6)通过沿着衬衫的贴合表面焊接U形型材和随后的凹槽(图30,6);
              c)通过焊接成型管(图30,c);
              D) 铣削,蚀刻或挤压纵向通道
            4. kugelblitz
              kugelblitz 17 1月2016 08:37
              +1
              我们的产品使用带有垫片的焊料形成通道,这是根本的区别。 美国人试图将这项技术撕裂到RS-68上,放弃了封闭的RS-25循环。
        2. kugelblitz
          kugelblitz 16 1月2016 19:17
          +1
          为了不被无根据,RD-107也是如此
          感应钎焊火箭发动机燃烧室喷嘴的过程。 工艺温度为975°C。

          在焊接现场在火箭发动机燃烧室的关键部分安装半环

          铣削燃料通道 燃烧室 火箭发动机。
        3. 电视剧
          电视剧 16 1月2016 23:42
          0
          引用:kugelblitz
          为了不被无根据,RD-107也是如此

          为什么笑你? 为什么它只是它的一部分?
          引用:kugelblitz
          铣削火箭发动机可燃燃烧室的通道。

          是吗?
          引用:kugelblitz
          他们表现得更糟 从CNC机床上的空白处锯切! 是的,这里焊接管子会更便宜!


          是的...
          OJSC“Kuznetsov”加工业。铣削加工中心 DMU-160 FD能够处理复杂形状的大型零件,直径达1,6米,重量可达2吨。


          在转向和旋转机器上处理发动机压缩机的定子环(尽管这不是RD,但是NK-32)(但不是点)。


          MB
          引用:kugelblitz
          是的,这里焊接管子会更便宜!

          ?

          应变莫斯科,找到差异?





        4. kugelblitz
          kugelblitz 17 1月2016 08:33
          +1
          是的,我写了一样 火箭发动机燃烧室的感应焊接喷嘴.
          我们看一下RD-107耕地,并与Merlin进行比较。 同时,美国人使用燃气燃烧器进行焊接,而不使用EMR进行加热。 有什么区别? 均匀加热,无氧化作用!
          其次,您带来了具有旋转机构的涡轮喷气发动机的生产,而在这里,没有这些机器实在是做不到的! wassat
        5. Vadim237
          Vadim237 17 1月2016 10:12
          0
          引擎的工作方式无关紧要-主要是这是批量生产并且引擎可以工作。
        6. 电视剧
          电视剧 17 1月2016 13:48
          0
          引用:kugelblitz
          与此同时,美国人使用燃气燃烧器进行焊接而不是EMP进行加热。

          - 美国人不使用燃气燃烧器
          - 美国人已经掌握了摩擦焊接(我们未能为Angara实现)
          引用:kugelblitz
          没有氧化作用!

          通常是胡说八道。
          以及感应和焊接 - 惰性气体
          引用:kugelblitz
          其次,你带来了涡轮喷气发动机的生产,带有旋转体,g

          LRE我们当然有绘图,方形,这是什么?
          通过胶带或环或焊接=衬衫加工
          火箭发动机的头部 - 加工
          喷嘴,批评 - 加工。
          哦,是的,我忘记了,你是一个辩护者:心轴上的木槌和一片锡,我们的火箭发动机的冷却路径也是如此?
        7. kugelblitz
          kugelblitz 17 1月2016 14:29
          0
          您的图片中有些东西没有观察到非常摩擦的焊接? 我看到燃气燃烧器发热,最有趣的焊接和钎焊完全不同,特别是对于不同的金属和合金。 wassat
          而且,摩擦焊接并不是一种超级技术,但是从技术人员的角度来看,通过高频电流加热进行简单,不需要的焊接是一项巧妙的举措!
          作为美丽照片中的机械工程师,我看到了两个瓶颈-第一个瓶颈是过度加工,第二个瓶颈是当场烧掉燃烧器- 加热不均匀,可能会产生应力,从而导致裂纹!
          焊接期间,在存在助焊剂或金属微弱氧化的情况下,可能不需要惰性气体。 wassat
  • kugelblitz
    kugelblitz 16 1月2016 18:38
    0
    顺便说一句,我记得那些喷嘴是什么,它们使用的是针状喷嘴,F-1带有漏勺。 发动机的价格更高,但质量和火箭燃料成本更低。 由于某种原因,美国人认为购买RD-180而不是欧洲人的沃尔坎沃尔肯(Vulcan)有利可图。 气体发生器气体在燃烧室中被再燃,并且“推动”力相对较小。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 16 1月2016 19:25
      +1
      引用:kugelblitz
      气体发生器气体在燃烧室中被再燃,并且“推动”力相对较小。

      如果我没记错的话,在发动机的泵(RD-170等)上,燃烧室内的压力达到500个大气压-最高为250个。 因此,将由泵涡轮排出的气体供应至发动机的燃烧室根本不是问题。
    2. kugelblitz
      kugelblitz 16 1月2016 19:28
      0
      我不会撒谎,我不记得确切,我爬到了最低限度,在这种情况下,甚至更多,“他会飞起来”。
    3. Bad_gr
      Bad_gr 16 1月2016 19:55
      +1
      找到了 http://lpre.de/energomash/RD-170/index.htm#flow_schematic_descr
      在泵上(RD-170发动机)
  • 电视剧
    电视剧 16 1月2016 23:53
    +1
    Quote:Bad_gr
    RD-170和tp)压力达到500-燃烧室内的气氛 - 达到250-ty。 因此,将由泵涡轮机排出的气体供应到发动机的燃烧室根本不是问题。

    是的,什么“问题” ...
    排气管(喷嘴)TNA处的500气氛(FIVE)。
    (并且树桩是清晰的,它不会融入大气层,而是进入LRE室,200 ......气氛,甚至必须提供效率)
    呃..真是件小事
    尽管TNA(我们的苏联,RF),从13870 rpm到22810 rpm的转速) 重达2tn!
    有什么问题

    用于制造叶轮和泵本身的材料是:

    燃油泵(G),氧化剂(O)和涡轮机位于同一轴上,除了某些O + G组件会自燃(它们在相互接触时会亮起):AT + UDMH,氧气+氢气等),其他在“墙的后面”有一台涡轮机,其燃气温度约为500度。 O形圈,迷宫式密封件,叶轮等用于防止组件溢出到相邻区域。 由海豹保护的论文数量是不可计算的。
    关于气蚀,这是泵叶片的最大敌人,并在几秒钟内摧毁它们,已经写在这里。
    尽管我们科学家的所有技巧,技术进步和聪明才智,导弹发射期间发生的70%事故仍然是由于TNA的故障造成的

    没有必要谈论这种火箭发动机和TNA的可重用性。 给他们50秒。

    还有呢?
    而且,排气管上的拉瓦喷嘴不是简单的-您既要查看推力又要考虑脉冲。.当然,不如“闭路”那样。
  • Bad_gr
    Bad_gr 17 1月2016 00:08
    0
    引用:opus
    而且,排气管上的拉瓦喷嘴不是简单的-您既要查看推力又要考虑脉冲。.当然,不如“闭路”那样。

    拉瓦尔的喷嘴很重。 但是,我们已经测试了喷嘴增长到高空的发动机。 也就是说,您可以执行一个步骤,而不是两个步骤。

    还测试了使用三燃料的测试和发动机。 目前处于什么状态,我还没有看到任何数据。
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 01:55
    0
    Quote:Bad_gr
    拉瓦尔喷嘴很重

    ?
    是否有“更轻”的喷嘴,用于将通过它的气流加速到超音速?
    在火箭发动机最不重载(热,机械)部分中,什么是“重载”?

    这么容易吗?


    没有这样的UI丢失了吗?

    Quote:Bad_gr
    在喷嘴长到高海拔的地方,我们已经过测试。

    用喷嘴“ Trident 2D5”“长大” ...飞起来...
    我们通过了.... NPO Iskra在为火箭发动机制造滑动喷嘴方面拥有30年的经验
    喷嘴喷嘴RD-58MF


    Quote:Bad_gr
    也就是说,您可以执行一个步骤,而不是两个步骤。

    来吧?
    可怜的特征速度和祖父齐奥尔科夫斯基

    (空容器拖着自己?)

    Delta Clipper(DC-X,USA),RVT和Kankoh-maru(日本),Armadillo Aerospace,Blue Shepard by Blue Origin,一个单级可重复使用的OMRN运载火箭项目,我们的KORONA ......

    沃兹现在在那里。
    Quote:Bad_gr
    关于三种燃料。 在这种发展现状,我还没有看到任何数据。

    “火箭发动机理论”,Alemasov,Dregalin,Tishin编辑,V.P。 Glushko,整个问题分为两个部分。

    RD-704
    http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/51/300px-rd-701_rocket_engine.jpg
    和RD-701(1室)
    事情就在那里......
  • Bad_gr
    Bad_gr 18 1月2016 00:24
    0
    引用:opus
    空容器拖着自己?

    但是请勿拖拽其他电机。 而且,如果从发射价格中减去一台电动机的成本,那么将货物装进轨道要比一枚火箭高出一步的火箭便宜得多。
  • Bad_gr
    Bad_gr 17 1月2016 00:10
    0
    引用:opus
    尽管我们科学家的所有技巧,技术进步和聪明才智,导弹发射期间发生的70%事故仍然是由于TNA的故障造成的

    举个具体的例子。
    我记得只有这样一种情况,当时在乌克兰进行了现代化改造的发动机崩溃了(美国和乌克兰之间的合同)。
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 02:17
    0
    Quote:Bad_gr
    举个具体的例子。

    16 May 2015在推出Proton-M之后与墨西哥通信卫星Mexsat-1在估计的时间没有将航天器与运载火箭的第三级分开。 结果,卫星丢失了。 崩溃的原因是3 th阶段转向引擎失效。 由于涡轮泵组件的转子不平衡增加引起的振动载荷增加。

    Proton-K(8K82K):27九月1967,22十一月1967,27三月1969(AMS Mars M-69) - 火箭8阶段的主要单位48D8自发关闭。 这是由于涡轮泵单元的转子轴承的不平衡和去双相,因此THA涡轮机的气体密封元件中的间隙被完全选择,这导致涡轮泵单元点燃。
    ...
    16年1996月96日(SC)“火星XNUMX”。 ..第二个增压单元异常..(ТНа未进入模式)

    20年1997月2日,在伯科努尔国际机场发射由第聂伯罗彼得罗夫斯克NPO尤日诺耶制造的两级Zenit-49运载火箭与Kosmos系列航天器的过程中,第一级发动机在第XNUMX秒紧急关闭(TPA故障)


    27年1999月1日,使用Proton-K运载火箭从拜科努尔国际机场发射了Express-A4通信卫星。 在火箭以105公里的高度飞行的第0211分钟,第一个主发动机RD-0211首先发生故障,然后是运载工具第二级的整个推进系统(包括四个RD XNUMX)。

    等等
    在线后面:
    在卫星发射期间,MD-3助推器块的行进引擎的第二次启动发生异常,29-ton火箭发射后400秒因第一阶段技术故障而爆炸和坍塌,助推器发动机停在83第二飞行我的工作......
    几乎总是TNA。

    火箭发动机中装载最多的元件(如果是特定的重量,也是最贵的)
  • kugelblitz
    kugelblitz 17 1月2016 09:07
    0
    为什么它不在喷嘴烧坏的“高级”外国导弹清单上? 可以进行这样的统计,通常最好不要飞入太空。 wassat
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 13:44
    0
    引用:kugelblitz
    为什么没有喷嘴烧坏的“高级”外国导弹清单?

    专家Drushlachny(
    引用:kugelblitz
    顺便说一句,我记得他们是什么喷嘴,他们使用针式喷嘴,漏勺是在F-1。 发动机的价格更高,但它以更低的质量和带燃料的火箭的成本击败。

    你甚至知道它是什么?
    好吧,对于失忆症,我提醒你:
    引用:opus
    尽管我们科学家的所有技巧,技术进步和聪明才智,导弹发射期间发生的事故仍高达70% 由于TNA故障

    然后烧坏喷嘴?
    作为参考:基本上相机和批评会烧坏,喷嘴是火箭发动机的最小负载(热,机械)部分(即使尖端没有冷却)

    引用:kugelblitz
    外国导弹

    1。我一般都在谈论火箭。
    2。我可以引用导入的(根据TNA),但是:
    - 他们的LRE较少,很多涡轮喷气发动机
    - 我很害怕(如果你真的不明白它是什么用俄语:TNA和喷嘴不区分)=你为什么用英语?
  • kugelblitz
    kugelblitz 17 1月2016 14:15
    +1
    我理解所有术语,仅类似于您对涡轮泵的批评,我批评西方燃烧室的可靠性低。 wassat
    专家Drushlachny(

    显然感动,再次转向个人的过渡 LOL
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 19:45
    0
    引用:kugelblitz
    我批评西方燃烧室的可靠性低。

    没必要批评。
    需要证明(至少某事)
    Тн“低可靠性”-实际上是世界上唯一可重复使用的。 没有啦啦
    通过实践证明
    引用:kugelblitz
    显然感动,再次转向个人的过渡

    好吧,抱歉。
    没有感动。
    这些珍珠后我该如何反应?
    引用:kugelblitz
    这是Merlin-1C和trubAchke!


    ?
    好吧,至少在你撕毁别人的愚蠢文章之前你会想到。
    1.Marlin不是一个双室(由于悬挂,相机不能加倍),而不是图片中的猎鹰
    2。这通常是来自LGM-87C Titan II的LR-25和来自NMC的照片


    之后就是这样的

    回应?
    引用:kugelblitz
    。 喷嘴不记得究竟是哪个系统,而是在原始漏勺的过程中,是V-2的一个版本。

    ?
  • kugelblitz
    kugelblitz 17 1月2016 20:52
    0
    老实说,由于原始的设计,Merlin并不是特别感兴趣。 RS-25,F-1,H-1是的,有趣的引擎。 但是多亏了您,我意识到我的直觉并没有失败,甚至由于笨拙的生产技术而超出了期望。
    至于“唯一的”,我不同意,因为NK-33和RD-170可以称为同一个马卡尔。 好吧,还有RS-25。
    如果我是一名宇航员,那么发动机的数量仍会紧张,这会大大降低可靠性,然后飞越Proton而不是飞机。 wassat
  • Vadim237
    Vadim237 17 1月2016 23:50
    0
    鉴于最近发生的与质子发射有关的令人不快的事件,现在很少有人敢于乘坐这枚火箭飞行。
  • 电视剧
    电视剧 18 1月2016 11:26
    0
    引用:kugelblitz
    不感兴趣,因为原始设计。

    1.“原始”?
    P:简单,设计简单,性能低,技术粗糙,粗糙


    2.Merlin -1D:15 000 $ / tf(~1百万美元)
    最“便宜”的引擎 封闭循环 可以认为是火箭发动机NK 33-1。 如果恢复生产,新款联盟33-1运载火箭的NK 2-3修改价格可达25 000 $ / tf(4,5百万美元)。

    RD 191站在Angara RN的“武器”上,相对价格,被认为是世界上最昂贵的煤油LPR之一 - 36 000 $ /吨(250百万卢布)。

    3.Mack已经表现出他对俄罗斯现代火箭科学家的优越感, 如果你比较“Angara”和Falcon的创作时间。 从Falcon 4到Falcon 1可重复使用的9年
    在2012中,第一辆龙卡车成功发射到国际空间站,并将卫星发射到地球静止轨道......

    甚至昨天的事故也很重要:

    引用:kugelblitz
    RS-25,F-1,H-1

    没有火箭H-1 .... 扎绳

    引用:kugelblitz
    如果我是一名宇航员,那么发动机的数量仍会紧张,这会大大降低可靠性,然后飞越Proton而不是飞机。


    前进


    我没有看到太大的区别

    ===============================

    从1967年开始,404推出了Proton运载火箭。 其中,49在前三个阶段和上一阶段的运行期间以失败告终。
    更多10%!!!

  • kugelblitz
    kugelblitz 18 1月2016 18:10
    +1
    再说一次,购买101台发动机的金额大约为1亿巴克斯,约合11-15百万美元。 猎鹰发动机9片,共9片。 LOL
    如果您将其与Zenith close参数比较,则RD-171M引擎的成本为13,5柠檬! 而且,它有 单TNA,更简单的燃料和氧化剂供应系统...哎呀,又把这个猎鹰弄得一团糟,对于Atlas-5美国人来说,进一步发展更好吗?

    关于“原始性”,我指的是一个密集的开放周期,如果马斯克如此直截了当且具有可重复使用性,为什么他没有安装最完美的American RS-25?

    质子具有第一阶段的6个引擎,由于生产文化的下降,最近开始出现问题。 wassat
  • Scraptor
    Scraptor 18 1月2016 21:06
    0
    可重复使用的RS-25设计用于25次发射,而RD-171是从10开始的更好的重量类别。
  • Bad_gr
    Bad_gr 17 1月2016 11:27
    0
    所列事故基本上是第三阶段。 我们讨论了RD-170系列第一阶段(171、180、190)的发动机,这些参数令人吃惊,并且至今还没有发生任何事故。
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 13:40
    0
    Quote:Bad_gr
    上市事故

    这不是全部,只是懒惰。如果有兴趣,你会发现自己。
    当课程是:TNA LRE的设计和计算(或类似的东西)时,我从缝合的笔记本中了解这些统计数据
    Quote:Bad_gr
    我们谈到了第一阶段的引擎

    让我提醒你我(!)谈到
    引用:opus
    在导弹发射期间,我们科学家对70事故的明智思想是由于 TNA出现故障

    和TNA,在1上,在3上,没有区别(在3上,更糟糕的是,远)
    ...


    作为Zenit-2和Zenit-3SL LV的一部分,发生了三次RD-171发动机事故:
    4.10.1990年2月XNUMX日-Zenit-XNUMX LV的第XNUMX次发射,由于一级发动机的爆炸,在飞行的第三秒因事故而终止。 根据紧急委员会的结论,发动机故障是由于第二室气路摆动单元的损坏而发生的。 起火的最可能原因是点火引发剂进入旋转单元的内腔 在有机物质的形式下,在燃烧过程中产生的热量超过30千焦耳。
    (他怎么能到那里,除了prosa TNA?)

    20.05.1997年2月XNUMX日-Zenit-XNUMX LV的第二十八次发射,由于意外而结束 由于第一阶段发动机的紧急关闭,在49飞行的第二阶段。 火箭从发射场落下28公里。 事故的原因没有详细说明,但是间接的原因 我们可以假设涡轮机点火。


    31.01.2007年3月XNUMX日-从奥德赛海上发射平台发射的Zenit-XNUMXSL LV意外坠毁,火箭一开始就爆炸了。 俄罗斯-乌克兰部门间事故调查委员会确定事故原因是 在氧化剂泵中从外部意外引入的金属颗粒的点燃。 这是升级后的RD-171M发动机的首次飞行,具有讽刺意味的是,现代化的主要目标之一是提高可靠性。
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 13:41
    0
    25.12.2009在OJSC NPO Energomash展台的RD-171M发动机的火灾验收测试期间,发动机因发动机的材料部分和支架的各个系统的破坏而失败。 该委员会包括来自OJSC NPO Energomash各部门的专家,他们检查了遥测测量的处理结果和材料部分状态分析的结果,计算估计的结果以及特别组织和进行的实验研究的结果,得出以下结论。 1。 发动机在额定推力模式下运行时发生故障 在涡轮机涡轮机后面的气体腔中以17,6秒发生火灾的结果 在涡轮机的排气歧管与其中一个腔室的气体通道(腔室号2)的连接处。 燃烧的发展导致18,2秒的破坏。 涡轮机,爆炸和火灾后发动机的气路。 2。 火灾的发生是由于 异物(物质)进入气体腔 在制造发动机的过程中,通过常规检查和控制程序无法检测到。 3。 最可能的是在与发动机的“气体导管块”的子组件一起工作期间进入气体路径的外来物体(物质)的有机性质。 4。 RD-171M发动机故障的确定原因不需要对已通过火灾验收测试的RD-171M,RD-180和RD-191发动机采用纠正措施。 5。 委员会制定并推荐了一套纠正措施,以防止外来物(物质)进入所有类型发动机的内腔,并引入额外的程序,以便在装配的最后阶段检查发动机的气路。 然而 目前还不是很清楚,在有机污染的情况下,点火仅发生在18发动机运转的第二位。

    等等
  • Bad_gr
    Bad_gr 17 1月2016 14:05
    0
    谢谢你的信息。
    但是我仍然认为我们的引擎是最好的。 随着时间的流逝,儿童疾病将消失,并且记录特征将保持不变。
    PS
    与现代外国火箭发动机相比,我们的NK-33(70-s开发) - 他们的明天。
    我想是的。
  • 电视剧
    电视剧 17 1月2016 19:38
    0
    Quote:Bad_gr
    谢谢你的信息。
    但我仍然认为我们的发动机是最好的。

    拜托,永远快乐
    但我从来没有说过,那是我们最糟糕的!!!!
    我们有自己的+,我们拥有它们,还有缺点。
    但是(如果你提出统计数据和翻找),我们发生了与THA MORE相关的事故。
    不仅因为美国人大量使用TTRD(他们是60年代的领导者(Polaris和Minuteman),而苏联则是80年代的领导者(白杨和R-39),而且并且由于“闭合”电路。
    开路更简单,更可靠,并且更易于实现,可重复使用并且具有较大的尺寸(我们在Energia的工厂为4室,因此我们无法稳定过程,甚至无法制造单室)


    世界上最强大的火箭涡轮机。 由NPO Energomash设计的RD170引擎(RD171)具有马力~270000 hp (~200000 kW),这是Dniep​​er HPS 1 / 3的强大功能,建于二十世纪的30-ies。 TNA本身的质量为~1900 kg,相对motn = 7 g / hp。 。 为了比较:汽车内燃机的相对质量是1500-2000 g / hp,喷气发动机
    - 200-400 g / hp
    杰作!!! 它的价格是多少?

    Quote:Bad_gr
    与现代外国火箭发动机相比,我们的NK-33(70-s开发) - 他们的明天。

    不确定。
    RD-0146 - bezgazogeneratorny 液体火箭发动机,由沃罗涅日化学自动化设计局开发, 美国发动机RL-10B-2的模拟。
    该引擎是从1997年开发而来的 资助 GKNPT他们。 M.V. Khrunichev 还有美国公司Pratt&Whitney。
    这是一个杰作:KBXA涡轮分子泵是世界上串行LRE中最快的

    顺便说一下:

    在俄罗斯RB“Breeze-M”上安装了引擎С5.98М,处理与RD-275相同的组件。

    发动机专为 重复 包含在空间条件(高达8夹杂物)和 长期工作(最多3200)开放计划
    Quote:Bad_gr
    我们的NC-33(70-s开发) - 他们的明天。

    没有。
    30年LRE无人认领(既不是任何人,也不是我们,也不是他们)。
    由于便宜和可用性。 现在,是的。


    美国公司Orbital Sciences拒绝从库兹涅佐夫萨马拉发动机制造企业购买升级后的NK-33发动机(AJ-26),该企业本应在Antares运载火箭上使用,因为它失去了Kuznetsov的交易,损失了大约500百万美元。
  • Bad_gr
    Bad_gr 18 1月2016 20:38
    0
    引用:opus
    .....和大尺寸(我们在Energia的工厂是4腔),无法稳定过程并制作单个腔)

    什么是单腔比四腔更好? 单室F-4尽管比RD1-10服役晚了近十年,但如果我的记忆能为我服务,它的效率仅比我们高107%。
  • Scraptor
    Scraptor 18 1月2016 21:08
    0
    比他低5%...因为他是美国人 笑 尽管令人不快的迷人无聊...因此现在不使用,他们从苏联购买了一半
  • Vadim237
    Vadim237 17 1月2016 23:44
    0
    出于某种原因,这种材料-高合金钢-质量不高。
  • 电视剧
    电视剧 18 1月2016 13:13
    0
    Quote:Vadim237
    出于某种原因,这种材料-高合金钢-质量不高。

    我不知道。
    嗯,这不是整个术语,也没有指出哪个位置。 兆字节 它是螺栓,螺母或管道。
    完全存在的东西,实际上,我不记得小时候(没有专用的笔记本),现在...
  • 评论已删除。
  • Bad_gr
    Bad_gr 17 1月2016 00:00
    0
    引用:opus
    opus(7)RU今天,16:12

    引用:kugelblitz
    但沿途一个原始的漏勺a la是Fau-2的版本之一。

    la-la“沿途”(或反对谷物?)
    是谁的?

    170 RD
    1. 电视剧
      电视剧 17 1月2016 02:04
      +1
      Quote:Bad_gr

      170 RD

      做得好
      现在面对维特卡·克里琴科的“专家”
      引用:kugelblitz
      但沿途一个原始的漏勺a la是Fau-2的版本之一。

      向他解释喷嘴和drushlag以及V-4的A-2 LRE



      在左边 - RD-107 / 108,在中间 - RD-180,在右边 - F-1(土星-V的第一阶段)
    2. kugelblitz
      kugelblitz 17 1月2016 08:25
      0
      有一个带有漏勺的A-4早期实验版本。 wassat
    3. kugelblitz
      kugelblitz 17 1月2016 09:47
      0
      现在来看最先进的美国RS-25 wassat

    4. 电视剧
      电视剧 18 1月2016 13:19
      0
      引用:kugelblitz
      有一个带有漏勺的A-4早期实验版本

      只是没有必要。


      泰尔的液体推进剂火箭发动机保持原样(整个预发动机在A-1和A-3上进行了研究)

      RD-100不远

    5. kugelblitz
      kugelblitz 18 1月2016 18:48
      0
      有一个漏勺,但是我找不到照片,所以我必须更换Wesserfall火箭 wassat

    6. 电视剧
      电视剧 18 1月2016 19:21
      0
      引用:kugelblitz
      有一个漏勺,n

      投机


      1941年底,对A-4火箭进行了首次火场试验,由于人为失误发生了爆炸,火箭和架子被摧毁。 1942年,开始了实验性发射。 第四枚火箭的首次成功发射是在3年1942月90日。这是世界上第一次,火箭达到超音速并触及太空边界,达到192公里的高度并飞行3公里。 当时在Peenemuende的Obert本人对von Braun和开发人员表示祝贺。 一块巨大的巨石竖立在发射台上,上面刻有铭文:“ 1942年XNUMX月XNUMX日,这块石头从我的心上掉落了。 Werner von Braun。”

      在腔室的半球形端部使用预燃室在室中形成混合物,并在同心圆上放置19个预燃室,在其中通过简单的喷射喷射将燃料成分混合,这也对比推力产生了负面影响。 但是,几乎不可能为这种尺寸和形状的相机找到另一种技术解决方案。。 有了这个设计 您可以祝贺它的作者-Werner Thiel博士死了17.8.44克。 在英国航空(而非Peenemuende)的突击行动中。
    7. kugelblitz
      kugelblitz 18 1月2016 20:21
      0
      在基准测试级别上有一个选项,但是缺陷迫使我切换到带预燃室的版本。 但是后来的经验允许在替代燃料供应系统的情况下为Wesserfall创建一个锅。
  • kugelblitz
    kugelblitz 17 1月2016 08:54
    0
    好的,我不会折磨您(尽管您一直在努力变得不拘一格),我会为您挖掘图片(您想在此处向他们发送垃圾邮件)。
    RD-107

    高科技漏勺F-1



  • kugelblitz
    kugelblitz 17 1月2016 09:42
    +1
    但是NK-33相对于“蒸汽发动机” F-1具有“柴油”优势。 已应用 离心燃料喷嘴和氧化剂气体喷嘴

    这是什么野兽,离心和喷射气体。 好吧,大致类似于这些。
  • kugelblitz
    kugelblitz 16 1月2016 18:27
    0
    效率! 效率,卡尔! 开放计划不能超过本计划中的封闭计划。 这与将蒸汽机对抗柴油发动机相同。 拖动蒸汽拉,但吃了很多!
  • SRC P-15
    SRC P-15 16 1月2016 10:59
    +5
    Quote:Haettenschweiler
    Quote:СРЦП-15
    而且我们也会幸存下来!

    好吧,如果您将某人的报价归因于我,那么为我加加号会很好。 笑
    Quote:Haettenschweiler
    如果美国人想到这一点,没有人会从俄罗斯购买发射器。

    他们的航天飞机也说了同样的话。
    R.S. 你以负号回答我吗? 好吧,相当合理。
    1. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 16 1月2016 11:09
      -12
      Quote:СРЦП-15
      好吧,如果您将某人的报价归因于我,那么为我加加号会很好。


      -老实说,我不知道怎么回事。 我道歉。 我可能做错了。

      Quote:СРЦП-15
      他们的航天飞机也说了同样的话。


      -“他们的”“航天飞机”像以前一样飞翔,而且经常飞行……而我们美丽的“暴风雪”呢?

      1990年,Energy-Buran计划的工作被暂停,1993年该计划最终关闭。 该计划是根据苏联航空工业部在机构一级的决定而关闭的,但目前还没有正式关闭;只有俄罗斯联邦总统才能取消该计划。

      1995年2000月,乌克兰国防部长什马罗夫(V.N. Shmarov)宣布,作为实施新军事学说的一部分,乌克兰政府已决定减少军事太空部队并清理接收机场的Buran航天器,但表示到4年乌克兰将拥有“由5-XNUMX辆飞行器组成的军事太空部队的紧凑轨道分组”。

      2002年,唯一的“暴风雪”在拜科努尔的装配和测试大楼的屋顶坍塌时被摧毁,并与现成的Energia运载火箭一起存放在其中。
      1. greshnik80
        greshnik80 16 1月2016 11:14
        +13
        你什么时候来的 他们的班车不再飞行。 我敢向你保证。
      2. 特雷克
        特雷克 16 1月2016 11:22
        +13
        Quote:Haettenschweiler
        他们的“班车”仍然飞翔,而且经常...

        扎绳 .... 16年2011月XNUMX日,在卡纳维拉尔角(Cape Canaveral)的国际太空竞赛中,“ Indeyvor”号航天飞机的最后一次发射成功了。 从此日期开始,我们的联盟号就开始向国际空间站运送货物和更换宇航员。
      3. 法夫纳
        法夫纳 16 1月2016 11:24
        +5
        您正在...更改培训手册。 班车不再飞行。
        1. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 16 1月2016 11:34
          -8
          Quote:法夫尼尔
          您正在...更改培训手册。 班车不再飞行。


          -您...更改培训手册。 因为“班车”被“龙”所代替,但本质保持不变。

          Quote:greshnik80
          你什么时候来的 他们的班车不再飞行。 我敢向你保证。


          “他们只是被龙取代了。 其本质没有改变。
          “该航天器于7年2012月20日首次向国际空间站进行“商业”发射。该发射是在当地时间35:10在佛罗里达州卡纳维拉尔角国际机场进行的。龙号航天器于XNUMX月XNUMX日与国际空间站对接。

          该卡车向国际空间站运送了约450公斤有效载荷,包括用于166次科学实验的材料。 回到地球后,Dragon成功地退回了约900公斤的货物,包括退役的测站详细信息以及330公斤的研究结果。

          该船于28年2012月17日莫斯科时间29:23从国际空间站驶出,并返回地球,在莫斯科时间22:300溅到太平洋,距加利福尼亚海岸约XNUMX公里。

          未来,根据商业补给服务(CRS)合同,计划再进行11次ISS探险,SpaceX和NASA之间达成了估计价值1,6亿美元的合同。
          1. Pilat2009
            Pilat2009 16 1月2016 11:53
            +3
            Quote:Haettenschweiler
            “他们只是被龙取代了。 其本质没有改变。

            龙改变了一种未使用的飞行器,顺便说一下,它与航天飞机有一个共同的名字,它将永远不会有人值守,这就是自上次航天飞机飞行以来美国人拥有的发射次数
            1. Haettenschweiler
              Haettenschweiler 16 1月2016 12:01
              -1
              Quote:Pilat2009
              他将永远不会被载人。



              29年2014月2015日,该公司推出了载人版的Dragon可重复使用车辆,这将使机组人员不仅可以到达国际空间站,还可以在完全控制着陆程序的情况下返回地球。 在“龙”号太空舱中,可以同时放置七名宇航员。 与货运版本不同,它可以自己与ISS停靠,而无需使用站操纵器。 主要区别在于引擎的受控着陆(降落伞方案为后备),软着陆的支持以及带宇航员座椅和控制面板的沙龙。 据说降落舱可以重复使用,首次无人驾驶飞行计划于2016年进行,有人驾驶-XNUMX年进行。

              Quote:Pilat2009
              然后,写下自上次航天飞机飞行以来美国人发射的发射次数


              -第九次“龙”的八次发射-爆炸。
              1. 法夫纳
                法夫纳 16 1月2016 13:00
                +4
                是的 我正在完成谷仓里的伤残人。 试用将于2017年开始。 当然有了足够的资金 am 如果您需要证明,我会在新闻界作一个布局并大声说出来。 笑
              2. Pilat2009
                Pilat2009 16 1月2016 13:38
                0
                Quote:Haettenschweiler
                第八次发射“龙”,第九次-爆炸。

                也就是说,nifiga并不安全,谁想飞入太空?
              3. Gorodovikov
                Gorodovikov 16 1月2016 17:47
                0
                好吧,实际上发生了事故。 在我们的空间中发生了约9%的事故。 这是用过的媒体。 你白白地表现出讽刺。
              4. 法夫纳
                法夫纳 16 1月2016 19:16
                +2
                然后您比较货运系统和有人驾驶系统的故障统计信息。 然后了解讽刺。
      4. Tusv
        Tusv 16 1月2016 11:59
        +1
        Quote:Haettenschweiler
        您...更改本培训手册。 对于“班车”被“龙”所代替,但本质保持不变。

        小便在厕所里。 与航天飞机不同,龙从来都不是载人船。 您了解卡车与有人船的区别吗?
        1. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 16 1月2016 12:02
          -5
          Quote:Tusv
          小便在厕所里。


          -学习俄语...在生活中派上用场。

          Quote:Tusv
          与航天飞机不同,龙从来都不是载人船。


          -已开发载人版本。 似乎他们希望在XNUMX年开始使用载人版本。
          1. Tusv
            Tusv 16 1月2016 12:19
            +4
            Quote:Haettenschweiler
            学习俄语...在生活中派上用场

            伟大的俄罗斯人有很多阴影。 要研究它,您需要像猫一样的9条生命。
            有人驾驶版本已经在开发中。 似乎他们希望在XNUMX年开始使用载人版本

            测试版? 并非真正在俄罗斯太空出租车中,只有2位乘客,着陆时没有减震器,没有空调。 打开发泄窗口nizya-上个世纪:)
          2. Haettenschweiler
            Haettenschweiler 16 1月2016 12:24
            +4
            Quote:Tusv
            伟大的俄罗斯人有很多阴影。 要研究它,您需要像猫一样的9条生命。


            -可能是您指的是俄语方言。 的确,“莫斯科人” akayut和彼尔姆人“ okayat”,但俄语仍然是其中一种。

            Quote:Tusv
            测试版? 并非真正在俄罗斯太空出租车中,只有2位乘客,着陆时没有减震器,没有空调。 打开发泄窗口nizya-上个世纪:)


            -是的,问题根本不是俄国“勤劳的人”在某种程度上变得更糟(什么样的空调,当机组人员应该穿着宇航服时?),但是对他们来说,这是一个引人注目的选择。 即使“龙”号更糟,甚至更贵……您能保证美国不会对合作伙伴使用整套“杠杆”来迫使他们从他们那里购买发射器吗? 即使他们设法出售了F-35,尽管存在所有已知问题及其价格。
          3. Tusv
            Tusv 16 1月2016 12:41
            0
            Quote:Haettenschweiler
            但是对他们来说,这是一个引人注目的选择。 即使“龙”

            如果我的记忆对我有用,那么一个引人注目的替代方案称为“猎户座”。
            即使他们设法出售了F-35,尽管存在所有已知问题及其价格。

            客户是北约,承包商是美国。 订购-得到它。 没有人取消百分之二。 钱成尘。 将同时完成预算和pepelats :)
          4. Haettenschweiler
            Haettenschweiler 16 1月2016 12:46
            0
            Quote:Tusv
            如果我的记忆对我有用,那么一个引人注目的替代方案称为“猎户座”。


            -在“猎户座”之前,就像在月球之前一样。 发射定于2018年。

            Quote:Tusv
            客户是北约,承包商是美国。 订购-得到它。 是的,没有人取消该百分比。 钱成尘。 将同时完成预算和pepelats :)


            -美国人将完成它,但是其他国家,即使在北约集团中也没有机器。
          5. Gorodovikov
            Gorodovikov 16 1月2016 17:49
            0
            Quote:Haettenschweiler
            -在“猎户座”之前,就像在月球之前一样。 发射定于2018年。


            只剩两年了。 显然不像月球前的罗斯科斯莫斯
          6. Scraptor
            Scraptor 18 1月2016 21:52
            0
            Roscosmos登上月球了吗? 联盟号飞船现在由他运载美国人到国际空间站(Mir-2),是苏联的月球飞船指挥舱,与阿波罗号(由于某种原因现在不飞)不同,阿波罗号不仅具有空调,还具有厕所。 笑
    2. ver_
      ver_ 16 1月2016 13:30
      0
      ..宣布第二年俄罗斯将停止飞往国际空间站的飞行。
    3. Scraptor
      Scraptor 18 1月2016 21:55
      0
      并把他的股份卖给印度的戈尔什科夫 wassat

      现在美国人将有“邻居”(尽管不是通过阿穆尔-乌苏里)
      让他们继续前往国际空间站并携带它们 笑 含
  • Scraptor
    Scraptor 18 1月2016 21:47
    0
    它们具有与ISS上的Dawn / Zarya模块相同的F-35。 笑
  • Vadim237
    Vadim237 16 1月2016 17:38
    0
    “龙不载人”-你告诉它的开发商。
    1. Scraptor
      Scraptor 18 1月2016 21:55
      0
      所以呢? 已经飞过飞行员了吗?
  • iliitchitch
    iliitchitch 16 1月2016 11:02
    -8
    Quote:Haettenschweiler
    -首先,他们可以合作,然后再也不会“半空”。 其次,主要威胁是基于传送带的运输机Falcon-9。 如果美国人想到这一点,没有人会从俄罗斯购买发射器。


    是的,要在这些方面得分,没有人能在火箭发动机方面超越我们。 让他们抽竹子,但我们把汤煮熟了……我们在等待。 这将是必要的-国家将在此问题上印钞,并关闭各种卷发。
  • 绿杀手
    绿杀手 16 1月2016 12:15
    0
    您知道这种“猎鹰”的起步重量吗? 美国的耻辱给GSO带来了沉重的负担? 这仍然是竞争对手。
  • Orionvit
    Orionvit 16 1月2016 13:12
    0
    我不知道。 他们带来的东西以及到达那里的地方,但是到目前为止,俄罗斯实际上是唯一为国际空间站服务的国家,也是唯一生产载人发射的国家。 让我们看看他们在做什么,但是美国的例子清楚地表明了太空计划正在消亡。 他们还从俄罗斯购买火箭发动机,可能不是从美好的生活中购买。 俗话说,“我们来看看”,但我认为这全是政治。 他们将进行一次发射,然后进行第二次发射(前提是发射成功),然后他们将返回俄罗斯。
    1. Gorodovikov
      Gorodovikov 16 1月2016 17:53
      +2
      Quote:Orionvit
      唯一可以进行载人发射的国家。

      但是中国人仍在飞行。 许多国家已经在有人船上工作。 这是时间的问题。

      Quote:Orionvit
      但是以美国为例,很显然,太空计划显然正在消亡。

      是。 他将设备发送到深空。 积极在载人船上工作。 看来他们开始试飞了。 他正在开发一种用于深空飞行的新型发动机。 Nassovsky空间正在以快节奏消失
  • jovanni
    jovanni 16 1月2016 14:18
    +3
    为什么低头? 只是生意而已 如果我驾驶外国汽车,这并不意味着我要向制造商鞠躬...
  • Vadim237
    Vadim237 16 1月2016 10:39
    +2
    还没有,但是很快会有载人飞船Dragon。
  • amurets
    amurets 16 1月2016 10:53
    0
    顺便说一下,还是不顺便说一句,今天有消息称,沃斯托奇尼计划从2019年开始首次载人发射,并立即在安加拉发射,而联盟号则不会从沃斯托奇尼发射有人发射。
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1月2016 17:42
      0
      如果这枚火箭的最终测试仅在5年完成,安加拉2019号将如何在2023年乘坐载人飞船飞行。
  • Sveles
    Sveles 16 1月2016 11:06
    -1
    这只是一次太空拍卖,他们想降低我们联盟的发射价格,我们能做到吗? -我们可以。 联盟是一艘廉价而精简的太空船。 例如,“萨马拉RCC进步”组织的薪水是如此之低,根本没有减少的余地,工程师和辛勤工作的人不会遭受损失,但是,如果工会初创企业的主要受益者削减了收入,那么就没有错了。
    1. Bad_gr
      Bad_gr 16 1月2016 11:27
      +3
      出于某种原因,没有人注意到他们拒绝发射联盟号-ST的事实,这是南美洲东北海岸法属圭亚那的一个专门为我们的导弹建造的宇宙飞船,这意味着在不久的将来,联盟将青睐另一个他们不太可能拒绝火箭。
      简而言之,目前,用一枚火箭同时发射四颗卫星比用两枚导弹发射这四颗卫星更经济。 我们的导弹将有货物-他们将使用它,而不是其他货物(这可能是在选择哪种导弹在圭亚那建造发射场的时候计算出来的)
      1. Orionvit
        Orionvit 16 1月2016 13:58
        0
        您将一些经济可行性与政治局势混为一谈。 政客们有必要对俄罗斯实施制裁,他们没有考虑数十亿美元的损失,而是以牺牲自己为代价而提出的。 正是政治人物和国家始终无处不在地控制着外空,而不是经济学家和商人。
      2. 刺刀
        刺刀 16 1月2016 16:07
        0
        Quote:Bad_gr
        这是南美洲东北海岸法属圭亚那的一个航天器,专门为我们的火箭建造,

        不一定以这种方式。 法属圭亚那的库鲁航天中心是在法国航天局(CNES)的倡议下于1965年开始建造的。 9年1968月2007日,从库鲁(Kourou)航天发射场进行了首次发射。 2年,在发射场开始了建设发射俄罗斯联盟XNUMX导弹场的工作。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 16 1月2016 18:51
          0
          Quote:刺刀
          ....在宇宙大战中,开始建造发射俄罗斯联盟2导弹的地点的工作。

          这是什么意思。 而且,这不是一个便宜的选择(将机库安装在发射台上的火箭上方)。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 16 1月2016 11:18
    +5
    Quote:avvg
    而且我们也会幸存下来!

    可以肯定,但是您需要得出正确的结论。
    除非非常必要,否则没有人会允许俄罗斯公司进入其经济和技术领域。 世贸组织对此无济于事。
    首先,我们必须依靠国内市场。 因此,为限制货币的使用,将卢布用于对外贸易。
    通常,您可以在国外购买零件,组件和一些单独的技术解决方案,而不能以XNUMX亿美元的价格购买卫生纸和建筑材料。
    当然,它仍然具有浮动汇率,大大减少了进口,但是在货币监管以及最重要的是建立对工业的正常借贷方面,还有很多需要改进。 历史上没有例子。 以上世纪30年代末向德国的工业贷款为例。
    在基于俄罗斯美元货币的经济体系中,您需要牢记的一件事就是,如果不洗钱,滑冰,就不会高效发展。
    1. svoy1970
      svoy1970 16 1月2016 12:53
      0
      “例如,在上世纪30年代末向德国的工业贷款。”
      谁借给了多少最大的寡头,包括美国的寡头?Maggi,Nivea,Nestlé,Standard Oil,Ford,SCF,General Motors,General Electric,Kodak,Aybiem,可口可乐公司(顺便说一下,在希特勒的领导下!!!)等
      怎么结束?纽伦堡......
      所以没有必要在30中提供像德国这样的贷款的例子。
    2. iliitchitch
      iliitchitch 16 1月2016 16:43
      -2
      他们正在严重地向我们施压寄生虫。 是不是时候“木造”卢布了? 为每个人,包括中国人安排“买砖头”是愚蠢的。 他们不会去任何地方,他们会购买。 我们被孤立了吗? 来吧,胶带还不够。
    3. iliitchitch
      iliitchitch 16 1月2016 19:38
      +1
      Quote:Alekseev
      在基于俄罗斯美元货币的经济体系中,您需要牢记的一件事就是,如果不洗钱,滑冰,就不会高效发展。


      在这样的系统中,我们只是乘客,他们会像吸盘一样打沙,与带有标记的甲板的滚子一起玩更有利可图。 如果您在叙利亚说“ A”,那么现在经济中就需要“ B”。 中国人很生气,他们不会突然动作,好吧。 我希望总统知道他在做什么。 为什么早上我应该搞砸一美元的汇率???
  • 电视剧
    电视剧 16 1月2016 14:44
    0
    Quote:avvg
    而且我们也会幸存下来!


    为什么不“幸存”?
    现在我将解释:
    Quote:作者
    将不会使用俄罗斯联盟-ST航母发射伽利略导航系统的卫星 - 航天器进入轨道 将带来自己的重型导弹阿丽亚娜-5

    1.Only期间为1995 - 2007,Arianspace下订单 99 PH 在EADS中,推出了43,其中39获得了成功。
    需要去哪儿?
    2。输出成本
    RN“ Arian ECA”(发射重量,公斤777000):150亿欧元,但每次发射成本约为170亿欧元
    可以向GPO发射总质量为10 000 kg的两颗卫星和一颗质量为10 500 kg的卫星。
    总计差不多21吨
    7142欧元/千克
    Soyuz-ST LV(发射重量313 000 kg)可以提取至9000kg(来自圭亚那,因为它来自白俄罗斯,然后实际上是3-4000kg),发射成本为60-70百万
    来自8000 Euro / kg
    +交付麻烦
    +联盟-ST-B运载火箭将进入TsSKB-Progress,需要交付给圭亚那:

    +移动服务塔(由我们制造,在那里交付,在那里收集,必须保持良好状态,再次,一切都是我们的)
    总而言之,当需要ESA时

    他们占了便宜

    对于几乎GSO(GALILEO),指标更差。
    3.RB“ Fregat”最近已经调皮了
    (22年2014月XNUMX日,从库鲁(Kuru)赤道试验场发射的带有Fregat-MT上层平台和两颗欧洲伽利略卫星的Soyuz-ST-B运载工具, 由于Fregat-MT RB的异常运行而未将卫星送入计算出的轨道大概是由于装在船上的软件中的错误并包含错误的飞行任务)

    Quote:СРЦП-15
    而且,当您需要发射一枚或两枚卫星时,您仍然必须向俄罗斯鞠躬-您不能将“舰船”的一半空着。


    1。使用不同的有效载荷容器变体允许同时发射两个或三个卫星和 放置多达八个微卫星。 运载火箭用于在货船的帮助下为国际空间站(ISS)供电。
    2.RN Vega(Vega - Vettore Europeo di Generazione Avanzata)
    07可能2013 02:06:31 VERTA系列#VV02 - 首次商业发布

  • 评论已删除。
  • nycsson
    nycsson 16 1月2016 19:13
    -1
    Quote:avvg
    而且我们也会幸存下来!

    进入森林越远,柴火就越多。 我们当然会活下来。 男人习惯了一切。 还有饥饿感。 wassat
  • GDV
    GDV 16 1月2016 10:25
    +1
    进口替代?
  • 索罗金
    索罗金 16 1月2016 10:29
    +2
    不,当然,商业对抗的组成部分是明确的。 但是我们会看到发生了什么。 已经有例子了。
    1. Vadim237
      Vadim237 16 1月2016 10:32
      +5
      这仅仅是开始,每年我们的有效载荷服务将越来越少地被使用。
    2. BlackMokona
      BlackMokona 16 1月2016 10:33
      +7
      发射Ariana-5的成本为150亿欧元。 4颗卫星
      70万联盟,两颗卫星
      也就是说,联盟更便宜,但是Arian-5是欧洲人。 即欧洲进口替代。
      1. 下士。
        下士。 16 1月2016 10:38
        +6
        Quote:BlackMokona
        即欧洲进口替代。

        欧洲人明智地行动。 为了不窃取他们的潜力,他们将支持自己的航天工业,尽管这将使他们付出更多。
        1. BlackMokona
          BlackMokona 16 1月2016 10:42
          +2
          不是事实,更昂贵。 毕竟,从事生产的公司要缴税,工人要缴税,等等。 另外,您无需再支付一大堆失业救济金。
          1. NIKNN
            NIKNN 16 1月2016 10:53
            +2
            Quote:BlackMokona
            不是事实,更昂贵。 毕竟,从事生产的公司要缴税,工人要缴税,等等。 另外,您无需再支付一大堆失业救济金。

            这才是重点。 我们的工人将获得2倍的报酬,并且免除了税收,但并未引入PLATO 请求
            1. BlackMokona
              BlackMokona 16 1月2016 10:56
              -1
              Quote:NIKNN
              这才是重点。 我们的工人将获得2倍的报酬,并且免除了税收,但并未引入PLATO

              为此,您需要抬起屁股,而在官僚机构中,这就像一个黑洞。
            2. 法夫纳
              法夫纳 16 1月2016 11:29
              +8
              那不是关于PLATO的必要! 这些卡车在上坡单车道高速公路上以15 km / h的速度超载行驶! 相信我,经过这样的旅行,您不仅会进入PLATO,而且还会有射击他们的愿望!
      2. Pilat2009
        Pilat2009 16 1月2016 13:52
        0
        Quote:BlackMokona
        发射Ariana-5的成本为150亿欧元。 4颗卫星

        您还启用了不确定因素,将进行紧急发射,并用铜盆覆盖4颗卫星。
        我们现在需要努力提高可靠性,以使图像具有铁质的含义。联合会是一台发达的机器(如果减去人为因素),他们现在使用+环保燃料代替Progress并不是没有目的的。
        顺便说一下,SU中有一些有趣的想法-增压器块和起步阶段的SU是一个,但是很难将它们与其他制造商的匹配
  • 15月XNUMX日
    15月XNUMX日 16 1月2016 10:30
    +3
    好吧,做得好,自己动手,因为立即发射了4颗卫星。
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 1月2016 14:41
      0
      Quote:15apr
      好吧,做得好,自己动手,因为立即发射了4颗卫星。

      只是愚蠢的提升容量,可以穿上Energy 6。
      与此同时:
      Roscosmos计划在不久的将来开始开发天然气火箭发动机
      在TsSKB中已经感觉到了火箭煤油生产的问题。 萨马拉制造的联盟号火箭现在使用人造燃料飞行,因为最初,只有特定井中的某些类型的油才被用于制造这些导弹的煤油。 这主要是克拉斯诺达尔地区的阿纳斯塔西耶夫斯克-特罗伊茨基油田的油。 但是油井已经枯竭,目前使用的煤油是从几口井中提取的各种成分的混合物。 根据专家的说法,赤字问题只会在这里恶化。

      TsSKB Progress认为,在LNG上使用发动机将“确保相对较低的启动成本-比煤油发动机低1,5–2倍,高度环保,更高的特性,单个发动机和燃料类型” LNG +液态氧”,这将大大简化地面基础设施。”
    2. Pilat2009
      Pilat2009 16 1月2016 14:41
      0
      Quote:15apr
      好吧,做得好,自己动手,因为立即发射了4颗卫星。

      只是愚蠢的提升容量,可以穿上Energy 6。
      与此同时:
      Roscosmos计划在不久的将来开始开发天然气火箭发动机
      在TsSKB中已经感觉到了火箭煤油生产的问题。 萨马拉制造的联盟号火箭现在使用人造燃料飞行,因为最初,只有特定井中的某些类型的油才被用于制造这些导弹的煤油。 这主要是克拉斯诺达尔地区的阿纳斯塔西耶夫斯克-特罗伊茨基油田的油。 但是油井已经枯竭,目前使用的煤油是从几口井中提取的各种成分的混合物。 根据专家的说法,赤字问题只会在这里恶化。

      TsSKB Progress认为,在LNG上使用发动机将“确保相对较低的启动成本-比煤油发动机低1,5–2倍,高度环保,更高的特性,单个发动机和燃料类型” LNG +液态氧”,这将大大简化地面基础设施。”
      1. Vadim237
        Vadim237 16 1月2016 17:11
        0
        尽管他们将在甲烷上建造和测试该发动机,但一半的卫星将通过空中发射在国外发射-Roscosmos应该考虑到,很快外国公司将完全拒绝我们在去除有效载荷方面的帮助。
        1. Pilat2009
          Pilat2009 16 1月2016 19:56
          0
          Quote:Vadim237
          空中启动

          如果一切都这么简单,那么我们的空中发射将成为垄断者。
          1. Vadim237
            Vadim237 17 1月2016 10:23
            0
            在20年代它将成为。
            1. Scraptor
              Scraptor 18 1月2016 22:44
              0
              昂贵的阿里安人在哪里(与联盟相比,仍然不适合载人发射)?
  • Vladimirets
    Vladimirets 16 1月2016 10:31
    -3
    祝你开门红。 微笑
    1. 下士。
      下士。 16 1月2016 10:39
      +8
      引用:Vladimirets
      祝你开门红

      同事,应有的尊重 hi 它是浅薄的,不值得。
      1. Vladimirets
        Vladimirets 16 1月2016 10:40
        +2
        Quote:下士
        浅薄的和不值得的。

        我同意,但是我非常想要它。 感觉
        1. 下士。
          下士。 16 1月2016 10:44
          +2
          引用:Vladimirets
          但我非常想要

          你今天很生气 wassat
          1. Vladimirets
            Vladimirets 16 1月2016 10:52
            +5
            Quote:下士
            你今天很生气

            是的,现在我很想吃蠕虫,喂熊,在巴拉莱卡上用sbatsayu感到好些。 笑
            1. Scraptor
              Scraptor 18 1月2016 22:45
              0
              剩下的就是为什么这些在库鲁的法国人为什么要得到发射台?
        2. 邪恶的党派
          邪恶的党派 16 1月2016 11:55
          +2
          引用:Vladimirets
          我同意,但是我非常想要它。

          让发射成功 含。 但是经过正确的轨道 眨眨眼睛 .
  • yuriy55
    yuriy55 16 1月2016 10:36
    0
    是的,真的,这将是我们自己的时间...慢慢地...它是如此简单,几乎是相同的:

    我坐在看报纸(查理·埃伯多?)……有人发射了火箭…… 笑
  • rotmistr60
    rotmistr60 16 1月2016 10:38
    0
    当然,他们选择媒体的权利。 但是多年来,联盟号已证明自己是一种可靠的运载工具。
    1. 下士。
      下士。 16 1月2016 10:42
      +1
      Quote:rotmistr60
      但是多年来,联盟号已证明自己是一种可靠的运载工具。

      所以没有人争论。 但是,显然,他们不想完全依赖NASA或Roscosmos。
    2. 索罗金
      索罗金 16 1月2016 11:21
      +2
      是的,一切都取决于Proton发动机。 他们没有想出更好的办法。 很抱歉,我的想法很狭narrow。 但是这些引擎是在Lyady组装的,而且工厂还在运转。 它将起作用。 他们没有我们的滑行道和胡须的替代品。
      1. Vadim237
        Vadim237 16 1月2016 17:13
        0
        现在别无选择,明天就会出现。
  • 33 Watcher
    33 Watcher 16 1月2016 10:40
    0
    那法属圭亚那的太空港又如何呢? 它是为联盟建造的...它将被转换为阿里安(Arian)吗? 要么..?
    1. donavi49
      donavi49 16 1月2016 10:49
      +2
      Kuru最初建在Vega和Arian附近 - 3站点。 但在联盟下,一个网站后来完成了。
    2. NIMP
      NIMP 16 1月2016 10:50
      0
      我从语言中删除了问题! 有必要在互联网上翻找,这个帐户可以使用infa吗?
    3. 巴克莱
      巴克莱 16 1月2016 10:51
      +1
      在“ Soyuz”下,只有一个站点。 还有其他
    4. 克瓦希
      克瓦希 16 1月2016 11:03
      -1
      Quote:观察员33
      法属圭亚那的太空港怎么样?


      法属圭亚那? 现在是巴西清理它的时候了....
    5. 评论已删除。
    6. 33 Watcher
      33 Watcher 16 1月2016 18:07
      0
      已经有问题了,减去,好吧,你给..!
  • Not_invented
    Not_invented 16 1月2016 10:40
    +2
    当马斯克与他的可重复使用的火箭和中国用廉价的火箭连接时会发生什么?:(
  • 巴克莱
    巴克莱 16 1月2016 10:41
    +2
    好吧,随着时间的推移,这是可以预期的。 这次可能已经到了。 欧洲人在技术上已经足够先进,只能使用一枚运载火箭(尤其是他们自己的火箭)。 但是,很可能他们不会立即放弃联盟号。
    1. Orionvit
      Orionvit 16 1月2016 13:38
      +1
      我要纠正,欧洲人在技术上相当发达。 现在,一切都在惯性的推动下,而在80年代接受过培训的专家仍然活着。 在欧洲,合格人员严重短缺。 例如,在英国的军事生产领域或核电厂中,外国人不能合法就业。 丑闻,没人上班。 几乎所有的养老金领取者都有自己的,但没有新人员。 现代通识教育的愚蠢毕业生,或者黑人和阿拉伯人的愚蠢新移民。
  • samoletil18
    samoletil18 16 1月2016 10:44
    0
    这可能是罪魁祸首,但基于俄罗斯的利益,我将为欧洲导弹发射的失败感到高兴。 混蛋,请使用GLONAS! 欧洲人为什么要引导非洲和中东地区的未来所有者?
  • Olegater
    Olegater 16 1月2016 10:45
    +3
    这是预料之中的。 一方面,拒绝承运人是好的。 让它们掉落到火箭上并造成伤害。 我不确定在他们使用我们的媒体期间,欧洲是否以某种方式发展和改进了其媒体。 另一方面,我们将不会从承运人的销售中获得任何收益,但我们的航天业融资将略有减少。 还有一点-欧洲人越来越多地发射GPS卫星,这预示着一场全球冲突的准备(我不是在惊慌,而是试图总结所说的话),这些导航卫星最终将用于军事目的。 还有一件事 “该系统的开发者声称,伽利略系统将比同类系统更为准确,” 独立 来自美国GPS,俄罗斯GLONASS和有前途的中国指南针“” 但是考虑到欧元的政治人物如何,独立性令人怀疑……我们陷入了困境。 这仅是对Amer ZhPS的补充。
    1. donavi49
      donavi49 16 1月2016 11:03
      +4
      好吧,Arian-5拥有出色的83发布统计数据--4文件,所有4文件都是15的首次发布。 经过一次以上的紧急情况。

      正是阿里安人带来了罗塞塔,正是亚利安人正在使用ATV计划(向国际空间站运送科学区块和重要货物)。

      Vega很容易,但到目前为止它已被收集成碎片,一年两次。

      好吧,如果埃隆应对,那么太空事务就会发生一场革命。 Falcon组装成福特,然后再次进入太空,进一步降低了成本。 12月2015的最后一次任务是第一次完全完成了该计划,带出了所有的卫星,并且舞台轻轻地坐下。
      1. sir_obs
        sir_obs 16 1月2016 11:22
        +3
        这里没有革命。 退货步骤由美国人和我们共同制定。 具有相同的配合,甚至是原孔。 但是这样的计划被放弃了。 重复准备启动该阶段并不比制造一个新阶段便宜得多。 而且它消耗更多的燃料,您需要妥善存储它以便着陆。
        清除烟灰和烟灰只有一个麻烦。 如果您看一下舞台,它全都是黑色的,尤其是在引擎领域。 并且所有物体均应镜面抛光,以免产生额外的温度负荷。 此外,还不知道结构本身如何承受着降落,矮板使它变形,以及在反复启动过程中发动机将可靠地工作多少。
        到目前为止,问题多于答案。
        此外,一切都始于美国人。 因此,它们将不得不在野外着陆,即在平台上着陆。 而且他们仍然没有成功。
        现在把所有赌注押在这个项目上为时过早。
        1. Scraptor
          Scraptor 18 1月2016 22:54
          0
          剩下的就是为什么如果将这个步骤简单地跳伞的话,为什么这一切都是问题 wassat
  • Red_Hamer
    Red_Hamer 16 1月2016 10:46
    +2
    来吧,整个地球的轨道是一个很大的垃圾场。 那里几乎没有垃圾,因此我们会提前将近地空间弄脏,但不要大喊大叫,因为俄罗斯卫星在附近飞行,而且它们的行为也很奇怪。
  • APASUS
    APASUS 16 1月2016 10:51
    0
    我希望他们有10年的时间来解决计算机错误,所以让我们看看。
    祝你好运!
    1. BlackMokona
      BlackMokona 16 1月2016 10:58
      +2
      十年来,Ariana-10成功发射了5次,没有一次挫折。
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%83%
      D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%
      D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD-5
  • Gormenghast
    Gormenghast 16 1月2016 10:55
    +1
    从欧洲的角度来看,这是合理的。 航天发射市场的竞争。 ”阿里安5“-火箭很贵,然后有”猎鹰9号“来到了市场。 他们需要装载火箭.

    我很感兴趣 检查整个盗窃计划。 具体来说,探索发射合同。 据我所知,服务塔是俄罗斯制造的。 为谁的钱? 如果事实证明它们是我们的,而事实证明是欧洲方面的,则该合同很容易使放弃Soyuz-STA导弹的使用成为可能(即, 基础设施将无法获得回报),那么它将是 草或偷窃。 谁前往欧洲签署了有缺陷的合同? 要钉!
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 1月2016 14:33
      0
      Quote:Gormengast
      谁前往欧洲签署了有缺陷的合同?

      我不知道是谁开车去那儿,但是有人知道他们在不久的将来购买了15-20次发射。此外,他们不仅发射伽利略,而且发射第三方卫星,因为它更容易从圭亚那发射,重量更大,轨道更高
  • 维塔利·阿尼西莫夫(Vitaly Anisimov)
    +3
    好吧,你自己,所以你自己...我们将生存!发自内心的好运... hi
  • Deniska
    Deniska 16 1月2016 11:03
    +1
    那为什么要担心呢? 您只需要努力制造出更便宜,更轻便和更具竞争力的火箭。
  • vfqjh
    vfqjh 16 1月2016 11:15
    0
    在他们手中举报! 工作人员还吹嘘说,没有我们的引擎,他们就可以应付空间,合同也得到延长。 在如何!
  • MolGro
    MolGro 16 1月2016 11:24
    0
    好吧,比较2个不同类别的火箭)是愚蠢的!
    Ariane-5(NOO-21t,GPO-6,5t)仅可与Proton-M(NOO-23t,GPO-6,74t,GSO-3.7t)或Angara-A5(NOO-38t,GPO-12t)相提并论GSO-10t),然后不赞成欧洲人)
    1. Gormenghast
      Gormenghast 16 1月2016 13:16
      0
      仅具有KBTK的“ Angara-5”将具有此类特征。 何时会出现这种氢氧不明。 仅在满足条件时才调用术语。 自苏联解体以来,俄罗斯的氢技术已不复存在。
      1. Bad_gr
        Bad_gr 16 1月2016 19:08
        +1
        Quote:Gormengast
        仅具有KBTK的“ Angara-5”将具有此类特征。 何时会出现这种氢氧不明。

        阿丽亚娜5号是我们的竞争对手,仅是因为该天文望远镜的位置更加成功(更靠近赤道)。 火箭本身并不是完美的顶端:一些助推器值得。
        顺便说一句,如果我们回想起臭氧层,固体燃料促进剂与臭氧的燃烧产物不是很友好:它们相互作用后,臭氧层中仍然留有大孔。
  • CFIF2303
    CFIF2303 16 1月2016 11:34
    +1
    上帝禁止欧洲的导弹不坠落...有很多垃圾...
  • 铅笔
    铅笔 16 1月2016 12:04
    0
    我认为这是不同的。 我已经写过一次,原则上,保险涵盖损害赔偿。 但是纯粹是物质。 但是,多年来造成的卫星损失造成的损害奠定了巨大的知识基础,旨在为未来10年提供技术优势,因此,即使有10倍的保险也无法涵盖。 例如,当他们淹没了唯一的卫星跟踪导弹发射时,这种导弹已经发射了10年。 谁能再给该国10年数十亿卢布的收入呢? 拉兹(Razzzz)-国家倒退了10年。 只有执政的绿色管理者-相信金钱就是一切...
    1. Tusv
      Tusv 16 1月2016 12:49
      0
      Quote:铅笔
      例如,当他们淹没了一颗已经发射了十年的独特的卫星跟踪导弹时。 谁能再给该国10年数十亿卢布的收入呢? 拉兹(Razzzz)-国家倒退了10年。 只有执政的绿色管理者-相信金钱就是一切...

      十年的发展是数十亿美元,而且是该年内克隆技术文档的全部作品
  • 空军
    空军 16 1月2016 12:13
    -1
    Vova是合适的孩子,他不会让航天弯曲!
  • k1000
    k1000 16 1月2016 12:28
    +1
    Quote:Haettenschweiler

    -Roscosmos可能无法生存。 他从外面的命令中幸存下来。 没有命令-我们将没有航天。

    迄今为止,普列塞茨克和拜克已有2多次Soyuz-50发射,而圭亚那有2次Soyuz-ST发射,为什么在这里“无法生存”?
    当然,我们有很多问题,但并非一切都那么令人沮丧
  • 妖精
    妖精 16 1月2016 12:32
    +1
    是的,和他们在一起。 但是只有在火箭弹失败的情况下,才能为使用我们的火箭弹制定新的提高的关税!
  • 支持
    支持 16 1月2016 12:43
    +3
    普京,该死,击落总理领导的所有部长,驱散主要的土匪-代表们,俄国会有恩典....他们已经病了,他们只是愚蠢地刺了一下...
  • Orionvit
    Orionvit 16 1月2016 13:19
    0
    Quote:Haettenschweiler
    Quote:Oleg147741
    如果官员不偷窃,它将生存。


    -所以我说-如果没有订单,我们的太空计划将结束。

    您说太空计划和Roscosmos是一家商业企业。 在所有国家/地区中,太空计划始终都是由国家和商业发射来资助的,这样做的目的是维护裤子,稍微减轻财务负担,以示自我。 这就像广告和政治鼓动一样,当然会擦拭竞争对手的鼻子。
  • Ajent cho
    Ajent cho 16 1月2016 14:17
    0
    那些。 他们有自己的“进口替代品”吗? LOL
  • 格哈德
    格哈德 16 1月2016 14:58
    +1
    我想从正在播放蹦床的销钉上说“蹦床”是火箭吗?
    1. Tusv
      Tusv 16 1月2016 15:30
      0
      Quote:格哈德
      我想从正在播放蹦床的销钉上说“蹦床”是火箭吗?

      也许他们可以。 尽管如此,法国人还是连续第六年收集了第六架阿里亚纳号,但后来定居在第五架。 它仍然只能运行
  • 陌生人
    陌生人 16 1月2016 15:25
    +2
    嗨打败了他们洗钱的主要目的,顺便说一句,这不是我第一次在Ger生活14年。 通过所有渠道,我都会理解并否认哪个伟大的宇航员a-ts以及有关苏联和R的一些信息。
  • gergi
    gergi 16 1月2016 16:06
    -2
    上帝赐予小狼捕捞的牛犊。 看到不要离婚,欧洲人!
  • elektroOleg
    elektroOleg 16 1月2016 16:56
    0
    我不知道他们的失败率和失败发射率将与我们的导弹相比。
  • EVGE-malyshev
    EVGE-malyshev 16 1月2016 17:28
    +2
    好吧...拒绝和拒绝。 我们生存。 而且,他们自己的承运人及时到达了。
  • Staryy26
    Staryy26 17 1月2016 00:35
    0
    Quote:SRC P-15
    而且,当您需要发射一枚或两枚卫星时,您仍然必须向俄罗斯鞠躬-您不能将“舰船”的一半空着。

    VO中最近出现了一些越来越多的类似错误。 标题是一个-文本是不同的。 在标题中,法国拒绝由我们的联盟号-ST发射其导航卫星,其文字是在2016年不会由联盟发射。
    2016年,将用一颗火箭发射4颗卫星。 2017年,我们的联盟将发射下一颗两颗卫星

    引用:hrych
    雅尔(Yars),梅斯(​​Mace)和伊斯坎德(Iskander)是我们在军备竞赛中的王牌,它们是坚不可摧的燃料。

    在上述三个中,有两个是苏联制造的


    Quote:Orionvit
    我不知道。 他们带来了什么,在哪里,但是到目前为止,俄罗斯实际上是唯一为国际空间站服务的国家

    所以呢? 这会持续多久? 真正的载人,只有我们。 卡车已经把我们推开了。 欧洲和日本的货运量是“进步号”,“龙号”和“天鹅”号的几倍

    Quote:Orionvit
    俄罗斯是唯一生产载人发射的国家。

    您必须了解,像中国这样的国家处于不同的替代现实中?

    Quote:Orionvit
    让我们看看他们在做什么,但是以美国为例,很显然,太空计划显然正在消亡。

    WHO? 我们有? 似乎……相反,其他国家正在制定其太空计划。

    Quote:Orionvit
    赢得和火箭发动机是从俄罗斯购买的,可能不是美好的生活。

    这是多少钱,怎么能重复一次咒语? 我们买了一百台,但是就像我们买了成千上万台发动机一样多。 当他们购买时,我们至少有一家工厂在运转。 停下来吗 然后怎样呢? 但是它们将在未来两到三年内停止。 具有类似特性的发动机现在正在进行着火测试。

    Quote:Orionvit
    俗话说,“我们来看看”,但我认为这全是政治。 他们将进行一次发射,然后进行第二次发射(前提是发射成功),然后他们将返回俄罗斯。

    来晚了。 美国人正在开发5或6艘新船,包括 只有一件纯货。 试飞日期-2016-2017年。 但是我们将新船移至2024年。对于客户而言,这将是更可取的。 即使一次发射,也可以一次送出4-5名宇航员,甚至大量发射一次,或者向俄罗斯人付款,尽管一次发射便宜,但至少发射了3次。
  • 项目实体
    项目实体 17 1月2016 17:32
    0
    我不知道为什么希望欧洲! 他们已经与工业部一起给俄罗斯加热了,就在这里。
  • prosto_rgb
    prosto_rgb 17 1月2016 20:21
    0
    有什么要争论的?
    注意弯曲的幽默。