军事评论

小型火箭炮的建造预计22800“Karakurt”

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长期项目22800 Karakurt的第一艘小型导弹舰(RTO)的建造已经开始。 该系列的前两艘船被放置在奥特拉德诺耶的佩拉工厂。 在接下来的几年中,计划建造大量此类舰艇,并将继续更新海军 舰队 并给他带来高性能的现代技术。


新项目的两艘船的铺设于12月24在造船厂“Pella”进行。 根据海军总司令的命令,22800项目的第一批船只被命名为“飓风”和“台风”,该船的序列号分别为251和252。 根据批准的施工计划,所有必要的工作,包括测试,必须在未来几年内完成。 “飓风”号船应该是2017年海军的一部分,“台风” - 在2018-m。 据一些报道,这些船只将被转移到黑海舰队。 根据舰队代表的说法,最新的舰艇具有许多对其特征和作战能力产生积极影响的特征。


ISC pr 22800的一般视图


关于22800项目小型火箭炮建造的军方计划于今年夏天出现。 7月初,海军总司令海军上将Viktor Chirkov表示,在可预见的未来,将建造22800项目的新船,这将取代现有的11356项目护卫舰。 在这种情况下,有人认为新型铅船的铺设将在2016年举行。 正如最近的事件所显示的那样,这些计划进行了调整,因此在2015结束之前就开始建造两艘船。

八月出现了 新闻 完成IRA“Karakurt”的设计工作。 在这些报告发布时,Almaz中央海事设计局正在完成一项技术项目的工作。 此外,在8月份,有关计划系列的估计大小的信息出现了。 有人认为,将建造18新型小型火箭炮。

10月底,副海军总司令维克托·布鲁克海军上将告诉媒体,阿尔马兹中央设计局的新船将建成一个大型系列,几个造船企业将参与这个项目。 由于大量的船舶项目22800将能够进入所有四个舰队的组成。 V.布尔苏克还指出,有希望的船只的主要打击武器将是Calibre巡航导弹。


船舶“飓风”的抵押委员会


在今年下半年(具体日期不详),国防部和造船企业“Pella”签订了第一份22800“卡拉库特”项目小型火箭炮建造合同。 根据目前的计划,在未来几年内,佩拉工厂将建造七种新型船舶。 明年或之后将举行公开竞赛,届时将确定该系列的下一批船舶的建造者。 如前所述,海军总共必须获得18舰艇。

早些时候有人指出,22800项目的新船应该改变21631“Buyan-M”项目的建设。 在分析了机会和前景后,决定将“Buyanov-M”的建设限制在9个单位。 在那之后,海军将获得“Karakurt”型的新船。 根据现有计划,第一批此类船舶应成为2017-18船队的一部分。 之后,供应将继续。

最近推出的项目的一个奇怪特征是Pella工厂以前没有参与过战舰的建造。 该公司在各种设备的建造方面拥有丰富的经验,但在军事部门的利益中只从事船只装配。 现在,工厂工人将能够获得新的体验,这对他们执行以下订单非常有用。


船舶“台风”的抵押委员会


据报道,22800项目的小型火箭船的排水量为800 t,总长度约为60 m,宽度为9 m,吃水深度为4 m。降低雷达能见度的目的。 缺少有关应用主电厂的确切信息。 显然,将使用可用类型的柴油发动机。 船舶将能够达到30节点的速度,并在距离基地数千英里的距离内执行指定的任务。

在“Karakurt”号船的上层建筑的船尾部分,将安装一个带有八个舱的通用船舶射击综合体,以容纳导弹。 舰船的主要攻击武器将是具有不同作战单位的各种类型的口径导弹。 此外,在上部结构前面安装一个带76口径毫米炮的火炮座。 防空武器将由30-mm机枪和火箭炮系统组成。 为了搜索目标,进行攻击并解决其他任务,22800项目船将获得一套现代化的无线电电子设备。

根据目前的计划,海军应该接收新型18型舰艇,除了里海舰队之外,它将分布在所有主要编队中。 22800 Karakurt项目的IRA的建设将使船队继续现代化成为可能,并通过高性能和先进武器的新船加强它。 完成该系列建设的确切时间尚未澄清。 新型18船可能不会在下一个十年中期之前转移给客户。 这将大大提高海军的作战能力,并增加新战舰的份额。


在网站的材料上:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://svpressa.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
作者:
使用的照片:
好奇/ Forums.airbase.ru
80 评论
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  1. PN
    PN 28十二月2015 07:06
    +27
    这不是蚊子,而是一群海狼幼崽。 它看起来很小,但它们咬得很痛,即使是成群结队...
    1. 热风
      热风 28十二月2015 07:11
      +2
      Quote:PN
      这不是蚊子,而是一群海狼幼崽。 它看起来很小,但它们咬得很痛,即使是成群结队...

      从嘴里扯下来 好
    2. 帝国
      帝国 28十二月2015 07:38
      0
      Серия проекта 22800 "Каракурт". Если у натовцев осталось чувство юмора, то в своей классификации они должны назвать их - "Black Widow".
      虽然他们的幽默感很差......
      1. aszzz888
        aszzz888 28十二月2015 09:13
        0
        虽然他们的幽默感很差......


        他们根本没有幽默感。 主没有给出这种美感的感觉。
    3. 国内
      国内 28十二月2015 17:31
      0
      Quote:PN
      这不是蚊子,而是一群海狼幼崽。 它看起来很小,但它们咬得很痛,即使是成群结队...

      一群狼群的防守?
      1. NEXUS
        NEXUS 28十二月2015 17:48
        +2
        Quote:民事
        一群狼群的防守?

        Как говорил мой учитель по математике-корабль пишем,ПВО "на ум пошло" 眨眼
        1. 3danimal
          3danimal 20十二月2019 22:23
          0
          这意味着它们将很快被一小批装有小型反舰导弹的直升机淹没。 以前有一个例子-1991年在波斯湾“狩猎土耳其”
  2. 连接器9s21
    连接器9s21 28十二月2015 07:10
    0
    Как же мне нравятся эти футуристические корабли)) Просто шикарно, особенно эти "Стерегущий" "Сообразительный" "Адмирал Флота Советского Союза Горшков"
  3. 热风
    热风 28十二月2015 07:10
    +8
    我认为我们走在正确的轨道上。 而且这个数目还不够(我的看法,我可能是错的),为什么会这样呢? 我记得经常去过针叶林,没有什么比蚊虫更糟糕,更令人作呕的,这引起了很多问题。 因此,对于这些船,也需要很多,这样它们才会变得卑鄙。 您不会立即抨击所有人,但他们会引起问题,妈妈不会哭。
    1. velikoros-88
      velikoros-88 28十二月2015 07:25
      +8
      Quote:Sirocco
      我认为我们走在正确的轨道上。 而且这个数目还不够(我的看法,我可能是错的),为什么会这样呢? 我记得经常去过针叶林,没有什么比蚊虫更糟糕,更令人作呕的,这引起了很多问题。 因此,对于这些船,也需要很多,这样它们才会变得卑鄙。 您不会立即抨击所有人,但他们会引起问题,妈妈不会哭。

      Далек от флотской тематики, но тоже считаю, что в сегодняшней ситуации на флоте при ограниченных финансовых ресурсах и времени на постройку, строительство "москитного" флота оптимальное решение (конечно справедливо как вынужденное решение, соответствующее реалиям времени, как некий переходный этап).
      1. 钴
        28十二月2015 14:11
        +1
        如果该蚊子舰队通过海军打击飞机(与SU 34相同)和沿海导弹系统(成本也不高)得到加强,那么在5至10年内,我们将能够击败领海中的任何入侵舰队。
    2. 香气77
      香气77 28十二月2015 12:57
      0
      这种蚊子叮咬的蚊子更多。
    3. 类
      29十二月2015 03:03
      0
      ....技术不会停滞不前)..在这琐事后面可见未来...在那儿,您会根据机组人员的角度看这艘军舰,并将被拉到飞机的大小))))
    4. 3danimal
      3danimal 20十二月2019 22:34
      0
      直到全部用完。 无法从空中袭击中认真防御自己。
  4. Alex_59
    Alex_59 28十二月2015 07:36
    +3
    在可预见的未来,将开展22800项目新船的建造,这将取代现有的11356项目护卫舰
    说得客气一点,不是完全替代品。 现在,如果他们构建11356并且除了他们开始构建22800之外,那就没关系了。
    新项目的两艘船的铺设发生在12月24造船厂“Pella”
    Пелла! Интересно. Новый игрок на рынке военного судостроения. Интересно что получится в итоге. Правда непонятно чем загрузят Зеленодольцев после окончания постройки Буянов-М и ССЗ "Янтарь" после остановки строительства 11356. Неужели Янтарь будет простаивать? Это один из лучших ССЗ страны, который благодаря индийским заказам можно сказать процветает на фоне множества других.
    1. EgGor
      EgGor 28十二月2015 08:28
      +7
      Quote:Alex_59
      Yantar真的闲着吗?

      国防部副部长尤里·鲍里索夫指出,这种类型的前七艘船将建在佩拉岛上,而在新西兰国立大学,将有一场公开竞争继续这一系列赛。

      OAO Zelenodolsk工厂总经理。 高尔基“Renat Mistahov:

      - 据我记忆,“Buyanov-M”应该更多 - 12 ......

      - 那是对的。 事实上,国防部希望建造三个冰级的Buyan-Ms。 但后来这个想法被放弃了,有利于另一个爱尔兰共和军项目 - 中央海事设计局Almaz。 “Buyan-M”最初是为里海建造的,但可以从一个海域无缝转移到另一个海域。 因此 - 一个小吃水,喷气推进器。 现在已决定为波罗的海,黑海和北部建造更多适航和高速的RTO。

      - 工厂是否声称发布新的RTO?

      - 它们将在几个造船厂建造,其总部将在圣彼得堡的Pella工厂铺设。 我们也非常想建造这些船。 此外,我们企业的现代化基于联邦目标计划,该计划专门为RTO的建设而计算。 今天,我们是唯一一家完全为这种船舶的系列化建造做好准备的工厂。

      那么,小火箭船的更换项目是1234。 为什么拖动11356还不清楚,还没有引擎,系列被迫暂停。
      1. red_october
        red_october 28十二月2015 10:01
        +6
        真的,为什么不连接克里米亚造船厂,远东,北方? 让每个边缘慢慢为自己建造一个舰队,因此与整个世界一起,用新的廉价但有效的船只填充它的构成。
        这与建造巨大的巡洋舰或驱逐舰不同。许多造船厂应该可以这样做。同时,如有必要,还可以升级每个单独的工厂,注入新的资金并装备它。 克里米亚已经是我们的,它的工厂并没有完全装满和装备......但订单将会去那里 - 对技术工人的需求将意味着,他们将培训,开发相关专业等。
        1. Alex_59
          Alex_59 28十二月2015 12:12
          +1
          Quote:red_october
          克里米亚已经是我们的了,它的工厂并不完全是他们装满和装备的......

          Какие заводы вы имеете ввиду? Феодосия водоизмещающие суда не строила. "Залив" вполне загружен гражданскими заказами (был при Украине загружен, щас не знаю) и с 2014 года строит 2 танкера для ВМФ: http://russianships.info/vspomog/23131.htm
    2. EgGor
      EgGor 28十二月2015 08:55
      +1
      Quote:Alex_59
      Правда непонятно чем загрузят Зеленодольцев после окончания постройки Буянов-М и ССЗ "Янтарь" после остановки строительства 11356

      泽廖诺多利斯克:

      越南的猎豹

      22160系列(该系列共有两艘船,共有六艘:第一艘是2017,两艘是2018,两艘是2019,另一艘是2020。还有六艘冰级22160船将要建造)

      22100系列用于海岸警卫队FSB边境服务

      专用船“白嘴鸦”

      ССЗ "Янтарь" может продолжит серию БДК 11711? По идее надо бы...
      1. donavi49
        donavi49 28十二月2015 09:42
        +2
        他们将再次前进一年(现在交给2016结束),但没有人正在构建这样的BDK。 现在每个人都在建造第一波(不一定是光滑甲板)的运输码头和第二波的运输,这将已经将物资和武器卸载到捕获的港口。
        1. Stirborn
          Stirborn 28十二月2015 10:50
          -3
          是的,Amber今年已经尽力了。 夏季,他们在海上门户网站上进行了一次主要门户采访,他们自豪地表示,到2015年底,他们将向海军投降多达4艘大型舰艇-Yantar,Gren,Griogorovich和Essen。 这个记录在整个俄罗斯意味着什么。 结果,到夏天才投降的只是琥珀。 对于其余所有内容,最后期限完全不堪重负。 泽列诺多尔斯克(Zelenodolsk)和圣彼得堡的海军部造船厂(Admiralty Shipyards)负责管理下一年的订单,其余的则无济于事。
          1. Alex_59
            Alex_59 28十二月2015 12:07
            +2
            Quote:EgGor
            ССЗ "Янтарь" может продолжит серию БДК 11711? По идее надо бы...

            Ну вообще-то БДК для "Янтаря" это чемодан без ручки. Не их профиль. С БДК у них всегда была беда, посмотрите на сроки строительства не слишком уж мудреных 1174 - и это в 80е годы. И сравните с темпом производства 1155, которые строили в те же годы. Небо и земля.
            Quote:Stirbjorn
            在夏天,海上门户与他们的主要负责人进行了一次采访,他们自豪地说,到2015结束时,他们会将大型船4交给海军 - Yantar,Gren,Griogorovich和Essen。 这对俄罗斯来说意味着什么。 结果,到了夏天,只有Yantar才能移交

            Индийский заказ делали почти как часы. Так что они могут, если нормально работают контрагенты и оплата более-менее отлажена. А сейчас, Украина, санкции и т.д. Я бы не сильно ругал завод за это. Он реально один из лучших в стране. Конечно с СМП не сравнить, но пожалуй получше работает, чем та же "Северная верфь". Я уж не говорю про КнАССЗ.
  5. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 28十二月2015 08:05
    +2
    Ну поскольку более крупные корабли мы затрудняемся строить, МРК нужны в гораздо больших количествах. Направление логически верное и оправданное. Только не видно сдвигов по кораблям ПЛО, тральщикам (эпоксидный ""Александрит" очень трудоемкий. Неужели нельзя собрать деревянный корпус и нанести смолу со связующим). Кроме того в "Рубине" есть проект экспортной ПЛ "Амур-950" с шахтной системой запуска ракет. Такие ПЛ незаменимы на Черном и Балтийском морях, да и на ТОФе лишними не будут.
  6. 罗科索夫斯基
    罗科索夫斯基 28十二月2015 08:09
    +10
    在可预见的未来,将开展22800项目新船的建造,这将取代现有的11356项目护卫舰

    扎绳
    什么废话! 800-ton船如何能够用4000吨的排水量替换成一艘完整的巡逻舰,并配备足够的武器和带直升机的甲板潜艇? 请求
  7. Fei_Wong
    Fei_Wong 28十二月2015 08:23
    +2
    Quote:Rokossovsky

    扎绳
    什么废话! 800-ton船如何能够用4000吨的排水量替换成一艘完整的巡逻舰,并配备足够的武器和带直升机的甲板潜艇? 请求

    更好的是:比如说,制造一个4000吨防护,或者800吨的五个IRA(总体来说具有更大的攻击潜力和战斗稳定性)?
    1. 罗科索夫斯基
      罗科索夫斯基 28十二月2015 08:39
      +6
      引用:Fei_Wong
      Quote:Rokossovsky

      扎绳
      什么废话! 800-ton船如何能够用4000吨的排水量替换成一艘完整的巡逻舰,并配备足够的武器和带直升机的甲板潜艇? 请求

      更好的是:比如说,制造一个4000吨防护,或者800吨的五个IRA(总体来说具有更大的攻击潜力和战斗稳定性)?

      行业无法建造大型护卫舰不需要拖入这里! 800-ton MRK比护卫舰有更多的攻击潜力?! 在没有反潜直升机的情况下,什么是战斗稳定性? 什么找到并击中水下目标,发誓? 没有
      1. 已治疗
        已治疗 28十二月2015 09:04
        +1
        如果没有更多,请从小做起! 这些船只将能够在海洋中加油,执行战略任务,从而进行大量航行,并且在与Severodvinsk和Nakhimov组成的公司中,世界上的任何舰队都会让步。
        1. Garris199
          Garris199 29十二月2015 01:50
          +1
          Quote:结束
          在海洋上加油,

          是的,请提前为天气祈祷。 在海洋中,在暴风雨中,它将在海浪中传播。
      2. 已治疗
        已治疗 28十二月2015 09:04
        0
        如果没有更多,请从小做起! 这些船只将能够在海洋中加油,执行战略任务,从而进行大量航行,并且在与Severodvinsk和Nakhimov组成的公司中,世界上的任何舰队都会让步。
    2. Alex_59
      Alex_59 28十二月2015 08:53
      +6
      引用:Fei_Wong
      更好的是:比如说,制造一个4000吨防护,或者800吨的五个IRA(总体来说具有更大的攻击潜力和战斗稳定性)?

      吃苹果还是橙子更好? 这些是不同类别的船。 TFR虽然被剥夺了,但仍然是防空,它是一架巴解组织和一架直升机,这些是Calibre和Yahont,加上适航性,自治性。
      МРК - это только "Калибры" и ничего больше. В закрытых морях типа Балтики, Каспия или Черного моря еще имеет смысл, особенно в шхерах, где есть спрятатся (Балтика). Да и то, такие моря целиком контролируются береговой авиацией. А вот патрулировать Аденский залив или с визитом на Кубу такой МРК послать проблематично.
      1. aszzz888
        aszzz888 28十二月2015 09:16
        -6
        但是为了巡逻亚丁湾或访问古巴这样的RTO发送是有问题的。


        为什么要在那里发送RTO。 他们将从码头上取下它。
        1. 3danimal
          3danimal 20十二月2019 22:39
          0
          忘记“战争迷雾”。
    3. donavi49
      donavi49 28十二月2015 09:50
      +7
      什么是更好的:
      在2020 +年之前什么都没有?
      或一包ISC到2020 +年?

      所以问题是,因为没有涡轮机,所以无法购买。 中国不会出售,因为他们依赖外国供应商的GE和Zori组件,印度是相似的,一般有一个螺丝刀对接的盒子,不像中国,印度教徒甚至没有立场。 在Zoru,RR,GE申请只是愚蠢。 这已经失去了这样一个事实:该船被认为是一组特定的涡轮机,并在其上安装其他涡轮机,将导致其驾驶特性,维修和维护程序以及自主权的严重变化。

      另外:
      22350 - 根据2柴油+ 2加力涡轮机计划完成。 也就是说,他需要2涡轮机。
      11356 - 在建造形式中基于2推进涡轮机+ 2加力燃烧室涡轮机的原理完成。 也就是说,他需要4涡轮机。

      第一年,涡轮机将被生产出来。 为他们准备的船只将等待心脏,每年最好提供2x22350或1x11356?
      1. K-36
        K-36 28十二月2015 13:05
        +2
        对于donavi49
        Ваша фраза в посте "...中国不会出售,因为它们取决于..." как-то излишне категорична. Вот, к примеру, ссылка о договорённостях поставки китайских двигателей для кораблей проекта 22460 http://lenta.ru/news/2015/11/16/rubin/. А у такого кораблика водоизмещение поболее 1 00 тонн, да и прочие размерения поболее, чем у "Каракурта", будут 是
        此消息在Balancer.ru网站的Marine Forum上进行了积极辩论。 http://www.wrk.ru/forums/viewforum.php?id=25
        问候 hi
        1. donavi49
          donavi49 28十二月2015 13:33
          0
          我谈到了涡轮机 - 对于11356 / 22350和其他人。 购买柴油并不是一个问题,但即使是拖船的列也已经是进口替代品,对于中国人来说,但是有一个但是。

          有一个很大的区别:
          他们自己和许可证分别建造柴油发动机,但他们已经在中国完成从金属转储到成品发动机的完整循环。

          涡轮机的情况不同,它们没有完整的循环,它们依赖于Zori和GE。 因此,出售的可能性不大。
    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      引用:Fei_Wong
      更好的是:比如说,制造一个4000吨防护,或者800吨的五个IRA(总体来说具有更大的攻击潜力和战斗稳定性)?

      你无所事事地测量吨位。 实际上,对于4000-ton防护装置的成本,建立在3 800墨粉的强度上。 对潜艇而言,这些IRC无能为力
  8. DesToeR
    DesToeR 28十二月2015 08:58
    +2
    令人惊讶的是,每艘船舶的生产时间为1,5到2年,排水量仅为800吨。 主题中谁可以评论时间-这是正常现象吗?
    1. donavi49
      donavi49 28十二月2015 09:57
      +7
      以前,当盒子里塞满各种机枪,而45和卡图莎一起讨价还价 - 那是犯罪行为。

      现在,盒子本身可以更快地建造,饱和的问题......它是持续时间最长的设备。 因此正常。
      1. 军医
        军医 28十二月2015 10:35
        0
        Buyanov和项目22800的船舶之间的差异得以实现。 我有一个不同的问题,为什么它们比在泽列诺多尔斯克组装的22160项目(模块化)的船更好? 事实证明,这与装甲车中的动物园相同-老虎,Wolf,狼,安塞尔等。
        1. 冈瑟
          冈瑟 28十二月2015 11:35
          -1
          排水量和价格的差异(它们比项目22160便宜)。
          武器装备:
          攻击导弹:垂直发射器中的反舰巡航导弹-8枚。
          火炮:通用火炮架-1(76毫米)和2(30毫米);
          防空导弹::防空导弹火炮安装-1战斗模块;无线电工程:AMCOI“ Tpacca-E”,雷达“ Mineral-M”,牛“ Sigma-E”

          小,但已删除)))
          1. 军医
            军医 28十二月2015 11:46
            0
            知道了,谢谢。
  9. 安德鲁格罗斯
    安德鲁格罗斯 28十二月2015 11:47
    0
    电路板制造商在俄语和办公程序方面存在问题。 很明显,Word在每一行的开头都使用大写字母,但是9个教育班级仍然足以禁用此选项或理解需要用不同的方式写的内容。 还是塔吉克(Tajik)的来宾工人对抵押贷款委员会进行了模拟?
    在名称之后需要一个句点,在书签日期之后-逗号,下一行-用小写字母,下一行-用小写字母,并在其末尾加点。
  10. 冈瑟
    冈瑟 28十二月2015 11:56
    0
    Quote:安德鲁格罗斯
    电路板制造商在俄语和办公程序方面存在问题。 很明显,Word在每一行的开头都使用大写字母,但是9个教育班级仍然足以禁用此选项或理解需要用不同的方式书写的内容。

    单词+统一国家考试(Fursenko +黎巴嫩)=可怕的破坏力
  11. Jurkovs
    Jurkovs 28十二月2015 12:21
    -5
    佩拉而非河驳船将开始生产卡拉库特河,泽列诺多尔斯克的船厂而非比雅诺夫将释放河驳船。 一切照常。
  12. 爱克发
    爱克发 28十二月2015 12:36
    0
    大家好,新年快乐!

    Не хочу вспоминать Звезду смерти и фразу магистра Йоды "Что-ли умный до...я ты?", но меня интересует наличие заложенного во всех проектах ОБЪЕМОВ увеличения вооружения в водоизмещении при модернизации и исполнимости принципа модульности. На данном проекте мне на первый взгляд лично видна возможность на 2 УКСК т.е. 16 Калибров как и на Буяне-М и Дагестане. Если так то приятно, на случай усложнения международной обстановки. Производитель УКСК еще бы справился с авральным увеличением (мобилизацией)количества выпуска продукции. про сами калибры умолчу, т.к. естественно потенциал на порядок поднять выпуск должен быть в плане.
    1. BV330
      BV330 4 1月2016 19:13
      0
      恕我直言,所有这些船都在2x8 UKKS以下。 通常在2上仅安装22350个模块,这是有原因的。 ((
  13. 山射手
    山射手 28十二月2015 12:51
    +1
    Россия нашла совершенно асимметричный ответ на все амеровские ПРО. Эти кораблики простреливают "Калибрами" всю Европу насквозь (и Ближний Восток тоже)в буквальном смысле, от причальной стенки. Поэтому плавать им далеко выходя из под "зонтика" береговой ПВО и прибрежной ПЛО особенно и не надо. В порядке юмора, можно было бы самоходную баржу с "Калибрами" посреди Ладоги поставить. 笑
    Но "Каракурт" куда симпатичней баржи.
  14. 贝斯马斯特
    贝斯马斯特 28十二月2015 13:19
    +2
    我想问一下海军人员。 只有许多艘小船真的有效吗? 如果您的意思不是在叙利亚用口径进行打击,而是在潜艇和飞机上进行中队战斗? 我担心我们的船队-我们的船越来越小。 Buyan-M和Karakurt是美丽的战舰,但在护卫舰和驱逐舰旁边看起来会很好。 而在护卫舰方面,我们的造船厂不希望因好消息而高兴。 格里戈罗维奇海军上将的建造就像无畏之力从那里的码头出来一样,戈尔什科夫海军上将根本无法移交,因为与11356不同,他的项目(22350)是新的。 纳希莫夫海军上将的现代化陷入困境,最后期限在适当的时间一次又一次地过去。 尽管塞夫马什(Sevmash)对苏联强大而真正的潜艇建造步伐感到满意,但水面舰队的一切并不那么美好。 此外,塞夫马什(Sevmash)制造的船很大,他精彩地铆钉了它们。 如果其余造船厂以相同的速度铆紧护卫舰,那么他们将获得几十分。 因此,我想问一个精通造船知识的人-与一艘潜水艇相比,建造一艘水面舰在技术上有何困难(!),我们要铆钉15-20 4艘排水量的船只和XNUMX艘排水量的护卫舰。 我想了解这一点。 所以没有缺点,我不是全方位的拥护者,也不是自由主义者。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 28十二月2015 13:41
      +1
      Строительство корпуса конечно дешевле чем у подводного крейсера.Проблема в другом-помимо корпуса нужны машины,радиоэлектронное вооружение,само оружие.А вот с этим проблемы.Даже по внешнему виду нового МРК видна установка старых систем по БЧ-2,БЧ-7.Просто завалили корпус по новомодному веянию(стелс),изменили слегка внешний вид,а процентов 70 систем остались старые.Мне вся эта ситуация напоминает 1930-е года(серия сторожевиков"Ураган").
    2. Serg65
      Serg65 28十二月2015 14:01
      +1
      Quote:BesMaster
      只拥有很多小型船只真的有效吗?

      亚历山大,谁告诉你,俄罗斯海军将只包括小船? 115-1-2-4-XNUMX-XGUMX舰队和XNUMX舰队中的XNUMX船队现在和一支舰队? 什么在不久的将来保护海洋? 目前,IRA正在为舰队工作。
      Quote:BesMaster
      如果我们的意思是不打击叙利亚的机芯,而是一场涉及潜艇和航空的中队战?

      笑 在不久的将来,Trafalgar,Jutland和Tsushima都没有预见到这不要去奶奶!
    3. 琼加-changa
      琼加-changa 28十二月2015 14:05
      +3
      Quote:BesMaster
      只拥有很多小型船只真的有效吗?

      多少? 您是否有很多意见? 这是一个错误,现在海军和布安拥有16个RTG,大约是所需最小数量的一半。 在苏联,大约有五十个,不包括其他所有东西在内,实际上也已经消失了,海洋也更少了。
      Когда "большие корабли" уйдут в океан, кто то должен остаться дома и сторожить берега, МРК и корветы отлично для этого подходят.
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28十二月2015 15:28
      +2
      Quote:BesMaster
      我想问一下海军人员。 只有许多艘小船真的有效吗?

      При отсутствии альтернативы флоту нужно иметь хоть что-то, несущее "калибры". Ибо новых кораблей 1 и 2 ранга до 2019-2020 ждать не придётся.
      Quote:BesMaster
      而在护卫舰方面,我们的造船厂并不想因喜讯而高兴。 格里戈罗维奇海军上将的建造就像无畏之力从那里的码头出来一样,戈尔什科夫海军上将根本无法移交,因为与11356不同,他的项目(22350)是新的。

      Дело не в проекте. Дело в том, что окончательную сборку и испытания ГТД для наших кораблей производила украинская "Зоря-Машпроект" - один из трёх мировых производителей ГТД полного цикла (спасибо СССР).
      2018年之前将没有家用燃气涡轮发动机。 因此,所有带有燃气轮机发电厂的船舶都在船头和墙壁处冻结。
      顺便说一句,Zelenodolsky 22160也宣布了GTE ...
      Quote:BesMaster
      尽管塞夫马什(Sevmash)对苏联强大而真正的潜艇建造步伐感到满意,但水面舰队的一切并不那么美好。 此外,塞夫马什(Sevmash)制造的船很大,他精彩地铆钉了它们。 如果其余造船厂以相同的速度铆紧护卫舰,那么他们将获得几十分。

      一旦核电站产生FR,它们将立即被核潜艇的速度所吸引。 微笑
      Увы, но для кораблей у нас есть либо "звездовские" дизеля, либо АЭУ. И всё.

      现在,NK 1和NK 2等级的所有结构都完全取决于缺少的GEM。
      1. 贝斯马斯特
        贝斯马斯特 28十二月2015 20:06
        0
        Quote:阿列克谢RA

        现在,NK 1和NK 2等级的所有结构都完全取决于缺少的GEM。

        一般来说,很明显。 但是,如果在建造船舶时,我们的飞机依靠在被占领土上制造的发动机,这听起来很愚蠢。 甚至在2014年之前,指望乌克兰供应商简直是疯了。 他的GEM必须提前开发。 现在,开始开发后,我们必须等到2019年。
        引用:chunga-changa

        多少? 您是否有很多意见? 这是一个错误,现在海军和布安拥有16个RTG,大约是所需最小数量的一半。 苏联大约有五十个

        我不是那样说的。 据了解,他们并没有建造其他任何东西,护卫舰的创业板才刚刚开始研制,坐下来,驱逐舰只是个谜。 因此,即使有我的想法,我也知道有口径的MRC是很好的,但是从某种意义上来说,对于防空和反潜战争,还需要建造舰船来替换老化的战舰。
        Quote:Serg65
        亚历山大,谁告诉你,俄罗斯海军将只包括小船? 115-1-2-4-XNUMX-XGUMX舰队和XNUMX舰队中的XNUMX船队现在和一支舰队? 什么在不久的将来保护海洋? 目前,IRA正在为舰队工作。
        在不久的将来,Trafalgar,Jutland和Tsushima都没有预见到这不要去奶奶!

        Эти 115 кораблей есть на бумаге. Больше нигде. Они стоят у причалов и состояние большинства не внушает оптимизма. Реально кораблей 1-2 ранга очень немного. Крейсер Москва загоняли в хвост и в гриву, корабль собирались ставить на модернизацию, но из за сирии ему выпало стоять в средиземном море, потому что больше некому заменить его "Форт". Сейчас сменить Москву идет Варяг - из Тихого океана. Нормально. 115 кораблей как никак.)). Насчет трафальгара и прочего - я не разделяю вашей иронии. Американцам нет другого способа перезагрузить спекулятивную экономику, кроме новой великой депрессии и последующего очередного Нового курса неотделимого от мировой войны. А в случае войны их авианосные группы будут ломится к нашим берегам вместе с многоцелевыми переобарудованными ПЛ. Для пуска тысяч крылатых ракет. И гостей полагается встречать флоту домашней команды, если есть чем. А это и есть эскадренный бой - с эсминцами для противовоздушной обороны группы, с фрегатами для противолодочной. Я знаю, что рассуждаю по любительски и в меня полетят помидоры)). Не судите строго.
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 29十二月2015 10:30
          +1
          Quote:BesMaster
          一般来说,很明显。 但是,如果在建造船舶时,我们的飞机依靠在被占领土上制造的发动机,这听起来很愚蠢。 甚至在2014年之前,指望乌克兰供应商简直是疯了。

          Ну так рассчитывали. И движки стабильно поступали. Что корабельные с "Зори", что авиационные с "Мотор-Сич".
          Никто не подумал, что xoxлы "他们会挖出自己的眼睛,使婆婆的公婆弯曲" - ведь большая часть комплектующих и систем для николаевских ГТД поставлялась из России.
          Quote:BesMaster
          现在,开始开发后,我们必须等到2019年。

          Дело не в разработке - её на том же "Сатурне" вели уже лет 10. Дело в том, что в Николаеве был единственный на весь СССР испытательный стенд для морских ГТД, без прохождения которого Заказчик двигатель не примет. И теперь такой стенд строят у нас.
          Quote:BesMaster
          Крейсер Москва загоняли в хвост и в гриву, корабль собирались ставить на модернизацию, но из за сирии ему выпало стоять в средиземном море, потому что больше некому заменить его "Форт".

          Хе-хе-хе... в случае с "Москвой" дело было не в Сирии, а опять в ГТД. Но не для неё, а для корабля, который должен был сменить её на посту флагмана ЧФ.
          В теории, к началу сирийских событий "Москва" уже должна была стоять на модернизации - а вместо неё флагманом ЧФ должен был быть БПК "Керчь", выход из ремонта которого планировался на конец 2014. Но БПК лишился кормового МО после пожара в ноябре 2014. А заменить вышедшие из строя ГТД было нечем.
          1. 贝斯马斯特
            贝斯马斯特 29十二月2015 22:22
            0
            Quote:阿列克谢RA
            Ну так рассчитывали. И движки стабильно поступали. Что корабельные с "Зори", что авиационные с "Мотор-Сич".
            Никто не подумал, что xoxлы "他们会挖出自己的眼睛,使婆婆的公婆弯曲" - ведь большая часть комплектующих и систем для николаевских ГТД поставлялась из России.
            Дело не в разработке - её на том же "Сатурне" вели уже лет 10. Дело в том, что в Николаеве был единственный на весь СССР испытательный стенд для морских ГТД, без прохождения которого Заказчик двигатель не примет. И теперь такой стенд строят у нас.
            Хе-хе-хе... в случае с "Москвой" дело было не в Сирии, а опять в ГТД. Но не для неё, а для корабля, который должен был сменить её на посту флагмана ЧФ.
            В теории, к началу сирийских событий "Москва" уже должна была стоять на модернизации - а вместо неё флагманом ЧФ должен был быть БПК "Керчь", выход из ремонта которого планировался на конец 2014. Но БПК лишился кормового МО после пожара в ноябре 2014. А заменить вышедшие из строя ГТД было нечем.

            Спасибо за разъяснение. Теперь мне стали понятнее и причины всех этих сдвигов в сроках, и причина окончательного решения делать эсминец с ЯЭУ (В данном случае, я считаю, что проблемы с ГТД сделали флоту исторический подарок). Будем надеятся на "Сатурн", чтобы насыщение флота фрегатами и сторожевиками продолжилось, и на скорейшую модернизацию Питерских верфей, чтобы наконец то увидеть закладку эсминца.
  15. 琼加-changa
    琼加-changa 28十二月2015 13:35
    +2
    足以在不存在的骚扰中寻找骚扰,这是一种什么样的加利主义。
    Зеленодольский завод, после сдачи последнего "Буяна", по планам, 将满载 建造了22160号项目的新护卫舰,其中两个已经安放。
    Но проблема МРК перед флотом осталась, нужны ещё минимум 12 единиц, хотя бы для замены МРК пр.1234. Очевидно, в связи с загрузкой основного производителя МРК, их производство решили перенести на другие верфи. "Пелла" в общем то хорошо зарекомендовала себя ранее, поэтому под неё видимо сделали упрощённый проект "Буяна", который она точно осилит. Решение вполне разумное, дальше всё зависит от наличия денег у государства и умения судостроителей.
    我认为如果测试成功,该系列将至少增加两次。 事实证明,该船在该国的欧洲部分非常有用,似乎几乎是保护远东地区的理想之选。
  16. K-36
    K-36 28十二月2015 13:38
    +3
    Quote:山射手
    Россия нашла совершенно асимметричный ответ на все амеровские ПРО. Эти кораблики простреливают "Калибрами" всю Европу насквозь (и Ближний Восток тоже)в буквальном смысле, от причальной стенки. Поэтому плавать им далеко выходя из под "зонтика" береговой ПВО и прибрежной ПЛО особенно и не надо. В порядке юмора, можно было бы самоходную баржу с "Калибрами" посреди Ладоги поставить. 笑
    Но "Каракурт" куда симпатичней баржи.

    当然,您可以使用驳船,但是您仍然需要建造它(并且船厂已经在脖子上装满了GOZ)。 捡起十几个适用于运输海运集装箱的拖车比较容易。 将货柜放在上面,然后写出运单1)圣彼得堡-新罗西斯克(在斯摩棱斯克和沃罗涅日停靠)和2)圣彼得堡-Severodvinsk(例如)。 类型携带武器到他们的船上 笑 在受威胁的时期内,什么能阻止manenko关闭轨道,放置垫片,附加坐标并等待目标指定和命令开始?
    А для всяких НАТО и ОБСЕ "... ну нету у нас сухопутных ракет средней дальности, нету! Видите ж, на контейнере написано "Морской" ). 士兵
    此致 hi
  17. OHS
    OHS 28十二月2015 16:25
    +1
    22800月初,海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将表示,在可预见的将来,将建造11356号项目的新舰,这将取代XNUMX号项目的现有护卫舰。
    我希望这是错字还是作者的错误? 不管它们多么漂亮,用4000吨的吨位替换800都是错误的。
  18. 高兴
    高兴 28十二月2015 22:16
    0
    我读了受人尊敬的基里尔·里亚博夫(Kirill Ryabov)对这篇文章的评论,由于一些同事认为有必要在远洋地区建造船只,我有一个疑问。 它主要针对目前在海军服役的同事。
    问题是:我们有没有人要在远洋船上服务? 从某种意义上说,有经验的年轻人可以被这种技术所信赖。
    没有潜台词的问题。 现在我们与海军人员的关系真有趣。 年轻人签合同了吗?
    1. voyaka呃
      voyaka呃 29十二月2015 12:00
      0
      通常随着一个国家经济状况的改善
      (和失业)随便去部队签合同。 (我说
      关于任何国家。 在2008-2009年的美国,他们参军了。
      但是如果那时候国家用光了
      合同士兵的薪水...然后是大问题。 伤心
    2. 17085
      17085 21 1月2016 15:26
      0
      第一:谷歌帮助 眨眼
      其次:库存有民用舰队人员!
  19. Garris199
    Garris199 29十二月2015 01:44
    0
    但是项目22160呢? 他不喜欢什么?
  20. Termit1309
    Termit1309 29十二月2015 10:59
    +1
    Quote:UVB
    UVB昨天16:25
    22800月初,海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将说,在可预见的将来,将建造11356项目的新舰,这将取代4000项目的现有护卫舰。我希望这是错别字还是作者的错? 不管它们多么漂亮,用800吨的吨位替换XNUMX都是错误的。

    将建造RTO 22800而不是护卫舰11356。也就是说,护卫舰的建造将被暂时冻结,而RTO将会建造在滑道上而不是在滑道上。 它们将取代在海上的护卫舰,而只是在滑道上排成一行。 (该死,它更简单吗?恩,您决定在商店里喝白兰地,只喝啤酒。然后,您决定喝啤酒,明天我就喝白兰地。这并不意味着您将在余生中喝啤酒。干邑(GTE)将会出现护卫舰),但在建设中没有涡轮机时,它们将被RTO取代)
  21. 邪恶的pinnochio
    邪恶的pinnochio 29十二月2015 19:08
    0
    karakurt是来自黑寡妇属的有毒蜘蛛
  22. 高兴
    高兴 29十二月2015 21:42
    0
    引用:voyaka呃
    通常随着一个国家经济状况的改善
    (和失业)随便去部队签合同。 (我说
    关于任何国家。 在2008-2009年的美国,他们参军了。
    但是如果那时候国家用光了
    合同士兵的薪水...然后是大问题。 伤心

    在现代经济中,承包商的工资不是同一笔钱。 如果我们假设所有承包商都是军官,则每月支付100-150亿美元。
    这与金钱无关,而是道德和道德动机...
  23. Staryy26
    Staryy26 30十二月2015 00:23
    0
    Quote:雷米
    在照片中,相同的DBK堡垒只有其他装有导弹的眼镜

    Это не "Бастион", а именно береговой комплекс "Калибр"

    Quote:爱克发
    乍看之下,我个人就看到了2个UKKS的机会,即 16口径,如Buyan-M和Dagestan。

    Интересно, где же вы увидели место для второго УКСК? На более крупном "Буяне-М" (водоизмещение на 150 тонн больше) и на еще более крупном "Дагестане" (с вдвое большим водоизмещением)стоит по УКСК, а вы на "Каракурте" смогли "увидеть" возможность установки аж УКСК. И, кстати, где вы на "Буяне-М" и на "Дагестане" увидели 16 ракет???
    当然,我知道愿望清单是神圣的....

    Quote:阿塔纽斯
    Calibre-NK可能非常适合Escander玻璃)

    Очень хорошо подойдет. особенно если взять ножевку и метра на полтора укоротить "Калибр"

    引用:钴
    如果该蚊子舰队通过海军打击飞机(与SU 34相同)和沿海导弹系统(成本也不高)得到加强,那么在5至10年内,我们将能够击败领海中的任何入侵舰队。

    和??? 苏联有这样的海军上将。 阿梅尔科 他是沿海(蚊子)舰队的狂热支持者。 但是历史表明,如果一个国家想成为自己的东西,而不是一个平庸的地区大国,它应该拥有一支远洋舰队。 在领海中,我们可能不等同于这样的武器系统,而是超越了。
  24. Staryy26
    Staryy26 30十二月2015 00:25
    0
    Quote:结束
    如果没有更多,请从小做起! 这些船只将能够在海洋中加油,执行战略任务,从而进行大量航行,并且在与Severodvinsk和Nakhimov组成的公司中,世界上的任何舰队都会让步。

    您可能会增加一定数量级的自治权,禁止暴风雨,并挥挥手,建立一个辅助舰队,并禁止敌人采取任何行动……然后,他们会让步。 尤其是加蓬或索马里的一些机队...但是,例如,同一美国的AUS呢?

    Quote:aszzz888
    为什么要在那里发送RTO。 他们将从码头上取下它。

    在哪里得到的?

    Quote:山射手
    Россия нашла совершенно асимметричный ответ на все амеровские ПРО. Эти кораблики простреливают "Калибрами" всю Европу насквозь (и Ближний Восток тоже)в буквальном смысле, от причальной стенки. Поэтому плавать им далеко выходя из под "зонтика" береговой ПВО и прибрежной ПЛО особенно и не надо. В порядке юмора, можно было бы самоходную баржу с "Калибрами" посреди Ладоги поставить. 笑
    Но "Каракурт" куда симпатичней баржи.

    我越来越相信,没有媒体进行公关活动和广告宣传,任何事情都是零……我向那些进行公关活动的人表示敬意。 苏共中央煽动宣传部紧张地抽烟。 太棒了 为了创造这种趋势,并在一般情况下为同一美国,他们本国人民的大脑敲打这件事,它已经开始了Исать паром при только одном упоминании о "Калибре" или "Сармате". Полностью выключает голову, действует исключительно на эмоциях. Одновременно появляются карты с окружностями, начинает стремительно, до гипертрофированного состояния расти самомнение. И мы уже готовы порвать всех и вся. Не думая, о реалиях....