方形循环

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欧洲最强大的军队摧毁了自己的力量

从国内的agitprop的角度来看,乌克兰武装部队是一群未经训练的惩罚者,多次遭到Donbass拖拉机司机和矿工的殴打。 从基辅宣传运动的角度来看,乌克兰武装部队是欧洲最强大的军队,它阻止了俄罗斯的侵略。 现在仍然需要找出实际上APU是什么以及接下来会发生什么。

在顿巴斯战争期间,武装部队遭受了巨大损失。 根据确认的数据,有140人被摧毁 坦克 T-64B / BV和17 T-64BM,28 BRDM-2、12 BRM-1K,12 BMD-1、16 BMD-2、19 BMP-1、233 BMP-2、4 BTR-4E,2 BTR-3E ,91 BTR-80,34 BTR-70和1 BTR-7,5 BTR-60,45 MTLB,6 BTR-D,6 SAU 2S9,13 2S1,23 2S3,4 2S19,1 2S5,8 PTO MT-12 ,11架D-30榴弹炮,16架AA2、65架D-1、20架ML-22 BM-21和11架BM-27、3架Osa防空系统,1架发射器和2架ROM Buk防空系统,2架Tunguska防空系统。 此外,DNI和LNR民兵捕获了60架T-64B / BV和3架T-64BM,16架BRDM-2、13架BRM-1K,1架BMD-1、4架BMD-2、30架BMP-1、127架BMP-2, 3 BTR-4、33 BTR-80、22 BTR-70、3 BTR-60、37 MTLB,1 BTR-D,13 2C1、7 2C3、1 2C19、1 2C5、19 MT-12、7 D-30, 9 2A65、2 D-20、3 BM-21、1 BM-27、1 SAM“ Strela-10”(这些是奖杯,而不是Voentorg的成绩)。 2架Su-24轰炸机,7架Su-25攻击机,2架MiG-29战斗机,1架An-30物种侦察机,2架运输机(Il-76和An-26),6架Mi-24战斗机在灾难中被击落或坠毁多用途Mi-8、2架无人机Tu-143。 杀死了至少3461名武装部队和其他执法机构的军人。 实际死亡人数可以达到4-5千人。 可供选择的数字,将近50万人死亡,与现实情况的相关性与由乌克兰的煽动者“在顿巴斯”“安息”的12万XNUMX千名俄罗斯军队相同。

因此,乌克兰武装部队的地面设备已经损失超过匈牙利,丹麦和挪威武装部队今天的总和。 但是,失去的次数要多很多倍。 足以形成新单位,编队甚至两个新的作战指挥。

阿森纳公平,但破旧


今天,地面部队直接从属于19-I导弹旅,3和8特种部队。 其余部队分布在四个作战指挥部和空降部队。

“苏联的遗产使乌克兰武装部队的战斗力超出人们的预期”
确定的“扎帕德”(里夫纳)包括第24机化,第128采矿和步兵,第44炮兵,第16陆军 航空,第55旅通信,第10采矿步兵,第15 MLRS,第7陆军航空兵,第703工兵团。

OK “东”(第聂伯罗彼得罗夫斯克)包括17,装甲,53,54,56,92,93个机械化,55个炮兵,18个陆航,121宇通讯大队,107个多管火箭炮,1039-第X战机团的防空导弹。

OK South(尼古拉耶夫)包括28和59机械化,40和43 th火炮,11军队旅航空。

OK Sever(切尔尼戈夫)包括1坦克,14,30,58,72机械化,26和27 th火炮旅,1129 th防空导弹团。

空降部队包括25-I机载,79,80,81,95-I空降旅。

以下设备可用于战斗和训练单位,存储和维修。 现有90 PU OTP “点” 50 P-17之前,5 T-84U “MBT” 到1569 T-64(包括65Ť64BM)至398Ť72到165 T-80。

更多500 BRDM-2,最高可达433 BRM-1K。 BMD 48-1,59到BMD-2,642到BMP-1,900到BMP-2,2-3 BMP之前。 关于APC-30 4,50 100到从BTR-3,75英语 “撒克逊人” 到159 BTR-60,780到BTR-70,283-80 APC,MT-LB到1983,43 BTR-d。 68S2 9 500到2S1,35S2 19 426到2S3,22S2 5,98 2S7。 d-317 30,283 2A36,154A2 65 213到20-d之前。

342砂浆2C12,172 PM-38。 BM-252 21 “梯度” 和20 9P138 “奇格勒-1”,BM-127 27 “飓风”,BM-82 30 “龙卷风”。 800 ATRA “紫百合” 走127 “风暴-C”(中MTLB)和503 “竞争”(在BRDM-2),至少10 “Stugna” 和500 PHE MT-12。 之前60 PU和ROM SAM“北区”,约120“黄蜂”,之前数千高射炮的150“箭 - 10”以100 ZRPK“通古斯大爆炸”和ZSU“石勒喀”。

在军用航空中,有112攻击直升机Mi-24,但不超过37可以从它们起飞。 还有30 Mi-8和18 Mi-26(后者存储)。

由于各种原因,所有列出的设备中的一部分无法恢复,仅适用于备件,几乎所有设备(T-84U,BTR-3和BTR-4除外)都处于资源全面开发的边缘。 然而,如果俄罗斯和土耳其被排除在外,其中很大一部分军事潜力位于亚洲,这与他们的比较不正确,没有一支欧洲军队在车辆数量和人员面前都与乌克兰军队相近经历残酷的地面接触与敌人的经典战争要么几乎相等,要么强得多。 乌克兰的地面部队确实是欧洲最强大的地面部队。 这主要是由于欧洲的自愿解除武装(身体和心理),但这是另一个问题。

不能飞?

乌克兰的航空情况要糟糕得多。

在空军和防空指挥部的直接隶属关系是203-I训练,15,25,456-I空降。 其余单位分为三个空中指令。

VC“中心”(Vasilkov)包括9,40,831个战术航空,96,138个防空导弹,138,164个无线船员,156个防空导弹,31个通信团。

VK“West”(利沃夫)包括7和114战术航空,1 th无线电工程旅,11,223,540 th防空导弹,76 th团。

VK“South”包括204和299战术航空,160和208 th防空导弹,14 th无线旅,201 th防空导弹,43 th团。

方形循环空军和防空包括多达205轰炸机苏24 35和球探来苏24MR到40苏25 58到27苏和米格高达206 29。 然而,这些在空气中能仅上升高达14苏24 7苏24MR之前35苏25到22苏27,大约30米格29,对(尤其是苏24)的其他机器复苏的前景,轻轻地说话,不明显。 彻底无望在这方面关押,直到25苏17,11拦截米格25P和10侦察米格25R,57-23米格。

空军和其他执法机构是2,30侦察的(甚至3储存),1军用运输机AN-70,6-76 IL(甚至55 IL-76和3 78加油机伊尔存储),3 AN- 24(甚至5存储)向24-26(最多再加14存储),涂2 134,2-72的(和1储存),一个1-74。 被存储在6-12,1 IL-62的,154 - 恩,安2。

在空军的行列中仍然保持着59训练机L-39(以及高达37存储)。 在空军和其他动力结构中,有最多30 Mi-8直升机(仍然存储18)。

作为地面防御的一部分 - 由C-30PT / PS营的300和Buk防空导弹系统的14营组成。

对于航空而言,磨损技术比地面部队更重要。 乌克兰空军在后苏联时期收到的唯一一架飞机是An-70。 其他机器不仅在战斗中使用,而且在战斗训练中也很难使用。 实际开发的资源和ZRV。 在今天的欧洲,在许多国家,空军远不如乌克兰,但这对基辅来说是一个不好的安慰。

正式 - 舰队


乌克兰在海上非常糟糕。 作为海军巡逻艇的一部分是2(项目1135P和1124P),1导弹快艇项目206MR,1炮舰1400M项目,1 1258扫雷艇项目,驻科部队1 773项目,1 1176登陆艇项目。 由于边防的一部分 - 2 12412巡逻舰项目(甚至在1污泥),以17工艺项目。 1400M到8项目205P(和6污泥),以2 1204项目(污泥中的相同数量)和30自己的船建,颇具现代感,但只承载一个机枪武器,或根本没有。

海军航空兵编有6抗水陆两栖飞机BE-12(最多12拜 - 12和1 IL-38存储),2运输AN-26(1安24存储)以3反潜直升机嘉27PL(和8储存),弥2 14PL(甚至1储存),2救援嘉27PS(尽可能多的保留)和米1PS 14,1-29多用途嘉(3储存)。 海军陆战队是由1和501 40 BTR-武器80-营,迫击炮8S2 12,8 MANPADS “伊格拉”。

关于海上战争,即使是海军和乌克兰边防警卫的联合潜力也可以被认为是零。

苏联坚不可摧


尽管空中尤其是海上存在如此严重的问题,但乌克兰武装部队当然是欧洲最有效的问题。 他们有很多技术(尽管很老),最重要的是,与欧洲人不同,他们已经准备好战斗了。 鉴于乌克兰武装部队由乌克兰所有四位总统(从Kravchuk到亚努科维奇)带来的灾难性国家,以及高级指挥部的公然无能,人们只能想知道他们有多准备。 乌克兰武装部队的例子再次证实,只有一支征兵军才能发动严重的战争。 如果乌克兰军队“专业”,它很久以前就会解体。 与乌克兰武装部队一起送往顿巴斯的“志愿营”原来是,正如所预料的那样,是合法的土匪队伍,他们是真正的惩罚者。

今天,乌克兰武装部队 - 世界上最苏联的军队。 她对指挥人员的训练水平极低,对普通作文的态度丑陋,不分青红皂白。 此外,目前的基辅政权已成功超越苏联。 与乌克兰的领导人相比,苏联的领导人没有把战争变成个人生意,直到将死去的士兵的尸体卖给他们的亲属才下降。 让最高价格,但寻求赢,而不是将战争推迟到无限。 对于基辅而言,战争是最重要的业务,同时也是国内外政策资源。 然而,今天几乎所有乌克兰领导人都设法参观了党和/或共青团工作人员,所以没有什么特别值得惊讶的。

另一方面,军队主要服务于国家,而不是政权。 这就是他们如何理解苏联军队的情况并且是完全正确的。 此外,保护乌克兰武装部队的南澳大利亚最重要的优势是上述人民战斗和死亡的意愿,以及在最困难的条件下,这通常不会产生与他自己的命令相同的敌人。 正是这种苏联遗产使得太阳比人们预期的更具战斗力。 因此,向乌克兰领导人无休止地谈论的北约标准的过渡是完全剥夺APU战斗能力的最快和最有效的方式,实际上是摧毁它们。 今天已经可以看到:乌克兰人口中最为欧洲化的部分(大城市和加利西亚的居民)不惜一切代价避免动员。 当地的“绗缝夹克”首先争夺乌克兰的领土完整,乌克兰的鼓动者试图不去注意。

神话化的反汇编


乌克兰武装部队的进一步前景取决于该国的经济和政治局势。 在这方面,有必要了解过去两年来该国正在发生的事情的性质。 乌克兰的现实充斥着两个完善的神话系统。 在基辅的一个神话系统中,美国人组织了一次纳粹政变,其最终目标是俄罗斯,在此一次爆发中,顿巴斯人民提出反法西斯起义。 在另一个神话系统中,乌克兰人民进行了尊严革命,并一致作出了欧洲选择,以回应俄罗斯帝国对乌克兰的犯罪侵略。

实际上,到了2013结束时,统治乌克兰的两个主要寡头集团(第聂伯罗彼得罗夫斯克 - 基辅和顿涅茨克)将这个国家带到这样一个国家,当这些集团的和平共处变得不可能时,需要在经济中重新分配势力范围并因此成为政治的必要条件。 然后亚努科维奇总统决定建立一个名为“家庭”的第三组。 类似的事态导致了一场宏大的刑事寡头摊牌导致内战。 在第一幕,被称为Maidan,第聂伯罗彼得罗夫斯克 - 基辅组织摧毁了“家庭”,并击败了顿涅茨克集团。 在第二幕中,被称为DPR和LPR的发生,顿涅茨克集团试图至少部分收回。 当然,在两个群体的一边,外部力量介入(西方的出现在第聂伯罗彼得罗夫斯克 - 基辅一侧),但总的来说,发生了什么,并且是乌克兰内部的经济性质。

当然,获胜组织希望得到更多来自西方的经济援助,它绝不会失去克里米亚和顿巴斯。 客观地说,西方公开扔了基辅。 然而,如上所述,乌克兰新政府很快将战争转变为一项多方面和有利可图的业务。 与此同时,你总是可以将自己暴露为西方的受害者,并将一切都归咎于国内的战争。

最重要的是,已经掌权的寡头集团成功完成了组织Maidan的任务 - 乌克兰的最后贪污。 即使在西方,他们也开始注意到今天该国的腐败甚至比亚努科维奇还要大,尽管似乎没有其他地方。 当然,这完成了乌克兰的经济,并导致人口完全贫困,虽然它以前没有繁荣。 当然,即使是遥远的未来,也没有任何关于“欧洲发展方式”的言论,乌克兰的领导层将完全融入其自身的个性。 尽管进行了压倒性的宣传,但该国人民已经开始明白:这不是他们所承诺的,或者根本不是。

刨切


乌克兰现在拥有相当大的军事预算,但其中很大一部分最初用于抢劫(这是战争中企业最重要的组成部分之一)。 新设备实际上仍然没有生产,只有旧设备复活,而且通常是“拆分”,即完全拆除一些机器以恢复其他设备。 APU需要完全重新武装(即使是地面部队,特别是空军和海军),显然没有钱。 虽然它不是没有开始的东西,甚至没有计划。 因此,在几年内,开发资源的问题对于技术人员来说将是致命的。

然而,APU的主要问题是不同的。 在乌克兰,根本没有任何政治实体没有言辞,但是行动对其恢复感兴趣。 如上所述,现任领导层的真正目标和目标完全不同。 谁能取代他是完全不清楚的。 乌克兰纳粹主要依靠以色列公民身份的寡头资金,因此很难认真对待。 与波罗申科,Yatsenyuk和其他人不同,萨卡什维利真诚地憎恨俄罗斯,并不是因为它具有商业利益,同时又想成为乌克兰总理。 即便有一段时间他也有可能成功。 但无论如何,它不会持久。 而不是因为格鲁吉亚人,而是因为它有太多的理想主义。 在乌克兰政治中,这一类别原则上不是。

至于整个乌克兰人民,他们中的很大一部分仍然相信“尊严的革命”,“Maidan的理想”,“欧洲的选择”和“乌克兰民族的形成”,唉,这不仅仅是炮灰和牛奶为统治集团的牛。 意识到这种情况以及将群众转变为真正的政治主体在理论上是可行的,但仍然存在 故事 东斯拉夫人没有这样的先例。 因此,乌克兰一般及其武装部队的前景被视为非常悲惨。
104 评论
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    1. +49
      24十二月2015 15:15
      然后邻居仍会挣扎,当他感到一切都可汗时,最有趣的事情就会开始,而且很难预测……大多数人会说“是的,我们一直想和俄罗斯在一起”,而最活跃的人会说“是”,我们战斗过,只有在地下,并会要求优先权和奖励。 ...在这里我看到这样的东西。
      1. +76
        24十二月2015 15:35
        不必比较现代的乌克兰军队和苏联军队,这种比较至少是不正确的,而且对于在苏联军队中服役的我们来说更令人反感。 目前,乌克兰军队天生就是一个混乱的事实。 苏联军队-实力堪忧。 每个人都为乌克兰人而笑,尤其是他们的海军陆战队成员。
        1. +18
          24十二月2015 16:40
          Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
          每个人都为乌克兰人而笑,尤其是他们的海军陆战队成员。

          这是肯定的 笑
          1. +3
            24十二月2015 17:38
            不必比较现代的乌克兰军队和苏联军队,这种比较至少是不正确的,而且对于在苏联军队中服役的我们来说更令人反感。


            仍然如何比较!

            谁在乌克兰需要一支强大的军队?
            欧洲? -不欧洲需要一个完全依赖乌克兰的,无牙的,没有能力“捕捉”和显示意愿的乌克兰。

            如何摆脱军队?

            公认的选择是内战。
            我们看到了什么。
            他们毁了自己。
            在屠宰场中,不仅有技术,而且人们也都死了。

            如果他们改变主意并决定返回俄罗斯,那么他们将重返穷人,没有阳光。

            因此,我们比较过去和现在。
        2. +3
          24十二月2015 18:59
          Quote:丹尼斯·奥布霍夫(Denis Obukhov)
          每个人都为乌克兰人而笑,尤其是他们的海军陆战队成员。

          而且这完全是徒劳的!而且您知道在乌克兰独立的整个历史中,有45位海军上将!其中2位完整,7位副手,其余则是反对者?
          1. +2
            24十二月2015 21:29
            多少运费?
          2. +1
            24十二月2015 23:52
            是的,他们来自乌克兰,更确切地说是来自小俄罗斯,他们为俄罗斯国家服务!
            1. -1
              25十二月2015 03:04
              引用:magosvel
              magosvel昨天,晚上23:52↑
              是的,他们来自乌克兰,更确切地说是来自小俄罗斯,他们为俄罗斯国家服务!


              好吧,他们来自那片土地! 而且,粗略地说,它们中的许多““动”! 好吧,或者您的方言口音Khokhlyatsky dobann! 从出生起,他们的心灵就吸收了“ Khokhlyatsko-Khokhlyandskoe”! 但是,尝试找到按国籍将是吉普赛人的海军上将。 您会在世界各地找到很多东西吗? 那么,与人类遗传学直接相关的人类遗传学起什么作用呢?
      2. +38
        24十二月2015 15:38
        从文章拉烂亲爱的! 顿涅茨克和卢甘斯克将苏联军队与乌克兰武装部队作了比较,称与基辅同一集团交战的土匪集团,实际上在两者之间刻有等号。
      3. +20
        24十二月2015 16:39
        这篇文章很胖。 作者,数字从哪里来? 比较乌克兰武装部队和苏联军队对我们苏联出生的所有人都是吐口水。
        1. +6
          24十二月2015 18:57
          引用:juborg
          这篇文章很胖。 作者,数字从哪里来? 比较乌克兰武装部队和苏联军队对我们苏联出生的所有人都是吐口水。

          比较不是一个等号,特别是因为乌克兰武装部队的设备组成仍留在苏联。 实际上,在苏联解体期间,乌克兰获得了最好的技术,并感谢上帝从中拿走了核玩具。 整个西方力量集团都撤回了乌克兰。 我从德国来的坦克团的装备被送到那里(1992年),该团本身也被解散了。 令我感到困惑的是,我们在一起得出一个不幸的错误结论,那就是这不是苏联解体,而是形式的改变。 我认为乌克兰不会成为具有法西斯意识形态的敌对国家。 我个人感到受宠若惊,尽管军队遭到了25年的破坏,但苏联的技术仍在发挥作用。 想象一下,乌克兰武装部队将以同样的态度配备西方模型。 德国人以对技术法规的态度,龙卷风的一半无法飞行,而没有普遍的盗窃行为。 尝试将艾布拉姆斯存放20年,尽管事实上会定期拧开一些“零件”,无论是用于家庭还是出售...
        2. +4
          24十二月2015 23:00
          这些数字可能很简单。 赫拉姆奇欣(Khramchikhin)抓住了失落的装甲部队和militaribalans2015。 首先,用照片和地理参考确认了当事方的损失(顺便说一句,他与最新数据相去甚远),第二,列出了今年的PSU清单。 好吧,还是作者拿了去年的军事平衡并减去了损失。 请求
          至于莳萝的损失,一切都很简单-他们认识到的损失,加上记录在二酯中并据称因疾病和ns死亡的损失。 乌克兰政党说大约有八千人,我相信大约在一万六千人之内。仅在德巴尔采夫之后的几个月中,每个人都收集并运送了约8具死士兵的尸体到阿联酋,而这些只是没有被掩埋并且没有被整体带走的人。
          根据乌克兰方面350月份的数据,我在其中一项评论中援引了东部部队人数,但我重复一遍。 向太阳。 坦克-在东部的十月中旬有450辆,只有450辆-其中有些有故障,有些则刚刚被挖出。 但是好吧,让他们修复所有问题。 因此有1400辆战车 考虑MTLB和轻型装甲车的230辆轻型装甲车。 Rszo只有100枚,冰雹严重不足,bq不足以应付飓风和龙卷风(几乎所有为抵抗LPR而采取行动的bk都在Swatovo一起被烧毁,并遭受了多次飓风和死亡)。 800毫米以上的火炮和迫击炮口径40枚。 有30架飞机,大约73000个转盘,XNUMX人(考虑到最近的复员)。 士兵
        3. 0
          25十二月2015 03:26
          YUBORG,作者只是没有随意说什么,而是客观地列出了材料。 我第一次看到有能力的,公正的文章。 而且感觉作者既专业又能干。 您期望得到什么事实,什么数字? 好吧,出于好奇---什么?
      4. +6
        24十二月2015 17:18
        引用:cniza
        乐趣开始了,很难预测。


        好吧,是的...您的评论发生在15.15,但新闻线上稍早有其他新闻... TASS我们仍然信任? 那么这里不是RBC,不是莫斯科之耳???


        塔斯15.03
        在乌克兰,抗议者试图将一只棺材里的猪带进Rada的大楼。
        来源:https://news.yandex.ru/yandsearch?Cl4url= tass.ru%2Fmezhdunarodnaya-pano
        rama%2F2555054&lang = ru&lr = 15&rpt = story&ncrnd = 53

        PS True,他们并不是暗示波罗申科,而是暗示乌克兰经济特别是其农业部门的灭亡。 棺材中的小猪非常重要...
        1. +2
          24十二月2015 18:41
          我只是不明白为什么Khramchikhin先生应该写下他不理解的内容?
          至少在戈尔巴乔夫之前的时期,苏联军队是一支强大而高效的军队。 考虑到乌克兰最高苏维埃的飞机在某种程度上是愚蠢的,根据他的说法,这架飞机无法恢复。 考虑到人们为寡头们的想法而奋斗也是愚蠢的。
          如果你加上Hramchikhin自己愚蠢,你会得到一套完整的。
          1. +4
            24十二月2015 19:51
            Armeec 2。 好吧,做得好! 他什么也没说,只是作弊而变得愚蠢。
      5. +2
        24十二月2015 20:47
        某种糊涂的文章:要告诉武装部队情况如何恶劣,同时要说军队是欧洲最强大的军队。 给出了一些数字,文章本身存在一系列矛盾。
      6. 0
        25十二月2015 03:02
        例如,为自己要求奖励,“为互联网上的勇气”。 并且不要观察所有乌克兰人,亲爱的元帅,我的祖父经历了整场战争,他的三个兄弟去世了,普通百姓不要怪现在浮渣在乌克兰掌权了
      7. 0
        25十二月2015 03:10
        是的,邻居,对您来说这很可惜,在乌克兰有些麻烦。
  2. +5
    24十二月2015 14:56
    对于损失! BRAVO !!!! BIS !!!! 而这一切都没有俄罗斯航空航天部队。 如果您将电子战和航空技术放在那里,那真是令人恐惧。 只要。 该网络撰写了一份关于进行罢工的准备工作,以期使边界脱离DPR和LPR。 有趣。 如果炮弹飞入我们的领土……也许我们会被“吓到”? 让我们堵塞着火点!!! 希区柯克会休息///
    PS
    此外,保留了APU的SA的最重要优势是上述人员准备战斗和死亡,并且在最困难的条件下,通常不像他们自己的命令那样造成敌人。


    必须知道如何死。 为你的女孩而死。 对于母亲。 这个从哪里来 ??? 只是倒血(((
    1. +6
      24十二月2015 15:09
      Quote:meriem1
      有趣。 如果炮弹飞入我们的领土……也许我们会被“吓到”? 让我们堵塞着火点!!!

      你知道,乌克兰的炮弹飞到我们的领土上。 和平的人在家里被杀害和摧毁。 可能我们(带有大写字母,是吗?)如果对乌克兰武装部队的此类行动没有明显的反应,我们会感到害怕。
      1. 评论已删除。
        1. +13
          24十二月2015 15:20
          引用:vladimirZ
          如果不踢苏军,苏联,苏维埃政权,怎么办?


          -为什么立即“踢”? 苏军有很多缺点。 包括那些列出的。 这并没有阻止SA在70年来占领欧亚大陆大部分地区并占领柏林。 理想化“一切苏维埃”都不值得。 我们必须用清醒的眼神看我们的过去,完全照旧,而不是像玫瑰色眼镜那样看待它。
        2. 评论已删除。
      2. +2
        24十二月2015 16:07
        这一切都是挑衅ukrov,他们的拥有者已下达命令,专门将我们卷入这场战争。 美国人只是在等待
      3. +7
        24十二月2015 17:31
        我们并不感到害怕,但是不幸的是,克里姆林宫领导人使在顿巴斯和卢甘斯克的俄罗斯人和亲俄罗斯人成为与西方讨价还价的对象,每个人都希望有可能与他达成友好协议,因为如果不是当局本身,那么太多人就会与他达成和解。他们所谓的商界精英的直接圈子有自己的自私利益,高度依赖与西方的关系。
        1. +5
          24十二月2015 18:46
          我们并不感到害怕,但是不幸的是,克里姆林宫领导人使在顿巴斯和卢甘斯克的俄罗斯人和亲俄罗斯人成为与西方讨价还价的对象,每个人都希望有可能与他达成友好协议,因为如果不是当局本身,那么太多人就会与他达成和解。他们从所谓的商业精英那里来的圈子有自己的自私利益,高度依赖与西方的关系状态。 .....您写的绝对正确,但我不仅要在Donbass和Lugansk中添加,还要在其他区域中添加!
      4. 0
        24十二月2015 21:17
        Quote:阿米杜人
        你知道,乌克兰的炮弹飞进了我们的领土。 平民被杀,房屋被毁。

        这是一次真正的挑衅。
        Quote:阿米杜人
        如果APU对此类行动没有明显的回应,我们可能会感到恐惧(是的,用大写字母表示)。

        如果他们回答(这正是床垫所要求的),那将是一场战争,而不是与乌克兰,而是与世界。
    2. +5
      24十二月2015 15:15
      按照欧洲的标准,这个国家并不小。 毕竟有四千万。 高科技武器可能很少,但是会发现“便宜而开朗”,这已经足够了。
    3. +7
      24十二月2015 15:17
      Quote:meriem1
      如果炮弹飞入我们的领土...


      -已经飞过。 什么都没发生。 总的来说,这几乎是关于该主题的第一篇严肃的研究文章。 令人惊讶的是,当今叙利亚的战争正在发展。 在这里-乌克兰。 如此周到。 肯定的加分。
    4. +21
      24十二月2015 15:20
      ....对于损失! BRAVO !!! BIS !!!! ...

      ....“ ...至少有3461名乌克兰武装部队和其他权力机构的军人被杀。被杀者的实际人数可能达到4-5千人。

      ....稀薄的东西....不久前通过infa更像是现实-大约21万50千。 被杀,约有XNUMX人受伤...。这更像是事实……这与您喜欢的人数无关……在一部Debaltseve中,“他们煮得比作者指示的要多...” hi
      1. +4
        24十二月2015 15:21
        Quote:aleks 62下一个
        在《 Debaltseve》一书中,“它们的煮熟程度超过了作者所表明的...


        -囚犯不断释放或交换。 很难将其归类为“不可弥补的损失”。
        1. 0
          24十二月2015 15:40
          .....-囚犯不断释放或交换。 很难将它们归类为“不可弥补的损失”。

          ....讨论的不是囚犯,而是200 APU的货物.... hi
      2. -11
        24十二月2015 17:15
        我们在车臣投入了相同的数量,但我们以完全相同的方式开始了“苏联体验”,因此最终获得了很好的结果。
        1. +7
          24十二月2015 19:27
          “我们在车臣投入了相同的数量,但我们以完全相同的方式开始-就是“苏联经验”-最终我们以它为好。 车臣战争开始时没有“苏联经验”,酋长们忘记了,并没有真正教过士兵。 如果在车臣有40年代后期的红军部队,那将是一场完全不同的战争,战争更加正确和有意义,时间更短,结局可预知。
          1. -3
            24十二月2015 21:31
            那么损失将不是3000,而是20万。
        2. 评论已删除。
    5. +2
      24十二月2015 15:42
      已经不止一次飞过,甚至与受害者一起飞行,又是什么?
    6. +12
      24十二月2015 15:59
      就像我们按照海军陆战队的战术教给我们的那样,英勇的死应该是敌人的士兵,为他们的资本主义家园而战。 我们的任务是帮助他们。
  3. +16
    24十二月2015 14:57
    然而,B-435在塞瓦斯托波尔南湾的码头上屹立不倒!
    因为苏联的女继承人,惠斯更贴近她的脸!
    1. +1
      24十二月2015 15:08
      引用:kostya-petrov
      然而,B-435在塞瓦斯托波尔南湾的码头上屹立不倒!
      因为苏联的女继承人,惠斯更贴近她的脸!


      它要花费自己和成本。 他们坐在背包上,选择其他选项……仿佛不上妓女。
    2. RIV
      +4
      24十二月2015 15:27
      乍看之下,我以为是航空母舰。 然后他看到了潜水艇。 “潜艇航母?酷!。”
  4. +48
    24十二月2015 14:58
    今天,APU是世界上最苏联的军队。 她对指挥人员的培训水平极低,对军衔和档次的丑陋态度以及普遍的醉酒状况。 此外,目前的基辅政权已经超过了苏联。 与乌克兰人不同,苏联领导人没有将战争变成个人生意,没有屈服于将死去的士兵的尸体卖给亲戚。 虽然最高价,但力图取胜,而不是无限期地拖拉战争。
    我想为这样的段落加冕我的皇冠右钩。
    1. +18
      24十二月2015 15:00
      Quote:阿列克谢
      我想为这样的段落加冕我的皇冠右钩。

      我也为此加上“-”。 没有
      1. +6
        24十二月2015 16:08
        我对这篇文章有一个关键的,不发誓的评论,这篇文章使苏联军队,军官,苏联陷入泥潭,并因此表示不尊重,对此感兴趣的文章作者,现场主持人删除了该评论。 在那里,您就有了表达的自由。 所有不同意主持人意见的人都将被删除。 什么样的订单?
    2. +5
      24十二月2015 15:30
      然后踢
  5. +5
    24十二月2015 15:03
    引用:kostya-petrov
    然而,B-435在塞瓦斯托波尔南湾的码头上屹立不倒!
    因为苏联的女继承人,惠斯更贴近她的脸!

    根据美国情报,他站在白俄罗斯沿海))
  6. -3
    24十二月2015 15:07
    “独立绞索”正在逼迫俄罗斯帝国工程。
  7. +4
    24十二月2015 15:18
    正如我个人从文章中所理解的那样,我将不得不与乌克兰军队作战
    它足够强大,可以战斗。
    即使这将是一场轻松的胜利,你也必须付出代价。
  8. +7
    24十二月2015 15:21
    "乌克兰的地面部队-确实是欧洲最强大的部队“...

    这是不正确的说法……好吧,波罗申科和文章的作者赫拉姆奇欣说了这一点……还有谁坚持这一观点?

    我会说-一支拥有现代战争经验的欧洲军队...

    再一次听起来不正确...

    好吧,他们上阵了,死了,赢了,输了。。。这还不是战斗经验。。。例如,向一个巨大的目标射击,这是一座城市,它仍然没有熟练的训练枪手...

    谈论航空和海军-使人发笑...即使会飞翔和游泳的人也不会参加战斗训练,甚至更不会参加战斗训练...

    所以-让他们认为自己是欧洲最好,最高效的军队...但是(!!!)他们没有与俄罗斯(pah-pah-pah)战斗...
    1. 评论已删除。
    2. +1
      25十二月2015 02:15
      Quote:veksha50
      veksha50(1)昨天,下午15:21
      好吧,这就是说的……文章的作者赫拉姆奇欣……还有谁持有这种观点?


      是的,到目前为止最有文化和最聪明的文章。 这是该主题中最客观的内容,我对此站点感兴趣地进行了阅读。 赫拉姆奇欣不是随便写的。 我还没有走到尽头,但我知道他会有很多缺点,只不过是优点。 因此发生在这里。 很有可能相信他和他宣布的数字。 而不是六个月前有来自各个著名“总部”的40万个“死莳萝”,“报告”的“报告”。 阅读“ Kavkaz中心”,因此第一个将有100万。 并在第二秒达到60万。 那为什么要相信他呢?
  9. +4
    24十二月2015 15:21
    今天,APU是世界上最苏联的军队。

    我不明白演讲的内容。 如果乌克兰武装部队是最苏维埃,那么乌克兰武装部队有多少天仍然没有等待海上天气降落在不列颠群岛上? 苏联军队就像将两位归零。 哦,是的,两腿之间有些东西停住了
  10. +2
    24十二月2015 15:22
    长者卡托(Cato the Elder)从来不厌其烦地重申要消灭迦太基,他不是一个嗜血的人,他只知道罗马和迦太基是两个互斥的项目,任何拖延都是额外的血,你可以谈判,有时它被迫考虑到利益,但你从来没有忘记基辅必须被“摧毁”。
  11. +4
    24十二月2015 15:24
    从金银岛

    在这里,无论页面如何,阴沉的面孔,Luidorov和piastres都在响,麻烦,追逐,战斗,血腥,谋杀和欺骗都会来。邪恶来自他们,我再也见不到他们!他们是为我而来的,感谢您的关注,-现在他们一定在杀人。
  12. RIV
    +8
    24十二月2015 15:25
    作者的观点并不成立。
    如果亚努科维奇就是这样的黑手党,那他为什么不以帮派的方式粉碎Maidan? 一切都花了-重型机枪的两条皮带。
    如果APU如此坚固,那么为什么要在Donbass的泥泞中践踏呢? 本来会-而且是很大的打击...不想画廊吗?
    如果ukrovoins准备好在最困难的条件下战斗并死亡,那么为什么会有这么多的偏差? 大量新兵安全地撤到了俄罗斯。 战争的条件可能还不够困难...
    好吧,关于损失:根据第二次世界大战的经验,反对者拒绝了积极的进攻行动,损失了一半的人员。 为了保护跳蚤饲料,现在在顿巴斯有多少只乌克洛依瓦克? 得出自己的结论。

    通常,让作者更好地玩VoT而不是散布文章。
    1. +3
      24十二月2015 18:52
      在苏联军队中,据信单位在25%的损失水平和防御的稳定性上失去了攻击能力 - 在50%。 不同国家的军队,这些数字不同。 最高的是苏联和德国。
      这在很大程度上取决于人员的动机以及部队的道德和心理状态。
      1. RIV
        +1
        25十二月2015 09:24
        历史准确的电影《热雪》就是一个例子。 电池仍留有一支枪,人员未完全调动,准备在早晨再次战斗。 他们根本无处可去。 如果您奔跑,坦克将追上来,因此至少要开枪射击……也就是说,我们并不意味着人员损失,而是设备和指挥人员的损失。 不是作为公司的一部分,而是在单位级别。 我清楚解释吗? :)

        如果有支持火炮和航空的军官和公司,红军也袭击了80%的人。 但这是一个例外,而不是规则。 苏军没有参加要求高战斗力的冲突。 因此,数字当然是理论上的。 但是,即使乌克兰人的损失水平为10%(似乎不方便),损失仍然很多。 根据我在军队中的经验,从我看到的视频中,我估计它们在锅炉中造成的损失将占人员总数的40%,在技术方面则高达100%。
  13. +11
    24十二月2015 15:31
    为苏军给水罐里的作者!
  14. +11
    24十二月2015 15:33
    没有人在这里相信任何东西了。 前骑手,所谓的参加我们工作的“ ATO英雄”与我们进行了一次热烈的讨论,主题是:“ ...如果您吠叫“向乌克兰发胖”之类的东西,那么我们将(实际上)将您埋葬。 和NOBODY咆哮! 狩猎吃。 但是没人可怜他们。 最肮脏,最臭的工作。 如果他们想变得“肮脏”,就把它拿走(拿走)...!
  15. 0
    24十二月2015 15:39
    良好的客观计算。 感谢作者。 唯一不太确定的是APU的力量......有一个问题就像一个有争议的问题。 但是,与此争论,也许还没准备好。 然而,由于Maidan的原因,我仍然会把外部因素放在前面,只有当地寡头的利益。 毕竟,实质上,谁允许这些寡头成为寡头? 乌克兰的反俄革命地图长期以来一直是西方同志的袖子。
    1. 0
      25十二月2015 02:48
      引用:gorgo
      唯一的事情是对APU的功能不是很确定...


      为什么不确定? 他赞美和赞美他们吗? 相反,他给了他们一个非常低的评价,结果发现了所有的缺陷和肮脏的亚麻布。 如果以12分制为单位,则APU中将有5分。 只是。 以我的拙见,乌克兰武装部队目前的实力和战斗能力与墨西哥武装部队大致相当。 尽管墨西哥和领土是乌克兰的3倍,人口却是乌克兰的3倍。 是的,乌克兰的机队几乎为零,甚至墨西哥的舰队也是如此。 虽然为什么? 墨西哥拥有相对强大的机队,例如拉丁美洲的一个国家。 但是乌克兰的地面部队将比墨西哥部队强大得多。 难怪---对于那些人来说,军队与他们自己的毒品走私者和其他土匪一起被囚禁在战争中。 至于这些人与其他人的战斗精神和道德战斗精神的比较,分析也很有趣。 因此,应该与必须战斗的邻居做好准备,他们现在可能没有。 鉴于对旧账的摊牌,这不是1900-1913年的法国和德国。 但这是假设战争中对力量进行测量的纯粹抽象和推测性比较。
  16. +3
    24十二月2015 15:45
    关于“仍然相信尊严革命的乌克兰公民的很大一部分……”
    我不相信。
    互联网充斥着Svidomo的事实是真实的,这是一种时尚趋势,甚至是安全性-不会掉入SBU地牢,避免对惩罚者报复和不丢工作的能力。
    但是总的来说,人民正在遭受苦难,生活水准丝毫没有降低,有工作上的麻烦,没有足够的钱买公共公寓,生意崩溃了,人民为此为此指责政府。 但这不仅不时髦,而且危险,因此不做广告。
    人们警告说,民众没有政府的支持,只是从某种角度制造了宣传的外观。
    与我们一起,听听莫斯科回声,您将得出结论,这与该国大多数居民的意见相反。
    乌克兰大多数公民对迈丹的广泛支持不是没有,而且不是,而且由于恐怖,挑衅和执法机构缺乏抵抗而发动政变,不仅禁止制止惩罚者的罪行,而且还禁止他们捍卫自己并允许杀死他们。 人口呢,他们没有能力自卫。
    1. 0
      25十二月2015 02:32
      引用:olimpiada15
      互联网充斥着Svidomo的事实是真实的,这是一种时尚趋势,甚至是安全性-不会掉入SBU地牢,避免对惩罚者报复和不丢工作的能力。


      为什么这么说我在排队时以及在糖果总统,总理尼特和朱迪奥-班德拉的住房和公共服务补贴部门中大声发誓并发誓发誓……我挑衅地朝着大板吐口水,然后在那儿向我公开展示了那些朝着“日常分裂主义……世界……打电话……。“因为我知道这不是分裂主义。 我本人来自俄罗斯世界,而不是黑人世界……现在他们都被拍摄了,两个月都看不到了。 我们在乌克兰的许多其他公民也公开宣誓并表达自己并“射击”。 论“水化的演变”。 不少养老金领取者,不仅养老金领取者大声咆哮-“他们应该在迈丹上用机枪在班德拉上cri草”-他们大声地用自己的梯级转移灵魂。 在集市中,特别是在补贴部门,社会保障部门……我还没有听说过SBU有人为此而受到拖累。
  17. +3
    24十二月2015 15:57
    ....从基辅宣传的角度来看,APU是欧洲最强大的军队,它阻止了俄罗斯的侵略.....

    那还不是全部..))))
    例如
  18. +3
    24十二月2015 15:59
    盖洛普最强大的军队? 那为什么她简单的勤奋工作大多数时候会弯腰呢? 哦,是的,这里有俄罗斯特色菜……
    打莳萝“做得好”,得到了Debaltsevo,Iloovaks等。
    这仅仅是开始。
    1. +2
      24十二月2015 17:16
      就军事装备和弹药储备的数量而言,仅此而已。
  19. +5
    24十二月2015 16:02
    好吧,作者挤出了一篇文章,将APU与无敌的SA进行了比较,这是来自乌克兰战线的同一系列,如果这至少是对军队的模仿,甚至是耻辱! 战争期间,士兵们被迫绝对为自己购买所有东西,从袜子到热像仪,再到苏联军队,他们没有本着野生动物园的精神为游客组织娱乐活动。
  20. raw
    +8
    24十二月2015 16:03
    我不以苏军为耻! 当前的乌克兰武装部队和乌克兰公民将很快对他们的军队和国家感到羞怯和羞愧! 它被写成要从南方,西方或东方打败他们。 但是只有东方可以保证他们与公民平等。 Khromchikhin先生,由于有了SA,我们在世界上生活了很多年,直到我们被一生都吮吸派对安抚奶嘴的人出卖。
  21. +3
    24十二月2015 16:08
    足以在乌克兰维持这种平衡。 问题应该是这样的:要么我们承认顿巴斯共和国,要么就忘记它们,然后骂我们! 也许他们会从两个相反的立场憎恨我们,这将导致我们在叙利亚的局势。
  22. 0
    24十二月2015 16:10
    引用:Ami du peuple
    Quote:meriem1
    有趣。 如果炮弹飞入我们的领土……也许我们会被“吓到”? 让我们堵塞着火点!!!

    你知道,乌克兰的炮弹飞到我们的领土上。 和平的人在家里被杀害和摧毁。 可能我们(带有大写字母,是吗?)如果对乌克兰武装部队的此类行动没有明显的反应,我们会感到害怕。


    看看去年战斗行动的地图,那里是乌克兰武装部队士兵和DNI所在的地方,现在想想他们是谁的炮弹。 现在我意识到没有人也没有人受到惊吓,为什么不点火? 或者你认为VSUShniki自己的翅膀? 在写作之前你需要思考。 LOL
  23. +3
    24十二月2015 16:10
    作者似乎生活在火星上。
  24. +2
    24十二月2015 16:16
    乌克兰军队不可低估。 本文的作者试图说服她完全失败。 这很烦。 如果他们得到称职的命令,那么将会有很多问题。
    1. +2
      24十二月2015 16:27
      问题是,无论采用哪种技术,它的骑行和射击都很差,人们因此丧命,乌克兰军队也是危险的,因为正如作者所写,乌克兰军队是炮灰。没有脑筋,只能宰杀,仅此而已。
      而且,如果您在编写能胜任的命令时会收到这些命令,那么鉴于这种肉只是愚蠢地爬上横冲直撞,那么肯定会出现问题。

      最好是高估敌人并做好准备,而不是措手不及!
  25. +9
    24十二月2015 16:29
    今天,乌克兰武装部队 - 世界上最苏联的军队。 她对指挥人员的训练水平极低,对普通作文的态度丑陋,不分青红皂白。 此外,目前的基辅政权已成功超越苏联。 与乌克兰的领导人相比,苏联的领导人没有把战争变成个人生意,直到将死去的士兵的尸体卖给他们的亲属才下降。
    那苏联军队失去了什么? 韩国,越南(是的,数量有限,设备更多,但仍然存在),匈牙利,捷克斯洛伐克(行动迅速进行,规模很大,对方没有实现他们的目标),安哥拉,莫桑比克(那里有不好的顾问吗?),阿富汗(不会)军队,并且没有与DRA武装部队一起执行行动,无论如何都结束了)。 作者,您曾在我的军队中服役吗? 他在《 Ogonyok》杂志上撰文介绍了陆军,并大喊“士兵的母亲”。 那么,关于“个人业务”,这是给在车臣战争期间叶利钦领导下的俄罗斯联邦政客使用的。 我认为,这些在背叛,贪婪和冻伤方面超过了他们。
    作者显然讨厌苏联,也就是他的国家。 他躲在一般短语后面,试图将乌克兰武装部队表现为“加尼·兹布罗迪尼基”,显然,如果他们的将军们不干涉他们,他们将到达莫斯科。 我并不是在夸大或歪曲,对苏联军队的仇恨,等同于对俄罗斯的仇恨。
  26. +4
    24十二月2015 16:38
    不能飞?

    乌克兰的航空情况要糟糕得多。


    连续剧《陡峭的潜水》,325 ...集数:乌克迪纳(Ukrdina)政府勇敢地抗击经济下滑。 这些人物是开朗而勇敢的指挥官彼得·波特罗申科(Pyotr Potroshenko),足智多谋的首相Yaytsenyukh,“漂亮”的财政部长Yaresko,冷血而迷人的内政部长阿瓦科夫(Avakov),以及在敖德萨(Odessa)市民美智子(Mishiko)中无与伦比的Suk @ shvili。)))

    拍摄在中央展馆“ 404”进行,请不要错过下一集。

  27. -13
    24十二月2015 16:41
    哦,不要告诉我的运动鞋什么矿工? 他们不是在RF武装部队度假时的同一个陌生人吗?
    1. +1
      24十二月2015 21:54
      但是想象一下,来自RF武装部队的这些武器不会处于“撤离”状态,而是在总杜马州总督的命令下,全部或部分动员……然后,您的运动鞋会如何笑?
      1. 0
        25十二月2015 09:14
        引用:Travian
        Travian RU昨天,21:54↑新的

        但是想象一下,来自RF武装部队的这些武器不会处于“撤离”状态,而是在总杜马州总督的命令下,全部或部分动员……然后,您的运动鞋会如何笑?

        他们不会笑,但会很快逃跑。
  28. +2
    24十二月2015 16:41
    有趣的分析。 损失的客观数据。 乌克兰的动机和“政治”结盟得到正确表征。 至于与苏联军队的比较,作者当然被带走了,给乌克兰军队以类似于苏联军队的战斗精神。 为自己计数。 70年代中期及以后出生的人已经在完全不同的条件下成为公民。 1990-95年出生的吸引力又如何呢?在狂欢和盗窃的世界里,总的来说...
  29. 0
    24十二月2015 16:48
    “ ..乌克兰现在有相当大的军事预算,但其中很大一部分原本是用于盗窃的。” 强大的腐败和对领导的愚昧无知不仅破坏了军队,而且破坏了人民和国家。
  30. +10
    24十二月2015 16:56
    “今天,乌克兰武装部队是世界上最苏联的军队。它对指挥人员的培训水平非常低,对官兵的丑陋态度,普遍的醉酒……”(A。Khramchikhin)
    这个作品的作者是挑衅者,很可能没有在苏联军队服役一天。 如果他担任过,那么就在Arbat区。 讨厌一切苏维埃,他侮辱了与南非有关的一切。 他了解自己在撒谎,但他故意这么做,试图更加痛苦地刺伤SA的退伍军人。
    顺便说一下,就他的信息而言,乌克兰军队最不像苏联。 15年前在那里以北约方式进行了结构转型。
    1. +2
      24十二月2015 17:19
      他不是一个挑衅者,更糟糕的是。 我不会,写,所以很明显,没有淫秽的语言。 对你而言,我对这些话语表示最深切的敬意。 hi
  31. +2
    24十二月2015 16:56
    APU能否听取作者的意见并与Geyropa展开战争? 他们比她强壮,马上走进去?! 笑
    1. +1
      24十二月2015 17:13
      而她就在他们中间。 所以他们会彼此相爱。 同伴
  32. -4
    24十二月2015 17:42
    他们担心APU装甲战车以及“珠宝”装甲车,立陶宛将购买这些装甲车/ la 200多个单位,波罗申科可能会试图将其从立陶宛撤出,因为他没有将它们交给华盛顿。 汗在顿巴斯(Donbass),布里亚特(Buryat)特种部队和普斯科夫(Pskov)师的缝夹克...尽管从新闻来看,考虑到他们如何重击,他们杀死了更多的人,而不是冲突本身,而且那样,他们将坠入马里乌波尔(Mariupol)附近的第一个支柱,然后事实证明,Jewelin将出现在Shoigu手中)
    1. 0
      24十二月2015 20:08
      在巴库,您需要有充分的理由拥有很多钱,因为没人知道为什么要到哪里去,立陶宛人可以,因为他们是“刹车”,但是小伙子不太可能。
    2. +1
      24十二月2015 21:59
      舰队中有多少辆坦克? 我们的“子弹头”击中率不高。 因此,让我们继续吧-您将会见面的。 爸爸住在明斯克,一只猴子住在华盛顿。
    3. 0
      28十二月2015 14:07
      Quote:Jack93
      他们担心APU装甲战车以及“珠宝”装甲车,立陶宛将购买这些装甲车/ la 200多个单位,波罗申科可能会试图将其从立陶宛撤出,因为他没有将它们交给华盛顿。 汗在顿巴斯(Donbass),布里亚特(Buryat)特种部队和普斯科夫(Pskov)师的缝夹克...尽管从新闻来看,考虑到他们如何重击,他们杀死了更多的人,而不是冲突本身,而且那样,他们将坠入马里乌波尔(Mariupol)附近的第一个支柱,然后事实证明,Jewelin将出现在Shoigu手中)

      莳萝就是为什么要问这些标枪,希望将它们以更高的价格卖给北风 笑
  33. +8
    24十二月2015 17:42
    作者本人是否曾在苏联军队中服役? 他将她的状况与什么进行比较? 我在1988年至1990年期间担任ZakVO。 服务的顺序是实地,几乎不停地去实地考察,不仅是去训练场,还是去陌生的地方,而且我们总是肩负着实际的任务-提供真正的交流,从当地单位开始,以地区与总参谋部之间的交流结束。 在两次出发之间的时间间隔中,我们在该地区的总部值班,并与莫斯科,各地区,国外进行了一分钟的交流,设备始终处于95%可维修状态,我们时刻准备着执行任务。如果值班军官或总参谋长无法联系Akhalkalaki的师或Kutaisi DShB,最好打“嘴唇”,最糟糕的是打招呼。 是的,我们不是最好的,是的,我们启动了,我们睡觉了,但是我们适度地启动,而且不经常,我们睡得很轻-我们下地狱,总是执行我们的任务,这完全取决于命令,如果“头”烂了,那那部分是合适的... 我们的旅长是一个fl石-他不仅受到士兵而且受到军官的敬畏和尊敬;我们为我们的祖国服务,而不是为一个被直接敌人而不是专职寡头置于“王国”的混蛋服务,因为他们是军队的粮槽,战争是一种赚钱的方式。主要的是,特遣部队不同于乌克兰武装部队,这是一种荣幸,我们是为了保卫自己,我们是为了保卫自己的国家免受外来敌人的侵害,现在他们正在保护自己的人民免受最高权力的侵害。这就是这些尼特的尖叫声。这就是苏联军队与众不同的地方-我们身后有祖国,而他们有美国。
    我认为作者只是挑衅者,我想知道他是否在论坛上? 他有昵称吗?
    1. +1
      24十二月2015 18:05
      认为他一个人? 对于大明星(几乎就像在生活中一样),得到。
    2. +11
      24十二月2015 18:55
      是的荒诞的剧院。 苏联军官在红旗下大喊:“美国与我们同在!”
      可以这么说,对这些战士来说,最高的社会保护措施是太宽容的惩罚。
      迈丹跳高是一回事-这里的一切都很清楚。 这只是叛徒的制度。 只要他们有一点良心,他们就不会丢下该团的旗帜。 这样的耻辱现在无法被冲走。
  34. +7
    24十二月2015 18:01
    在顿巴斯战争期间,武装部队遭受了巨大损失。

    眨眼
  35. +4
    24十二月2015 18:02
    作者需要屈服于众神,并从站点开车到脖子上,我张贴了很多数字,规定了关于SA的一些废话,还有什么呢?总共是二氧化碳的排放!
  36. +1
    24十二月2015 18:07
    Affftor,感谢您有趣的就寝故事))
  37. +4
    24十二月2015 18:08
    今天,APU是世界上最苏联的军队。 她对指挥人员的培训水平极低,对军衔和档次的丑陋态度以及普遍的醉酒状况。 这是引文。
    好吧,你是个混蛋,亚历山大。 以及我如何希望像您这样的人透过视线看到。 手不退缩,寄生虫。
  38. +4
    24十二月2015 18:18
    我认为,乌克兰冲突的起因有些初步。 据提交人称,事实证明,LPR中没有起义。 顿涅茨克寡头们反叛; 因此,LDNR民兵(摘自作者的信)被正确地称为恐怖分子和分离主义者。

    我不同意。 寡头分子在场-可见和不可见,但在顿巴斯宣布他们破坏起义的原因是错误的。 对军政府的民众愤怒发生了。 然而,和Maidan上的傻瓜一样,并不是所有人都有法西斯主义者和有偿的挑衅者。 这部分只是理想主义的傻瓜(例如,babyshka折叠了关于蕾丝内裤的不朽表情) 笑 ).
  39. +3
    24十二月2015 18:32
    作者golimy demagogue。 特别感到高兴的是关于顿涅茨克寡头们在Strelkov,Givi,摩托罗拉等人的最后一次冲击中的流行。 减号。
  40. +3
    24十二月2015 18:38
    但是,APU的主要问题有所不同。 在乌克兰,根本没有政治主题对文字不感兴趣,但实际上对文字的恢复感兴趣。

    武装部队的主要问题是普通人员缺乏做某事(甚至为自己做事)的愿望,而军官和中士则渴望命令做宪章和指示中规定的最简单的必要事情。

    最近,bmpd重新发布了有关乌克兰海军DPD 137事故的“邪恶的敖德萨公民”的情况:没有窗户的营房,生锈的管道,未完成的维修工作,作为房屋的帐篷,1个盥洗台,1个淋浴间和整个营的4点。

    在评论中,人们对海军陆战队在RPA期间根本没有做任何事情感到非常惊讶, 历尽艰辛 并向志愿者求助-至少在野战版本中,不要为PAP配备自己的部队。 好的,在那里装备野外厕所...但是帐篷周围的排水沟也没有挖出来! 普通员工在撒谎,抱怨帐篷泛滥...
  41. 0
    24十二月2015 19:04
    嗯,APU是欧洲最强的事实 - 也许我同意! 欧盟武装部队是少数人和3 / 14。 (一切都是法律允许的)乌克兰武装部队中存在黑客,第二个被酗酒者所取代。 对于醉酒的海洋,它被渲染(因此吹嘘海军)。苍蝇(或飞行) - 也就是说,空军补偿了麻醉品。 好吧,人群更多。

    嗯,这是讽刺。

    文章本身更适合欧洲读者。

    在一般主题中,如果你考虑到任何军队的一个重要组成部分是一个严格的纪律(从私人到元帅)。 奉献! 准备好执行任何任务和任何任务....没有什么可比较的。 特别是与苏联武装部队和武装部队
  42. +5
    24十二月2015 20:10
    我读了这篇文章后,就满意了,直到我来到南非的“滥酒”。
    您在CA喝酒了吗? 他们在那里喝了。 在苏联时代甚至有一个军队的谚语:“苏联军官应该刮胡子,稍微喝醉。” 只有喝醉并不是“不加选择的”,也不会阻止了解和热爱喝酒的人工作。 恕我直言,一个特殊的饮酒者比一个愚蠢的通酒者更好。 关于无能的命令,作者通常会以错误的方式……在某个地方,有卑鄙的人在命令中,但通常,知识渊博的人相反(只有在他身边可以举很多例子)。 对军衔的野兽态度。 有这个,但不是到处都有。 我曾在SA紧急情况下服务。 他们没有舔我,我的生活也不是没有糖,但是我没有什么可责备指挥官的-他们为战争做好了准备(一件艰辛,肮脏和血腥的事情),而不是让我为社会上的光彩照耀。

    当时,撰稿人可能很不幸进入这个部门,而这个部门是由平庸的算法人员和Sadyugs指挥的...
    1. +1
      24十二月2015 22:06
      谢谢您的客气和理解,对于苏联军官。
    2. +2
      25十二月2015 05:13
      tolancop
      “苏联军官必须刮胡子,并稍微喝醉。” 只有醉酒不是“不分青红皂白”的,不会干扰那些认识和爱他的人的工作。

      因为他们不是为了醉酒而喝酒,而是为了健康和理解!
      我曾在SA紧急情况下服务。 我没有被“舔”过,我的生活也不是糖,但是我没有什么可责备我的指挥官的-我为战争(一件苛刻的,肮脏的,血腥的事情)做好了准备,而不是为在社会上闪耀而准备。

      这就是为什么我们从40到60的男性人口是北约最糟糕的噩梦。 这正是这个国家的基因库,没有任何电子学,新技术,可以步行到达柏林并到达白宫!
      古老的逻辑“到哪里去?-表现出英勇的军事才能!” 他们在苏沃洛夫长大并任教。 是的,例子从童年就打败了-三个英雄! -小心! 功率! 狡猾!
    3. +2
      25十二月2015 06:16
      也许,他那个时代的作者非常不幸参与了部分服务 可能作者根本没有服务。 这篇文章包含了Perestroika时代的邮票。 也许朋友告诉了一些话,莫斯科地区的同一个人。 我一般在部队服役,“放光,投掷手榴弹”。 我不记得军官之间普遍的醉酒情况。 我们喝了,但是像往常一样,有一个训练场,出口。 因此,在这种情况下,士兵们得到了一些东西就照做了。 但是,上帝禁止,被抓住。
      我们的“好心人”夸大了俄罗斯的醉酒状况。 他们会看着自己的。 这次,我想起了美国电影《乘员》,我认为这不是一个孤立的案例。
  43. 0
    24十二月2015 20:44
    乌克兰军队必须在道德上被摧毁……+敖德萨地下墓穴中的家伙应该筑巢……然后从那里进行“工作”……可惜我们不能以任何方式帮助老人……
  44. +1
    24十二月2015 22:12
    赫拉姆齐欣在他的文章中不能对政府,国家杜马或军队不踢脚或吐口水。 从“ tishka yes bzdekhom”下表现得像“哥萨克人的zaslanets”。
  45. +4
    24十二月2015 22:23
    这篇文章还以客观性为幌子,还包含了最自由的DEPF,我们已经习惯于从所有俄罗斯媒体那里听到有关苏联及其领导人的信息。 显然,提交人没有住在苏联,也没有在南非服务。 他抢劫了苏维埃所有东西的邮票,并以同样的方式继续前进。 文章减号。
  46. 0
    24十二月2015 23:17
    关于文章作者的简要介绍:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин,_Александр_Анато
    1. 评论已删除。
    2. +1
      25十二月2015 02:14
      “ Glukanula”评论的第一部分,我将尝试修复

      关于作者的简要介绍:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин Александр Анатольевич

      当然,作者仍然是……“一个坏人”,但让我们根据其优点进行讨论。

      1.今天,武装部队-世界上最多的苏联军队。

      作者“狡猾地”省略了70年代中期和80年代后期的CA样本是“两个大差异”。 如果说在70世纪80年代,SA几乎在全世界范围内都预示着国家的力量,那么在90年代末,它就会随着国家的发展而衰落。 俄罗斯武装部队和俄罗斯武装部队在苏维埃武装部队的残骸中崛起,在XNUMX年代,俄罗斯联邦武装部队的崩溃加剧。
      只有在俄罗斯第一车臣人失败后得出一些结论并采取了一些措施之后,武装部队的瓦解仍在继续。
      射频武装力量的重大变化只有在塞浦路斯的银行危机之后才开始,当时大量的金融资源被浪费了,我们的“精英”的一部分没有意识到“他们”永远不会成为西方的“平等伙伴”。 最好把钱留在家中,并有一支强大的军队来保护他们。
      乌克兰统治者没有这项任务,乌克兰武装部队继续沦陷,“吞噬”了苏联的遗产。

      2.指挥人员的培训水平极低,对官兵的态度恶劣,而且普遍醉酒。

      让我们回顾一下乌克兰武装部队的“军官”是如何组建的。 他们要么是那些一直“服役直至退休”的人,要么是那些“急于”服役于“ nezalezhnoy”武装部队的人,因为在俄罗斯,由于他们的道德和职业素养,“他们没有职业”。

      3.另一方面,军队主要为国家服务,而不是政权。 他们就是这样理解苏联军队的情况的,这是绝对正确的。

      在此,无论加还是减。 乌克兰武装部队和俄罗斯联邦武装部队的“草根组成”都是如此。
  47. 0
    24十二月2015 23:17
    4. 此外,APU保留的SA的最重要优势是上述人员准备战斗和死亡,并且在最困难的条件下,这通常不是敌人自己创造的,而是敌人创造的。

    这再次证明我们和乌克兰人是同一个人的两个部分(白俄罗斯人三个)。

    5. 为乌克兰的领土完整而战,首先是当地的“ quil缝夹克”
    ……和乌克兰武装部队一起被派往顿巴斯的“志愿者营”,正如人们所期望的那样,原来是合法的帮派,他们是真正的惩罚者。


    这是我们的悲剧。 在那条战线上,有像我们这样的人,只是被宣传“毒死”,摆在苛刻的战争法面前,“杀了否则你会被杀”。

    “但是根据新的情报
    我们为自己而战。”

    / B.G./

    真正的“纳粹主义者”执行惩罚性和宪兵职能,并不急于包容。
  48. +1
    25十二月2015 00:27
    今天,APU是世界上最苏联的军队。 她对指挥官的训练水平极低,对官僚的态度丑陋,醉酒猖ramp,作者对苏联军队一无所知,我于1970-1972年在GSVG任职。 在我所服务的火箭旅中,全体员工接受了非常高水平的培训。 无论是官兵,任务都可以在机器上的任何条件下执行,定期进行学习和培训,顺便说一下,对手就在附近,并且在演习过程中为我们提供了定期的电子镇压,所以我们必须远离温室条件进行工作。 根本没有醉酒,当然有案件,但是他们受到了残酷无情的惩罚,对待官僚的态度是正常的,没有暴行,也没有自由主义,纪律是最好的。 从任何标准上考虑苏联武装部队都是不可能的。这是一个资本主义,民族主义,寡头国家的军队,其总统宣布他的国家与我们交战。从这一点出发,我们必须继续前进-乌克兰武装部队是敌人的军队。
    1. 0
      25十二月2015 03:20
      引用:忒修斯
      作者对苏联军队一无所知,我于1970-1972年在GSVG任职。 在我所服务的火箭旅中,全体员工接受了非常高水平的培训。 和官兵。


      但是,您是否不知道所有这些东西都被带到了德国的苏维埃部队? 包括那些希望的人。 最有价值的人被选中。 以及在海军。 在表格中填写问题和缺席检查之后,不记得了吗? 在警察儿童房里有清醒的警察局和开车,有人可以进入GSVG吗? 苏联的这种人真的感到缺乏吗? 嗯,这已经更加极端了,更好的是不允许它们进入GSVG。 那时最有价值的人就是少数。 您将参观苏联腹地的驻军。 在伏尔加河地区,在西伯利亚,中亚,远东……因此,在GHA之后,它可能会感到恐惧; ---醉酒,盗窃和城市化(以阴霾和其他阴霾的形式)远远超过了……什么,除了不是这样吗 因此,在1970年至1972年这比在1980年至1982年还要小。分解虽然缓慢,但增加了。
  49. +2
    25十二月2015 00:45
    数字从哪里来? 这些废话是从哪里来的? 你怎么能将苏联军队与此狗屎相提并论?
  50. 评论已删除。
  51. 0
    25十二月2015 07:10
    引用:马加比
    多少运费?

    笑 笑 笑
    油画-《莳萝大军》! 笑 wassat
  52. +1
    25十二月2015 09:07
    关于作者的信息(维基百科):

    赫拉姆奇欣·亚历山大·阿纳托利耶维奇(3年1967月XNUMX日出生)是俄罗斯政治科学家。
    他毕业于莫斯科国立大学物理系(1990年)。 他没有入伍。

    在1995 - 1996,他在国家杜马选举中参与了我们家俄选举总部的分析结构,然后是鲍里斯叶利钦在总统选举中的总部。

    在1995-1998年间,他在全俄人民房屋联盟(VVND)的组织工作(负责人-首先是S.A. Filatov,然后是S. A. Popov,是联合俄罗斯的创始人和领导人之一),后来-在VVND的莫斯科分支机构任职普通员工。

    1999年,他参加了右翼力量联盟和谢尔盖·基里延科(Sergey Kiriyenko)的竞选活动,当选了杜马州州长和莫斯科市长。
    自1月1996成立以来,政治和军事分析研究所一直致力于在我们的家是俄罗斯的党总部的信息分析服务的基础上。 该研究所分析部门负责人,该研究所的作者和领导者,负责俄罗斯地区的政治局势。
  53. 0
    25十二月2015 12:38
    赫拉姆奇欣毫不犹豫地表示,现在也公开表示,中国对俄罗斯来说是比美国更危险、更致命的敌人。 尽管它仍然是伪装的。 但这种推理在当今的俄罗斯并不流行。 尤其是对于俄罗斯的“军事爱国者”来说。 因为赫拉姆奇欣斯基的这种推理充满了“第五纵队、自由主义和国务院主义”的味道。 这就是为什么 Khramchikhin 的这篇文章在这里也不太受欢迎的原因。 从本文“-”和“+”的比例来看。 尽管这似乎是一个完全不同的话题——乌克兰的话题。
    1. 0
      25十二月2015 15:45
      Quote:svelto
      赫拉姆奇欣毫不犹豫地表示,现在也公开表示,中国对俄罗斯来说是比美国更危险、更致命的敌人。 尽管它仍然是伪装的。 但这种推理在当今的俄罗斯并不流行。 尤其是对于俄罗斯的“军事爱国者”来说。 因为赫拉姆奇欣斯基的这种推理充满了“第五纵队、自由主义和国务院主义”的味道。 这就是为什么 Khramchikhin 的这篇文章在这里也不太受欢迎的原因。 从本文“-”和“+”的比例来看。 尽管这似乎是一个完全不同的话题——乌克兰的话题。

      我不知道赫拉姆奇欣是谁,也不知道他写了什么——但这篇文章的某些地方对我来说也显得很疯狂。 所以不要编造事情...
      1. +1
        26十二月2015 07:56
        Quote:Skifotavr
        但这篇文章的某些地方对我来说也显得很疯狂。 所以不要编造事情...


        在我看来,这篇文章的某些地方对你来说似乎也很疯狂,而这篇废话中最重要的部分之一是作者赫拉姆奇欣在其中指出……啊! 这些地方是:

        1. “……到 2013 年底,统治乌克兰的两个主要寡头集团(第聂伯罗彼得罗夫斯克-基辅和顿涅茨克)已使该国陷入了这些集团不可能和平共处的状态;需要重新分配经济中的影响范围,从而影响政治中的影响范围”。

        2.“......这种事态导致了一场盛大的犯罪寡头对决,最终导致了内战。在被称为“独立广场”的第一幕中,第聂伯罗彼得罗夫斯克-基辅集团摧毁了“家庭”并打倒了顿涅茨克在第二幕中,即所谓的“DPR和LPR的出现”,顿涅茨克集团试图至少部分赢回。当然,在这两个集团方面,外部势力都介入了正在发生的事情(第一个是西方在第聂伯罗彼得罗夫斯克-基辅方面的出现),但总的来说,所发生的事情具有乌克兰内部的经济性质。”

        3.“客观地说,西方公然放弃了基辅。然而,正如上面提到的,乌克兰新政府很快就把战争变成了一场生意,多方面、有利可图。同时,你可以永远把自己表现为受害者”西方国家并将国内的一切都归咎于战争。

        最主要的是,现在掌权的寡头集团正在成功地完成其组织独立广场的任务——对乌克兰的最后盗窃。 即使在西方,他们也开始注意到,当今国家的腐败现象比亚努科维奇统治下还要严重,尽管似乎无处可去。 当然,这正在终结乌克兰经济并导致人民彻底贫困,尽管乌克兰经济以前并不繁荣。”

        4. “然而,乌克兰武装部队的主要问题是不同的。在乌克兰,根本没有一个政治实体不只是在口头上,而是在行动上,对恢复武装部队感兴趣。如上所述,现任领导层已经真正的目的和目标完全不同,谁能取代完全不清楚。乌克兰纳粹主要靠以色列公民寡头的钱生存,所以很难认真对待他们。萨卡什维利与波罗申科、亚采纽克等人不同,他对俄罗斯是真心的仇恨,并不是因为它具有商业利润,而是他真的想至少成为乌克兰总理。他甚至可能会成功一段时间。但无论如何,他不会持续太久。并不是因为他是格鲁吉亚人,但因为他有太多的理想主义。在乌克兰的此类政治中,基本上没有。”


        是的,这有什么疯狂的呢? 您是否会说乌克兰在过去25年里没有形成宗族寡头集团? 即使具有显着的地域性混合? 我听说----第聂伯罗彼得罗夫斯克,顿涅茨克,克里米亚......什么,季莫申科不是来自第聂伯罗彼得罗夫斯克,也不是来自拉扎连科? 而艾哈迈托夫,一个鞑靼人,不是从顿涅茨克开始前往伦敦的旅程吗? 20年前,市中心的衣衫褴褛的土匪在哪里用机枪倾倒铅并投掷手榴弹? 难道这个强盗真的拥有数十亿美元,而且在地下通道的那个顶针盒之前? 就是这样,顶针制造商,但是他买了一堆乌克兰最大的企业。 他前往伦敦享受当之无愧的退休生活。 如果不是悲伤的话,那就很有趣了……但同年的克里米亚不是有推销员、靴子和妖精吗?
        1. 0
          26十二月2015 07:57
          而现在发生了战争,甚至“志愿者”也通过穿越乌克兰-朝鲜-LPR线运输货物为自己“赚”了疯狂的钱。 普通公民、普通工人做梦也想不到会有这样的收入。 这不是战争收益吗? 没错,那些“志愿者”都是小垃圾。 想想真正的“鲨鱼”在战争中得到的钱!……乌克兰-克里米亚线也让某人变得非常富有。 或者你想说所有这些“寡头”但又肮脏又疯狂的黑帮乌合之众最终无法在他们掠夺的乌克兰组织一场内战? 在世界各地,此类案件迟早会以战争告终。 无论何时——即使是今天,甚至20年前,甚至300年前,甚至1000年前……或者,在您看来,乌克兰政治中存在理想主义者吗? 你可以取笑理想主义者,但如果他们从地球表面完全消失,那么很快就不会有这样的人了……他们最终会在自己的污秽中窒息。 理想主义者还是需要的,但世界上这样的人很少,乌克兰政坛更是一个也没有。 或者你认为它们还存在吗? 然后命名。 知道他是谁将会非常有趣。
        2. 0
          28十二月2015 14:38
          嗯,没必要扭曲它。 你们还会说我是因为黄蓝旗而有徽章,而你们是爱国者和俄罗斯公民。 例如,其中的狂妄之处在于,乌克兰武装部队被称为欧洲最有战斗力的军队,或者民主共和国和人民共和国创建了乌克兰寡头集团。 我们非常清楚到底是谁创造了它们,顿涅茨克团体对此一点也不高兴。 这是犹太教宣传如何将少量谎言与大量真相混合在一起并将其呈现在一起的一个例子,以便谎言至少被内化(这是其中非常常见的技巧)。 在这种情况下,其目标是操纵俄罗斯公众的意识,以便对 LPR 和 DPR 合并的必要性施加意见。 这种尝试是相当可悲的——这清楚地表明他们目前是多么困惑——毕竟,最近才在第聂伯罗彼得罗夫斯克宣布复活的可萨卡干国的未来看起来非常令人怀疑。
  54. +1
    25十二月2015 13:43
    我们不要忘记,除了乌克兰武装部队中存在一定数量的有条件战斗准备(无可救药地过时)装备外,还必须有其他人能够使用它们进行战斗。 空军人员有多少小时的工作时间? 我觉得还是比较少的,除了东南部的射击编队外,其他军兵种的训练也好不到哪里去。
  55. 0
    25十二月2015 15:37
    尽管空中尤其是海上存在如此严重的问题,乌克兰武装部队无疑是欧洲战备最充分的
    好吧,这已经说得太大声了 笑
  56. 0
    25十二月2015 22:32
    无论如何,北方的毛皮动物对乌克兰人深情地微笑……无论他们如何抽搐,北极狐都完全没有注意到他们爬到他们身边:)
  57. 0
    25十二月2015 23:39
    引用:码头
    无论如何,北方的毛皮动物对乌克兰人深情地微笑……无论他们如何抽搐,北极狐都完全没有注意到他们爬到他们身边:)


    很可疑。 您以前听说过这种动物吗? 一年半之前,波峰根本没有军队。 我们了解当时的情况,为什么在2014年1940月至1941月期间徽章没有武器。 力量? 那么那个北方的毛皮动物在哪里呢? “霍克兰”可以很快被占领,不到一周,而且几乎不流血。 好吧,最多一百到两个,他们就会失去战士。 好吧,这些都是这样的东西的碎屑,对吧? 现在徽章上有某种飞机。 而他们的捕获(你是为了军事捕获迪尔吗?)即使对于野生而强大的熊来说也会花费大量的血液。 泄漏量将比小车臣多一个数量级。 严重地。 别把这当成一个可爱的玩笑。 类比——XNUMX 年 XNUMX 月至 XNUMX 月。 随后,德国元首阿道夫·希特勒拒绝跳过英吉利海峡,并取消了“海狮”号。 完全是徒劳的。 然后,大(小)英国人就可以用很少的流血,几乎是赤手空拳地拿下。 那时他们没有什么可以保护自己的。 但到了 XNUMX 年的 XNUMX 月至 XNUMX 月,雕像就已经出现了! 如果德国而不是苏联决定跨越英吉利海峡蚕食英国,那么它就会受到沉重的打击,而不是接管英国。 那么傲慢的撒克逊人就已经有了与之抗争的东西了。 他们已经拥有了飞机,尽管距离理想还很远。 北方的毛皮动物也是如此。