军事评论

南溪:是或不是?

112
СМИ полнятся слухами о неких «переговорах» между Россией и Болгарией. Речь идёт о «возрождении» проекта «Южный поток». Якобы строительство газопровода может возобновиться уже спустя несколько недель. «Информация» об этом попала в российские издания из болгарской газеты «Стандарт», сообщившей, что болгарский премьер Б. Борисов «получил подобные сигналы из Москвы». Действительности эти сообщения едва ли соответствуют. Совет министров Болгарии не подтвердил «информацию» СМИ о переговорах с Россией, а Минэнерго РФ опровергло сообщения о возобновлении работ по «Южному».




Ответ на классический вопрос, вынесенный в заголовок, прост и однозначен: не быть. Ни одного официального подтверждения «о переговорах» нет. Мало того, есть опровержения.

Источником недостоверной (или, как минимум, сомнительной) информации оказалась статья «Рестарт до седмици на «Южен поток» в болгарской газете «Стандарт», где в первом же предложении указывалось: «Москва връща проекта «Южен поток».

Издание сослалось на источники в окружении болгарского премьер-министра Бойко Борисова. «Источники» связали возобновление переговоров по «Южному» с охлаждением отношений России и Турции и экономическими проблемами в КНР, из-за которых реализация «Силы Сибири» откладывается.

Некие «эксперты» уверяют, что работы по строительству «Потока» возобновятся в ближайшие несколько недель. Мало того, «возрождённый» проект газопровода «Южный поток» отчего-то вдруг будет соответствовать требованиям 3-го энергопакета Евросоюза.

Напомним, что от реализации «Южного потока», ведущего в Болгарию, Москва отказалась ещё в конце 2014 года — как из-за неизменной позиции Еврокомиссии, так и из-за поддакивания этой комиссии правительства в Софии. Собственно, если память нам не изменяет, в блокировке «Южного» принимал непосредственно участие даже мистер Маккейн, известный американский сенатор. В июне 2014 года он в компании других политиков из Вашингтона 我参观 в Софии. После этого в российских СМИ появились, к примеру, такие весёлые заголовки: «Как Маккейн остановил «Южный поток».

«Возрождение» проекта газопровода официально не подтверждается.

«У нас сейчас нет никакой информации об этом», — заявил сотрудник пресс-службы Совет министров Болгарии «Спутнику», сообщает газета “视觉”.

В Минэнерго России заявили, что статус проекта газопровода «Южный поток» остаётся прежним: работы остановлены.

Таким образом, ни Совет министров Болгарии, ни Минэнерго России не подтверждают сообщений о неких переговорах между Россией и Болгарией по возобновлению строительства «Южного потока».

Есть информация и из других источников.

В том же российском Минэнерго “Gazete.ru” подтвердили, что позиция России по поводу «Южного потока» не менялась.

报纸 “消息报” сделала запросы в «Газпром», Минэнерго и в Болгарию, но ей не ответили. Зато у «Известий» есть своя информация по поводу судьбы «Южного».

По данным нескольких источников «Известий» в дипломатических кругах, переговоры между «Газпромом», властями России и Болгарии идут как минимум с осени. Они начались тогда, когда зашли в тупик переговоры о «Турецком потоке» между Москвой и Анкарой.

Что касается Еврокомиссии, то официально она не говорит прямо об одобрении или неодобрении возобновления переговоров по «Южному потоку». В пресс-службе ЕК газете «Известия» сказали, что «Еврокомиссия готова рассматривать проект строительства «Южного потока» при условии, что он будет соответствовать нормам Третьего энергопакета».

Словом, а воз и ныне там.

До появления официальной позиции Еврокомиссии по «Южному» власти РФ вряд ли публично будут размышлять о перспективах возврата к проекту. Об этом «Известиям» сказал директор по энергетическому направлению Института энергетики и финансов Алексей Громов.

«Со времён отмены «Южного потока» многое изменилось: с февраля 2014 года в Европе появился Европейский энергетический союз, без одобрения которого не заработает ни одно подобное соглашение, — напомнил эксперт. — Поэтому, чтобы не наломать политических дров, России необходимо для начала понимать его позицию, а уже потом выносить переговоры на публику. Впрочем, если Еврокомиссия опровергнет факт переговоров, так же как и Россия, то эта 这个消息 так и останется информационным вбросом Болгарии, являющейся естественным бенефициаром всей этой 故事. К тому же, как страна-транзитёр нашего газа, она явно рассчитывает на большую скидку».

Член экспертного совета Союза нефтегазопромышленников России Эльдар Касаев сказал “Gazete.ru”, что «Южный поток» нужен: у «Газпрома» есть долгосрочные обязательства перед европейцами, касающиеся надёжных поставок газа. «После заявления Украины о полном отказе от импорта нашего «голубого топлива» риски в отношении транзита газпромовского газа через украинскую территорию кратно возросли», — отметил эксперт.

Касаев напомнил, что российско-украинский транзитный договор истекает в конце 2019 года. В то же время договоры «Газпрома» с рядом государств Евросоюза заключены до 2035 года и даже на более длительные сроки. «Южный поток» можно запустить оперативно, поскольку часть инфраструктуры уже имеется.

Не исключено, добавим от себя, что Болгария при помощи прессы пробует на вкус идею «возрождения» газопровода. Правительство в Софии, прямо не опровергая статью в газете «Стандарт», должно быть, пользуется испорченными отношениями Москвы и Анкары и пытается «состричь купоны», которые в случае реализации «Турецкого потока» достались бы Эрдогану. Поскольку г-н Эрдоган из «российского партнёра» превратился во врага и заклятого натовца, София не упустила своего экономического шанса, который при верном раскладе превратится в шанс политический. Газ Европе нужен, как ни крути, и замена российского газа каким-нибудь катарским и тем паче американским, из сланцев, — история очень сложная, долгая и дорогая. А европейцы с их капиталистической историей умеют экономить как никто. Тем более в кризис. И ещё европейцы боятся грядущего воровства газа украинцами.

Надо полагать, болгарский вопрос о «возвращении Москвы» к «Южному» всплывёт в прессе ещё не раз. Публикация в «Стандарте» была пробным камнем.

由Oleg Chuvakin观察和评论
- 尤其适合 topwar.ru
112 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. Alex_Rarog
    Alex_Rarog 13 1月2016 06:24
    +14
    На кой чёрт они сдались нам, пели под дудку матрасов теперь пусть лапу...
    1. pv1005
      pv1005 13 1月2016 06:38
      +10
      引用:Alex_Rarog
      пели под дудку матрасов теперь пусть лапу...

      Тогда уж лучше междулапие. 笑
      1. rostovchanin
        rostovchanin 13 1月2016 09:21
        +18
        Ребята, не знаю как вам, а у меня сердце кровью обливается - я два года своей жизни потратил на его строительство. Вы не представляете сколько тут "Мистралей" в землю зарыли, а сколько теперь строителей по домам разогнали... сидят люди без работы и за свой счет... обидно черт возьми.
        1. amurets
          amurets 13 1月2016 09:42
          +4
          Quote:Rostovchanin
          Ребята, не знаю как вам, а у меня сердце кровью обливается

          Читал ваш вчерашний комментарий на эту тему.В эту проблему вникаете лучше.Не получится ли так что Россия достроит Южный поток,закачает в него газ,а потом ЕС введёт какой-нибудь энергопакет и получится что оставят нам где-то 10% от мощности газопровода,а остальное составит азербайджанский и туркменский газ?Ваш вчерашний коммент я читал очень внимательно.
          1. rostovchanin
            rostovchanin 13 1月2016 09:51
            +2
            Читал ваш вчерашний комментарий на эту тему.В эту проблему вникаете лучше.Не получится ли так что Россия достроит Южный поток,закачает в него газ,а потом ЕС введёт какой-нибудь энергопакет и получится что оставят нам где-то 10% от мощности газопровода,а остальное составит азербайджанский и туркменский газ?Ваш вчерашний коммент я читал очень внимательно.

            От такого варианта конечно никто не застрахован, ведь они и так этот энергопакет приняли после подписания договора и начала строительства, но даже при таком раскладе мы могли бы получать деньги за транзит среднеазиатского газа, а транзит 63 млрд кубов - не малые деньги. При таком варианте хоть что то бы окупили, а так деньги вложены зря.
            1. amurets
              amurets 13 1月2016 09:55
              0
              Quote:Rostovchanin
              При таком варианте хоть что то бы окупили, а так деньги вложены зря.

              Понятно!Спасибо за разъяснение.
            2. glasha3032
              glasha3032 13 1月2016 10:03
              +5
              Поясните ,как бы мы получали деньги за транзит газа ,когда "Третий энергопакет " чётко заявляет о владении трубопроводом третьих лиц - по русски : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .
              1. rostovchanin
                rostovchanin 13 1月2016 10:14
                +3
                Поясните ,как бы мы получали деньги за транзит газа ,когда "Третий энергопакет " чётко заявляет о владении трубопроводом третьих лиц - по русски : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

                "Третий энергопакет" регламентирует только европейский участок, а газопровод идущий по нашей территории принадлежит только Газпрому, а так как Южный поток будет напитан преимущественно среднеазиатским газом, (Туркмения 4 в мире страна по запасам газа), то Газпром получал бы транзит от туркменов. Но это так мои собственные мыслишки.
                1. 只是exp
                  只是exp 13 1月2016 14:09
                  +2
                  тут проблема несколько глубже , цель наших как раз не получать деньги за транзит , а не допустить чужой газ в ЕС .
                  1. glasha3032
                    glasha3032 13 1月2016 18:25
                    0
                    Недопуск чужого газа идёт через Сирию , а деньги за транзит-не лишние ( по Путину-800млн. долларов ! )
                2. glasha3032
                  glasha3032 13 1月2016 18:22
                  +1
                  Труба ,проходящая по дну Чёрного моря- наша ,но дальше то кто будет и главное ,на чьи деньги строить ?Никто не хочет вкладываться ( у них элементарно денег нет - бедные страны ) . Хотел вложиться " Газпром" ,но получил в ответку " Третий пакет ".поэтому дело и заглохло . Дело не количестве газа .а в инвестиции в европейский трубопровод - им газ нужен ,вот пусть и САМИ строят ! Но они хотят на халяву...
                  1. 但仍然
                    但仍然 13 1月2016 19:01
                    0
                    Глаша, не беспокойтесь, "xaлявы" не намечается. Каждый оплатит счет в соответствии с тем, сколько скушал, или собирается скушать...
                  2. Jmbg
                    Jmbg 14 1月2016 05:50
                    +1
                    На других не знаю, но Болгария свой участок будет сторить сама.
                3. 卡西姆
                  卡西姆 13 1月2016 20:47
                  0
                  Просто экспл., Ростовчанин. Доброго вечера. Туркменский газ уже практически не идет в РФ - он в КНР уходит. Через Казахстан 55 млрд. кубов среднеазиатского газа уходит транзитом в Китай, три ветки построенно. Между Газпромом и ЦА терки начались, как только газовые войны (Украина) и энергопакеты начали вводить европейцы, потом еще потребление начало падать (Прибалтика, Украина и т.д.).
                  Болгарам надо с ЕС вопрос вначале решить по третьему энергопакету. Можно еще через Румынию, но тоже ЕС должен дать добро. Вообще-то говоря за южным коридором (Болгария или Турция) стоит Италия. Поэтому их премьер Маттео Ренци возмущается санкциями и политикой ЕС по РФ. За ней французы. Вот на них и надо давить. На мой взгляд, Ростовчанин, Ваш ТРУД в песок не уйдет - очевидно, что завтра может так получится, что ЕС газа хватать не будет(дешевого,трубопроводного) - слишком большой рынок на Востоке (КНР, Корея, Япония, Индия и т.д.). И как только построите на Востоке часть инфраструктуры и начнет качать газ; то эти европейцы сами прибегут и будут умолять в долгосрочных поставках и новых маршрутах.
                  А сейчас, на мой взгляд, идет игра нерв - выбивают наиболее благоприятные условия, пока нет альтернативы на Востоке. Но долго эта игра не будет продолжаться, максимум 3-4 года.
                  Ну и наконец России надо заняться собственной газификацией. Надо нам самим уходить в экологически чистое топливо. В РК, за счет газопроводов в КНР (те 3 ветки о которых я писал выше), например получили возможность газифицировать юг (около 600 нас. пунктов)- на юге, в Чимкенте уже пару лет работы идут, в прошлом году начали в бывшей Талды-Курганской области (ныне Алматинская обл.). Предложили РФ протянуть газопровод Алтай в КНР через нас, а не через Алтайскте горы, и за наш счет. Мы тем самым хотим газифицировать свой восточный и северный Казахстан. А там и до Центрального Казахстана не далеко. Так что кроме поставок в Китай, Москва может и за счет нас получить сбыт. hi
                4. 韦兰
                  韦兰 14 1月2016 01:56
                  0
                  Quote:Rostovchanin
                  Газпром получал бы транзит от туркменов.


                  ЕМНИП, не так давно проскочила инфа, что Газпром перестал у туркменов газ покупать?
          2. 克瓦希
            克瓦希 13 1月2016 11:19
            0
            Quote:Amurets
            Не получится ли так что Россия достроит Южный поток,закачает в него газ,а потом ЕС введёт какой-нибудь энергопакет и получится что оставят нам где-то 10% от мощности газопровода

            А с уже построенным Северным потоком и СВ2-разве не может быть подобного, а с существующим через Руину тоже?
            Думаю, что все-таки надо построить, а потом Европе особо и деваться будет некуда-уркаинского не будет, новый-будет, придется использовать.
            1. amurets
              amurets 13 1月2016 12:29
              0
              Quote:亚历山大
              А с уже построенным Северным потоком и СВ2-разве не может быть подобного

              А на построенном Северном потоке так оно и есть.Там действует 2-й энергопакет.Для кого,для чего?
            2. glasha3032
              glasha3032 13 1月2016 18:31
              0
              С " Северным потоком -2 "немцы выкрутились - объявили этот проект частным ,а не межгосударственным ,"Третий энергопакет" тут бессилен . Но тут большая заинтересованность немцев ,а болгары - прости...ки ,что им скажут ,то и сделают ,что крайне опасно для инвестиций " Газпрома" ,прокладка по дну моря трубопровода стоит огромных денег .
              1. 但仍然
                但仍然 13 1月2016 18:52
                0
                Глаша, не хочу Вас разочаровывать, но Северный поток-2 пока еще обсуждается, и на условиях "третьего энергопакета" 是

                И еще - подбирайте, Глаша, выражения - здесь на сайте культурные люди общаются hi
                1. glasha3032
                  glasha3032 13 1月2016 19:52
                  0
                  Извините ,погорячилась... А надо было назвать на вторую букву алфавита ? Не подумала об этом...Про энергопакет - всё же договорятся.извернутся...
                2. glasha3032
                  glasha3032 13 1月2016 20:03
                  0
                  P.S."Газпром" продал все свои ранее приобретённые доли в европейских газопроводах (Третий энергопакет ! ) и все трубы ,присоединеённые к трубам морской,газпромовской ,части ,находящиеся на поверхности ,будут принадлежать европейским компаниям . По русски- "Газпром" европейцам газ до суши доставил - а там уже сами ...Всё строго в рамках Третьего энергопакета !
        2. AVT
          AVT 13 1月2016 09:58
          +3
          Quote:Rostovchanin
          а у меня сердце кровью обливается - я два года своей жизни потратил на его строительство.

          Ну может и не все зря то , может хоть в Крым заведут для начала , а там посмотрим как фишка ляжет -never say never againe .
    2. domokl
      domokl 13 1月2016 07:05
      +3
      引用:Alex_Rarog
      пели под дудку матрасов теперь пусть лапу.

      Ответ по моему автор дал в предпоследнем абзаце. Болгары 2пробуют на вкус" возрождение идеи. Понимают,что вторая ветка северного потока похерит к чертям собачьим все надежды на транзитные деньги
    3. KSergey
      KSergey 13 1月2016 08:25
      0
      Все поют, и что надо забить на всех, надо продавливать свои интересы, потихоньку-полегоньку как у нас говорят.
    4. BLONDY
      BLONDY 13 1月2016 09:57
      +4
      А че тут скажешь - хороший были и Южный поток и Турецкий, но наверное еще один Северныйб немецкий (без Польши) все надежней будет. Тем более Гансы проверенные ребята, уж сколько в ходе истрии друг друг морды били, уже знаем чего от них можно ждать а чего не очень, во всяком случае не удара в спину.
      1. -Traveller-
        -Traveller- 13 1月2016 17:14
        +1
        Quote:布朗迪
        во всяком случае не удара в спину.

        22 июня ровно 4 часа...
        1. 治愈
          治愈 13 1月2016 20:36
          +1
          引用:-Traveller-
          22 июня ровно 4 часа...

          Тогда тоже не в спину было. Все всё знали, к чему идёт.
    5. Vadim237
      Vadim237 13 1月2016 10:50
      0
      Сказали же проект Южного потока закрыт и переговоры здесь вести не о чем.
    6. 但仍然
      但仍然 13 1月2016 13:11
      +1
      На самом деле "пробным камнем" была публикация в российской газете еще 31.12.2015 г. 微笑 在这里,阅读:

      “也许将决定恢复South Stream项目,但形式有限。 您可以调用South Stream Light。 也就是说,将建造一条通往保加利亚的管道,然后将天然气通过保加利亚分配到土耳其和希腊,可能还会分配到巴尔干地区。 NESF说,当然,将不会实施通往Baumgarten的大型管道或通往意大利的分支机构的建设。


      http://vz.ru/economy/2015/12/31/785344.html
      1. 但仍然
        但仍然 13 1月2016 14:18
        +4
        То, что Европе нужен российский газ, это понятно. Как и понятно то, что России нужно продавать газ. Каждая сторона старается договориться с наибольшей выгодой - тоже понятно - поэтому так долго длится этот газовый сериал. Как России, так и ЕС, лучше не держать все яйца в одной корзине, поэтому трубе в южную Европу через Болгарию суждено быть. А насчет СМИ-зондирования, так это подготавливается общественное мнение россиян перед очередным разворотом. А ссылаются на болгарские СМИ для того, чтобы не потерять лицо - мол, болгары рвутся, а мы стоим на своем (а "вбросы" в СМИ-то начали российские СМИ, см. ссылку выше на газету Взгляд). А в дальнейшем, когда общественное мнение уже созреет, так возможно, скажут: "Ну ладно, так и быть, поможем, протянем снова руку болгарам, хоть они и такие-секие". СМИ-"вбросы" не рассчитаны на болгар - болгары и так всегда поддерживали строительство трубы через Болгарию. Такие вот у меня рассуждения по данному вопросу...
        1. pytar
          pytar 13 1月2016 14:23
          +3
          Вы думающий и понимающий человек!好 尊重! hi
          1. 但仍然
            但仍然 13 1月2016 14:35
            +1
            Такива сме си ние, българите 同伴 hi
            1. pytar
              pytar 13 1月2016 14:42
              +3
              Прав си брато! Като нас българите, други такива нема! 好 饮料
              1. 但仍然
                但仍然 13 1月2016 14:57
                +1
                Нема я! Хайде наздраве! 饮料
        2. -Traveller-
          -Traveller- 13 1月2016 17:18
          0
          европе нужен газ, а вот российский он будет, иранский, катарский, норвежский - это уже второстепенно. оптимальный для европы вариант, чтобы как можно большее число поставщиков конкурировали между собой и снижали цены.
          1. 但仍然
            但仍然 13 1月2016 17:31
            0
            Да, здоровая конкуренция в рыночных отношениях. Так и Россия застраховывает себя, одновременно действуя в разных направлениях, ставя покупателей и транзитеров в конкурентные отношения.
    7. 刺刀
      刺刀 14 1月2016 12:46
      0
      引用:Alex_Rarog
      На кой чёрт они сдались нам, пели под дудку матрасов теперь пусть лапу...

      Нам нужны рынки сбыта, а то и самим придется лапу… . Призывы "позакручивать краны" – просто пустая безосновательная болтовня. Откуда деньги в казне возьмутся, ведь основной доход от экспорта сырья.
  2. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 13 1月2016 06:25
    +4
    не стоит с "братушками" связываться,"кинут" в очередной раз...
    1. Lelok
      Lelok 13 1月2016 08:41
      +3
      引用:Andrey Yurievich
      не стоит с "братушками" связываться,"кинут" в очередной раз..


      В делах с "партнёрами" и соседями нужно быть прагматиками (делать то, что выгодно НАШЕЙ стране). А уж как и с кем вести переговоры и на каких условиях - дело дипломатов, юристов и топ-менеджеров, которые должны быть "доками" в своей области (к примеру - не допускать таких ляпов, как в случае с украинской трубой, когда учёт потреблённого газа производится на границе ЕС и Украины, а не на нашей территории). 是
  3. Nagaybaks
    Nagaybaks 13 1月2016 06:33
    +2
    Быть или не быть?))) Думаю не быть.))) Мне кажется это просто вброс.
    1. 用户
      用户 13 1月2016 08:28
      0
      После заявления Украины о полном отказе от импорта нашего «голубого топлива» риски в отношении транзита газпромовского газа через украинскую территорию кратно возросли


      Вот ещё один повод для ЕС пойти навстречу РФ, а как этот повод будет называться Северный поток 2, Северный поток 3 или Южный поток это не имеет никакого значения. Значение имеет только вопрос понимания создавшегося положения странами ЕС, а то что они найдут выход из этой ситуации, несмотря на всякого рода ограничения, энергетические пакеты и санкции нет никакого сомнения. Когда у них появляется шкурный интерес вся это болтовня не имеет никакого значения (куда только их демократические принципы деваются).
      Газпрому однозначно +.
  4. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 13 1月2016 06:37
    +10
    После строительства южного потока (предположим) Болгария превратится в украину-2, тоже нытье о скидках, тоже внешнее управление страной. Приедет дядька Маккейн в Софию, скажет не качать и "братушки" моментально исполнят волю верхнего руководства. Нет уж, нет- умерла так умерла.
    1. KSergey
      KSergey 13 1月2016 08:29
      +2
      Этот поток нужно делать параллельно с северным 2, тем более там есть кому вкладывать, да и в южном можно решить вопрос строительства за счет болгаров, в кредит а потом бесплатно качать пока не отобьется кредит, а там пусть замораживают как выплатят да и вообще что хотят делают с ним, но потом.
  5. 瓦登
    瓦登 13 1月2016 06:40
    +3
    Появление подобной информации, на мой взгляд, нужно для того, чтобы Германия активней лоббировала принятие решения о Северном потоке-2.
  6. 宙斯的曾祖父
    宙斯的曾祖父 13 1月2016 06:43
    +1
    Ага,кидалы натовские-может вам сразу ещё построить "южный поток"3,4,5...?
  7. inkass_98
    inkass_98 13 1月2016 06:44
    0
    Болгария может со своей стороны заявлять все, что ей в голову взбредет, поскольку от этого ни труба сама не протянется, ни газом не наполнится, ибо неоткуда.
    Обе стороны опровергли "утку", так зачем эту тему раздувать?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 13 1月2016 07:31
      +1
      Да ладно вам всем. Россия же уже заявила-Проект закрыт!
  8. Korsar4
    Korsar4 13 1月2016 06:45
    +2
    Однажды совравши, кто тебе поверит.
  9. Rurikovich
    Rurikovich 13 1月2016 06:56
    +7
    Моё личное мнение - я бы сказал: "Ребята, с 19-го года украина ,как транзитёр, не значится в наших планах. К примеру.на данный момент объем газа, который могут осуществить трубопроводы за пределами украины, состоявляет 80 млр м3. После 19-го года мы сможем вам поставить только те объёмы, которые могут обеспечить данные трубопроводы. Вы
    а. Либо строите недостающие трубопроводы в обход украины(вам надо - вперёд)
    б. Либо если так хотите украину, то забираете те объёмы газа, нужные вам на нашей границе сами и обеспечиваете транзит по украинской части.
    Шантаж? ваши проблемы, мы его постоянно ощущваем с вашей стороны... LOL
    Разговоры о том , что это де нам нужнее по существу предательские. Пора развивать свой внутренний рынок. И национализировать газо и нефте отрасли. Тогда интресы простых людей будут выше шкурных интересов доморощенный капиталистов.
    这只是我的看法。 hi
    Пс. А то Европа считает себя самыми умными и думает, что вправе навязывать свои условия. Пусть думают... 眨眨眼睛
    1. glasha3032
      glasha3032 13 1月2016 10:13
      +1
      Европа ,увы,действительно считает себя самой умной и поэтому не желает брать газ на границе РФ и Украины ,понимают всю сложность задачи .А Россия повязана долгосрочными ( на десятилетия заключали ! )договорами о поставках газа в Европу( вот когда аукнулось ! )
      1. Rurikovich
        Rurikovich 13 1月2016 23:37
        0
        Что повязано, то можно и развязать. Наши "партнёры" не раз показывали, как нужно относится к разного рода договорам 眨眼 , потому неплохо иногда напоминать им, что и мы неплохо учимся и национальные интересы нужно ставить выше неудобных дороворов 眨眨眼睛
        Или хотя бы намекнуть, чтобы не думали что они исключительные LOL ...Пусть побегали бы. А то им всё можно ,а нам нет. Непорядочек... 笑
  10. 米哈伊尔
    米哈伊尔 13 1月2016 07:01
    +2
    Зима резко меняет взгляды на энергопакеты. Так что Южный поток ещё не окончательно труп. А с тем, что Болгария может стать второй Украиной согласен на все 100%.
  11. 平台5160
    平台5160 13 1月2016 07:12
    +1
    Зачем это нужно прессе, ведь Песков ясно сказал, что проект "Южный поток" закрыт. Наверное бенифициаром этого выступает Болгария, у которой мне кажется появилась ревность к "Северному потоку 2". Как же этот зарубили, а этот развернули. Обидно.
    1. amurets
      amurets 13 1月2016 07:38
      +1
      Quote:Plat5160
      Наверное бенифициаром этого выступает Болгария, у которой мне кажется появилась ревность к "Северному потоку 2".

      Скорее всего идёт прощупывание позиции России в связи с кризисом Российско-Турецких отношений и вбросили болгары эту идею по просьбе ЕС.А потом энергетическая комиссия ЕС набросит ярмо из ограничений.
      1. 评论已删除。
      2. Vadim237
        Vadim237 13 1月2016 10:55
        0
        Газпрому пора вести переговоры о строительстве газопровода в Индию.
        1. 韦兰
          韦兰 14 1月2016 02:00
          0
          Quote:Vadim237
          Газпрому пора вести переговоры о строительстве газопровода в Индию.


          каким маршрутом? Через Иран и "нежно любящий" Индию Пакистан - или через Китай,на высоте этак километров 7-8 над уровнем моря?
          1. Vadim237
            Vadim237 14 1月2016 10:11
            0
            В Газпроме уже такой вариант есть - чтобы газ и в Пакистан поставлять.
        2. 评论已删除。
  12. nik1321
    nik1321 13 1月2016 07:35
    +1
    у «Газпрома» есть долгосрочные обязательства перед европейцами, касающиеся надёжных поставок газа.
    -------------------------------------------------- -----------------
    О каких обязательствах и надежных поставках можно говорить в то время когда Европа обьявила санкции России, по сути в значительной степени виновна в ухудшении жизни в нашей стране , является абсолютно не надежным партнером .В России огромный внутренний рынок и только после решения проблем в нем, можно говорить о внешнем рынке.
    1. 治愈
      治愈 13 1月2016 07:48
      +1
      Quote:nik1321
      О каких обязательствах и надежных поставках можно говорить в то время когда Европа обьявила санкции России, по сути в значительной степени виновна в ухудшении жизни в нашей стране

      Точно, во всём Европа и США виноваты. особенно в том, что за 16 лет Путин так и не сподобился действительно промышленную экономику создать, а не бегать ко всем со своими трубами.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 13 1月2016 09:21
        0
        Путину достались ельцинские руины, банды олигархов, вялотекущая война на окраинах и огромные долги.
        Чтобы создать промышленную экономику нужно несколько трилионов инвестиций, технологии и главное - рынки сбыта. Рынки эти все давно поделены.
        Построили мы авиазавод. А кому самолёты продавать? Внутренний спрос невелик. Да и денег нет у наших авиакомпаний. И технологии предоставлены Западом - половина самолёта фактически строится забугром. Следовательно туда же идёт и часть доходов. Зарубежные ж рынки поделены между Боингом и Эйрбасом. И так везде.
        1. Vadim237
          Vadim237 13 1月2016 10:59
          0
          В приоритете на рынке авиалайнеров будет цена - качество - вместимость, мало того что бы продавать самолёты, за рубежом нужно создавать сервисные пункты, для обслуживания проданных самолётов.
        2. KBR109
          KBR109 13 1月2016 12:30
          +1
          Путину достались ельцинские руины, банды олигархов, ---Браво- браво- а свои "банды" олигархов он организовал что-бы противостояли ельцинским... Я ни в чем не ошибся уважаемый кэптэн Морган ? 笑
          1. 只是exp
            只是exp 13 1月2016 14:11
            0
            а точно он эти банды организовавыл ? может просто условия за поднятия капитала создались ?
      2. glasha3032
        glasha3032 13 1月2016 10:17
        -1
        А почему бы и не побегать ,если есть чем эти трубы наполнить ? У кого нечем наполнить ,те и не бегают...
  13. asiat_61
    asiat_61 13 1月2016 07:36
    +1
    По моему ,будут строить.Европе не куда деваться,для начала все по-кочевряжаться,а потом потихоньку начнут.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 13 1月2016 07:38
    +2
    Для болгар поезд ушел, о чем было официально заявлено российской стороной. Наверное хотелки греют болгарам душу. Но тут сами виноваты, сами и сидите теперь на бобах.
  15. adept666
    adept666 13 1月2016 07:45
    +2
    Приедет дядька Маккейн в Софию, скажет не качать и "братушки" моментально исполнят волю верхнего руководства. Нет уж, нет- умерла так умерла.
    Если исходить из таких соображений, то не с кем в Европе дел нельзя иметь. Думаете та же Германия намертво за свои экономические интересы стоять будет? После Франции сомневаюсь...
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 13 1月2016 09:12
      0
      Конечно будет. Германия только на словах за санкции. Экономическое сотрудничество потихоньку продолжается.
      1. adept666
        adept666 13 1月2016 11:53
        +1
        Конечно будет. Германия только на словах за санкции. Экономическое сотрудничество потихоньку продолжается.
        На начало 2015 года товарооборот упал с Германией на ~35% сейчас я думаю ситуация не лучше. Т.к. труба для немцев уже есть, а та что новая это уже для других потребителей, то их могут нагнуть и я не удивлюсь если они поведутся, но это ИМХО. А насчёт сотрудничества, ну продолжается пока, но станки и электроника - это одно, а энергоносители и усиление влияния в регионе того кто владеет газовым хабом - другое 微笑
  16. 黑暗男孩2012
    黑暗男孩2012 13 1月2016 07:55
    0
    Внутренний рынок газа развивать надо... и желательно в темпе..
    1. KBR109
      KBR109 13 1月2016 12:34
      +1
      Внутренний рынок ГАЗПРЕМУ принципиально не интересен. Несравнимы масштабы и структура доходов.
  17. Ros 56
    Ros 56 13 1月2016 08:35
    +1
    Ну что, вернемся еще раз к этой теме. Конечно, болгары локти себе кусают от упущенной возможности зарабатывать на нашем газе. Проанализировали возникшую ситуацию после скандала с Турцией, вялотекущее строительство "Силы Сибири", учли договоренность по "Северному потоку 2" и пришли к выводу- чем черт не шутит, когда Бог спит - а может Россия вернется к первоначальному плану, связанному с "северным и южным потоками", тем более, что северный будет. Ну и сделали вброс в "Стандарт", посмотреть на реакцию, а вдруг прокатит. Ведь в данной ситуации нам самим вроде "не в жилу" возвращаться к этой теме, а они вроде как проявили инициативу. Сами подумайте, что лучше, когда ты от кого-то или чего-то зависишь, или от тебя зависят, да плюс нехилые бабки имеешь. И при определенной сноровке, можно что-то и на карман поставить. Так что будут пробивать эту идею обязательно.
    1. Vadim237
      Vadim237 13 1月2016 11:01
      0
      К Южному потоку уже точно не вернёмся - Газпром подтверждает это.
  18. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 13 1月2016 09:10
    +3
    Строить надо в Германию Северный поток.
    Южное направление нестабильно, там рядом турки, украинцы, да и Балканы всегда были ненадёжны.
    Пусть Германия и распределяет.
  19. 72jora72
    72jora72 13 1月2016 09:10
    +2
    На сколько я понимаю, что Южный поток что Турецкий,это просто дымовая завеса для подписания договоров по Северному потоку -2.
  20. 叶戈罗夫
    叶戈罗夫 13 1月2016 09:18
    -1
    Чтоб Южному Потоку быть, Европа должна страшно заинтересоваться нашим газом,
    при отсутствии конкуренции. Только в этом случае, возможно, они пойдут против
    "Старшего Брата".
  21. Volka
    Volka 13 1月2016 09:21
    +1
    уж лучше с немцами играть и расширять северный поток-2
  22. vladimirvn
    vladimirvn 13 1月2016 09:28
    +3
    Почему нам постоянно приходится выбирать между плохим и очень плохим вариантом? Я, про прокладку газопроводов. Где менеджмент газпромовский? За что деньги получает? Или там только уборщицы сумочки покупают за 2,4 мил. руб? Я как гражданин спрашиваю. Почему "моим достоянием" так бездарно распоряжаются?
    1. OldWiser
      OldWiser 13 1月2016 10:13
      +2
      Ну с точки зрения личного кармана г-на Миллера РАО Газпром народным достоянием очень даже не бездарно распоряжается.
  23. morpogr
    morpogr 13 1月2016 09:59
    +3
    Видимо пока сами европейцы не дойдут до того что им нужно самим бес подсказок из за океана решить что им выгодней проект реализован не будет.
  24. pytar
    pytar 13 1月2016 10:55
    +6
    Интересная статия! Автору респект! В рунете почти отсуствуют обыективные материалы по этой тему! А вообще в СМИ постоянно тиражируются всякие гипотезый, которые мало чего общего имеют с действительной ситуации. Я с интерес прочитал и все коментарии! Некоторые логичные, другие прям скажу смешные! Не удивляюсь, так как даже из официальных источников исходит скудная и противоречивая информация. Я сам лично, по службе уже 4-ты год работаю по технической части трасса с болгарской стороне. Коллегам привет! 饮料 Знаю очень много, чего болшинства от коментирующие даже не предполагают о проекта... Давно собирался написать и статия по вопросе, но пока что свободное время не хватает! Посоветую всем вам, чтоб не сильно верили обо все что пишут в медиях... Бредят, при том без остановки! Не буду тут распространятся в подробностях. Скажу всего несколько факта. А выводы делайте сами... 1.Проект изначально содержит некоторые спорные моменты. Они относятся к его рентабильности, экологию, технической части /конкретно- морской/, политической, так и с юридической части. Все эти проблемы решаемые! 2. В проекта уже вкладенные огромные денги. Он соответствует интересах всем участников, но ломает геостратегические планы США и Турции! 3.До моменте в Болгарских ведомств, не поступал ни один официальный документ с российской стороне о отмена проекта, каких предусмотреные по договоров. Эсть остановка, замороживание выполнения но не и отмена! 4.С Болгарской стороне за весь период до того момента работый по ЮП не прекращались ни на минутка! Вам достаточно посмотреь в болгарских муниципальный сайтах и сами увидите. Все административные и проектные процедурый, которые болгарское законодательстве предусматривает проводились, проводятся и вероятно будут проводится. Вряд ли кто то, тратил бы денги и время на такое если не существовало, какоето споразумение между Болгарии и России на самым высоком уровнем. 5.Не спешите с выводах сделанные на баззе публичной информации! Многое чего не знаем и вряд ли нам вот так все скажут! Будет больше яснота по судьба ЮП, в конца января, когда вопрос с проекта будет разсмотрен на заседании русско-болгарской комисии по экономического сотрудничества. 6.Россию и россиянам желаю мир, просперитет и успехи во всех областях! hi
    1. 只是exp
      只是exp 13 1月2016 14:13
      0
      пункты то по своему радуют , но что будет если маккейн снова приедет ? Болгария может стать новой Украиной в газовом вопросе , а это уже высокая степень риска .
      1. pytar
        pytar 13 1月2016 14:39
        +3
        "пункты то по своему радуют , но что будет если маккейн снова приедет ? Болгария может стать новой Украиной в газовом вопросе , а это уже высокая степень риска."
        Во всех проектах от такого мащаба, существуют геостратегические риски! Они учитываются и соответно оценивается ступень риска. При том за десятки лет впереди! Конкурентная борьба никто не отменял! Думаю, российское правительство и менеджеры Газпрома, лучше нам разбираются в ситуацию. Насчет твердения, что Болгария может стать новая Украина, по моем мнением такой риск есть и он усиливается в связи с эвентуального возобновления строительства Южного потока! В виду этническоого неоднородности болгарского общества, США и Турция могут спровоцировать этнические кровопролития между болгаров и болгарских турки, что очень опасно! При такой ситуации, Южный газовой поток, перейдет в Южный кровавой потоп! С другой стороне, если проекта реализируют быстро Россия усилит свои позиции и влияние в Болгарии, что само по себе уже дасть болшей доли стабильности болгарскому государству.
  25. fa2998
    fa2998 13 1月2016 10:57
    +1
    Quote:glasha3032
    : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

    А надо поступить так-хотите иметь газовый хаб,хотите получать деньги за транзит-СТРОЙТЕ САМИ!Ну в крайнем мере-до территориальных вод России.А у "Газпрома"все готово-и трубы и компрессорная на берегу.Против болгар никаких санкций-доступ к кредитами не ограничен.Если снова"передумаете"-сами себе по карману ударите! hi РС-и соответствует вашими "энергопакетами". hi
    1. glasha3032
      glasha3032 13 1月2016 23:01
      0
      Болгария-бедная страна ,выплата кредита-удавка на шее для нескольких поколений .Далее идёт Греция ,Сербия - тоже не богачи . Вот "Газпром" и хотел построить трубу за свой счёт и владеть ей. Но Европа против и тут ничего не поделаешь... Пусть сидят в холоде! Да и зимы тёплые не всегда бывают...Пусть пока созревают.
  26. pytar
    pytar 13 1月2016 11:15
    +4
    Quote:fa2998
    Quote:glasha3032
    : трубопровод "Газпром" построит ,деньжищи огромные вложит ,а владеть им не будет ,труба будет не наша ,не "Газпромовская .

    А надо поступить так-хотите иметь газовый хаб,хотите получать деньги за транзит-СТРОЙТЕ САМИ!Ну в крайнем мере-до территориальных вод России.А у "Газпрома"все готово-и трубы и компрессорная на берегу.Против болгар никаких санкций-доступ к кредитами не ограничен.Если снова"передумаете"-сами себе по карману ударите! hi РС-и соответствует вашими "энергопакетами". hi

    尊敬 fa2998, хочу обратить внимание на то обстоятельство, что ЮП ето проект не между Болгарии и России, а между ЕС и России! Для Болгарии, как страна член ЕС, рекомендации Европейской комисии имеют обязательный характер! При их невыполнении, Болгарию грозит крупны щрафт и остановления финансирования. Не думайте так наивно, что болгарские правительства, какие там они не были, настолько глупые и чут ли понятие не имеют о интересов страну! Сами требования ЕК, основываются на антимонопольных правил ЕС! Хот никто не спорить, что тут и США и особенно Турция, приложили всякие усилия, чтоб возпрепятствовать исполенения проекта! ЮП кардинално ломает их геостратегические планы и понятно... они делают и сделают все возможного, чтоб проекта не стало бы. Удержит ли свои позиции ЕС против такого нажима, увидим скоро...
    1. glasha3032
      glasha3032 13 1月2016 23:03
      0
      Германия то продвигает свой проект ,хотя тоже в ЕС .
  27. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 13 1月2016 11:32
    0
    нет соглашений по южному потоку. проект закрыт. уже давно подтверждена инфа.Так что даже не обсуждайте.
  28. 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 13 1月2016 11:39
    +2
    Да, Болгария под чужое иго! И она ничего не решает. (((
  29. pytar
    pytar 13 1月2016 11:42
    +4
    Quote:AdekvatNICK
    нет соглашений по южному потоку. проект закрыт. уже давно подтверждена инфа.Так что даже не обсуждайте.

    Посмотрим, так ли на самом деле. В конце месяца многое чего выяснится. Ксати, для вашей информации, инициатива исходит с российской стороне... У меня на бюро в моменте, лежит копия плана с вопросов предусмотренные на разсмотрение за заседания РБЭК за конца января... 欺负 Я конечно не утверждаю ,что ЮП продолжат! Но то, что этот вопрос обсудят, это точно!
  30. pytar
    pytar 13 1月2016 11:49
    +5
    Интересно, кто минусует моих коментарии! Забавно даже! 笑 Я ведь просто довожу до вас информация, которая скорее всего не знаете! Нравится комуто она или нет, не так важно! Думаю, всем будет интереснее узнать попобольше по вопроса! Минусовать, какой смысл? У когото психологическая проблема или что?! 欺负
  31. 评论已删除。
  32. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 13 1月2016 12:02
    0
    "В настоящий момент такого проекта не существует. Он был прекращен. Следовательно, нет темы для переговоров", — цитирует "Интерфакс" Пескова.
    То, что проект остановлен, подтвердили также в Минэнерго России.

    что там обсуждать.один раз мы чуть не начали строить.И где гарантии что если строить его начнём то на середине пути болгария опять не включит заднюю(подчиниться требованию ЕС ) ?

    что у вас там на столе лежит? выкиньте это.
  33. pytar
    pytar 13 1月2016 12:09
    +4
    Quote:AdekvatNICK
    "В настоящий момент такого проекта не существует. Он был прекращен. Следовательно, нет темы для переговоров", — цитирует "Интерфакс" Пескова.То, что проект остановлен, подтвердили также в Минэнерго России. что там обсуждать.один раз мы чуть не начали строить.И где гарантии что если строить его начнём то на середине пути болгария опять не включит заднюю(подчиниться требованию ЕС )? что у вас там на столе лежит? выкиньте это.

    笑 笑 笑 好 И Путин сказал... и Песков потвердил... потвердили и в МЭ РФ... А официальные документый с подписях и печатах Российских ведомств, другое говорят! У меня на бюро, не один документ стоит, а толстая папка! Признаю, с кайфом выкинул бы их всех, но не как! Россияни позлятся и мои начальники меня уволят! 欺负 Ксати я вам тут даю только информация разрешенная для публичного доступа! То что нельзя, я вам и не скажу. Наздоровья! 饮料 Ксати, вы правильно цитируете и Пескова и МЭ! Проект ОСТАНОВЛЕН, но не ПРЕКРАЩЕН! Разницу чуете, или может быть я неправильно перевожу на русском? 追索权
    1. AdekvatNICK
      AdekvatNICK 13 1月2016 12:19
      0
      да он просто заморожен надолго этот проект.Пока ЕС не передумает.Противников слишком много.А выкидывать никто ничего не будет ведь проделана столько работы.Проще положить все эти папки в сейф и дождаться своего часа.Когда ЕС перестанет зависеть от США тогда можно будет достать эти проекты и начинать строить.
      1. KBR109
        KBR109 13 1月2016 12:45
        +1
        Болгарскому посетителю хочу напомнить народную мудрость о том, что нет ничего более постоянного чем временное. И продавлен будет вопрос по СП-2, как удовлетворяющий евробоярина - Германию. С правительством Болгарии говорить не о чем, ибо они есть лишь передаточное звено. 请求
  34. tan0472
    tan0472 13 1月2016 12:10
    0
    Нужно строить завод по сжижению газа и танкеры для перевозки оного. А те страны которым будет нужен российский газ сами построят у себя терминалы по приемке сжиженного газа.
  35. Termit1309
    Termit1309 13 1月2016 12:31
    0
    Quote:pytar
    Не думайте так наивно, что болгарские правительства, какие там они не были, настолько глупые и чут ли понятие не имеют о интересов страну!

    Но строительство Южного потока прекращено именно из-за позиции правительства Болгарии. То есть всётаки интересы своей страны оно не сильно защищает 伤心
    Минусов вам не ставил. Даже рад что хоть кто то , показал информацию с той стороны.
    1. pytar
      pytar 13 1月2016 13:03
      +5
      Termit1309, я ознакомился с тысячи материалы в ваших СМИ. Из них только 2 были, кое как обыективные. Они и изходили из сериозные източники. Я понимаю, наверно эсть основательная причина, чтоб представлять перед российская общественость определенная линия поведения. Но не понимаю то вранье, которое льется у "ваших" СМИ по отношение Болгарии. Посколько я лично, знаком с все тонкости и проблемый по реализации проекта ЮП, могу и более обыективно судить. И поверьте... никакая симпатия не испытываю к нашими болгарскими властями. Их продажность и нам пределно ясна. Но по отношение позиции Болгарии по строительство ЮП, положение не так однозначно, как его вам представляют! Можете мне верить, а можете и не... На Болгарии сильно надавили. Факт. Но надавили по законным образом! Как говорится в казарме на солдатском жаргоне - "репресировали согласно устава"! Болгария НЕ МОЖЕТ НЕ СООБРАЖАТСЯ с позиции конечных контрагентов, осовной из них которой является ЕС! Доклад ЕК был направлен к Болгарии и ОНА ДОЖНА ЭГО ИСПОЛНЯТЬ, неважно нравится нам или нет! Путин просто использовал ситуации, чтоб выти из проекта, которой на тот момент стал рисковой изо многих других факторов! При том всем /ЕС и России/ было выгодно, обвинить Болгарии о провала! Давайте задумаемся, но честно! Я вот такой пример вам дам... Эсть ПРОДАВЕЦ ТОВАРА /РОССИЯ/, эст ПОКУПАТЕЛЬ ТОВАРА /ЕС/, есть и ГРУЗОВИК /БОЛГАРИЯ/, которой будет транспортироват товара от ПРОДАВЦА к ПОКУПАТЕЛЯ! И вот ПОКУПАТЕЛЬ говорит - я буду покупать товара при тех и тех условия! Иначе не буду его покупать! ПРОДАВЕЦ со своей стороне, говорит - нам ваши условия не нравятся, мы останавливаем сделку! И кто виноват??? ГРУЗОВИК??? Вам не кажется нелогично??? Он что должен сделать? Вкладывать свои денги, грузит товар, которой ПОКУПАТЕЛЬ не хочет покупат при те и те условия... И что с товара будет?? Давайте думайте, как взрослые люди! Для ГРУЗОВИКА конечно выгодно, чтоб ПРОДАВЕЦ И ПОКУПАТЕЛЬ договорились так и он сможет зарабатывать от транзита, но он в этом не сторона! Договорятся ЕС и Россия, проекта будет! Не договорятся, проекта не будет! Причем тут Болгария?!
      1. glasha3032
        glasha3032 13 1月2016 23:08
        0
        Ну надовили на Болгарию ,ну что же сделать ? Сделать уже ничего нельзя... "Южному потоку" конец. ВСЁ !
  36. pytar
    pytar 13 1月2016 12:43
    +3
    Quote:tan0472
    Нужно строить завод по сжижению газа и танкеры для перевозки оного. А те страны которым будет нужен российский газ сами построят у себя терминалы по приемке сжиженного газа.

    Сжиженый газ, всегда дороже выходит! Конечно, если нет другая возможность и это вариянт! Но возможности для поставки по трубопроводах, пока существуют и предпочтительные для всех.
  37. Termit1309
    Termit1309 13 1月2016 13:19
    0
    Quote:pytar
    Причем тут Болгария?!

    Других грузовиков- Германию и Турцию это не остановило. СП-2 будут строить. А по поводу казармы . Другие страны Венгрия , Польша этому давлению , пускай по другим вопросам ( Эмигранты) успешно сопротивляются.
    Позиция не виноваты мы ... нам приказали.... в казарме мы живём. Вас туда силком затащили? Если уйдёте - расстреляют?
  38. pytar
    pytar 13 1月2016 13:54
    +5
    Quote:Termit1309
    Quote:pytar
    Причем тут Болгария?!

    Других грузовиков- Германию и Турцию это не остановило. СП-2 будут строить. А по поводу казармы . Другие страны Венгрия , Польша этому давлению , пускай по другим вопросам ( Эмигранты) успешно сопротивляются.Позиция не виноваты мы ... нам приказали.... в казарме мы живём. Вас туда силком затащили? Если уйдёте - расстреляют?

    Германия не грузовик, а покупатель. Основным при том. Она из тех, кто определяет правилах. Турция и покупатель и грузовик! А шась, как мне кажется у нее грузовик немножко сломался... К тому многоуважаемый, Турция не член ЕС и для нее ЕК не указ! Граница между Болгария и Турция, является и граница между ЕС и Турция. Опять, какаято разница чуете? О Венгрия и о Полше, что тут говорить?! По одни вопросы они сопротивляются, по другие являются инициаторый... Все разное и нечего сравнивать. Незачем ставить все под один колпак! Болгария, например по вопроса о беженцах имеет позиция близкая до Полской. Кто как понимает своих интересах, так и их проводит. Намек, про выхода Болгарии из ЕС, я понимаю и действительно есть такие общественые настроения у нашего общества. Они усиливаются, но пока что рановато думать о такое. Понимаете... членство в ЕС имеет и отрицательные и положительные страны. В той же духе, не как ползоватся только от плюсов, но и приходится брать некоторые негативый. Ничто в етом мире, не является только черно-белое!
  39. 亚历克斯
    亚历克斯 13 1月2016 13:55
    0
    pytar:
    Много букв итог один:
    Болгария виновата в закрытии "Южного потока".

    Если та же Германия заинтересована в российском газе, то она и с российским газом).
    И несмотря на наличие амерских военных баз на своей территории.
  40. pytar
    pytar 13 1月2016 14:16
    +3
    引用:AlexArt
    pytar:
    Много букв итог один:Болгария виновата в закрытии "Южного потока".Если та же Германия заинтересована в российском газе, то она и с российским газом).И несмотря на наличие амерских военных баз на своей территории.

    Да кто знать не хочет, эму и много напиши и мало, тольку ноль... 笑 Вам по сил или нет, воспрининимать другую точку зрения? По вашему "есть одна только правда и она моя"! 笑 笑 笑 Забавные парни вы... Да ладно! Верьте в чего хотите! 笑 饮料
  41. koshmarik
    koshmarik 13 1月2016 14:32
    +2
    На болгар еще меньше надежды, чем на Украину.Также будут воровать и предавать. Поэтому гораздо надежней иметь дело с более или менее самостоятельной страной - Германией, да и экономика у нее не в пример Болгарской. Думаю, "Северный поток 2" наилучший вариант. Вот только бы не влезть с трубами в Польшу - народ крайне ненадежный, обязательно свинью подсунут.
    1. pytar
      pytar 13 1月2016 14:58
      +2
      На болгар еще меньше надежды, чем на Украину.Также будут воровать и предавать. Поэтому гораздо надежней иметь дело с более или менее самостоятельной страной - Германией, да и экономика у нее не в пример Болгарской. Думаю, "Северный поток 2" наилучший вариант. Вот только бы не влезть с трубами в Польшу - народ крайне ненадежный, обязательно свинью подсунут.

      笑 笑 笑 Блииин! Какие знатоки тут имеем! Все знают, все им ясно! 好 LOL У Болгарии и шась есть хорошо развитая газопереносная сеть! Транзитная и внутренная! И газ для внутренное пользование хватает! Вы хоть раз где то слышали, что Болгария ворует газь от когото???? 傻瓜 Ксати ети сети давно построенные с участием российского капитала! Они по сути российские. Эсли кто то начнет вороват, то это не мы будем! 笑
  42. Termit1309
    Termit1309 13 1月2016 14:34
    +2
    Quote:pytar
    Ничто в етом мире, не является только черно-белое!

    Будем надеяться , что здравый смысл победит и строительство ЮП через Болгарию возобновят. Это выгодно и России и Болгарии.
    1. 但仍然
      但仍然 13 1月2016 15:07
      +1
      好 Вот-вот - Ваши слова в Божьи уши!
  43. nnz226
    nnz226 13 1月2016 16:41
    0
    Песков - "голос" Путина сказал однозначно: "Проекта "Южный поток" больше нет!" И чего мусолить тему?
    1. 但仍然
      但仍然 13 1月2016 17:21
      -1
      ОК,"Проекта "Южный поток" больше нет!" На повестке дня уже проект газохранилища "Балкан" с российской трубой до Варны 微笑
  44. Gormenghast
    Gormenghast 13 1月2016 17:22
    0
    Ни у Газпрома, ни у России нет столько денег, чтобы строить Северный поток-2, Силу Сибири в Китай, Алтай туда же - в Китай, да еще этот самый Южно-Турецкий поток.

    Германия - надежный покупатель; транзитеров нет; трасса уже проложена (изыскания не нужны) = Северный поток-2 в приоритете.

    Силу Сибири нужно строить, поскольку это развитие инфраструктуры Восточной Сибири и Дальнего Востока; обустройство совершенно новых месторождений (Чаяндинское и Ковыткинское), в которых довольно приличные запасы; это нефтехимия; производство гелия; рабочие места + большой спрос в Китае. Но Китай обязательно будет руки выкручивать; уже, видимо, выкручивает; да еще и очень дорого; есть ли такие деньги? Учитывая большие плюсы (развитие собственной промышленности, развитие необжитых территорий, новых месторождений (из которых Китаю запродана только треть прогнозных запасов) можно считать это условно приоритетным. Если, опять-таки, Китай не закочевряжится.

    Алтай - это уже под сомнением; это инструмент давления на Европу, путем продажи в Китай европейского газа со старых Западно-Сибирских месторождений. К тому же, этот газ Китаю не особенно нужен - у них в этих же районах туркменский есть. Под большим сомнением этот проект.

    А вот Южно-Турецкой поток в этом раскладе я вообще не вижу. И денег нет, и разрешений нет, и вообще все сомнительно. Проще, если уже Европе так нужен газ, продать еще с Ямала-СПГ.

    А проблемы Юго-Восточной Европы - у них внутренние газовые интерконнекторы есть; получат из Австрии германский газ, поступивший по Северному потоку-2.
    1. 但仍然
      但仍然 13 1月2016 18:03
      +1
      А проблемы Юго-Восточной Европы - у них внутренние газовые интерконнекторы есть; получат из Австрии германский газ, поступивший по Северному потоку-2.


      Проблема второй трубы в Германию состоит в том, что она противоречит стремлению ЕС к диверсификации 1) поставщиков; 2) маршрутов - так создастся слишком тесная обоюдная зависимость между Германией и Россией, что при определенных фантастических гипотетических обстоятельствах может навредить как Германии, так и России - нельзя все яйца в одну корзину класть! К тому же вторая немецкая труба увеличит и без того сильное влияние Германии на остальные страны ЕС, что нарушит существующий баланс. Вот с трубой в Болгарию вышеперечисленных противоречий нет. В намеченном газохранилище предвидится как российский, так и азербайджанский и местный румынский и болгарский газ. Так вот мне видится ситуация.
      1. Gormenghast
        Gormenghast 13 1月2016 18:12
        0
        Еврокомиссия делает исключения из правил, когда это Европе нужно. TANAP исключен из третьего энергопакета. Это уже проблема Германии - хочет она того, или нет; хочет - будет труба.

        По Юго-Турецкому потоку такое ощущение, что это нужно России; она постоянно проталкивала. По СП-2 такого ощущения нет.

        По СП-2 есть все формальные основания для исключения из правил - просто нет другого поставщика, кроме Газпрома и никогда не будет - некому в эту трубу ничего закачивать. Если только Новатеку разрешат - но это опять будет мордорская Россия.
  45. fa2998
    fa2998 13 1月2016 18:03
    +1
    Quote:pytar
    ЮП ето проект не между Болгарии и России, а между ЕС и России!

    Так это еще лучше!Хотите получать российский газ и получать прибыль-стройте сообща, всем ЕС,с 2018 г. Россия через Украину транзит прекращает.Надеяться на "Северный Поток" южной Европе не приходится(и объемы малые,и круг большой).Завозить сжиженный-нужно строить терминал,тоже деньги.И пропустить Турция танкеры в Черное море? hi
    1. 但仍然
      但仍然 13 1月2016 18:11
      0
      Так проект газохранилища "Балкан" уже вроде как обсуждается ЕК (европейской комиссией). Мы тут пишем, гадаем. Главное, чтобы политики и наши, и ваши, дела эти обсудили и договорились на взаимовыгодных условиях. Я искренне надеюсь, что все будет ок. Поживем - увидим.
  46. 斯摩棱斯基
    斯摩棱斯基 13 1月2016 18:44
    +2
    я думаю надо оперативно возобновить переговоры и путем взаимного компромисса начать строительство "Южного потока". Он очень выгоден Болгарии как стране транзитера, только ей надо настойчивее отстаивать перед ЕС свои национальные интересы! Когда отдыхал в Болгарии еще раз убедился что простые люди относятся к России хорошо, особенно старшее поколение, нас ведь связывает старая дружба. И все клянут болгарских политиков прорвавщихся на американские деньги к власти. Очень много молодежи вынуждено уезжают из страны на заработки. Поля заливные вдоль рек которые снабжали овощами СССР (кто помнит банки Болгарплод) зарастают, деревни рядом заброшены. Надеюсь что в ближайшем будущем найдется партия, которая начнет отстаивать интересы своего народа и победит на выборах, да и возобновит нормальные отношения с Россией.
  47. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 13 1月2016 22:16
    +1
    Южный поток нужен был не столько для того, чтобы газ продавать в Европу, а больше для того, чтобы усилить свое влияние на Балканах. Он оттуда в Сербию должен был пройти - те бы богатели, а мы там инфраструктуру свою. А возможно бы и меры защиты.