军事评论

乌克兰装甲

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前几天,“奴隶奴隶”爱国者社区受到了强烈的冲动,并大声喊叫。 原因是“ Ukroboronprom”关于开发一种“新型自行火炮”的声明。 短歌 “保持”。


乌克兰装甲


新的主要特点 武器 将是一个强大的155-mm榴弹炮,由一个北约国家生产。 德国,如果具体的话。

在“Ukroboronprom”中认真地认为,这将使乌克兰军队在顿巴斯战争期间的炮兵决斗中获得优势。 如果我们从乌克兰语翻译到普遍理解,那么在棺材中我们看到所有这些明斯克报纸,我们必须为一场严肃的战争做准备。

噪音很严重,在网络中大喊大叫,好像在1月这些精彩的汽车将占据顿涅茨克附近的位置。 然而,现实却不那么美丽。

一切都会好的,但是这个项目的细节会导致(然而,在乌克兰的话题中一直都是)一个轻微的惊喜和困惑。

原则上,哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇哇 原则上,壳的参数在长度宽度上一致,“Oplot”中的64 / 2000和德国榴弹炮中的7075 / 3400。

然而,尺寸不是最大的惊喜和电机布局。 在“Oplot”中它是经典的,也就是说,发动机位于后部。 在PzH 2000领先。 如何在KhTZ解决这个问题并不清楚。 关于反冲动量等难以解决的问题,这对坦克和ACS来说是独一无二的,我只是保持沉默。

但是,如果他们接受了这项任务,显然有想法。 在这里,如果你看一点,那不是重要的结果,而是过程。 由于流程的存在意味着融资,这至少意味着薪水。

但让我们再看一点。 然后我们有什么? 对,贝壳。 “德国”口径的北约。 155毫米。 乌克兰仍然坐在苏联152毫米上。 如果成功伤口会拍什么?

Ukroboronprom副总干事Yuri Pashchenko就此主题报道了以下内容:

“一切都取决于乌克兰武装部队的需求,如果他们订购了大量的弹药,那么我们部署自己的生产将更有利可图。但如果在不久的将来只交付几十个这样的系统,那么我们在国外购买炮弹更有利可图。可持续需求的出现将取决于其生产问题。“

就在这里,一切都变得清晰易懂。 “只有几十个系统”意味着必须购买外壳。 除了榴弹炮本身。 融资问题产生了所有的荣耀。

这件事不仅仅是金钱问题。 重点是设置问题的可能性。 关于单方面终止向泰国提供“代金券”合同的信息已经悄然而且几乎不知不觉地滑落了。

在2011,乌克兰赢得了泰国军队49机器供应的招标。 合同于12月2015到期。 在招标中,“Oplot”成功克服了T-90C1,中文“Type 95”和“艾布拉姆斯”。 但对于今年的4,泰国军队收到了尽可能多的6(SIX)机器。

谁说在泰国有活傻瓜可以将荞麦或米粉挂在耳朵上好几年了? 反应非常充足,因为订购坦克的前景自然要求长寿。 当乌克兰“宽恕”它所欠的所有人时,每个人都已经看了很长时间。 而且每天都越来越不愿意被个人经验所信服。

另一个例子。 今年12月,巴基斯坦宣布打算为其军队购买200坦克。 当然,乌克兰制造商匆匆忙忙参加招标。 200坦克 - 这不是漫画订单,它是很多钱。

奇怪的是,但出于某种原因,巴基斯坦军方温和地,但同时,清楚地明确表示不参加“奥普洛特”比赛。 巴基斯坦需要坦克,而非进程。 与俄罗斯或中国的同事相比,以廉价“Oplota”的形式攻击泰国耙子而未能获得订购? 唉。

由T-90或“Type 95”及时生产和交付,虽然价格较贵,但巴基斯坦人似乎更有前途。

这就是乌克兰捍卫者的战场。

是的,ukroSMI文章的头条新闻只是尖叫:“乌克兰军队将获得基于Oplot坦克的最新北约自行榴弹炮!!!恐惧和颤抖!特别是Donbass和俄罗斯。每个人,我们都会赢。

因此非常少:Ukroboronprom宣布开发一种基于Oplot坦克的全新自行火炮装置。

以下是关键词:“宣布开发。” 关于奇迹武器将在顿巴斯居民的头上投掷雷电的时间,而不是一句话。 不是一个字。

从这里,只能得出一个结论。 未来几年10可以安然入睡。 将开发精彩的榴弹炮。 如果它的发展速度与Oplot和Bulat一样快,那么问题将由谁使用以及哪支部队仍然开放。

最后 历史的 类似物。 70年前,一位激进主义者还许诺用“奇迹武器”打败所有人,即使不是明天,也可以肯定是后天。 看起来不一样吗? 那使我想起。

而且相信。

“北约标准的155-mm榴弹炮显着优于现有甚至计划中的俄罗斯发展。乌克兰新炮兵的炮弹将能够飞得更远,并且比俄制152-mm和122-mm火炮系统具有更强的破坏力。
因此,自行式MSTA-S,口径152-mm仅射出25公里,而德国155-mm火炮系统PzH 2000 - 30公里。

“新的榴弹炮将允许乌克兰军队在不会给敌人反击的范围内开火。因此,它不仅可以挽救士兵的生命,还可以大大提高乌克兰炮兵的效力。”

整个问题是什么时候? 会不会有乌克兰军队,我也不会看到乌克兰到目前为止。 虽然乐观主义者喜欢,但没有那么多......

最后一个。 我理解乌克兰人对我们“Msta”的peremoga“德国人”的所有荣耀的喜悦,但亲爱的,你是在谈论你根本没有听到的“联盟”吗? 她是......



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195 评论
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  1. AlNikolaich
    AlNikolaich 29十二月2015 06:59
    +35
    所以谈话不是关于新的炮兵系统! 最重要的是,在这个主人的钱,喝酒和分裂! 没什么个人的! Ukrobiznes!
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 29十二月2015 10:45
      +1
      这篇文章是什么样的国家。明确的业务Ukroboron舞会必须是ohayat。但是有些论点不能被引用。主要的问题是资金。这将是西方公司肯定会有所帮助的。

      然而,尺寸不是最大的惊喜和电机布局。 在“Oplot”中它是经典的,也就是说,发动机位于后部。 在PzH 2000领先。 如何在KhTZ解决这个问题并不清楚。 关于反冲动量等难以解决的问题,这对坦克和ACS来说是独一无二的,我只是保持沉默。
      这段通道引起了普遍的影响。发动机的位置没有问题地改变了。我没有听说Msta-s的反冲冲动有任何特殊问题,它大致位于同一底盘上(t-80)
      专业需求,就像那样。


      从这里,只能得出一个结论。 未来几年10可以安然入睡。 将开发精彩的榴弹炮。 如果它的发展速度与Oplot和Bulat一样快,那么问题将由谁使用以及哪支部队仍然开放。


      Bastion和Bulat的发展条件有什么问题?然后德国人可能会卖掉Donnar的艺术部分。只有钱来了。
      1. ENGY
        ENGY 29十二月2015 11:12
        +20
        在建设性方面,我同意你的看法。 没有特别的问题。 没错,很难通过这种改动和“ Stronghold”来命名机箱。 一般而言,作者正确地关注了接近建设性的主题。 如果这样的机器甚至可以作为原型进行设计和制造,那么与BTR-4一样,可以批量生产,但与泰国的合同终止目前还不清楚。 Zd Malysheva最近通过了很多事情。 面对无法维持或多或少的高生产率。 的确,文章提到了KhTZ,他们得到了这个命令,但是自90年代初以来,他们还没有大规模生产军事装备。 无论如何,没有什么是不可能的,但是您将必须投资多少成本,或者花费时间来制造50件。 这样的机器,取决于“ Ukroboronprom”领导者的真正斯大林主义决心。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 29十二月2015 11:29
          +1
          引用:engy
          在任何情况下,没有什么是不可能的,但这里是必须投入的成本,或花费时间来制作50 pcs。 这样的机器

          如果德国人出售艺术品,那就不是那么多了。此外,领导者会偷多少钱。
          引用:engy
          现在,直到最后,与泰国的合同中断,目前还不清楚。

          我们将等待泰国的正式声明。但是会有一个破裂。感觉?泰国似乎没有明天需要50坦克。
          1. 灰色
            灰色 29十二月2015 14:02
            +12
            Quote:卡尔斯
            看来泰国明天需要50辆坦克。

            以如此快的生产速度,当他们收到后者时,将修复前几个。 有多少资源可用于资本? 500小时?
            谁将泰国装甲运兵车送到了ATO?
            并非如此,每年像从pipirka一样挤出XNUMX辆坦克。 因此,对于任何客户来说,没有耐心是不够的。
            还有一些人会看到这种色情内容,然后说:“好吧,纳菲!”
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 14:09
              +1
              Quote:灰色
              有了这样的生产节奏,到他们收到最后一次 - 第一次修理将完成

              那么,为什么夸大呢 - 我认为最大值仍然是今年的2。
              Quote:灰色
              事实并非如此,每年挤出5辆坦克,就像从pipirka那样。

              Arjun印度教徒做得更多。当然,有很多知名事件形式的力量mazharas。根据受尊敬的网站,Oplot的合同在泰国洪水后在2012终止。相反,他们在UVZ(或其他任何地方)买了一个漂浮的TCP-4 )
              还不知道合同中的付款方式 - 看起来泰国人没有支付所有的钱,否则他们本来就已经尝试过了。
              1. 灰色
                灰色 29十二月2015 14:44
                +5
                Quote:卡尔斯
                印度教徒Arjun做得更长。

                如果你相信维基百科:
                印度-截至124年,共有2个“第一系列的阿琼”(2011个坦克团)。[2] 124年订购了第一批这些坦克,共2000单位。[7] 2010年124月中旬,印度陆军又下了第二订单,再订购15架Arjun Mk.I [250]。 还计划生产至少8辆“第二系列的阿琼” [XNUMX]。

                Figase“更长”,结果表明,在最坏的情况下,它们每年至少生产12辆坦克。
                -泰国人似乎并没有付清所有钱,否则他们将已经提起诉讼。

                预付款很可能被拖走了,根本没有花在工厂产能的现代化上。 因此,冷库,低生产率以及交货时付款。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 29十二月2015 14:49
                  +1
                  Quote:灰色
                  Figase“更长”,结果表明,在最坏的情况下,它们每年至少生产12辆坦克。

                  增加开发时间。你甚至不能添加,只需要考虑到印度的军事预算以及它对你自己的影响。
                  Quote:灰色
                  最有可能的是,预付款是肯定的,它根本没有消失。

                  它是什么,但多少?工厂的现代化并不是特别必要。因为苏联设计的800坦克没有办法。还有其他几个问题。
                  1. 灰色
                    灰色 29十二月2015 15:04
                    +8
                    Quote:卡尔斯
                    添加开发时间表。

                    为什么? 泰国人尚未达到草拟设计合同的阶段。
                    乌克兰的维也纳预算似乎也破产了,另一个国家付钱。
                    Quote:卡尔斯
                    而且工厂的现代化并不是特别必要。


                    没错,工厂管理层也清楚地相信。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 29十二月2015 15:15
                      +1
                      Quote:灰色
                      为什么? 泰国人尚未达到草拟设计合同的阶段。

                      泰国盗贼51在签订合同时改变了设计方式。但是对于自己的Arjun来说也是如此。
                      Quote:灰色
                      没错,工厂管理层也清楚地相信。

                      我很幸运,我根本没有喝酒,或者利兹的英国坦克是如何关闭的。
                      开始带来利润是另一回事。
              2. 赦免
                赦免 29十二月2015 15:14
                +9
                原则上,这个想法是令人惊叹的:要烧毁德国艺术PzH 64的“ Oplot”(T-2000)b / h的底盘
                作者不会知道Oplot坦克的底盘是T80底盘,而不是T64。
              3. Jackking
                Jackking 31十二月2015 14:11
                +2
                “ Hindus Arjun让它更长”-这就是主题! 太棒了! 毕竟,所有的遗产和先进技术的拥有-等于印度...干得好! 保持! 如果有的话,德国人会在去年卖给您一些东西-但不会赊销 笑
            2. andrewkor
              andrewkor 29十二月2015 17:42
              +4
              装甲破裂的BTR-4拒绝了伊拉克,并且不接受第二批中的100件。 在这里,他们被豪爽地送到了ATO
          2. 飞行员
            飞行员 29十二月2015 14:34
            +10
            Quote:卡尔斯
            看来泰国明天需要50辆坦克。

            好吧,正确的幼儿园。 纯乌克兰语,合同,条款,质量-垃圾。 主要战利品。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 14:42
              +1
              Quote:飞行员
              好吧,对吧幼儿园

              你能告诉印度教徒关于TAKR Gorshkov的幼儿园吗?那么他们有多晚了,他们伤了多少?以色列可以为同一个锅提供防空武器吗?
              1. dvina71
                dvina71 29十二月2015 18:32
                +15
                Quote:卡尔斯

                您能和TAKR Gorshkov告诉印第安人关于幼儿园的事吗?

                印度教徒了解维克拉曼蒂亚(Vikramanditya)的整个历史,最初只是计划修理锅炉,建造起飞甲板等。 但是..由于TAKR是在当时的苏联乌克兰制造的..但似乎质量这个词已经被遗忘了。 我必须更改所有内部通信方式。.在那工作的家伙说了这样的话-他们不会让我们去检查站接受如此高质量的焊接..这就是小俄罗斯人在适当的时候在那里被焊接的方式。
                重建船舶比切割和焊接新的管道要容易,这是必须要做的。 所以印第安人什么都知道。 从哪里来的腿和应该向谁伸出的腿,他们应该对合同价格的上涨表示感谢。
                我正在从Severodvinsk给您写这封信。 所以我知道。
                1. 赦免
                  赦免 29十二月2015 20:10
                  -3
                  引用:dvina71
                  。 但是..由于TAKR是在当时的苏联乌克兰制造的..但是,似乎质量。这个词已经被遗忘了。

                  您怀疑苏联国防工业的质量吗?
                  1. 赦免
                    赦免 30十二月2015 10:09
                    -1
                    对于小用户!
                    您是否真的怀疑苏联国防工业的质量,还是仅仅是关于乌克兰的一切都是负面的? 也许是时候将苍蝇和炸肉排分开了吗?
                    1. alex86
                      alex86 11 1月2016 21:29
                      +1
                      Quote:大赦
                      仅仅是关于乌克兰的一切都只是负面的吗?

                      是的,关于乌克兰的一切都只是负面的。 请求 而关于俄罗斯只有积极 请求 “这真是一个卑鄙的夏天……”
              2. 超
                29十二月2015 22:05
                +1
                Quote:卡尔斯
                您能和TAKR Gorshkov告诉印第安人关于幼儿园的事吗?

                嗯,TAKR的现代化仍不是坦克的批量生产,尽管必须承认,但印度教徒的表现还不错。
                1. Cheguevarazhiv
                  Cheguevarazhiv 28 1月2016 13:09
                  0
                  而且,请不要忘记TAKR是独一无二的产品,将其与升级后的序列t-80进行比较是不正确的
          3. 自走
            自走 29十二月2015 17:03
            +1
            Quote:卡尔斯
            我们将等待泰国的官方声明。但是会有一个破裂。感觉?泰国似乎没有明天需要50坦克

            问题不在于T-84的坦克不好(没有很多“坦克力量”可以制造这样的坦克)。 问题是,用于建造战车的资金很简单 spionerili... 现在您需要找到财务来履行合同...在此以及“刹车”中
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 17:07
              +1
              Quote:自走式
              坦克力量“将能够制造出这样的坦克。”问题在于,用于建造坦克的资金仅仅是开创者。现在您需要寻找资金以履行合同……在此以及“刹车”

              那么泰国人就已经提起了诉讼。虽然你可以获得财务记录和翻译。
        2. Val_Y
          Val_Y 29十二月2015 18:39
          +4
          因此,整个问题的关键是,专家们慢慢地led痒了,那些没有时间去了解原子的人,只是通过简单的“巡逻”就从他们身上走了出来,我既没有数量也没有质量,更复杂的系统更是如此。 ..荣耀-乌克兰人nikhai跳,不同类型的领导, hi 没有什么私人的,只是面团非常想要 眨眼 强大。 他的英国已经在操蛋,因此他们开始像“与弗里茨一起发展”,“纳塔标准”那样吹口哨,而这仅仅是“给钱” ... 笑
      2. loft79
        loft79 29十二月2015 11:31
        +14
        向卡尔斯致以问候。
        Quote:卡尔斯
        清除业务Ukroboron舞会有必要吟

        不,不要吟,但会对“ Ukroboronprom”的陈述和真实行为感到惊讶。 同样的塔拉申科(A. Tarasenko)对这个机构至关重要。 问题是:他们会只购买155毫米榴弹炮还是整个炮塔? 它包含“德语”的全部功能:ASUO,自动加载程序等。 否则他们会自己开发。 这一切的代价? 如果有内存可用,则APU可以使用1个据点。 Ukroboronprom的幻想和现实仍然平行。 Dozor-B记住。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 29十二月2015 11:42
          +1
          Quote:loft79
          同样的A.塔拉森科对这个机构说得非常批评。

          他更多的是关于因政治冲突而不断发生的董事变动。
          Quote:loft79
          以下是问题:只购买155-mm榴弹炮或整个塔吗?

          主要问题是资金将用于何处



          2015年155月,Ukroboronprom集团公司的代表宣布,他们打算开始建立基于Oplot坦克的XNUMX毫米自行火炮单位的工作。 KMDB和波兰公司“ Huta Stalowa Wola SA
          这么小的音符引起了如此奇怪的文章。嗯,这将是专业的,以及荒谬的论点。
          1. 评论已删除。
          2. PSih2097
            PSih2097 29十二月2015 11:56
            +1
            Quote:卡尔斯
            主要问题是资金将用于何处

            好吧,众所周知,他们将向国际货币基金组织求助,但是,这些贷款中还有多少会用于购买和设计自行火炮,这是有问题的...
          3. loft79
            loft79 29十二月2015 12:10
            +6
            Quote:卡尔斯
            主要问题是资金将用于何处

            是的,问题是价格。 他们将能够重新编译Oplot的机箱。 接下来是塔。 如果我们购买它,让我们有条件地考虑塔的成本是ACS成本的50%,立陶宛的“友好”价格约为15万欧元。 那些。 塔有条件的7,5万欧元。 “ Oplot”坦克的出口价格为4,9万美元,对乌克兰武装部队而言便宜。 事实证明,这是一个金色的SPG,Oplot负担不起,但此处适用于h.z的SPG。 多少钱。 如果您自己开发所有东西,那么最大的问题就是将会发生什么事情以及何时发生。 事实证明,这是“幻想与现实”。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 12:44
              +2
              Quote:loft79
              “ Oplot”坦克的出口价格为4,9万美元,对乌克兰武装部队而言便宜。

              所以这位带有塔式底盘的兽医并不昂贵。
              Quote:loft79
              这里SAU为hz 多少钱

              在vykidku某处8万。
              为什么在你拿Donar的时候带Paz2000?

              原则上,我认为没有任何理由使用Oplota数据库。所以这就像一个普通的童话故事。但是对于伊顿公司来说,你不必撰写那些什么都不会发生的文章。
          4. Pilat2009
            Pilat2009 29十二月2015 16:45
            +3
            Quote:卡尔斯
            主要问题是资金将用于何处

            这只是清晰的印刷品。顺便说一句,你是否已经买了很长时间的美元?卖?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 17:08
              +1
              Quote:Pilat2009
              这只是清晰的印刷品。顺便说一句,你是否已经买了很长时间的美元?卖?

              我很久以前买了。但他们卖掉和交易。
          5. 超
            29十二月2015 22:10
            +1
            Quote:卡尔斯
            主要问题是资金将用于何处

            这不仅是主要问题,而且是至关重要的问题,它不会超出(最多)构建几个原型的范围。
      3. 灰色
        灰色 29十二月2015 13:50
        +1
        Quote:卡尔斯
        堡垒和布拉特的发展条件有什么问题?

        生产时间问题:-)
        Quote:卡尔斯
        加油!

        就是这样。 总的来说,这是关键点。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 29十二月2015 13:59
          +2
          Quote:灰色
          生产时间问题:-)

          设计和制造是不同的事情。同时制造(升级T-64)Bulatov没有问题。
          Quote:灰色
          就是这样。 总的来说,这是关键点。

          那么,即使是俄罗斯联邦国防部也要求UVZ以阿拉木图的生产成本削减鲫鱼。
      4. 飞行员
        飞行员 29十二月2015 14:25
        +4
        Quote:卡尔斯
        计时有什么问题? 在这里,德国人很可能会卖掉Donnar。

        所以我认为。 但是最好给乌克兰人。 毕竟,他们将无法购买,甚至概念也不允许您购买,而是免费和甜醋。 但是灯呢? 他们中有多少人仍然会与Khokhloband在一起……那么你自己知道。
      5. YUBORG
        YUBORG 29十二月2015 15:10
        +8
        尊敬 卡尔斯你太多了 如果。 主要 如果,这就是向您出售东西的愿望。 我认为第二件事也是最重要的事情 如果这是支出。这是 如果 再分为两个 如果如果 将是一个小系列, 如果 会有一系列。 如果 以及在预算赤字和巨额外债的条件下,汉提-曼西斯克工厂将采取何种总体生产或其他任何生产方式,违约国不仅不能支付给俄罗斯,而且不能付给其他债权人,主要是美国(这顺带把维尔拉·克拉吉纳带入了债务漏洞),以及您的奇迹寡头们吞噬了苏联的最后遗产)跳跃并继续受到尊重,并抓住那些声音更大的人,这个国家不会更好。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 29十二月2015 15:37
          +1
          引用:juborg
          最重要的是,是想卖给你的东西

          你觉得不是吗?
          引用:juborg
          我认为第二个也是最重要的是资金分配。

          这绝对不是我或Ukroboronexport的问题。
          引用:juborg
          如果它甚至是KTZ或其他生产将会拉动的东西,在预算赤字和巨额外债的条件下,默认国家不仅不能支付给俄罗斯,而且还支付给其他债权人

          其他贷方进行了重组,美国继续提供担保。
          引用:juborg
          亲爱的,然后撕开那些响亮的喉咙,这个国家不会更好。

          但是跳到这里对我来说已经不再适用了,主题也与它无关。
          1. 尼莫船长
            尼莫船长 29十二月2015 17:15
            +3
            Quote:卡尔斯
            其他贷方进行了重组,美国继续提供担保。

            这很容易,对于那些已经调整了乌克兰债务的人,美国提供了担保。 对于那些没有重组乌克兰债务的国家,例如俄罗斯,美国没有提供担保。
            那么乌克兰对债权人的吸引力,债务重组,美国担保还是什么呢?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 17:23
              +1
              Quote:尼莫船长
              那么乌克兰对债权人的吸引力,债务重组,美国担保还是什么呢?

              这些不是我的问题。我想退还我的贷款,我不得不支持亚努科维奇,而不是返回克里米亚。但是很明显有人认为克里米亚比贷款更重要并且附近有一个敌对国家。
              1. 尼莫船长
                尼莫船长 29十二月2015 18:20
                +5
                Quote:卡尔斯
                我们想还清我们的贷款,有必要支持亚努科维奇,

                嗯,这对你来说是十亿美元,对我们来说是一笔财富,而不是真的。
                我们通过向亚努科维奇和他的乌克兰提供3猪油来支持亚努科维奇,但21年2014月XNUMX日协议的担保人,例如法国,波兰,德国等,均不支持他,但与他们不同的是,我们并未签署该协议。
                Quote:卡尔斯
                但是,显然有人认为克里米亚比贷款和接受敌对国家更为重要。

                好吧,您也会说-如果有可能与我们的领土进行贸易,克里米亚的价格将更高,达到30亿美元,因此我们在这里没有损失任何东西。 借助iPhone A上的音频剪辑功能,“友善”的国家Yanukovychs并未从其职位中删除。
              2. 评论已删除。
              3. 衬垫夹克
                衬垫夹克 29十二月2015 18:36
                +5
                Quote:卡尔斯
                他们是否想归还贷款,有必要支持亚努科维奇,而不要归还克里米亚。

                为什么用克里米亚的前俄罗斯货币来兑换是可以接受的? 克里米亚的人口超过XNUMX万人,其中大多数是忠于我们国家的俄罗斯人,我们也主要是俄罗斯人口,再加上拥有城市,房屋,道路,田野,飞机场和军事设施的半岛本身,其价值远远超过俄罗斯向乌克兰提供的所有贷款,再次,我们有了一个不错的选择用沙滩,疗养院等为整个广大国家的人们提供娱乐,当然还有黑海中的“不沉的航空母舰”。
                Quote:卡尔斯
                并接近敌对状态。

                敌对行动被说得太强烈了,剩下的俄罗斯人仍然有一千一千五百万,加上支持俄罗斯的一定数量的乌克兰人,并且不要忘了顿巴斯,这是一支现成的“桥头堡”,其军队毫无疑问将简单地将APU扫掉(当然有人员伤亡)她已经在Debaltseve证明了这一点。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 29十二月2015 19:01
                  +1
                  Quote:绗缝夹克
                  那么,为什么克里米亚对前俄罗斯钱的交换是完全可以接受的。

                  那你为什么担心?特别是对你来说,这些都是小事。
                  Quote:尼莫船长
                  嗯,这对你来说是十亿美元,对我们来说是一笔财富,而不是真的。

                  Quote:绗缝夹克
                  敌对行动据说太强烈了,仍然有XNUMX至XNUMX万俄罗斯人,加上“一定数量”的乌克兰人赞成俄罗斯

                  Prapoganda不会停滞不前,并且工作得最充分。所以一切都还在前面。
                  Quote:绗缝夹克
                  不要忘了顿巴斯,这是现成的“桥头堡”及其军队

                  他的......军队......没有北风,去年夏天就会胆大妄为。但是对你说什么知道得更清楚。
                  1. 衬垫夹克
                    衬垫夹克 29十二月2015 19:33
                    +3
                    Quote:卡尔斯
                    那你为什么担心?特别是对你来说,这些都是小事。

                    是的,可以这么说,这是原则问题。 给得很好不要给得很好,您可能很快就会“失去”顿涅茨克和卢甘斯克州 同伴
                    Quote:卡尔斯
                    即使在去年夏天,没有北风的他的..军队……也将被胆大妄为。

                    不要拖延作为乌克兰居民的时间,最后向我们展示这个“魔术”和神秘的“ North Wind”,否则会有很多谈论,但是从未有人看到过。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 29十二月2015 19:49
                      +1
                      Quote:绗缝夹克
                      如果您放弃,您可能很快就会“失去”顿涅茨克和卢甘斯克地区

                      很快他们就会对此做出决定。人们会死。
                      Quote:绗缝夹克
                      作为乌克兰居民,请不要耽搁,最后向我们展示所有这些“魔术”和神秘的“北风”

                      好吧,你为什么哭?))http://lostarmour.info/offtopic/
                      在这里问))会告诉你。
                      1. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 29十二月2015 20:19
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        很快他们就会对此做出决定。人们会死。

                        有点不对,更准确地说,他们将被乌克兰士兵杀死。
                        Quote:卡尔斯
                        好吧,你为什么哭?))http://lostarmour.info/offtopic/
                        在这里问))会告诉你。

                        是的,没有必要,Kars,我在斯拉夫遭受损失的斯拉夫结局后不时知道这个地点。
                        没有什么特别的,大概有一些装甲车的样品大概来自俄罗斯,这证明“铁”无声的大规模交付是无声的。 微笑
                        顺便说一句,一张好的照片,即使不是假的,当然也可能有一张来自俄罗斯的照片。
                        新的乌拉尔生物安全信息交换所-老实说,即使在我军中也只有一次。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 20:35
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        有点不对,更准确地说,他们将被乌克兰士兵杀死。

                        当唐巴斯民兵射击时才输入..班德拉..
                        是的,即使这样)))
                        Quote:绗缝夹克
                        是的,不要卡尔斯我知道这个网站

                        嗯,是的,我忘记了,你是来自否定T-72B3的教派
                        在Ilovaisk的帮助下,俄罗斯BTG并没有这样做。所有矿工和钢铁工人都这样做了。
                      3. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 29十二月2015 20:49
                        +4
                        Quote:卡尔斯
                        当顿巴斯的民兵射击只死..班德拉。

                        在这里,你是完全正确的。
                        Quote:卡尔斯
                        嗯,是的,我忘记了,你是来自否定T-72B3的教派

                        是的是我
                        Quote:卡尔斯
                        在Ilovaisk的帮助下,俄罗斯BTG并没有这样做。所有矿工和钢铁工人都这样做了。

                        这些钢铁工人和矿工中的许多人也在苏维埃和乌克兰军队中服役,因此这里不足为奇。
                        我再次否认有来自俄罗斯的志愿者,因为我们不能离开毁灭基辅政权的顿巴斯人民。
                        那正确吗?
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 21:59
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        在这里,你是完全正确的。

                        顿巴斯居民不同意你的意见))
                        Quote:绗缝夹克
                        我再次否认有来自俄罗斯的志愿者

                        嗯,是的,三个BTG,龙卷风和防空。
                        Quote:绗缝夹克
                        因为我们不能抛弃摧毁基辅政权的顿巴斯人民。

                        你扔了,)))Donbass的三分之二,所以绝对))
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 29十二月2015 19:13
          +5
          Quote:卡尔斯
          但是对于某人来说,克里米亚显然比贷款和接受敌对状态更为重要。

          某州的一些管理人员公开表示,2017年,北约舰队将驻扎在塞瓦斯托波尔(美国,read)。 那样,俄罗斯本来就会有更多的敌人在附近。 但是,说起来更容易些,但大声地说,将乌克兰视为一个敌对国家。 以及作为敌对和国家。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 29十二月2015 19:25
            +1
            Quote:阿尔夫
            某州的一些管理人员公开表示,在2017中,北约舰队将站在塞瓦斯托波尔(美国)。

            你有过时的数据。在2013中,塞瓦斯托波尔的租金延长了25年。
            Quote:阿尔夫
            而乌克兰认为,一个充满敌意的国家正如所说的那样轻声说道。 作为敌对和国家

            忽视总是昂贵的。
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 29十二月2015 19:44
              +3
              Quote:卡尔斯
              你有过时的数据。在2013中,塞瓦斯托波尔的租金延长了25年。

              maydaunnye当局说了什么?
              Quote:卡尔斯
              忽视总是昂贵的。

              对不起,如果得罪了。 但是,让我们面对现实,乌克兰现在不是一个独立的国家,而管理是由于水坑很大。 未经美国政府批准,乌克兰政府做出了哪些决定?
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 29十二月2015 19:51
                +1
                Quote:阿尔夫
                maydaunnye当局说了什么?

                支持普京扬科维奇不会是maydanutyh当局。
                Quote:阿尔夫
                乌克兰现在不是一个独立的国家,管理层是由于一个大水坑。 未经美国政府批准,乌克兰政府做出了哪些决定?

                美国突然成为俄罗斯联邦的朋友,不会做出决定?
                1. 超
                  29十二月2015 22:13
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  支持普京扬科维奇不会是maydanutyh当局。

                  怎么会这样呢?
                2. 卡尔斯
                  卡尔斯 29十二月2015 22:23
                  +1
                  引用:超
                  怎么会这样呢?

                  亚努科维奇仍然是总统。
                3. 尼莫船长
                  尼莫船长 30十二月2015 02:33
                  +1
                  Quote:卡尔斯
                  亚努科维奇仍然是总统。

                  不,他不会在2015年担任乌克兰总统,因为21年2014月2014日,他以书面形式同意21.02.2014年秋季的早期总统选举。 但即使如此,即使考虑到XNUMX年XNUMX月XNUMX日举行的当事方之一的不履行,其任期也已届满,他的乌克兰总统证书也不再有效。
                4. 评论已删除。
            2. Pilat2009
              Pilat2009 30十二月2015 18:50
              +1
              Quote:卡尔斯
              如果普京支持亚努科维奇,那么迈丹当局就不会有。

              普京有什么?
              亚努科维奇(Yanukovych)表现疲软,人口的进一步损失多次超过恢复秩序时的可能损失
            3. 卡尔斯
              卡尔斯 30十二月2015 19:39
              +1
              Quote:Pilat2009
              普京有什么?

              谁?谁在车里拖着谁?谁会向所有人贷款,所以所有maydanutye都会把它视为贿赂?在4年之后,谁会大幅降低汽油价格?

              Quote:Pilat2009
              亚努科维奇显示出弱点

              因为他并没有在欧洲和美国面前闭嘴。而且如果俄罗斯联邦的Yakyk Maidan被驱散,它就不会加入对亚努科维奇的制裁,并且出于同样的原因,骚乱和保护免受亚努科维奇的独裁统治将无法保护克里米亚。
            4. Cheguevarazhiv
              Cheguevarazhiv 28 1月2016 13:33
              0
              我多么喜欢这样自然的顽固...每个人都应归咎于每个人,每个人都应该责备...俄罗斯人抢劫了昂贵的天然气,廉价的天然气又对他们来说是错的...所有人都将穷人拉到某个地方...是的,因为你和你发生的一切发生了,您回答了自己,直到它发出咔嗒声,直到...发出嘶叫声,您才会感叹……是的,如果…………所有这些小偷浪潮只有在您的帮助下或您再无动于衷的同意下才得以掌权,这一切纳粹班德拉在您的同意下(大多数情况下),思想意识出现在了d / s和学校。 因此所有这些哀叹都在d / s的水平上。 一切都可以说是“咳嗽”谢尔盖·拉夫罗夫
  • A.Lex
    A.Lex 29十二月2015 15:24
    +1
    帮助Omerika? 那好吧! 笑
    贪婪所触及的一切都在瓦解(这就是它们的本性-破坏一切!)。 乐观你我的朋友!
  • 自走
    自走 29十二月2015 16:52
    +1
    Quote:卡尔斯
    这篇文章是什么样的国家。明确的业务Ukroboron舞会必须是ohayat。但是有些论点不能被引用。主要的问题是资金。这将是西方公司肯定会有所帮助的。

    已经写过有关此的内容,但是我再说一遍-找出所有“ hohlyatskoe”的错是很有趣的……了解该主题不是命运。
    -
    原则上,这个想法是令人惊叹的:要烧毁德国艺术PzH 64的“ Oplot”(T-2000)b / h的底盘

    因此,简短地说,“ Oplot”不是T-84(重新设计的T-80底盘,而不是T-64(现代化的是“ Bulat”))
    -在“ Oplot”的基础上,可以创建带有前导链轮的底盘(作为TBMP和ACS的基础)
    顺便说一句,现代的“同盟”是在T-90的基础上创建的(尽管出于某种原因,它不是“ Armata”,尽管T-15 TBMP的底盘对于新的ACS来说是理想的(对我而言))

    (在照片中,可以在乌克兰T-84的基础上进行重新编译CO)
    这一切都取决于融资(在乌克兰这是一个大问题)
    1. 尼莫船长
      尼莫船长 29十二月2015 17:23
      0
      Quote:自走式
      顺便说一句,现代的“同盟”是在T-90的基础上创建的(尽管出于某种原因,它不是“ Armata”,尽管T-15 TBMP的底盘对于新的ACS来说是理想的(对我而言))

      这里,在文章的第一个视频中,显示了Kaolitsiya的机组人员像Armata一样位于前部,从来没有想过这是T-90基地。 但是我不会争辩,因为它不是主题“ Kaolitsiya”是基于什么创建的,但是,如果您说的是真的,就可以做到这一点仍然令人惊讶。
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 29十二月2015 17:31
      +1
      Quote:自走式
      但由于某种原因,它不是“ Armata”,尽管TBMP T-15的底盘对于新ACS来说是理想的(对我而言)

      老实说,我会告诉你 - 我不知道Ukroboronprom在Oplota的基础上是什么脱口而出。但这对于远程ACS来说是一个死胡同。只有一个专门的底盘,尽管使用了坦克的装置和组件。
    3. uwzek
      uwzek 29十二月2015 17:36
      0
      Quote:自走式
      尽管TBMP T-15机箱非常理想(

      您可以问图片中是哪种汽车? 他们与“电枢”无关。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 29十二月2015 17:39
        +2
        引用:uwzek
        你可以问一下图片中的哪种车?

        Quote:自走式
        (在照片中,可以在乌克兰T-84的基础上进行重新编译CO
      2. Bad_gr
        Bad_gr 29十二月2015 21:35
        0
        "...他们在“ Ukroboronprom”中坚信,这将使乌克兰军队在Donbass战争中的炮战中获得优势。"

        傻瓜Dumka更富有。
  • ratfly
    ratfly 30十二月2015 13:53
    0
    不可能期望写“融资”的人能得出有力的结论。 恕我直言。
  • Khubunaya
    Khubunaya 29十二月2015 07:08
    +6
    另一个竞选假人
  • Vladimirets
    Vladimirets 29十二月2015 07:14
    0
    您必须首先找到钱购买用于生产自行火炮的榴弹炮。 请求
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 29十二月2015 19:20
      0
      引用:Vladimirets
      您必须首先找到钱购买用于生产自行火炮的榴弹炮。

      Quote:卡尔斯
      在这里,德国人很可能会卖掉Donnar的艺术品

      谁告诉你德国人会出售? 如果HZ造出了出色的自行火炮,那么德国人将成为竞争对手。 我敢于回顾欧洲需要欧洲作为廉价劳动力的供应国和庞大的消费市场,而不是竞争者。 如果您将产品卖给德国人,那么经典问题便立刻浮出水面:钱在哪里,Zin?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 29十二月2015 19:23
        +3
        Quote:阿尔夫
        谁告诉你德国人会卖? 如果HZ制造出优秀的自行火炮,那么德国人就有竞争对手

        谁说德国人会出售转售的可能性?
        Quote:阿尔夫
        乌克兰需要欧洲作为廉价劳动力和巨大消费市场的供应者,但不是竞争对手。

        欧洲已经充满了廉价的电力奴隶,它正在打破那里。欧洲的商品对我们的市场来说太贵了,购买力很低。不幸的是,对乌克兰的所有大惊小怪只会在俄罗斯联邦边境造成不稳定区域。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 29十二月2015 19:46
          0
          Quote:卡尔斯
          欧洲的商品对于我们低购买力的市场来说太贵了。

          那么,为了什么目的,欧盟要求从1月1开始在2016上开放乌克兰的欧元产品?
          至于不稳定,不幸的是,这是事实。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 29十二月2015 19:52
            +1
            Quote:阿尔夫
            那么,为了什么目的,欧盟要求从1月1开始在2016上开放乌克兰的欧元产品?

            她不需要。
  • tchoni
    tchoni 29十二月2015 07:24
    +4
    他们需要做一些事情……他们正在做的事情……某些事情……正如我多次说过的:该国的毁灭造就了许多“天才”。 然后,他们开始用尿液治愈人们。。。。。。。。。。。。。。。。。些。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 :为什么不立即购买现成的自行火炮? 毕竟,据我了解,主要聚伞(以及弹头中设备的成本...要塞底盘可节省多少,他们将在开发上花费多少?可玩的50件订单...恐怕这将不具有成本效益...这样Ukrobronprom温暖着灵魂,希望获得外部秩序?
  • APASUS
    APASUS 29十二月2015 07:44
    +2
    自从签订巴基斯坦合同以来,乌克兰就不再生产枪管,而改用其他口径只会吸引该国进口。
  • inkass_98
    inkass_98 29十二月2015 07:57
    +9
    对于泰国来说,好像分两步交付了多达10个Oplot,一次是五个。 但不是主要的。 “坦克的主要内容是什么?坦克的主要内容是不要让人毛骨悚然!” (从)。 skakoliks是否已经学会了如何制作自己的行李箱,或者什么? 据我了解-或如何。 Mriyas是这样的mriyas ...
    关于Ruinsky坦克:谁不知道世界上最强的坦克,是一个傻瓜。 它早已被证明是UkroSMI:
    1. 托普
      托普 29十二月2015 10:26
      +7
      这些带有TSN的黑白傻瓜,他们无法提出异端,以振作乌克兰人! 这些据点燃烧着一个甜蜜的灵魂,我自己看到了!
  • Zaurbek
    Zaurbek 29十二月2015 08:33
    +2
    您对后置引擎布局有什么不满意的地方? 在MSTA和联盟中,马达在哪里站立?。? 从后面! 而且坦克炮的收益大于155毫米榴弹炮。 其余的我都同意。
  • Polkovodetz
    Polkovodetz 29十二月2015 08:33
    +4
    好吧,Ukrop国防工业的公民们,很好,很好。
    开发一种具有足够资金和科学技术基础的战斗车辆将需要五至七年的时间,而另外两年将用于测试和消除已发现的缺点。
    2022-2023年? 等着瞧。
  • 别洛乌索夫
    别洛乌索夫 29十二月2015 08:33
    +2
    再次流言ogue语。 好吧,总的来说,一切都照常进行,他们将把俄罗斯联邦武装部队总参谋部GRU / FSB / SVR /农业部/ RUSNANO的下一个装甲的Pskov-Buryat伞兵师(必要时加下划线)。
  • 锤
    29十二月2015 09:01
    +2
    1.基于T-80的战斗机。
    2.泰国交付了10辆汽车。
    3.什么是“ T-90S1和95型”?
    1. PSih2097
      PSih2097 29十二月2015 12:09
      +7
      引用:锤子
      什么是“ T-90S1和95型”?

      T-90S1-T-90的出口版本

      95型(有机枪和防空导弹防御系统,也称为PGZ-95)(可能是错字-类型96)-主战坦克,在中国人民解放军服役。

      95型是1930年代的日本重型炮塔坦克 虽然也许泰国想要这个特殊的坦克... 笑
      1. 锤
        31十二月2015 09:51
        0
        是的,还有月亮的照片B3 笑
        我在任何地方都没有遇到指定S1。 有 Ť90S那里 Ť90SA那里 T-90SKT-90S1 不。 所以问题仍然悬而未决
  • 铅
    29十二月2015 09:20
    -16
    这篇文章的作者甚至比Svidomo的莳萝还要兴奋。 与此同时:
    1)那里几乎没有苏维埃弹药储备,现在它们的射击已经过期。 他们交易了二十五年。 而且也没有自己的产品。 因此,这整个史诗只是为了解决弹药供应问题。
    2)提及明斯克协议清楚地证明了狡猾计划的这一部分。
    3)一个有趣的问题是为什么作者提到联盟。 毕竟,明斯克协议? 乌克兰法西斯主义者是我们亲爱的伙伴吗? 没有人向顿巴斯承诺任何事情,我们的部队不在吗? 这意味着我们的联盟只能消灭自己。 此外,“一般而言,新的自行火炮装置“联盟”将大大提高俄罗斯武装部队的作战能力,但这些ACS的服役命运尚未完全确定。国防部最近开始减少购买新武器和军事装备的数量。减少已经打击了有希望的T-50战斗机和T-14主战坦克。” 因此,是否有联盟仍在确定中。 她走了。
    1. 木材
      木材 29十二月2015 10:05
      0
      1)那里有很多炮弹,如果你相信各种各样的来源,那么他们已经击落了所有的飞机,坦克即将结束,并且MLRS没有弹药。
      2)闭嘴。
      3)如果我们不渴望与乌克兰战斗并卷入一场无休止的战争,我们需要向该国派遣数十万人,那么这并不意味着我们不需要新的炮兵。 减少第一批的采购,您至少需要学习阅读原始新闻中的全部新闻,并相信来自“ Novorossiya民兵摘要”的所有SIP歇斯底里。
      1. 将
        29十二月2015 12:42
        +3
        与乌克兰作战并卷入一场无休止的战争,您需要派遣数十万人参加


        与乌克兰的无尽战争,必须派遣成千上万的人,喜剧演员哦 笑
        1. 木材
          木材 29十二月2015 17:09
          +1
          你打算控制领土的是什么? 一些BTR和一群防暴警察? 200-250千 - 这个国家非常合适的占领军,虽然可能还不够。 已经使用大写字母将日本人投入1904-1905年代。
          1. 将
            29十二月2015 17:20
            +1
            那里现有的“军队”。 由于它首先是在政变的统治下,所以之后它将在民兵的控制之下。 而且不会有占领,俄罗斯不需要它。

            顺便说一下,在此之前,您可以彻底击败民兵几乎破灭但明斯克阴谋爆发的荒谬的乌克兰集团。
            1. 木材
              木材 29十二月2015 19:53
              +1
              忘了阿富汗? 在那里,首先开始冷静下来,然后,正如他们所说,热量开始变冷。 在Donbas,直到8月,健康的男人们痛苦地说,他们帮助俄罗斯,他们把他们的妻子和孩子扔给我们。 并且说BCH在2014的夏天和2015的冬天完全打破了APU分组 - 语言没有转变。 在南部,从花岗岩到马里乌波尔,整个步枪公司的一层薄薄的涂抹在圣战手机上。 这是一股力量,乌克兰营没有遇到任何人并开始沿着卡利米乌斯行走。 在冬天,民兵投掷了最后的储备,如果不是乌克兰武装部队的指挥,谁勇敢地膨胀并偷走了后方的一切,那么两个旅和几个BTG可以在Debaltsevo屠宰场像一群兔子一样突破环境,甚至向Gorlovka方向前进。
              足够的淫秽,但你应该阅读http://ari.ru/comments/20150326/kak-brali-debalcevo
              1. 将
                29十二月2015 21:32
                -1
                乌克兰既不是阿富汗,也不是近邻,所以比较显然是不正确的。

                并且说BCH在2014年夏季和2015年冬季完全击败了APU分组-语言不会转向


                Debaltsevsky大锅不同意,那里清楚地显示了所有内容。 至于“最后储备”,一切也都经过整理,结果证明它们离最后储备还很远。 简而言之,显然没有足够的“ gum.pomoschi”来告知该文章。
        2. uwzek
          uwzek 29十二月2015 17:49
          +2
          Quote:rait
          与乌克兰的无尽战争,必须派遣成千上万的人,喜剧演员哦

          喜剧演员仅就任命人数太少这一事实而言。 当然,要俘获利沃夫或伊万诺-弗兰科夫斯克,就不需要那么多战斗机,但是要保持占领军和安抚班德拉,我已经对如何再次维持这种状态保持沉默。 在这里,地球的全部人口可能还不够...
          1. 将
            29十二月2015 19:06
            -1
            但是不需要占领军,因为这里有APU和警察,在最坏的情况下,班德拉只有人口的百分之二。

            即使在政变之后,也可以采取措施,最终以相对不流血的方法导致乌克兰恢复政权,但是这个想法显然没有得到俄罗斯当局的支持。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 29十二月2015 19:07
              +1
              Quote:rait
              但这个想法显然没有得到俄罗斯联邦当局的支持

              克里米亚更贵。
              1. 将
                29十二月2015 19:12
                0
                所以克里米亚可以留给自己 笑
    2. 强尼
      强尼 29十二月2015 12:43
      +1
      Quote:Pbs
      这篇文章的作者甚至比Svidomo的莳萝还要兴奋。 与此同时:
      1)那里几乎没有苏维埃弹药储备,现在它们的射击已经过期。 他们交易了二十五年。 而且也没有自己的产品。 因此,这整个史诗只是为了解决弹药供应问题。
      2)提及明斯克协议清楚地证明了狡猾计划的这一部分。
      3)一个有趣的问题是为什么作者提到联盟。 毕竟,明斯克协议? 乌克兰法西斯主义者是我们亲爱的伙伴吗? 没有人向顿巴斯承诺任何事情,我们的部队不在吗? 这意味着我们的联盟只能消灭自己。 此外,“一般而言,新的自行火炮装置“联盟”将大大提高俄罗斯武装部队的作战能力,但这些ACS的服役命运尚未完全确定。国防部最近开始减少购买新武器和军事装备的数量。减少已经打击了有希望的T-50战斗机和T-14主战坦克。” 因此,是否有联盟仍在确定中。 她走了。

      如果尚未投入使用,这意味着它们已经减少了? 他们已经在这些项目中投入了很多钱和金钱,不可能像这样那样仅仅停止它们。 唯一的问题是时间和额外的资金...
    3. Cheguevarazhiv
      Cheguevarazhiv 28 1月2016 13:44
      0
      最好参考有关减少俄罗斯购买现代武器的正式文件...否则,您会像乌克兰媒体一样
  • the47th
    the47th 29十二月2015 09:40
    +8
    愚蠢地从德国人那里购买PzH-2000会比在乌克兰零件的帮助下制造科学怪人便宜。
    1. zekaze1980
      zekaze1980 29十二月2015 10:08
      +2
      随着坦克工厂的随后关闭,情况也将如此。
    2. Pilat2009
      Pilat2009 29十二月2015 16:49
      0
      Quote:the47th
      从便宜的德国人那里购买PzH-2000很愚蠢

      德国工程师会为他们服务吗?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 29十二月2015 21:22
        +2
        Quote:Pilat2009
        Quote:the47th
        从便宜的德国人那里购买PzH-2000很愚蠢

        德国工程师会为他们服务吗?

        并采用乌克兰底盘:乌克兰工程师(底盘)+德国工程师(带枪和弹药的塔)-?
  • Termit1309
    Termit1309 29十二月2015 11:24
    +6
    该死,你能卖多少钱? 这篇文章与检查器上的文章有何不同?
    据我所知,乌克兰不生产152-155口径的枪管。 如果他们想挑起新的自行火炮,他们将不得不在侧面购买行李箱。 认为他们会在俄罗斯购买它们是愚蠢的。
    基于坦克底盘不可能制造自行火炮的事实也是愚蠢的,他们制造了不止一次。
    如果您在德国购买后备箱,那么购买弹药真的比自己开发要容易得多。
    唯一可笑的是融资问题和工厂建设资金的能力。
    而且这篇文章真的很愚蠢。 am
    1. Petrik66
      Petrik66 29十二月2015 11:38
      +1
      从北约购买使用起来更容易,而且不会打扰。
    2. 强尼
      强尼 29十二月2015 12:50
      0
      阅读这篇文章后,这篇文章真的变得愚蠢...
      “从原理上讲,这个想法令人赞叹:要烧毁德国艺术PzH 64的Oplot底盘(T-2000)a b / h。原则上,船体的长度和宽度参数是一致的,Oplot为7075/3400,而7870/3480为XNUMX/XNUMX。德国榴弹炮。”

      洗一下...哈哈,好吧。 堡垒不是记住T-64的时间。 好吧,差不多是尺寸的巧合,尤其是长度。 多一米,少一米)))
    3. kotvov
      kotvov 29十二月2015 12:59
      +1
      如果您在德国购买枪管,那么购买弹药真的比自己开发弹药要容易得多,比如说您购买了枪管,并且要看什么?除了枪管之外,自行火炮还有很多工作要做。
      我们需要买钱,产生钱,需要专家。
  • samoletil18
    samoletil18 29十二月2015 11:50
    0
    首先,购买一件,然后购买全部武器。 欧洲一体化。
    1. 衬垫夹克
      衬垫夹克 29十二月2015 13:02
      +3
      这种自行火炮的外观很像带有2毫米炮弹的伊朗自行火炮Raad-155于2000年投入使用,是在T-72坦克的基础上制造的。
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 29十二月2015 13:22
        +5
        标题照片通常是螃蟹与英国艺术。
        很长一段时间,没有什么是月亮波特。
        1. 衬垫夹克
          衬垫夹克 29十二月2015 13:46
          +1
          Quote:卡尔斯
          很长一段时间,没有什么是月亮波特。

          T-72的混合“法国人”是什么?
          -------------------------------------------------- ------
          在坦克底部的新乌克兰SAU下,你的意思是乌克兰技术天才的这个奇迹吗? 微笑

          因此,它仅在项目中,并且不太可能实现。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 29十二月2015 14:01
            +2
            Quote:绗缝夹克
            在坦克底部的新乌克兰SAU下,你的意思是乌克兰技术天才的这个奇迹吗?

            我没有任何意义。
        2. 衬垫夹克
          衬垫夹克 29十二月2015 14:11
          0
          Quote:卡尔斯
          标题照片通常是螃蟹与英国艺术。

          我不是说ACS中的图片,我的意思是基于坦克的ACS。
          Quote:卡尔斯
          我没有任何意义。

          没错,您还是不需要这样做。这是乌克兰军工联合体的梦dream以求的事,他们在该国现任领导下所能提供的最大能力是单独的副本或经验丰富的一批,甚至是非常值得怀疑的。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 29十二月2015 14:18
            +1
            Quote:绗缝夹克
            我不是说ACS中的图片,我的意思是基于坦克的ACS。

            那么,为什么伊朗的手工艺品应该被纪念还不清楚呢?最普通的Msta S是不是很少?大致相同的事情。
            Quote:绗缝夹克
            这是对的,无论如何,这是乌克兰军事工业综合体的一个不可能实现的梦想,它是在国家现任领导下能够实现的最大目标。

            他们能找到的最多是困难的,而现在......手册与个人实例或分期付款方没有任何关系。来自亚努科维奇的所有东西都还在穿着。
            1. 衬垫夹克
              衬垫夹克 29十二月2015 14:44
              +2
              Quote:卡尔斯
              那还不清楚为什么应该记住伊朗的手工艺品?

              因为与我们的Msta(底盘实际上只是保留了其原始形式而实际上保留的)不同,乌克兰军事思想(根据照片判断)想要“翻转”坦克底盘,以便MTO可以在其前面。
              Quote:卡尔斯
              很难知道最大值

              好吧,已经有可能通过Oplot坦克的释放速度来判断这种自行火炮的生产将非常惨痛 LOL
              2011年,乌克兰与泰国签署了一项合同,提供49辆Oplot坦克,价值约250亿美元。 首批5辆坦克于2013年底交付。 在今年5月,该公司又向泰国交付了XNUMX辆坦克,今年XNUMX月,Ukroboronprom的管理层因扰乱生产计划而解雇了该厂负责人。 Malyshev-坦克“ Oplot”的制造商 笑
              http://www.unian.net/1201119-x.html
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 29十二月2015 14:52
                +1
                Quote:绗缝夹克
                因为不像我们的Msta(

                来自苏联的Msta。
                Quote:绗缝夹克
                想要“翻转”储罐的底盘,以便MTO在其前面。

                那么什么?这是一种不可能的焦点?

                Quote:绗缝夹克
                2011年,乌克兰与泰国签署了一项合同,提供49辆Oplot坦克,价值约250亿美元。 首批5辆坦克于2013年底交付。 在今年5月,该公司又向泰国交付了XNUMX辆坦克,今年XNUMX月,Ukroboronprom的管理层因扰乱生产计划而解雇了该厂负责人。 Malyshev-坦克“ Oplot”的制造商

                那么什么?你想说些什么?发展一个想法。而且他们并没有因为这个原因而取消以Malyshev命名的工厂的负责人。但是对于ATO的坦克维修和质量的破坏。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 29十二月2015 15:13
                  +1
                  Quote:绗缝夹克
                  2011年,乌克兰与泰国签署了一份合同,提供49个Oplot

                  顺便说一下,请记住,在签订合同时,泰国应军方的要求,对坦克设计进行了超过50的更改,并且Malyshev工厂完成了所有这些并与客户达成一致,这也是时间。

                  对于信息图表来说,至少使用2009生产的坦克数量会很酷。看起来会更引人注目 - 2009-0,2010-0,2011-0
                  1. 衬垫夹克
                    衬垫夹克 29十二月2015 15:22
                    +2
                    Quote:卡尔斯
                    在签订合同时,泰国应其军方要求对坦克的设计提出了50多项更改

                    所以呢? 这是出口合同的惯例,每个客户都试图为自己“适应”设备。
                    Quote:卡尔斯
                    对于信息图表来说,至少使用2009生产的坦克数量会很酷。看起来会更引人注目 - 2009-0,2010-0,2011-0

                    如果有,我个人没有这个。
                2. 衬垫夹克
                  衬垫夹克 29十二月2015 15:19
                  +3
                  Quote:卡尔斯
                  来自苏联的Msta。

                  好吧,我住在俄罗斯因此Msta是我们的 微笑
                  Quote:卡尔斯
                  那么什么?这是一种不可能的焦点?

                  所以这就是为什么我从他那里带来了伊朗模型的原因,并且从T-72和MTO制造的翻转坦克底盘竟然领先。
                  Quote:卡尔斯
                  什么呢你想说点什么吗

                  是的,我很久以前就“开发”了这种“想法”,您只是无法理解 LOL
                  因此,我“咀嚼” 微笑:
                  乌克兰的军事工业联合体甚至无法释放已经开发了数量可接受的长时间的Oplot,并且实际上不可能发布新的SAU。
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 29十二月2015 15:41
                    +1
                    Quote:绗缝夹克
                    所以呢? 这是出口合同的惯例,每个客户都试图为自己“适应”设备。

                    这种做法很正常,但它会严重影响时机。
                    Quote:绗缝夹克
                    如果有,我个人没有这个。

                    当然不是,兽医因此不会为爱国而欢呼。
                    Quote:绗缝夹克
                    好吧,我住在俄罗斯因此Msta是我们的

                    Sovetskaya.Vasha联盟。
                    Quote:绗缝夹克
                    所以这就是为什么我从他那里带来了伊朗模型的原因,并且从T-72和MTO制造的翻转坦克底盘竟然领先。

                    为什么?如果你自己明白没什么特别的。
                    Quote:绗缝夹克
                    乌克兰的军事工业联合体甚至无法释放已经开发了数量可接受的长时间的Oplot,并且实际上不可能发布新的SAU。

                    要点和新的SAU的发布是同一级别的目标,这不是一个正确的想法。它们仅依赖于资金。
                    1. 衬垫夹克
                      衬垫夹克 29十二月2015 15:56
                      +4
                      Quote:卡尔斯
                      这种做法很正常,但它会严重影响时机。

                      最有可能的是。
                      Quote:卡尔斯
                      当然不是,兽医因此不会为爱国而欢呼。

                      好吧,这是你的事。
                      Quote:卡尔斯
                      Sovetskaya.Vasha联盟。

                      俄罗斯卡尔斯(Kars Russia)很久以前就宣布自己为苏联的受让人。
                      为什么呢?
                      是的,因为根本没有哪个前共和国愿意承担其义务和巨大的责任。
                      因此,MSTA是我们的 微笑
                      Quote:卡尔斯
                      为什么?如果你自己明白没什么特别的。

                      那么,给我更多例子,说明其他国家如何基于“倒置”坦克底盘制造自行火炮,世界上有许多这样的国家? 然后,我将根据这些型号尚无法提供的战车来比较乌克兰的SPG。
                      Quote:卡尔斯
                      要点和新的SAU的发布是同一级别的目标,这不是一个正确的想法。它们仅依赖于资金。

                      正如他们所说的那样,如果“没有头”或“没有手”,那么资金就只是其中的条件之一,那么如果没有大量资金,让大量的现金注入会有所帮助。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 17:18
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        那么,给我更多例子,说明其他国家如何基于“倒置”坦克底盘制造自行火炮,世界上有许多这样的国家?

                        Зачем?
                        Quote:绗缝夹克
                        然后我将比较基于尚未与这些样本的坦克的乌克兰ACS。

                        如果你还没有看到任何东西并且不知道阵容,你如何比较一些东西?
                        Quote:绗缝夹克
                        正如他们所说的那样,如果“没有头”或“没有手”,那么资金就只是其中的条件之一,那么如果没有大量资金,让大量的现金注入会有所帮助。

                        在我们的例子中,只有金融。
                      2. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 29十二月2015 18:17
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        如果你还没有看到任何东西并且不知道阵容,你如何比较一些东西?

                        好的,我说服了新的乌克兰自行火炮,这只是虚张声势,仅存在于军工联合体的某些设计师的幻想中,并且不太可能在何时实现。
                        Quote:卡尔斯
                        在我们的例子中,只有金融。

                        您怎么知道,或者您也许是她的“构造者”之一? LOL
                      3. 强尼
                        强尼 29十二月2015 19:04
                        +2
                        Quote:卡尔斯

                        在我们的例子中,只有金融。

                        这些都是借口。 苏联解体后,UVZ也没有资金。
                        但是,“在1999年,签订了提供三个试验箱的初步合同。在2001年,签订了最终合同,并开始交付310吨T-90S。”
                        印第安人要求大量改善...
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 19:11
                        +1
                        引用:johnie
                        在苏联解体后,UVZ也没有任何财务状况。

                        在苏联解体后,哈尔科夫并没有梦想过,我们并没有那么多钱,而是T-90。
                        引用:johnie
                        但是,“在1999年,签订了一份初步合同,提供三辆坦克进行测试。在2001年,签订了最终合同,并开始交付310架T-90S。

                        而且乌克兰过去常常向巴基斯坦出售T-84,而不是苏联用坦克和坦克工厂关闭的印度。而且到苏联以前没有卖过的国家。同样的事情现在开始作为要塞

                        去年乌克兰与巴基斯坦达成的价值超过320百万美元的84 T-600坦克的超级合同很可能即将崩溃。 根据阿联酋军方和外交界的说法,据称巴基斯坦政府打算根据坦克合同修改其与基辅违反其条件有关的财政义务。
                      5. 强尼
                        强尼 29十二月2015 19:30
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        在T-90上,如此庞大的资金膨胀了,以至于苏联解体后,哈尔科夫甚至都没有梦想过。

                        但在苏联时代恰恰相反。
                        你能说出他们在T-90中的vdukhali多少钱?

                        乌克兰过去曾将T-84出售给巴基斯坦,而不是出售给苏联,那里是苏联用坦克和坦克工厂关闭的,但销往的是苏联以前从未进行过贸易的国家。


                        乌克兰通过倾销“出售”了其坦克。 当需要将它们交付现实时,由于某种原因,我无法做到。 是什么导致您无法将T-84或T-64BM出售给印度? 也许印度人比巴基斯坦人和泰国人更务实? 卖坦克不仅仅是卖茶炊。


                        从堡垒开始,同样的事情开始了


                        好吧,你自己回答了一切。 除非有这种情况,否则使用自行火炮的情况将相同。
                        欧洲和美国都不需要您的国防工业! 只有俄罗斯。 而现在,他们为之奋斗并奔跑...
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 19:39
                        +1
                        引用:johnie
                        但在苏联时代恰恰相反。
                        你能说出他们在T-90中的vdukhali多少钱?

                        除了哈尔科夫之外,在vryatli的转弯处,钱被送到了Lenengrad,而鄂木斯克和Tagil并没有被剥夺。
                        T-90还有很多钱。甚至很多。在印度合同签订之前,至少有几百辆汽车是为RF国防部制造的。
                        引用:johnie
                        乌克兰因倾销“出售”其坦克

                        苏联坦克的200万美元并没有倾销。倾销是指波兰或芬兰以100万美元的价格出售。
                        引用:johnie
                        什么阻止你出售T-84或T-64BM印度?

                        因为他们首先把它卖给了巴基斯坦,只有那时印第安人才开始大惊小怪。是的,在Avadi,T-72装配厂和Hindus让他们已经在2000周围,而T-90就是同样的T-72
                        引用:johnie
                        好吧,你自己回答了一切。

                        我回答了什么?或者你是否暗示,尽管有针对要塞的攻击,尽管有各种俄罗斯博主的声明,合同仍将像巴基斯坦人一样实现?
                      7. 强尼
                        强尼 29十二月2015 20:28
                        +2
                        Quote:卡尔斯

                        除了哈尔科夫之外,在vryatli的转弯处,钱被送到了Lenengrad,而鄂木斯克和Tagil并没有被剥夺。

                        显然,所有人都没有被剥夺。 但是哈尔科夫的T-64却是他的最爱。 后来,当问题开始时,他不得不记住其余的事情。

                        T-90有很多很多钱。

                        非常多少?)


                        甚至在印度签订合同之前,至少有几百辆汽车是为俄罗斯国防部制造的。

                        仿佛我军的T-90脱离了印度合同。 它的采用比印度晚得多,什么是100辆汽车? 你在说什么?
                        事态发展是在苏联解体之前改进T-72B。 好吧,所以他们在哈尔科夫T-84上 该工厂已经有10年没有运转了...


                        和T-90是相同的T-72

                        那么要塞是与T-80相同的T-64))

                        我回答了什么?或者你是否暗示,尽管有针对要塞的攻击,尽管有各种俄罗斯博主的声明,合同仍将像巴基斯坦人一样实现?

                        最有可能恰恰相反。 但是拭目以待。
                      8. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 20:43
                        +1
                        引用:johnie
                        但最受欢迎的是哈尔科夫的t-64

                        然后使用T-80UD,他们计划将其作为苏联的一个坦克,而UVZ则抢购了一万个T-72
                        引用:johnie
                        非常多少?)

                        这不是我需要问的问题。不仅仅是把柴油放在T-80U上,而不是哈尔科夫。
                        引用:johnie
                        我们军队的t-xnumx将如何从印度合同中脱颖而出

                        你不会对日期感到困惑吗?90采用了T-1992,生产过程就是如此
                        引用:johnie
                        在苏联解体之前,发展是为了改善T-72B。 好吧,他们在哈尔科夫和T-84。 10工厂年没有工作。

                        你在哪里读这个?
                        坦克的连续生产始于1992年。 在1992 - 1998中 它是围绕120 T-90为俄罗斯武装部队[21]发布的。 由于武装部队的资金减少,坦克的生产停止并且仅在2001签署与18签署的出口合同后的2001年度恢复了XNUMX

                        引用:johnie
                        那么要塞是与T-80相同的T-64))

                        想象一下,T-80的第一次修改甚至还有来自T-64的塔
                        引用:johnie
                        最有可能恰恰相反。 但是拭目以待。

                        那么当你说我自己回答时你想说什么呢?我从一篇俄罗斯制造的文章中摘录了巴基斯坦合同被埋葬的内容))我希望你知道尽管有这篇文章你已经完成了吗?
                      9. 强尼
                        强尼 29十二月2015 21:45
                        +1
                        Quote:卡尔斯

                        然后使用T-80UD,他们计划将其作为苏联的一个坦克,而UVZ则抢购了一万个T-72

                        那么,在T-80UD之前,该国是否需要坦克供出口? 结果,结果证明它们的合计也不错。


                        这不是我需要问的问题。不仅仅是把柴油放在T-80U上,而不是哈尔科夫。


                        最初T-80最初的资金比T-72更好,并且拥有更先进的OMS。 然而,我无法理解你有更多信心? 并且与没有什么可比较的东西相比,实际上什么都没有。 那么空话。



                        你在哪里读这个?


                        我的意思是T-90A
                        T-90 92。 和T-90以及更多T-90А是两大差异。


                        想象一下,T-80的第一次修改甚至还有来自T-64的塔


                        我代表。 你没有打开我的美国)

                        那么当你说我自己回答时你想说什么呢?我从一篇俄罗斯制造的文章中摘录了巴基斯坦合同被埋葬的内容))我希望你知道尽管有这篇文章你已经完成了吗?

                        1997年的文章?
                        让我们看看你现在能做什么。
                      10. 卡尔斯
                        卡尔斯 29十二月2015 21:57
                        +1
                        引用:johnie
                        那么,在T-XNUMHUD之前,该国是否需要出口坦克? 然后因为它后来证明并且总体而言并不坏

                        出口?还有什么?T-72是一个动员坦克。
                        引用:johnie
                        最初T-80最初的资金比T-72更好,并且拥有更先进的OMS。 然而,我无法理解你有更多信心? 并且与没有什么可比较的东西相比,实际上什么都没有。 那么空话。

                        最初,T-80是比T-72更好的坦克。并且如您所愿。
                        引用:johnie
                        我的意思是T-90A
                        T-90 92。 和T-90以及更多T-90А是两大差异。

                        T-XNUMHA来自哪里?它是否立即出现?所以你展示了你的无能和对主题的了解不足
                        引用:johnie
                        我代表。 你没有打开我的美国)

                        是的,似乎没有,你甚至严重使用维卡
                        引用:johnie
                        已经安装了所有320坦克?

                        一半))))))
                      11. 强尼
                        强尼 30十二月2015 09:48
                        +3
                        Quote:卡尔斯

                        出口?还有什么?T-72是一个动员坦克。


                        动员,后来证明是最主要和最成功的。 关于出口,请看一下您最喜欢的Wikipedia,看看它包含多少个州,并在其中服务,参与了多少个冲突。 不要表现出你的无能)

                        最初,T-80是比T-72更好的坦克。并且如您所愿。

                        对于某些指标而言,更好,甚至更糟。 可以这么说,这是一个自然的选择。 您可以无休止地争论优缺点。

                        T-90A是从哪里来的?他马上出现了吗?

                        不,一开始有T-64,甚至更早有一个轮子))

                        没有印度合同就没有T-90A甚至俄罗斯的tankoprom。


                        因此您表现出了无能和对该主题的知识不足


                        好吧,我怎么能关心你,因为我严重使用维基百科)

                        一半))))))

                        好吧,当您完成下半年并完成泰国合同时,您可以谈论一些事情)
                      12. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 09:56
                        +1
                        引用:johnie
                        因为它后来成为主要和最成功的

                        你是怎么发现的?你能证实吗?

                        引用:johnie
                        关于导出,请查看您最喜爱的维基百科,看看它所处的状态和服务状态以及参与的冲突数量。 不要表现出你的无能))

                        T-55在这方面胜过T-72))))))同时,苏联出口的不是最好的出口武器。在华沙条约解体后,T-72的所有者主要试图出售它们。
                        引用:johnie
                        一些指标更好,一些更糟。

                        除了T-72之外,还有一些除油耗之外的其他产品优于T-80
                        引用:johnie
                        没有印度合同就没有T-90A甚至俄罗斯的tankoprom。

                        如果一群服务员没有被投入T-90,但是他们占据了T-80U的这种改进的地方,那么可以没有这个戏剧))和15多年来当场踩踏
                        引用:johnie
                        好吧,我怎么能关心你,因为我严重使用维基百科)

                        没错
                        引用:johnie
                        好吧,下半场的时候会这样做

                        ))))))))))
                      13. 强尼
                        强尼 30十二月2015 14:09
                        +2
                        Quote:卡尔斯

                        你是怎么发现的?你能证实吗?


                        我没有发现,但与您不同的是,在这些坦克上作战并服役的军人自己。

                        T-55在这方面胜过T-72))))))

                        T-55在哪里? 你谈到了T-72。 你在Maidan上下载了什么?

                        同时,苏联没有出口其最好的武器。

                        现在我还要告诉你这个秘密。 我们飞机的T-72B比出口好。

                        华沙公约解体后,T-72的拥有者基本上试图出售它们。

                        时间流逝,技术日趋老化。 您想让他们永远为他们服务吗? 尽管某些T-55和T-62仍在服役,更不用说T-72了。


                        除了T-72之外,还有一些除油耗之外的其他产品优于T-80


                        具有水平装料功能的装载机,更实用,更易维护的发动机可以更好地承受热量和灰尘。
                        尽管战斗条件下的油耗仅是决定性因素之一。
                        这对你来说还不够吗?


                        如果一群服务员没有被投入T-90,但是他们占据了T-80U的这种改进的地方,那么可以没有这个戏剧))和15多年来当场踩踏

                        您当时受到尊重,或者没有活着,或者所知不多。 我告诉你一个秘密。 那个时候,这个国家崩溃了,什么都没有钱。 特别是使用T-80燃料。 我并不是说他很坏。 唯一的问题是要保存至少一辆坦克并保持其生产。 具有不同垫子的三个不同的坦克。 部分和各种支持可能只会拉动苏联。
                        但是这里有很多戏剧,不需要嘲笑。


                        没错

                        ))))))))))


                        听着,我不知道您90年代后期与巴基斯坦的合同发生了什么。 无论您是否完成,我都不会说。 做得好,做得不好,也没有做得很好)),但这是很久以前在另一个国家了。
                        你最好去体验一份泰国合同。
                      14. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 14:26
                        +1
                        引用:johnie
                        我没有发现,但军队本身,谁在这些坦克上作战并与你形成鲜明对比

                        但是我认为因为它便宜了)))因为便宜而在同样的借口下开发了T-90。尽管它像往常一样出现,但是付款人付了两倍。
                        引用:johnie
                        T-55在哪里? 你谈到了T-72。 你在Maidan上下载了什么?

                        我们正在谈论苏联坦克和ekspotre)))Maidan所以我会原谅你,你和他们没什么不同。
                        引用:johnie
                        现在我还要告诉你这个秘密。 我们飞机的T-72B比出口好。

                        好吧,T-72B仍然比T-64BV和T-80U更差。以及它后来为部队死亡的事实。
                        引用:johnie
                        时间流逝,技术老化。 你希望他们永远服务什么? 虽然有些T-55和T-62仍然在使用,更不用说T-72了

                        你是想像maydaun一样跳下去)))老化的地方吗?波兰,芬兰和其他像他们一样在72开始销售T-90并且便宜。
                        引用:johnie
                        自动充电,水平充电,更实用,可维护的发动机更好地携带热量和灰尘

                        自动充电是不可证明的,但关于发动机,你会带来一系列狭窄的条件。虽然功率,功率密度,移动性在任何地形和天气条件下都很重要。
                        引用:johnie
                        当时这个国家崩溃了,什么都没有钱。

                        我在T-72上看到了T-90的资金,以及120新坦克的发布。当他们看到T-80UD金属而不是仅仅更换他们的引擎时。
                        引用:johnie
                        听着,我不太了解你的90x结束的巴基斯坦合同。

                        哦))))好吧,我会说它已经完全实施,尽管俄罗斯联邦方面存在障碍,坦克正在被开发,并且没有负面评论,除了我带来的同一个Pabasenok。
                        引用:johnie
                        你最好去体验一份泰国合同。

                        令人担忧的是什么?他们不会这样做。保持赢得投标的事实对我来说已经足够了。
                      15. 强尼
                        强尼 30十二月2015 15:07
                        +2
                        Quote:卡尔斯

                        但是我认为因为它便宜了)))因为便宜而在同样的借口下开发了T-90。尽管它像往常一样出现,但是付款人付了两倍。

                        价格确实很重要,不仅适用于油箱本身,也适用于维护,但您可以随心所欲。 我们付了两次钱,请告诉我?


                        我们正在谈论苏联的坦克和博览会)))


                        您刚刚说过T-72:“出口?还有其他出口商?T-72是动员坦克。”

                        迈丹和我原谅你,你和他们没什么不同。

                        谢谢当然)但是你是如何定义它的?))


                        好吧,T-72B仍然比T-64BV和T-80U更差。以及它后来为部队死亡的事实。


                        什么比MSA更糟糕?
                        后来因为T-72是根据剩余原则资助的...

                        你是想像maydaun一样跳下去)))老化的地方吗?波兰,芬兰和其他像他们一样在72开始销售T-90并且便宜。


                        有了这个,如果有更新更好的技术,为什么不出售旧的技术。 这是合乎逻辑的 它并没有说T-72是坏的。


                        我无法证明自动充电


                        在车臣,T-80更有可能击中T-72的单位包。 这是军方说的。


                        对于发动机,则给出的条件范围很窄,然后,作为功率,特定功率和机动性,在任何地形和天气条件下都很重要。


                        那么,在T-80中,这个窄谱真的很窄。 这是一个炎热的气候和尘埃和海拔高度。 对柴油机的影响比对柴油的影响更大。

                        而且有钱将T-72削减为T-90,以及生产120辆新坦克。

                        这些120坦克在哪里? 谁看到了他们? 维基百科? 是的,大海的下降是我们的军队。

                        锯金属T-80UD时,不仅要更换发动机。


                        然后每个人都看到了T-72并没有减少。

                        哦))))好吧,我会说它已经完全实施,尽管俄罗斯联邦方面存在障碍,坦克正在被开发,并且没有负面评论,除了我带来的同一个Pabasenok。


                        我对此表示祝贺)

                        令人担忧的是什么?他们不会这样做。保持赢得投标的事实对我来说已经足够了。

                        哦,不,我的朋友,你错了。 赢得招标只是战斗的一半......
                      16. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 15:34
                        +1
                        引用:johnie
                        价格确实很重要,不仅适用于油箱本身,也适用于维护,但您可以随心所欲。 我们付了两次钱,请告诉我?

                        这个事实是毫无价值地花钱并让坦克比现有的更糟糕。
                        引用:johnie
                        您刚刚说过T-72:“出口?还有其他出口商?T-72是动员坦克。”

                        是的,T-72动员坦克,并且出口它是不代表保密的,以及T-55 / 62。 。

                        引用:johnie
                        谢谢当然)但是你是如何定义它的?))

                        不想思考,并阅读其中精通不熟的话题。
                        引用:johnie
                        什么比MSA更糟糕?

                        而OMS还不够?Armor更糟糕))
                        引用:johnie
                        有了这个,如果有更新更好的技术,为什么不出售旧的技术。 这是合乎逻辑的 它并没有说T-72是坏的。

                        你从根本上不理解这个话题 - 决定是在华沙条约瓦解之后T-72如何与众多国家合作。
                        引用:johnie
                        在车臣,T-80更有可能击中T-72的单位包。 这是军方说的。

                        当然你有统计数据吗?或者依靠与格拉乔夫的一个轰动性的视频?所以没有这样的事情
                        引用:johnie
                        那么,在T-80中,这个窄谱真的很窄。 这是一个炎热的气候和尘埃和海拔高度。 对柴油机的影响比对柴油的影响更大。

                        你是否再次拧松东西?与其他气候带相比,炎热的气候和尘埃是狭窄的,而你指向天空的高山则是如此)
                        引用:johnie
                        这些120坦克在哪里? 谁看到了他们? 维基百科? 是的,大海的下降是我们的军队。

                        你否认他们是被制造出来的吗?你看到他们没有被制造出来吗?还有他们的照片。现在甚至在叙利亚都有这些车,没有卡特里娜。
                        引用:johnie
                        然后每个人都看到了T-72并没有减少。

                        和T-90一样。与此同时,上帝与他们一起使用T-72,但是T-80UD是新的,只来自工厂。
                        引用:johnie
                        哦,不,我的朋友,你错了。 赢得招标只是战斗的一半......

                        这是机器质量的一个指标。在印度,T-90在苏联建造T-72油罐工厂的地方销售时不在印度。
                      17. 强尼
                        强尼 30十二月2015 16:07
                        +3
                        简而言之,只有当你想的时候,才有幻想。)T-72先生,T-64和T-80超级等等。 等等 我们花了很多钱,看到了战利品。 印度已经有一家工厂。 简而言之,我们对印度很幸运))),所以我们是平庸的,他们看到了T-80和看到了T-90)))),而您只了解这一点,其他所有人都不了解这个话题。

                        然后在2013年偶然偶然发现了您的旧评论。 在那个网站上。 微笑),特别是关于乌克兰和中国之间的合作。

                        Quote:卡尔斯
                        如果Armata出现(这不再是事实)并且可以表现出突出的特点(这已经是值得怀疑的话),那么与乌克兰军工集团积极合作的中国在坦克行业的上述隐私中,可能会加强与乌克兰企业参与的新一代坦克的合作和融资虽然中国已经建造了与俄罗斯坦克相媲美的坦克。因此,Armata的出现可能对乌克兰有利。

                        那么,中国还没有加强与你的合作呢? 笑
                        还是现在您将开始给Armata浇水?
                      18. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 17:09
                        +1
                        引用:johnie
                        总之,你没有真正的争论),只有一个幻想))

                        所有论点都是真实而合理的。
                        引用:johnie
                        T-72先生,T-64和T-80 Super

                        您是否认为T-72降级后的坦克行业中苏联的军工复合体被T-80所采用的T-72采用?
                        引用:johnie
                        Oroche幸运我们与印度)))所以我们是平庸的人,他们看到了T-80并且看到了T-90先生)))

                        韩国和塞浦路斯买了T-80更幸运
                        引用:johnie
                        那么,中国还没有加强与你的合作呢?

                        你认为不是什么?只有Arimaty还没有。当它将以商业数量出现时,尤其是目前的碳氢化合物定价政策,尚不得而知。
                        引用:johnie
                        或现在和Armatu开始浇水)

                        为了给它浇水,你需要知道至少一些特征。它是如此之大,到目前为止还有一些东西没有对Afganit的测试,甚至是谣言。
                      19. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 30十二月2015 17:24
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        仍然对购买T-80U的韩国和塞浦路斯感到幸运

                        好吧,这里有点“卑鄙”的韩国没有购买T-80,而是接收它们作为戈尔巴乔夫从YuK手中欠下的债务的付款,自然,韩国人选择了当时在俄罗斯服役的最新型号T-80和BMP-3。
                      20. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 17:33
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        当然,韩国人选择了当时为俄罗斯服务的最新产品:T-80和BMP-3。

                        那就是,lohanusis?采用最新而不是最好的T-72?
                        在那里他们买了,考虑到债务有什么区别?当T-90或艾布拉姆斯从制造商的国家购买相关贷款时,振作起来,然后将其作为物品陡峭程度的证据。
                      21. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 30十二月2015 17:49
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        那就是,lohanusis?采用最新而不是最好的T-72?

                        你为什么要面包?
                        当时在我们的武器库中对T-72进行了那些修改,可以说,对于第二波而言,它们上的简化设备比T-80更多。
                        Quote:卡尔斯
                        他们在那里购买,借贷,有什么区别?

                        两者之间的差别简直是巨大的,韩国必须根据债务来购买军事装备,从原则上讲,这是过去的和不需要的,因为没有人愿意以金钱为代价。
                      22. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 18:00
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        当时在我们的武器库中对T-72进行了那些修改,可以说,对于第二波而言,它们上的简化设备比T-80更多。

                        也就是说,72中的T-1995比T-80差?你怎么能打破约翰尼的错觉?

                        Quote:绗缝夹克
                        不同的是,韩国不得不采取军事装备

                        当第三个国家获得从贷方购买技术员的贷款时也是如此。我想如果你愿意,韩国可以获得其他设备或原材料。

                        顺便问一下,你想取笑banderlog上的元帅吗?你能想象阿拉木图的模型在T-64或Bulat旁边的架子上会是怎样的吗?
                      23. 衬垫夹克
                        衬垫夹克 30十二月2015 18:45
                        +2
                        Quote:卡尔斯
                        也就是说,72年的T-1995比T-80U差

                        早在苏联创造并在军队中进行的系列修改并不差,但只是配备了更多的“简单”设备。 显然,T-72坦克的最新改装根本没有交给YK,他们做对了。
                        Quote:卡尔斯
                        约翰尼如何打破幻想

                        我什么都没做,T-72最终被选为技术更先进的产品,并且更适合大规模生产,因此我们生产Uralvagonzavod坦克的总厂专门针对其生产而设计,因此没有任何改变的想法。
                        Quote:卡尔斯
                        当第三个国家获得从贷方购买技术员的贷款时也是如此。我想如果你愿意,韩国可以获得其他设备或原材料。

                        我认为问题不是您的想法。
                        因此-要么购买我们现在拥有的非常多的军事装备,要么获得我们在这十年或下一个十年中所不知道的钱,或者您根本不会得到它。
                        英国做出了选择 微笑
                        Quote:卡尔斯
                        顺便说一句,元帅同志不想嘲笑班德洛格吗?

                        如果您是用banderlog来表示自己,那么不会。
                        我没有发生“小问题” LOL
                        Quote:卡尔斯
                        您能想象阿拉木图的型号在T-64或Bulat旁边的书架上看起来如何吗?

                        简直太棒了-未来的T-14战车紧挨着古老的“祖父” T-64和“ Bulat” 微笑
                      24. 强尼
                        强尼 30十二月2015 18:47
                        +1
                        Quote:卡尔斯

                        也就是说,72中的T-1995比T-80差?你怎么能打破约翰尼的错觉?

                        与您不同,我没有幻想。
                        您从我那里得知T-72B比T-80U更好还是更坏? 如果需要的话,MO可以将T-72B迅速提升到Suo的T-80U水平。 麻烦在于他们没有欲望。 为这些坦克进行的卧底战斗也并不脆弱,并很好地游说了T-80。
                      25. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 19:28
                        +1
                        Quote:绗缝夹克
                        当时的部队并不差,只装备了更多的“简单”装备。

                        那更糟
                        Quote:绗缝夹克
                        T-72坦克的最新修改显然没有任何人给YK并且做得对

                        T-90 mod 1992如何比T-80更好?
                        Quote:绗缝夹克
                        我最终没有打破T-72,我选择了技术更先进,适应大规模生产。

                        批量生产?你想说他们承诺更便宜))因为没有批量生产
                        Quote:绗缝夹克
                        我认为问题并不像你想的那样。

                        Vryatli.dolg他和非洲债务,以及易货贸易
                        Quote:绗缝夹克
                        简直太棒了-未来的T-14战车紧挨着古老的“祖父” T-64和“ Bulat”

                        好吧,发送))赢得了犹太人Merkava 4发送和Azharid))但俄罗斯联邦爱国者的欢呼声有些弱。(Ilyich肯定不是欢呼爱国者)
                        引用:johnie
                        如果需要,MO可以非常快速地将T-72B带到T-80U的水平。

                        )))所以它证明了T-90)))花了很多钱并且失去了15多年的时间。
                      26. 卡尔斯
                        卡尔斯 30十二月2015 19:41
                        +1
                        _________________________
                      27. 强尼
                        强尼 30十二月2015 20:51
                        +1
                        Quote:卡尔斯

                        好吧,送来))犹太人送来了《默卡瓦4》和《阿哈里德》),但是俄罗斯联邦的爱国者却为之欢呼。

                        哈。 犹太人已经在免费送乌克兰人一些东西。 难怪他们说“波峰在哪里,犹太人没事做” 笑
          2. 强尼
            强尼 30十二月2015 18:27
            +1
            Quote:卡尔斯

            所有论点都是真实而合理的。

            谁有理由? 你呢?

            您是否认为T-72降级后的坦克行业中苏联的军工复合体被T-80所采用的T-72采用?


            我再说一遍。 更糟-只有确定的人更好。 但在一场全球战争中。 苏联需要两种汽车。 此外,只有UVZ可以使用其柴油发动机提供大量的批量生产,该产品可以用在其他类型的设备上,不仅可以用在油箱上,还不像T-80带有燃气涡轮发动机和T-64带有5TDF


            韩国和塞浦路斯买了T-80更幸运


            好吧,您可能在乌克兰那里了解得更多)


            你觉得呢


            Prosvyatite。 非常有趣。

            那还不是Arimaty。


            游行中有全息图吗?


            何时将其以商业数量出售,尤其是在目前的碳氢化合物定价政策中仍是未知数。


            所以她已经是 尚未批量生产。


            要浇水,您至少需要知道一些特征。


            你知道T-90的所有特性吗?


            这么大

            没有更多的北约坦克

            到目前为止,还没有关于阿富汗的视频测试,甚至没有谣言。

            在此之前,您说它不会射击,甚至塔也不会旋转)也许您应该在第二次射击中展示所有内容? 幼儿园是直接的。
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 30十二月2015 19:34
            +1
            引用:johnie
            谁有理由? 你呢?

            苏联国防部决定将T-XNUMHUD作为苏联的一个坦克并重新定义UVZ以生产这种类型的坦克。
            引用:johnie
            苏联需要两种类型的汽车。 此外,大批量生产只能提供UVZ

            嗯,是的,鄂木斯克,莱内格拉德,哈尔科夫无法连续生产坦克
            引用:johnie
            可以用于其他类型的设备

            对于其他类型,T-55 / 62基地就足够了
            引用:johnie
            Prosvyatite。 非常有趣。

            你甚至不知道巴基斯坦,你可能也不知道Al Khalid和MWT-2000,所以你几乎不感兴趣
            引用:johnie
            你知道T-90的所有特性吗?

            是的,以及参加展览和招标的T-80U UD,T-84 Stronghold
            引用:johnie
            没有更多的北约坦克

            越来越大
            引用:johnie
            在那之前你说她不射击甚至塔不旋转

            也许他说,但拍摄的视频显示。
            引用:johnie
            也许你应该在第二枪中展示一切? 幼儿园直。

            Trophy and Barrier视频是韩国的发展和测试
          4. 强尼
            强尼 30十二月2015 20:29
            +1
            Quote:卡尔斯

            嗯,是的,鄂木斯克,莱内格拉德,哈尔科夫无法连续生产坦克

            在地理上和数量上都没有UVZ。

            对于其他类型,T-55 / 62基地就足够了


            我谈到了引擎的统一,但它已经足够了,来自T-2的B-34没有说什么。

            你甚至不知道巴基斯坦,你可能也不知道Al Khalid和MWT-2000,所以你几乎不感兴趣

            那么,你的参与只有引擎)
            中巴坦克也是如此。
            你谈到了中国 - 乌克兰坦克,电枢的答案。

            是的,以及参加展览和招标的T-80U UD,T-84 Stronghold


            那么,尽可能公众,还有待评价的东西? 它们都是关于相同的数据)

            引用:johnie
            没有更多的北约坦克

            越来越大


            除了无人居住的塔楼外,它的高度甚至更小。


            也许他说,但拍摄的视频显示。

            令人惊讶的是?),您以为我们在做布局)

            Trophy and Barrier视频是韩国的发展和测试


            这并不意味着什么,之前没有关于射击的视频。

            苏联国防部决定将T-XNUMHUD作为苏联的一个坦克并重新定义UVZ以生产这种类型的坦克。


            这是化身吗? 在哈尔科夫和他们的小T-64)
            UVZ希望在1993年与伊朗签订一份供应T-72S的合同。 但是,有这样的切尔诺莫尔丁(Chernomyrdin)取消了这份合同以取悦美国人。 然后,我们没有向伊朗运送578辆坦克。 然后波兰人在那出售了他们的T-72M1。 像这样。
          5. 卡尔斯
            卡尔斯 30十二月2015 21:03
            +1
            引用:johnie
            在地理上和数量上都没有UVZ。

            哦,好吧
            引用:johnie
            我谈到了引擎的统一,但它已经足够了,来自T-2的B-34没有说什么。

            什么在早上三点钟在苏联统一
            引用:johnie
            那么,你的参与只有引擎)
            中巴坦克也是如此。
            你谈到了中国 - 乌克兰坦克,电枢的答案。

            这就是你的想法。但是没有阿拉木图,中国人对这种情况非常熟悉,并且不认为原型是对99类型的威胁。
            引用:johnie
            那么,尽可能公众,还有待评价的东西? 它们都是关于相同的数据)

            除了你
            引用:johnie
            除了无人居住的塔楼,它的高度甚至更小

            是的,当然是的)))物理尺寸对你来说也是可见的,它怎么不被认为是一座塔?它不适合居住的事实并不能使它无懈可击
            引用:johnie
            这并不意味着什么,之前没有关于射击的视频。

            所以令人震惊的是,没有KAZ的视频
            引用:johnie
            这是化身吗? 在哈尔科夫和他们的小T-64)

            苏联结束了,所以一切都在计划中。
            伊朗是在苏联之后,所以再次用手指向天空。
          6. 卡尔斯
            卡尔斯 30十二月2015 21:09
            +1
            _________________________
          7. 强尼
            强尼 30十二月2015 21:40
            +1
            Quote:卡尔斯

            什么在早上三点钟在苏联统一


            非常好笑



            这就是你的想法。但是没有阿拉木图,中国人对这种情况非常熟悉,并且不认为原型是对99类型的威胁。


            中国也可以购买Armata本身))


            除了你


            好吧,然后展示你的专业精神。 比较公开可用的tkh X-80U和M1A1)))

            是的,当然是的)))物理尺寸对你来说也是可见的,它怎么不被认为是一座塔?它不适合居住的事实并不能使它无懈可击


            您在照片上贴了什么?)侧面和正面都比较好,所以会更正确。


            苏联结束了,所以一切都在计划中。


            谁在苏联与你分享这些计划?


            伊朗已经在追赶苏联,所以再次向天空伸出手指
            .

            我不认为这些合同已签署并开始在1中运行一年。 苏联在这里有直接的关系。
          8. 卡尔斯
            卡尔斯 30十二月2015 22:00
            +1
            引用:johnie
            非常好笑

            但是真的
            引用:johnie
            中国也可以购买Armata本身))

            而不是俄罗斯国防部或什么?
            引用:johnie
            好吧,然后展示你的专业精神。 比较公开可用的tkh X-80U和M1A1)))

            我比较而不是一次。但你没有找到它。但你可以轻松搜索互联网。你可以。你也可以阅读希腊招标的描述T-80和艾布拉姆斯竞争

            引用:johnie
            你张贴的照片上有什么?)

            作为纳索尔和布局。我仍然没有阿拉木图,一旦衬垫外套变成红色就不会看到了。你从上面取​​消了一个武器撞击坦克?

            引用:johnie
            谁在苏联与你分享这些计划?
            GBTU(1980-1987)主任,Yu.Potapov上校
            引用:johnie
            我不认为这些合同已签署并开始在1中运行一年。 苏联在这里有直接的关系。

            不要认为是徒劳的,它可以更快。
          9. 强尼
            强尼 30十二月2015 22:29
            +1
            Quote:卡尔斯

            但是真的

            什么是真相? 证明你的话。

            而不是俄罗斯国防部或什么?


            没有并行,当然在一个更简单的配置))


            我不止一次地比较了它,但是您没有找到它,但是您可以轻松地搜索Internet。

            那你做了什么? 链接好吗? 您不太可能出名,因此可以轻松找到它。


            您也可以阅读T-80U和Abrams竞争的希腊招标的说明

            从不同的距离相互射击?)


            我还没有Armata,一旦the缝夹克jacket起来,它就不会显示。

            这就是释放乌克兰人所需要的一切。 拿它买它,它充满了它们。

            而且您已经取消了从上方击中坦克的武器?


            您如何看待现代武器从上方撞击,是否船体长半米真的重要吗? 还是据点不容易受到此类武器的侵害? 太小了?))但是军械库为此有一个KAZ。 或我写的东西,你没看到他在行动,那是假的))

            GBTU(1980-1987)主任,Yu.Potapov上校

            但是从1988-1992年呢? 他还不是GBTU的负责人吗? 或他亲自遗赠给您以实现目标)


            不要认为是徒劳的,它可以更快。


            好吧,如果只在乌克兰 LOL
          10. 卡尔斯
            卡尔斯 30十二月2015 23:01
            +1
            引用:johnie
            什么是真相? 证明你的话。

            你们三个MBT在服务中没有太多的统一那么少吗?你还有什么可以证明的吗?
            引用:johnie
            没有并行,当然在一个更简单的配置))

            告诉我,最近俄罗斯联邦的钱和没有关联的贷款购买..更多..简单的配置?所以梦想是梦想))
            引用:johnie
            你做了什么?

            T-80U优于Abrams M1A1-NA而不是我的链接,但是用于其他比较,也根据开放数据
            引用:johnie
            从不同的距离相互射击?)

            哦,你仍然不知道坦克招标发生了什么。还有一些聪明的东西
            引用:johnie
            你怎么认为现代武器击中顶部无论身体是否长半米都无关紧要

            不,它不完全相同。每毫米更有可能被击败 - 这是你的Galyma借口))))

            引用:johnie
            或者大本营不容易受到此类武器的攻击? 太小了?)

            当然会少。
            引用:johnie
            为了比赛,这里有一个KAZ。 或者我写的,你没有看到它在行动,它意味着一个假人))

            现在,是的,很多人已经说了这么多。
            但是,你如何从你所说的Armata只不过是西方坦克的方面侧身))我希望你能理解更多?
            引用:johnie
            但是1988-1992怎么样?

            我告诉过你谁说过苏联的T-80UD单罐,然后是你的问题。你当然甚至接近这样的位置都没有
            引用:johnie
            好吧,如果只在乌克兰

            不仅
            引用:johnie
            这就是释放乌克兰人所需要的一切。 拿它买它,它充满了它们。

            我不会从原则上购买它.1中的Mark 34和T-85-16将在不久的将来出现在我的短名单上。所以我会等待Vatnik的慷慨,尽管以色列的人比普通的俄罗斯爱国者俄国人更好。
          11. 强尼
            强尼 31十二月2015 09:04
            +1
            Quote:卡尔斯

            你们三个MBT在服务中没有太多的统一那么少吗?你还有什么可以证明的吗?

            您是傻瓜还是不识字?
            在Т-т72统一与其他设备在4Т柴油发动机上工作。 你明白了吗?

            告诉我,最近俄罗斯联邦的钱和没有关联的贷款购买..更多..简单的配置?所以梦想是梦想))


            你为什么这么害怕这些贷款? 全世界都生活在他们身上,乌克兰甚至允许自己不要放弃他们)))


            T-80U优于Abrams M1A1-NA而不是我的链接,但是用于其他比较,也根据开放数据


            你说你比较了。 你的论点对我很有意思,特别是


            哦,你仍然不知道坦克招标发生了什么。还有一些聪明的东西


            招标与它有什么关系? 所有的战车都参加招标吗?


            不,它不完全相同。每毫米更有可能被击败 - 这是你的Galyma借口))))


            为什么不是微米?))ha三次。

            当然会少。

            什么不太清楚。 我问不脆弱? 愚蠢的借口)))


            但是,你如何从你所说的Armata只不过是西方坦克的方面侧身))我希望你能理解更多?


            我在上面写道,在半米长的顶部,这并不能说服我。 但是在投影的侧面和在您的面前,没有。 尽管没有您我也非常了解它们的外观。 而且失败的总面积不会有太大差异,尤其是从现代手段来看。


            我告诉过你谁说过苏联的T-80UD单罐,然后是你的问题。你当然甚至接近这样的位置都没有

            他说。 这并不意味着已经完成。 虽然他有时间说。
            而且你一直往前走,非常接近这样的位置)

            不仅


            然后举一个和平时期的坦克的例子。


            我不会从原则上购买它。


            没有必要更好的健康更重要)


            PS
            但是您知道坦克的重要之处吗?
            它不是关于...当您进入它时 LOL
            我希望你 hi
          12. 卡尔斯
            卡尔斯 31十二月2015 11:45
            +1
            引用:johnie
            在Т-т72统一与其他设备在4Т柴油发动机上工作。 你明白了吗?

            为什么要将一个T-72从苏联武装部队的背景中撕掉?在一般背景下,这些都是琐事。
            引用:johnie
            那些贷款让你如此害怕?

            他们并没有吓到我,这只是一个在军事合同中解释很多的事实。
            引用:johnie
            你说你比较了。 你的论点对我很有意思,特别是

            很明显,你不需要它。
            引用:johnie
            招标有哪些? 所有坦克都参与投标吗?

            这是一个指标。当然。
            引用:johnie
            为什么不是微米?))ha三次。

            嗯,好吧))阿拉木图的最小尺寸的sectan形成))
            引用:johnie
            什么不太清楚。 我问不脆弱? 愚蠢的借口)))

            不那么脆弱,因为信封较少
            引用:johnie
            上面写的,上半米长,它并没有让我信服

            是的,已经很清楚))
            引用:johnie
            他说。 这并不意味着没有

            苏联解体了。但事实仍然是T-XNUMHUD计划在所有苏联坦克工厂生产,包括UVZ

            引用:johnie
            然后在平时给出这样一个坦克的例子

            将跟随招标本身可能已经猜到了
            引用:johnie
            没有必要更好的健康更重要)

            健康在哪里?如此冷静可以原谅一些人的吝啬。
          13. 强尼
            强尼 31十二月2015 12:54
            +1
            Quote:卡尔斯

            为什么要将一个T-72从苏联武装部队的背景中撕掉?在一般背景下,这些都是琐事。


            是的,你有所有的琐事加息。 我们讨论bkt kontrtetno,而不是整个背景。

            他们并没有吓到我,这只是一个在军事合同中解释很多的事实。

            与其他国家/地区的计算方式有何不同? 也许您知道俄罗斯承担的所有合同? 您的分类更像是年轻的极简主义。 或简单的拖钓。


            很明显,你不需要它。

            再次二十五)我告诉他需要什么。 而且他并不需要我像小熊维尼一样聪明地看兔子),所以就什么也没有了。 纸罐车你,不特别。

            这是一个指标。当然。


            再说空话......


            嗯,好吧))阿拉木图的最小尺寸的sectan形成))


            傻瓜

            不那么脆弱,因为信封较少

            脆弱程度降低了多少? 你有统计吗 还是研究和计算?
            再说空话......

            苏联解体了。但事实仍然是T-XNUMHUD计划在所有苏联坦克工厂生产,包括UVZ

            如果没有发生,那是什么事实呢? 你再次将自己的幻想拖入别人的幻想中)

            将跟随招标本身可能已经猜到了


            再次没有细节...


            健康在哪里?

            神经细胞未恢复)


            所以有些借口很酷

            送给谷仓的礼物)
          14. 卡尔斯
            卡尔斯 1 1月2016 15:51
            +1
            引用:johnie
            是的,你有所有的琐事加息。 我们讨论bkt kontrtetno,而不是整个背景。

            BTT是后台不可或缺的一部分。所以即使是T-72发动机与一些BTT的一般背景相提并论也不是特别重要。基于T-55的辅助机器要大得多

            引用:johnie
            与其他国家一样,它们的计算方式有何不同?

            借口。
            引用:johnie
            再说空话......

            对你来说自然而然。虽然最好只是阅读和阅读招标。希腊语非常有趣
            引用:johnie
            多少弱势?

            主要是少了。
            引用:johnie
            如果没有发生这个事实呢?

            有充分的理由,苏联的崩溃,事实是T-80UD而不是T-72
            引用:johnie
            神经细胞未恢复)

            这也是一个错误的陈述。顺便说一句,这是吝啬。
            引用:johnie
            送给谷仓的礼物)

            除了只为你我有不同的经历
          15. 强尼
            强尼 1 1月2016 19:32
            +3
            Quote:卡尔斯

            除了只为你我有不同的经历

            世界上的字符串? LOL
          16. 卡尔斯
            卡尔斯 1 1月2016 19:46
            +1
            引用:johnie
            世界上的字符串?

            并且会有一个很棒的收藏。但是没有阿拉木图就可以看到它。
      2. 衬垫夹克
        衬垫夹克 1 1月2016 16:08
        +1
        引用:johnie
        纸罐车你,不特别。

        你还不明白吗这是一个普通的“孩子”,他还没有参军,可以从坦克模型中了解周围的世界,还可以挂出猫的照片 LOL
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 16:29
        +1
        我会问))塑料))所以坦克比你和约翰尼更特别))
        顺便说一下,有文学和互联网))
        顺便说一句,你仍然没有吹嘘你的图书馆)))
      4. 强尼
        强尼 1 1月2016 18:55
        0
        Quote:卡尔斯
        更特别

        你是一个煽动者)
        最好粘住你的坦克,我希望你能比谈论它们更好。

        而且由于尺寸的原因,脆弱性会降低。 例如,您认为谁更可能从炮弹中幸存下来。 是Bulat还是Almaty?)))
      5. 衬垫夹克
        衬垫夹克 1 1月2016 19:17
        +2
        Quote:卡尔斯
        等等,坦克更大

        是的特别的你特别的 LOL 只是不要紧张,否则您的手会发抖,您将无法粘上新的Merkava-4 微笑
        泰国放弃了乌克兰的Oplot坦克,在T-90MS和MVT-3000之间进行选择
        http://rusvesna.su/news/1450805610

        像您这样的人如何尖叫-荣耀归乌克兰 LOL
      6. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 19:49
        +1
        Quote:绗缝夹克
        你是一个煽动者)

        我完全按照附庸的级别说话。
        Quote:绗缝夹克
        荷兰拒绝乌克兰坦克“Oplot”并在T-90MS和MW-3000之间选择

        作为泰国国防部的链接将来了。


        例如,从Hellfirer生存的机会。 布拉特或阿拉木图?)))

        当然,在阿拉木图,因为它不存在,Helfire根本没有任何可用的东西。
      7. 强尼
        强尼 1 1月2016 20:02
        +2
        Quote:卡尔斯

        我沟通

        与您沟通是无用的,除了您自己,您不会感知其他任何观点。 您认为自己比别人聪明。 但实际上,您零时不穿棍子,这在Wikipedia上已读过,粘上了几个坦克,并想象自己上帝知道谁。


        当然,在阿拉木图,因为它不存在,Helfire根本没有任何可用的东西。


        请耐心等待,这里不再是竞选活动的据点))
      8. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 20:14
        +1
        引用:johnie
        与你沟通是没用的,你没有察觉到任何其他观点

        你的观点是什么?它是如何得到证实的?你至少带来了一个事实吗?我甚至把你的话告诉了一个有姓氏和职位的人。你们都可以愚蠢地跳下去。
        当你无法带来T-90比80-1991中的T-98更好的时候我为什么要欠你一些东西呢?除了幽灵般的适度和油耗。
        引用:johnie
        要有耐心,一切都将不复存在

        你很难相信。大本营甚至赢得了招标。
      9. 强尼
        强尼 1 1月2016 21:33
        +1
        Quote:卡尔斯

        他甚至带来了一个姓氏和职位的人,你可能会愚蠢地跳下去。


        我们显然在与您谈论不同的事情。 您正在考虑可能如何。 我告诉你这是怎么回事以及为什么会发生。 至少现实在我这一边)
        姓,职位..也许他想要,接下来呢? 那么为什么他这么多年没有这样做呢? 之后,甚至在工会崩溃之前,还有很多时间。 一个人不能解决这些问题。


        当您无法带来90-80年T-1991比T-98U更好时,我为什么还欠您一点呢?


        但是是否有关于此的对话? 你不断地在自己的判断力中移动。 你不会听。


        除了鬼怪的便宜和油耗。


        好吧,也许对你而且幽灵般


        你很难相信。大本营甚至赢得了招标。

        他们的军队做些事会更好。 尽管就您而言,最好不要。 更少的人会死...
      10. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 21:47
        +1
        引用:johnie
        我告诉你它是怎么回事以及为什么会这样

        而且我说发生的事情就是愚蠢。为了让T-72降到T-80级别,浪费了巨额资金。
        引用:johnie
        姓名,职位......也许他想要什么,下一步是什么? 为什么他这么多年没有这样做?

        有很多时间,他不想要它,但苏联的国防部和这个过程开始了。

        引用:johnie
        但这次谈话怎么样?

        这就是它。
        引用:johnie
        好吧,也许对你而且幽灵般

        在T-90的开发和当然发布数百个坦克的背景下。
        引用:johnie
        你的军队做某事会更好

        没有人认为战争将是。
      11. 强尼
        强尼 1 1月2016 22:26
        0
        Quote:卡尔斯

        而且我说发生的事情就是愚蠢。为了让T-72降到T-80级别,浪费了巨额资金。


        为什么浪费呢?T-90出现了,并且通常保留了生产。 使用其他选择,花的钱将不少! 可以肯定的是,T-72可以更早地带到T-80UD的水平,与此同时T-80U也可以。 政治只是不同。 没有人认为苏联会崩溃。


        军方只选择了T-80UD


        好吧,如果对你来说更容易,那么请根据你的情况)
      12. Bad_gr
        Bad_gr 1 1月2016 23:03
        +1
        Quote:卡尔斯
        而且我说发生的事情就是愚蠢。为了让T-72降到T-80级别,浪费了巨额资金。

        我们在谈论什么样的巨款?
        T-80u和T-72之间的主要区别是:
        底盘,引擎和OMS。 发动机底盘对T-72进行了各种修改。 MSA为苏联的所有战车制造了一家俄罗斯企业。 T-72配备了来自钢铁研究所的更强大的防御系统(它也为T-64开发了保护装置),更强大的发动机和已经开发的(在其他坦克上)FCS。
        大笔钱在哪里呢?
      13. 卡尔斯
        卡尔斯 3 1月2016 09:56
        +1
        引用:johnie
        有了其他选择,这笔钱也不会少!

        是的,好吧)T-80U系列生产会花更多的钱吗?用T-80U供应俄罗斯柴油比通过T-72供应要便宜得多。
        引用:johnie
        T-72可以达到T-XNUMHOOD的水平

        动员坦克他是一个动员坦克
        引用:johnie
        好吧,如果对你来说更容易,那么请根据你的情况)

        在这里我是这个事实。
      14. 强尼
        强尼 3 1月2016 19:44
        -1
        Quote:卡尔斯

        哦,好)批量生产的T-80U会花更多的钱吗?

        是。 如果您决定重新安装UVZ以进行发布。


        向T-80U提供俄罗斯柴油发动机比使T-72过载要便宜得多。


        不比在T-72上放上最好的相机便宜


        在这里我是这个事实。

        事实是T-80不再生产。
  • uwzek
    uwzek 29十二月2015 18:11
    +1
    Quote:卡尔斯
    那么什么?这是一种不可能的焦点?

    不可能的事。 带变速箱的发动机无法放入我们的油箱船头(容积不足)。 您将不得不从完成的车身上割下鼻子,然后将插入件焊接到侧面。 然后,您需要将塔架的肩带向后移动,也就是说,再次切掉外壳的细节并插入补丁。 只有底部可以保持完整,但不是平坦的,而是形状相当复杂,因此必须进行更改。 无论如何,从头开始制作外壳比重新准备外壳要便宜得多。 斧头粥是转移引擎的类似尝试。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 29十二月2015 19:06
      +1
      引用:uwzek
      不够可能。

      上面甚至还有这个不可能的照片。
      引用:uwzek
      在完好

      是的,这可能很难想到。完整的形式,Karl))完好无损。
      1. svp67
        svp67 1 1月2016 16:41
        +1
        Quote:卡尔斯
        不够可能。

        hi 好吧,您现在会说乌克兰在没有俄罗斯的情况下有能力生产大量的坦克,或者您已经意识到有多少呢?
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 1 1月2016 16:52
          +1
          hi 新年快乐
          只有报价不是我的。
          至于农产品,巴基斯坦的合同已经完成。所以他们可以。根据艺术系统,我从来没有能够在乌克兰SSR的领土上生产它们。
          在那里,我们将看看哈尔科夫,似乎十亿格里夫纳Yatsenyukh签署坦克保证。我不认为不可能。我看到领导的无能。
        2. svp67
          svp67 1 1月2016 16:56
          +1
          Quote:卡尔斯
          至于生产,巴基斯坦合同已履行。

          在俄罗斯的支持下-是的。 就个人而言,EBN同意为乌克兰提供关键部件的供应。 当时俄罗斯根本无法与巴基斯坦打交道,因此我们从该合同中强奸了这笔钱。 业务和个人无关
          根据艺术系统-在这里我从未意识到,在乌克兰SSR的领土上,他们的作品不是。
          谁告诉你的? 著名的“康乃馨”在KhTZ的哈尔科夫举行。
          在那里,我们将看看哈尔科夫,似乎十亿格里夫纳Yatsenyukh签署坦克保证。我不认为不可能。我看到领导的无能。
          这非常非常少。 现在选择的路径更加正确。 如果您至少可以组装机箱(即基础机箱),那么其他所有东西都值得购买或乞求。 现代大炮桶,这是非常复杂的产品,您可以在苏梅生产的产品只能在苏联正在准备的大战中满足。 这是需要生产许多质量不是很高的树干的时候。 和射击装置。 所以一般。
        3. 卡尔斯
          卡尔斯 1 1月2016 17:00
          +1
          Quote:svp67
          在俄罗斯的支持下 - 是的。 EBN个人允许为乌克兰提供关键部件。

          在哪里可以阅读它?那么究竟是怎么知道桶没卖机枪不卖
          Quote:svp67
          所以我们从这份合同中夸大了钱。 商业而非个人

          这是没有被强奸的。
          著名的“康乃馨”在KhTZ的哈尔科夫举行。
          她的艺​​术部分是否做过Motovilikha?

          这非常非常少。
          这是专门用于坦克的资金,而不是用于新开发的资金。
        4. svp67
          svp67 1 1月2016 17:09
          +1
          Quote:卡尔斯
          虽然可以确定没有出售行李箱,但是没有出售枪支

          在最初阶段,然后有交付。 一旦达成协议。
          Quote:卡尔斯
          这是没有被强奸的。

          有这样一个概念-合作。 苏联旧领土上的任何军工综合工厂都不会生产任何东西。 我们的本地化流程现已获得一个引人注目的名字-“进口替代”,其真正重要的成果将在2017年。 您还真的确定乌克兰会自己制造坦克吗?
        5. 卡尔斯
          卡尔斯 1 1月2016 17:15
          +1
          Quote:svp67
          然后补给了。 一旦同意

          我在哪里可以阅读它?我知道来自motovillikha的人帮助在Sumy NPO Frunze建立了树干的生产
          和罗马尼亚买的机枪
          Quote:svp67
          你确定乌克兰还在建造坦克吗?

          在苏联时期?那么我们也必须说俄罗斯也没有自己建造一切。
        6. svp67
          svp67 1 1月2016 17:34
          +1
          Quote:卡尔斯
          我在哪里可以阅读它?

          las,在目前的情况下,我认为不会很快。 我们现在不想记住它。
          Quote:卡尔斯
          我知道来自motovillichi的人们在Sumy NGO Frunze协助建立了行李箱的生产
          此外,还为我们和白俄罗斯的发动机,电子设备等提供组件。
          Quote:卡尔斯
          那么我们还必须说,俄罗斯也没有建设一切。

          我从未声称过这一点。
        7. 卡尔斯
          卡尔斯 1 1月2016 17:48
          +1
          Quote:svp67
          你,但在目前的环境中,我认为这并不快

          怎么回事?这已经是15已经过去了多少。有多少专着出来了。
          Quote:svp67
          此外,还为我们和白俄罗斯的发动机,电子设备等提供组件。

          什么?他们买了兽医?它真的被禁止了吗?在T-90上,俄罗斯联邦购买了法国备件。在这种情况下,来自俄罗斯联邦,我想更确切地知道它是什么。
      2. svp67
        svp67 1 1月2016 17:47
        +1
        Quote:卡尔斯
        我知道来自motovillichi的人们在Sumy NGO Frunze协助建立了行李箱的生产

        当时,这是在基辅的一个炮兵系统特别设计局的布尔什维克工厂,其任务尤其包括建立加农炮桶的生产任务。
        Quote:卡尔斯
        和罗马尼亚买的机枪

        在罗马尼亚,我生产了7,62毫米口径机枪,我想知道,12,7毫米是从哪里来的?
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 17:53
        +1
        Quote:svp67
        如果当时在基辅的布尔什维克工厂有一个专门的炮兵设计局

        KB,但它没有部署大规模生产,并且那里的坦克枪起初不会这样做。
        去年,33制造了新的油箱。
        Quote:svp67
        但是12,7 mm来自哪里?

        最有可能来自仓库,所以现在在ATO和缺少NSWT
      4. svp67
        svp67 1 1月2016 18:06
        +1
        Quote:卡尔斯
        KB,但它没有部署大规模生产,并且那里的坦克枪起初不会这样做。

        布尔什维克工厂设计局的车间不仅能够生产储罐桶,而且还将要生产。 正是这个企业为哈尔科夫提供了枪支。 但是在苏联解体期间,生产被摧毁了。 现在我可以向上帝说荣耀了。
        Quote:卡尔斯
        最有可能来自仓库,所以现在在ATO和缺少NSWT

        不要让我笑。 在乌克兰,库存集中以供应四个部队和三个军事区。 您认为,要提供如此庞大的库存,需要多少机枪? 所以,最好问问自己,这儿在哪里?
      5. 卡尔斯
        卡尔斯 1 1月2016 18:59
        +1
        Quote:svp67
        但在苏联解体期间,生产被摧毁。

        那问题是什么?在1992,他们几乎没有想到巴基斯坦的合同。然后恢复了一些东西。在140上与瑞士人合作是一种工具。
        Quote:svp67
        别笑我。 在乌克兰境内集中供应四组部队和三个军区

        困难的问题是那里有什么,到底是什么。但是,今年的22仍然被卖掉了。
        Quote:svp67
        那么,最好问问自己,哪里有所允许?

        为什么呢?很明显他们卖了。乌克兰不会包含一百万军队。
      6. 卡尔斯
        卡尔斯 3 1月2016 09:57
        +1
        Gyulchatay减去一张张开的脸或写点东西))))))
  • svp67
    svp67 1 1月2016 16:35
    +1
    引用:uwzek
    不够可能。

    不要告诉...
    这是在T-34的基础上制造的两辆车,这种改装的坦克内部结构要比现代坦克复杂得多
    苏100

    苏100M
  • svp67
    svp67 1 1月2016 16:48
    0
    引用:uwzek
    带变速箱的发动机无法放入我们的油箱船头(容积不足)

    你真的相信吗? 谢谢笑。 这是以名字命名的哈尔科夫工厂设计局的设计 马列谢娃
    您认为是“困难”的,认为不可能做的...
    基于T-64的BMP,带有前置MTO

    基于T55的BMP,MTO相同

    但是有可能成为这种自行火炮。 基于T80且带前置MTO的BSXNUMX
  • КонстантинЮ。
    КонстантинЮ。 29十二月2015 14:05
    0
    ……我认为在欧洲,我不会介意通过乌克兰洗衣店进行洗钱和性行为……但是他们为什么需要这个国家?
  • _my的意见
    _my的意见 29十二月2015 15:43
    +3
    我的想法:
    -发展需要资源(时间,金钱,专家)
    -需要资源来调整思想(再次,时间,金钱,专家)
    -需要大量资源以开始批量生产(再次需要时间,金钱,专家+设备和可靠的技术)
    -为了定性使用武器,我们需要以下组件:受过训练的人员(可以有效地使用提供给他们的武器),熟练的指挥(知道+和-武器,可以熟练地使用+),熟练的互动部队-掩护,补给,侦察
  • 第63类型
    第63类型 29十二月2015 17:23
    -1
    中国95型-什么样的野兽? 据我所知,自然界中有90型,98型和99型。照片中所示的自行火炮看起来像K9。
  • AX
    AX 29十二月2015 17:35
    +2
    生产文化流失了……而且无法恢复,可惜啊……
  • Yak28
    Yak28 29十二月2015 20:38
    0
    乌克兰虽然通过从其口中溅出的泥土来破坏俄罗斯,但西方会提供帮助,但西方国家害怕为基辅配备新设备,因为在战斗中,这种技术很有可能会被民兵使用,而“邪恶的”俄罗斯人将学习西方技术。基辅可以从美国的新朋友那里讨钱,这是一堆废品运到乌克兰,运往乌克兰要比处置便宜。
  • 我的哟
    我的哟 29十二月2015 21:27
    +1
    在那座崎,不堪的乌克兰道路上,有一个生锈的死斑驳,骄傲地被称为“欧洲最强大的军队”。
  • 崩溃
    崩溃 31十二月2015 02:14
    -1
    好吧,德国处于水坝中,并获得了很多年的订单保护。 当我们为便士分发便士时发生了同样的事情,而建设部也与前夕签署了协议,即使利比里亚人没有头脑要向德国人购买,否则这将是一百年前的耻辱。
  • Tjeck
    Tjeck 31十二月2015 17:54
    +1
    我看不到从任何角度介绍乌克兰的事态发展的意义。 我们不是小孩子,我们都完全理解,这些都不会付诸实践。 总的来说,所有这些恶意都侮辱了我,因为事实上它们是在系统地摧毁曾经伟大的苏联的谷物。 乌克兰社会已经退化,而不是悲剧而不是马戏团。
  • 米哈伊尔Krapivin
    米哈伊尔Krapivin 31十二月2015 19:43
    0
    人,只是没有冒犯。 我读过卡尔斯和格雷之间的争论,但我并不仅仅理解一件事。 如果已经有现成的联盟,这个独木舟的意思是乌克兰人-德国人基于Oplot的不自然之爱的变体? 好吧,乌克兰人将用多少年的汗水,血液和这样的母亲来建造它。 也许。 大概。 好吧,她甚至比Msta射击三公里。 万岁。 没有炮弹的事实并不重要,德国人将为贫困捐款。 必须将炮弹拖到欧洲地板上这一事实并不重要,狩猎比奴役更糟。 但是感觉如何? 他们将它们固定在Donbass,我们将它们对称地固定在联盟那里,那又如何呢? 将会有与现在相同的垃圾,也就是同等的决斗,并且由于我们的炮兵经过专业训练,像现在一样,我们的炮兵将再次居首位,而图尔奇诺夫将再次抱怨“他们射击得很好”。 所以这又是一个问题-那有什么意义呢? 好吧,除非您窃取并削减预算,否则毫无疑问,这是神圣的-削减预算...
  • 尼尔万科
    尼尔万科 1 1月2016 22:14
    +1
    乌克兰的军工联合体在Selyuk占领国的努力下被掩埋。 如果您放弃了苏联武器(乌克兰军工联合体的创建与俄罗斯成功地打破了所有生产联系),那么您需要与西方公司一起从头开始制造一切。 但是我不认为西方公司如此鲁ck地投资与乌克兰公司合作。 绝对没有意义。

    没有人会在相同的PzH 2000加农炮的许可下将生产转让给他们,因为这是技术转让,并且只允许最亲密的盟友使用。 例如,对于坦克炮,Rheinmetall L55是美国,韩国和日本。 而且要出售纯粹的行李箱-好吧,如果不出售枪管而是自行出售枪支,那么如果能赚钱的话,他们为什么要这样做呢?

    事实证明,乌克兰的军工联合体将迅速退化,只有北约国家才能提供武器。 但是由于乌克兰没有购买武器的手段以及俄罗斯的压力,它们不会提供现代武器。 垃圾将推阿拉撒克逊装甲车。

    即使俄罗斯和乌克兰之间的关系正常化(这对于现在的当局来说是极不可能的),但为时已晚,因为在俄罗斯,更换乌克兰组成部分的过程已经全面展开。
  • 冈瑟
    冈瑟 5 1月2016 06:36
    0
    ...发动机位于后部。 而PzH 2000则遥遥领先。 在HTZ上解决该问题的想法尚未完全阐明...

    考虑到乌克兰正在移动的地方,在Pendoshkan笨蛋的严格指导下,解决方案是显而易见的-佩佩拉特人将向后移动,这是一种Svidomo装甲部队karabey)))
    由于不幸的命运注定要在乌克兰工业上获得批准
    与欧盟的协会协议将逐步由不符合欧盟标准的工厂购买,能源密集型企业将首先被资本化。