“黑匣子” Su-24。 干渣...

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网上偶然发现了一个很棒的 用所谓的“黑匣子”分析情况,由土耳其人苏-24击落受到尊重 guardia_rojo。 我无法领导。 是的,有一些评论。
只是有些人不知道军事装备是如何开发和制造的。 在VT中,原则上不可能“粘贴”某些东西(一个附加元件,例如继电器,芯片,连接器......)而没有经过所有测试的完整链 - 在企业,相关部门和组织,LI,MVI或HI 。

一些“特别有天赋”表明,对于“回滚”/“削减” - 一切皆有可能。 对我们来说,幸福并非总是如此。 所有那些希望通常照亮“法庭”的人 - 考虑到军事法庭董事会的伪造,欺诈案件,因为此事涉及国家的防御能力和国家安全。 就像这样,伪造,“回扣”,“预算削减” - 没有后果,没有太多人忙,案件看起来太多“教科书”,需要传递太多实例。 在操作过程中确定的TK和TU之间的任何差异将立即显示给参与者带来最严重的后果。

那么“甚至学童和沙发专家”指出BUR(车载录音设备)制造商表现不佳的可能性呢?

在这种情况下,受保护信息的磁性载体被固态信息替换。 因此,所有测试都有一个完整的循环。 原则上,固态可靠性高于带有一堆活动部件的“录音机”。 那又怎样?

我们看一下西方记录仪的特性,例如,霍尼韦尔允许抵抗冲击负荷 - 3600g,我们 - 只是 1000g
最有可能的是,这是全部真相......也就是说,如果注册商使用西方元素基础(和单板)生产,也许,其他结果将会获得......

另一方面,信息收集系统对于进行战斗或执行军事任务并不是至关重要的 航空因此,可以这样说,他们对他们具有“次要态度”。


所以,下面我提供了guardia_rojo的分析

将溶液煮沸的大烧瓶 新闻 吕内特(Runet)向其中加入一克我的钞票,突然开始沸腾并起泡沫。 社交网络的法则已经充分展现了自己的充实和美丽。 在这里,还有维索斯基(Vysotsky)歌曲中的欢呼爱国者的愤怒感叹:“大象说了没拆就没了:很明显有洪水……”,外来的smerdyakov高兴地发出嘶哑的嘶嘶声“再次胡扯”,以及Svidomo博客圈的毒气……

所有这些啤酒都生气地冻结,满意地煮沸,冒烟,倒入花哨的颜色,最后,反应进入最后阶段 - 降水。 吹掉泡沫,添加不必要的,干燥的,看看我们是否在这个反应的过程中得到了真相的晶体。 特别是因为,正如他们所说,“他称自己为货物 - 进入身体。” 它给我带来了一些得分责任。

邪恶的舌头是徒劳的,声称在争执中找不到真相。 阅读几乎2500评论的艰苦工作(他们仍然没有停止过来)给出了辩论讨论中的集体理由并非如此无用的权利。 接下来,我将描述讨论过程中出现的内容,对本案的技术甚至政治方面进行必要的解释和澄清。 为了更清楚地解释推理,我创建了3-D芯片模型和PCB组件。

“黑匣子” Su-24。 干渣...

感谢那些领导有意义的讨论,提出想法并提供有趣数据的同志们。 我非常感谢他们的参与。 如果我不通过名字给所有人打电话,请不要被冒犯。

1。 立即驳回关于开放过程的闲置猜测。 一切都很顺利,没有任何抱怨。 谁在军事生产领域工作,他知道带有沉头螺钉的螺纹中的复合物,因为有时它们必须被钻孔,并且使用带有槽的螺丝刀是没有意义的。 因此,关于手动劳动的原因,轻轻敲击螺丝刀和钻孔 - 留给您的厨房。

有些人的幻想甚至可以羡慕Francois Rabelais。 毫无疑问,他们声称录音机的机身先前已打开,内容被取出,我们看到的内容被插入。 这些人通常不了解工作和操作文档的维护,通过这些文档,您不仅可以检查制造日期和地点,还可以查看更加模糊不清的内容。 并且,在第三方专家的监督委员会面前,根本无法从这个词中执行这样的飞行。

2。 您还可以从该部分的设计人员中部分移除电荷,这涉及使用内存芯片的塑料外壳。 正如同志们所说的那样,现在真的在黑盒子的外国飞机(例如,波音),你可以看到类似的微电路执行。


这本身并不令人满意,但至少它没有理由断然责怪我们的设计师因涉嫌选择一套家用电器。

3。也绝对没有关于录音机机身设计的抱怨。 它们制作精良,对外部影响有足够的抵抗力。 即使对那些没有处理过这种技术的人来说,这也很明显。

4。现在关于不愉快。 然而,你是怎么这么尴尬的? 首先,我将自由地概括地描述设计该产品的过程。

我知道,在我与前国防企业合作的过程中,大型工厂只是被他们的头部锯成了位于那里的小公司,在同一个房地里有同样的员工。 由于这些公司也分配了文件集,这通常使得可以继续生产产品而无需经过长时间的批准,许多测试和其他痔疮,假设从头开始的情况下。 对于一些人而言,这种获得性的孤立和流动使得在资本主义的困境中生存下去成为可能,有人刚刚成为这种“资本主义的野兽”,并借此机会看到,拉开并填补他们的口袋。 为了公平起见,必须要说的是,当然,对叶利钦团队的市场改革造成了军事委员会的主要打击。

由于海啸不可避免,正式的分离进一步导致生产基地退化,失去联系和专家。 在这种情况下,人们经常不得不处理这样一个事实,即空闲的试验台,热室等经常被工作人员自行拆解以获利。 罕见的订单测试如下:“好吧,我们曾经测试过这个单元,文档没有改变,技术没有改变......好吧,好吧”。 苏联时代的仓库甚至还在积聚灰尘。 当然,并非所有企业都以这种方式生产产品。 这主要是关于军方,小型私营贸易商的碎片,他们即使有了他们的所有愿望,也无法支付昂贵的测试设备。

因此,下面的图片在我看来:航空电子设备的紧急现代化无助于触及飞行记录仪。 为了不重新发明轮子,制造商采取了相当合理的行动:他根据经过验证的方案制造了铁,并尝试连接闪存单元(或NAND,方便任何人使用)。
当然,在他们的位置,我首先会看到西方公司的类似产品,因为这些芯片仍然必须从它们中获取。 而且我会发现究竟什么“资产阶级”放在他们的黑匣子里。 然后我会在信誉良好的制造商的网站上找到所需音量,控制器和管道(如DC / DC转换器和信号电平)的记忆,所有这些都是HiRel性能,并将开始开发过程。

但退出的原因在于,根据指定的容器尺寸,不可能将所有芯片放在一块板上。 在这里,正如智慧所说,“狗已经翻找了”。


例如,在波音公司,内存块由一块板制成,大大简化了它在容器内的位置,

我们的双板建筑需要与手鼓共舞。 如果波音板足以封闭阻尼化合物的外壳,那么我们必须放置安装架。 而且,事实上,它不是一个夹层“阻尼板阻尼器”,而是一个脆弱的结构,用机架固定。

5。 如果施加力的矢量不垂直于板,则不会发生任何类似的事情。 但发生了什么事。


尽管在HiRel版本中使用诸如TSOP-48之类的情况,但应该使开发人员希望采取额外措施来最大化结构对过载的稳定性。 不幸的是,没有做什么。

可以做些什么? 倒入阻尼化合物。 虽然在这样的操作的情况下,当从那里挑选芯片时,这将不可避免地引起问题。

但它也可以通过机械方式加强:制作厚度为2,5-3,0 mm的印刷电路板,安装孔处的带不应该像制造的那样窄,而是要宽 - 3-4 mm。 因为我们看到薄皮带只是破了。 并在电路板中央安装额外的机架安装。 像这样:


6。 然而,即使芯片的主体被破坏,也有希望进行数据采集。 如果晶体没有损坏,则可以对引线进行二次焊接。 这将提供读取内存内容的能力。 为了清楚起见,它是什么,例如,NEC存储器芯片的快照,它显示了引线焊接到晶体的位置。


7。 当然,有可能没有任何东西可以恢复。 即使有这样令人讨厌的结果,宣传也是合理的。 因此没有人有权指控俄罗斯隐瞒飞行数据。

8。 现在关于可销售性的笑容。 用于军事和太空应用的半导体设备必须属于这种情况 - 金属陶瓷,在任何专家都很明显之前。 这种“突发奇想”不仅是由机械强度,密封性,良好的散热性引起的,而且还是陶瓷的另一个重要特性 - 它的热膨胀系数低且接近硅晶体。 因此,当温度从-60波动到+ 125摄氏度时,晶体和基板之间不会产生机械应力,并且在塑料封装期间观察到晶体没有撕裂。

但时间过去了,市场需要降低价值。 如果在上个世纪,英特尔发布了这样的内存芯片而不用陶瓷和烫金,

现在市场正在推动这些产品进入宇宙领域。 而在航展中的航空电子设备则采用了塑料外壳。 如您所见,有时这会导致不可预测的后果。 虽然,这里是HiRel International Rectifier公司的产品

它仍然只在金属陶瓷中生产,通常还有烫金。 因此关于廉价塑料是否会迫使昂贵的镀金金属陶瓷的争论依然存在。

9。 有必要简要回答其他技术问题。 例如,在诸如“微电路被高电流脉冲破坏,因此它们的身体被破坏”的应用中。 一定要失望。 首先,印刷电路板甚至是板间跳线都有明显的机械变形。 其次,这样的“技巧”永远不会没有烟灰痕迹,印刷电路板的轨道燃烧以及微电路壳体的塑料的特征性损坏。 我们也看不到这样的事情。 这是PCB板看起来暴露在大电流下的样子(感谢iAlexEf同志发现的照片):

声称在尸体解剖之前将板拉出来,用锤子敲击并卡在后面,不能经得起审查。 出于与我在第1页中描述的相同的原因

试图通过火箭爆炸一眼解释对PP的损坏是合法的。 但是当从内部检查PP容器时,很明显没有碎片会损坏板。 此外,由于空对空火箭从飞机侧面几米处爆炸,PC不会受到爆炸波的破坏。 记录器显然“失败”着陆。 他登陆了另一边 - PP和筹码将保持完整。

此外,我会对那些确定注册局董事会损坏火箭某个碎片的人说。 在这种情况下,带有孔的内盒将立即显示给所有相机,所有注释都将被制作,我们不必猜测不小心丢弃的空盒内的内容。

10。 而对于甜点,一点社会科学。 市场的鬼脸形式异想天开,内容具有破坏性。 特别是在国内资产阶级的表现。 有一种误解,认为有“好”商人和“坏”商人。 我的亲戚,没有单独的“商人”,还有一个资产阶级。 无论资本家用言语多么“好”,事实上他总是会捍卫自己阶级的利益,即使这个阶级完全由丘拜斯和谢尔久科夫组成。 这是一项目标法。 你听到了吗? 目的!

我的意思是,无论商人的性格,性格,美德和职业如何,他都被迫为了班上的利益而行事。 没有“好”的企业家能够做出好的产品。 嗯,就是有企业家或多或少诚实。 但无论企业家多么诚实,他都客观地捍卫了丘拜斯的利益,无论他想要多少。 他支持一种他不想上台的制度,不想为生命而战,而是为了与自己班上的代表一起死,只是站在他的上方。 他希望像Bandera和Prosvirnin这样的激进派为他做这件事,他只会通过捐款和互联网支持他们,并将继续“诚实地”做他的事。

不,伙计们,你要么拆掉十字架,要么穿短裤,不要羞辱你的俄罗斯资本主义。 或 - 集体主义,或 - 个人主义和迫在眉睫的灾难。 在西方 - 不会。 从来没有! 当地的资产阶级不适合你。 而祖国对他们来说并不是一个空洞的声音,山上的冰雹是值得的,他们已经准备好啃咬自己的喉咙,太过冒昧的“肥猫”。 你不能这样做! 你正在寻找自我辩解和一个为了你而从破坏性的资产阶级中清除统治阶级的肮脏和艰苦工作的人。 嗯,那些会做的人会为你获得力量。 正如在乌克兰和利比亚发生的那样。 乌克兰的资产阶级,愚蠢地,急切地希望拆除亚努科维奇,实际上是他自己国家的毁灭者。 而现在,这些乌克兰电子工程师坐在那里,从水到面包打断。 或者他们长期被拖到俄罗斯,到了一个你仍然可以做某事并像人类一样生活的地方。 但是你,俄罗斯的工程师,无处可“风”! 想想看,当你发现另一次对straydovism的攻击时!
129 评论
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  1. -7
    26十二月2015 08:44
    事实是,事实已被淘汰! 而且您需要回答这个问题..剩下的就是chat不休!
    1. +44
      26十二月2015 08:50
      Quote:MIKHALYCHXNNX
      剩下的就是chat不休!

      这不是chat不休,而是对导致我们飞机死亡的各种复杂情况和原因的调查。 如果土耳其人没有向全世界宣布,他们的战斗机摧毁了我们的董事会? 调查将采用什么版本? 然后有一个飞行记录仪的门框..
      录音机显然降落得很厉害。 他降落在另一侧-PP和微电路将保持完整。

      更多锡! 事实证明,当从10 km的高度跌落时,CHA必须以某种方式跌落,以确保所记录的信息得以保留。
      1. -26
        26十二月2015 09:33
        Quote:阿米杜人
        这不是chat不休,而是对导致我们飞机死亡的各种复杂情况和原因的调查。

        倒下的波音飞机正在“调查中”……干燥室被击落了,理论上必须对土耳其人施加核打击(残酷……但该怎么办?)下一次,可以将Tu-160扣篮……(飞向边境)!
        1. +1
          26十二月2015 11:01
          进行核打击的任何事情。 您进行核打击的关键在上帝选择的部落和您的大脑手中。
        2. +34
          26十二月2015 11:03
          Quote:MIKHALYCHXNNX
          从理论上讲,应该对土耳其人发动核攻击(残酷……但是该怎么办?)下一次,可以将Tu-160扣篮……(飞到边境)!

          这就是说几代人没有战争就生活了。 他们会胡说八道,甚至根本听不懂...
          1. 0
            26十二月2015 11:20
            Quote:Letun
            Quote:MIKHALYCHXNNX
            从理论上讲,应该对土耳其人发动核攻击(残酷……但是该怎么办?)下一次,可以将Tu-160扣篮……(飞到边境)!

            这就是说几代人没有战争就生活了。 他们会胡说八道,甚至根本听不懂...

            90年代的战争告诉你什么..? 我再也不想了...您还记得古巴导弹危机吗? 我们几乎处于战争的边缘,但是西方满足了苏联的要求! 飞机降落在埃及上空,然后是我们的轰炸机(无掩护)...检查吗? 在莫斯科回声中,他们确切地说(我一直在听这些“毒蛇”)))))我完全理解一切! (尤其是在Chubais和Hodor的表演之后!)您可以扔石头...
            1. +14
              26十二月2015 11:54
              Quote:MIKHALYCHXNNX
              90年代的战争告诉你一些东西..? 我不再想要这个...

              不,您不希望这样,您想要将地球上的人口减少数十亿,并使人类陷入石器时代,否则您将无法做出反应,否则我们将被视为弱者!
              在上世纪50年代,当我们与美国人作战时,分数降到了数百名被击落的飞行员身上,因为战争在5年前就结束了,所以任何人都没有安排过一名谋杀者,但是今天,我们的论坛士兵已经准备好向右扔核弹在左边 我们认为在那之后不会再用手指敲击键盘了。
            2. +1
              28十二月2015 16:29
              好吧,和姚明在一起,你当然走得太远了,尽管答案应该更难!
        3. -1
          26十二月2015 11:53
          让我们与整个世界战斗,因为我们几乎所有人都做了一些事情。 摧毁整个星球,所以每个人都得到了。
      2. +9
        26十二月2015 10:55
        因此,作者写道,录音机是胡扯,这是建设性的,对他有什么疑问。
        1. +1
          26十二月2015 11:42
          Quote:varov14
          因此,作者写道,录音机是胡扯,这是建设性的,对他有什么疑问。

          我在空军上读过这样的声明(在Tu = 160中,他们写的相同),而Tipo俄罗斯无法控制其战斗机..! 西方媒体这样的结论! 这些尼特会“发布”很多年……您至少了解它们正在推动我们的大脑吗?
          在得出结论之前先思考一下……(现在一切都非常棘手,……))) hi
        2. +5
          28十二月2015 10:51
          好吧,也就是说,有或多或少诚实的企业家。


          好吧,这总是这样,他们的所有商人都热爱自己的家园,最重要的是,所有人都非常诚实,而我们只有一个。 ... ... ... (您可以自己插入单词)。
          一切都变得更加简单,我们没有法律来界定商标加价,因此我们的商标会加价(似乎他们想在余生中一次出售来赚钱),我提请您注意,其中几乎100%不是制造商,而是卖方。根据所有调查,好吧,至少在公共领域,卖方加价幅度最大,他们的利润甚至超过制造商。 最重要的是,这项法律是由美国区域委员会一次撰写的。 如果您不相信我,请阅读新闻。 在我们国家,有人可能会说价格不公平,或者是基于您是自然垄断者,您为产品或服务的价格设置了某些条件?
          毕竟,我特别写了谁为俄罗斯联邦撰写宪法和法律,因为巴布亚人无法编写正确的法律,或者通过撰写自己的法律,他们会突然无意中冒犯西方企业。
          在这些职位的大约某个地方,有必要研究我们的工业和经济问题。
      3. VO3
        0
        27十二月2015 00:38
        这不是飞行记录仪,而是一种不同的武器系统,请阅读我的评论结尾。
      4. +8
        28十二月2015 08:11
        嗯,我们进行了很好的调查,确保注册程序集不会引起任何批评,甚至在外国观察员在场的情况下表明我们的前后矛盾,问题是,是否会得出结论,即对B.R.U的重建将得出结论,还是一切都会如此,以及为何将劫掠者推入国防工业? ,私人的
        资本,国防工业应在国家控制之下
    2. 0
      26十二月2015 10:47
      以西红柿为例? wassat
      1. +2
        26十二月2015 11:50
        我们的问题是微电路生产的滞后,眼后有3 GB的内存! 一个现代的闪存驱动器就足够了!
        1. -2
          26十二月2015 14:33
          Quote:Artyom
          我们的问题是微电路生产的滞后,眼后有3 GB的内存! 一个现代的闪存驱动器就足够了!

          好吧,当然,“俄罗斯需要结束..”我们洲际弹道导弹的记忆太少了吗? 欺负
    3. +7
      26十二月2015 16:29
      任何板子,如任何组件,如果受到机械损坏,都会发生故障。 将塑料元件与金属陶瓷元件进行比较是不合理的(它们都无法承受极端载荷)。 镀金的存在-确保触点抗氧化。 在使用防潮涂料的情况下,它失去了意义。 机箱内部板的抗震布局+提供减少机械损伤的绝缘层是解决此类问题的重要方面。 当然,元件基座施加其自身的调整,并且布置一对信息存储微电路比雕刻8件更容易。 但是,没有人取消通过重复重要节点来提高设备可靠性的电路设计解决方案。 如果设备是在苏联使用这种技术开发的(没有重复的元素),那么我强烈怀疑苏联在太空探索等领域是否会达到如此高度。
      所有这些都非常类似于“驼背”的建模,无论如何,只是为了减少战利品。 不仅在电子产品方面,构思不佳的电路解决方案简直就是图表之外。
    4. 0
      26十二月2015 16:46
      不仅是“ ON”,还包括“ FOR”
  2. 0
    26十二月2015 08:53
    解释性文章。 做得好。 但为什么最后悲观呢? 从他未被承认的天才? 或者只是需要穿十字架去他们从Jew Valtsman到最后一个无家可归者的每个人。 并且停下来认为自己是普京没有注意到邪恶的最佳专家
    1. +73
      26十二月2015 09:20
      这不是悲观,而是事实的陈述。 一成不变的。 在工作中,我经常与同事争辩说,您必须去投票站,交通警察不应该p贿,至少不应太违反基本规则...但是对于大多数人来说,一切都取决于普京,甚至取决于对交通警察的贿赂规模。 在生产中,维修计划被削减,设备出现故障...但是在西伯利亚,如果TPP停一停,城市将结冰...由于瘘管,我们使锅炉过热...并且根据股东大会的结果,劳动生产率为30提高百分比。 保险维修基金从总工程师那里带到了莫斯科……小箱子刚刚打开。 股东只需要更多的钱...
      “没有这样的犯罪,资产阶级不会犯这种罪行,以获取100%的利润。”
      1. +16
        26十二月2015 12:34
        在生产中,维修计划被削减,设备发生故障...

        看着录音机板上的照片,然后……快点去! 它是在什么中国职业学校收集的??? 我从未在军事技术中见过这样的东西。 家用洗衣机有一些废话设计。 提出此建议的人应被授予“弯头骑士勋章”,而森林则将落入西伯利亚10年。 am
        而且,为了堆放如此特别复杂的设备,不必在最近的车库中铆钉数百个。 wassat
      2. +1
        28十二月2015 15:13
        Quote:俄罗斯缝外套
        保险维修基金从总工程师那里带到莫斯科

        好吧,这通常是自大的。 安全库存应始终如此。 不要说完整的术语,但您没有输入,也没有接受。 我们的酋长根本没有做广告-他躺在垃圾箱中,让他撒谎。 他将溶解管道,改型后的配件,甚至在锅炉车间,都将保持平静。 而且我没有从支座上拆下旧管子,当然,在轮班期间,寻找什么地方,但是您总是可以将插入物切一会儿)
    2. +15
      26十二月2015 09:30
      作者很苛刻,但是为什么在几乎所有内容中都隐藏他是正确的。
      1. 0
        26十二月2015 10:15
        Quote:novobranets
        ,他在几乎所有方面都是正确的。
        ?
        -是的,设计相当薄弱。 但是,这就是它的价值,即 在这种情况下的信息。 轰炸机被击落! 这不是偶然事件,也不是系统故障,这是有意攻击,是不可原谅的粗鲁,即使飞机沿国家边界袭击机翼,据称这也是对付激进武装分子。
        如果存在电子设备的稳定性/抵抗过载的问题,那么他们会相应地做到这一点,就像在控制系统和射弹保险丝中一样。
        1. +5
          26十二月2015 11:07
          我同意你的看法,但是...如果飞机在战斗中,袭击中被击落等。 在这里,您会看到一团糟,而且注册商的证词现在可以证明是土耳其人的挑衅。 必须承认,前线轰炸机也需要可靠的BC。 我希望设计人员将来会考虑这种情况。
          1. +2
            26十二月2015 11:46
            轰炸机也可能掉落在敌方领土上,因此所有信息必须完全销毁。 或者,除了不重要的三次数据外,不应该记录下来(在这种情况下,发动机的运行参数会给出什么?系统命令,控制命令和导航的代码绝对应被保护,以免被敌人打开)。
            1. 0
              26十二月2015 12:00
              Quote:风筝
              轰炸机也可能掉落在敌方领土上,因此所有信息都必须完全销毁。

              嗯 我什至没有想到。
    3. +11
      26十二月2015 11:09
      Quote:Putinets
      解释性文章。 做得好。 但为什么最后悲观呢? 从他未被承认的天才? 或者只是需要穿十字架去他们从Jew Valtsman到最后一个无家可归者的每个人。 并且停下来认为自己是普京没有注意到邪恶的最佳专家

      你看到了什么特别明智的?
      董事会中的一些角落以及其他关于任何事物的水,一个人试图成为自动记录者的狭隘专家和地缘政治顾问

      在一张照片中可以看到注册商对任何具有技术素养的人的整个问题 - 巨大而松散的芯片,
      很明显,这不是一个紧急记录器,而是一些废话,以及为什么这个废话出现在我们的军事装备上的问题

      而且就我个人而言,毫无疑问,我们的工程师可以制作一个普通的非杀死设备
      1. +7
        26十二月2015 11:38
        引用:Andrey Skokovsky
        很明显,这不是一个紧急记录器,而是一些废话,以及为什么这个废话出现在我们的军事装备上的问题

        而且就我个人而言,毫无疑问,我们的工程师可以制作一个普通的非杀死设备

        亲爱的同事,尽管如此,这是我们安全的注册单位。 再读一遍 -
        霍尼韦尔 允许抗冲击性 - 3600g,我们 - 只是 1000g
        最有可能的是,这是全部真相......也就是说,如果注册商使用西方元素基础(和单板)生产,也许,其他结果将会获得......


        这就是全部真相!
        如果我们的开发人员拥有必要的组件(首先是ERI),那么 军方会设定适当的要求 在抗冲击性方面,Bant具有类似的西方特征。 你不能用糖腻来制作糖果。 不......
        1. +23
          26十二月2015 11:52
          Quote:Rus2012

          亲爱的同事,不过,这是我们安全的注册单位......这就是全部真相!
          如果我们的开发人员拥有必要的组件(首先是ERI),那么 军方会设定适当的要求 在抗冲击性方面,Bant具有类似的西方特征。 你不能用糖腻来制作糖果。 不......

          我不是说这不是我们的注册商
          我们的,但我不称之为防震。

          至于基础基础,技术人员如何为您提供解决方案,即使是在板上看到的那些巨大芯片上:
          取一块较厚的textolite并在其上粘上一块芯片,在其上面固定铝网,进一步增加芯片薄体的刚性,
          然后在textolite板的这个结构周围,你做了切割,当板被破坏时,没有裂缝穿过内存芯片,所有......

          我重复的问题不在于基础,而在于设备本身的工程性能
          1. -2
            26十二月2015 15:50
            是的,你可以将它们放在环氧树脂上,将坚定地站立。
            1. +1
              27十二月2015 23:07
              Quote:glasha3032
              是的,你可以将它们放在环氧树脂上,将坚定地站立。

              在显示盒子打开的视频中,操作员显示内壳的凹陷底部。 有多少人没有填充环氧树脂或其他材料,如果打击已经弯曲的情况下,用微芯片打破了板,那么环氧树脂将无法保存,它很容易推,因为 这不是防震材料。 总的来说,即使是最酷的西方芯片也将被摧毁。 正如你不明白的那样,通过内壳的压力破坏了板子。 有必要改变外壳的设计,例如,制作内部加强件,在内部加强件之间放置存储芯片。 有必要将黑匣子的金属更换为更耐用的金属,使其更厚。
              1. -1
                29十二月2015 00:40
                外壳盖未损坏,打击并未对其造成影响。 在环氧树脂上放置碎屑可以增强板的结构,在树脂上植入的大量碎屑可以用作加固剂。
          2. +3
            29十二月2015 03:09
            引用:Andrey Skokovsky
            至于基础知识,技术人员如何能立即为您提供解决方案,

            但是,可以将这种记录器植入例如飞行员座位下吗? 好吧,作为一种选择,飞行员会弹出,然后,录音机从座位上分离下来并扔出一个小的降落伞,然后,这种东西就不需要围栏重物和重物了,而且重量会减轻很多 请求
        2. +9
          28十二月2015 14:43
          在IN中,我们现在正在做所有事情。 它应该像以前一样:“军队会设定适当的要求”,而只有“我们的开发商会找到必要的组成部分”

          就像在开发第一个MANPADS时一样。
          国防部的命令顺序:必须有一个管道,重物,以便士兵可以将其搬运,如果他摔落了,它也不会摔坏,从而使飞机被击落。
          开发人员刮擦了萝卜,弄清楚了萝卜,然后发现了什么样的绿色蓝色垃圾,然后制成了“箭头”。
      2. +2
        26十二月2015 11:49
        引用:Andrey Skokovsky
        而且就我个人而言,毫无疑问,我们的工程师可以制作一个普通的非杀死设备

        我们的可以做到....绝对可以! hi
      3. -1
        26十二月2015 13:08
        引用:Andrey Skokovsky
        为什么这种废话出现在我们的军事装备上

        -可能是因为飞行员在飞行后可能对飞机系统的操作有所评论。 为了使技术人员更容易理解备注的原因,其有效性以及最快地消除原因,安装了一个辅助设备,该辅助设备使用飞机系统的参数周期性地重写内存。 飞机返回并有注释-然后对诊断信号进行详细分析。 Downed-然后是视觉和无线电控制服务的详细信息。 如果飞机是军用飞机(他们开枪射击),那么哪种装甲舱应该是最可靠地保护辅助设备的呢? 在这里,DVR在您的车中,是否未安装在装甲机罩中? 您什么时候必须查看所有记录?
      4. +1
        28十二月2015 13:45
        YaP上有一篇文章,详细介绍了有关此黑匣子的细微差别。 对于外行来说写得足够好。 我建议您阅读:http://www.yaplakal.com/forum2/topic1276893.html?hl=%D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%
        8B%D0%B9+%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA+%D1%81%D1%83+24
    4. +1
      26十二月2015 11:43
      相反,作者并没有称自己是最好的,而是说,要获得丰厚的薪水,您需要自己工作。 而不是等待从天上来的甘露……不幸的是,我几乎每天都遇到这样的事情:法律不好,然后是政府,然后是当局。 并且要了解这些“数字”在您的工作中出于某种原因是不想做任何事情的。因此,除了尝试做某事外,剩下的就是抱怨。
      1. -3
        26十二月2015 12:54
        引用:zulusuluz
        相反,作者并没有称自己是最好的,而是说,要获得丰厚的薪水,您需要自己工作。 而不是等待从天上来的甘露……不幸的是,我几乎每天都遇到这样的事情:法律不好,然后是政府,然后是当局。 并且要了解这些“数字”在您的工作中出于某种原因是不想做任何事情的。因此,除了尝试做某事外,剩下的就是抱怨。

        我在这里是关于“普京的政权需要被推翻……?” 做得好,我们的飞行员去世了,他们获得了积分……。“他们不喜欢微电路……”该死的……更多的垫子! 愤怒
  3. +2
    26十二月2015 08:53
    专业! 10点! 既不减去也不加..
    1. +2
      27十二月2015 12:32
      那专业呢?
      作者声称,如果在我们的驱动器中,内部内容物充满化合物,则将存在打开和进入电路板的问题,但是在文章中,他立即给出了霍尼韦尔驱动器​​的两张照片,其中电路板充满了胶泥,或者至少两张,打开没有问题。发现。 作者建议用更大的皮带束耳-这是一个明智的决定,电路板将保持完整(可能),并且微电路将获得额外的能量以供休息,因为没有更多的能量可以消除这种能量。 它带来了一些2D模型-很酷,有点现代,但是为什么它们出现在文章中? 现代cad系统本身根据电阻微电路等模型构建组件。 我了解作者是否在相同的cad系统上进行了研究(例如,solidworks仿真或ansys或comsol,这不是广告)对减速加速度的影响,并得出了仿真结果并得出结论,该怎么做,但不是完美地组装3d模型最完美的。
      有两个板块干扰了作者,并且在卡斯诺波尔或卡蒂洛夫(这样的子弹)中可能有更多的板块,他们将其射击并由产品执行任务。 或与Zak-57衍生产品相同的镜头,镜头中有多个电路板。
      只是制造商做了它所做的事情,并且将需要更长的时间来完成它。 一切在纸上都是美丽的,没有什么可依附的,但是作者戴了玫瑰色的眼镜-责任感,犯罪感。 哈哈哈,他们取笑他们,如果有指示器,他们会找一位接线员,然后他们会经过一些安装人员,他们说他没有将泡沫橡胶放在木板之间。
      1. +2
        28十二月2015 15:16
        安装程序会被监禁吗? 为了纪念什么。 有质量控制部门。 应该被军事接受,但是我不知道现在所拥有的东西,我担任检查员已经很长时间了。 但是-如果控制器符合图纸和技术要求,则控制器将接受该产品。 在这里什么都可以。 进行更改,添加,替换,我们将获得更差的产品,但一切都是合法的。 最初,一个被放置,另一个被放置,然后一切都由头部完成。
      2. 评论已删除。
  4. +21
    26十二月2015 08:56
    从测试和状态检查的角度来看,该产品组装得不太仔细的版本看起来很合理,而且飞机的非法备件供应以及我国即将与航空电子设备无关的其他重要设备的生产也很合理。崩溃中,到处可见国有企业的裁员。能源领域的电气设备遭受了完全相同的痛苦,因为在苏联时期,任何新技术的引入都伴随着严峻的考验,而现在,该公司只是模糊地模拟或替换某些东西而无需考虑后果在这样的行业中充满了烦恼!
    1. +2
      26十二月2015 10:41
      引用:dchegrinec
      飞机上非法零件的运送,以及我国与航空电子设备无关的其他重要设备的快速生产。在崩溃之后,切割国有企业随处可见。能源领域的电气设备遭受完全相同的疮,因为在苏联任何新技术的引入受到了严峻的挑战,现在该公司只是模糊模拟或自行更换某些东西而不考虑后果。


      在您的帖子中,亲爱的同事,有两种不同的条件 -
      -“供应飞机的非法备件” - 这是100%犯罪,正在被起诉。
      - “该公司只是在不考虑后果的情况下就模糊了类似物或自行决定更换某些东西”,-在这里其他东西被“埋”了。 一家公司可以“模糊”任何东西,只有一套系统/一套规范和控制措施,才可以关闭这种“手工艺品”。 但是,从SNIP开始的“规范控制”在最近几十年的缓解方向上已成为强烈的“乌沙”,这已不是什么秘密。 我们看,他们围绕着一切建造了东西,在苏维埃政权年代,他们甚至都不被允许建造(由于“隔离”,靠近电力线等等,等等)!
      1. +1
        26十二月2015 16:02
        但是SNIP在航空业中不起作用,但是已经获得了军事接受,在那里,在放大镜下用附图验证了无线电元件上的所有铭文。 是的,即使是签发年份,他们也会查看护照,并且如果在有效期之前少于六个月,他们可能不会接受。
    2. +6
      26十二月2015 11:09
      没有人取消刑法。 以及军事接受。 不要混淆私人公司与军事命令的消费品(也包括能源,可惜,他本人在能源行业工作了12年)。

      此外,军事代表在军队中是如此虚伪,以至于他们牢牢地坚持自己的立场。 最好是在一个体面的城市中“服务”,至少要担任主要职务,并像上班一样去服务,这比在西伯利亚的某个营指挥官离开某个地方要好,那里的妻子和孩子都无处可去,也没有娱乐,除了营房:)

      关于文章。 作者努力工作,但错过了许多重要细节。 比方说时间。 Su-24于60年代开发,自75年代开始服役。 显然,此记录器已被修订所取代,固态记录器当时还不知道。 因此,首先,有必要找出该注册服务商在哪一年开发的? 当时在世界市场上有哪些为军人制造的存储器微电路?

      是的,这些问题令人不舒服,很难回答,但责怪某人却不回答他们并不容易。 从当前的角度来看,要查看作者博客中的某人是如何说他的手机中的闪存驱动器比所有这些mikruh更好的,您无需多加注意...
      1. +1
        27十二月2015 21:05
        我将以军事描述的形式向军事代表说,产品中将做出哪些设计决策,产品中存在哪些材料,该解决方案的质量,是否符合GOST等等。主要是要准备一张适当的纸来涵盖该问题或解决方案。 如果根据文件说一切都OK,那么军事代表就是好产品;如果不是,则写一张纸就可以,然后看要点。
    3. +2
      26十二月2015 15:57
      产品经过精心组装,仅由质量控制部门进行了至少4次测试,并由客户代表(军方代表)进行了至少3次测试。 组装是否与规格有偏差。 那么产品将立即被包装。 没有人会冒险推行不合标准的标准,这种情况可能适合于新的现实。
      1. +1
        27十二月2015 21:10
        现在回答一下自己,在该产品中,OTK可能会发现某些问题? OTK根据RKD检查组件的正确性,他可以判断灯笼前是否有化合物,线束是否在灯笼前穿过木板,如果设计人员已在纸上画了类似的东西,那么有人需要它!
        1. 0
          28十二月2015 15:30
          首先,质量控制部门检查输入处的组件(有选择地,因为它们已经在制造商处进行了测试)。 然后单独检查线束。 然后焊接PCB。 然后组装电路板。 然后组装产品单元。 然后(目视)检查整个组件,然后检查参数(如有必要)-进行调整。 然后摇晃,然后再次检查。 然后将其移交给军事接受。
          1. 0
            29十二月2015 00:48
            该板是单独的产品,需要首先进行单独检查,在质量控制部门中,要对产品进行多次检查-首先进行“ -60”检查,然后进行“ +60”检查,然后在正常的气候条件下(+20)检查,然后再交付给质量控制部门,组装人员必须检查4验证和进一步验证ПЗ(-,+ NKU)
        2. 0
          29十二月2015 01:09
          您是否要说设计者是从推土机上开发出这一重要模块的,没有人检查设计的正确性,也没有人进行复杂的测试? 是的,这(尤其是在航空中!)不可能! 关于检查OTK的问题-毕竟,有人对此表示怀疑-一切都正确完成了吗,所有的螺钉都拧紧了吗?电线是否焊接好了?
          1. 0
            29十二月2015 09:35
            这就是我说的。 目前,开发人员可以自己决定要遵循哪些标准。 由您决定如何测试产品,尤其是在GOST中,测试过程并不总是清楚地描述或不能正确理解。 所执行的操作不能在所有位置施加冲击载荷并制定协议。 他们可以正确进行测试,然后优化设计。 测试人员如何检查产品是否符合CD? 不,他不检查,也不在乎那种摇动。
            如果该产品在所有位置上均对应于1000g,则在电路板上绝对没有任何线束,否则该线束会在测试过程中损坏电路板。 您无需在额头上成为蜘蛛就可以清楚地看到它。 固定在板上的线束没有启动,它们沿板的侧面引出并从板的边缘缠绕。 这也是显而易见的。 1000克不是一个玩笑,有40克的微电路,当您达到1000克时,这40个就变成40公斤。 现在告诉我,如果它们不突破这些板上的边界,它们是如何断裂的? 在用于控制单元的汽车电子产品中,每个微电路都用胶水粘合到板上,以减少振动的影响,但是呢?
  5. +9
    26十二月2015 09:02
    您只需要得出结论。 没有太多的话。
  6. +8
    26十二月2015 09:12
    而且,无论怎么说“好”资本家,实际上,他将永远捍卫阶级的利益,即使这个阶级完全由丘拜斯和谢尔久科夫组成。 这是一个客观法则。 你听到了吗? 目的!


    不应允许资本家进入国家的重要分支……在成千上万的人的生命处于危险之中时,一个只考虑赚300%利润的商人根本没有关系……
    在服务业,轻工业,食品,科学等领域,这里的资本之路是开放的,它可以非常迅速地适应并取得成果,而在能源,航天,核能和军事工业中,风险太大了,国家应该转向这里。
    尽管有例外,例如由私人商人制造的出色的ORSIS-500狙击步枪。
    1. 0
      26十二月2015 10:01
      塔基必须不同意。
      至少关于空间。 看看埃隆·马斯克(Elon Musk)。 他做到了! 回到第一阶段,不是纸上谈兵,而是现实生活!

      当然,这并不意味着每个人都应该转向私人航天,但是他的确证明了这是可能的。

      您可以减去,但我为他们做到了而感到非常高兴。 特斯拉是胡说八道,但迈出第一步,这确实是一个划时代的成就。
      1. +7
        26十二月2015 10:56
        Quote:Skiff_spb
        但是在第一阶段 - 这确实是一项具有里程碑意义的成就。

        在这种情况下,“返回”是纯净水和亵渎的蒸气!
        XNUMHndosam这样的决定已经导致屁股 - 两个死梭。

        在技​​术方面,这是
        1.“有用货物的撤离”参数显着恶化,因为有必要“轻轻地降落”可重复使用的步骤。 这就需要船上复杂的系统和设备(具有质量)。 反过来,这些参数具有故障参数-也降低了整个发射系统的可靠性。
        2.即使在故障检测期间“接地”也可能会写入/写入-将被拒绝。 那些。 不能保证可靠性。
        3.所有“着陆”的东西-必须具有多种资源才能重复发射-这意味着成本更高,更庞大。 结果,O5的性能下降。
      2. +1
        26十二月2015 11:02
        Quote:Skiff_spb
        塔基至少应该在太空问题上意见分歧。 看看埃隆·马斯克(Elon Musk)。 他做到了! 回到第一阶段,不是纸上谈兵,而是现实生活!

        例外仅确认规则。

        事实和逻辑是固执的东西。
        1.资本家可以制造一些好的产品。 这是只有顽固的政治告密者才能争论的事实。
        2.拥有钱袋权,知识产权权,阅读权,财产的不可侵犯性和按个人意愿(即通过继承)转移财产的资本主义制度是发展的死胡同。 这肯定会输给在生产过程中具有集体世界观,有计划的发展和自然选拔各阶层领导人的社会。 所有这些都涉及社会主义的意识形态。
        3.到目前为止,Istria证明了人类有能力在解决简单问题上感到困惑,大约是因为算术方面的C语言学生对积分的控制感到困惑。
        结果,资本家受到个人的影响。 通过“背叛”阶级的利益,他们建立了具有强大内部集体主义的临时集体,并根据有充分根据的工作计划开展工作,而共产党人则安排了类似于自然选择的竞赛,他们更聪明,更有价值,更红,……更符合资产阶级民主的规则。
        4.我们的员工受过教育,有才华,坚强和耐心。 我们的历史经验是最广泛和最先进的。 这里只是后来的思想家-斯大林,已经不是每个人的思想家,列宁写了他的最后一部著作大约是100年前。 您还可以回想起普列汉诺夫(Plekhanov)...以及今天他们试图将其作为人类的伟大思想向我们传授给我们的许多人,例如伊林(Ilyin)或别尔捷耶夫(Berdyaev),但我们的人民没有大规模阅读,不会阅读并且实际上甚至不会用他们的名字命名。
        不会有关于民族组成的思想家-不会有可以理解的团结民族观念和超级国家。
        我从情感上看待这种情况。 有时我会和自己争论,特别是在发生不可思议的事件时,例如KRYMNASH。 我为诺沃罗索夫(NOVOROSSOV)的成功感到高兴,但每次我偶然遇到总统时。 没有一个只有总统才能保证民族团结的强大国家。
        如果V.V. 普京公开且非常具体地任命了他的接班人,至少有20至30人。 如果这份清单得到人民的支持,而清单中的领导人也参与了祖国的成功,那么就将开始形成一个真正的社会健康的民主社会。
        只有在这种情况下,才有可能谈论频繁更换领导人的必要性,司法法的普遍性...

        与此同时,就在V.V.旁边。 普京看起来很少有人来自电力部门,没有工业经济或社会......

        一件事使我感到放心:当我看到西方世界的“领导者”正在发生什么时,我看到了一口井。
        1. +2
          26十二月2015 14:18
          Quote:谢尔盖·S。
          与此同时,就在V.V.旁边。 普京看起来很少有人来自电力部门,没有工业经济或社会......
          整个问题是,是否一切都取决于普京,还记得谁真正统治了叶利钦。 这些强大的幕后统治者现在不太可能离开该国。 也许并非所有事情都那么简单,尽管我不仅希望看到一个可能的继任者,而且希望看到普京的“使徒”。 同时,我们拥有所拥有的(Ok Google ...)。
      3. +4
        26十二月2015 11:39
        请记住,自动研究载具(我们和美国的载具)很早以前就被送上月球并返回地球。 只要记住,将其放回原处就意味着举起货物的极端经济性以及计算的准确性。 显示的是准确性,如果是40年前,那为什么现在不变得更容易使用呢? 而关于经济是否在演出上有所提及? 仅凭作者梦of以求地参与火星发展这一事实,就可以证明在第一阶段(金属结构)的垂直下降“到第一阶段的起点”这一任务是合理的。 好吧,做得好,现在要在负载,燃料供应和从轨道返回的情况下重复进行。 也许您可以想到更成功的事情。 所以我告诉他他是否是我们的同胞。 而美国人-让他们至少建造蹦床。
        1. -1
          26十二月2015 16:23
          一路走来,他们将很快成为蹦床建设的世界领导者。 让我们上路吧。
      4. +3
        28十二月2015 15:48
        Quote:Skiff_spb
        看看Ilona面具。

        他发射了一枚发射质量为540的火箭,用于输出2的有效载荷。 相比之下,Zenith起始质量470t显示15吨。

        让我们为面具鼓掌吧。
        1. 0
          28十二月2015 20:56
          亲爱的邦塔

          火箭天顶? 是的,这些都是该死的犹太人粘合剂,您在说什么,侮辱我们的祖国,质子和工会,这就是我们的一切。 微笑 让我们将它与Hangara更好地进行比较。

          SpaceX于9年8月2005日正式宣布Falcon-4运载火箭,并于2010年XNUMX月XNUMX日首次发射

          1997年1995月,GKNPT的领导层将他们带走。 MV克鲁尼切娃(MV Khrunicheva)提议从根本上修改9年采用的“安加拉”运载火箭的版本。 于2014年XNUMX月XNUMX日首次发布

          Quote:bunta
          他发射了质量为540吨的火箭

          他用自己的钱发射了一枚火箭,努力做得更好,我们会为您鼓掌。 hi
          1. +2
            28十二月2015 21:02
            Quote:denis02135
            他为他的钱发射了一枚火箭


            抽取源代码 - 由敲门人麦凯恩游说的国会拨款。
            威胁天顶不是zhidobander。 这是苏联。
  7. +25
    26十二月2015 09:14
    作者有点揭露了许多尴尬公开地说的话。 但是这里总是这样-在雷声大爆发之前,农民还没有横过自己。在这里,在俄罗斯和哈萨克斯坦,从90年代开始,就存在着各种不同形式的社会混合体-资本主义和社会主义,与自由主义,民主与威权主义。 一切都存在,并且以不同的比例混合在一起,并根据社会上不同阶层的不同人的道德素质-和官员来运用。 以及执法人员,人道主义者以及普通的勤劳和懒惰的人。 只有每个人都可以称呼这种混合物,因为它对他来说很方便,并且基于一个人目前从该系统中拥有的东西。 只有一些人有勇气按照道德,人性的原则生活和行动,而其他人则只是根据自己抢夺物品的能力来利用这一时刻。
    这就是为什么这一切在这里发生的原因。 而且我们永远不会以西方的方式生活,因为资本主义意味着最严格的个人主义。 当你没人的时候。 您所有的技能和能力都以金钱衡量。 资本家永远不会仅仅因为别的地方没有工作或者因为您有孩子而节省工作。 他一直在乎自己的钱,我们有完全不同的方法,并且尝试从那里获得最好的收益并不总是合理的,因为在我们的状况和心态下,这常常会导致负面结果。 因此,当作者使用一个普通的微电路安全性的小例子揭示了我们现实的缺陷时,就有这样的文章。
    您甚至不需要走远。 让我给你一个白俄罗斯的例子。 不管卢卡申卡受到多少批评,他的一些想法对国家的发展都没有帮助。 但! 但是问题是它们是如何完成的。 进口替代品:他们购买外国电视,拆解并将进口的内部零件放入盒中。 我们得到自己的类型并报告。 他是真的吗没有。 但是,那些被赋予任务的人的能力和愿望以更简单的方式在执行中找到了应用。 幸运的是,系统的缺陷使您可以做到这一点。 并开始种植-立即“ dyktatar”。 我已经对俄罗斯保持沉默-这个国家很大,操纵起来也有很多动作!
    我们需要一个坚定的手,能够以最严厉的方式行事,直到处决为止,因为以金钱代替人的西方体系不会扎根于我们的国家,而只会在产生一些带来金钱但杀死防御的东西时继续保持这种不完美的混合状态。 ... 我们不同,我们需要不同的条件才能创造和发展。
    就个人而言,我的意见 hi
    1. +2
      26十二月2015 09:22
      引用:鲁里科维奇
      就个人而言,我的意见

      巧妙地画,同名! 致以我的问候 hi
      1. +3
        26十二月2015 09:36
        一切都摆在架子上,清晰可见。 究竟。 尊重。 hi
    2. +5
      26十二月2015 09:42
      引用:鲁里科维奇
      因为用金钱代替人格的西方制度不会在我国扎根,只会进一步保持这种不完美的混合

      究竟。 西方国家正在积极尝试将自己的思维方式强加于我们,如果他们成功了,他们就会赢。 回想90年代。 荣耀创造者,现在人们摇了摇头,环顾四周-“父亲,这是怎么回事?” 确实有机会恢复大俄罗斯和俄罗斯人民的地位,只是不要错过这次机会。 作者是正确的,没有人会为我们做这件事。
  8. +4
    26十二月2015 09:18
    。 或 - 集体主义,或 - 个人主义和迫在眉睫的灾难


    西方如何设法生产质量水平为标准的产品? 共产党集体,他们可能(作者)。 含 资本家首先考虑他的 POCKET,而不是他的班级和丘拜斯。 这是对口袋的影响,质量奇迹在全世界范围内实现,其中有相应的CONTROL和客户要求。
    1. +8
      26十二月2015 09:52
      还有什么质量奇迹? 这项西方技术淹没了家电维修业务。 汽车服务也到处都是外国汽车。 国外技术不是那么高品质。 对于产品质量,需要GOST,而不是TU。 香肠,炼乳,奶酪散装存放。 什么是奶酪或香肠? 虽然包装上写着奶酪。
      1. +3
        26十二月2015 11:28
        在这里您错了,他们的产品质量得到保证。 及时处理其产品。 保修3年-如有任何疑问。 这不是苏联的冰箱能工作20年,而维修后又能工作10年。 垃圾填埋场应不断补充,感谢上帝,仍然有足够的自由土地。
    2. 0
      26十二月2015 11:15
      因此,我们有相同的控制器Chubais和控制器,它们是相同的-恶性循环。 我们将如何打开它?
  9. +2
    26十二月2015 09:25
    “ 10.还有一点社会科学方面的甜点。市场上的鬼脸在形式上是怪异的,内容具有破坏性。特别是在国内资产阶级的表现上。这是一种幻想,即有“好”商人和“坏”商人。“亲爱的人,没有单独的“商人”不管怎么说,多么好的“资本家”,事实上,即使这个阶级完全由丘拜斯和谢尔久科夫组成,他仍然会捍卫阶级的利益。这是一个客观的法律。
    我不同意!!!社会科学被简化为“偷喝喝饱”的概念,即使在那时也并非如此。至于国防工业,以及以不同方式到达那里的人,他们应该始终看到 眼前的克里姆林宫墙的红砖,以免分散您的主要目标。
    国家防御。 士兵
    1. +4
      26十二月2015 09:57
      文章的作者是对的。 资本主义是一个人的权利。 他只会为自己而努力。 我不会为所有人铺路,而是给我自己买一辆,另一辆SUV。 如果我征税,卡马兹(Kamaz)就会毁坏道路。 尽管道路被毁,重型卡车不在那儿开车,行人在哪里走。 贪婪甚至没有停止执行中国的例子。
    2. +1
      26十二月2015 11:36
      好吧,笑,你相信吗? 我们为每部法律都写了很多章程,但是如果这样做没有帮助,那么律师会从其他法律和法规中找到很多解决方法。 连续的游击路线是国宝。
  10. +8
    26十二月2015 09:27
    文章加。 从侧面看,板和组件看上个世纪的水平。
    当我爬上军事装备时,我仍然记得从学校开始的PVC毯子。
    机架也是完整的农场。 在那里,甚至皮带都不需要更厚,
    把垫圈放在板子和架子之间。
    并且板之间有一块弹性材料。
    或者,如果印刷电路板被破坏,
    让这种破坏在预定的地方。
    像智能手机一样,当肋骨掉落时,盖子和电池会飞走,
    这可以防止电路板破坏
    好吧,我认为会得出结论,CH将会重拍。
    1. +9
      26十二月2015 09:54
      Quote:Zomanus
      并且板之间有一块弹性材料。

      看起来很简单,但不是很明显,插入件会使散热器严重恶化。 垫圈也无济于事;在撞击时,它会折断玻璃纤维或弯曲机架-结果将相同。 这里需要另一种设计,针对所使用的ROM预先计算。 和以前一样,该板上装有硅酮阻尼化合物和散热器。 总的来说,乍一看,我不喜欢这个ChYa。 确实是某种集体农场。 我本人处理的是工作中的设备,我可以说,即使是民用的医疗可穿戴设备,甚至在外部,其可靠性也更高。
      1. +5
        26十二月2015 11:04
        Quote:novobranets
        确实是某种集体农场。 我本人处理的是工作中的设备,我可以说,即使是民用的医疗可穿戴设备,甚至在外部,其可靠性也更高。



        这就是重点。 由于存储卡价格便宜,不可靠且可能会发生故障,因此未在其中填充化合物,因此无法更换它们。 必须更换整个装置或整个设备。 这里便宜又烧。 而且它本身没有元素基础。
        1. +1
          26十二月2015 11:14
          Quote:剪影
          而且它本身没有元素基础。

          而已。 有了关于放弃小鬼愿望的所有保证。 组件,我还没有听说过至少有人会参与到元素库中。 尽管自苏联时代以来的事态发展还不错。
  11. -2
    26十二月2015 09:28
    让作者研究救援人员Igor Belousov的构造问题,尤其是救援设备本身的问题,也许他会注意到回滚/锯切的可能性。 事实证明,一切皆有可能。
  12. +4
    26十二月2015 09:34
    感谢您的有趣和有益的文章! 回答了许多尸检问题。
    不幸的是,本文的最后一部分并没有使我的内心产生乐观主义,正是因为作者是正确的。
    仅在这里,主要途径尚不清楚:要么是管理和盗窃无效的“国有公司”,要么是不能总是称为企业的私人“公司”……最有可能的是,我们将走第一条道路-超级控股……至少一些控制是可能的
    1. +2
      26十二月2015 10:20
      Quote:doework
      国有公司“管理和盗窃无效,

      眨眼 在互联网上,长期以来有一篇关于国有企业的精美文章。 它的本质归结为一件事-从国家那里就有钱和GOS这个词。 因此,这是所有带有鬼脸的事情。 当前的情况更加令人恶心,因为国内的资产阶级-私有商人没有暴政,国有公司的资产阶级也是如此。 同伴 因此,将私人商店和国有企业视为控制系统完全不同的对立面是恕我直言的。
      1. 0
        26十二月2015 11:53
        对于质量而言,差异似乎微不足道-一种盗窃,而另一种则削减成本。 但是如果需要的话,第一个可以被关押,并被迫用钢笔支撑自己。 劳动使一个人变得特别粗糙和艰苦。
  13. +4
    26十二月2015 09:36
    当一架飞机被明确击落时,臭名昭著的黑匣子就毫无用处,即使有证据甚至有视频。
    需要黑匣子来控制飞机的飞行后状态,并每秒检查一次所有参数,以部分检查飞行任务和飞行模式。
    在这种情况下,谈话的重点是可靠性,而不是政治问题,也没有证据表明土耳其人击落了飞机。 但是,鉴于SU-24已经逐步退役并由SU-34取代,因此不建议为其制造最新的受保护部队。 SU-24只会耗尽其资源,一切都会停止。
    在损害国家的国防能力方面,我没有看到什么大问题,但是对于未来,这是一个巨大而美好的教训。
    1. +3
      26十二月2015 09:51
      这里的目的是要最终证明我们对飞行参数上“伙伴”的正确性,否则,他们似乎陷入了困境–一切似乎都清楚了,但是有点缺乏最终的信念。 因此他们使用了它-土耳其人像公羊一样重复他们越过我们的公羊...
      因此,数据将发挥关键作用,这可能会破坏视图之间的平衡。
      因此,很有可能欧洲人和他们的华盛顿老板一起被呼出。 毕竟,在公众上进一步发挥作用已不再有效,在我们在叙利亚采取行动的背景下,也不太令人信服 士兵 hi
      1. +2
        26十二月2015 10:35
        引用:鲁里科维奇
        关键是要最终向“伙伴”证明我们在飞行参数上的正确性。

        是的,它永远不会完全证明您的无罪,因为您总是可以提出某种令人怀疑的论点,并且再次需要证明。 就像-“您可以在帖子中找到毛病”。 然后他们会发现错误:-“飞行员是否处于清醒状态?”并证明他们清醒。 依此类推,根本不可能证明所有内容都是100%,特别是如果包含了傻瓜的反面。
        1. +1
          26十二月2015 10:41
          Quote:伊罗克兹
          是的,永远不可能完全证明您的无罪,因为您总是可以提出某种令人怀疑的论点,并且再次需要证明。

          这是西方政策的虚伪。 即使是同样的土耳其人,也都感觉到自己的皮肤,消化了不同的承诺,并为加入欧盟提出了新的条件。
          “只有我提出条件才让我决定如何解释这一点或那一点”-就是这样。
          因此,在这种情况下,您需要少听他们的话去做自己需要做的事情,而不必采取任何行动来尝试根据他们的模式来解释和行动 hi
      2. 0
        26十二月2015 11:56
        引用:鲁里科维奇
        这里的目的是最终向“合作伙伴”证明我们在飞行参数上的正确性

        ......还有另一个显而易见的需求 - “飞行事故调查的公开性和可比性”,同时考虑顿涅茨克b-777和失踪人员。

        种子躺在“准备好的土壤”中-
        英国专家:俄罗斯联邦的工作用黑匣子击落苏-24主管和专业
        俄罗斯方面用土耳其空军轰炸机苏-24击落黑匣子的工作是专业的。 根据这家英国公司代表参与俄罗斯联邦飞行记录仪验尸的结果,盖茨航空有限公司首席执行官艾玛·法兰特报告了这一情况。
        “关于如何进行调查,它看起来非常称职,专业且完全透明,”Farrant对RIA Novosti说。

        原始新闻RT俄语:
        https://russian.rt.com/article/138845
      3. +1
        26十二月2015 12:02
        美国人并不特别担心,也不会找借口。 通常的答案和“ psaki”-一切。 它们不会看上去干净蓬松,也不会被泪流满面地塞入伴侣中,因此他们会写出制裁并将其粉碎。 您像泥ach一样迟到拖船。
  14. -1
    26十二月2015 09:40
    Quote:伊罗克兹
    当一架飞机被明确击落时,臭名昭著的黑匣子就毫无用处,即使有证据甚至有视频。

    没错....其他一切都是胡扯! hi幸存的轰炸机导航员……算不算? 噢,自由主义者,你应该挠你的舌头 傻瓜
    1. 0
      26十二月2015 10:38
      Quote:MIKHALYCHXNNX
      没错....其他一切都是胡扯! 幸存的轰炸机导航员……算不算? 噢,自由主义者,你应该挠你的舌头

      老实说,我不明白你的写作。 抱歉,您没有抽烟。
      1. -2
        26十二月2015 12:07
        Quote:伊罗克兹
        Quote:MIKHALYCHXNNX
        没错....其他一切都是胡扯! 幸存的轰炸机导航员……算不算? 噢,自由主义者,你应该挠你的舌头

        老实说,我不明白你的写作。 抱歉,您没有抽烟。

        我在上面写过..然后我再次解释..
        本文适用于抱怨者。
        就像“好的Google。。”在俄罗斯,他们在这里通常无法做任何事情,即使在Tu-160上也有这样的微电路....而对于已故的指挥官,浮渣则保持沉默……而导航仪被保存了吗? 对您来说没有任何意义吗((您正在考虑在放大镜中使用微电路吗?))))您再次羞辱俄罗斯..恩,恩
        1. 0
          26十二月2015 12:56
          Mikhalych1即使在化身上,您也绝对可以吃东西(化身是所有者的内心世界)。 我在哪里对人讲得不好,甚至在飞行员和拯救他们的人上讲得更厉害? 我在哪里谈论过放大镜和羞辱的俄罗斯下的微电路? 我在哪里对我们的部队说得不好,侮辱了我们的形象?
          阅读我的主要文章并在那找到它,如果您认为或梦想过屈辱,那就足够了,醒来。
          如果您是超级爱国者,那么这也不是一个爱国者,也是一个极端,众所周知,极端是危险的。 最好只是做一个爱国者(中庸),因为它不是爱国者-它是一个隐藏的叛徒或myakhataskrayu,但此外,爱国者是一个狂热者,没有头脑,很容易受到伤害。
          成为爱国者,改变负面形象,动脑筋-这是所有超级爱国者的目标。
          1. 0
            26十二月2015 13:04
            Quote:伊罗克兹
            Mikhalych1即使在化身上,您也绝对可以吃东西(化身是所有者的内心世界)。 我在哪里对人讲得不好,甚至在飞行员和拯救他们的人上讲得更厉害? 我在哪里谈论过放大镜和羞辱的俄罗斯下的微电路? 我在哪里对我们的部队说得不好,侮辱了我们的形象?
            阅读我的主要文章并在那找到它,如果您认为或梦想过屈辱,那就足够了,醒来。
            如果您是超级爱国者,那么这也不是一个爱国者,也是一个极端,众所周知,极端是危险的。 最好只是做一个爱国者(中庸),因为它不是爱国者-它是一个隐藏的叛徒或myakhataskrayu,但此外,爱国者是一个狂热者,没有头脑,很容易受到伤害。
            成为爱国者,改变负面形象,动脑筋-这是所有超级爱国者的目标。

            好吧,首先,我不需要“戳”! 你理解吗?
            其次,你对我无礼!
            第三,爱国主义也存在于血液和大脑中!
            (减去你的内心之情!)我改变了主意! 饮料
            1. 0
              26十二月2015 13:40
              Quote:MIKHALYCHXNNX
              好吧,首先,我不需要“戳”! 你理解吗?
              其次,你对我无礼!
              第三,爱国主义也存在于血液和大脑中!
              (减去你的内心之情!)我改变了主意!

              当您转向朋友或熟人时,通常是您,而当您转向敌人或陌生人时,通常是您。 正如你所说的,亲爱的。 这不是不礼貌,而是从外部看(头像和帖子建议)。
              对我来说最重要的是您的情感,而不是发自内心的情感。
              关于啤酒(和解的标志),我赞成,但我不喝啤酒(对男人而言,和服女性有害),但有时我会品尝葡萄酒或自己的tin剂,因此我建议您(不注意)。 )))
              1. +1
                26十二月2015 14:13
                Quote:伊罗克兹
                Quote:MIKHALYCHXNNX
                好吧,首先,我不需要“戳”! 你理解吗?
                其次,你对我无礼!
                第三,爱国主义也存在于血液和大脑中!
                (减去你的内心之情!)我改变了主意!

                当您转向朋友或熟人时,通常是您,而当您转向敌人或陌生人时,通常是您。 正如你所说的,亲爱的。 这不是不礼貌,而是从外部看(头像和帖子建议)。
                对我来说最重要的是您的情感,而不是发自内心的情感。
                关于啤酒(和解的标志),我赞成,但我不喝啤酒(对男人而言,和服女性有害),但有时我会品尝葡萄酒或自己的tin剂,因此我建议您(不注意)。 )))

                所有主题均已关闭..
  15. +4
    26十二月2015 09:43
    “要么集体主义,要么个人主义,不可避免的灾难。”
    作者1000+
    掌声! 再好不过了。 简而言之,就是现代俄罗斯的所有问题和出路。
    顺便说一句,这是承受现代世界中国家的唯一出路。
  16. +4
    26十二月2015 09:52
    来自航空方面不太称职的军事官员的某人通过举办一场直接由他们参加的表演强烈地组建了国防部长和总统。
    从一开始,对有知识的人来说,很明显,解码“黑匣子”,即使是完全可用的,也不会回答这个问题-在这种情况下是否违反边界规定。
    土耳其检方谈到了在土耳其境内进行的苏-17飞行的24秒。
    根据该“黑匣子”所记录的飞行参数,由于事件时间短,原则上不可能确认或否认这一指控。 这次展览可耻地失败了,暴露了我们对现代电子产品的苦恼。
    Shoigu应该踢到“拖拉”他和总统参加这场演出的人的屁股。
    1. +4
      26十二月2015 10:03
      引用:askort154
      土耳其检方谈到了在土耳其境内进行的苏-17飞行的24秒。

      关于在飞行5分钟期间向我们的飞行员发出的十个警告 - 我们会揭露这个谎言
      1. +2
        26十二月2015 11:59
        11black ....在飞行5分钟内,向我们的飞行员发出了大约十条警告-我们肯定会说谎。

        在这里是明确的。 土耳其人之间没有无线电碎片
        他们的服务和Su-24的机组人员如果真是这样,那么所有西方媒体都会以另一种方式“骚扰公众”。
        俄罗斯的侵略。 显然,土耳其人正在为挑衅做准备,但不能对无线电交换做出虚假的表述。
        与Su-24的机组人员清楚地刺穿了。
    2. 0
      26十二月2015 12:12
      总统只是为“ psaki”的角色而设。 华盛顿远不是愚蠢的,而且非常了解“嗯,我会澄清”的作用-公众处于昏迷状态。
  17. 0
    26十二月2015 10:07
    乍一看,在我看来,损害并不严重。 也许我错过了一些东西,但是板子是一块PCB,恢复了轨迹,触点-都是胡说八道。 我认为主要破坏是在这里(参见图片),并且不清楚是什么原因造成的(显然不是因为机架坏了)
    顺便说一句,具有这种损坏的部分电影肯定可以修复,这种技巧不适用于木板。
    1. 0
      26十二月2015 11:30
      引用:HollyGremlin
      乍一看,在我看来,损害并不严重。 也许我错过了一些东西,但是板子是一块PCB,恢复了轨迹,触点-都是胡说八道。 我认为主要破坏是在这里(参见图片),并且不清楚是什么原因造成的(显然不是因为机架坏了)
      顺便说一句,具有这种损坏的部分电影肯定可以修复,这种技巧不适用于木板。

      开始....我会老实告诉你外星人用锤子敲打..))))我从互联网上疯了! 击落我们的飞机! 黑匣子和弄皱的木板是什么nafig ...司令员死亡(空中射击)导航员被救出,我们的海军陆战队死亡,甚至更多...您在做什么? 你们的自由主义者真的在夜总会和晶石文章中闻到可卡因..?
      没有人真正了解被击落的蹦极....好吧,你这些混蛋!
      1. +2
        26十二月2015 11:54
        为什么要处理黑匣子发生了什么? 然后,他拯救了生命:测试人员,飞行员甚至平民乘客。 如果记录员完成了任务,我们将对土耳其再提出一个论点。 也叫名字(
      2. +2
        26十二月2015 13:05
        Mikhalych1好吧,您今天才看起来像个巨魔和一个自由派宣传家,他们把所有事情都带到了情感上,而不是冷静地讨论SU-24的黑匣子,您开始推动另一个话题,甚至是情感。 对于人来说,一切都是清楚的,这是事实,没有人嘲笑他们,但是您用鼻涕送鼻涕并进行情感抱怨时在做什么。
        如果有一个主题,请表达您对该主题的想法,并在您的脑海中留下有关自由主义者的评论。
        有必要打领带,杂草更是如此。
  18. 0
    26十二月2015 10:08
    一篇好,透彻,客观的文章。 我特别要注意作者对问题的扩展看法。 特别感谢第4点和第10点。
  19. +10
    26十二月2015 10:14
    在网上,我看到了对情况的精彩分析,其中包括由尊敬的guardia_rojo制造的Su-24突击队击落的所谓“黑匣子”。 我不得不引用。 是的,有一些评论。


    这里对其进行了更详细的描述: 我为家用电子产品感到羞耻! 对整个世界都不满意...

    _http://kado4nikov.livejournal.com/370169.html

    在服役期间,射击后,我从沙子上挖出了ATGM电子设备的残骸。 作为一名未来的工程师,我非常想知道这些单元是在什么基础上组装的,以及如何进行安装。 看到:
    这是在1986年完成的! 玻璃纤维双面印刷电路板,金属陶瓷外壳中的134、140、142系列微电路,MLT电阻器,KM-6电容器,K53-1电解钽电容器,填充有透明化合物...(c)
    这就是导弹击中目标后的电路板状态! 板子没有像机载驱动器那样处于受保护的情况下-它们的任务只是将电荷传递到目标,然后……着火燃烧! 没有被烧光。







  20. 0
    26十二月2015 10:14
    当然,遗憾的是录音机不会提供帮助,但是......这是未来的教训。
  21. +3
    26十二月2015 10:14
    技术细节非常有趣,因为它引起了作者的同情和民事立场。 我要加100加号,尤其是对于最后一段。 无需直接接触文章。 刮板说明有什么用? 宣传是可以理解的-看,我们没有隐藏任何东西。 但是,通过解码自身,我们想向世界展示什么? 那架飞机被击落而没有自行坠毁吗? 事实如此,如此清晰,所有人都认可。 他没有飞往土耳其吗? 我不知道那里是否有glonass坐标通道。 如果有,那是可以理解的,如果不是的话...我与ChYa交流的经验非常谦虚。 作为航空学校的一名学员,在实验室中解密了一段SARPP录音。 有不同的参数,高度,速度,侧倾,迎角,俯仰,发动机转速,温度等。 但是没有坐标。 那么,为什么所有这些菜园呢?
    1. +1
      26十二月2015 10:43
      知道了起飞路线和机场跑道的坐标,然后再辛苦地使用速度,高度和路线变化等参数,建立飞行路线,然后将其叠加在地形图上,然后确定或不确定穿过土耳其领土的飞行路线。
      1. +2
        26十二月2015 13:17
        引用:zharyoff
        然后,在了解了起飞路线和机场跑道的坐标之后,再辛苦地使用速度,高度和路线变化等参数,构建飞行路径。

        最有可能的是,这可以在飞行的最初几分钟内完成,然后不断增加的错误使一切变得模糊,这只是一个理论。 诸如风,空气密度,飞机重量等因素会否定这种绘制轨迹的方法。
    2. 0
      26十二月2015 13:13
      引用:不情愿
      有不同的参数,高度,速度,侧倾,迎角,俯仰,发动机转速,温度等。 但是没有坐标。 那么,为什么所有这些菜园呢?

      在这里我差不多。 无法证明这架飞机是在土耳其还是未使用此盒子。 好吧,如果只是在时间,高度和速度上(大概)确定飞机在导弹击中之前可能在哪里,那就是在土耳其领土上空进行假想飞行的大概点,仅此而已。 顺便说一句,是的,如果有一个通过GLONASS或GPC记录坐标的通道,那么确实是这样,但是谁会说是否有这个记录通道呢?
  22. +4
    26十二月2015 10:35
    而且,实际上,它不是“阻尼器-阻尼器”三明治,而是由机架固定的易碎结构

    自然,因此,我们无需借鉴他人的经验,也无需在阻尼器内部的易碎结构中填充阻尼整料成分,从而获得“阻尼器-阻尼器-阻尼器”,这确实有助于避免设备的“大脑”暴露于损坏之下激波。

    如果施力矢量不垂直于板,则不会发生这样的情况

    如果盒子从一米高的高度掉落,则外壳上不会有任何划痕。
    在一定的操作条件下会产生任何东西,“黑匣子”设计的目的是确保当飞机从设计飞机的整个高度范围落到地面上时,其中包含的数据的安全性。

    事实证明,这是一种耻辱。最近在埃及上空炸毁的空客A321从10公里高空坠毁,黑匣子的数据可读, 军事 SU-24距离不到6公里坠毁,黑匣子中的数据不可读。

    如果黑匣子掉下来后无法从中读取数据,为什么需要黑匣子?
    1. +1
      26十二月2015 10:52
      用简单的聚氨酯泡沫填充盒子的球结构,一切都会变得完整!!! 然后是一些垃圾栅栏!
  23. +4
    26十二月2015 10:45
    欢迎大家
    我之所以来到这个网站,正是出于我对可靠电子设备的开发和制造的专业兴趣(尽管我在电子学和编程方面是自学成才的,但这正是我所能谋取的)。 人们普遍认为,最可靠的是在“军事”上。 所以我来学习更多... :)

    我看着这些照片,我想哭!
    衣架-哥! 是的,我知道这是一个伏击,但是请不要固定线束,不要在底板下面加劲肋,在它们之间要插入一些插入物(至少是塑料的或穿过架子的,这对案例设计者和电路板设计者来说都是愚蠢的高度!

    这款产品如何通过振动测试? 真的,这从来没有“消失”,清漆还没有破裂? 关于cambric,它是徒劳的,尽管为了可靠性,我会放热缩管(尽管我不知道它们在-50C ... + 125C下的性能如何。
    尽管DIP封装中的微电路在机械和热方面都具有可靠性,但它们还是很有趣的-哦! 但是它们也是塑料的! 然后它感到紧张和悲伤...
  24. 0
    26十二月2015 10:48
    似乎所有这些都表示“我们想要最好的-结果一如既往”。 但是,没有,更糟的是,有“肥猫”,“狂野的资本家”对他们而言产品的质量排在最后,因为他们购买了最高级别的官员,并一起“赚钱”-他们削减了预算。 一切将导致的地方-这是可以理解的。 是的,只有这些生物-“商人”和官僚主义者-不在乎,抓着,抓着和扔到国外,也不会忘记抓住一些秘密来获得免疫力。
    或者也许会有一些进步的独裁者(历史上曾有过这样的独裁者)并创造了一个经济奇迹-但是没有这样的独裁者,这是不可见的,而且石油和天然气价格上涨时浪费了时间。 剩下的是一场革命,当“……下层阶级将无法过时,而上层阶级将无法…………”给国家的完整性带来不可预测/可预测的后果。
    高层管理人员中是否有人通过经济至上的地位思考国家的未来? 也许有,但他们没有参加演出。
    1. 0
      26十二月2015 13:22
      Quote:sevtrash
      高层管理人员中是否有人通过经济至上的地位思考国家的未来?

      不用担心-有。
  25. +1
    26十二月2015 11:26
    这篇文章是正确和有能力的。 我想谈谈军事产品。 你们中有没有人尝试从完全准备好用于军事用途的产品上拆焊和拆除微电路?
    1)几乎不可能,只要打破它即可。 由于所有物品都填充了一层这样的化合物(例如环氧树脂),因此在卸下保护装置时,腿的一半已经被撕掉了。
    2)是否有人在振动台上或经过气候测试后看过产品? 没有生活空间,但是可以工作。 通常,军用电子产品无法维修-只能更换。 快速和质量保证。
    3)关于战斗机上的飞行记录仪。 作者随意地提到,在战斗条件下该元素不是必需的,因此做到了。 好吧,没人会知道战争期间那里发生了什么。 飞行员还活着,任务已经完成,其他一切都是不必要的歌词。
    4)在这种情况下,纯粹的政治和技术与之无关。
    尊重作者!
    1. +2
      26十二月2015 11:50
      Quote:Streich
      一般来说,电子军用产品无法修复 - 只能更换。

      ...不一定以这种方式。 有一些概念:“可维护性”,“一次性执行”或“不可修复”。
      如果需要维修,则提出了这样的要求。 此外,即使是耐热泡沫,也会同时被“洗掉”。
    2. +2
      26十二月2015 16:31
      可以轻松自然地将微电路焊接在熟练的手中,而且不会间断,也有用于此的设备。 用镊子仔细地挑选出这种化合物,使之变质,长而沉闷,但已解决了。 在振动台上,产品用橡皮垫固定在夹子下面,振动后看起来很正常(主要是牢固地拧紧夹子)气候-用布擦拭干滴的痕迹不是问题。 电子产品可能需要维修,这在产品护照中注明-进行2次重大维修(通常)。
  26. 0
    26十二月2015 12:00
    一致,我会多次向作者重复我在VO所说的内容 - 现在是时候与这种资本主义联系起来了。 只有社会主义或有计划的国家资本主义才能使我们的国家走出我们正在深入深渊的高峰期。 诚然,自由主义者正试图将我们带入我们正在崛起的头脑中。 不要相信 - 撒谎!
    在文章上 - 感谢作者进行了彻底而有能力的分析!
  27. +1
    26十二月2015 12:04
    在我的文章中,我不喜欢一时-“都一样,我们将不得不从西方购买微电路”!但是我们的微电子技术在哪里呢?根据14纳米制程技术的处理器何时出现?我们的电话,智能手机,电视... ????
    1. +1
      26十二月2015 13:25
      Quote:宙斯的曾祖父
      我们的14纳米处理器何时会出现?我们拥有精明的头脑和有才华的双手,但是为什么我们不完全拥有我们的手机,智能手机,电视……???

      你是谁问自己这些问题? 还是Chubais在公司聚会上?
      有这样一种哲学思想:“问这个问题的人已经知道答案了。” 所以回答你自己。
  28. +3
    26十二月2015 12:12
    我们甚至没有普通的织布机,只有35%的织物是土耳其或中国!
    昨天我碰到了一个设计师和技术人员之间交流的案例...
    你的意思是一些美妙的14 nm ...((
    我的欢呼爱国主义发生在今年三月的某个地方。 现在,我尝试控制自己的情绪,并阅读文章进行分析:所以...这里有裸露的情绪和razvodilovo,但是这里闻到一些事实,但是他们以特殊的方式提出来证明我的观点-整篇文章并不容易写...

    没有真理,有一方的观点。 而且可能有很多方面...

    一个人最近告诉我:处理器只是进口,他们试图将我们的产品放入航空电子设备,诅咒所有东西,然后又恢复进口。
    也许有专家,但没有专家:技术!
    要制造微电路,您需要一百或两千个杂色专家和技术。 这还不包括相关的专业和设备...

    我不是悲观主义者,但几乎是现实主义者)
    1. +1
      26十二月2015 13:29
      Quote:SanSeich
      我不是悲观主义者,但几乎是现实主义者)

      上帝爱三位一体。 您只是缺乏乐观,这就是这种三位一体的主要和最重要的组成部分。
  29. +2
    26十二月2015 12:14
    今天,23月24日,土耳其总统雷杰普·塔伊普·埃尔多安(Recep Tayyip Erdogan)说,对俄罗斯Su-XNUMX的“黑匣子”进行解码的过程使他想起了“宣传表演”。

    这写了每日沙巴。

    埃尔多安强调,俄罗斯专家打开了这个盒子,但没有从中提取信息,他在安卡拉的一次演讲中说。

    这位土耳其领导人说:“当全世界都支持土耳其的权利(摧毁Su-24)时,这种宣传表演毫无意义。”

    他还说,土耳其“毫不犹豫地做出了决定”,因为它具有“准确的信息”。



    我想在文章上有几点(详细,值得高分),但至于所有信息的丢失,它是全部 - 这是可能的,但只有激活重置命令,完全破坏内存芯片,或由控制器发出错误的重置命令。 设计人员不太可能不计算这些选项,特别是因为他们谈到了3x芯片的严重损坏。

    至于埃尔多安的陈述,他的怯懦和欺骗行为已经完全显露出来。 为什么在我们的陈述之前沉默?
    如果VKS的信息是掷骰子,明天将出现解码,那么它将处于循环中。
  30. -2
    26十二月2015 12:26
    我们的自由主义者的花园是一个,比我们的主要自由主义者的花园低一点。 有时他会偏离路线,被任命-按照给定的程序。
  31. +3
    26十二月2015 12:41
    似乎整个消息都是以第10点的名义写的。其他所有东西都是伪装或糖果以引起注意。 首先,我对作者的建议是:永远不要说-永远不要,历史有这样的转折点,即使在梦中也不会梦到。 其次,不应忘记,西方已经在近200年的时间里完善了市场经济,而且考虑到劣质的私有化,俄罗斯在20年中为这种经济创造了一个空白,这一事实已经是一项了不起的成就。 现在,您无需惊慌并拔掉头发,而逐渐将经济问题带入脑海。
  32. +1
    26十二月2015 12:44
    您可以从无花果和她的设计中学到很多东西-假设有这样做的理由。 好的。 但是,这就是用锤子将螺丝刀锤入插槽的“专家”胡椒粉的样子,这个尸体是怎么到达那里的? 这是一个完整的过程。 对于从家具店出来的这类出口,他们会用扫帚将他们踢出屁股,然后用镜头将整个世界踢出去。 耻辱。
  33. +1
    26十二月2015 12:48
    为了确定讨论的目的,首先,必须提出问题。
    问题不在于存储介质被破坏:任何存储设计都不能确保概率为1的信息安全。
    发生飞机事故(AC)时,必须对机载飞行数据记录系统(FDDS)记录的数据进行分析,飞行安全服务进行调查以查明特定航空事故的起因并防止航空事故。
    但是在这种情况下,发生的不是飞机失事,而是战斗损失。 飞机被击落的事实已经得到各州代表的确认和正式确认。
    同时,应当指出,有罪方最大限度地利用了未成功举报被降落飞机最后一次飞行的客观控制数据的企图。 给人的印象是,由于没有确定的数据,因此不仅没有证明有罪,而且有可能由DSWBT的数据证实了土耳其方面的违法行为。
    主要问题是:为什么俄罗斯方面需要所有这些,但仍然没有答案。 毕竟,众所周知:在进行战斗审查之前会出现一个问题,例如:“拿开铲”?正确的策略是:“没有开铲-一个缺点。”
    现在,关于DSRPD紧急存储的设计。
    在苏联武装部队的航空中,航空设备的强制性要求由“空军的一般技术要求”(空军的OTT)制定,供应商确认其产品符合这些要求。
    由于Su-24是在苏联开发的,因此Tester U3型BSRPD ser。 3符合空军OTT的要求。 紧急信息的安全性不仅通过保护套来实现,而且还通过在金属磁带上记录信息来实现。 即使磁带机械损坏,也可以恢复信息。
    在现代化过程中,BSWPD被一个全新的替代。 当然,使用SSD会对操作适应性产生积极影响:大幅减少了飞行间控制所需的时间。 同时,对于最近一段时间不熟悉国内DSRPD发展的人们来说,问题仍然不明确:现代存储设备仅可运行,还是可运行且紧急。
    如果驱动器可运行,则不能确保信息安全。 如果驱动是紧急的,那么问题就在于设计是否符合强制性要求,以及对BSRPD和战斗机紧急驱动所施加的严格要求。
    这些问题是由于实践表明的事实而产生的:在这种特殊情况下,现有结构无法确保紧急信息的安全性。
    1. +1
      26十二月2015 13:18
      Quote:iouris
      由于Su-24是在苏联开发的,因此是BSPD型 “ Tester U3”系列。 3个符合OTT空军的要求。 紧急信息的安全性不仅通过保护壳实现,而且通过在金属带上记录信息来实现。 即使机械破坏磁带信息也可以恢复。
      在现代化的过程中,BSAP被一个全新的替代。 当然,SSD的使用对操作可制造性具有积极影响:飞行控制所需的时间显着减少。

      亲爱的同事,根据所有监管文件的要求,固态保护记录仪必须至少与磁记录仪一样防震。
      我们看看弓上的TU -
      参数信息Bow-32-02(由Smolensk Meter,OJSC开发,作为MAP的一部分在1968中开发)的安全板载存储提供:
      ♦在发生事故时保护记录的信息:
      - 影响1000 d,
      - 穿透冲击(重量下降226 kg,高度3 m,6,35尖端mm),静载荷2260 kgf,
      -Omperature 1100°С100%表面30%,
      - 海水压力60 MPa,
      - 在30天停留在海水中,
      - 48小时的侵蚀性流体。

      我们来看一下参数磁性MSRP的主要技术数据(见下文,扫描) -
      - 冲击过载的影响 - 在100之前

      进展很明显! 但是,与西方相比 - 还不够(霍尼韦尔承认抵抗冲击负荷 - 3600g,Bant - 仅1000g)。
      但还没有结束......
      1. +1
        26十二月2015 13:41
        有一个具体的结果,它是负面的。
        对那些证实了强制性要求,已开发,生产,确认符合强制性要求的人的问题仍然存在。
  34. +1
    26十二月2015 12:54
    我对本文的作者有一个疑问。 我很抱歉,但我真的不明白第10点是由该专家撰写还是由您撰写。 我在文章中加了一个加号,因为 我认为这很重要,但最后对结论有些困惑。 但是从本质上讲,我认为此CHA的风险很高,有能力的人们会在设计和执行质量方面得出自己的结论,因此以后就不会再有这种事情了。 真诚的
  35. +3
    26十二月2015 13:01
    亲爱的guardia_rojo,但为什么你的文章的最后两段?
    当然,您的分析已在文章中很好地披露,但不要忘记,我们不生活在西方,我们拥有a)聪明的工程师,良好的现代化设备
    b)生产技术
    c)材料,同时设有客户,测试人员等机构。
    在这里 一个简单的便士筹码 俄罗斯没有纳米技术,因此我们把一切资产阶级化,我们与客户保持一致。 我们进行测试,然后开始该系列。 我们(工程师)已准备好做好并高质量地给我们一些东西。
    PS我在军工综合体的一家企业中担任电子工程师,我不知道这是整个厨房。
    1. 0
      26十二月2015 13:14
      泛酸的,但请告诉我,作为家具制造商的电子工程师-大家对用一把肮脏的中国螺丝刀在厨房的桌子上用锤子锤打的反应如何? 就个人而言,我只是被扭曲了...
      1. +2
        26十二月2015 13:31
        引用:KelWin
        你喜欢人们会用一把糟糕的中国螺丝刀对厨房桌子上的锤子做出反应吗?

        所以 -
        1。 立即驳回关于开放过程的闲置猜测。 一切都很顺利,没有任何抱怨。 谁在军事生产领域工作,他知道带有沉头螺钉的螺纹中的复合物,因为有时它们必须被钻孔,并且使用带有槽的螺丝刀是没有意义的。 因此,关于手动劳动的原因,轻轻敲击螺丝刀和钻孔 - 留给您的厨房。


        而且,即使是英国专家也声称:
        俄罗斯联邦与黑匣子的工作击败了苏-24主管和专业
        俄罗斯方面用土耳其空军轰炸机苏-24击落黑匣子的工作是专业的。 根据这家英国公司代表参与俄罗斯联邦飞行记录仪验尸的结果,盖茨航空有限公司首席执行官艾玛·法兰特报告了这一情况。
        “关于如何进行调查,它看起来非常称职,专业且完全透明,”Farrant对RIA Novosti说。

        原始新闻RT俄语:
        https://russian.rt.com/article/138845
        1. -1
          26十二月2015 14:23
          所以你让我震惊了

          好吧,好吧,所以我做错了事...但是很明显,当员工的手离开那里时,由于变异而被遣散的员工去了哪里。 以及为什么家用家具配件和各种普通的插入式插座仅适用于垃圾桶,这是显而易见的。 恩...
        2. 0
          26十二月2015 14:40
          谢谢。 我想提请您注意这一事实,从我的角度来看,这就是我们拥有的“底线”,这通常是最高司令部颇有争议的决定来分析被击落的Su-24的飞行参数。 有争议的是,由于紧急存储案例的外部状态不允许希望获取主要信息。
          不能排除“组织结论”将以“底线”出现。
          还应牢记诸如“调查”荷兰人在乌克兰上空导致乘客死亡的原因的技术,调查我们的专家参加的卡加利马维亚邮轮的死亡原因的技术,以及波兰方面对斯摩棱斯克附近飞机死亡的既定原因的索赔。
          1. 0
            26十二月2015 17:27
            是的,他们是“组织性结论”,只不过是要-驱使所有参与这种小丑活动的人陷入困境。 随着进入胶合板。
          2. 评论已删除。
      2. 0
        28十二月2015 06:51
        苏联还是中国的锤子? 不明白这个话题? 为什么偏斜?
    2. 评论已删除。
    3. 0
      26十二月2015 13:27
      引用:ayuric
      亲爱的guardia_rojo,但为什么你的文章的最后两段?

      亲爱的同事, guardia_rojo 住在这里 - http://guardia-rojo.livejournal.com/23323.html
      你可以在那里与他讨论。

      其余的,我完全同意你的看法! 欺负
  36. -1
    26十二月2015 13:04
    不管这篇文章的作者有多合理,而且CHA在ha ..但是! 因此,guardia_rojo的评估正确。
  37. +2
    26十二月2015 14:05
    作者故意或不自觉地被骗了。 仅在124年才引入了对车载固态记录器(紧急情况)TSO-C3400b的要求,尤其是对于2007g的冲击过载。 在此之前,相同的参数必须满足“至少1000g”的要求。
    因此,我不确定15到20年前是否已将满足要求的注册商安装在同一架波音飞机上。
    TSO-C124b。 我们的SU-24飞机绝不能小于30岁,因为 他们的释放于1983年停止。 所以,男人,想想。
    1. +1
      26十二月2015 14:48
      斯摩棱斯克制造商将对这个问题给出什么答案:他们能否对使用的存储芯片的质量,尤其是其对(中国)制造商的抗震性作出要求?
      他们很可能不会。 但是,随之而来的是该国领导人的疑问,他们承认进口零件已广泛用于国防综合体。
    2. 0
      26十二月2015 20:50
      引用:evge-malyshev
      仅在124年才引入了对车载固态记录器(紧急情况)TSO-C3400b的要求,尤其是对于2007g的冲击过载。 在此之前,相同的参数必须满足“至少1000g”的要求。

      这是什么,亲爱的同事!
      太多“无关”的人敢于判断自己不知道的事情。 就像“我不知道,但我不得不说”,“迪凡妮·埃克斯珀迪”,“按手册列出的非派自由主义者”……等等。 等等 ...

      关于这一点的材料的作者很可能不知道。
      前言说明了这一点,但我敢说评论的作者也不知道监管要求的细节。

      谢谢你的澄清!
  38. +2
    26十二月2015 14:45
    他们把这个国家和驴子放在泥泞的水坑里,争辩说它是否足够湿。 或加一些水。
  39. 0
    26十二月2015 15:09
    您确定斯摩棱斯克制造商吗?
    其中,我只记得Iskra :)是最早克隆的ibm pc。 他们想生产286,但Perestroika完成了。
    大约在1999年,当他在斯摩棱斯克学习时,他第一次来到这里:零件是通过“非冷凝生产”购买的。 我记得我在那儿买了一块堇青石,所以辣根铜上放了氯化铁! 要么是70,甚至更厚)))还是有一些碎片躺在……
    第二次是在2005-2006年间,当时我获得了他们生产的收银机的认证。 一个既是程序员又是程序员的开发人员也种植了木板。 一个高个子,发型像是“爱因斯坦”(Einstein):) ...植物已经倒塌了:我穿过入口,没人停下来...一切都死了...

    但这是如此,太多的...
  40. 0
    26十二月2015 15:20
    Quote:maestro123
    在网上,我看到了对情况的精彩分析,其中包括由尊敬的guardia_rojo制造的Su-24突击队击落的所谓“黑匣子”。 我不得不引用。 是的,有一些评论。


    这里对其进行了更详细的描述: 我为家用电子产品感到羞耻! 对整个世界都不满意...

    _http://kado4nikov.livejournal.com/370169.html

    感谢您的参考! 我为自己学到了很多东西!
    嗯,我会以良好的知识库成为实习生半年,以扩大我的视野)))
    1. +2
      26十二月2015 20:39
      Quote:SanSeich
      Quote:maestro123
      在网上,我看到了对情况的精彩分析,其中包括由尊敬的guardia_rojo制造的Su-24突击队击落的所谓“黑匣子”。 我不得不引用。 是的,有一些评论。


      这里对其进行更详细的描述:我为家用电子产品感到羞耻! 对整个世界都不满意...

      _http://kado4nikov.livejournal.com/370169.html

      感谢您的参考! 我为自己学到了很多东西!

      正如他们所说-并非一切都那么简单。 从那里进行更改:
      关于我自己不久

      我叫维克多(Victor),您可以简单地-Vitya。 我20岁了。 我来自俄罗斯,通常我写有关政治的文章。

      我的位置

      反普京,反苏联,自克里米亚吞并以来,也支持乌克兰。 从一开始,他就支持乌克兰人民的尊严革命。 后来他谴责克里米亚的暗含吞并,这违反了所有国际准则和乌克兰宪法。 此刻,我对普京在乌克兰东部部署的俄罗斯干预持尖锐的否定态度。 我对大多数俄罗斯媒体都持极其消极的态度,他们无耻地撒谎,煽动战争和散布仇恨。

      一个观点很明确的二十岁年轻人不太可能得出公正的结论。 他什么时候设法获得适当的资格并在二十岁时加入军队?
      在部队服役期间,枪击事件发生后,我从沙子上挖出了ATGM电子设备的残骸。 对我来说,作为未来的工程师

      也就是说,在军队之前,直到18岁之前,他都不是工程师,但在军队之后,从19到20岁,他成为了...
  41. +1
    26十二月2015 16:47
    ..一切都描述正确..
    为此,它奋斗了。 但是,即使有电线,它也将幸免于难。
  42. +1
    26十二月2015 17:40
    这里对其进行更详细的描述:我为家用电子产品感到羞耻! 对整个世界都不满意...

    作者是绝对正确的。 观看视频。 中心的所谓技术专家没有自己的工具。 我很清楚,一家重要的仪器制造企业在30岁时,高级机械MSR的个人工具会是什么样子。 通常,整个轨道和锤子都是手工制作的,这是它的骄傲和所有者声誉的体现。 这里显示的不是他们显然不使用的工具,而是道具。 没有改编。 没有自尊心的合格装配工将不允许他在这种条件下工作。 戴着白手套扫刮屑……这就是一切。 有刷子可以...尽管那里的技术人员不知道...
  43. 0
    26十二月2015 18:10
    Quote:铅笔
    作者是绝对正确的。 观看视频。 中心的所谓技术专家没有自己的工具。 ...这里显示的不是他们似乎没有使用的工具,而是道具。 没有改编。 ……用白手套扫刮屑……就这样。 有刷子可以...尽管那里的技术人员不知道...


    完全同意你的看法!
    1. +1
      26十二月2015 18:16
      有一个很棒的短语,例如“您可以拍一部训练片”))哦,来吧。
    2. 评论已删除。
  44. 0
    26十二月2015 18:38
    如果所有电子设备都属于此类示例,那么我们的RCS就会感到震惊! 根据上个世纪70到80年代的技术,最现代化的飞机突然间出现了这种废话。 一篇泥泞的文章,很多解释/就像你很笨,什么都不懂/但在每种情况下,结果都很重要! ,但不幸的是,这是负面的。
    1. +2
      26十二月2015 21:32
      Quote:tolmachiev51
      根据上个世纪70到80年代的技术,最现代化的飞机突然间出现了这种废话。
      我不好意思问,飞机是哪一年制造的?
  45. +2
    26十二月2015 22:15
    作者,请重新阅读这是您的-集体主义,或-个人主义和不可避免的灾难。 从西方开始就不会。 决不! 当地的资产阶级不喜欢你。 祖国对他们来说不是一句空话,山丘上的毕业生是值得的,他们准备to住自己过于放肆的“肥猫”的喉咙。 您没有能力! ---您要向谁预测灾难? 集体主义还是个人主义?
  46. +1
    26十二月2015 23:16
    团队在线观看了尸检-他们会听见评论(((。不同安装时间的电子安装器。而且该决定很糟糕。不是由苏联工程师来做的。但是从原理上讲,您需要额外的机架和减震垫-这很昂贵!院长说。
  47. +4
    27十二月2015 00:08
    我将立即对作者和“ PLUS”的研究表示感谢! 对不起,我的3戈比在存钱罐里。
    那些在军事生产领域工作过的人也了解沉头螺钉螺纹中的化合物,因此有时只需要钻出这些螺钉即可,使用带槽的螺丝刀毫无意义。

    这并不重要,但是我不熟悉军事装备,因此不愿进行钻探,因此任何航空技术人员都会使用冲击螺丝刀。 请求
    我们着眼于西方注册商的特征,例如,霍尼韦尔(中国)允许耐冲击-3600克,我们的-仅1000克
    最有可能的是,这是全部真相......也就是说,如果注册商使用西方元素基础(和单板)生产,也许,其他结果将会获得......

    定向冲击(我要说是破坏性的)负载不会给任何元素基础带来机会,因此有必要不是通过过载而是通过冲击能量来进行计数。
    但是也可以通过机械方式对其进行加固:制造2,5-3,0 mm厚的印刷电路板,使皮带在安装孔处的宽度不如完成时窄,而是宽至3-4 mm。 因为我们看到细皮带被撕裂了。 并在板的中央安装其他安装柱

    使用这种销毁方法并不重要(它们会从化合物或其他东西中捡出相同的碎片)
    当然,有可能什么也不会恢复。 即使结果如此不幸,宣传还是有道理的。 因此,没有人有权指责俄罗斯隐藏飞行数据。

    即使晶体被破坏,也可以恢复部分信息(例如,电子显微镜(保留存储单元的电荷)),仅需要有关架构的文档(微电路不是我们的),而且非常昂贵。 请求
    而且,由于空空导弹在飞机侧面之前几米处爆炸,BL决不会受到其爆炸波的破坏。

    该导弹具有打击棒元件(这是一根金属棒),破坏的性质对应于受影响的元件)
    此外,我会对那些确定注册局董事会损坏火箭某个碎片的人说。 在这种情况下,带有孔的内盒将立即显示给所有相机,所有注释都将被制作,我们不必猜测不小心丢弃的空盒内的内容。
  48. +2
    27十二月2015 00:09
    我会继续说:
    横杆撞到地面时突然断裂并飞走,这恰好说明了微电路的广泛破坏,否则,被破坏的微电路的数量会更少(我想是在发现记录仪的地方,原因不在于分析),但我确实没有看到内部容器的损坏,而是超载因此微电路不会被损坏。
    不,伙计们,您要么脱下十字架,要么穿上内裤,不要对俄罗斯的资本主义感到羞耻。 要么是集体主义,要么是个人主义,迫在眉睫的灾难。 从西方开始就不会。 决不! 当地的资产阶级不喜欢你.

    但是基于此,我们将看到! hi
  49. VO3
    0
    27十二月2015 00:23
    我想知道这些黑客中是否有一个为SU-24服务,这架飞机上有多少个驱动器,它们写什么以及为哪个系统编写? 删除信息的整个工作是故意的错误,哈,哈,学习材料,茶壶。
  50. +1
    27十二月2015 05:01
    甚至在本文发布之前,我就在Internet上发现了有关此“黑匣子”的观点。 这篇文章很大,有很多照片,这里只是一小段报价:
    谁曾猜想在如此困难的操作条件下使用“多层”? 您不需要接受高等教育-只需在Google中输入查询“ PCB布局技术”即可了解:

    “多层的主要问题是,在苛刻的工作条件(振动,机械负载,热循环)下,与内层的接触的长期可靠性大大降低。 这是由于这样的事实,在绝大多数情况下,与内层的接触仅沿着孔中箔的薄端发生。 电介质和铜在振动和热循环过程中的温度膨胀系数和杨氏模量的差异导致金属化层的分层/剪切。

    在恶劣的工作条件下,带金属孔的两层PCB是最可靠的。 两层的主要缺点是开发真正高质量的拓扑的工作量大(成本高)。 因此,主要在两种情况下证明在复杂设备中使用两层板是合理的。 第一种情况是确保极高的可靠性...”

    该意见已得到充分论证。
    文章本身在这里:https://www.drive2.ru/b/2615302/?page=1#comments
    1. 0
      29十二月2015 01:02
      总统府“伊拉”上有六层板,是否危险? 一切都经过计算和计算。
  51. -1
    27十二月2015 09:48
    我将此视频发送给下诺夫哥罗德的一位朋友。 电子工程师,有点MK,英文翻译(与出版社合作翻译有关MK和电子的书籍+为各类参观者翻译现场演讲),59岁。 他的回答是:(安德烈不要生气)

    晚上好。 我看了,谢谢。 是的,这是一种耻辱...
    总的来说,我从一开始就期待这样的事情。 他们会整天打开它,里面会有很多毫无价值的东西。 非常俄罗斯。 没有观察者注意到另一个特征。
    这位说话打结的上校的翻译也很糟糕。 与主人上校相匹配。 他不懂电子学,所有与术语相关的内容翻译都不准确。 一切都是可耻的——打开电子设备的鞭子、电子设备本身、上校、翻译。 我们的国家不适合专业人士。 好人都跑了。 当它得到支持时,它就会产生效果。
    1. +2
      28十二月2015 08:14
      你知道......我不相信一个人可以通过以不显示任何细节的方式拍摄的视频来确定构建和组件的质量。 抱歉,但这位电子工程师是个十足的 G。(电子工程师 - 什么样的专业?开发人员、修理工、操作员?或者也许只是一个在 Arduino 上组装了十几个口哨制造商并想象自己的年轻人?)
      1. 0
        28十二月2015 08:21
        他是一名设计师。 主要是计量设备、化工生产设备。
        我称他为电子工程师,因为不仅仅是电子专家在这里闲逛 - 只是为了澄清这一点。
        我无法给出更准确的名字,我从未在交流中询问过他的工作经历))
        1. 0
          28十二月2015 08:37
          而且,懂了电子产品设计问题就不会挥刀,词汇我就不说了。
          据我所知,他主要使用现成模块形式的进口电子产品,但仍然不分青红皂白地宣称我们的电子产品是可耻的,这是不礼貌的。而且,他没有什么可比的——我们的计量都是进口的。
          1. 0
            28十二月2015 09:06
            菲利克斯,我和你都无法知道他的知识和经验水平:也许他是个天才,也许他在 Abdurinki 工作(将近 35 年))我知道他工作的第一个办公室处理微波炉,但第二个办公室是给化学家的。 最后一张就散架了。 我认为这就是他被国家(而不是国家)冒犯的原因......
            所以我们不要再诋毁安德烈·米哈伊洛维奇了,好吗?
            1. 0
              28十二月2015 09:36
              我同意。
              但是,我还是要为自己说话,在苏联时代,我用手接触过各种电子产品,现在我正在处理我们自己的和进口的通信设备 - 当然,在软件方面,我们远远落后,但在发展方面以及硬件的生产,总体来说我们处于这个水平。
  52. 0
    27十二月2015 11:15
    停止。 你所有的情绪都宣泄出来了吗? (我和 - 也是)
    那么这是哪一年完成的呢? 不是那些年,一个清洁工拿着1/3的工资在3-5家商店干活,拿的钱比2类工程师还多?

    我只是感到有点羞愧,想起一件事:
    我正在拆卸远程机械控制装置,支架 - 哇! (后来我用 pic16f84 的小板替换了它:)
    一切都清楚了:电源、接收板、发射器、指示、控制……剩下的就是一块相当大的板,上面有 2-3 打 TM2 和 IEx 类型芯片的外壳。 我不明白它是什么......我花了两天时间才弄清楚(没有图表)。 然后他放弃了,并在另一个模块中发现了故障。
    大约 5 年后,我无意中在互联网上发现了一个描述该设备的主题。 其中一条消息询问:这是什么类型的板,带有一堆触发器和计数器? 和他一起的还有十几名修理工。 在主题末尾的某个地方有一句话:这就是开发人员的回答。 和文字:伙计们! 是的,我就是这个垃圾的开发者! 你当然会原谅我。 但我做了我能做的一切:供应商给我的! 别忘了:93-98在俄罗斯! 没有什么。 真的没什么! 该板取代了三个可编程延迟芯片封装。 它们并不存在:它们是在波罗的海国家和摩尔多瓦的某个地方制造的。 我必须使用精细的逻辑来创建这三个延迟
    我认为那里的情况是一样的:他们从上面说 - 必须。 但他们什么也没给。 所以他们雕刻了它。
  53. VO3
    -1
    27十二月2015 15:23
    只是愚蠢的人。这不是飞行数据记录器,它是用于监视和记录 PNK 参数的系统的存储设备,类似于 Verba-M 系统,尽管更通用。它具有不同的任务和一定程度的保护。真是个马戏团啊。
  54. +1
    28十二月2015 08:05
    在我看来,录音机的设计是由技术规格决定的,而不是由开发商和制造商的粗心决定的。 也就是说,如果技术规格指定可抵抗 3600 g 的加速度,他们就会这样做。 有关外壳塑料的声明也仅针对客户 - 俄罗斯生产的芯片范围还包括金属陶瓷 - 但该录音机的价格将增加一个数量级。
  55. +1
    28十二月2015 08:41
    不幸的是,也许对你来说幸运的是,亲爱的guardia_rojo,你也不知道军事装备是如何开发和生产的。
  56. 0
    28十二月2015 13:33
    等一下。
    但即使在此之前,我们的飞机也曾发生过灾难,每年都有几架直升机坠毁。 SU-25、MIG-29、SU-24 坠毁。 一架 Tu-22 在佐治亚州被击落。
    在其他国家,我们的飞机也被击落,自己坠落。

    只有一台录音机坏了。 或者其他机器有录音机吗?
  57. 0
    28十二月2015 14:58
    有必要在电路板上创建破坏区域,以便变形不会转移到芯片外壳上。
    加强是没有用的,只有可变形到破坏程度的柔性区域。
    粗略地说,如果他们像以前一样在数控机床上用毛皮大衣和电线组装起来,一切都会完好无损。
  58. +2
    28十二月2015 16:20
    H.Z.,但感觉他们在“卖给”我们一个谎言,我自己在航空服役,我是一名安全官员,我永远不会相信这是战斗机上的记录仪。至少开枪打死我。
  59. 0
    28十二月2015 18:57
    最好讨论别的事情——火星上是否有生命。 如果有一张坚不可摧的存储卡的订单,他们会毫不眨眼地去做。 更好地考虑任何飞行条件下的导航控制,考虑对在其运行的各个阶段都需要保护的飞机的此类飞行的规定。 否则,他们会找到一个可以信任的人并拒绝他们。 他们一天48小时就等着在我们背上插刀,而且他们连眼皮都不眨一下。
  60. 0
    28十二月2015 20:06
    这些照片确实展示了一切,我可能会自己添加,部分重复文章的结论:在此类产品中,不应使用通常的薄织物,而应使用带有加强筋的厚织物。 应尽可能不要基于脆弱的接线,而是基于极其可靠的连接器进行连接。 是的,可以使用此类连接器连接两个单独的板。 此后,所有内部自由空间必须填充特殊的固体物质,该物质将同时将负载分布在大面积上,对其进行阻尼,并保护其免受其他外部影响。 出于充分的理由,我们应该完全放弃两层设计。

    以上这些都是非常简单的事情,即使对于我这个绝对的人道主义者来说也是可以理解的。 照片中拍摄的是家用设备的主板,根本不打算承受任何极端的影响。 正如他们所说,在这份报告之后,任何允许该产品被用作黑匣子的人都应该被“送交法庭”,并建立一个绝对具体的案例,并开始真正验证此类产品如何能够使用。成为它所成为的样子。 但我是一个成年人,我非常理解它很可能会如何结果......

    关于闪存:是的,由于缺乏机制,它更可靠,并且由于显而易见的原因,它被广泛用于黑匣子中。 只有一个缺点:存储信息的原理是基于存储的电荷,在没有外部电源的情况下,电荷会逐渐变化(当然,它不是 100% 隔离),并且在某一点上无法读取信息闪存。 据我所知,我们谈论的是一个非常可预见的10-20年的时期。 机械录音在这方面做得更好。
  61. +1
    28十二月2015 21:13
    马斯克唯一的成就是没有发射猎鹰。 这

    http://lenta.ru/news/2015/12/28/roscosmos/

    “普京废除了联邦航天局。”

    如果有人认为在这之后事情会变得更好并且火卫一将不再消失在地下,我可能会让你失望。 以前被盗的东西现在将被合法地收入囊中。
  62. 0
    28十二月2015 23:46
    为了不接触金属套管而挂板,通过防火软环形垫片,并用弹簧沿顶部和底部压紧它,使其相对自由的发挥? 当然,如图所示,安装点很少,但如果不悬挂电路板,安装点就更多了。
  63. 0
    29十二月2015 05:45
    飞机是借口,飞行员是讨价还价的筹码,无论听起来多么疯狂。 这不是我们第一次经历这样的事情。 如果我们研究过去,我们就会知道未来。 历史的悖论。
  64. 0
    29十二月2015 05:56
    大家突然忘记了有两个盒子,而且两个盒子不能同时“不成功”地掉下来,所以所有其他关于设计和歪手的争论都消失了