在中国，第四艘登陆舰项目071开始通过测试

据报道，最近前往海上测试中国海军4-m登陆舰型071 FlotProm 参考人民日报。

“071项目是中国海军继辽宁航母之后的最大型舰艇，它能够同时执行四项任务：陆上两栖攻击部队，接收直升机，指挥中心和浮动医院，”中国报纸写道。

将建造总共6类似的船只。

FlotProm帮助：

“船舶排水量 - 19 000 t（标准）;
长度 - 210 m（最大值）;
宽度 - 28 m（在水线处）;
草案 - 7 m;
发动机：4柴油发动机SEMT Pielstick 16 PC 2.6 V400;
电源 - 47 200 l。 一。 （35 197 kW）;
推进器 - 2螺旋桨;
行驶速度 - 20节点（最大）;
导航范围 - 11节点上的000 18 km。
武器装备：炮兵1×76 mm AU AK-176; 防空火炮4×30 mm AU AK-630;
航空 Z-4直升机的第8组。”

Comments

[Sterlya]

中国前进！ 这样一来，就有可能将数百万的一切转移到我们的“合作伙伴”的岸上！

[Vladimirets]

Quote：斯特利亚

这样一来，就有可能将数百万的一切转移到我们的“合作伙伴”的岸上！

HZ，它们仍将转移到这里。 我们会有这样的步伐。 只有我不知道为什么会有AK-176？

[杀31]

在这些海洋中我们对中国没有任何要求，甚至令我们感到高兴。

[Wiruz]

我们的舰队需要的正是这些登陆舰，以替换在道德上和物理上过时的BDK。 当然，具有连续飞行甲板的UDC ala小型航空母舰的所有这些项目都不错，但价格昂贵。 仅靠它们本身并不能取代整个登陆舰队。

[Wiruz]

你的国旗不好！ 笑
并回答您这是一个常驻床垫。 wassat
虽然在这里 对于普通的愚蠢的参议员，甚至床垫，您可以学到很多东西。 （更不用说其他的wassat了）

我不知道我的国旗怎么了。 我的精神生活在哈萨克斯坦，在俄罗斯。 YouTube用乌克兰语向我投放广告。 简而言之，国土-苏联

[Sterlya]

Quote：Wiruz

我不知道我的国旗怎么了。 我的精神生活在哈萨克斯坦，在俄罗斯。 YouTube用乌克兰语向我投放广告。 简而言之，国土-苏联笑

在那里，矩阵画家
我有一个网站。 因此有80％的美国人，19％的加拿大人游客。 麻烦。
我不知道那里有这么多亲戚吗？
我不明白他们正在进入什么领域。

[MoryakChF]

最有趣的是，我也有类似的情况，我住在伏尔加格勒，设置了俄罗斯联邦的旗帜，工作人员从现场出来。

[Sterlya]

Quote：水手

最有趣的是，我也有类似的情况，我住在伏尔加格勒，设置了俄罗斯联邦的旗帜，工作人员从现场出来。

不要。 标记ov。 所以你在做ju？！
他把这个丑陋的旗帜挂了一个月真是个笑话。
但是有一件事很清楚。 谭对你并不冷漠！ 。 开个玩笑！

[队长]

最重要的是这些船只不会在我们的远东地区降落一百万。

[dmi.pris1]

我是苏联人，是库班人，经常在该网站上悬挂geyropovsky标志，与管理员联系毫无意义。我认为用户自己必须设置自己喜欢的标志。而且中国人很棒，这是我们联合公司的一个例子..不要怪缺乏资金，缺乏隐藏在国有公司背后的企业所有者的良心和贪婪。

Quote：斯特利亚

Quote：Wiruz

我们的舰队需要的正是这些登陆舰，以替换在道德上和物理上过时的BDK。 当然，具有连续飞行甲板的UDC ala小型航空母舰的所有这些项目都不错，但价格昂贵。 仅靠它们本身并不能取代整个登陆舰队。

你的国旗不好！
并回答您这是一个常驻床垫。
虽然在这里 对于普通的愚蠢的参议员，甚至床垫，您可以学到很多东西。 （更不用说剩下的了 )

[在街上的人]

Quote：Wiruz

当然，具有连续飞行甲板的UDC ala小型航空母舰的所有这些项目都不错，但价格昂贵。

不要严格判断，我不认为自己是专家，但是我也不理解此类UDC的作用。 而且不仅因为成本高昂。 让我们尝试考虑UDC“ ala Mistral”组件在正常着陆操作中的作用。
1.两栖攻击舰必须接近海岸，降落两栖攻击部队和弹药，然后出发去参加新的聚会。
2.带有攻击直升机（KA-52K型）的直升机母舰应靠近桥头和 一直 支持登陆。 同时有足够的燃料和弹药。 原则上，它们可以从补给船直接带到海中。
3.医院的船应接受伤员并疏散至后方，并在途中提供紧急援助。 理想的是，这不是一架带有十字架的武装船，因此有可能不会受到侵略。
4.总部船必须 经常 在执行一般命令的操作区域内。 具有防空和防空的自卫手段和机动能力，可以更好地生存。
当他们计划使用ala Mistral时，我无法想象。 谁知道，告诉我。

[DSI]

但我也不了解这种UDC的作用。

普遍性意味着以多种形式存在的能力。 根据任务。

[在街上的人]

Quote：dsi

多功能性意味着可以多种形式存在。

还是无法正常执行其中包含的所有功能。 这就是为什么如果将Mistral用作“叙利亚快车”，则需要攻击直升机和总部吗？ 一个平衡的两栖中队应包括一个带有总部和PLO直升机的Izumo级直升机运输机，KA-31 AWACS和KA-52K减震直升机，以及2-3型071项目的BDK。当然，除了护送人员。
类似的东西。

[琼加-changa]

Quote：男子在街上

如何计划使用

很简单。 这艘船将仅仅是大型登陆舰队之一。 将会有一个AB，另一个同类型的伞兵，一对核潜艇，最多10枚EM-FR，以及各种油轮和补给品。 着陆将有防空和防空以及火力支援。
一个错误的说法是，只有我们的互联网分析师在交战。 但是，正如您所知，他们甚至没有为他找到一项任务。 因此，他们写道-我们没有这个法国谷仓的任务。 那时我们的飞机将建造相同的飞机，但在自己的造船厂中，便宜XNUMX倍，好XNUMX倍，那么任务就来了。

[donavi49]

好吧，他们有很多BGK级别的Grena，有一个用于两栖输出的货物甲板，一个货物上层甲板，一个直升机停机坪和通过舷梯（饲料和船头）。

[Sterlya]

Quote：男子在街上

当他们计划使用ala Mistral时，我无法想象。 谁知道，告诉我。

当时的想法是针对不发达国家。 或在某些情况下。
在真实战争中，一辆坦克要花多少分钟才​​能完成战斗任务，还有什么更好的目标？

[AVT]

Quote：Wiruz

我们的舰队需要的正是这些登陆舰，以替换在道德上和物理上过时的BDK。 当然，具有连续飞行甲板的UDC ala小型航空母舰的所有这些项目都不错，但价格昂贵。 仅靠它们本身并不能取代整个登陆舰队。

马匹杂乱地堆着，人.....你没有在与完全不同的项目进行对比???生活中相辅相成吗？中国人还没有建立UDC。

Quote：Wiruz

我不知道我的国旗怎么了。

像提供程序之类的东西可能已连接。

[Chicot 1]

Quote：斯特利亚

中国前进！ 这样一来，就有可能将数百万的一切转移到我们的“合作伙伴”的岸上！

您确定他们会把这数百万人践踏到“伙伴”的海岸，而不是我们远东的海岸吗？

Quote：龙骨31

在这些海洋中我们对中国没有任何要求甚至令我们感到高兴

在这些大洋中，“中国”不会向我们提出索赔的保证在哪里呢？

引用：Vladimirets

HZ，它们仍将转移到这里。 我们会有这样的步伐

当我们由“经济天才”丘拜斯，“有效管理者”波哥大和“爱国爱国者”拉各津经营时，我们将永远不会看到中国人的步伐...

[奥德修斯]

Quote：Chicot 1

您确定他们会把这数百万人践踏到“伙伴”的海岸，而不是我们远东的海岸吗？

如果您看一下地图，就会发现我们与中华人民共和国的陆地边界很大，如果您查看地面部队的力量平衡，就会发现中华人民共和国具有巨大的优势。
因此，威胁我们的最后一件事就是中国舰队。
更不用说中国在短期/中期不需要攻击俄罗斯。

Quote：Chicot 1

当我们由“经济天才”丘拜斯，“有效管理者”波哥大和“爱国爱国者”拉各津经营时，我们将永远不会看到中国人的步伐...

当然，重点不仅在于个性，而且总的来说，您不能在这里与您争论。

[Chicot 1]

引用：奥德赛

所以威胁我们的最后一件事是中国舰队

中国海军是解放军的一部分。 在与任何州的军事冲突中，他们也不会袖手旁观。 包括与俄罗斯...

引用：奥德赛

更不用说中国在短期/中期不需要攻击俄罗斯

因此，您个人认为。 但是，您确定“伟大的”中国领导人的想法是一样的吗？

引用：奥德赛

当然，重点不只是个性

但是，这很大程度上取决于他们。 特别是从如此高的排名...

[奥德修斯]

Quote：Chicot 1

中国海军是解放军的一部分。 在与任何州的军事冲突中，他们也不会袖手旁观。

他们不会袖手旁观，尽管您可以想象的唯一任务就是进攻维留琴斯克的基地。
但这没关系，中国在陆军上具有绝对优势，我们唯一和充分的对立是核武器。 舰队完全没有关系，它对敌对行动没有任何重大影响。

Quote：Chicot 1

但是，您确定“伟大的”中国领导人的想法是一样的吗？

我当然可以肯定，只要看一眼，最重要的是看中共中央领导的话，任务就是使中国成为世界上最强大的经济大国，外交政策和军事努力的方向是控制海洋，眼前的任务是与台湾团聚，超越头等大事，然后再来。对于岛屿的第二行。
但是，即使我们假设中国共产党的整个领导层立刻疯了，并决定开始在北方征服大陆，那么即使是没有防卫能力的蒙古和哈萨克斯坦也将受到打击，而不是拥有最大核武库的俄罗斯。

[连接器9s21]

在这些海洋中我们对中国没有任何要求，甚至令我们感到高兴。

令中国感到高兴的是，我们在那些海洋中没有怨言，您似乎已经开始忘记同志，谁是这里的核力量））

[温诺维科夫]

但是中国不再是核大国了吗？

[Sterlya]

引用：Vladimirets

Z，仍将它们转移到这里。 我们会有这样的步伐。 只有我不知道为什么会有AK-176？

好吧，为什么呢？ 正确的事情永远不会伤害您！
突然需要？

[Baracuda]

为什么，他在降落。 突然，海岸被开采了，台湾的疯子坐了下来，有必要开火……而上帝禁止在那里开火，枪管在7点后获得了理想的射击温度……只给了炮弹。

[Vladimirets]

Quote：梭子鱼

为什么，他在降落。 突然，海岸被开采了，台湾的疯子坐了下来，有必要开火……而上帝禁止在那里开火，枪管在7点后获得了理想的射击温度……只给了炮弹。

好吧，是的，具有1（一个！）76mm安装的UDC将有力地支撑着陆。

[Sterlya]

引用：Vladimirets

HZ，它们仍将转移到这里。 我们会有这样的步伐。 只有我不知道为什么会有AK-176？

麻烦是什么。 从一开始就与格拉夫纽克打交道。 然后少一点便便....

[安德烈尤里耶维奇]

引用：Vladimirets

AK-176？

什么不讨好？
首席设计师G.P. Ryndyk是根据苏联部长理事会于15年1971月1970日在中央研究院“ Burevestnik”（根据高尔基机械制造厂的设计局于1968年创建）开始的。 根据其他数据（来源），该装置的开发始于57年底，同时开发了220毫米A-XNUMX装置。


射速（模式）：
-30次/分钟
-60次/分钟
-120-131发/分钟
队列之间的间隔最小-5-10秒
从收起位置开始的反应时间-最多3分钟
考虑到液压重载，从1号准备就绪开始的反应时间最多为15秒。
追踪时间-60分钟

测试表明，AK-176可以非常有效地提供鱼叉和战斧级反舰导弹的防空能力-平均而言，击中目标导弹ATGM方阵最多要花费25发子弹。 根据制造商的数据，连续爆裂的长度为70发，但在测试过程中，该安装工作了两次连续75发的突发，每次间隔25-30分钟。

弹药-使用76.2毫米双AK-726进行标准化。 为了摧毁海洋和沿海目标，使用了带有冲击作用的保险丝VG-67的炮弹。 为了防空射击，使用了带有非接触式雷达保险丝AR-51L（射击半径为8 m）的炮弹。
UZSB-62RP（射击），ZS-63（外壳）-防空，在尺寸和重量上与其他外壳统一安装；
爆炸物质量-480克（A-IX-2）
保险丝-AR-51L

UOFB-62（射击），OF-62（弹丸）-高爆炸性碎片，尺寸和重量与其他要安装的外壳统一；
爆炸物质量-400克（A-IX-2）
保险丝-VG-67
自动清算人的响应时间-28-31秒（从网络中被盗....）

[Vladimirets]

引用：Andrey Yurievich

什么不讨好？

我并不是在谈论非盟的劣质事实，而是关于它的UDC，从原则上讲，它不是必需的，嗯，他不是唯一会登陆部队，需要支援舰艇的人，而他的天气状况却并非如此。

[安德烈尤里耶维奇]

不，我了解水手是否写书，真的知道这门艺术。 安装（ak-176）-没什么，但是就这样，愚蠢地问一个问题，为什么？ 桶温度，是的，但是冷却在改善，火力也不弱...

[Vladimirets]

引用：Andrey Yurievich

不，我知道一个水手是否真的知道

不，我知道，如果不是真正知道的水手，或者不是知道水手，而是知道登陆两栖部队行动的战术家，会回答。 TTX AK-176我自己可以阅读。 因此，我问：为什么？ 如果没有什么可辩解的，那么该死的到底该怎么回答？

[塞蒂]

这样的船也不会伤害我们。 特别是考虑到叙利亚快线缺少船只

[76SSSR]

照片矮人中的货船似乎比较起来。

[丹尼斯奥布霍夫]

多么奇怪的安排，它类似于巡洋舰的轮廓，但带有枪支和机库:)，而且看起来机库是两架直升机加两架可以在甲板上。 法国人将直升飞机和装甲车挤入海中的次数增加了4倍，士兵人数大致相同（如果Wikipedia不在撒谎）。 因此，有趣的是，为什么中国人会拥有一系列这样的舰船，而从这些舰船着陆将不会很快

[阿列克谢RA]

Quote：丹尼斯奥布霍夫

多么奇怪的安排，它类似于巡洋舰的轮廓，但带有枪支和机库:)，而且看起来机库是两架直升机加两架可以在甲板上。 法国人将直升飞机和装甲车挤入海中的次数增加了4倍，士兵人数大致相同（如果Wikipedia不在撒谎）。 因此，有趣的是，为什么中国人会拥有一系列这样的舰船，而从这些舰船着陆将不会很快

很简单-这不是UDC，而是便宜的登陆舰码头。 中国“哈珀斯渡轮”甚至“圣安东尼奥”以大型登陆艇为原型，其弓形为AK-176。
它的任务是将配备设备的着陆力传递到着陆区，并用飞船从对接室降落（4架直升机也可用于升/秒降落）。 主要的登陆艇是船只。 仅靠空中支撑着陆是不可能的。

[Vladimirets]

引用：Alexey RA

Quote：丹尼斯奥布霍夫
多么奇怪的安排，它类似于巡洋舰的轮廓，但带有枪支和机库:)，而且看起来机库是两架直升机加两架可以在甲板上。 法国人将直升飞机和装甲车挤入海中的次数增加了4倍，士兵人数大致相同（如果Wikipedia不在撒谎）。 因此，有趣的是，为什么中国人会拥有一系列这样的舰船，而从这些舰船着陆将不会很快

奥布科夫（Den.Obukhov）的另一条评论过高的评论 http://bmpd.livejournal.com/78789.html

[安德烈尤里耶维奇]

引用：Alexey RA

很简单-这不是UDC，而是便宜的登陆舰。

我要补充的是，有一家医院，有很多地方……（这很重要）

[donavi49]

4直升机内部布局2хZ-8 +2хZ-9。

关于快速着陆，他在这里并不差。 芯片项目是最大的码头摄像头，实际上直到加载项结束。 攀登4 LCAC（例如，在Mistral 2和WOSP 3中）。

此外，在候诊室（在鼻子里，可以放置一个额外的两栖设备，在它自己的力量下，将在第一波中跟随LCAC。

[约兹金猫]

尼斯的船，不像美国的肉鸡。 为什么这么少的武器，导弹RCC德？

[Wiruz]

为什么这么少的武器，导弹RCC德？

带回我的加号。 我不小心把它给你了！

您可能不太了解这艘船的目的。 这是一艘登陆舰！

[约兹金猫]

他不会在着陆前游泳

[Wiruz]

他不会在着陆前游泳

为什么？

[阿列克谢RA]

Quote：Wiruz

他不会在着陆前游泳

为什么？

德……这……没有“口径”，没有“王牌”，没有AK-130，也没有装甲。 所以- 不会游泳！ 并且不必关心这仅仅是DKD。

咯咯笑……我立刻想起了“哈尔赞”号的故事，在满足了海军对安全性，生存性和武器的所有要求之后，海军陆战队营的着陆直升机航母仅爬入了1143号项目的军中。

[皮罗戈夫]

是的，中国将以十年的速度发展，而美国将赶上这一机队。

[Chicot 1]

Quote：Pirogov

是的，中国将以十年的速度发展，而美国将赶上这一机队。

他们至少会赶上它，至少会超车，至少会在数量上超车，但是...汉人不会从中得到很多...一个简单的原因-他们仍然不知道如何处理海洋上的大型作战编队。 但是美国人有这种经验。 没有它，在太平洋（是的，以及在其他任何地方）都将无事可做...

汉族正在刻苦学习。 他们进行练习和演习。 包括联合的……我们已经签约帮助他们。……整个问题就是为什么？ ）...

[afdjhbn67]

令人伤心和侮辱-我们什至没有建造2座Mistral，我们甚至都买不到-一个and不休，一团糟..与此同时，几乎为我们的外交赢得了胜利。

[约兹金猫]

以及在哪里应用它们？至少在理论上是这样。

[afdjhbn67]

Quote：约日金猫

以及在哪里应用它们？至少在理论上

以及为什么购买它们-纯粹实用呢？

[约兹金猫]

可能想投资房地产

[afdjhbn67]

Quote：约日金猫

可能想投资房地产

似乎是这样..为什么然后-“新技术”和我将要讲的其他

[小球]

目前，而不是从土耳其购买的散货船。 显然，Mistrals是为“那时”而建造的。 为什么每个人都知道弹药是运送到叙利亚的，在黑海舰队使用现有BDK的效率也很明显？

[vyinemeynen]

看起来很脏。

[Wiruz]

但是他们有

[船长]

Quote：Wiruz

但是他们有

没有接收废料。
MODIFICATIONS
Bastion-P（K300P索引）是基于MZKT-7930机箱的组合系统的移动版本。

成份
移动反舰综合体“ Bastion-P”包括：
-运输和发射杯中的反舰导弹“ On玛瑙”；
-MZKT-340底盘上的K-7930P自动发射器（机组人员-3人）；
-在KamAZ-380底盘上的K-43101R战斗控制车（机组人员-5人）；
-综合设施的作战资产与总指挥所的信息和技术接口设备；
- 复杂的战斗控制自动化系统;
- 一套维护工具。

除了Bastion-P反舰船群以外，还可以提供以下装备：
-运输装载机K-342P；
- 机器确保战斗任务;
- 培训设施;
- 直升机目标指定。
可配备自行式超视距雷达，用于检测空中和地面目标“ Monolith-B”
ТЕХНИЧЕСКИЕХАРАКТЕРИСТИКИ
射击范围：
-沿300 km的综合轨迹
-沿低空轨迹120公里
飞行高度：
-在轨迹14000-15000 m的行进部分
-在10-15 m的低空轨道上
-目标5-15 m
飞行速度：
-在15 km的高度750m / s（2.6M）
-在低海拔航迹上2.0M
导弹长度8000毫米
翼展1700毫米
起始重量3000 kg
重量TPK 3900公斤
弹头
穿透型
重量200-250公斤
归位头
-范围达80公里
-目标捕获角度+/- 45度
-可用时间2分钟
体重89公斤
堡垒复合体为海岸线提供了保护，距离敌人的登陆行动有600多公里，这是其统一海防系统的一部分，是政治行政区的遥远线路。 已经站在应该的位置。

[船长]

“沿海导弹系统”堡垒“配有统一的超音速寻的反舰导弹“玛瑙”，旨在摧毁两栖攻击编队，护卫舰，舰艇和航空母舰打击群中的各种类型和类型的水面舰艇，以及在强烈火力条件下的单舰和地面无线电对比目标和电子对策”
“欢迎”符拉迪沃斯托克Project071。
老林或其他任何事物都可以抢到一堆

[罗斯蒂]

在中国，世界上最大的造船业之一。 看一下中国东南部的卫星图像-由于造船公司的停泊，它看起来像一把梳子。 质量是有争议的，冶金学是落后的，但是它们正在迅速发展。 原因？ 国家对该行业的支持，并且不对此类工程征税。 加上本地化服务-他们的引擎，起重能力强的起重机等
首先应该是公共政策。 一切都与那里的设计师保持一致，他们在教育上投入了资金，却不遗余力。 我们这里有……以前，大型造船厂都有自己的研究所和职业学校。 现在他们找不到焊工，不足以覆盖所有工厂。

[cobra77]

Quote：Pirogov

是的，中国将以十年的速度发展，而美国将赶上这一机队。

从数量上看，它可能仍然是，但在质量上却不是。 无论我们如何对待床垫，它们都拥有全球最好的床垫，并且可以长期保存。 在未来的10-15年内，中国不太可能赶上他。 是的，中国真的不需要这个。 他对此没有任何任务。

[宙斯的曾祖父]

是的，中国人不会像对待孩子一样照顾孩子们的船队，可以肯定的是，这里也有船队的发展战略和实际使用的构想……我们应该以这样的速度建造！

[Awersa]

为防止巨人被第一枚鱼雷击沉，有必要用拖车驾驶几艘驱逐舰...

[阿列克谢RA]

引用：awersa

为防止巨人被第一枚鱼雷击沉，有必要用拖车驾驶几艘驱逐舰...

对于任何登陆艇来说都是如此。

但是，在苏联，据信洋基队计划将UDC用作反潜战航空母舰-涵盖美国武装部队主力部队从大都会向欧洲的跨大西洋转移。 是的，我们的UDC源自反潜舰（“ Khalzan”最初是“廉价直升机运输船PLO“）。

[小球]

在今天这样的“和平时期”，我们的BDK黑海舰队单程航行俄罗斯联邦-叙利亚，为什么不呢？

[donavi49]

好吧，他们拥有它们并且加速建造。

[cobra77]

他们正在为＃台湾做准备吗？ :)

[水手罗马]

我认为，对于这样的尺寸和位移，根本没有指出这种微不足道的武器，少量的直升机和浮动突击登陆艇的数量。

[donavi49]

为什么武器登陆舰？ 每吨武器被带走 - 剥夺了他的大量基本功能。 对于为什么护卫舰上没有货舱和集装箱装载起重机同样愤慨。

在新的2船上，三元组（正在构建的这个和另一个2）应该添加HHQ-10复合体来完成它们与RIM的类似物。

通过登陆艇，这通常是领导者; 4 LCAC或8大型驳船正在攀登它。 在100米下有一个码头摄像头。

[moskowit]

天帝国的儿子们正在积极准备自己和岛屿“的回归”……

[尤里888]

您是否认为他们有“喜欢”，而我们有“不喜欢” ....？

[幽灵革命]

Quote：YURIY888

您是否认为他们有“喜欢”，而我们有“不喜欢” ....？

目前，我们与他们在一起，只是因为根本不需要另一个弱小的敌人，直到与台湾，韩国，菲律宾，日本等邻国的其他争端以这种或那种方式解决。

[NUR]

中国邮票像热蛋糕一样邮票，因为它们没有培根和格拉斯诺斯特的味道，而且看上去不像西方。

[afrikanez]

在照片中，它看起来像是一艘新船，但是为什么它这么生锈？ 那么他会发生什么，他们会弯腰画画。

[donavi49]

这也是所有人在绘画之前具有类似完成时期的新船的特征。

[donavi49]

他画完后。

[从萨马拉]

解放军舰队仍然值得怀疑...

[Dimon19661]

一旦我们以加快的速度建造了海洋区域的新船。现在，越来越多的船每年1-2次（（（

[邪恶的55]

一个有趣的菜...我想在俄罗斯国旗下看到类似的东西...