军事评论

E-25:坦克歼击车失败

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德国 坦克 E系列(来自Entwicklung-开发,开发)是第二次世界大战的计划,其中涉及实验坦克的制造。 将来,新的作战车辆将完全取代现有的和在役的作战车辆。 它本来可以创建从轻型到超重型坦克的项目。 E-25(几支装甲兵已经准备就绪)和E-100的建立取得了最大的进展,战争结束后,盟军占领了E-XNUMX的外壳,但没有塔。 而且,尽管没有一种E系列战车能够完全在生活中制造,但它们却相当出名-主要是由于计算机游戏,例如后苏联时代非常流行的MMO游戏《坦克世界》。


到了1942的中期,国防军面临着一个严重的问题 - 装甲车种类繁多。 一种非常大的坦克,反坦克自行火炮和自行火炮的命名,特别是在全球战争的背景下,德国生产和捕获的技术在欧洲占领,以及基于其底盘建造的机器,在备件供应方面造成了巨大的问题。 此外,如此多样化的设备使维修人员的生活变得困难。 还有另一个问题,即不同罐的设计存在显着差异,在这种或那种企业开发新产品的情况下,导致机器的生产和调整的重组。

另一个问题是,在东部阵线的战斗中,德国人首先遇到敌人坦克,这些坦克在许多战术和技术特征以及可制造性方面优于他们自己的坦克。 为了纠正这种情况,德国设计师Heinrich Ernst Knipkamp为这个问题提供了自己的解决方案。 5月,坦克装备测试部(WaPruf 1942)的首席设计师6,Ernst Knipkamp成立了一个特别的研究小组,领导它。 该小组开始研究坦克项目,计划考虑到当时在装甲车辆开发方面积累的所有经验。 由于E系列的工作是Knipkamp的个人倡议,因此进展缓慢。 由于显而易见的原因,坦克武器试验部门的所有主要部队都集中精力确保坦克不间断的大规模生产,并为军队收到的命令建立新型装甲车。 仅在4月1943,该小组才能完全制定新系列坦克的基本要求的完整清单。



值得注意的是,恩斯特·克尼普坎普不仅在他出现的坦克系列中幸存下来,而且还在第二次世界大战中幸存下来。 Heinrich Ernst Knipkamp出生于Westfalia省的1895年。 他是第一次世界大战的成员。 从1923到第二次世界大战结束,他担任过各种工程和设计职位,是纳粹德国最着名的设计师之一。 登录 历史 作为坦克吊坠的开发者,以他的名字命名的国际象棋排列的滚轮。 Knipkamp悬架用于中型坦克“Panther”和几乎所有重型Reich坦克。 战争结束后,他在Halbronn市开设了一家小型工程公司,该公司致力于轮式履带车的改进,在那里他工作到1973年,之后他退休了。 30于今年7月1977去世。

尽管前线的状况,最重要的是德国在战争结束时经历的各种原材料严重短缺,但新一代德国坦克的发布仍然不切实际,设计工作和该领域的深入研究仍在进行,以及建造原型。 该计划的优先事项是对新计划,组件和机制的勘探工作,而不是大规模生产E系列坦克,因此他们将这些项目委托给以前没有为前线生产坦克的公司,以免分散专业公司的注意力。 尽管如此,Heinrich Knipkamp创建的这个项目还是非常雄心勃勃。 考虑到第二次世界大战第一次3期间形成的军事经验,她意味着创造了最新的战车。

在制造E系列坦克时,设计师试图给他们以下基本原则:最大限度地加强对船体前额的保护,加强安装的武器装备并增加移动弹药的载荷; 为变速器开发一个单元,确保其在外壳中的简单安装和拆卸,以简化设备的维修和维护; 为了增加船体的内部容积并降低油箱的高度,决定将发动机与变速器放置在船尾,还使用悬架,在船体外部放置弹性元件; 当树懒被撕裂或部分滚筒时,悬架必须允许履带伸展,以便油箱始终可以移动到后部; 在制造储罐时,计划使用尽可能多的相同单元和组件,以便于生产,维修和维护。

E-25:坦克歼击车失败


总的来说,在E系列的框架内,应该出现5坦克,它应该关闭分配给他们的整套战斗任务 - 从进行侦察(轻型坦克)到突破强化防御线(重型和超级重型坦克):

E-10 - 轻型,他是一个小型侦察坦克,或坦克歼击车,据说重达15吨。 计划这台机器将获得75-mm枪Pak 40 L / 48。
E-25 - 坦克/坦克歼击车,质量约为25-30吨,该机器计划装备75-mm枪L / 70。
E-50 - 重约50吨的中型油箱,取代油箱“Panther”。
E-75 - 重型坦克质量75-80吨,取代所有坦克“虎”。
E-100 - 超重型坦克,重达130-140吨,应该是超重型坦克“Maus”的替代品。

所有E系列汽车的重量,预订,武器装备,发动机功率以及成本都不同。 与此同时,在德国处于战争最后阶段的条件下,实际上只有E-25车辆,实际上是反坦克SAU,才能达到大规模生产。 显然,在1945的冬天,几支军团已经为E-25做好了准备,这些军队在红军的进攻中被德军丢失。

E-25是提议考虑坦克E系列的第二个。 这是一辆25-30战斗车,配备长管7,5cm KwK 42加农炮,长度为70。 E-25指数被分配到正在开发的机器的较低重量限制。 据计划,E-25的部队将能够更换所有型号的坦克PzKpfw III,PzKpfw IV以及基于它们的PT-SAU(例如StuG III / 40)。

坦克枪7,5cm KwK 42 L70


在25结束时,开始创建E-1943的工作比其他机器早一点。 这也有助于该项目取得更大进展。 来自美因河畔法兰克福的阿德勒与自行火炮的发展有关,后者需要设计一款具有低轮廓和相当强大的预留水平的移动坦克歼击车。 设计的PT-ACS的主要“亮点”之一应该是它的枪。 值得注意的是,由德国Klyau领导的Adlerwerke设计办公室在战前没有参与装甲车的开发。 阿德勒公司生产汽车,以及自行车和打字机,并在第二次世界大战期间开始生产装甲运兵车。


除了阿德勒之外,来自斯图加特的保时捷和来自卡尔斯鲁厄的阿格斯也参与了E-25项目的工作。 保时捷公司根据由Knupkamp研究小组建立的E-25的性能特征同时进行了自己的设计调查。 在为新的PzKpfw VI Tiger选择系列底盘后发生的可怕的竞争之后,Ferdinand Porsche无法原谅Knipkamp的坦克测试部门的损失测试,试图与其设计局竞争。

新型反坦克自行火炮的开发人员考虑到了他们从第二次世界大战初期参加StuG III坦克驱逐舰中学到的积极经验。 由于轮廓较低,很难击中敌方的炮手和油轮,因此设计人员最初决定从E-25研制而不是坦克,而是坦克歼击车。 在最初的设计阶段,计划在E-25上安装迈巴赫水冷发动机,该发动机的功率为400 hp。 在4000 rpm下。 但是,该动力装置从未投入批量生产,因此开发商开始考虑安装选项 航空 350马力的阿格斯风冷直喷发动机

发动机迈巴赫HL 230 P30


但是,装甲车的空气冷却受到干净,无尘空气流动的阻碍,成为一个问题。 因此,设计师停止了已经证实的发动机冷却。 我们正在谈论系列12缸式化油器发动机迈巴赫HL 230 P30 23升量。 这种发动机广泛用于坦克“Panther”,“Tiger”,也被放置在PT-SAU“Jagdpantera”上,并没有引起德国油轮的特殊投诉。 发动机功率 - 700 HP 在3000转速下 - 有足够的E-25这样的简易车,它可以达到这样一个发电厂的最大速度 - 高达65 km / h。

在设计底盘时,E-25设计师考虑了其生产速度和适应性因素。 尽管扭转杆悬挂具有其所有优点,但其非常重且耗时。 因此,提出了另一种类型的外部悬挂系统,而不是扭转,其包括包括减震器和弹簧的杠杆。 该杠杆在轴上有一个行程,该行程安装在自行火炮机体的外侧。 同时,弹簧需要位于悬架单元的主体内;它们具有中央液压减震器。 每个这样的悬挂装置都用螺栓安装在船体的下侧,因此如果装置在战斗或事故中损坏,拆除它不会造成严重问题,修理工也不需要使用特殊设备。 每块板都有5悬挂块,每块都配有一个双支撑辊,直径为1000 mm。

E-25的悬挂系统,以及这个PT-ACS上的溜冰场的国际象棋安排,是Knupkamp的创造。 此外,对于所有设计的E系列坦克来说,冰场的国际象棋布局是典型的。 根据棋图放置滚轮,在轨道链的单排齿的右侧和左侧,它们配备有橡皮绷带。 每条履带链由宽度为660 mm的小钢轨组成(根据其他信息 - 700 mm)。 在结构上,这种履带链类似于为中型油箱Panther II开发的履带链,但在这种特殊情况下,仅提供一排齿,其在重叠的辊之间通过。 支撑表面的长度等于2,96仪表,仪表宽度为2,74米。 对于E-25反坦克自行火炮,最小转弯半径估计为1,08米。



随着自行火炮制造工作的推进,对武器装备能力的要求也越来越高。 在前方开始出现越来越多的新苏联坦克,其中防弹衣的水平也随之增加。 因此,决定佩戴PT-SAU更强大的75-mm枪7,5cm KwK 44,其开发由Krupp和Skoda公司联合进行。 这是一种带有nakatnik和液压牵引器同心布置的坦克炮,在捷克共和国创建了一个自动装载机。 将来,据信这种武器的射速可能是40 rds / min。 事实上,如果枪实际安装在坦克上,那么它的射击速度将仅受其机组成员的实际技能的限制。 但是在第二次世界大战结束之前,这把枪甚至没有投入批量生产,所以E-25武器变体也被传说中的88cm KwK 8,8 43cm 105 10,5 42枪所考虑。 早些时候,类似的105-mm榴弹炮已安装在StuH 42突击步枪上,该步枪建在Pz.Kpfw.III坦克的底盘上。

坦克炮8,8cm Pak 43是在德国根据非常好的高射炮Flak 41创建的,德国人自1941年起经常用它来对抗坦克。 这种高射炮使得对抗苏联坦克KV-1和KV-2成为可能,这些坦克对其他德国枪支无懈可击。 自4月份以来,1943cm Pak 8,8开始在Ferdinand PT-ACS上安装43 Pak,代码为KwK 43。 同年10月,它在另一个PT-SAU“Jagdpanther”注册,并且自3月1944出现在坦克Pz.Kpfw上。 VI奥斯夫 B“虎II”(或皇家虎)。 拥有如此强大的武器,自行式E-25,具有高移动速度和非常低的轮廓,将成为任何敌人装甲车的严重敌人。 在这种情况下,88-mm枪设计师不希望受到限制。 他们计划在自行火炮的车身顶部安装一个带20-mm自动加农炮的炮塔,该加农炮设计用于对抗敌方步兵和无装甲轻装甲装备。

保留一个新的反坦克自行火炮没有太大的力量:上部正面船体细节的厚度 - 60毫米,下部正面细节 - 30毫米,屋顶和底部 - 20毫米。 选择这种适度的预订是因为费率是低调和高速的,这使您可以快速改变位置。 在这种情况下,所有的装甲师都有合理的倾斜角度。 前板和船尾板的角度为45°,这显着增加了上述装甲的厚度。 该武器计划用标准德国装甲面具保护,称为“猪的鼻子”。



就其布局而言,E-25的PT-SAU类似于国防军最大规模的PT-SAU-StuG III / 40。 其中的管理和战斗部门合并在一起。 位于自行火炮前方的枪的左侧是一名司机。 在右侧坐着炮手。 车长坐在左侧,相应地在右侧充电。 在E-25的船尾是一个应该横向安装的发动机。

反坦克自行火炮E-25和超重型坦克E-100是整个E系列中唯一的机器,用于设计工作,工厂开始组装原型机。 总共订购了三个E-25原型。 他们的装甲船体在1944年的下半年投入生产。 它们计划在位于Kattovice(今波兰卡托维兹)的冶金企业发布。 截至1月23,1945已经准备好运送几艘船进行法兰克福的总装,但是在1月27,红军的先遣部队进入了这个城市。 在捕获这座城市之后,这些建筑物发生了什么事情尚不清楚。 直到今天,他们还没有活下来。



信息来源:
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/germany/e-25.htm
http://warspot.ru/1126-seriya-e-nerodivshiysya-ubiytsa-tankov
http://www.tehnikapobedy.ru/e25.htm
http://www.vn-parabellum.com/ger/e-25.html
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  1. G.
    G. 24十二月2015 07:51
    +14
    自走式火炮类似于捷克的“ Hetzer”,生产了大约一半半。
    1. Dimon19661
      Dimon19661 24十二月2015 09:54
      +2
      顺便说一下,这对于机组人员来说是极为不便的。
      1. 宗堂
        宗堂 24十二月2015 10:10
        +13
        但是由于身材矮小和有足够的保留,他在战斗中表现并不差。
        1. Cheguevarazhiv
          Cheguevarazhiv 18二月2016 15:37
          0
          为此他从我们的油轮上获得了尊敬的名字Osa
    2. 贵族
      贵族 26 1月2016 10:42
      0
      先生们……教装备。 Hetzer-VERMAHT即德国自行火炮(基于捷克斯洛伐克的坦克)。
  2. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 24十二月2015 08:28
    +9
    如此长的枪管加上低矮的轮廓,在崎rough的地形上行驶时,枪管必须“粘在”地面上。
  3. kostyanych
    kostyanych 24十二月2015 08:45
    +10
    因为德国人忙着做一切
    创造了尽可能多的建筑物 笑
    同时,从东部开始,一个月内从字面上产生的SU-100 ISU-152发生了雪崩
    我想知道,如果一枚25毫米的炮弹击中E-152,会发生什么变化? 微笑
    1. bandabas
      bandabas 24十二月2015 08:53
      +5
      因此,这是第二次世界大战中德国最大的问题。 优秀的科学家,伟大的行业,丰富的想法和实施方案。 结果,力量和潜力的分散在战争条件下不会消失。 没有接待反对废料。
      1. gla172
        gla172 24十二月2015 09:42
        +2
        是的,阿道夫(Adolf)遭受了极大的折磨,对此无可奈何……

        但是,这种自行火炮实际上并不代表任何出色的表现...
        1. 普罗多哈
          普罗多哈 24十二月2015 12:06
          -6
          这个sau计划用于特殊炮弹,因为在战争之前,铀浓缩一直在积极进行,
          但是德国人没有时间或没有同意,几乎所有浓缩铀和几乎准备就绪的Ya.B。 美国人带回自己的家,其中2人沦落到日本。
      2. 喷吐火焰者
        喷吐火焰者 24十二月2015 09:57
        +8
        引用:bandabas
        因此,这是第二次世界大战中德国最大的问题。 优秀的科学家,伟大的行业,丰富的想法和实施方案。 结果,力量和潜力的分散在战争条件下不会消失。 没有接待反对废料。


        第二次世界大战结束时的德国笑话:

        “我们的科学家正在研究将%%%的vna转化为黄油的问题。这项工作完成了50%。它已经可以在面包上铺展,但是味道和气味仍然需要处理。”
        1. bandabas
          bandabas 25十二月2015 11:25
          0
          但是,德国科学家被带走了。 还有我们的,美国的以及其他国家。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24十二月2015 10:45
      +6
      引用:kostyanich
      同时,从东部开始,一个月内从字面上产生的SU-100 ISU-152发生了雪崩

      好吧...大约“一个月”-您很兴奋。

      152毫米突击炮的研制工作始于1942年年初-EMNIP,最大为4 KB。 一年后,客户厌倦了研究研发过程-4年1943月25日,根据美国国防委员会的法令,它被勒令完成设计工作,并在XNUMX天之内发行自行火炮原型。 考虑到事态发展和现有的积压工作,工作已按时完成。

      在现有SU-100的基础上开发SU-85的过程通常花费了将近六个月的时间(伴随着Grabin和Petrov之间的激烈斗争)。 但是,在1944年中期之前,SU-100毫无意义-因为没有用于100毫米炮的穿甲弹。
      好吧,他们并不需要从中借来这支枪的100毫米BBS舰队。 对于主炮所在位置为100毫米的小型船舶(TFR和TSC),与装甲敌人的任何相遇都是致命的。 对于使用100毫米高射炮的大型舰船,甚至没有必要使用100毫米BBS-它们缺少较大口径的枪管(BC并非橡胶)。 在沿海防御中,目标为100毫米的是船只,这对于OFS来说已经足够了。
      1. dvina71
        dvina71 24十二月2015 18:34
        +3
        引用:Alexey RA
        好吧,他们并不需要从中借来这支枪的100毫米BBS舰队。 对于主炮所在位置为100毫米的小型船舶(TFR和TSC),与装甲敌人的任何相遇都是致命的。 对于使用100毫米高射炮的大型舰船,甚至没有必要使用100毫米BBS-它们缺少较大口径的枪管(BC并非橡胶)。 在沿海防御中,目标为100毫米的是船只,这对于OFS来说已经足够了。


        哇哇请安静一次这么多的选择已经太多了。
        D10由海上高射炮制成,而不是主要口径。 问题不在于外壳,而在于生产树干的可能性。 他们尽了最大的努力为Balloton进行了编译,但是在那里他们获得了很多乐趣。
        服务时间超过所有其他PTSAU,D10仍在T-54 / 55上作战。总体而言,返修成功。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 25十二月2015 10:31
          0
          引用:dvina71
          哇哇请安静一次这么多的选择已经太多了。
          D10由海上高射炮制成,而不是主要口径。

          D-10由100毫米海炮(B-24 / B-34)制成。
          来自吉尔吉斯共和国及以上国家的船只上的防空系统(B-34)。 在小型战舰上,TSh,SKR,PL是主要机芯(B-24)。
          引用:dvina71
          问题不在于外壳,而在于生产树干的可能性。

          但不要提醒我-为什么出现非法的SU-85M? 何时开始批量生产BR-412B?
          D-10S于1944年XNUMX月投入生产。
          USTINOV D.F.同志

          根据您的指示,我们报告在IS坦克中用D-25T加农炮替换D-10加农炮的问题:
          (......)
          3。 该工厂于8月至9月完成了D-10C的整个预生产。
          4。 在10月到11月,生产可以完全转移到D-10T系统而不是D-25系统。
          10月,您可以确定D-10T - 150 pcs的发行版,11月 - 250 pcs。

          D-10S的穿甲弹-仅在XNUMX月。
    3. revnagan
      revnagan 24十二月2015 12:21
      +2
      引用:kostyanich
      我想知道,如果一枚25毫米的炮弹击中E-152,会发生什么变化?

      好吧,从这样的“礼物”和“老虎”中挑出来是不好的……我读到那只“猫”塔被拆毁,装甲像坚果一样破裂。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24十二月2015 16:25
      +7
      引用:kostyanich
      我想知道,如果一枚25毫米的炮弹击中E-152,会发生什么变化?

      一如既往: 毛毛虫被击落,无法移动。 伤害0HP。 笑
    5. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 24十二月2015 21:52
      0
      他们有很多资源。 并且有很多合格的人员。 这些想法简直就是想法,甚至是当时最不可思议的想法。
  4. 下一个
    下一个 24十二月2015 10:53
    +4
    感谢您写的有趣的文章,我玩这个游戏,并且有这样的机器,我学到了很多东西。
  5. voyaka呃
    voyaka呃 24十二月2015 11:06
    +1
    这个想法通常是不好的。 瞄准枪只能进行
    转动整辆车。 只能在平坦区域使用。
    (在一个级别上):枪不升降。 向后跑很困难-
    机械师的期待。
    英国人有一个自走式战斗机,驾驶员向后看,而射手朝前。
    在几次射击后从伏击和飞行中击中的战术,这更加合乎逻辑。
    1. 皮门
      皮门 24十二月2015 12:19
      +2
      实际上,行李箱可以在15至20度的范围内水平和垂直瞄准
      1. gla172
        gla172 24十二月2015 13:22
        +4
        在这里,一般来说,在瑞典人只有一个垂直尖端。
    2. 威震天
      威震天 24十二月2015 13:20
      +2
      作为一种选择,反坦克大军在防御中要远离遥远的封闭阵地。 德国战车的光学性能非常好
      1. BV330
        BV330 26十二月2015 01:49
        0
        从遥远的恕我直言只从山上,因为 低火线不会允许远射。 )))
  6. 普罗多哈
    普罗多哈 24十二月2015 11:52
    0
    我们的行动做对了,使坦克和自行火炮的口径达到了当时的最高水平。 因为 战车和敌人的防御工事都需要坦克和突击队 坦克上有飞机,大炮和枪支。
    1943年,步兵轻易地使重型费迪南德人失去能力,因为 固定在我们的kv-1和t-34上的德国人甚至没有安装机枪
  7. 支持
    支持 24十二月2015 12:52
    -2
    而来自Mandavoshki的《战车世界》的开发者则成为了超级傻瓜小鸟。 我玩游戏,所以我的KV-1C在额头上拍了5次。 我开枪-几乎没有击中。 通常,在这种他妈的游戏中,苏联坦克是最有缺陷的坦克之一。 首先是Merikos,Angles,中文(通常是Tryndets),日语(甚至是Tryndets)。 该游戏具有反俄罗斯方向。 一个有趣的游戏,但我会捏他们,怪胎...。
    1. 毕沙罗
      毕沙罗 24十二月2015 13:08
      +3
      在欧洲,中国和美国服务器问世之前,该游戏被指控完全相反,除了苏联技术外,其他所有东西都是硬纸板和无趣的东西,不可能卖给资产阶级和中国人,我不得不进行调整。绝对的,IS-3值得把整个外国动物园都放在右手)
    2. alovrov
      alovrov 24十二月2015 13:39
      0
      双手正确。
    3. 评论已删除。
    4. 威震天
      威震天 24十二月2015 13:53
      +2
      让我们在其他地方玩讨论。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 24十二月2015 16:29
        +3
        引用:威震天
        让我们在其他地方玩讨论。

        您的声明与本网站的背景图片结合得特别好。 笑
    5. 普鲁托斯
      普鲁托斯 24十二月2015 14:12
      +2
      伸直双手,您将得到回报 笑
      每个分支都有自己的操作方法,进行梳理,抽烟论坛... hi
    6. 罗斯托夫恰宁
      罗斯托夫恰宁 24十二月2015 14:13
      +2
      100%。 尽管比赛中有70%的坦克是未完成的项目,但它是美国人的第一名。 在项目中,您可以绘制坦克会飞的特征。 但实际上,是完整的HS。
      我也有一个怀疑,因为 当前WOT项目的所有者是美国人,那么结论表明了自己。 但在大多数情况下,我仍然喜欢提示:)。 尽管有敌人。 而且我很少玩hel,即使是imba :) 0也不是有趣的坦克,太甜了,里面的一切都很不错。
      1. 毕沙罗
        毕沙罗 24十二月2015 18:12
        +1
        创建WOT的Wargaming公司的所有者是XNUMX%的白俄罗斯人和俄罗斯人,并且该公司在塞浦路斯注册,因此税收和财产权更容易获得,没有床垫。
        1. 罗斯托夫恰宁
          罗斯托夫恰宁 12 1月2016 12:20
          0
          转到Wiki,看看谁是开发人员...
          以及在美国有多少名员工。 这则新闻是关于wargamig的几次合并和收购。 另外,没有人会告诉您有关隐藏投资者的信息。 老实说,我从未见过有关在IPO中发行股票的信息。
        2. 评论已删除。
    7. 评论已删除。
    8. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 24十二月2015 16:28
      -5
      Quote:道具
      我玩游戏,所以我的KV-1C在额头上拍了5次。 我开枪-几乎没有击中。

      不要在苏联坦克上玩。 (C)
      1. 罗斯托夫恰宁
        罗斯托夫恰宁 12 1月2016 12:26
        0
        有趣的是,KV-1s的战车要低一级(如果不是两级的话,我现在记不得了 E-ha,然后它会正常发现同伴一两个,而您想将其放到当前的Kvas上:),您有多少时间可以充电? 突破BBshka? 在旧版本上,仍然可以使用自上而下的绒毛,然后重新加载时间为13秒。
      2. 评论已删除。
    9. TIT
      TIT 24十二月2015 19:43
      0
      Quote:道具
      还有坦克世界的开发者


      我真的不知道,但我笑了 眨眼

  8. 支持
    支持 24十二月2015 13:54
    +2
    Quote:alovrov
    双手正确。

    是的,我很想统治。 但是只有他们调整自己的VBR,以至于仅仅是ATAS。 并进一步。 同志说,上面没有什么私人的事。 因此,我不会向他们扔钱,也就是说,我不买任何东西来维持生活,因此我一直在肛门中。 原则上,我在哪个团队中都是这样。 但是,您只需要以某种方式衡量技术的能力。 如果他们也有一系列小说提供的patsak 1C ....
    1. 普鲁托斯
      普鲁托斯 24十二月2015 14:26
      0
      好吧,我不知道... T-127,BT7,T-70,电车,Motya,T34,T34 \ 85,KV-1,KVaS-85,IS-3-8,Is-6,KV-4,5, T-44 T-55,su-100,su85,su5,su26 ... imba 好
  9. 皮门
    皮门 24十二月2015 14:58
    +2
    Quote:gla172
    在这里,一般来说,在瑞典人只有一个垂直尖端。

    瑞典人是伟大的原创者。 他们只有船体才能进行水平和垂直瞄准,甚至还有AZ和很长的枪管,而且机器的整体尺寸紧凑。
    1. gla172
      gla172 24十二月2015 16:26
      +2
      并记住这样....)
  10. the47th
    the47th 24十二月2015 22:40
    0
    鉴于枪支的位置,用枪管铲起狂热分子是一件小事。 之后,您将不会再使用E-25战斗。
  11. 萨沙
    萨沙 24十二月2015 23:34
    +8
    wassat
    有关高级“跳蚤”的文章清楚地激发了所有坦克驾驶员的兴趣。
    当他们聚集在两个或多个地点的任何地方时,都会听到吵闹的公司用鸟的语言哭泣:“ Imba,仙人掌,VBR,Alfatapok,Kvass,Wunderwafl,Tram,Motya,Artu的时间让自己变得神经呆,伸直双手,患癌症... ..“