军事评论

被遗忘的军团Kolovratovy的故事

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被遗忘的军团Kolovratovy的故事
Evpaty Kolovrat的纪念碑



随着俄罗斯民主改革的开始,诸如爱国主义教育,民族自豪感等概念以某种方式悄悄地退为背景。 历史的 内存和许多其他“无用”的观点。 省级博物馆正因长期缺乏资金而逐渐消亡,历史被有意识地和恶意地扭曲了,从学校教科书中删除了,许多英雄的页面都被掩盖了。 对一个国家光荣过去的记忆,对一个大国的归属感正逐渐被大多数人无法理解的抽象“普遍价值”所取代。 老实说,您还记得我们历史上最辉煌的一页之一:梁赞省伊夫帕蒂·科洛夫拉特(Evpatiy Kolovrat)军团成立778周年,他在1238年25月与侵略者作战时下了头? 我相信绝大多数人会回答“否”。 互联网上的一项调查显示,十分之九的受访者甚至都不知道他们在说什么,尽管30到XNUMX年前,任何高中四年级的学生都知道这个英雄。 直到今天,科洛夫拉特支队的英雄般的命运充满了许多未解决的问题和谜团。 在不冒充本文“科学性”和放弃“没有蒙古入侵”的新奇理论的情况下,我们将尝试使用某些版本和假设来恢复那些遥远日子的事件。

在1237的冬天,来自梁赞边境地区的信号发出了一个信息:历史上前所未有的麻烦正在来到俄罗斯。 蒙古征服者的第一个受害者是Murom-Ryazan公国。 在显然不能接受提案的提交的拔都,支付了巨大的致敬,羞辱要求提供欢乐妻子士兵自豪梁赞拒绝:“当我们走了 - 所有的意志。” 那些年的俄罗斯军事艺术与“野外”的敌人展开了一场战斗。 当时梁赞王子尤里Ingvarevich的州长可以对他指望硬化与军队不断发生冲突,因此聚集小队和民兵草原居民对来犯之敌前进,取得了实践证明的话,“更好的死是比单独系紧走。” 12月初,一支小型梁赞军队在拉诺瓦河上的血腥战斗中被击败。 十二月16 1237,为期五天的围攻之后,踏过的民兵,从周围的村庄市民和农民的尸体,蒙古人入侵梁赞,它的墙壁没有足够的职业军人谁曾与尤里王子不见了。 入侵者几乎完全摧毁了所有的居民,根据编年史“,而不会留在一个单一的生活:还是死了,死醉单杯。 在这里既没有呻吟也没有哭泣 - 父亲和母亲都没有关于孩子的事,父亲和母亲都不是孩子,兄弟也不是兄弟,也不是亲戚的亲戚,但他们都死了。 蹂躏了梁赞的土地,蒙古军队进一步向内陆移动。 部队,其中包括笨重行李的大部分,(也不会再建每个镇或墓地的攻城武器下的蒙古人!),沿着时间-ldu冰冻河流的主要交通动脉移动。 马单位破坏了广泛的袭击,破坏了迎面而来的定居点。 路侵略者军队封锁了很大的弗拉基米尔·乔治王子(乔治)弗谢沃洛多维奇,由他的儿子弗谢沃洛德,和诺夫哥罗德的法官耶利米Glebovich领导下的工会领导。

决定在莫斯科河上的科洛姆纳附近的弗拉基米尔 - 苏兹达尔(Vladimir-Suzdal)地区进行一场大战。 普京与军队加入了他们仍然是罗马王子的Ingvarevich指挥下Pronskih和梁赞团奋勇经受暴力袭击蒙古骑兵,在当时引起俄罗斯的强烈反击最精锐的部队 - 全副武装的骑兵。 在现代历史学家的作品中强调了科洛姆纳之战的严肃性。 (毕竟,王子这是由事实证明那Genghisides汗Kulkan的一个人也没有被打死,它只能在一个重大战役,谁取得了不同程度的遍历事件发生,并伴随着蒙古人的战斗深刻突破顺序 - 成吉思汗在战斗中的战斗敌后)。 但在这里,在为期三天的冲突中,由于蒙古军队在数量和组织方面的优势,汗巴图能够获胜。 几乎所有俄罗斯战士(包括罗马王子和省长Jeremiah Glebovich)都在战斗中。

为了围攻科洛姆纳而离开一支小分队,并将远征军派往莫斯科,蒙古军队的主要部分向北移动,目的是到达另一条通往首都弗拉基米尔 - 克利亚兹玛河的便捷路线。 正如学术史学中普遍认为的那样,所有可用的力量都不太可能被殴打到莫斯科处于13世纪的省城。 乔治,弗拉基米尔以及为整个蒙古军队“为一支小军队”辩护,为未来的俄罗斯首都辩护的整个蒙古军队的小儿子,能否成功抵抗强化的拥挤的梁赞?

似乎没有任何东西悄悄停止到达弗拉基米尔,并且没有阻碍围攻俄罗斯东北部的首都。 突然之间,在游行中蔓延的蒙古军队遭受了一次强大的打击,这是一支军队从那里出现的。 在攻击俄罗斯军队的头上站着梁赞的男爵耶夫帕托科洛夫拉特。 根据民间传说,Yevpaty L. Kolovrat出生在1200附近,靠近Frolovo村(梁赞地区的Shilovsky区)。 他在Zapolye村附近的Ursa镇有一个遗产。 在Batu的入侵期间,Evpaty Kolovrat与一小群王子战士在切尔尼戈夫,其他消息来源报道Kolovrat正在Pra河上收集致敬。 得知梁赞军队失败和城市遭到破坏的可怕消息后,这位男孩立即前往梁赞。 以下是编年史家对此的说法:“梁赞的一位名叫Evpaty Kolovrat的贵族听说过入侵邪恶的巴图国王,并与一个小班子交谈,并迅速赶来。 他来到梁赞地,看见她空虚,城邑被毁,教堂被焚烧,人们被杀。 然后赶到了梁赞市,看到城市被蹂躏,被杀的君主和许多堕落的人:一些人被杀害和访问,其他人被烧毁,还有一些人在河里沉没。 Yevpaty在他灵魂的悲伤中哭泣,在他的心中燃烧。 他聚集了一个小队 - 上帝在城外拯救了一千七百人。 他们追随无神的沙皇,在苏兹达尔的土地上几乎没有赶上他,突然袭击了巴蒂营地。“

一名不知名的部队出人意料地出现,以及俄罗斯人对几个分队的溃败使蒙古人的命令感到震惊。 “来自Yevpatyev团的鞑靼人几乎没有被五名受伤的士兵抓住。 他们把他们带到巴图国王。 巴图国王开始问他们:“你们是什么土地,为什么我要做很多邪恶?”他们回答说:“我们来自Yevpatiy Kolovrat团。 我们从梁赞的英格瓦尔·英瓦瓦列维奇王子那里派遣了一位强大的国王,表示赞美,并荣幸地表示敬意,并尊敬你们。 在校友Baty Khostovrul的指挥下,选择性地脱离学员keshiktenov被派往俄罗斯军团。 这位蒙古指挥官吹嘘自己将带领Kolovrat上的套索并将大汗扔在他的脚下。

15 1月1238,五千名全副武装的蒙古士兵Hostovrula在公开战斗中会见了Kolovrat的战士。 “Hostovrul会见了Eupatiy。 Evpatiy是一个巨大的力量,并将Hostovrula切割到马鞍上。 鞑靼人的力量开始肆虐,许多着名的bogatyrs,Batyov在这里打破,将它们切成两半,并将它们切割成马鞍“。 在短暂的战斗中,蒙古支队几乎被摧毁,但俄罗斯军队遭受了重大损失,正如传统所说,只有300-400人仍然在队伍中。 少数罗斯派遣了新兵。 然而,所有的攻击被击退,退守temniki和noyons惊恐说:“我们有许多国王,在许多国家,许多战斗有,有Udaltsov和rezvetsov没有看到,我们的祖宗告诉我们:他们是人的邮轮,不他们知道死亡,如此坚定而勇敢地骑着马,战斗 - 一个有一千个,一个有一万个。 他们中的任何人都不会被屠杀活着吃掉。“


Subeeday Bagatur。 现代纪念碑


疑惑这样的猛烈抵抗,蒙古人试图进入谈判,据传说,伟大的自我Subedey Bahadar,车子开到战斗编队kolovratovoy拉提,问道:“你想要什么,战士吗?”听到这个答案,使他困惑地说:“我们都来死! ”。 蒙古军队进入战场的主要力量开始用这些年代的“重型火炮”射击少数防御者:火箭和弹射器。 只有在一堆石头和沉重的“螺栓”下,几乎所有俄罗斯士兵都被杀或受伤,包括他们的指挥官,入侵者才能庆祝胜利。 在“梁赞巴图废墟的故事”中讲述的故事“只是乍看之下,用笨重而笨重的”恶习“对一个小分队进行炮击看起来令人难以置信。 当然,拍摄的小快速机动目标kamnemotami不是很有效,但如果敌人静止不动或持有任何重要的战略点石和重型主臂螺栓可以造成的损坏。 例如,在1268的Racovor战中,俄罗斯军队成功地将投掷石块的机器中的丹麦 - 德国骑士部队射入了深雪中。 因此,在这种情况下,梁赞编年史家传达了一个非常可靠的事实。

按照Batu的命令,Evpatiy Kolovrat的遗体被带到了他的身边。 “巴图国王说,看着Evpatievo的遗体:”O Kolovrat Yevpaty! 好吧,你和我的一小部分小伙子投了一把,我击败了我的强大部落的许多bogatyrs并打碎了许多军团。 如果他像这样服务我,他会把他留在他的心里。“ 他把Evpatiy的尸体交给了那些在大屠杀中被抓住的小队的其余人员。 而巴图国王下令让他们离开而不是伤害他们。“ - 编年史家作证。 根据传说,幸存的俄罗斯士兵夺取了他们英勇的指挥官的身体,并在梁赞的土地上以荣誉埋葬了他。 似乎编年史“关于梁赞,巴图的废墟”,民间传说,传说和故事完全告诉我们这一点,当然,这是一个伟大的壮举。 然而,怀疑论者会争辩说,Evpatiy Kolovrat小队的战斗的确切位置,也不是他最后一次战斗的地方,并且这样的支队能否成功抵挡整个强大的蒙古军队是值得怀疑的。

在国内文学,电影,部分正史,有一种看法认为,蒙古军队入侵到拉斯,是一个不规则的骑兵,弓和弯曲的长剑,在脏棉浴袍和尴尬的皮草打扮玛拉基。 事实上,我们的祖先不得不面对战争机器13世纪最好的:一个有组织,有纪律的,训练有素的武装,这已分裂成不同类型的部队,并具有工程师Temnik Temutera的整个军团。 事实上,蒙古军队的主要冲击力量是轻武装的弓箭手。 但是还有另一个重要的重要组织 - 重型骑兵,kesikty,手持剑和长矛。 这些类型的部队之间的相互作用得到了完善。 作为一项规则,战斗始于马弓箭手。 他们用几个开放的平行波攻击敌人,不断用弓箭轰击他; 与此同时,第一排的骑兵,无序退役或留下了箭的储备,立即被后排的战士所取代。 射击速度令人难以置信:6 - 每分钟8箭头而不牺牲准确性。 根据中世纪编年史的证词,战斗中的蒙古箭真正“覆盖了太阳”。 如果敌人无法承受这场大火并开始撤退,那么带着军刀的轻骑兵也完成了溃败。 如果敌人反击,那么蒙古人就不会进行混战。 最喜欢的战术是撤退,以便在意外伏击下引诱敌人。 这次打击是由重型骑兵打来的,几乎总能带来成功。 全副武装的蒙古骑兵是相似的欧洲或俄罗斯的“伪造慧慧”的骑士精神,但蒙古“Baghaturia”在战斗中更加机动,不仅可以应用于正面攻击,但很快重建离开了敌人的侧翼和后方下来。 第一皮革,水牛的皮肤,更大的强度光油,(它提供了良好的阻隔性能 - 繁荣没有得到坚持,滑动表面上的)专门鞣制 - 和车手,马,马匹由装甲保护。 在入侵俄罗斯之初,几乎所有Keshikten战士都拥有可靠的连锁邮件或金属炮弹。 这是由于战术和1223年行之有效的互动两万住房Subedeya和哲别被击败80在1229蒙古人千分之一俄罗斯波罗维茨军队在伏尔加保加利亚数量的军队摧毁了优越很多次,1237-38冬天的被击败了强大的梁赞和弗拉基米尔货架。 突然,一些1700战士几乎成功地反对整个蒙古军队,给他们造成了可怕的损失。 巴图的勇士也不足为奇持续徒劳的攻击反对俄罗斯士兵少数谁完成仅适用于带长程弹系统的帮助下,勇敢支队的完全破坏。

众所周知,短的宽蒙古弓保证从60-70米的距离刺穿那些时代最耐用的战士盔甲。 与他们所面临的我们的祖先知道,我们可以有把握地认为几千元安装弓箭手可以在一对夫妇几十分钟到转小力发表“拍框”,梁赞战士变成一种豪猪的,与他们的箭头完全云集,但跟团Kolovrat这样没有发生。 全副武装的Keshiktenov Khostovrula的罢工也以蒙古指挥官的失败和死亡而告终。 1月1238在古老的弗拉基米尔土地上发生过或可能发生过什么? 为什么蒙古人在他们摧毁了梁赞男爵的无足轻重的军团之前无法平静下来? Evpatiy士兵成功使用党派战术的假设并不值得关注。 在冬天,在没有温暖避风港的森林里,你不会持续很长时间,即使没有积雪深处的道路,你也无法快速奔跑。 此外,传统观点认为草原 - 蒙古人在俄罗斯东北部的雪和森林中感到不舒服是站不住脚的。 不要忘记,蒙古大草原的气候同样严重,当时中国北方,高加索山脉和伏尔加河上的白雪覆盖的茂密森林很多。 森林无法阻止征服者离开大草原,也没有保护蒙古入侵雪崩席卷铁岭的所有国家和民族。

其中一个所谓的版本是Kolovrat在蒙古军队主要部分的路上采取的非常强势的立场。 这可能是梁赞和弗拉基米尔公国边界的一个坚固的墓地。 那时,收集贡品,海关付款(myta),商人停车等的地方当时在俄罗斯被称为墓地,在某些地区同时履行边防职能。 在13世纪的俄罗斯公国中有数十个类似的设防城镇,然而,只有一条位于贸易路线上 - 旧科洛姆纳公路 - 将适合梁赞骑士的最后一战。 为了避免金属探测器对新部落附近的入侵和破坏,我不会说出这个地方的确切坐标,但我想注意这条道路是在弗拉基米尔当地传说专家S.I.的书中给出的旧绘图的副本上标记的。 罗迪欧诺娃。

古老的科洛姆纳(Kolomna)公路几乎可以在冬天进行运动,几乎就到了这个堡垒的墙壁上,这个堡垒在河岸上升起。 我们的祖先选择了建造防御工事的地方。 高度可以看到几千公里的地形,可能会阻挡沿Klyazma和Kolomna冬季道路的运动。 在两边,山丘都被一个陡峭的悬崖可靠地保护着,这个悬崖下降到了水边。 从四面来看,防御墙仍然保留,当然,不像Dmitrov或Vladimir那样强大,但仍然令人印象深刻。 在前大门的左侧和右侧,有广阔的地形平坦区域,有非常有趣的名字:被杀死的场地和Batuyevo场。 通过沿着冬季道路的最短路径并占据了这个具有战略意义的重要防御工事,Kolovrat分队可能使入侵者的生活大为复杂化。 很可能在河的冰上堡垒对面有大量的树干和积雪,它们在水中倒满水并在冰霜中覆盖着冰块。俄罗斯军队经常使用类似的结构作为野战防御工事。 从“河流”一侧放置在堡垒墙上,装备弓箭和弩的战士可以肆无忌惮地射杀任何试图摧毁或越过障碍物的人。 因此,最方便的方式是巴图部队战役的主要目标之一 - 弗拉基米尔市被封锁。 当然,蒙古人躲藏在堡垒中的少数几个疯子,可以用森林挡住道路并绕过不守规矩的防御工事,但他们显然不打算离开绝望男子的后方。 此外,道路的安排夺走了巴图士兵最重要的资源。 在汗的总部,众所周知大公尤里的新批准,匆匆聚集在公国的北部地区。

几乎在所有地方,这些城镇的人口和驻军都喜欢离开防御工事,坐在森林里,或者撤退到一个受保护的大城市。 抵抗蒙古人时,并没有花太多时间来攻击这些网站。 在墙壁上任何出现在了前列蒙古SENT无情地扫地箭头强攻所谓的“hashar”包括囚犯,与fascines有罪或辅助单位回填沟和突击梯子。 当护城河散落时,楼梯安装好,装备精良,装甲的步兵开始行动。 蒙古人不知道如何徒步战斗的说法提出了一个合乎逻辑的问题:他们是如何在中国,霍雷姆,伊朗和其他骑马城市的狭窄街道上进行战斗的? 在墓地和边防哨所中不可能有一支庞大的军队,所以几个小时之后,这一切都以蒙古人的完全胜利告终。 但在这个小堡垒附近,征服者跌跌撞撞:无论是弓箭手的无与伦比的准确性,还是keshiktenov无拘无束的勇气和强大的盔甲都帮助了他们。

也许是由于Kolovrat团的一个强化点导致使用投掷机器:蒙古人知道如何完美地射击木墙。 然而,“炮兵”在战斗的最后阶段,在蒙古人在公开战斗中被殴打几次之前立于不败之地,以及军队,在数量上多次逊色于他们。



在这里出现了Rusich的一个小部门的蒙古部落的意外成功对抗的另一个版本 - Evpatius Kolovrat的存在对于13世纪来说是一些强大的,不典型的 武器。 乍一看,这个假设看起来像纯粹的幻想,但......! 俄罗斯的民间传说资料提供了丰富的非常规武器材料,作为与邪恶势力作战的英雄的不断帮助。 在童话,史诗,编年史甚至圣徒的生活中,反复提到拥有不同武器的俄罗斯骑士和战士。 应该指出的是,尽管在古代俄罗斯文学体系和东斯拉夫民间传说体系中存在其他军事实力的象征(在这种情况下,矛和军刀也经常被提及),但关于超自然属性的清晰思想的痕迹最常见于剑。

Murom-Ryazan土地的捍卫者很可能是这样的文物之一,即使是官方的历史科学--Agrikov的剑,其存在的现实现在也不会受到质疑。 几个世纪以来,阿格里科夫的剑的起源已经消失;根据一些消息来源,它是由犹太王希律王的后裔Agrik伪造的,据其他人说,该产品的作者是Klyazma-Oka介入的古代多米尼亚人口的主人。 这种武器的描述归结于我们:一把直刃双刃剑,其刀刃发出微弱的蓝色光芒,在黑暗中可见。

业主在俄罗斯Agrikova剑在不同时期表现为民间故事像Svyatogora英雄的半神话英雄和风暴英雄 - 牛的儿子,很真实身份,如彼得Muromsky,他的同胞众所周知的英雄伊利亚,Muromets,弗拉基米尔莫诺马赫的州长,再一次,一个土生土长的梁赞土地,Dobrynya Nikitich。 大多数情况下,在古代俄罗斯传说中,一把精彩的剑用于对抗蛇,然后是邪恶的化身。 蛇可能是任何人:一个神话中的龙,古代异教信仰的祭司,踏着俄罗斯的列永远的敌人 - 游牧民族,从移动的距离看起来像一个巨大的蛇。

例如,根据传说,史诗中的英雄Dobrynya Nikitich只能在阴谋剑的帮助下击败蛇Tugarin。 它发生在Pereyaslavl附近的19 July 1096,俄罗斯公国的联合小队严重打败了强大的Polovtsian军队,其领导人Khan Tugorkan(Tugarin Zmievich)被杀。
另一个同样众所周知的拥有稀有武器的事实在“圣徒彼得和莫罗姆的生活故事”中提出。 根据这些传说,当时一条蛇开始来到帕维尔王子的妻子身边,穆罗在他的合法配偶的幌子下,将她变成淫乱。 那些蛇掌握着她。“ 然而,蛇被武力夺走的妻子告诉了她丈夫的一切,并发现蛇的死亡是“从佩特罗夫的肩膀上,从阿格里科娃那把剑”中命定的。 彼得很快被发现,这是执政王子的十六岁兄弟。 当然,彼得立即决定帮助一位亲戚,但他不知道Agrikov是一把什么样的剑,以及他可以被带到哪里。 有一次,正如传说所说的那样,彼得来到了教会的提升之中,在那里有一个年轻人向他显现,并指出了剑所在的地方。 当战斗的那一刻到来时,蛇从一个魔法刀刃的打击中失去了它的虚假外表,采取了它的真实形式,“并开始颤抖并且已经死了。” 在“生活”中没有提到彼得的战斗技巧。 彼得没有任何努力,剑最终与他同在,而蛇本身实际上是一举一动。


彼得和费弗罗尼亚


不要忘记,在12世纪,基督教在俄罗斯东北部的位置是非常不稳定的,所以蛇在这里最有可能意味着旧的,异教信仰的祭司,试图引入“奸淫”,即回归异教徒,执政的Murom房子,但曾经被他们的武器打败过。 然而,拥有农民的剑并没有给穆罗姆王子带来幸福。 彼得病得很重,他的整个身体都被疮和结痂覆盖,他达到了这样一种状态,以至于他无法独立行动。 生活中的其他事件描述如下:“其中一名年轻人被派去寻找医生,不小心进入了房子,在那里他找到了一个名叫Fevronia的孤独女孩,她有着洞察和治疗的天赋。 在所有询问之后,Fevronia惩罚了仆人:“把你的王子带到这里来。 如果他的言语真诚而谦虚,他就会健康!“自己无法行走的王子被带到家里,他派人去问谁想要治好他。 并承诺,如果治愈, - 一个伟大的奖励。 “我想治好他,”Fevronia坦率地回答,“但我不要求他获得任何奖励。 以下是我对他说的话:如果我不成为他的妻子,那对我来说就不合适了。“

进一步众所周知:经过一些困难,彼得和费弗罗尼亚成了夫妻。 7月8庆祝的圣约翰节已成为现代俄罗斯的一个假期 - 家庭,爱情和忠诚日。 在故事中阿格里科夫的剑的命运没有说什么,但彼得不太可能能够分享奇迹 - 武器。 他没有儿子,所以他可以传递他女儿的神器,他与现在的Yuryev-Polsky市的统治者结婚。 王子也可以简单地隐藏武器,或者更有可能为公国的异教徒的继承人 - 剑士的合法所有者 - 魔法师存款。 不要忘记Fevronia,他拥有普通人无法进入的能力,很可能从他们中间来到并推动她的配偶采取这样的行动。

在这些困难时期,魔法师给了阿格里科夫一把剑,给了一个值得拥有并自愿牺牲生命来保护自己祖国的人。 并且没有比Yevpaty更好的候选人了,他是Leo的儿子,Ryazan男爵,绰号Kolovrat。

“他们开始毫不留情地鞭打,鞑靼人的所有军团都混淆了。 而鞑靼人变得像醉酒或疯子。 Yevpaty穿过强大的鞑靼军团,无情地击败了他们。 在鞑靼人看来,死者反叛......“。 没有帮助侵略者,进入用剑Agrikova功率接触,成为“醉或精神失常”,可操作性或他们的轻骑兵,也不是可怕的准确度和评价他们的弓,也没有攻击的选择可汗Bagaturov电源。 只有从安全的距离投掷少量英雄和沉重的石头,敌人才能击败Kolovrata团。 显然,蒙古人试图消灭一个小俄罗斯分遣队的持久性可以解释为巴图想要获得一件古老的神器。 Agrikov剑的进一步命运未知。 我希望在未来,历史学家和当地历史学家会发现独特刀刃的痕迹,因为这种武器永远不会永远消失。

如今,许多人都表示怀疑:“是不是真的有这样的人,Evpaty Lvovich Kolovrat?”在我看来,只有人们可以提出这样的问题,爱国主义只是一个空洞的声音,因为对梁赞的长期以来对祖国的勇气和爱是永生的。英雄 此外,Evpatiy Kolovrat的名字不仅体现在史诗和口头传统中,也体现在史册中。 关于英雄史诗和与之相关的名字的怀疑是对历史本身的怀疑,而不是书籍历史,而是俄罗斯人民真实的,书面的血液和勇气。
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  1. Korsar4
    Korsar4 10 1月2016 07:22
    +16
    С детства "Злой город" Вронского - одна из любимых книжек.

    "Евпатий с ханом встретился у Каменки реки
    И начал сечь без милости татарские полки".

    但是,无论我问多少问题,这枚Kamenka从未收到过的答案。

    是的,不是那么重要。 古代历史不能不与传说融合。 但这对所有世代都很重要。
    1. Sveles
      Sveles 10 1月2016 09:20
      +9
      由于他们已经有很长时间没有谈论TMI了,所以他们很可能错过了它。 在叛乱现场发生了一系列有关TMI的文章,作者对这种俄罗斯历史现象做了很好而透彻的分析...

      实际上,是蒙古人留下的痕迹:
      -书面资料-0(零),这并不奇怪,因为蒙古人仅在XNUMX世纪才收到他们的著作(在此之前,各种文化民族的各种字母都得到了改编)。 但是,在俄罗斯编年史中(即使它们散布着很晚的假货),甚至一次都没有提到蒙古人。

      - 建筑纪念碑 - 0(零)。

      -语言借用-0(零):正如俄语中没有蒙古语单词一样,直到XNUMX世纪,蒙古语中也没有俄语借用蒙古语。

      -文化和法律上的借贷-0(零):在我们的生活中,贝加尔河泛滥的游牧民族没有任何东西,游牧民族也没有向据说被他们征服的文化程度更高的人民借钱,直到上个世纪。

      -征服世界的经济后果-0(零):三分之二的欧亚大陆被游牧民族抢劫了,他们是否应该至少带回了家? 不要让图书馆,而是至少要从据称被其摧毁的庙宇中撕下一块金子……但是什么都没有。

      -钱币痕迹-0(零):世界上不知道任何蒙古币。

      - 在武器业务 - 0(零)。

      -在蒙古的民间传说中,甚至没有关于他们“伟大”过去的幻影,从XNUMX世纪开始,当俄罗斯殖民浪潮席卷了Transbaikalia时,与这些土著人接触的所有欧洲人都注意到了这一点。

      -人口遗传学没有发现在征服的广大欧亚大陆中有跨贝加尔湖游牧民族的丝毫痕迹。

      http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kak-istoriki-sochinjali-mongols


      Kuju-imperiju

      почему так много стало появляться критических статей подвергающих сомнению нашу историю? Наверно потому что мы действительно живём в эру информационных технологий и большое стало видится на расстоянии.Доводы учёной академической братии стали ,как то не состоятельны,например мне один из их числа на одном из форумов ,как то сказал ,что писменных источников принадлежащих монголам "несть числа" ,но все они хранятся в западных архивах и соответственно доступ туда только по пропускам и только своим,т.е. УДИВИТЕЛЬНОЕ РЯДОМ,НО ОНО ЗАПРЕЩЕНО ,поэтому то академики уверены в своём ,а народ в своём и пути дороги эти не пересекаются...
      1. Nagaybaks
        Nagaybaks 10 1月2016 11:43
        0
        Свелес".Доводы учёной академической братии стали ,как то не состоятельны,например мне один из их числа на одном из форумов ,как то сказал ,что писменных источников принадлежащих монголам "несть числа" ,но все они хранятся в западных архивах и соответственно доступ туда только по пропускам и только своим,т.е. УДИВИТЕЛЬНОЕ РЯДОМ,НО ОНО ЗАПРЕЩЕНО ,поэтому то академики уверены в своём ,а народ в своём и пути дороги эти не пересекаются.."
        是的,是的,因此,让我们重复废话和愚蠢。)))然后,学者们使用任何其他id.ur.ki和白痴,但是您很聪明,知道一切。)))但问题是历史上非传统取向的追随者))) -Verkhoturye是塔塔里亚古精灵州实体的一部分?)))
        1. Sveles
          Sveles 10 1月2016 12:04
          +1
          Quote:Nagaibak
          是的,是的,因此,让我们重复废话和愚蠢。)))然后,学者们使用任何其他id.ur.ki和白痴,但是您很聪明,知道一切。)))但问题是历史上非传统取向的追随者))) -Verkhoturye是塔塔里亚古精灵州实体的一部分?)))


          您可以完全复制至少是胡说八道,至少是愚蠢,这实际上是TI一生所为,但与真正的科学无关。
        2. Sveles
          Sveles 10 1月2016 12:39
          +1
          Quote:Nagaibak
          但是问题是历史上非传统取向的追随者)))-Verkhoturye是塔塔里亚古精灵国家实体的一部分?)))


          支持单性同性倾向的支持者的答案是,与自然科学,公正的人工制品,推理逻辑,科学方法解决历史问题和俄罗斯本土历史有关的,关于侏儒,精灵,塔塔尔-蒙古怪人和德国历史范式的美国狂热的好莱坞文化的代价要比谁高得多。时间的流逝并不是永恒的,越来越多的人意识到即使从燃料的历史中也可以看到某些东西,人们要么对真正的翔实出版物做出生动的反应,要么对真正翔实的出版物做出微弱的反应。 即使在政府的反对下也被发明出来。 实际上,例如,美国的月球骗局一直无法说谎。
          А что касается Тартарии ,то что вы сможете сделать если карт с названием ТАРТАРИЯ -СОТНИ? Много других изданий и фактов ,которые открываются истинными подвижниками истории,такими ,как например Андреас Чурилов открывший ,что "древние" Помпеи засыпало не в древности ,а в 1631г,так что оставте ваших гомов и эльфов при себе...
          1. Nagaybaks
            Nagaybaks 10 1月2016 16:25
            +3
            Свелес"А что касается Тартарии ,то что вы сможете сделать если карт с названием ТАРТАРИЯ -СОТНИ?"
            很多山毛榉) 1600年?))))渴求细节。)))
            您的许多兄弟都访问了此站点。 是的,显然他们已经成熟,结婚并变得更聪明))))没有时间胡说八道..)))别再见他们了。 而你的新生充满热情。))让我们炸弹)))揭露)))
    2. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 10 1月2016 09:44
      0
      Quote:Korsar4
      这个Kamenka在哪里

      在古代,80流入湖中的河流中有百分之二的湖泊名称,或者居住在这个地方的人的名字。 我们可以假设这是Kama的支流并搜索俄罗斯的旧地图,在那里你可以找到许多有趣的东西。
      1. Korsar4
        Korsar4 10 1月2016 10:46
        +4
        没有。 显然离Kama很远。 苏兹达尔有一个假面,但是有多少个这样的假面。 然后有更多的小河。
        1. Nagaybaks
          Nagaybaks 10 1月2016 11:38
          +1
          Korsar4"Тогда малых речек значительно больше было."
          哦,声音不错。 我希望你不是来自fomenki教派。)))
          1. Korsar4
            Korsar4 10 1月2016 11:55
            +1
            匆读。 而且我什至不想。
      2. Nagaybaks
        Nagaybaks 10 1月2016 11:37
        0
        shasherin.pavel"Можно предположить, что это приток Камы и поискать на старых картах Руси, а там можно много чего интересного отыскать."
        卡玛在哪里,梁赞和弗拉基米尔在哪里?)))尽管同志取向并不重要。)))
        关于图片,我同意...美丽又有趣。)))
        1. 戴安娜伊莉娜
          戴安娜伊莉娜 10 1月2016 17:54
          +14
          Статья так хорошо началась и так печально закончилась! Начал автор за здравие, а закончил за упокой! При чем тут меч-кладенец?! Я вполне допускаю, что наши предки владели секретом ковки оружия по типу секрета дамасской стали! Но имей ты хоть меч "джедая" и душу труса, ты не одолеешь в одиночку и одного противника! По моему во всей нашей истории все и всегда решал наш пресловутый "РУССКИЙ ДУХ", наша любовь к Родине и способность на самопожертвование! Без этого любое чудо-оружие бессильно! Вспомните суворовских чудо-богатырей, у них что, у всех мечи-кладенцы были?! А ведь они били врага всегда в меньшинстве, причем иногда с огромным перевесом сил не в свою пользу! Воинское умение, талант полководца, вера солдат в своего командира и тот самый русский дух, вот залог наших побед!
          1. Pomoryanin
            11 1月2016 00:40
            -2
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            sword剑者与它有什么关系?

            Это как версия. Другого объяснения успешным действиям маленького отряда против огромной армии я не нахожу. Да и каким бы сильным дух не был, как в народе говорят "сила солому ломит"..
    3. 胶水
      胶水 20十月2016 21:34
      +1
      弗拉基米尔地区,苏兹达尔市,Kamenka河! 眨眼 笑 笑 笑 一直在那里!
  2. yuriy55
    yuriy55 10 1月2016 07:45
    +11
    令人鼓舞的是,通过善人的努力,他们开始吸引人们参加从童年开始的历史遗产研究...
  3. 狐狸
    狐狸 10 1月2016 08:45
    +3
    Евпатий или его прототип был...а вот иго...тут и комментировать нечего.так же ,как и меч "царя иудейского".ну и даты до кучи.
    如果我减去。
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 11:17
      0
      Quote:福克斯
      如果我减去。

      "Минусов бояться на ТВ не хаживать". Другое слегка напрягает - тупое минусование без обоснования.
  4. 给光
    给光 10 1月2016 09:06
    0
    首先,当蒙古人没有离开(不是帝国人民)他们的草原时,有讲土耳其语的部落。
    其次,关于这些事件的详细信息从何而来?《纪事报》写的不是一个月或一年,最好是几十年后的普通民俗投降。
    第三,为什么土族突厥人(不逊于斯拉夫的超级民族)起负面作用?
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 11:18
      0
      Цитата: Дайте свет
      第三,为什么土族突厥人(不逊于斯拉夫的超级民族)起负面作用?

      实际上,他们烧掉了基辅,而不是俄罗斯的喀喇昆仑州。
      1. 给光
        给光 11 1月2016 13:01
        +1
        实际上,它们推动了斯拉夫人统一到俄罗斯人民。
        实际上,西方人害怕他们而不是我们。
        实际上,感谢他们,俄罗斯拥有如此广阔的领土。
        实际上,每三分之一(如果不是第二个)都有其基因组。
  5. parusnik
    parusnik 10 1月2016 09:15
    +8
    Статья из цикла "фолк-хистори"..Без оценки.Единственное в 4-м классе диафильм смотрели о подвиге отряда Евпатия Коловрата...И в Хрестоматии по Истории для 4-х классов..рассказ был,но более интересный..Это был 1978 год..
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:41
      +1
      引用:parusnik
      Статья из цикла "фолк-хистори"..

      而且我没有声称自己是科学的。 我刚刚找到了战斗所在的地方。
  6. 斯沃特尔夫
    斯沃特尔夫 10 1月2016 09:30
    +6
    我特别不喜欢本文结尾处作者的明确敲诈。 嗯,您怀疑国家EPOS的英雄确实存在-我的朋友,这意味着您不是爱国者,很可能不是人民的敌人。 我是什么?我相信所有这一切。 它是书面的,它的意思是。 关于绝地之剑通常很棒。
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:43
      0
      引用:swertalph
      关于绝地之剑通常很棒。

      Почему? Считаете, что, к примеру, ребята из Ананербе совершенно напрасно искали данный артефакт. Правда искали не там, но это не важно. Важно то, что Агриков меч многие весьма знающие люди и государственные деятели считают вполне реальной вещью, а не "джедайской".
  7. mervino2007
    mervino2007 10 1月2016 09:42
    +1
    一个有趣的假设是Agric的宝剑。 我们的祖先相信奇迹,但我们却不相信。 很难对梁赞对敌人的抵抗做出不同的评估。 如何面对一支数字优势的军队? 我们知道我们的祖先能够使用惊喜,地形褶皱,刻痕。 但是许多传说都提到拥有神奇力量的剑库。 而如果?
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:59
      0
      感谢您提供最周到的信息。
  8. g
    g 10 1月2016 09:54
    +3
    这篇文章的一半是关于该主题的所有文章的重复(一点也不有趣),另一半(关于农宝剑)通常是从手指上吸掉的。 同样,可以假设Evpatius拥有绝地光剑。 绝对要减。
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 01:01
      -2
      Quote:jgthfnjh
      同样,可以假设Evpatius拥有绝地光剑。

      假设谁在干扰某事? 如果Zmey-Tugarin是真实的人,例如Dobrynya Nikitich(以他35岁时去世的方式),那么为什么Agrikov的剑是虚构的呢? 顺便说一句,您将不会在Ananerbe被雇用。 笑
  9. igorra
    igorra 10 1月2016 10:16
    +11
    作者为了健康开始,为了和平而结束。 到达了一个令人难以置信的武器,第一个念头-枪,步枪,读了一把魔术剑-真的是ohren.el。 因此不久,俄罗斯民间故事将被引入历史书籍。 也许最好分开飞,分开汤。
    1. 黑暗
      黑暗 10 1月2016 11:55
      +2
      好吧,用弹射器(副)(本质上是攻城武器)射击科洛夫拉特也是胡说八道。
      1. Pomoryanin
        11 1月2016 00:44
        0
        Quote:黑暗
        好吧,用弹射器(副)(本质上是攻城武器)射击科洛夫拉特也是胡说八道。

        为什么呢?
        1. lysyj bob
          lysyj bob 11 1月2016 11:08
          +3
          Дальность метания камней небольшая, скорость полёта - тоже, прицельные приспособления примитивные, скорострельность - в лучшем случае 1 выстрел в несколько минут. Какую плотность огня надо создать для эффективного поражения пехоты в чистом поле? Сколько таких машин надо выкатить и развернуть для стрельбы?А если учесть низкую манёвренность этой "артиллерии"? Вы уверены, что профессиональные воины будут стоять и наблюдать как в 300-400-х метрах от них противник устраивает многочасовое шоу с развёртыванием громоздких орудий, а потом неподвижно наблюдать за полётом камней в их строй? Простое маневрирование вдоль фронта сведёт эффективность стрельбы на нет, а контратака сделает стрельбу невозможной в принципе. Если воины пришли с решимостью умереть в бою, то они ,наверняка, постарались бы продать свою жизнь подороже, а не дать врагу попрактиковаться в стрельбе по неподвижной цели.
          1. Pomoryanin
            11 1月2016 11:13
            0
            Найдите в интернете "битва при Раковоре". Полагаю там вы получите исчерпывающий ответ на все ваши сомнения.
            Quote:lysyj鲍勃
            如果士兵们决心在战斗中死去,那么他们可能会试图以更高的价格出售自己的生命,而不是让敌人练习向固定目标射击。

            我在文章中指出,他们可以捍卫某些要点,或者可以在比弓箭更大的范围内安全击中重要的东西。
          2. Pomoryanin
            11 1月2016 11:27
            -3
            Quote:lysyj鲍勃
            Сколько таких машин надо выкатить и развернуть для стрельбы?А если учесть низкую манёвренность этой "артиллерии"?

            Историю Рима также прочтите. Там всякие "скорпионы" да "онагры" использовались повсеместно и довольно успешно. Могли китайские инженеры Тэмутэра соорудить нечто подобное? Да легко.
    2. Pomoryanin
      11 1月2016 01:02
      -1
      引用:igorra
      也许最好分开飞,分开汤。

      好吧,关于蛇图加林,我在文章中写道。 这不是童话。 您为什么认为其他事件不会出现这种情况?
  10. Victor1
    Victor1 10 1月2016 10:22
    +2
    我将在此处留下指向有关Kolovrat的剪辑的链接。

    PS:我不相信TMI。
  11. shasherin.pavel
    shasherin.pavel 10 1月2016 10:23
    +2
    Только в одной летописи была фраза, о том, что в дань входили "красны девицы", и то всего скорее это перевод неправильный. Нигде более такого не было. Гордыня объяла князей русских, Мономах завещал города по старшинству сыновей, старшему Киев, среднему средний по размеру город, а младшему городище на границе. Но вскипела гордынь, начали силой завоёвывать трон великокняжеский. Александр Невский понимал всю угрозу со стороны нашествия и принял на Новгород дань от степняков, и дань эта не обременила государство Новгородское. Степняки ему Псков помогали освобождать от псов-рыцарей.
  12. 捕食者
    捕食者 10 1月2016 11:08
    +5
    Что сказать,не понравилось.А так предлагаю почитать Чивилихина,где он пытается поведать о нашествии более или менее логично.Ну и всеми признано (кто думает),что монгольского войска в 200-300 тыс и в помине не было,реально численность считается не более 40 тыс.всадников.Для того времени войско просто огромное.Крупные города Руси могли иметь население 5-7 тыс человек, т.е. мобилизационные возможности для защиты не более 2-3 тыс.человек.Потому и войска более чем 40 т.ч. нет необходимости ( а разведка у монголов была хорошая).И вот когда монгольское войско сломив сопротивления основных сил разъехалось грабить по отрядно 1500-1700 человек профессиональных воинов-это сила,сила с которой необходимо считаться.А заняв укрепленное место,да еще заранее подготовив его можно и держаться от численно превосходящего противника (пример-Феромпилы,Козельск).А "волшебное" оружие так же присутствовало - арбалеты (дальность поражения 100-150 шагов) и хорошая броня,а главное выучка воинов.Вот так и ни какой фантастики.
    1. Korsar4
      Korsar4 10 1月2016 11:20
      +2
      对我来说,没有关于巴捷耶夫部队确切人数的答案。 范围从40到120万,他们设法达到了匈牙利人的水平。 考虑到每个战士都有3匹马,要养活这种部落并不容易。
      1. Nagaybaks
        Nagaybaks 10 1月2016 11:32
        +2
        =Korsar4"Им же до венгров удалось дойти."
        这是第二个电话。 最早到俄罗斯东北。 仅次于西南和欧洲。 实际上,有两次旅行。 短暂休息以放松身心。)))
        1. Korsar4
          Korsar4 10 1月2016 12:01
          +1
          是。 但是,部队的组成如何变化? 我们仍然基于假设,一个方向或另一个方向存在波动。

          我陷入困境,以为我只能想象从阿列克谢·米哈伊洛维奇开始的那个国家的详细历史。 在此之前,现实交织在一起
          传说,这取决于这本书的才华如何。
        2. Pomoryanin
          11 1月2016 01:06
          -4
          美好的一天。 您是否注意到人们是如何匆匆数马的? 我很好奇,为什么蒙古人(如果您能称呼它)步兵人数不减,甚至不多,没人会想到呢? 你读过瓦西里·颜吗? 他们如何占领没有步兵的城市?
          1. 骨头挖掘机
            骨头挖掘机 12 1月2016 16:27
            +2
            Quote:Pomoryanin
            没有更多的步兵,如果不是更多的话?


            从斯通(乌拉尔山脉)到雷佩斯克/罗多彼山脉(简称卡拉帕特)半米的雪堆上,河流的步兵女王(他们沿着河流前进了吗?)沿途占领了城市-他们幸存下来... 微笑


            你真的在雪地里走吗?
            顺便问一下,蒙古步兵有什么样的鞋子? 毡靴? 高筒靴?
            Вот обуйтесь в валенки, оденьтесь в войлочные одежды/шкуры (вы же кочевник! хоть и пехотный), опоясайтесь, на пояс повесьте саблю в ножнах, в руки копье, за спину - щит, кроме того за спиною - тюк с едой на эдак месяц (не каждую ж неделю город штурмом брать чтобы поесть) - вот из Вас получится "космонавт" с веслом. Скорость ваша будет около километра в час, причем часа через 4 брожения по снежной целине силушка богатырская в вас иссякнет, Вам придётся устроить привал с обедом, перекур на часик и еще часа 4 снегопроходства. Далее - разворачивайте юрты (да! на свой десяток вы еще и юрту тащите) и баинькать. 8 км в день по целине - это отличная скорость! С Рязани до Коломны как раз дней за 20 дойдете - попетляете по руслу 150 км.

            可以用雪橇运送步兵,但雪橇也有马匹,而且当时的记者还没有报道雪橇部队的存在。 关于滑雪队,顺便说一句,也没听..

            Повторю мысль - на наших просторах зимою пехота не воевала. До 19в пехота отходила на "зимние квартиры" (в 1812 европейцы попытались, но оказалось что отбежали далеко от квартиры). Это в Европах промаршировал денек - и вот тебе соседнее государство, бери его, захватывай.
            У нас же зимний лес непроходим в принципе - дорог нет, просек нет, компаса тоже нет. Прям хоть выгоняй медведя из берлоги и зимуй. Движение - только по руслам рек. И только конным. Наезжие дороги сформировались ближе к событиям событиям 18в. И то весной и осенью вместо них была грязь "по брюхо коню".
            1. Pomoryanin
              12 1月2016 16:57
              -1
              Quote:Kostoprav
              你真的在雪地里走吗?

              当然不是。 在我们的北极地区,棕榈树生长,夏季终年。 昨天,连一个月都没来过太阳..你觉得呢?
              但是严重的是,没有什么能阻止步兵走到他需要去的地方:
              1.冻河床是俄罗斯中部平原的主要路线。 您可以沿着河流去任何地方。
              2.没有人被迫拖着自己的东西,为此,有一辆货车或至少一匹马,您可以在上面挂几个人的财物。 车队的存在是否与蒙古军队中的特种工程兵的存在有些矛盾?
              Quote:Kostoprav
              (不是每个星期都会被暴风雨袭击的城市吃饭)

              3.什么不是俄罗斯的村庄,小村庄,墓地? 只有大城市? 森林里没有野味,河里没有鱼? 而且也没有同一列火车吗?
              Quote:Kostoprav
              在原始雪上发酵4小时后,silushka bogatyrskaya将在您体内变干

              4.不要用完。 当雪地车上没有钱时,我们在针叶林上走来走去。 需要雪靴或滑雪。 雪靴可由膝盖上的云杉分支制成。 为了通过或携带沉重的东西,几个人爬上了小径,其余的人在休息时拉雪橇。 还有一个蒙古包。 通过了一天30公里。 另外,我再说一遍,我们没有穿过沙漠,而是使用河床和道路。 按照您的逻辑,骑兵应该被困在雪地里,这匹马将因饥饿而部分死亡,部分被撕裂。
              5.一夜之间在雪中-来自同样的经历。 所有人都还活着。
              6.我对鞋子一无所知,但是鉴于中亚的大陆性气候,我相信它不在凉鞋中。

              7.关于很多听不见的事情,
              Quote:Kostoprav
              雪橇部队的存在不被当时的记者报道。 关于滑雪队,顺便说一句,也没听..
              您准备好声称蒙古人不懂滑雪板而将头放在砧板上吗?
              8.
              Quote:Kostoprav
              У нас же зимний лес непроходим в принципе - дорог нет, просек нет, компаса тоже нет. Прям хоть выгоняй медведя из берлоги и зимуй. Движение - только по руслам рек. И только конным. Наезжие дороги сформировались ближе к событиям событиям 18в. И то весной и осенью вместо них была грязь "по брюхо коню".

              您自己写道,运动是沿着河床进行的。 尘土,沼泽,邪恶也不会以任何方式干扰。
              9.我的最爱。
              Quote:Kostoprav
              我再说一遍-在我们的冬天,步兵没有在冬天打架。

              因此,亚历山大·雅罗斯拉维奇(Alexander Yaroslavich)在夏天在百事可乐湖(Lake Peipsi)击败了德国人??事实是,例如,在《拉夫伦季夫斯基》编年史中记载,某位王子在今年左右的夏季进行了竞选,并于24月XNUMX日击败了军队……那么俄罗斯就是一个国家永远的夏天
              当然,步兵也没有参加战争。 感觉
      2. 黑暗
        黑暗 10 1月2016 11:49
        0
        大约30万,这是最大限制。
        1. 评论已删除。
        2. Severomor
          Severomor 10 1月2016 18:48
          +3
          Quote:黑暗
          大约30万,这是最大限制。


          一如既往,我和你在一起,但它非常乐观,尽可能地精彩,可以说是90万匹马。

          当然,我了解到根据V. Jan的说法,可以将300万部队聚集在一起,纸可以忍受,但是常识.....我对此表示怀疑

          特贝涅夫卡 吉尔吉斯语中的teben(冬季牧场); 全年都在牧场上放牧牛的地方使用。
          Скот круглый год "тебенеет", летом на особых летовочных пастбищах, а зимою на зимних участках, в летнее время оставляемых нетронутыми; здесь он добывает траву, разгребая снег.
          直到最近,游牧民族才开始以防暴风雪的形式建立小型牲畜营地-但是这些房间很矮,狭窄,完全黑暗,在融化期间,小摊变成了连续的沼泽。 游牧民在冬季几乎没有干草供应,主要针对无法在深雪中遮荫的牛-牛和骆驼; 仅在特殊情况下(在强暴风雪或雨夹雪期间)才给绵羊,山羊,马放干草。 冬季遮荫草场位于越冬地附近,越过河谷,那里的沟壑和富饶的草木植被丰富。 不管阴暗的牧场有多富饶,丝丝不利的大气现象都不利于游牧民族的经济。

          是的,冬天,50月,沿着河床,有90厘米的积雪,有XNUMX万匹马。

          尽管中国人制造了超级推土机,但他们是专家。
          弗拉基米尔·苏兹达尔森林中的投石者-很容易,但是他们在火车中随身携带了石头....都一样))))))))

          或者他们是在冬季森林里挖的,那里的土壤是沙质的,应该有很多石头
          1. Pomoryanin
            11 1月2016 01:10
            +1
            Quote:Severomor
            弗拉基米尔·苏兹达尔森林中的投石者-很容易,但是他们在火车中随身携带了石头....都一样))))))))

            为什么要结石? 一块冰冻的土地,甚至可以用水干净地浇灌-比石头还差。 也可以扔哪个木菜刀,木墓地里有什么东西可以砸东西? 好吧,当猛冲城市时,总能找到一块合适的石头。 此外,您还可以使用XNUMX公斤重XNUMX公斤的石炉,随身携带雪橇。
            1. 骨头挖掘机
              骨头挖掘机 12 1月2016 16:56
              +1
              Quote:Pomoryanin
              一块冰冻的土地

              您将挑选什么并从中举起一块土地?

              Quote:Pomoryanin
              木砧板,也可以扔

              плаха летает плохо - аэродинамика не та, плотность материала тоже - киньте деревянный кубик в деревянный же забор навесом - только звонкое "тум" получите

              Quote:Pomoryanin
              突袭城市时,总能找到一块合适的石头

              假设这是您居住在捷克共和国的一个地方,那里有岩石和ad石,有一块40厘米的肥沃土层,但在Muromskie沼泽中,白天白天您不会发现石头。 是的,即使在雪下...

              Quote:Pomoryanin
              一百公斤和一百公斤可以带雪橇。

              很高兴从喀喇昆仑州倒10吨石头! 最好多吃些食物。
              是的,您会摇晃每个小石子-留在敌人的墙下/最后一个小石子会崩溃/迷路,仅此而已-关闭伟大的战役,这座城市没有其他可乘之机了。
              作为杀伤人员的弹药,这一百枚Kamenyuki通常几乎没有。

              这是为您准备的反击版本:虎钳是铜枪,有5个硅芯-发射时会形成压电效应,静电会杀死地球/墙壁100米以内的所有人,并点燃木质元素! 微笑
              1. Pomoryanin
                12 1月2016 17:25
                +1
                Quote:Kostoprav
                您将挑选什么并从中举起一块土地?

                Насколько мне известно, грунт на среднерусской равнине промерзает в январе сантиметров на 50-70. Ломами расколол, нашёл глину, сформировал "звезду давида", к примеру, полил водой аккуратненько и извольте..
                Quote:Kostoprav
                плаха летает плохо - аэродинамика не та, плотность материала тоже - киньте деревянный кубик в деревянный же забор навесом - только звонкое "тум" получите

                Заострённое бревно из катапульты. Сомневаюсь, что "тум", скорее "хрясь".
                Quote:Kostoprav
                假设这是您居住在捷克共和国的一个地方,那里有岩石和ad石,有一块40厘米的肥沃土层,但在Muromskie沼泽中,白天白天您不会发现石头。 是的,即使在雪下...

                弗拉基米尔在穆罗姆沼泽中代表什么? 我一直很欣赏高山上的景色。 来自圣母升天大教堂..但是它真的是木头制成的!!

                Quote:Kostoprav
                很高兴从喀喇昆仑州倒10吨石头!

                嗯? 要从喀喇昆仑山运石头吗? 我什至不发表评论。
                但是要沿着伏尔加河将它们提起,然后再沿着奥卡河,克里亚兹马河和其他河流走-很容易。
                Quote:Kostoprav
                是的,您会摇晃每个小石子-留在敌人的墙下/最后一个小石子会崩溃/迷路,仅此而已-关闭伟大的战役,这座城市没有其他可乘之机了。

                大门足以撞倒或冲破墙壁。 在城市中,您可以在鹅卵石上建造一个小教堂。 从黏土。
                Quote:Kostoprav
                作为杀伤人员的弹药,这一百枚Kamenyuki通常几乎没有。

                为此,需要使用重型弹道螺栓,装满相同石头或冷冻黏土的枪管以及许多其他东西。 您为什么认为蒙古人比我们笨?
                您的戏ter感激。 但是我知道科洛弗拉特最后一战的地点,但是你不知道...
    2. 谢尔盖S.
      谢尔盖S. 10 1月2016 12:39
      +4
      Quote:捕食者
      我不喜欢说什么,所以我建议读基维利欣,他试图或多或少地从逻辑上讲一下入侵。嗯,每个人都认识(谁认为)没有200-300蒙古部队,真的,这个数字不算超过40万名车手。

      逻辑上...
      但是L.N. 古米廖夫。
      据古米廖夫说,蒙古人甚至更少。
      城市占领了一支3至4千人的军队。
      但是他们从当地人那里聚集了许多想要抢劫这座城市的人...
      Учитывая, что славяне были, в основном, ремесленниками и воинами, а окрестные крестьяне были других более древних для этих мест этносов, желающих пограбить "грабителей" было достаточно.

      然后在俄国的编年史中,他们写道……蒙古人开车或被当地(俄罗斯)居民遮盖住……

      因此,蒙古人占领了许多城市-损失很小-他们没有参加战斗...

      明显:
      弗拉基米尔·普林斯(Vladimir Prince)的让恩(Jean of Vladimir Prince)在这座城市去世,他在大罗斯托夫(Rostov)被拯救。
      蒙古人没有碰过罗斯托夫-那是一个梅良斯基市。

      ...

      Evpatiya Kolovrat的传说非常美丽。
      从很小的时候起,我就会理解我在第4课的一堂历史课上所学到的东西(我在这里可能会误会,但不会误会太多)。
      他是梁赞,当Ba都来时,梁赞王子将他送往切尔尼戈夫寻求帮助。

      但是切尔尼戈夫亲王不想帮助他的兄弟,然后埃夫帕蒂(Evpatiy)哭了起来,有300名士兵回应了他。
      与他们一起,Evpathy到达了遭受破坏的梁赞。
      当他看到有多少人被杀时,鲜血沸腾了,他去报仇巴捷耶夫的军队。
      追赶,袭击,杀害了许多...
      但是他的小部队周围有成千上万个肮脏的部落,他们害怕埃夫帕蒂(Evpatiy)和俄罗斯士兵,并且向他们投掷石块和箭。
      巴图命令最后四名士兵解救他们的生命,以便将耶夫帕蒂·科洛夫拉特埋葬。

      我个人在这个传说中看到了300名沙皇列奥尼德斯巴达人传说的安排。
      什么不减损俄罗斯的传说。

      我喜欢Evpathy的纪念碑。
      不是偶像,不是战斗工具,而是一个对力量和真理充满信心的人。

      Если бы я был скульптором, изобразил в образе Евпатия актера Николая Олянина, в возрасте, когда тот играл в киноэпопее Ю. Озерова "Освобождение".
      1. Pomoryanin
        12 1月2016 15:38
        0
        Quote:谢尔盖·S。
        弗拉基米尔·普林斯(Vladimir Prince)的让恩(Jean of Vladimir Prince)在这座城市去世,他在大罗斯托夫(Rostov)被拯救。

        实际上,尤里(Yuri)的妻子在首都弗拉基米尔(Vladimir)逝世,在圣母升天大教堂(Assumption Cathedral)被活活烧死。
    3. Pomoryanin
      11 1月2016 01:04
      -2
      Quote:捕食者
      实际上,这个数字被认为不超过40万

      但是我很好奇:为什么各种各样的学者都认为蒙古军队完全由骑兵组成? 你怎么想骑着骑乘城市?
      1. VasyaSayapin叔叔
        VasyaSayapin叔叔 11 1月2016 18:19
        0
        好吧,这不是全面战争,也不是锡兵。 战士们可以很着急。
        1. Pomoryanin
          12 1月2016 09:48
          -1
          引用:VasyaSayapin叔叔
          战士们可以很着急。

          确实,真正的故事不是Total Var,马术者几乎没有进行脚部战斗的装备,而是需要技巧,例如,龙骑兵不是很好的骑兵和不重要的步兵。 在the人的马术者匆忙进行战斗时,已知有两个可靠的情况:年轻时期和亚速风暴期间。 在各地,步行的骑士们并没有带来他们的指挥官,而是带来了自己的巨大损失。
  13. Nonna
    Nonna 10 1月2016 11:36
    +6
    厌倦了伪作者,这篇文章仅仅因为对我们的勇士的爱国主义成分而设置了加号,他是否专门撰写了《剑》以抹杀俄罗斯骑士的壮举? 笔者有很多问题-谁的工厂正在浇筑。 从五角大楼的地下室写到
    1. V.ic
      V.ic 10 1月2016 17:18
      0
      Quote:诺娜
      五角形地下室 否则不写

      好东西不是来自地下室 "Лубянки"... 笑
    2. Pomoryanin
      11 1月2016 00:47
      +1
      Quote:诺娜
      他是否专门写过《剑》以抹杀俄罗斯骑士的壮举?

      喜欢的版本。 如果您仔细阅读,那么我从未声称自己是科学的。 我刚刚找到了科洛弗拉特团的战场。 就是这样。
      1. 谢尔盖S.
        谢尔盖S. 11 1月2016 05:44
        +1
        Quote:Pomoryanin
        喜欢的版本。 如果您仔细阅读,那么我从未声称自己是科学的。 我刚刚找到了科洛弗拉特团的战场。 就是这样。

        尽我所能。
        做正确的事。

        但这是问题所在。
        为了将Evpatiya Kolovrat的传说介绍到俄罗斯历史的科学流通和教育过程中,有必要在经过同行评审的科学期刊上发表并通过科学会议和研讨会上的测试。

        通常,只要没有一个科学家受到新科学观念的影响,科学界就会对这样的结果表示仁慈。

        关于这个。
        对于科学界而言,重要的是,新信息应来自科学界,也就是说,发布不应从媒体开始,而应从那些非常科学的期刊开始。

        但是,如果有一位作者出现在会议上,指的是已经在报纸上发表过或在节目中听到过的内容,那么这会使真正的科学家感到恐惧。
        在有虚假信息的社会中行事是不可能的。
        可靠性,无论人们怎么说,都是由科学界决定的-是否承认。

        我希望作者成功地将Evpathy Kolovrat的传说提升为历史人物,并且必须在上一场战斗的地点出现一座纪念碑...
        Почему то с детских лет уверен, что Евпатий был наяву, Герой и один из тех русских витязей, что прошли через страшную битву, про которую сложили легенду "О гибели русских богатырей".
        1. Pomoryanin
          12 1月2016 09:21
          0
          Quote:谢尔盖·S。
          我希望作者成功地将Evpathy Kolovrat的传说提升为历史人物,并且必须在上一场战斗的地点出现一座纪念碑...

          感谢您的支持和好的建议。
  14. Altor86
    Altor86 10 1月2016 11:49
    +1
    问题是,陡峭的蒙古人在哪里消失了,帝国的痕迹在哪里? 为什么一月份森林里的草原感觉很好? 他们如何将枪支穿过森林,跟上骑兵的步伐?
    1. dvina71
      dvina71 10 1月2016 12:39
      +4
      Quote:Altor86
      问题是,陡峭的蒙古人在哪里消失了,帝国的痕迹在哪里? 为什么一月份森林里的草原感觉很好? 他们如何将枪支穿过森林,跟上骑兵的步伐?


      通常,这些军队经常在远东出现。 有某种生育基因))。 中国各州也知道了。 例如,从满洲到北部,那里非常寒冷多雪。 因此,用这种方法吓them他们是不可能的。
      另一件事是,这种军队更容易沿着草原移动,并因此而被监禁。 河流被迫越过冰层,如果由于饱满而没有变化的话。
      只是在某个阶段,北部森林中的州(俄罗斯公国)变得如此发达,以至于引起了人们的兴趣。 通常,将它们称为蒙古语或Ta语是错误的。 如果是这样的话..满族,吉尔吉斯斯坦,还有蒙古人和其他许多民族。
      总的来说,我们祖先得到的时候到了。 对于诺夫哥罗德而言,情况就不同了。 俄罗斯中部城市没有一支这样的军队。 森林和沼泽。 因此,涅夫斯基的优点是他能够利用这一点。
      等等等等。俄罗斯人的主要领土和最富裕的领土没有被击败。 去了俄罗斯中部公国。 部落无法进入从波罗的海到中俄公国北部的卡马的广阔领土。 目前几乎没有通往的道路..,那是一个无法穿透的丛林,这也解释了诺夫哥罗德持久的独立性。
    2. 尼古拉K.
      尼古拉K. 10 1月2016 16:28
      +2
      宗教佛教徒与蒙古人散布有关的卡尔梅克人,其祖先是准gar尔人,是蒙古人的一个分支。 但是实际上,成吉思汗是从被征服的人民那里招募军队的,蒙古人通常只占据指挥所。 在征服中亚之后,军队的主要部分由讲土耳其语的突厥人组成,他们被称为俄罗斯的tar人。 在俄罗斯进行第一次战役后,Ba都开始招募俄罗斯军队,在第二次东欧的基辅和匈牙利战役中,他们占了tu都军队的一半。
    3. Pomoryanin
      11 1月2016 00:48
      0
      Quote:Altor86
      他们如何将枪支穿过森林,跟上骑兵的步伐?

      在河上,以分解的形式出现。 如果在那之前有一个成千上万的男人经过它,那么在雪橇上乘雪橇就非常好。
  15. Altor86
    Altor86 10 1月2016 11:51
    +1
    森林茂密。 根据一种说法,Evpatia在森林中被杀。
    1. Korsar4
      Korsar4 10 1月2016 12:06
      +1
      森林是不同的。 蒙古Ta人沿着河水移动。 在弗拉基米尔·苏兹达尔(Vladimir-Suzdal)土地上,著名的奥波莱(Opole)。
  16. 黑暗
    黑暗 10 1月2016 11:53
    +5
    家庭和忠诚的一天...
    基于欺骗,勒索和最终离婚的一对无子女夫妇的故事-这应该是一个真正的东正教家庭吗?
    另一个故事,也许找不到?
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:50
      0
      Quote:黑暗
      一对没有孩子的夫妻的故事,

      他们有一个女儿,结婚了。 Peter和Fevronia之间关系的主题是另一篇文章的主题。 长时间解释什么,为什么以及为什么。
  17. 旅长
    旅长 10 1月2016 12:03
    +3
    关于用金属探测器入侵部落的退缩感动了……。亲爱的文章作者,您自己是否至少参加了一次在中世纪工作过但曾与金属探测器合作过的考古考察活动? 可能不是,否则为什么写废话...
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:52
      +1
      Quote:Kombrig
      亲爱的文章作者,您自己是否至少参加过一次中世纪探险,但曾与金属探测器合作?

      是的,他在图拉地区的80年代中期工作,他们挖了15世纪的庄园。.但是我谦卑地对金属探测器保持沉默。 我读了《刑法》。
  18. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 1月2016 12:51
    +1
    蒙古人是最好的...
  19. 高跷
    高跷 10 1月2016 13:54
    +2
    无论有多少蒙古人或俄罗斯人! 重要的是,人没有改变职责,没有失去俄罗斯土地捍卫者的荣誉。 时间到了,找到了战斗的地方。 如果您怀疑俄国的古老传统....那么100年后,布雷斯特(Brest)的防御便无济于事。
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 11:54
      0
      Quote:Stilet
      时间到了,找到了战斗的地方。

      为什么要查找是否已经找到。 眨眨眼睛
  20. 粉
    10 1月2016 14:22
    +2
    亲爱的先生们,我想知道在我国历史上冬天是否有过干预的案例。 希特勒拿破仑,21月22日至25日,一切都开花结果。 人和马有很多食物。 腰部积雪和30度的霜冻使您考虑生存,而不是考虑敌对行为。 沿着河流移动是很棒的,但是由于积雪覆盖40-3厘米,您需要在自己前面驾驶推土机。 问题是关于军事战术,在给定条件下部队的速度是多少,在森林里喂马的地方,仅计算战争及其三匹马的日粮。 需要什么火车来提供部队。 也许我是错的,但是我在蒙古袭击的描述中没有看到对推车的引用。.也没有对被占领土的全球情报的引用。 太多不一致之处。 这不是批评,而是理解和发现至少一些逻辑的愿望。
    真诚。
    1. Korsar4
      Korsar4 10 1月2016 14:53
      0
      首先想到的是麻烦时期的波兰人。

      "Поляки ночью темную
      Под самым покровом..." (с)


      冈草原草原菌群出现的假说之一是塔塔尔蒙古人的牧草。

      蒙古Ta人的记忆很好。 他们没有原谅大使的处决。 科泽尔斯克绝非偶然地变成了邪恶的城市。 从梁赞的土地到弗拉基米尔·苏兹达尔,就在那时。

      他们没有推土机。
    2. 尼古拉K.
      尼古拉K. 10 1月2016 16:47
      +2
      于是巴图在冬天袭击了俄罗斯。 春天来了,沼泽开始融化了,他部署了部队进入草原。 因此,诺夫哥罗德得以保存。
    3. 捕食者
      捕食者 10 1月2016 17:41
      +2
      这就是我们计划前往俄罗斯东北的旅行的地方。在四月至十月期间,这些地方几乎没有道路,信息是沿着河流传播的(不要以现在的状况来判断,当时几乎所有河流都是通航的),但是却是沼泽在冬天,沿着河流,越来越多的人坐在河边的村庄里(季节结束了),收获了收获,牲畜的饲料被收获了,牲畜在摊位里,这就是选择冬天的原因。部队需要的数量最多,而没有更多的母马。 将所有部队统一指挥,并在某处封闭道路。
    4. Pomoryanin
      11 1月2016 00:54
      +1
      Quote:火药
      但积雪覆盖30至40厘米,则必须在您面前驾驶推土机。

      为什么要推土机? 一段时间后,有数百人滑雪或雪鞋替换,然后将河翻滚成柏油。 毕竟,他们在斯堪的纳维亚国家的雪道上练习,而不是撒盐和刮擦沥青。
  21. 曼格尔奥利斯
    曼格尔奥利斯 10 1月2016 14:24
    0
    嗯,这是必要的,作者的暴力幻想! 但与此同时,当他承认时,应该给予他应得的待遇:
    绝不假装本文的“科学性”并抛弃“没有蒙古入侵”的新奇理论,我们将尝试使用某些版本和假设重建那些遥远日子的事件。
    1. Pomoryanin
      11 1月2016 00:55
      0
      不是幻想。 关键是在内存中。
      1. 曼格尔奥利斯
        曼格尔奥利斯 11 1月2016 06:49
        0
        Владимир, память - дело хорошее, согласен. Но ПРАВДА ведь тоже важна, не так ли? Татары - вторая по численности нация в России. Тут надо быть более "политкорректными". Допустим, мне как татарину, обидно слушать клевету на мой народ.
        1. Pomoryanin
          11 1月2016 09:12
          0
          引用:Mangel Olys
          假设作为塔塔尔人,对我的人民诽谤我是可耻的。

          Не мною введён термин "монголо-татарское иго", так что, увы, претензия не принимается. Да, прошлись предки ваши по Руси-матушке, так чего стыдится-то? Гордится надо, раз такие лихие пра-пра-пра..деды полмира в известную позу поставили. По поводу "политкорректности" ну не серьёзно,разве вы хотите называться татаро-россиянином?? И насчёт "клеветы". Вспомните 15-начало 16 века на территории нашей общей страны, перманентная война татарских ханств с русским княжеством, закончившаяся только после падения Казани.
          1. 曼格尔奥利斯
            曼格尔奥利斯 11 1月2016 09:33
            0
            您的知识基于西方历史学家的材料(官方历史)。 部落与俄罗斯之间关系的历史完全不同。
            1. Pomoryanin
              11 1月2016 09:58
              0
              引用:Mangel Olys
              部落与俄罗斯之间的关系历史完全不同。

              也许我不会争论,但我也会阅读Gumilyov的版本。 但是,如果我们谈论的是1238年至1240年的战争,并宣布它不存在,那么如何按照标准来解释蒙古前梁赞是一座繁荣的大城市,例如,切尔尼戈夫,然后是暴君! 和名称相同的城市出现,但在其他地方。 并代替前者-骨灰。
              1. 曼格尔奥利斯
                曼格尔奥利斯 11 1月2016 16:42
                0
                好吧,如果你读ln 古米廖夫,你应该在他去世前两年知道他的话:“......知道,这是一个值得骄傲的名字! 为了真理,而不是为了伪科学,政治或其他一些关系,我,一个俄罗斯人,一生都为鞑靼人辩护。 它们在我们的血液中,在我们的历史中,在我们的语言中,在我们的世界观中......无论与俄罗斯人的真正区别如何,鞑靼人都不是外面的人,而是我们内心的人。
                今天,正如最近的过去一样,鞑靼斯坦的历史已成为俄罗斯历史学家永恒的两难境地:认识到这意味着贬低俄罗斯,并有理由谈论谁摧毁了它,躲避 - 与事实发生冲突。 选择了另一种方式 - 沉默和对细节的更多关注,以便读者不会忘记总结所有这些事实,创造单一图片的愿望,因为着名的德国东方学家J. Hammer-Purgstal创作了他的第一个故事“金帐汗国”。在Kipchak或俄罗斯的蒙古人。“ 同样是B. Shpulera“金帐汗国”的作品。 俄罗斯的蒙古人:1840 - 1223gg“(1502 g。)不幸的是,所有这些都在你的文章中重复出现。
                我会引用Lev Nikolayevich多一点,因为这很好:“了解和热爱历史是一回事。 为了谴责其他国家,看到其中不幸与危险的根源是另一回事。“ 真诚。
                1. Pomoryanin
                  12 1月2016 09:15
                  0
                  引用:Mangel Olys
                  不管与俄国人的真正分歧是什么,the人都是一个不在外面,而是在我们里面的人

                  Ну не мне вам рассказыватть, в каком век образовался народ на Волге и Каме, который сейчас называют татарами. К тому же, согласно буквально всехотечественных источников, откровенное противостояние между бывшей частью Орды Волжской Булгарией и Астраханью (Крым в расчёт не беру, это отдельная тема) и русскими княжествами началось с того периода, когда "на царство сел хан Озбяк и обессерменился".
                  引用:Mangel Olys
                  了解和热爱历史是一回事。 但是责骂其他​​国家,让他们看到麻烦和危险的根源是另一回事。

                  通常不知道为什么给出。
  22. Surozh
    Surozh 10 1月2016 15:52
    +1
    普通文章。 吸引人们进入我们历史的主要因素,尤其是年轻人,也许导演会对此感兴趣,否则所有的兽人,精灵和有吸血鬼的活人都将变得有趣。
    1. Semurg
      Semurg 10 1月2016 20:02
      0
      引用:surozh
      普通文章。 吸引人们进入我们历史的主要因素,尤其是年轻人,也许导演会对此感兴趣,否则所有的兽人,精灵和有吸血鬼的活人都将变得有趣。

      не пусть лучше будут орки с эльфами . Чем предки нынешних бурятов- калмыков-татар "монголы" против предков нынешних русских "рязанцы-владимирцы". Вот мультики прикольные сняли про Алешу Поповича ,правда последние мультики больно сильно "патриотизмом" пахнут стали и от этого сильно потеряли.
      1. Pomoryanin
        11 1月2016 09:15
        0
        Quote:Semurg
        Чем предки нынешних бурятов- калмыков-татар "монголы" против предков нынешних русских "рязанцы-владимирцы".

        历史记录无法删除
    2. 评论已删除。
  23. 编者
    编者 10 1月2016 21:26
    0
    引用:surozh
    普通文章。 吸引人们进入我们历史的主要因素,尤其是年轻人,也许导演会对此感兴趣,否则所有的兽人,精灵和有吸血鬼的活人都将变得有趣。

    最主要的是要在传奇和现实主义之间保持平衡,否则它将变成一部关于俄罗斯人(绝地的后裔)的童话电影或反科学科幻小说。 好吧,或者是爱国的僵尸恐怖-在塔塔尔人看来,死者已经叛逆了,所以也许似乎没有 微笑
    L. Vershinin有一个关于Kozelsk的故事-开头是美好的,但最后是充满恐惧的神秘主义者,混杂着可疑的神秘主义者……他对Decembrists的选择更加值得。
  24. SlavaP
    SlavaP 10 1月2016 22:47
    0
    Не знаю , что там о заколдованных мечах , но наши предки были знатными воинами. Исторический факт - князь Олег и его поход на Царьград ( Константинополь) завершившийся взятием города ( "Твой щит на вратах Цареграда") . Так вот - гарнизон города ( да за высокими стенами ) насчитывал порядка 20000 человек. А в дружине Олега было 900 (!) воинов. Вдумайтесь.
  25. hohol95
    hohol95 10 1月2016 23:23
    +1
    如果日本人为47罗宁感到骄傲,谁能禁止科洛弗拉特和他的人民为荣!
  26. mitya1941
    mitya1941 11 1月2016 11:32
    +1
    事实证明,在高加梅尔人半神话般的战斗的历史性中,没有人怀疑世界,而在这里。
  27. Starshina WMF
    Starshina WMF 11 1月2016 20:44
    +2
    现任卡尔梅克人和布里亚特人的祖先组成了成吉思德的后卫,并在非常困难的情况下冲上了战场,而土耳其人则是入侵俄国的部队的基础。中东地区。
  28. 特辖区管
    特辖区管 13 1月2016 12:30
    +1
    Опять эти монголы, а не Моголы. Опять татары, а не Тартарийцы. Опять это иго, а не борьба за веру отцов и дедов. Опять весенняя распутица, помешавшая взятию В.Новгорода, а не союз А. Невского с Батыем. Опять этот "фоменкизм" и его травля,оскорбления и сарказм, а других подобных историков и не знают. Рассуждения на уровне "сам д.рак".
    Надоело переубеждать "истинный историков" в очевидном.
  29. Ratnik2015
    Ratnik2015 15 1月2016 22:58
    +1
    [quote = Sweles]哥们,好吧,把这些胡说八道留给另一个故事吧,告诉过你多少次?!? 以下是您误解的简短摘要:

    1)[quote]. "Письменных источников – 0 (ноль)". [/quote]Тут даже комментировать не хочу. Ты видимо о том, что существует "Сокровенное сказание" вообще не знаешь, не говоря о том, что не читал ?!?

    2). [quote]"Лингвистических заимствований – 0 (ноль)".[/quote] Ну ну... Кафтан, алтарь, диван, саадак (лучный набор)и т.д.

    3). [quote]"Культурных и правовых заимствований – 0 (ноль)". [/quote]Охренеть, а ты не знаешь что наши треухи, шапки-ушанки - прямое заимствование от монголо-татар как более универсальной и практичной одежды ?!? До этого восточные славяне ходили СОВЕРШЕННО В ДРУГИХ ГОЛОВНЫХ УБОРАХ если что.

    4)."Экономических последствий завоевания мира – 0 (ноль)". Открою страшный "секрет" - могил не только ЧИнгис-хана, но и первых ханов Золотого Рода ТАК И НЕ НАШЛИ, а по свидетельствам очевидцев именно там было захоронено просто невиданное количество награбленного золота.

    4).[quote] "Нумизматических следов – 0 (ноль): никаких монгольских монет миру не известно."[/quote] Ну это вообще полный звездец... Ты видимо совсем не в курсе что даже наши князья до 15 века использовали ордынские деньги ?!?

    5). [quote]"Популяционная генетика не находит ни малейших следов пребывания забайкальских кочевников на просторах Евразии, кобы ими завоеванной".[/quote]
    这里我只是不想说,因为这些痕迹是如此的可恶,简直是无处可逃。 即使在莫尔多维亚,弗拉基米尔地区和匈牙利,他们也是!
  30. Termit1309
    Termit1309 16 1月2016 11:26
    +1
    。 问题是关于军事战术,在给定条件下部队的速度是多少,在森林里喂马的地方,仅计算战争及其三匹马的日粮。 需要什么火车来提供部队。 也许我是错的,但是我在蒙古袭击的描述中没有看到对推车的引用。.也没有对被占领土的全球情报的引用。 太多不一致之处。 这不是批评,而是理解和发现至少一些逻辑的愿望。
    真诚。

    从现代人的角度来看,没有逻辑。 从中世纪的观点来看,这是一件普通的事情。
    从一个村庄到另一个村庄,从一个村庄到一个小镇,从一个小镇到……都有准备,饲料,温暖而令人满意。 像蝗虫一样。 离开大火和尸体。
    不要相信,请阅读有关15-17世纪欧洲的战争的信息,有关这些事件的文档dofiga。 军队经常养活自己,有时会减少整个州的人口。
    实际上,入侵后的俄罗斯公国遭受了如此严重的损害,这实际上是在说一支庞大的军队的入侵。 分散的公国一定会被一支较小的军队击败。 还记得诺曼底的威廉对英格兰的占领。 但是只有一支庞大而专业的军队才能摧毁和减少它的人口。
    1. Pomoryanin
      16 1月2016 13:08
      0
      Quote:Termit1309
      也许我错了,但是我在蒙古袭击的描述中没有看到对推车的引用。也没有对被占领土的全球情报进行引用。 太多不一致之处。 这不是批评,而是理解和发现至少一些逻辑的愿望。
      真诚。

      合理而均衡的话。 但是我从纯逻辑出发。 如果蒙古人有一支工程兵,就像一支军队,那么可能会有一个军需官服务。 是的,在编年史和回忆录中何时何地回想观察者? 除非有贬义。
      其余的您绝对正确。