军事评论

白天鹅VKS和PAK FA的总司令

133
По словам главкома ВКС Виктора Бондарева, производство бомбардировщиков Ту-160 будет возобновлено своевременно, начинка самолёта будет абсолютно новой. Об этом со ссылкой на ТАСС сообщает газета 视图.




«Берётся только основа старого Ту-160. Вся внутренняя начинка – это абсолютно новые системы, абсолютно новые возможности», – сказал Бондарев.

Хотя возобновление производства в настоящих условиях будет делом непростым, тем не менее, в Минобороны «уверены, что промышленность справится с этой программой в полном объёме и самолёты будут получены своевременно», отметил он.

Ранее сообщалось, что разработка нового бортового оборудования для Ту-160М2 должна быть завершена к 2020 г.

Что касается ПАК ФА (Т-50), то его ожидают в ВКС в 2017 г.

«Мы этот самолёт в 2017 году планируем получать уже», – сказал главком.

По его словам, перед новейшей техникой ставится цель «облегчить труды пилота, решить в одном полёте несколько задач и по земле, и по воздуху».

«Практически вся техника, которая к нам приходит, прошла через Сирию или находится там. И она подтверждает те тактико-технические задания, которые мы перед ней выставляли», – сказал Бондарев.

В ноябре «Объединённая двигателестроительная корпорация» сообщала, что «опытный образец двигателя второго этапа («изделие 30) будет готов к 2017 году, и, соответственно, первые полёты с ним пройдут в 2018 году».

使用的照片:
http://gate.sinovision.net, http://www.globallookpress.com/
133 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. kimyth1
    kimyth1 28十二月2015 17:37
    +17
    скорее бы!!! но без потери качества!!! 好
    1. MIHALYCH1
      MIHALYCH1 28十二月2015 17:59
      +110
      Анекдот недавно читал..:
      "Вот в России санкции ...Наш самолет Джет 100 , как продавать будем ..?
      Да не будем продавать, пусть летает на внутренних авиалиниях , а Ту-160 на внешних!.. 笑
      所有的事情!
      1. GSH-18
        GSH-18 31十二月2015 11:34
        +1
        Мощная ударная авиация-это витрина армии. Дрожите супостаты. Х101 и весь ракетный боекомплект Т-50 уже очень скоро будет приставлен вам сами знаете куда. С новым годом!
    2. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 28十二月2015 18:01
      +22
      Tу-160, «Белый лебедь» - вершина стратегической авиации. Америке уже никогда не достичь такого.
      1. Dembel77
        Dembel77 28十二月2015 18:11
        +17
        Очень приятно читать эти строки, ведь основа основ нашей с Вами безопасной жизни это сильная армия, которой без современного вооружения не быть. ВПК России - так держать!
        1. 贝加尔湖
          贝加尔湖 28十二月2015 18:12
          0
          Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
          Tу-160, «Белый лебедь» - вершина стратегической авиации. Америке уже никогда не достичь такого.

          Ну почему же... Если закупят НК-32 тоже - то вдруг чето и взлетит 笑
          1. Vadim237
            Vadim237 28十二月2015 18:18
            +14
            Уж что, а Американские фирмы по выпуску турбин нас намного опережают, не только в технологическом, но и производственном плане.
            1. 贝加尔湖
              贝加尔湖 28十二月2015 19:47
              +22
              Может и так, не буду спорить. Они же нас во ВСЕМ опережают 笑 Кстати, где ихние "лебеди"?..
              Ответы типа "все прогрессивное человечество уже давно отказалось" идут в ж....у.
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +10
                Quote:贝加尔湖
                Кстати, где ихние "лебеди"?

                Нууу, а чем Вам В-1В Лансер не угодил?:) Его очень долго допиливали напильником, но в конце концов получился весьма неплохой пепелац. ПО многим характеристикам до Ту-160 не дотягивает, но все же кое в чем и превосходит (полет на низковысотных). Наши летчики, кому довелось его видеть в целом и общем оценивают "лэнс" положительно
                1. 贝加尔湖
                  贝加尔湖 29十二月2015 10:25
                  +8
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  ПО многим характеристикам до Ту-160 не дотягивает...

                  И как сказанное согласуется с...
                  Quote:Vadim237
                  Американские фирмы по выпуску турбин нас 到目前为止 опережают

                  Получается, что опережают намного, до сделать что-то явно превосходящее им тупо влом? Типа - не барское это дело?)
                  Вы определитесь - или умные, или красивые. А то оба как бы беременны, но немного 笑
                  1. 缺口
                    缺口 29十二月2015 21:16
                    +2
                    Quote:贝加尔湖
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    ПО многим характеристикам до Ту-160 не дотягивает...

                    И как сказанное согласуется с...
                    Quote:Vadim237
                    Американские фирмы по выпуску турбин нас 到目前为止 опережают

                    Получается, что опережают намного, до сделать что-то явно превосходящее им тупо влом? Типа - не барское это дело?)
                    Вы определитесь - или умные, или красивые. А то оба как бы беременны, но немного 笑

                    На самом деле оба самолета весьма похожи. Ту 160 помассивнее, потолок повыше, боевая нагрузка больше, немного больше дальность полета без ДЗ. В1В чуть быстрее, имеет функцию маловысотного прорыва ПВО. Оба самолета похожи даже внешне.
                    1. guzik007
                      guzik007 30十二月2015 08:01
                      +3
                      Ту 160 помассивнее, потолок повыше, боевая нагрузка больше, немного больше дальность полета без ДЗ. В1В чуть быстрее, имеет функцию маловысотного прорыва ПВО.
                      --------------------------------------------
                      вот на этих "чуть-чуть " и складывается превосходство в воздухе. Вспомните,как в ВО наши пепелацы не дотягивали"чуть-чуть" до мессеров,и во что это выливалось поначалу.
                  2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +4
                    Quote:贝加尔湖
                    И как сказанное согласуется с...

                    Абсолютно нормально согласуется. Наши сделали ставку на скорость, Ту-160 - это ракетоносец, в первую очередь предназначенный для быстрого выхода на рубеж атаки и нанесения удара. Американцы наоборот, предпочли строить работу "лэнсов" на низковысотном прорыве ПВО. Две разные концепции, какая лучше - сказать сложно.
                    Сперва американцы думали идти тем же путем, что и мы - их В-1А (прообраз "лэнсов") развивал вполне пристойные 2,3М - что, не в обиду Вам будет сказано, немножко побольше, чем у Ту-160. Но потом США решили что их бомбер должен работать на сверхмалых - там высокая скорость не нужна и попытались упереться в малозаметность.
                    Я полагаю, что наши были правее - лезть огромным самолетом на сверхмалых на не полностью подавленную ПВО - это жесть. Наша концепция - подлетел к материку поближе и, не входя в зону ПВО долбанул ядренракетами - гуд бай Америка - как-то реалистичнее, что ли. С другой стороны ПАК ДА объявлен дозвуковым малозаметным - т.е. вряд ли он будет прямым наследником Ту-160.
                    Quote:贝加尔湖
                    Получается, что опережают намного, до сделать что-то явно превосходящее им тупо влом?

                    Так они постоянно делали "что-то превосходящее" - посмотрите на ТТХ и ресурс двигателей истребителей США и СССР. При примерно равной тяге двигун Ф-15 служит более чем вдвое нашего Ал-31Ф от Су-27.
                    1. 贝加尔湖
                      贝加尔湖 30十二月2015 08:54
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      При примерно равной тяге двигун Ф-15 служит более чем вдвое нашего Ал-31Ф от Су-27.


                      Могу узнать, откуда эта секретная информация? 笑
                      Американцы дают ресурс движков в ТАС (термоциклах), наши дают в часах. Термоцикл же, это как понятие о демократии - вроде есть, но х пойми что. Пратт и Виттни, насколько я понял, не дают информацию о ресурсе двигателя в ЧАСАХ.
                      Чем обоснуете, что там трава зеленее?

                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      двигун

                      Словечко, кстати, окраинское... 伤心
                    2. 群
                      30十二月2015 17:23
                      +1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      ПАК ДА объявлен дозвуковым малозаметным - т.е. вряд ли он будет прямым наследником Ту-160.

                      в общем (пак да) позиционируется как летающая платформа,а что то на ней будет расположено покрыто мраком.
                  3. ponevolebrat
                    ponevolebrat 30十二月2015 09:20
                    0
                    Так движки - одно, аэродинамика - другое. Одно другому не противоречит
                  4. 群
                    30十二月2015 17:18
                    0
                    Quote:贝加尔湖
                    Получается, что опережают намного, до сделать что-то явно превосходящее им тупо влом? Типа - не барское это дело?)

                    зрите в корень,как говаривал Козьма Прутков,-перед корпорациями поставлена основная задача-содрать как можно больше бабла с государственного и частного секторов:короче обуть всех и подняться за чей то счет.
                2. 雷米
                  雷米 30十二月2015 10:42
                  +2
                  В-1В Лансер чуть побольше нашего Ту-22м3
                  а вот уже Ту-22М3М так же осуществляет полёт с огибанием рельефа местности
                  и вообще у нашего много чего нового появилось
              2. ponevolebrat
                ponevolebrat 30十二月2015 09:19
                +4
                Quote:贝加尔湖
                во ВСЕМ опережают

                Увы. Кроме ракетных двигателей. Авиадвигателестроение их конек. В аэродинамике проигрывают, соответственно пилотаж аки наши сушки крутить не могут.
                Quote:贝加尔湖
                Кстати, где ихние "лебеди"?..

                B-1B. Поищите. Да, он поменьше. Но концепция та же. Думаю количеством поболе, чем у нас Ту-160. Не знаю точно, и не знаю в каком состоянии.
                Я считаю себя тоже патриотом, но предлагаю перестать закидывать шапками противника, очень-очень вероятного. Просто повторим 41-й. Разочаровываться будет очень больно.
                1. spy008
                  spy008 30十二月2015 12:53
                  +2
                  В1-В, 36 шт., ТУ-160, 16 шт. + 16 В-2А (спирит). Ну и раз уж в теме упоминались наши ПАК ФА, которые поступят в войска в 2018 г., то, на вооружении у НАТО, уже не менее 90 шт. Вот такая статистика. Отставание, конечно, есть, если не считать 115 шт. ТУ-22М3 и силу русского духа. России есть с чем воевать и за что.
                  Паникеров бы только (по закону военного времени)...
                  1. spy008
                    spy008 30十二月2015 21:39
                    +1
                    Я имею в виду 90 F22 Раптор
                2. 群
                  30十二月2015 17:30
                  0
                  引用:不情愿
                  Просто повторим 41-й. Разочаровываться будет очень больно.

                  перестаньте вопить про 41-й год,условия разные-там нас застали на стадии перевооружения армии + у германца был темный лидер.А сейчас кроме Путина и Ассада в мире лидеров нет....есть конгломерат жирных котов,которые гадят втихушку.
              3. 群
                30十二月2015 17:14
                +1
                Quote:贝加尔湖
                Они же нас во ВСЕМ опережают Кстати, где ихние "лебеди"?..

                ....где,где-Лансеры(в1-в)все еще стоят на вооружении да и летают.
          2. 群
            30十二月2015 17:10
            0
            Quote:贝加尔湖
            Ну почему же... Если закупят НК-32 тоже - то вдруг чето и взлетит

            если помнится у янкерсов шикарно получается пилить бюджетные разработки,бабло растекается по карманам миллиардами.Сомнения меня берут,что они что то смогут:по крайней мере ближайшие 15лет,а то и дольше
        2. 阿列克谢 -  74
          阿列克谢 - 74 29十二月2015 08:30
          +4
          наши самолеты - как визитная карточка превосходства России в небе!!!
      2. 评论已删除。
      3. 少校。
        少校。 28十二月2015 21:31
        +2
        Конечно НЕ догнать,если бабушка Ванга не ошиблась,то америки скоро не будет,а Чёрный президент будет последним.А почему её не будет Ванга не сказала.???
        1. Reptiloid
          Reptiloid 29十二月2015 03:17
          +1
          Предсказания Ванги по разному исполнялисЬ. Последний президент--Обама. А потом может президентша будет,или нечто среднеродное. Хотя Ваш вариант мне больше нравится.
          1. MIH
            MIH 29十二月2015 19:44
            +2
            А потом может президентша будет,или нечто среднеродное
            笑
            Да будет баба. И это реальность. Хотя весь западный мир - это бабские сказки. Ну что может женщина, когда у нею такие проблемы с детородными органами? В определенный момент у бабы такие проблемы, что им просто не до боевых действий. Бабы будут ходить в атаку? Мне будет любопытно посмотреть на этих хероев.Ну да я понимаю тезис о гендорном равенстве, но не надо доводить до предела. Если, предположим, что на линии огня я увижу юбку, что я забуду нажимать на "крючек"? Ну Вы романтики. Каждый кто будет сидеть на моем маркере будет убит или он убьет меня. Вот это суровая правда жизни.
          2. spy008
            spy008 30十二月2015 21:53
            0
            Не знаю уж кто будет следующим президентом, но исходя из логики : одноглазый, аутентичный транссексуал, неопределенного цвета кожи, иудейского происхождения. Короче - меньшинство в кубе.
            1. PHANTOM-AS
              PHANTOM-AS 30十二月2015 22:07
              0
              引用:spy008
              Не знаю уж кто будет следующим президентом, но исходя из логики : одноглазый, аутентичный транссексуал, неопределенного цвета кожи, иудейского происхождения. Короче - меньшинство в кубе.

              Кого то это прямо таки напомнило...
              Владимир Владимирович не такой, он вечно молодой и красивый
              1. spy008
                spy008 31十二月2015 11:04
                0
                Вы живете в Америке, от Путина - хрен знает где ! Россия к Вашим границам не двигается - что Вы трясетесь, как нагадившие коты ? а может - действительно где-то нагадили,но мы этого не знаем ? - да знаем и видим...
                Или Вам лично Путин на хвост наступил, за какие-нибудь махинации и Вы так, по-подленькому, мстите ?
                Я, может, тоже не в восторге от ВВП, да и от многих других деятелей ; но, есть же объективные вещи : лидер это тот, кто защищает слабых, а не подминает их под себя.
                Абстрагируйтесь и посмотрите на все происходящее в мире со стороны, хотя бы по карте.
                - кто движется к чьим границам ? - то-то...
                Да и на рожи Ваших политиков посмотрите, особенно на женщин - беснующиеся, психически неуравновешенные маразматики ! - Путин, - красава, по сравнению со всеми вашими, - это факт ! Не ФАК - не перепутайте 笑
                С Новым годом, дорогой мой американский друг !
                Желаю Вам мира душевного и мирного неба над головой !
                Украину, раз уж вцепились в нее мертвой хваткой, держите в крепкой узде, не подтрунивайте их к провокациям - они не знают меры.
                此致
            2. 评论已删除。
      4. 海狼
        海狼 29十二月2015 01:06
        +1
        Америке никогда не достичь постройки атомных ледоколов, да и много чего не достичь.
        1. guzik007
          guzik007 30十二月2015 08:04
          0
          Америке никогда не достичь постройки атомных ледоколов
          -------------------------------------------------- ---------
          Страна Лимония... весь мир ждет глобального потепления-мы строим ледоколы сверхтяжелого класса (до 4-метрового пакового льда).
          Будем ждать-кто прав:=)
          1. 贝加尔湖
            贝加尔湖 30十二月2015 14:22
            0
            Не знаю, чего там не достичь Америке, но согласитесь - глупо ждать, что за 10-20 лет все возьмет и растает 笑 Кроме того, есть вполне себе версия, что вся эта возня с потеплением - именно возня.
            1. 群
              30十二月2015 17:34
              0
              Quote:贝加尔湖
              Кроме того, есть вполне себе версия, что вся эта возня с потеплением - именно возня.

              соглашусь,климатологи говорят о смещении земной оси и следовательно смене полюсов,а это снова холодок.
      5. Dewa1s
        Dewa1s 29十二月2015 05:46
        0
        и это плюсуют, епамать... откуда столько шапок?
      6. ponevolebrat
        ponevolebrat 30十二月2015 09:12
        0
        眨眼 Бедная америка... Я их тоже ненавижу, но уж так-то зачем. Они много чего достигли. Наш Ту-160 не может влиять на их правительство, как ихний доллар на "наше". Тут были статьи, что нам Ту-160 тоже не воспроизвести. Оснастка похерена, спецы, которые что-то помнят - все пенсионеры. В общем ситуация как во всей нашей промышленности. А что сказал Главком... Приятно слышать. Посмотрим как будут переносить сроки в 2017 и 2020-м соответственно.
        1. 群
          30十二月2015 17:39
          0
          引用:不情愿
          Тут были статьи, что нам Ту-160 тоже не воспроизвести. Оснастка похерена, спецы, которые что-то помнят - все пенсионеры.

          вопят много и тупо-смотрите внимательнее в интересах впк работают профильные вузы,и даже боинги отрабатывает наша молодежь.Так,что есть и инженерные, и рабочие кадры продуктивного возраста.
      7. SNC
        SNC 30十二月2015 10:17
        +1
        Не надо шапкозакидательства, В-1 - почти полный аналог, а весовая отдача ещё и получше будет.
    3. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 28十二月2015 18:18
      +8
      Продемонстрирована ракеты для ПАК-ФА.


      X-59MK2导弹可以携带两种类型的弹头。 根据目标类型,可以使用重达310 kg的高爆炸穿透或集束弹头。 这样的装备可以让你攻击并成功地摧毁各种地面目标,无论是点还是区域。
      В хвостовой части корпуса модернизированной ракеты размещается малогабаритный турбореактивный двигатель. Важным нововведением обновленного проекта Х-59МК2 стало изменение конструкции силовой установки. В базовом проекте двигатель размещается в отдельном обтекателе, подвешенном под корпусом ракеты, что негативным образом сказывается на габаритах изделия.


      点击。
    4. 天王星
      天王星 29十二月2015 04:16
      +2
      Белый лебедь это гордость нашего отечества!
      1. alexng
        alexng 29十二月2015 21:52
        +1
        Для нас он Белый Лебедь, а для америкакашек он черный-черный лебедь и кошмарный сон.
  2. 类
    28十二月2015 17:39
    +7
    Ну дай Бог!Явно нужны.
    1. 角色19
      角色19 28十二月2015 17:53
      -33
      Нэт в нынешних условиях... мясо.
      1. trantor
        trantor 28十二月2015 18:22
        +8
        Quote:rol19
        Нэт в нынешних условиях... мясо.

        Ну, почему же мясо? Планер-то отличный, лучшего пока никто не придумал.
        1. 角色19
          角色19 28十二月2015 19:36
          -15
          Ну какой планер? Это вы от делать нечего?
        2. 来自南方的斯塔利
          来自南方的斯塔利 29十二月2015 19:37
          +2
          Quote:trantor
          Планер-то отличный, лучшего пока никто не придумал

          Вообще-то, как мне представляется, у нас в авиации, что в военной, что в гражданской, давно уже принята на вооружение стратегия создания планеров с большим запасом модернизации. Потому наши самолеты долго будут востребованы. Это и семейство СУ-27, МиГ-31 можно модернизировать, он остается на высоте без замены планера, Ту-95 и Ту-160 - та же история. А ведь за бугром такого нет - там легче создать новый самолет, чем модернизировать "старый", потому что в "старый" не закладывается возможность модернизации, дороже ведь обойдется. А наши не экономят на конструкторских работах. Так получается.
          1. trantor
            trantor 30十二月2015 06:19
            +1
            Quote:来自南方的Starley
            давно уже принята на вооружение стратегия создания планеров с большим запасом модернизации

            Не думаю, что эту стратегию кто-то специально принимал. Просто была целая плеяда авиаконструкторов-планеристов, которые и заложили такую традицию, учеников после себя оставили. И потом, планер - это же кайф, это искусство, все остальное больше техника. Как-то так.
      2. 狙击手
        狙击手 28十二月2015 18:27
        +6
        Quote:rol19
        Нэт в нынешних условиях... мясо.

        Боже, ещё один охотник за черепами... Игорь, оно Вам надо???
        1. 角色19
          角色19 28十二月2015 19:32
          -6
          Да не то что надо... но просто както грустно..
          1. 狙击手
            狙击手 28十二月2015 19:48
            +6
            Quote:rol19
            но просто както грустно..

            Не лучший способ веселиться...
            Quote:rol19
            Ну какой планер?
            То, что в авиации называют "планером", в автомобилях называют "кузовом", в первом приближении, конечно, но так будет понятней... 微笑
      3. 类
        29十二月2015 00:23
        +2
        ...по существу это будет уже другая машина,так что пока скепсис не понятен...тем более ни вы ,ни я не знаем что там окажется внутри)))ну уж хуже не будет.
  3. 西比
    西比 28十二月2015 17:39
    +2
    Чистого неба Белому Лебедю!
  4. 狼1945
    狼1945 28十二月2015 17:42
    +6
    Все напоминает 39 год! 士兵
    1. i80186
      i80186 28十二月2015 18:05
      -2
      В смысле НАТО на месте СССР? Точно подмечено, прямо по всем параметрам, даже их операция в Ираке против игил на Зимнюю войну похожа. Такая же затянутая, затратная и не эффективная. 笑
  5. 不佳
    不佳 28十二月2015 17:42
    +3
    Хотя возобновление производства в настоящих условиях будет делом непростым, тем не менее, в Минобороны «уверены, что промышленность справится с этой программой в полном объёме и самолёты будут получены своевременно», отметил он.
    Бог в помощь!очень хочется дожить до новеньких ТУ-160..и посмотреть на реакцию"партнёров".. 笑
  6. 主波束
    主波束 28十二月2015 17:45
    +7
    Вся техника, которая к нам приходит, прошла через Сирию или находится там.
    И она подтверждает те тактико-технические задания, которые мы перед ней выставляли

    А вот это интересно - подтверждение заданных ТТХ в боевых условиях
    при отсутствии средств ПВО у противника, естесссно
    Что они "такого особенного" не увидели на родных полигонах?
    1. Oleg16661
      Oleg16661 28十二月2015 19:54
      +3
      Мне тоже бросились в глаза эти слова. Су-35, ПАК ФА и другие новинки тоже там будут что ли?
      1. ponevolebrat
        ponevolebrat 30十二月2015 09:28
        0
        Если война продлится года до 25-го - будут. Раньше вряд ли.
    2. ponevolebrat
      ponevolebrat 30十二月2015 09:28
      0
      Возможно, выше интенсивность боевой работы, эксплуатации. Ну и мы не знаем, чё там творится. Матрасники не дремлют. Может там РЭБ, электронное противодействие какое-то...
  7. venaya
    venaya 28十二月2015 17:47
    +4
    Двигатели на сегодняшний день пожалуй являются основой лётно-технических характеристик самого самолёта. Сам планер, хоть и не первой свежести, но уже столь важного значения уже не имеет. Считаю, что акцент на постройку нового двигателя более актуальным.
    1. 11黑色
      11黑色 28十二月2015 18:58
      +1
      引用:venaya
      Двигатели на сегодняшний день пожалуй являются основой лётно-технических характеристик самого самолёта. Сам планер, хоть и не первой свежести, но уже столь важного значения уже не имеет. Считаю, что акцент на постройку нового двигателя более актуальным.

      Согласен что планер уже на пределе, но все же повторюсь - для Ту160 главное, это либо разработать гиперзвуковую ракету с дальностью пуска не менее 700-800 км (пускать при этом можно с любой высоты). Либо, и это более актуально, но и более сложно технологически, создать для него генератор плазменного облака, который не только скроет самолет от радаров, но и позволит ему самому летать на гиперзвуке (такая система, генератор плазменного облака уже обкатывалась и результаты, ну судя по скудной инфе что прорвалась в 90-е, оказались ошеломительными (самолет летал не хуже НЛО из голливудских фильмов + невидимость для РЛС), проблема была в том что самолет сам был при этом слеп, даже не имел радиосвязи (плазма поглощала все радиоизлучение как с внешней так и с внутренней стороны) если эту проблему решили, или если для него (Ту 160) разработали гиперзвуковую ракету, то Белый лебедь не только станет новым витком эволюции бомберов, но и поставит большой жирный крест на всем флоте США (за исключением подводного) так как ни одному из этих вариантов АУГ противопоставить просто нечего, и раз уж их возрождают то 9 из 10 что-то из этого есть и 10 из 10 если нет то скоро появится, иначе ИМХО смысла бы не было такую бучу городить.
      1. sergant67
        sergant67 28十二月2015 21:57
        +3
        Диванные стратеги..... дармоеды-балаболы
        1. 11黑色
          11黑色 29十二月2015 16:22
          +1
          Ну зачем сразу грубить то - не понимаю этого...
          Люди пытаются разобраться, почему производство Ту 160 собираются массово возрождать, причем поверьте это не пустые слова.
          Дело в том, что Ту 160, такой какой он есть сейчас, способен только бомбить игил или устроить ядерный апокалипсис, но ни как противокорабельный ракетоносец, ни как дальний бомбардировщик, против технологически развитой страны его использовать нельзя, а возвращение в производство это сотни заводов и десятки тысяч деталей...не говоря уже о десятках или сотнях миллиардов которые придется потратить - что могло оправдать все это?
          Вы если можете свой вариант предложить, обдуманный только, то предлагайте не стесняйтесь. Если сами думать не умеете то хоть не оскорбляйте тех кто пытается...
          Я свой вариант обосновать могу - сверхзвуковая скорость и мощные системы РЭБ сделают Ту-160 недосягаемым для палубной авиации. Дальность полета в 18 тыс км позволяют достать АУГ сша в любой точке океана. 12 ракет во внутренних отсеках позволят 2-3 машинам дать мощнейший залп. Не хватает только средства поражения - если оно появляется (Гиперзвуковая ракета) то Ту 160 сможет подойти к АУГ на 600-800 км на сверхзвуке, отстреляться и также быстро уйти (прикрывшись системами РЭБ от истребителей) - АУГ же ответить ему просто нечем.
          以便
          引用:sergant67
          Диванные стратеги..... дармоеды-балаболы

          Диванные стратеги - да наверное вы правы, но вот балабол то как раз вы, может быть и дармоед я не знаю...
          1. 来自南方的斯塔利
            来自南方的斯塔利 29十二月2015 19:49
            +2
            Quote:11黑色
            Ту 160, такой какой он есть сейчас, способен только бомбить игил или устроить ядерный апокалипсис, но ни как противокорабельный ракетоносец, ни как дальний бомбардировщик, против технологически развитой страны его использовать нельзя

            Вы не знаете ТТХ ракет, что стоят у него на вооружении или могут быть установлены в зависимости от цели. Так что достать любой объект на территории наших "партнеров" Ту-160 сможет даже не заходя в зону поражения современных ПВО. Потому истребители этих самых "партнеров" при любой возможности сопровождают наши Тушки. Другое дело, если говорить о возможности перехвата его ракет системами ПРО. Здесь есть над чем работать.
          2. 露西
            露西 30十二月2015 00:32
            +2
            Как Все любят на диване, на сверхзвуке полетать да ещё барабан разрядить на М =1.8 - 2.0, и Ав.УГ обнаружить, уничтожить с Р>0.8 в плотном БП. 好
        2. ponevolebrat
          ponevolebrat 30十二月2015 09:34
          0
          Не слушайте их, идите дальше. А зачем вообще форумы такого рода? Есть специальные, по медицине там, по электронике. Там общаются спецы. Подите в Генштаб. Там стратеги не диванные. Вас уже ждут, пропуск заказан.
      2. guzik007
        guzik007 30十二月2015 08:08
        -1
        создать для него генератор плазменного облака, который не только скроет самолет от радаров, но и позволит ему самому летать на гиперзвуке (такая система, генератор плазменного облака уже обкатывалась и результаты, ну судя по скудной инфе что прорвалась в 90-е, оказались ошеломительными (самолет летал не хуже НЛО из голливудских фильмов + невидимость для РЛС), проблема
        ----------------------------------------------
        Понеслась пи(ОЙ!),вагина Рен ТВ по кочкам ......
      3. ponevolebrat
        ponevolebrat 30十二月2015 09:32
        0
        Quote:11黑色
        смысла бы не было такую бучу городить.

        У нас уже столько городили на моей памяти и перегораживали, что не удивлюсь ничему. Если нет смысла военного и технического - ищите чей-то финансовый интерес. А он при нашей "прагматичной" идеологии и политике превалирует. Ведь прибыль - это венец всего, смысл жизни... 没有
  8. 骑士骑士
    骑士骑士 28十二月2015 17:50
    +1
    Производство новых Ту-160М2 начнется после 2020 года? Насколько я знаю, при производстве Ту-160 после 1992 года использовался "советский задел", остался ли он еще на заводе?
    1. 阿什平
      阿什平 28十二月2015 17:56
      0
      вот и мне интересно, а смогут ли???
      1. g1v2
        g1v2 28十二月2015 19:29
        +9
        Раз задача сверху поставлена - значит сделают . Наверняка дольше , чем запланировано, дороже , но сделают без сомнений. В нашей стране главное поставить задачу подчиненному , а уж как он ее выполнит это его проблемы , но то что выполнит это к гадалке не ходи. Особенности менталитета. 请求
    2. guzik007
      guzik007 30十二月2015 08:14
      +1
      остался ли он еще на заводе?
      ----------------------------------
      Ни х....а там не осталось. Уникальная камера титановой сварки растащена на металлолом,работает молодежь,старики на пенсии так и не передав опыта, ,главное,вся техдокументация уничтожена в 90-е по просьбе Любителя орального секса Любителем литрбола
  9. Basar
    Basar 28十二月2015 17:57
    -12
    И всё же новая начинка в старом корпусе - это как-то слабовато. Устаревшие аэродинамические решения не позволят новой начинке полностью раскрыть свой потенциал. Поэтому я - за абсолютно новый бомбач.
    1. 狙击手
      狙击手 28十二月2015 18:19
      +8
      Quote:巴萨列夫
      . Устаревшие аэродинамические решения не позволят...
      Приятно встретить на сайте специалиста по самым совершенным "аэродинамическим решениям"... Надеюсь Вы нас просвятите в чём планер Белого Лебедя так безнадёжно устарел. А то, общие фразы, они как-то мало смысла несут... Не находите? hi
    2. niki233
      niki233 28十二月2015 18:58
      +3
      [quote=Басарев]И всё же новая начинка в старом корпусе - это как-то слабовато. Устаревшие аэродинамические решения не позволят новой начинке полностью раскрыть свой потенциал. Поэтому я - за абсолютно новый бомбач. поставил минус планер прошёл испытания временем и полётами а в авиации это не последнее дело и весь свой потенциал ещё не исчерпал
      1. Basar
        Basar 28十二月2015 21:27
        -6
        По вашим словам вообще полагается вернуться к МиГ-21 - он же проверенный временем и вообще с крутой аэродинамикой...
        1. ponevolebrat
          ponevolebrat 30十二月2015 09:42
          0
          Зачем передергивать, утрировать. Про МиГ-21 никто не говорил. Причем модернизация старого не отрицает разработки нового. Просто новый нужен еще вчера, а то что есть - не отвечает современным требованиям. У нас же было 25 лет рынка!
    3. 来自南方的斯塔利
      来自南方的斯塔利 29十二月2015 19:58
      +2
      Quote:巴萨列夫
      Устаревшие аэродинамические решения не позволят новой начинке полностью раскрыть свой потенциал.

      Вы ошибаетесь: старый - не значит устаревший. Есть вещи, которые со временем не устаревают или очень медленно устаревают. Ту-160 - это такой пример. Ничего лучшего в мире по этой теме пока не создано. А новая электронная начинка не требует изменения аэродинамики самолета, разве что кое-где появится небольшой обтекатель для суперрадара.
    4. 露西
      露西 30十二月2015 00:39
      +3
      巴萨列夫(4)

      ....Устаревшие аэродинамические решения ...

      Что за новый термин! Вы наверно знаток не только в кривых Жуковского?
  10. 角色19
    角色19 28十二月2015 17:58
    -10
    Да вы парни смеетесь,сейчас у РВСНГН шансы не все 100, а вы про ту160,.Против душманов воевать собрались?
    1. ponevolebrat
      ponevolebrat 30十二月2015 09:43
      +1
      Ваша фамилия не Хрущев? Тот тоже авиацию на ракеты менял. И что из того вышло.
  11. 同事
    同事 28十二月2015 18:13
    -6
    这仅仅是开始!!!
  12. 初学者
    初学者 28十二月2015 18:13
    +5
    согласен с михалычем. всё хорошо идёт. наша техника поколения 4 даст прикурить любому хищнику. спешка не нужна. есть время для анализа и прораробки ключевых моментов, которые позволят нам выйти (с пак фа) на паритет уровня 5 , что позволит обойти противника и и иметь фору к созданию 6 поколения.
  13. Yak28
    Yak28 28十二月2015 18:22
    -14
    Если любой истребитель 4 поколения,будь то Миг-29,Миг-31,или F-15,или современная система ПВО России или США, может взять на прицел и уничтожить самолёт 5 поколения,будь то ПАК ФА или F-22.То зачем нужен гемор с малозаметностью, или для чего усложнять и утяжелять самолёт, пряча оружие в корпус?И для чего делать самолёт похожий по формам на F-22,хорошо ума хватило F-117A "Стелс" не копировать.Я офигею если наши бомбардировщик создадут как B-2 «Спирит»,это будет финиш.Судя по фото от наших сопел малозаметностью не пахнет.
    1. 木材
      木材 28十二月2015 19:46
      +2
      Планер F-22 хорош, так что нет смысла по несколько раз прорабатывать одни и те же решения. Так же мы и Су-27 делали, и с более старыми машинами. Незаметность снижает дальность обнаружения самолёта, т.е. даст возможность приблизиться, не поднимая шума. Например, МиГ-31 может атаковать Р-37 на дальности до 300 км крупную цель, но вот F-35 или F-22 за счёт малозаметности могут подойти до 120-160 км и спокойно применить свои AIM-120 с дальностью до 160 км, сбить МиГ-31 и уйти на базу. У ПАК ФА передняя полусфера имеет наименьшую незаметность как для машины завоевания господства в небе. Когда открывается врагу задняя полусфера, то уже никакие стелс-системы не помогут.
      1. Yak28
        Yak28 28十二月2015 20:14
        -6
        Я так понял,что сами пытались сделать в виде МиГ 1.42 и Су-47 «Беркут» оказалось не дееспособным и как следствие проекты закрыты.Что раньше планер F-22 не казался хорошим?И заводы решили выбросить деньги на ветер?Или просто привычка считать,что за границей всё лучше,неискоренима
        1. 木材
          木材 29十二月2015 09:28
          +1
          Вообще-то, планер Раптора никогда не считался плохим. Просто с момента первого полёта F-22 у нас с нуля не начинался ни один проект самолёта. У Су-47 изначально ошибочная концепция была, что образец и доказал. Проекты И-90 были самолётами 4++ поколения, ни о каком кардинальном снижении радиозаметности там и речи быть не могло.
        2. yehat
          yehat 30十二月2015 23:19
          +1
          что за ерунду вы несете? Во-первых, силуэты пак фа и f-22 обязаны быть схожими, потому что самолеты созданы для одинаковых задач, созданы оба при использовании СОВЕТСКОЙ методики расчетов и ряде опубликовынных теоритических материалов (если вы не в курсе, тему стелсов озвучили советские ученые первыми). Но и разница между ними тоже большая, она видна в силуэтах, потому что акценты разные. F22 сделан, как специализированный боец на максимальной дальности, ПАК ФА сделан тяжелее, ближе к выполнению фронтовых задач и дальше от свободной охоты и он универсальнее.
          В связи с этими отличиями в ТЗ, есть огромное количество мелких отличий, внесенных не случайно, а вполне осознанно. Это касается и сопел двигателей. такие, как на F22, Сухой отработал давно еще на прототипах су-27. Это есть в их видеоматериалах в открытом доступе, которые вы не удосужились отыскать. И мог их поставить, но выбрал другие, которые обеспечивают повышенную маневренность.
          Если бы вы внимательно присмотрелись к пилотажу F-22, то заметили бы, что даже не смотря на НЕОПРАВДАННОЕ облегчение самолета, ему тяжело маневрировать в целом ряде ситуаций. Это вызвано особенностями компромисса между аэродинамикой и требованиями геометрии отражения. У ПАК ФА аналогичные проблемы тоже есть, но их гораздо меньше благодаря вот таким "не крутым" соплам.
    2. tolyasik0577
      tolyasik0577 29十二月2015 10:14
      +2
      Форму планера диктует аэродинамика, а не экономия средств или отсутствие фантазии у наших конструкторов. "Беркут" не "полетел" в виду отсутствия на сегодня конструктивных материалов способных выдерживать нагрузки. И малозаметность имеет не последнюю роль- заметить самолет за 300 км или за 50 км. Разница существенна. Или вы сомневаетесь в компетентности наших конструкторов? А что касается Т-50 и ф-22 то в маневренности ы уступают, как и в скорости.
    3. 正弦的
      正弦的 29十二月2015 18:52
      +3
      Quote:Yak28
      Судя по фото от наших сопел малозаметностью не пахнет.

      Так то у F-35, заметьте, последней овской разработки сопла тоже не плоские, а круглые, как у ПАК ФА.
      Так что, видимо, не особо много толку от этих плоских сопел.

      Эти плоские сопла на F-22 имеют одну единственную цель - прикрыть ИК сигнатуру сопел, ну и плоская струя вроде как быстрее охлаждается. Для 80-90 -х годов, когда создавался раптор, такое решение возможно и имело смысл, но сейчас ИК сенсоры настолько чувствительны, и продолжают совершенствоваться, что плоское сопло не поможет.
      В заднюю полусферу, ночью, в промышленных образцах обнаружение доходит до 80 км., заметьте, приближается к радарному обнаружению. В лабораториях думаю лежат и более интересные образцы.

      К стати, один большой двигатель F-35 в ИК спектре фонит куда больше чем 2 двигателя ПАК-ФА каждый из которых в отдельности в 1.5 раза слабее.
  14. 丹尼斯斯基夫
    丹尼斯斯基夫 28十二月2015 18:24
    +5
    Вот красавец.

    И тушка вообще красивая птица
  15. 西伯利亚
    西伯利亚 28十二月2015 18:24
    +2
    Хорошо что в 90-х какое-то к-во Тушет нам Украина отдала за счет долгов. Они ведь с большим потенциалом. А так бы на металл. пошли.
    1. 评论已删除。
      1. tolyasik0577
        tolyasik0577 29十二月2015 10:21
        +4
        Хохлы, гребаные, еще ответят за свое гнусное предательство, ой как ответят. и накажет их не Россия, накажет тот кому они продались, ибо предатели никому не нужны- предавший раз предаст и второй. А ы не Русские, прощать не умеют.
  16. 初学者
    初学者 28十二月2015 18:26
    +8
    вадим вы меня извините, но вот по части турбин мы впереди. по части живучести, по части цены, по части качества.
  17. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 28十二月2015 19:57
    +2
    Что касается ПАК ФА (Т-50), то его ожидают в ВКС в 2017 г.
    «Мы этот самолёт в 2017 году планируем получать уже», – сказал главком.
    В ноябре «Объединённая двигателестроительная корпорация» сообщала, что «опытный образец двигателя второго этапа («изделие 30) будет готов к 2017 году, и, соответственно, первые полёты с ним пройдут в 2018 году».

    Так "первые полёты с ним пройдут в 2018 году" или "этот самолёт в 2017 году планируем получать уже"?
    ВПК работает, и это радует. Но самих себя зачем обманывать? Или главком не знает, о чем говорит?
  18. cobra77
    cobra77 28十二月2015 19:57
    +2
    Это конечно всё хорошо, только боюсь денег не будет на это. А у нас же капитализм и экономика в штопор идёт потихоньку. Это при Союзе можно было пятилетку за три года и индустриализацию за 15 лет, а сейчас всё определяет цена нефти и курс бакса.... Обидно что докатились до этого.
    1. 仆人
      仆人 29十二月2015 06:45
      0
      Quote:Rostislav
      Что касается ПАК ФА (Т-50), то его ожидают в ВКС в 2017 г.

      ВПК работает, и это радует. Но самих себя зачем обманывать? Или главком не знает, о чем говорит?

      Этот самолёт уже в 2015 должен былбы быть поставленным в войска по заявлениям чиновников всех мастей ...теперь 17 год...потом 2х....годДа и количество т-50х уже сократили до эскадрильи....
      1. 木材
        木材 30十二月2015 11:37
        0
        Ничего не сокращали, учитесь полностью читать - уменьшили первую партию.
  19. 前战斗
    前战斗 28十二月2015 21:17
    0
    Рушить было легко ... а вот построить или просто ВОССТАНОВИТЬ разрушенное старое ох как трудно ... И сколько раз Россия будет наступать на одне и те же грабли (сама себя разрушать). Неужели это славянская черта, сначала все покрушить в своем доме, обгадить деяния и великие достижения предков, а потом ОЧУХАВШИСЬ от своего же бреда начать все восстанавливать ТАК ЖЕ КАК ДЕЛАЛИ перед этим обгаженные предки ... ну сначала немного не так, а хуже ... но потом наверстывая ... Безумцы? Неучи? Недоумки? Неужели это неистребимо в славянах?
    1. cobra77
      cobra77 29十二月2015 00:00
      +2
      Это у всех так, славяне и русские тут не уникальны. Важно не то что попадаешь на грабли, важно сможешь ли идти дальше и подняться. В Смуту и в 18 году прошлого века было на порядок хуже, однако результат известен. Про ВОВ я вообще молчу, там речь шла уже о просто выживании.
  20. VO3
    VO3 28十二月2015 23:00
    -3
    В современной войне самое главное информационная составляющая. ТУ-160 это концепция прошлого. Зачем очередная золотая мишень. Прибавим кучу воздушных танкеров,правда не только под них.Это распил денег, шаг в прошлое.В этом корпусе его видно за 1000 км.Надо работать над интегрированным информационным полем;сборе, обработке и передаче информации в реальном масштабе времени, над совершенствованием компьютерного поля для этого.Надо включать в поле обычные средства поражения от ,,градов'' до ,,Гаубиц '' , не говоря уже о ракетах. Проснитесь ура- патриоты.
    1. cobra77
      cobra77 28十二月2015 23:48
      +7
      Все эти информационные поля хороши для мелких конфликтов, без широкого применения РЭБ, без массированных ударов ракетами по штабам и коммуникациям, без использования ТЯО. Это на бумаге всё круто и в роликах в инете. А в жизни всё будет по другому. Это я как человек много и долго работающий в коммуникациях и связи. Как вариант можете посмотреть войну на Украине. Это так сказать лайт версия.

      Что касается Ту-160 он для серьёзной войны или демонстраций партнёрам. А то что его будет видно за 1000 км (что не совсем факт), это мало поможет при ракете летящей за 2500 или более. Он платформа для быстрой доставки ракет к месту удобному для пуска и только. У него нет задачи прорыва ПВО противника, это будут делать крылатые ракеты с него. Вы хотя бы иногда пытайтесь головой думать, а то большая часть ваших каментов это откровенный наброс и полная некомпетентность.
    2. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 29十二月2015 00:52
      +1
      Вы уверены что информированный компьютерщик справится с неинформированным десантником или морским пехотинцем при встрече? По моему всё необходимо развивать сбалансированно, и без резких рывков по сторонам. К стати, пустив ракету за 3000 километров от цели, ТУ 160 не будет обнаружен самой целью.
      1. VO3
        VO3 29十二月2015 01:36
        0
        Мы обмениваемся мнениями и делаем выводы.Сначала о ТУ-160.Если есть ракета с дальностью 3000км, то зачем для неё самолёт.Нас мониторят АВАКСы, за нами шпионят спутники,следят наземные станции ДРЛО и т.д.Все лебеди посчитанны уже на земле.А если взлетят то и подавно...В какую Сибирь их надо прятать,чтобы было не видно,и хватит ли даже такого радиуса ракет тогда...
        Про десантников...Десантник видит не очень далеко.Даже учитывая его снаряжение и технику,если он одновременно не компьютерщик.У последнего ,а он может быть и десантником, экран монитора, где он видит десантников и управляет роботом или ударным беспилотником,ракетой и так далее...Но его не видит тот десантник...Очень примитивно...Но думаю ,исход понятен.
      2. 仆人
        仆人 29十二月2015 06:40
        -2
        Цитата: sharp-lad К стати, пустив ракету за 3000 километров от цели, ТУ 160 не будет обнаружен самой целью.[/quote


        Хотелос бы чтобы так было,но боюсь чтто возможно такое лишь в войне с папуасами......
  21. VO3
    VO3 28十二月2015 23:28
    -4
    И в продолжении о ПАК ФА . То что в ближнем воздушном бою он будет превосходить, а в среднем сравним с F22 и F35 это не означает, что он лучше, как самолёт 5 покаления.И вообще, нужно преодолеть ещё дистанцию дальнего воздушного боя.А как с интеграцией в общее информационное поле ? ЭТО ОСНОВНОЕ качество самолёта 5 покаления.американцы более 10 раз дорабатывали программное обеспечение для F22.И ещё не достигли желаемого результата,поэтому и его золотая цена.
    А на каком уровне у нас это информационное поле?....Летает,гудит,красивый...Хватит совкового подхода...
    1. cobra77
      cobra77 28十二月2015 23:56
      +4
      У вас больное место это "поле" что ли? Не оно будет выигрывать войну, а люди и оружие в их руках. Важнее это выучка, боевой дух, слаженность и управляемость, а не убер вафля. Даже в виде "полей". Ну а наброс про "совок" выглядит вообще нелепо и глупо, с учётом того что где как и с какими результатами воевал этот "совок".

      Вот лично для меня человек употребляющий к своей стране и ей истории слово "совок" как минимум инфантильный подросток, как максимум я думаю сами догадаетесь.
    2. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 29十二月2015 01:02
      +1
      А то что у России появились системы для уничтожения-подавления электроники на приличных расстояниях вас обошло стороной? Или неработающий комп со стёртой с носителей ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ПРОГОЙ даст огромный шанс на победу? К стати F 22 очень не плохо маневрирует, и является достойным противником в ближнем бою. Как то странно выглядит по вашей "чисто полевой" теории, которую почему то игнорируют вероятные "партнёры".
      1. yehat
        yehat 30十二月2015 23:27
        0
        F-22 не так хорош, как вам может показаться.
        Во-первых, у него запас топлива такой, что для воздушного боя времени не много
        во-вторых, вооружение очень скромное.
        В третьих, в маневренности последним строевым сушкам 4++ он все равно уступает достаточно, чтобы бояться ближнего боя.
        Да, он не плохо маневрирует в сравнении с F-35 или бюджетным вариантом F-16,но не более того.
  22. VO3
    VO3 29十二月2015 00:12
    -3
    Ужу77.Грузия,Украина, Сирия - какие конфликты.Локальные. Люди с оружием на поле боя и миллионы потерь.Представь сказку в этих конфликтах:беспилотник с привязкой к цифровой карте выдаёт на дисплей ИСТЫ координаты цели.Орудие привязанное к местности вычисляет углы наведения и вторым снарядом с вероятностью 100% поражает цель.Это маленький элемент этого поля.Жуй. И осторожнее с оценками.
    1. 锋利的小伙子
      锋利的小伙子 29十二月2015 01:05
      +2
      То-то в бывшей Югославии "полевики" лихо отбомбились по пустоте и китайскому посольству! Про имитаторы реальных целей знаете? А про камуфляж?
  23. Dimon19661
    Dimon19661 29十二月2015 02:01
    +1
    Для ПАК ФА д сих пор нет двигателя,и сомнительно что в 2016 он появится.
    1. guzik007
      guzik007 30十二月2015 08:23
      0
      Для ПАК ФА д сих пор нет двигателя,и сомнительно что в 2016 он появится.
      ------------------------------
      Он и на этих очень крут,так что ,можно потерпеть годика три до замены.
      1. yehat
        yehat 30十二月2015 23:33
        0
        нет, не крут. Всего лишь хорош, но для роли современного перехватчика нужны новые двигатели с новыми качествами.
    2. yehat
      yehat 30十二月2015 23:31
      0
      читайте новости, двигатель уже есть, испытывают на стенде и в 16 году поставят на опытный самолет. Уже есть версия чертежей для массового производства, но в 16 году ожидается их некоторая корректировка по результатам испытаний.
      С двигателями не очень хорошо получилось - задержали на полтора года от озвученных сроков из-за каких-то негласных проблем, однако, период неопределенности уже пройден.
      Двигатель сейчас определенно есть, есть первые рапорты о достижении расчетных параметров.
  24. Yak28
    Yak28 29十二月2015 06:33
    0
    Для нападения Ту-160 хороший самолёт,но в случае нападения на Россию странами НАТО,примерно 90% стратегической авиации будет уничтожено на аэродромах.Так что не думаю что в случае нападения на Россию, Ту-160 сыграют значимую роль.
    1. yehat
      yehat 30十二月2015 23:37
      0
      в случае нападения стран нато, Ту-160 вообще не будет иметь никакого значения, потому что основные действия будут либо при применении небольших стрелковых и танковых частей, либо будет ядерный армагеддон, доля в котором ту-160 не более 5%. Независимо от хода боевых действий, будет тяжелейшая экологическая катастрофа, которая убьет всех. Ту-160 нужен для других случаев.
  25. kostyan77708
    kostyan77708 29十二月2015 08:48
    0
    Quote:Yak28
    Для нападения Ту-160 хороший самолёт,но в случае нападения на Россию странами НАТО,примерно 90% стратегической авиации будет уничтожено на аэродромах.Так что не думаю что в случае нападения на Россию, Ту-160 сыграют значимую роль.

    Ну.. чтобы уничтожить аэродромы стратегов до туда еще долететь надо!
    1. Yak28
      Yak28 29十二月2015 17:40
      0
      Вы о ракетах слышали,вот они и долетят,тем более у нас огромные дыры в небе,тысячи км.Российской территории не закрыты ПВО,а ПРО и в помине нет,кроме как вокруг Москвы
      1. yehat
        yehat 30十二月2015 23:41
        0
        ну да, дыры есть, но они в пустынных районах восточной Сибири. Ни одна крылатая ракета оттуда скорее всего просто не долетит )))) потому что нужно лететь 5-6 тыс. км. Если следовать вашей логике, то у США тоже есть огромная дыра в ПВО прямо над Буэнос-Айресом. Срочно уведомите об этом Пентагон!
  26. 仆人
    仆人 29十二月2015 09:09
    0
    Quote:kostyan77708
    Ну.. чтобы уничтожить аэродромы стратегов до туда еще долететь надо![/quote


    а что у нас сплошная зона пво?на каждом аэродроме с-300 как минимум?
  27. Staryy26
    Staryy26 29十二月2015 09:15
    +2
    Quote:海狼
    Америке никогда не достичь постройки атомных ледоколов, да и много чего не достичь.

    Но точно так же России не достичь постройки атомных авианосцев в таком количестве и с такими характеристиками, как США. Блин. Комменты многих камрадов больше всего напоминает детский сад своим уровнем высказывания.
    Есть один неприложный закон обработки информации. Если вы что-то сравниваете, то характеристики машин должны быть сравнимы. То есть Сравниваются машина одного поколения и одного назначения. А у нас почему-то забывают, что ТУ-160 создавался как ответ на их В-1. И количество произведенных В-1 в три раза превосходило количество произведенных ТУ-160.
    Ну а то, что они его вывели из состава АСЯС - так и угроза стала намного меньше с распадом СССР. Машины в строю, и в случае необходимости используются в локальных войнах без ущерба авиационной компоненты СЯС. А мы для уничтожения бандитов в Сирии вынуждены применять именно стратегов
  28. 瓦迪姆特
    瓦迪姆特 29十二月2015 10:06
    +1
    Все это хорошо, но новая начинка в Ту-160 это не от того, что старая прям так бесповоротно устарела или плохая, а от того, что больше не собрать всех старых поставщиков - иных уж нет, а у остальных хорошо если технология на бумаге в архивах осталась. Но вот после "вскрытия бортового самописца Су-24" терзают меня сомнения, что новая начинка будет хотя-бы не хуже старой. Ну а планер и двигатели - да хороши и вполне подходят под современные задачи, но там с технологиями тоже проблема, титан очень капризен в сварке и металлообработке а выпуск то был прекращен уже давно и старые кадры уже не собрать, ну а новые опять на своих граблях будут учиться. Ничего не поделаешь, "эффект Петровича". Этот эффект уже многие словили, и уж чуть-ли не лидерами те-же американцы являются 眨眼 Одна история с парогенераторами для АЭС чего стоит, не смогли сами сделать (последний "Петрович" уволился аж 15 лет назад) - в результате заказали в Корее. Наш Росатом тут на голову выше.
  29. kos2910
    kos2910 29十二月2015 15:06
    +1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    Нууу, а чем Вам В-1В Лансер не угодил?

    Что-то сами американцы от этого чуда не в восторге, да и его стоимость не зашкаливает. И ты веришь в его невидимость? Это корыто падает кирпичом, если компьютер управления выходит из строя - аэродинамики никакой.
    1. yehat
      yehat 30十二月2015 23:52
      0
      лэнсер создавался для прорыва на малой высоте
      сейчас эта тактика морально устарела, поэтому держаться за него американцам нет никакого смысла. Обратите внимание, что очень старый Б-52 для них имеет большее значение. Ту-160 несколько иной самолет и в качестве стратега применим гораздо шире, а потому нет смысла его срочно убирать. Что касается "приходится" использовать в Сирии, я напомню, что есть больше сотни Ту-22М3. И если отправили ту-160, значит, удобнее была именно эта машина при явном наличии альтернатив.
      1. 露西
        露西 31十二月2015 09:30
        +1
        Вы наивно верите, что из заявленных в интернете 124хТу-22м3, наберется хоть 50 боеготовых?
        В Сирии нет дорогостоящих целей для работы АСП с Ту-22м3. Судя по количеству вылетов ФА, АА, - БД в Сирии вылеваются в большую копеечку для России!
  30. vell.65
    vell.65 29十二月2015 20:28
    0
    Про "ПАК_ДА"одна тишина.Не стыдно?
    1. yehat
      yehat 30十二月2015 23:53
      0
      о чем вы? ПАК ДА идет пока на стадии эскизных проектов. Есть проблема в формулировании правильного техзадания, возможно, это даже труднее, чем сделать сам самолет.
  31. 凌志车
    凌志车 29十二月2015 22:45
    0
    Ту160 составляющая ядерной триады. Не усматриваю никаких прорывных характеристик в сравнении с амерами(только у них на порядок больше B-1). Его задача нанесение неприемлегого ущерба, ракетами с исключительно ядерной начинкой. Борьба с АУГ никак не входит в его задачи(бомбардировки в Сирии - отстрел воробьев для тренировки). Уход от шахтного размещение делает особо ценными любые мобильные комплексы.
    Проблема в том что у нас тушек всего то вроде 16. А ту95 с его дозвуковой максималкой перехватывается практически стопроцентно. Поэтому надо лепить, как сможем больше(если еще сможем).
    По истребителям, покленеи 5 априори имеет преимущество перед 4, 4+ и прочих плюсах. Дорогое только. голословно утверждать что сушка прилетит и всем рапторам хана, глупо. Да нам бы АФАР бы сделать свой наконец, у матрасов он давно.

    Экономика США на порядок сильнее России, из резервов у нас нефть у них мировой печатный станок. На ВС они тратят на порядок больше чем мы. И мы в роли догоняющего с постоянным ассиметричным ответом.
  32. 凌志车
    凌志车 29十二月2015 22:54
    +1
    Но есть плюс в догонялках - там где они тратят миллиарды на разработки, мы за миллионы слизываем. Только это тупик.
    на ПАК ДА к сожалению просто нет денег. Упавшая в три раза цена на нефть отодвинула многие проэкты. Цена на нефть - результат войны против нас. Матрасы с.волочи когда надо очень результативны. Недооценивать их глупо и опасно.
    1. yehat
      yehat 30十二月2015 23:56
      0
      ничего мы не слизываем, это они слизывают.
      то, что у американцев есть интересного для нас - авионика и кое-что в двигателях,
      ничего из этого к нам не попало. И даже если попадет, к примеру АФАР, мы не будем делать его копию хотя бы потому, что нет доступа к элементной базе.
  33. lopvlad
    lopvlad 30十二月2015 06:07
    +2
    Quote:巴萨列夫
    И всё же новая начинка в старом корпусе - это как-то слабовато. Устаревшие аэродинамические решения


    реальный бред людей которые по наивности думают что законы аэродинамики можно отодвигать и бесконечно повышать за счет этого скорость самолета меняя форму его планера.
    В форме планеров позволяющих добиться максимальной скорости всё выжали ещё в 20-ом веке.
    Сейчас скорость можно повышать только за счет применения новых сверхлегких и одновременно сверхпрочных материалов а также изобретая новые двигатели на новых принципах работы.
  34. OlfRed
    OlfRed 30十二月2015 13:05
    0
    нужные машинки! начинка современная, значит возможностей еще больше. жду ПАК ДА, но а пока его нет, пусть вакантные места занимает Ту-160М2 hi
  35. kirpich
    kirpich 30十二月2015 13:06
    0
    Quote:丹尼斯奥布霍夫
    Tу-160, «Белый лебедь» - вершина стратегической авиации. Америке уже никогда не достичь такого.



    Ну,насчёт вершины,я бы не спешил... Потенциал есть, и прирастает. Глядишь,лет через несколько,взлетит в небо красавец - питомец "Белого лебедя"....
    感觉 А,может быть сейчас уже в небо рвётся... 眨眼
  36. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 31十二月2015 11:37
    0
    Ничего не имею против текста и смысла статьи. Рад за наших военных, которые достойны летать на самых лучших самолетах в мире.

    писи: Порадывало так -же высказывание Главкома : «Мы этот самолёт в 2017 году планируем получать уже».
    Напомнило построение фразы Магистра Йоды ордена джедаев из "Звездных войн" Лукаса.
  37. 凌志车
    凌志车 31十二月2015 11:39
    0
    Цитата: Rednek1
    Все забывают что ресурс ядерных зарядов, в лучшем случае 10-15 лет, так что этот самолет может порадовать полетом "любителей старины" которые брызжут слюной каждый раз когда это корыто взлетает...

    Это где ж такую глупость вычитал?
    Сроки годности конечно есть но вовсе не 10-15 лет. Так же в России есть спецы, технологии и возможности делать новые. Да и модернизация - авионика и возможность применения новых вооружений.
    Россия не свидомня чтобы на новые ракеты ставить старую начинку))
    Самолет конечно не новый, но в своей нише ничуть не хуже амеров B-1a,B1b(маловысотный полет для стратега, как то сомнителен, да им и летать над океаном - вблизи вероятного партнера))) а по многим показателям превосходит. Только мало их.
    А мало, от того что свидомия их порезала за матрасные фантики( мы предлагали купить за 250 млн а кастрюлеголовые порезали за 75. Показательно даже как резали - по указке с самых новых начали) жаль при разделе у них так много осталось(да и вообще осталось все на тот момент самое новое)
    И надо же быть на всю голову свидомными чтобы за 20лет все про..рать. А теперь вход пошли кастрюли на голову. Смотрите, скоро еду на углях будете готовить и говорить - цэ по еуропэйски.
  38. Fil743
    Fil743 31十二月2015 13:40
    0
    Quote:贝加尔湖
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    ПО многим характеристикам до Ту-160 не дотягивает...

    И как сказанное согласуется с...
    Quote:Vadim237
    Американские фирмы по выпуску турбин нас 到目前为止 опережают

    Получается, что опережают намного, до сделать что-то явно превосходящее им тупо влом? Типа - не барское это дело?)
    Вы определитесь - или умные, или красивые. А то оба как бы беременны, но немного 笑

    А ничего мозгоразрывного для русских в данной ситуации нет. Просто мы из, грубо выражаясь, .овна (хотя наши двигуны лишь по шуму да расходу уступают, вот авионика м.быть)можем конфетку сделать, а американцы нет. У них только это самое .овно получается даже из хороших комплектующих.
  39. 加拉克
    加拉克 31十二月2015 13:51
    0
    Если поспешить, то можно идею заглушить. Надо чтобы воля была к победе.
  40. spy008
    spy008 31十二月2015 15:47
    0
    Quote:不好
    !очень хочется дожить до новеньких ТУ-160..

    Не говорите - так хочется ! Но, боюсь до ПАК ФА не дотяну - помру от нервного срыва 笑 . Уж, лет пять как на иголках : вот-вот, в следующем году и т. д. и т.п. - скорей бы уж !
    А с ТУ 160 - тоже все будет нормально : жути нагнали, супостата на попу усадили, - есть время для маневра. Пока там будут разбираться в ТТХ нового ТУ : могут русские что-нибудь путевое создать или нет, он появится, так же неожиданно, как "калибр" hi
  41. room27
    room27 31十二月2015 17:08
    0
    С Н.Г. успагойтесьвсёполетитвовремя))))
  42. leon1204id
    leon1204id 31十二月2015 17:44
    0
    Ну сказали люди, что думают, и сразу минусуете. Так от переживаний за Россию.
    Модернизируют ТУ-160й не от хорошей жизни. Изначально он задумывался как скоростной, для прорыва тогдашней ПВО. Ядерная триада рассыпается и рассыплется, по крайней мере в авиации. Появятся ракеты высокоточные с дальность за 10000 и 5-10махами, выход ищут на высокой орбите, чтобы не сгорела раньше времени.
    Технологии малозаметности не догонят развитие средств обнаружения ну и соответственно уничтожения. Это уже будет сплошная РЭБ. Все возможно, например про радиофотонику читали?( http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/istrebitel_t_50_budet_osnashchen_r
    adiofotonnym_radarom_razrabotki_kret/).
    Насчет обещаний чиновников? Поживем-увидим.
    http://www.arms-expo.ru/analytics/gosudarstvo/razoruzhennaya-ekonomika/
    欺负祝大家新年快乐!