军事评论

国防部RF代表:“由于Su-24飞行记录器的内部损坏,无法从存储卡读取信息”

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俄罗斯武装部队飞行安全局副局长Sergei Baynetov中将宣布了确定俄罗斯苏-XN​​UMX轰炸机在叙利亚天空被土耳其战斗机击落的飞行细节的工作进展。 我们正在谈论试图破译俄罗斯飞机的飞行记录器,该飞机位于莫斯科的一个特殊实验室。 根据Binetov将军的说法,由于记录板上的芯片和电路板本身都有很大的损坏,因此无法读取数据。 俄新社 引用Sergey Baynetov的声明片段:


作为(放射性)检查的结果,13非易失性存储器芯片的16被破坏,三个芯片 - BDD1,BDD2和BDD5 - 被损坏。 BDD1和BDD2微电路由于连接晶体与微电路外部引线的导体损坏以及可能破坏晶体本身而发生故障。 具有序列号BDD5的芯片可能处于良好状态,因为不会跟踪对X射线图像中的内部元件的损坏。 由于内部损坏,无法从存储卡读取信息。 委员会正在研究吸引俄罗斯联邦专业研究机构的问题,能够直接从芯片芯片中提取信息。


国防部RF代表:“由于Su-24飞行记录器的内部损坏,无法从存储卡读取信息”


根据Baynetov将军的说法,由于飞机撞击地面以及机身部分和轰炸机其他部件的撞击,记录仪的机身本身受到了穿透性损坏 - 内部集装箱。

值得注意的是,越来越多的俄罗斯军方口中出现的声明表明,随着土耳其人对苏-24记录器的解码,可能会出现难以克服的困难,例如土耳其媒体就会出现更多关于这种情况的腐蚀性段落。
使用的照片:
www.aif.kg
169 评论
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  1. 天王星
    天王星 21十二月2015 19:21
    +4
    在这里,已经有必要吸引那些创造这些微芯片的人。 和高级电子工程师。 资格。 这是一个漫长的过程。 并且无法确定您可以恢复旧版本。 是时候从其他材料中提出其他更灵活的介质了,而这些介质对破坏的依赖性较小! 并能承受重热负荷和机械冲击!
    1. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 21十二月2015 19:33
      +2
      目前还不完全清楚为什么黑匣子会在芯片上存储数据? 会有一个磁性载体,有可能恢复一些东西。
      1. Postoronnny
        Postoronnny 21十二月2015 20:13
        +15
        磁性载体也不够可靠。 这个特定的“盒子”的问题是闪存芯片安装在家庭中。 尽管他们也可以从购买它们的同一中国人那里购买特殊建筑物。 但是由于成本差异巨大(价格高出几个数量级)。 保存,该死的。 另外,以80年代的技术水平创建并以“手工艺品”方式组装的电路板被放置在几乎坚不可摧的外壳内,没有任何保护。 因此,在撞击时,力脉冲被无干扰地传输,并且芯片简单地爆炸了。
        1. avia1991
          avia1991 21十二月2015 21:27
          +17
          Quote:陌生人
          这个特殊的“盒子”的问题是闪存芯片是安装在家用芯片中的。

          芯片,也许不是家用芯片-但绝对不是这种设备的芯片!
          完全没有 当我看到此紧急记录器内有什么东西时... 说我很惊讶是无话可说! 在给定条件下,此人不能成为宝贵信息的保管人。 也许IT可以在家用或办公室PC上相当成功地工作。 紧急记录仪 根据曾经驱使我的知识- 是锻造中的锤子替代品, 使用它,您可以安全地锻造一个炽热的猪,然后将其打开-并且它将发挥作用。
          向我们证明的结果即使承受切碎的核桃也不会受到损害的可能性很小。 可悲的是..
          1. Postoronnny
            Postoronnny 21十二月2015 21:33
            +1
            是家庭。 中文。 在俄罗斯,不生产这种架构的芯片。 在相邻的分支机构,有人写了芯片的类型和制造商。 他们划掉了标记,并用涂有油漆的绘图笔写下了名称。 “导入替换”。
            您可以在中国的互联网上通过特殊设计订购相同芯片的生产。 他们会花很多钱。 但是它们完全满足此类设备的所有技术要求。
            我的朋友经常在中国的一家工厂订购某种电子垃圾并收到包裹。
            1. avia1991
              avia1991 21十二月2015 21:41
              +8
              Quote:陌生人
              是家庭。 中文

              我不会争论-不特别 感觉
              但是,即使在特殊设计中,如果这些芯片没有得到适当的保护,也将无法承受飞机坠毁的破坏性因素! 你同意吗?
              这张照片让我想起了大约35年前的事件,当时我和男孩们扇动了各种自制收音机,将它们装在塑料肥皂盒中,安装技术和体系结构非常相似 wassat ,该设备的创建者似乎甚至不了解热保护和防震保护。
              1. Postoronnny
                Postoronnny 21十二月2015 21:49
                +4
                他们知道一些。 钱真可惜。 保护这种设备免受冲击负荷是昂贵的。 您不能推挤羊毛,也不能用环氧树脂填充羊毛。 两者都不能使您免于过载。
                将该化合物倒入具有秘密技术的设备中。 保护更多的是免受篡改,而不是20G的冲击过载。
                它是真正基于“膝盖”技术制造的,该技术在XNUMX年代以无线电市场而闻名。
                1. Lunic
                  Lunic 22十二月2015 07:45
                  +2
                  Quote:“而且它确实是在“膝盖”技术上制造的,该技术在XNUMX年代以无线电市场而闻名。”
                  eh让我想起了80年代马凯耶夫卡市的无线电市场多么酷。 可以买到任何东西,从旧灯到集成电路..从家用无线电设备(由于马凯耶夫卡有一家斯基夫工厂)到具有军事通信设备的板和单位的任何板,不仅如此(感谢黄玉工厂和以色列的一堆军事仓库)顿涅茨克州)
                  出于某种原因,“ Young Technician”超级商店(位于伊里奇大街上)的彩色音乐晶闸管未售出..像白天有火的GU-50灯在那儿找不到。 他们一直在集市上。 最主要的是在黎明之前到达那里。 :)
            2. TSOOBER
              TSOOBER 21十二月2015 22:25
              +1
              http://milandr.ru/index.php?mact=Products,cntnt01,details,0&cntnt01productid=115

              &cntnt01returnid = 68
            3. Aleksey_K
              Aleksey_K 21十二月2015 22:40
              +1
              Quote:陌生人
              我的朋友经常在中国的一家工厂订购某种电子垃圾并收到包裹。

              这是非常有趣的信息 - 在没有中介的情况下接收带有电子元件的包裹。 您能否与您的朋友澄清如何直接联系该工厂,提供参考。 我将非常感激。
              1. Lunic
                Lunic 22十二月2015 07:50
                0
                http://russian.alibaba.com/Accessories-Parts_pid100009632

                亚洲最大的贸易门户网站。 如果您没有找到任何东西,您可以随时提出货物请求,您将被找到。
                门户的俄语版本略为“缩短”。 参见英文。 版:
                http://offer.alibaba.com/catalogs/products/cid4003?spm=a2700.7767702.1997230041.
                306.qhzOVm
                1. Aleksey_K
                  Aleksey_K 22十二月2015 13:16
                  0
                  Quote:Lunic
                  http://russian.alibaba.com/Accessories-Parts_pid100009632

                  亚洲最大的贸易门户网站。 如果您没有找到任何东西,您可以随时提出货物请求,您将被找到。
                  门户的俄语版本略为“缩短”。 参见英文。 版:
                  http://offer.alibaba.com/catalogs/products/cid4003?spm=a2700.7767702.1997230041.

                  306.qhzOVm

                  像速卖通一样,阿里巴巴只是中介。 读者“陌生人”说,他的朋友直接从工厂接收无线电电子元件。 这样的订单应该更便宜。
          2. TSOOBER
            TSOOBER 21十二月2015 22:26
            0
            这是一家在种族上忠实地保留了Chornago yashega的董事会。
            http://glav.su/forum/5-military/31/offset/101700/
          3. 古
            22十二月2015 10:59
            +2
            Quote:avia1991
            一般而言,当我看到此紧急记录器的内容时​​!...要说我是如此惊讶令我无话可说!


            你非常非常“恭维” 士兵 +! 士兵

            Quote:avia1991
            这不可能是无价的守护者


            这是金字 士兵 绝对正确..所以不可能,但是...



            原来,也许 哭泣

            而且我还是不明白..为什么所有这些“秀”,尤其是在“外国公众”的参与下?
            ZBN可以“给出”哪些“揭示真相”? 扎绳 请求
            1. Aleksey_K
              Aleksey_K 22十二月2015 14:34
              0
              引用:古代
              但这个GOLDEN WORD是绝对正确的......但这不可能,但......

              遗憾的是你没有从这个视频中带来另一张照片,这清楚地表明内壳的底部被压在里面。 这由亮点突出显示,其在最大压痕处会聚。 没有化​​合物可以从这种缩进中挽救。 他会用同样的方式卖掉,如果两个厚金属壳已经变形,那么某种化合物根本就无济于事。
              1. 古
                22十二月2015 16:12
                +2
                引用:Алексей_К
                很遗憾,您没有从该视频中拿出另一张照片,它清楚地表明内壳的底部向内凹陷。


                如果您认为这会改变某些事情,那么您将深感误解。
                显然,您正在保护自己的“沼泽”(从某种意义上说,就是您工作和正在工作的区域)。
                但是,那么您就必须走到最后HONEST和PRINCIPAL ..回答这个问题..为什么“ Testers”从未装在CIVIL车上? 眨眼
                而且测试人员几乎像我一样..好吧,比10岁还年轻吗?
                无论您进行多少“现代化”,从基辅人民创造的那种“奇迹”中……您将永远不会制造糖果 眨眼
        2. 伊戈尔波洛多多夫
          伊戈尔波洛多多夫 22十二月2015 01:06
          +2
          什么阻止倒入化合物? 会有一个单片块!
        3. 评论已删除。
        4. Jurkovs
          Jurkovs 22十二月2015 09:24
          +4
          我完全同意。 从设计人员的角度来看,将板安装在四个销钉上(如熨斗一样)是完整的一部分。 为什么我们需要一个带有垫圈的四层外壳,当飞机碎片突然制动期间的惯性从50 m / s减小到零时,它转化成一个力,精确地沿着销钉的对称轴和微电路破坏了Textolite板。 我会从这个高度掉下设计师,一般来说,有人测试过这些盒子是否掉落吗? 是的,如果它们从五楼掉到沥青上,它们应该会失败。
      2. atalef
        atalef 21十二月2015 20:15
        +47
        Quote:丹尼斯奥布霍夫
        目前还不完全清楚为什么黑匣子会在芯片上存储数据? 会有一个磁性载体,有可能恢复一些东西。

        我不明白,为什么要这么麻烦?
        什么是媒体上的差异?
        这架飞机是故意击落的,他走了几公里到了Eurocyo,没有扮演角色。
        每年有数百架飞机外星人入境的入侵者。 没有人会为此烦恼,作为最后的手段将表达关注
        有一个有目的的行动,没有什么可以向俄罗斯道歉。
        是的,没有什么可说服的,主要的是了解意图,意图是明确的 - 无论如何要降低。
        从此,有必要继续。与土耳其,现在和未来的关系。
        1. Postoronnny
          Postoronnny 21十二月2015 20:23
          +6
          这是一个政治问题。 土耳其人的动机是飞机在其领土上击落。 尽管我们没有书面证据,但北约没有理由将土耳其违反国际法归咎于土耳其。 需要戳他们的鼻子到重点。 这样就有可能向北约提出要求,并迫使他们合并埃尔多安。
          1. avia1991
            avia1991 21十二月2015 21:30
            +4
            Quote:陌生人
            尽管我们没有书面证据,但北约没有理由将土耳其违反国际法归咎于土耳其。
            普京已经告诉你:“无论解密的结果如何,我们对土耳其领导层的态度都不会改变。”
            而且有理由谴责违反国际法的行为-即使违反了边界。
          2. 古
            22十二月2015 11:06
            +1
            Quote:陌生人
            需要戳他们的鼻子到重点。


            然后您就可以发出声音了……从ZBN'a读取的是什么,或者说是什么参数,您要“戳”土耳其人吗?
            好吧,只是想知道? 眨眼
            在SVP-24上,来自PNS的所有数据仅“写”在TBNK上,.. TBNK当然处于皱缩状态..您还能尝试“呈现”什么吗? 超临界迎角? 请求
      3. 派克
        派克 21十二月2015 21:41
        -3
        磁带还会随着时间,负载和频繁使用而断裂和破裂
        1. 只是BB
          只是BB 22十二月2015 03:25
          +4
          它是金属的。 不会崩溃,并且如果破裂,它很容易粘住-自“毛茸茸的” 70年代以来
          1. 智人
            智人 22十二月2015 04:51
            -1
            Quote:只是BB
            不会崩溃...

            即使它崩溃了。 您显然使用了一点磁带。 请勿将磁带与有线介质混淆。
            1. 只是BB
              只是BB 22十二月2015 05:06
              +5
              好友!
              Tester-U3系统的驱动器中使用的金属磁带(Su-24和许多其他磁带)没有家用磁带录音机的磁带那样的喷涂层。
              是的,在MSRP-12-96系统中使用了它,但是寿命有限-只是为了避免发生这种情况
              1. 古
                22十二月2015 11:39
                +2
                Quote:只是BB
                用于Tester-U3系统驱动器的金属磁带(Su-24和许多其他磁带)没有喷涂层,如家用磁带录音机的磁带


                是的,+! 饮料 士兵
      4. vfck
        vfck 22十二月2015 02:51
        0
        您需要考虑到会发生退磁,然后肯定会丢失infa。
    2. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 21十二月2015 19:35
      +7
      考虑到有火箭弹击中了机尾,然后用不同口径的弹药熨烫了这个区域,令人惊讶的是该盒子仍然保留着……
      1. Postoronnny
        Postoronnny 21十二月2015 20:17
        +2
        火箭击中了引擎。 飞机几乎垂直坠毁。 如果盒子组装正确,那么内存将高达90%。
        1. 球
          21十二月2015 21:11
          +2
          在附近的一个分支上,专家分析了该黑匣子本身的设备。 如果有专家,请发表评论:如果录音是在线录音,它将继续存在吗? 如果具有相同电路的设备本身按预期组装,并充满了化合物,这将防止微电路与导线发生任何移位和分离,那么我们现在可以阅读它。 还有最后一个问题。 最简单:这个干燥的盒子是下一个全俄式的p \ a \ s \ n \ .... \ o,即 当然,我想说的是草率,或者说在东方的宇宙飞船上,火箭掉落或撞毁? hi
          1. Postoronnny
            Postoronnny 21十二月2015 21:27
            +2
            模拟信号被写入线路,并且记录时间受到限制。 另外,对设备进行下一次记录再培训的时间很长。 这种记录的设备笨重。
            不是草率的行为,而是尝试通过财务储备非常微薄的方式使事物变得更现代。
            愚蠢的-保存。
          2. 尼莫船长
            尼莫船长 21十二月2015 22:26
            +1
            引用:巴鲁
            如果录音是在线的,它将继续存在吗?

            这取决于导线的材料,例如,对于铬,加热到120度左右会导致导线退磁,并因此导致记录信息的丢失,对于铁丝T,退磁甚至更少。 除此之外,电线可以毫不留情地锯切记录头,但这不是很关键,它是一种易消耗的材料,在飞机坠毁后也没有用。 但是从机械上讲,如果不过热,这可能是最可靠的介质。
          3. 评论已删除。
          4. 只是BB
            只是BB 22十二月2015 03:39
            +2
            安装在同一Su-3上的先前系统“ Tester-U3 series24”具有带磁性金属带的存储设备。 磁带不会破裂,如果断裂,则可以胶粘(该技术自70年代以来就被“紧急工作人员”所了解),而信息丢失的可能性很小
            局外人RU昨天21:27↑新
            模拟信号被写入线路,并且记录时间受到限制。 另外,对设备进行下一次记录再培训的时间很长。 这种记录的设备笨重。
            不是草率的行为,而是尝试通过财务储备非常微薄的方式使事物变得更现代。
            愚蠢的-保存。


            数字航班信息。 它是连续写入的-新记录会叠加在前一个记录上。 为何需要大量信息?
            几分钟之内就会形成紧急情况。
            您所说的是飞机录音机(也是“黑匣子”,但今天我们不在谈论它)
        2. 球
          21十二月2015 21:11
          +2
          在附近的一个分支上,专家分析了该黑匣子本身的设备。 如果有专家,请发表评论:如果录音是在线录音,它将继续存在吗? 如果具有相同电路的设备本身按预期组装,并充满了化合物,这将防止微电路与导线发生任何移位和分离,那么我们现在可以阅读它。 还有最后一个问题。 最简单:这个干燥的盒子是下一个全俄式的p \ a \ s \ n \ .... \ o,即 当然,我想说的是草率,或者说在东方的宇宙飞船上,火箭掉落或撞毁? hi
        3. 只是BB
          只是BB 22十二月2015 03:29
          +1
          飞机几乎坠毁


          然后爆炸(在他们展示的“电影”中)是雏菊中的一个盒子
    3. APASUS
      APASUS 21十二月2015 19:56
      +2
      Quote:天王星
      在这里,已经有必要吸引那些创造这些微芯片的人。 和高级电子工程师。 资格。 这是一个漫长的过程。 并且无法确定您可以恢复旧版本。 是时候从其他材料中提出其他更灵活的介质了,而这些介质对破坏的依赖性较小! 并能承受重热负荷和机械冲击!

      一切正常,信息消失了,他们将直接从水晶中获取信息,为此,您必须等待并吸引研究机构
      1. 丹尼斯奥布霍夫
        丹尼斯奥布霍夫 21十二月2015 20:02
        +1
        Quote:APASUS
        Quote:天王星
        在这里,已经有必要吸引那些创造这些微芯片的人。 和高级电子工程师。 资格。 这是一个漫长的过程。 并且无法确定您可以恢复旧版本。 是时候从其他材料中提出其他更灵活的介质了,而这些介质对破坏的依赖性较小! 并能承受重热负荷和机械冲击!

        一切正常,信息消失了,他们将直接从水晶中获取信息,为此,您必须等待并吸引研究机构



        究竟。 从残骸中移除几乎是不可能的。您需要研磨船体,将金线焊接到现场,连接并阅读。 更容易传递给专家:例如美光。
      2. Ami du peuple
        Ami du peuple 21十二月2015 20:12
        +1
        Quote:APASUS
        一切正常,信息消失了,他们将直接从水晶中获取信息,为此,您必须等待并吸引研究机构

        也许有人会解释为什么在删除信息时遇到这样的困难? 为什么现在在飞行记录仪中不使用旧的磁带和/或金属线? 我了解这种解释,就像在表面上一样,在火灾中,此类控件可能会燃烧或塌陷。 但是,真的不可能预见现代固态存储器和同一根导线的并行使用吗? 在这种特殊情况下,没有暴露在高温下-只有与从十公里高处跌落有关的机械损坏,但是考虑参数仍然是有问题的,这是传统运输工具所不会发生的。
        我毫不怀疑,俄罗斯方面是对的,但“黑匣子”构架中的这种低调确实落入了敌人的手中。
        1. Postoronnny
          Postoronnny 21十二月2015 20:32
          +2
          问题是设备的成本,复杂性,记录时间和重量。
          对于战斗机,最后一点至关重要。
          对于盒子制造商,第二个参数很关键。
          对于买方-第一和第三
          总体而言,这导致了数据安全性问题。
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 21十二月2015 21:54
            +1
            Quote:陌生人
            问题是设备的成本,复杂性,记录时间和重量。

            我不认为增加飞机重量十公斤真的不是关键。 复杂? 不要说-这是上世纪中叶的技术。 就像原始记录设备的微不足道的价格一样,它也不起作用。
            如此现代的飞行记录器似乎是由另一位“女孩设计者”设计的:“有没有最便宜的中国微电路?我们会把您推入其中!我们会节省一分钱。 最终,这是一分钟的飞行安全,必须为此付出血液。
            1. Aleksey_K
              Aleksey_K 21十二月2015 22:59
              +2
              Quote:阿米杜人
              不要告诉我 - 这是上个世纪中叶的技术。

              上世纪中叶的存储芯片(芯片)并不存在。 对于该领域的第一次开发,仅在1972中,授予了专利,并且实际生产 - 这是10要添加的更多年份。 航空不是肥皂盒中的晶体管接收器。
              1. Ami du peuple
                Ami du peuple 21十二月2015 23:34
                0
                引用:Алексей_К
                上个世纪中叶没有微芯片(芯片)

                亲爱的,如果您不能仔细阅读本文,则不要对此发表评论。 它仅与在磁带或电线上记录信息的设备有关。 这就是我所说的“世纪中叶技术”。
                打算显示您在微电子发展领域的意识? 恭喜,您做到了。
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 22十二月2015 00:05
                  +4
                  螺丝上的油漆怎么样? 秘密清漆? 在80中,我在录音机上锻造了橡皮泥密封件,这是我无法自行解决的故障(保修期)。 也许在这个盒子里已经爬过,不止一次。
                  1. Aleksey_K
                    Aleksey_K 22十二月2015 13:57
                    -1
                    引用:mordvin xnumx
                    螺丝上的油漆怎么样? 秘密清漆? 在80中,我在录音机上锻造了橡皮泥密封件,这是我无法自行解决的故障(保修期)。 也许在这个盒子里已经爬过,不止一次。

                    一切都只是解释。 打击击中外壳并使内壳变形。 一些螺栓(螺钉)刚刚被夹紧。 在这种情况下,他们只是不要拧开。 另一件事是设计师可以提出一种特殊的紧固件,可以通过机械方式拧开,甚至可以在特殊工具的帮助下手动拧紧,但如果螺丝稍微弯曲就无济于事。 在这种情况下,它们只能钻出来。
                2. Aleksey_K
                  Aleksey_K 22十二月2015 13:45
                  0
                  Quote:阿米杜人
                  它仅与在磁带或电线上记录信息的设备有关。 这就是我所说的“世纪中叶技术”。

                  为了不与你争论,你无法节省单词,即 需要写一点。 关于识字 - 这就是我在军事装备工厂工作的原因,只是更严重。 他是所有装配车间的专家,即使是最封闭的,也参与了许多检测无线电设备缺陷的委员会,甚至不得不考虑美国军队在美国之前获得的美国卫星设备。
            2. AlexDARK
              AlexDARK 22十二月2015 00:05
              +1
              相反,在这里,您可以看到已经用尽资源的老技术人员的手。 这就像比较朝鲜和韩国。 在北部,除了生锈的火箭弹之外,没有“女设计师/经理”,也没有镍铬合金。 然而,在南部,技术发展仅是由于女孩设计师的崭新想法。 看看某种类型的加利福尼亚州,一个年轻的天才矿山,以及您对“创意人士,设计师和其他人”的喜欢程度就足够了。 科学和独创性仅在奔多丹时代才达到顶峰。 粗略地说,我的意思是我们需要同样的新干部,而不是后备干部。 是的,我发现这里的大多数人都反对创造力,创新思维,艺术和幻想。 考虑一下这种淫秽,侮辱性的内容。 好的,我们已经知道了。 整个国家是同一类型,建筑物是同一类型,所有事物都是同一类型。 创造力和创造力,事物是非常有用和有用的。 不要成为思想有限,思想有限的牛。 然而,这个国家一生都得到了这种创造力的支持,这个国家仍然屹立不倒,而与此相反的国家却不存在。 结论...
              而且不要以为我在这里很自由,而是对西部海岸表示热爱。 对于我来说,这并不是一件容易的事,他们的海岸在海外。 但是,对于这种资源中很多人禁止思考,是,是,创造力,艺术和想象力的普遍热爱,我感到困惑。 工人阶级不能受到限制。 人生中的一切都很重要。 包括精神发展,非规范思想。 我是人,不是机器人。 在同一个苏联,它多次受到各种喜爱和受欢迎的电影的嘲笑和批评。 至少要在狂欢节之夜记住他的名言:“有一种欢快地庆祝新年的态度”,然后思考那里的意思。 因此,您认为应该在工厂中使用一些“机器人”。 并激发创造力,艺术人才和自由思想。 Khrenushki。
              1. BABAY22
                BABAY22 22十二月2015 01:54
                0
                25年来,每个人都已经习惯了“女孩设计师”专门为演艺界和类似领域服务的事实。 在国防工业中,只有老祖父在工作,而新俄罗斯则把他们抛在了生活的边缘。 真的是这样。 设计师女孩需要美好的生活,而金钱在其中起着重要的作用。
                国防工业将有钱,工作将是有趣的领域-这些女孩是设计师,他们非常高兴从演艺界转向星际站着陆模块的上层设计。 非常浪漫,有趣,而且薪水也相应。 它将与我们同为南克鲁斯和加利福尼亚。
                在这里,整个问题在于由该国领导人制定有意义的雄心勃勃的任务,并为这些项目提供有价值的资金。
    4. 评论已删除。
    5. vovanpain
      vovanpain 21十二月2015 20:07
      +13
      例如,在土耳其媒体中,有关情况的苛刻文章越多。

      我想提醒所有Churek媒体俄罗斯的谚语:-笑到最后笑的人,仍然领先于馅饼。
      1. Tiger4
        Tiger4 21十二月2015 20:11
        0
        笑谁没有后果的人!
        1. 园丁91
          园丁91 22十二月2015 01:10
          +1
          笑到最后一个笑的人。
  2. sever.56
    sever.56 21十二月2015 19:22
    +3
    让土耳其媒体以他们的“评论”闭嘴。
    1. 遗传学家
      遗传学家 21十二月2015 19:26
      0
      不幸的是,他们不会闭嘴……只是对他们有利。 SchA会幸灾乐祸并责怪录音机的故意损坏。
      1. sever.56
        sever.56 21十二月2015 19:48
        +9
        我曾经一次为海军修理鱼雷。 因此,可以说,在“产品”损坏时恢复设备记录器数据的数据是一件复杂的事情。 通常,每个产品上最多可以记录三个设备。 万一损坏一个或全部,则有必要从每个保存的信息中分段收集信息。 如果飞机上有一个黑匣子,“黑匣子”的基础是信息,信息存储在几个点上,那么就可以读取所有参数。这将花费很长时间,但是最重要的是,要获得客观的信息,以便用泥泞的鼻子戳西方,以免拉动枪支。
        1. 只是BB
          只是BB 22十二月2015 03:54
          +1
          正如电影的主人公在弗伦齐克·姆克蒂琴(Frunzik Mkrtychan)的口中所说:“我会告诉你一个聪明的想法,但不要生气!”
          可以读取所有参数。 这将需要很长时间,但是, 最主要的是获取客观信息

          没有人会相信这一信息!
          不仅是出于政治原因。
          甚至可悲的是,出于技术和法律原因
      2. 评论已删除。
  3. avvg
    avvg 21十二月2015 19:23
    0
    毫无疑问,土耳其人应受到谴责并故意击落我们的飞机。 再次破译黑匣子便表明土耳其人有罪。
    1. 国内
      国内 21十二月2015 19:28
      +3
      Quote:avvg
      毫无疑问,土耳其人应受到谴责并故意击落我们的飞机。

      所以他们没有否认
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 19:43
      0
      Quote:avvg
      毫无疑问,土耳其人应受到谴责并故意击落我们的飞机。

      ---------------------------
      问题不是谁,而是在哪里? 到与土耳其接壤的边境?
      1. 科学家
        科学家 21十二月2015 20:03
        +2
        Quote:阿尔托纳
        到与土耳其接壤的边境?

        自然为! 但是据我了解,土耳其人声称飞机仍然越过边界,即 正式是一个违反者,他们把他撞成a。 在这种情况下,雷达客观监测系统的证据薄弱,无法保证提供准确的参考。 但是来自GPS / Glonass导航卫星的数据已经是不争的事实。 有了这些证据,您就可以安全地前往任何法院。 我相信研究机构将找到一种提取必要数据的方法。
  4. venaya
    venaya 21十二月2015 19:24
    +1
    正在研究吸引俄罗斯联邦的专门研究机构以直接从芯片中提取信息的问题。

    这不是很大的技术复杂性,重要的是晶体本身不会被破坏。 问题不同:在这种情况下如何,如何吸引国际专家从事这项工作?
  5. 弗拉基米尔1964
    弗拉基米尔1964 21十二月2015 19:25
    +2
    值得注意的是,越来越多的俄罗斯军方口中出现的声明表明,随着土耳其人对苏-24记录器的解码,可能会出现难以克服的困难,例如土耳其媒体就会出现更多关于这种情况的腐蚀性段落。


    有趣的是土耳其人还能期待什么,自然而然地,对于土耳其人来说,我们无法提供有关销毁飞机的客观信息令他们感到高兴。
  6. 宙斯的曾祖父
    宙斯的曾祖父 21十二月2015 19:25
    +4
    我们正在等待“发誓的朋友”的喊叫声,我们自己破坏了微电路以隐藏一个可怕的秘密-我们在土耳其天空中的“干燥”至少一天以上,站在云层背后的手刹上!
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 21:34
      +1
      Quote:宙斯的曾祖父
      我们正在等待“发誓的朋友”的喊叫声,我们自己破坏了微电路以隐藏一个可怕的秘密-我们在土耳其天空中的“干燥”至少一天以上,站在云层背后的手刹上!

      ------------------------
      他们在等什么? 我传播了它,您立即在此处应用了缺点。 我不会发布其他任何内容。 总体而言,一周前,在Censor上它被吸上了商标。
  7. 阿尔托纳
    阿尔托纳 21十二月2015 19:28
    0
    值得注意的是,越来越多的俄罗斯军方口中出现的声明表明,随着土耳其人对苏-24记录器的解码,可能会出现难以克服的困难,例如土耳其媒体就会出现更多关于这种情况的腐蚀性段落。
    -------------------------------
    打开容器并检测到碎屑后,我读到了传感器上的痕迹。 有事 但是,我最好放截图...
    1. Postoronnny
      Postoronnny 21十二月2015 20:49
      +7
      在这种情况下,真实的事实会写在此屏幕截图中。 这个盒子是令人作呕的,所有的东西都非常可耻地看着视频。
  8. 第四届帕拉西诺克
    第四届帕拉西诺克 21十二月2015 19:30
    +3
    根据贝涅托夫将军的说法,录音机盒本身遭受了穿透性损坏
    所以他们曾经撒谎声称其余的“黑匣子”是完好无损的?
    问题是要相信这些。 消息?
    1. Postoronnny
      Postoronnny 21十二月2015 20:57
      +4
      “盒子的其余部分”是参数记录器。 一台设备中就有两台。 录音机无法幸免于难。 记录仪机身的外部从一个角落被损坏。 但是内囊完全完整。 可以在视频中看到。 不遵守基本技术来保护内部并导致芯片损坏。
      1. alexng
        alexng 21十二月2015 21:09
        +1
        这是这个信息的来源,具有完全不同的性质,文本中还有一个不可能的YET,然后媒体的垃圾的幻想继续存在。
        http://ria.ru/defense_safety/20151221/1346287130.html
    2. alexng
      alexng 21十二月2015 21:04
      0
      平庸的填充可能会使调查产生怀疑。 有多少不同的股票已经提供了信息,并且有反驳的罐子。
      1. Postoronnny
        Postoronnny 21十二月2015 21:44
        0
        我完整地观看了视频,然后立即说保存数据的可能性非常低。 在16个筹码中,只有XNUMX个完整无缺。 最简单地崩溃了。 晶体在这些闪存芯片中占据了大量空间。 外壳的损坏自动意味着此类芯片本身的损坏。 事实证明,其中一个晶体完好无损,这是一个奇迹。
        1. alexng
          alexng 21十二月2015 23:12
          0
          从官方消息来源来看,尚无有关在销毁晶体之前损坏了多少芯片的信息-看起来更像是“祝福者”。 在Internet上查找此信息的第一个来源以及那里包含什么类型的信息,因此可以立即清楚地知道苍蝇在哪里,炸肉排在哪里。
  9. 大卫2633
    大卫2633 21十二月2015 19:35
    -12
    您可以撒谎,您确定我们的耻辱不在枪口吗?
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 19:41
      +7
      Quote:大卫2633
      您可以撒谎,您确定我们的耻辱不在枪口吗?

      -------------------------
      但是,航班MH17邮箱中的数据在哪里? 顺便问一下,调查有什么问题? 如果芯片本身未损坏,他们将读取数据。 到目前为止,仅可见到微电路塑料外壳的机械损坏。
      1. 雷德
        雷德 21十二月2015 21:38
        +6
        Quote:大卫2633
        您可以撒谎,您确定我们的耻辱不在枪口吗?

        但是,航班MH17邮箱中的数据在哪里?

        嘿……尤金,我继续……11月124日,波音公司黑匣子中的数据飞到世贸中心大楼里? 你在说什么 假设箱子在打击和随后的大火中被毁,恐怖分子的护照在同一架飞机中幸存了吗? 为什么普通的陨石-车里雅宾斯克州会捕获数十台摄像机,而在公共领域,只有五角大楼的波音公羊录像带(世界上最受保护的物体之一!)。 即使这样,该视频也可以是您想要的任何东西,大小从战斧到AN-XNUMX ...
    2. 遗传学家
      遗传学家 21十二月2015 19:41
      +8
      即? 即使我们的飞机飞入土耳其领土达几秒钟(被驳回),也是功能最不可接受的变体,这也不是击落它的理由。
      这违反了所有国际标准。
      当我们的飞机飞往以色列时,有一种情况。 他被联系了,被警告,整个事件结束了。 这是明显的叛逆攻击。 并且已经在叙利亚领土上。
      有多少土耳其人侵犯了希腊和叙利亚的领空,因此您不会感到困扰?
      1. -Traveller-
        -Traveller- 21十二月2015 22:15
        -1
        叙利亚人击落了一​​架土耳其飞机,以色列-一架叙利亚飞机。 有什么问题,什么国际标准? 不要飞进去,你会变得完整。
        这些是战斗机,谁知道飞行员的想法? 他可能被炸了,不是一架载有游客和商务旅客的民用飞机。
        我们决定出去玩,但土耳其人不喜欢这种炫耀。 不排除这样的选择?
        1. 几乎是民主
          几乎是民主 22十二月2015 04:56
          0
          引用:-Traveller-
          阿什决定出去玩,但土耳其人不喜欢这场炫耀。 不排除这样的选择?

          排除此选项。 我不能肯定地说我们的飞行员没有进入土耳其人的领土,但是他是专为姿势uring妄而做的。 根据和平时期的现行规则,将向飞行员发出标准的警告语,告知他们接近(如果航线一直在边界)接近功能区,然后会发出关于越界的警告,战斗机的行动被迫撤离国外或降落在指定的机场。 只有在对国家领土上的物体进行明显侵略的情况下,才有可能使用武器,切布鲁克斯忽略了所有规则,是否有十字路口,不是很重要,它们是混蛋。
    3. 白俄罗斯
      白俄罗斯 21十二月2015 22:06
      0
      亲爱的,您是哪个国家的公民?
  10. 阿尔托纳
    阿尔托纳 21十二月2015 19:37
    +1
    这些是来自CENSOR的评论。 “ rashka fsyo”风格的评论。 笑
  11. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 21十二月2015 19:37
    +1
    破译已经没有意义了……ISIS需要弄湿,谁来支持他们! 让混蛋飞... 愤怒
  12. NIKNN
    NIKNN 21十二月2015 19:41
    +2
    引用:venaya
    正在研究吸引俄罗斯联邦的专门研究机构以直接从芯片中提取信息的问题。

    这不是很大的技术复杂性,重要的是晶体本身不会被破坏。 问题不同:在这种情况下如何,如何吸引国际专家从事这项工作?


    甚至可以使用电子显微镜从损坏的晶体中读取信息(也许还有其他方法)。 这种情况很昂贵,但是阅读时要拍照,这就是证据。

    他们在电视上说美国人也在场,我想知道他们是否决定解决我们的“失败”?
  13. 大卫2633
    大卫2633 21十二月2015 19:46
    -11
    看着我们的飞行员的采访,一个人立即发现他的行为有些不自然,就好像这是一种产物,显然这里不对。 并且不要立即挂断标签,只是清醒地看情况
    1. 遗传学家
      遗传学家 21十二月2015 20:04
      -5
      Quote:大卫2633
      看着我们的飞行员的采访,一个人立即发现他的行为有些不自然,就好像是制作的一样

      我在这里同意,案文显然是准备好的。
      尽管如此,我还是向您表达了对销毁飞机的想法。
      Quote:大卫2633
      冷静看情况
      我全力以赴。
    2. rudolff
      rudolff 21十二月2015 20:13
      +11
      大卫,您在谈论哪种不自然的行为? 我不知道,也许您是半机械人或终结者,而情绪对您来说却是陌生的,但是...我不知道如果我在下降期间执行轰炸,火箭打击,救援,机枪射击等战斗任务后仍能表现得很好降落伞,然后扔在山上的树林里,知道如果胡须被抓住,他们就会砍下头,这是最无害的! 然后搜寻自己的东西,开会,在大火中进军基地……然后某种指挥官出现,像是:就是这样……向新闻界发表声明! 我会下地狱! 但是这个人有能力在一张纸上写几句话然后读出来。 做得好! 好吧,他们仍然没有被迫回答问题。
    3. Postoronnny
      Postoronnny 21十二月2015 21:01
      0
      在灌木丛中坐了几十天,当带着机枪的土匪四处张望,寻找你时,你可能会看起来自然而然。 您将至少离开六个月。
    4. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 21十二月2015 21:50
      +3
      在您被击落后观看了您的采访,并在十个小时内被Ishilovites搜查,您并没有注意到自己的举止自然而轻松。 你的声音怎么了? 某种不自然! 分期不佳。 巨大的减号给您。
      PS不幸的是,该网站的规定不允许您用俄语说所有内容。
    5. -Traveller-
      -Traveller- 21十二月2015 22:18
      -2
      该视频绝对是上演的,它提醒着演员们播出各种电视小测验。 感觉到我们的电视风格。
    6. 园丁91
      园丁91 22十二月2015 01:25
      +1
      人类幸存了下来,但不得不走到祖先!显然知道更多,但Nizya。而且你是行为。
    7. 古
      22十二月2015 15:48
      +2
      Quote:大卫2633
      观看我们飞行员的采访


      从哪里看……从沙发上看,带着一罐啤酒? 然后他做了..他的“评估”?

      您是否至少在附近看不到飞机,更不用说了? wassat

      一减去我的 士兵
  14. 大卫2633
    大卫2633 21十二月2015 19:52
    -11
    缺点可能使爱国者或克里姆伯里人欢呼))))))))
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 20:01
      +8
      Quote:大卫2633
      缺点可能使爱国者或克里姆伯里人欢呼))))))))

      ----------------------------
      不,当地的歌利亚,大卫先生。 就像使用标签一样容易。
    2. 遗传学家
      遗传学家 21十二月2015 20:10
      +3
      Quote:大卫2633
      利弊可能使爱国者或克里姆伯里人欢呼

      在第一条评论中,我确实给你减了。 您需要进行充分的分析,但您自己却陷入了原始的判断- “你可以撒谎多少,但是你确定我们自己的耻辱不在枪口吗?!”
      我会让你失望的。我不是爱国者,也不是克里姆林宫船。 恰恰相反。
    3. 古
      22十二月2015 15:50
      0
      Quote:大卫2633
      缺点可能使爱国者或克里姆伯里人欢呼))))))))


      我在上面给你写信..一减我 士兵 好吧,叫我“ uryakalka”,甚至更多..“ kremlebot” ...你需要喝多少,会... LOL
      所以这里..一减我! 士兵
  15. Aleksandr_
    Aleksandr_ 21十二月2015 20:03
    +5
    不过,学生们在机械上完全不可靠地雕刻了一个注册器。 乱了
    1. Vadim237
      Vadim237 21十二月2015 20:10
      +1
      以前,没有人知道我们要保存在黑匣子上。
      1. Tiger4
        Tiger4 21十二月2015 20:13
        +2
        但是谢尔久科夫不在管辖范围内!
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 21:32
      0
      引用:Aleksandr_
      不过,学生们在机械上完全不可靠地雕刻了一个注册器。 乱了

      ----------------------------
      好吧,学生们,堆砌。 但是谁进行了测试,为什么不表达自己的想法? 为什么要代替复合泡沫球? 气泡玻璃纸可以使气泡保持最佳状态,每个人都喜欢破裂气泡,为什么不能使用某些东西呢? 至于这种化合物,我不确定,因为这种加速产生的塑料密封胶的质量会产生很多打击,并且会增长很多倍,并且会撕裂腿上的微电路。 正如他们所说,总的来说,有必要仔细研究刻录机的发展。 以前,他们在金属线上写道,这是可靠的,但信息量很少。 电子单元将记录多个数量级。 并且关于微电路的情况。 我们什么时候可以制作普通的ABS塑料? 它是什么? 如此难以想象的技术是直接的吗? 这些小配件的一半质量来自塑料盒的质量,是的,存储芯片可能可以由我们自己正常完成,但仍然没有人知道。 根据128纳米技术,至少...
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 21十二月2015 21:52
        +1
        必须将客户和军事接受者绳之以法。
        1. 园丁91
          园丁91 22十二月2015 01:37
          +1
          记录仪必须满足许多要求。我将省略飞机系统,发电厂,导航系统和武器控制系统的通道数量以及记录的飞行和运行参数。考虑到信息的保存性,承受100克过载,1000摄氏度温度,短期,盐水,浸入深度。通常在电影上写的第一批SARPs infa。
  16. 增强
    增强 21十二月2015 20:06
    +7
    为什么永远在屁股上哭?
  17. AIR-ZNAK
    AIR-ZNAK 21十二月2015 20:16
    +1
    斯摩棱斯克的工厂制造了一个车载记录仪*仪表*也许工厂工人可以说些什么
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 23:44
      0
      引用:AIR-ZNAK
      斯摩棱斯克的工厂制造了一个车载记录仪*仪表*也许工厂工人可以说些什么

      --------------------------
      是的,他们已经说过,有这样一条评论,真是令人震惊……我什至惊讶这台录音机的价格为500万卢比(是的,是一百万卢布)。

      http://argumentiru.com/army/2015/12/416773
      1. AID.S
        AID.S 22十二月2015 03:34
        0
        Quote:阿尔托纳
        评论,可以说是毁灭性的...

        Quote:阿尔托纳
        http://argumentiru.com/army/2015/12/416773

        这样的评论(在链接上),我可以写,除了其中的陈述外
      2. AID.S
        AID.S 22十二月2015 05:09
        +1
        Quote:阿尔托纳
        评论,可以说是毁灭性的...

        Quote:阿尔托纳
        http://argumentiru.com/army/2015/12/416773

        这样的评论(在链接上),我可以写,除了在我看来,是毫无根据的声明,说他是一名军事代表,亲自参加了黑匣子的开通。如果真的是黑匣子很糟糕,那不是这样的错,如果我可以这样说,吃过酒精而不是直接履行职责的类似“军方代表”? 我也想问-谁能证明录音机没有承受超出规定的负荷?
        至于信息-它可以向西方或土耳其人证明什么? 他们会告诉我们这不是正确的方框,或者根本无法回答,对于我们来说,这是一次宝贵的长期活动,可以提醒您有关飞机坠落的信息。
  18. Vadim237
    Vadim237 21十二月2015 20:16
    +1
    看起来很酷,但是我们的VKS弯腰-以4-0的优势向他们投降,击落了飞机,失去了飞行员,完成了营救行动-失去了Mi 8和步兵,Su 24上的EW综合体无法正常工作,现在事实证明我们有飞机有缺陷的黑匣子直立。
    1. -Traveller-
      -Traveller- 21十二月2015 22:39
      0
      我们自己的大多数目标
      1. Vadim237
        Vadim237 21十二月2015 23:21
        0
        我说的是两个被杀的军人和两个丢失的设备。
  19. atos_kin
    atos_kin 21十二月2015 20:17
    +5
    这是一种耻辱。 在这里,“偷窥者”不允许自己制造这种脆弱的产品,因为顾客的代表会简单地用手hands住这样的“设计师”。
  20. 是猛犸象
    是猛犸象 21十二月2015 20:19
    +8
    我看着“黑匣子”的开张。 即使那样,它也给人留下了令人沮丧的印象,我意识到不会进行解密。 为什么? VO 18.12.15对此进行了讨论。 然后,我没有分享我的印象。 一切都说了,该设备的设计和拍打违反了整个规则和GOST。
    我希望该命令能得出结论,并且我们的飞机上不会有此类产品。
    1. Vadim237
      Vadim237 21十二月2015 20:26
      +1
      无论在其他军事装备中出现多么类似的“设计奇迹”。
      1. 是猛犸象
        是猛犸象 21十二月2015 21:14
        +1
        Quote:Vadim237
        无论在其他军事装备中出现多么类似的“设计奇迹”。

        唉! 有而且不仅是“黑匣子”。 从设计到安装的技术创造纪律有时会被“金牛犊”取悦。 军事接纳是禁止结婚的官僚手段之一。
        每个人都清楚飞机悲剧的政治方面。 但是她发现了一个技术问题。 而且必须解决。 而且不仅带有“黑匣子”。
      2. 古
        22十二月2015 15:53
        0
        Quote:Vadim237
        无论在其他军事装备中出现多么类似的“设计奇迹”。


        和..“亲戚”一样“亲爱的..”和2.系列和第... 3本书也只有..“增加” ..“石器时代”。
        至少要进行一次演习 请求
    2. Tiger4
      Tiger4 21十二月2015 20:29
      +1
      Shoigu显然是在亲自将黑盒子带给总统时放下了黑盒子!
      1. Vadim237
        Vadim237 21十二月2015 20:36
        +1
        是的,第二次下飞机。
  21. 大卫2633
    大卫2633 21十二月2015 20:27
    +1
    任何人都可以向我们解释这种设备是否不是在苏联时代生产的?
    1. Postoronnny
      Postoronnny 21十二月2015 20:33
      +2
      该设备在我们时代已经“现代化”。
      1. 大卫2633
        大卫2633 21十二月2015 20:59
        +1
        因此,有必要起诉开发者并准许其安装,而设计师对安装位置存在疑问,否则事实证明,射弹高度不高且速度不超音速且设备损坏,因此无法读取。
        1. Postoronnny
          Postoronnny 21十二月2015 21:23
          -2
          结论无疑将随之而来。 它只会花费一分钱。
          带有空转发动机的飞机的速度= 200-250 km / h。 事实上,身体的自由落体率。 当飞机降落到地面上时,飞机的结构元件将其转移到黑匣子板上的功率负载,使塑料盒中的微电路爆炸了。 粗略地讲:盒子已经撞到地面了,微电路仍在努力通过惯性继续运动,并且外壳无法承受过载。
          1. 古
            22十二月2015 18:24
            +3
            Quote:陌生人
            带有空转发动机的飞机的速度= 200-250 km / h。


            您能放减号吗? 因为他们写了..这样的愚蠢 士兵 (请原谅我(法语lang语) hi
            但是从来没有想过,身体有不同的形状,跌落时的位置,重量等。 等等。? 眨眼
            这只是SIZE真正具有VALUE的情况。
            其次,飞机始终具有初始传输速度,因此发动机在坠落或未坠落时都“工作” ..与地面碰撞的速度将比您“申报”的速度高得多= 200-250公里/小时 士兵
            1. Postoronnny
              Postoronnny 22十二月2015 20:17
              0
              我同意-计算低估了应为400-450公里/小时

              物理学说,无论质量如何,物体以相同的加速度坠落。 我同意身体的形状具有空气动力学的意义。 但是您看到了视频,不得不注意飞机进入了潜水的事实。 空气阻力最小。 失败前的干燥经历了最后的掉头并进入了地面。 速度不是最大。 当改变轨迹时,水平飞行的惯性导致对角俯冲。 在这种情况下,水平速度的下降速度实际上是独立的。 因此,冲击力是大气中重力的加速度。

              “现在科学了。事件的视频显示一架Su-24坠落到地面。大约需要30秒。”由于垂直运动完全取决于重力(g = 9.81m / s,z = gt / 2) ,您可以计算出飞机处于至少4500米的高度,-物理学家在博客中写道:
              来源: http://pikabu.ru/story/belgiyskie_fiziki_proverili_versii_turtsii_i_rossii_o_sbi
              tom_su24_3812723

              下班后干是空的。 总重量约30吨。 海拔约5000。我们得到约410 km / h
              1. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 9 1月2016 20:18
                0
                Quote:陌生人
                我同意-计算低估了应为400-450公里/小时

                不同意! 事实到工作室! 灾难分析不是专业的,或者因此,他们尝试提出它。
    2. 阿尔托纳
      阿尔托纳 21十二月2015 21:41
      0
      Quote:大卫2633
      任何人都可以向我们解释这种设备是否不是在苏联时代生产的?

      ----------------------------
      在苏联时期,他们在电线上写道,向微电路的过渡已经在本世纪。 无论如何,都有外部控制的证据。 记录器将提供有关飞行参数和火箭打击时刻的数据,以及机组人员的任何语音数据。 如果可以的话。
    3. 古
      22十二月2015 15:54
      +2
      Quote:大卫2633
      这个装置不是在苏联制造的吗?


      是的,在基辅!
  22. Tiger4
    Tiger4 21十二月2015 20:27
    +3
    但是我们制造火箭,阻止叶尼塞,并且在芭蕾舞领域我们领先于其他人!
    1. Vadim237
      Vadim237 21十二月2015 20:39
      +3
      是的,导弹可能具有相同的电路板组装和低质量的微处理器-它们飞行一半,并因控制系统故障而自毁。
  23. 铅笔
    铅笔 21十二月2015 20:30
    0
    但是似乎整个案例在照片中显示得更早了……另一个问题-整个案例中的筹码如何崩塌? 此设计如何通过极端测试? 我已经讲过的另一个问题是,真的不可能将这种装置制作成更轻,更简单的普通版本,并且如果它们向后射击并降落伞,这允许您将数十个装在飞机上(当然,自然,所有这些都将以良好的状态传递到地面并保证被发现。 谁在干扰-或因为它没有在GOST中说明?
    1. Postoronnny
      Postoronnny 21十二月2015 20:39
      +1
      在弹射椅子上放置一个双盒子比较容易,这样数据就更有可能被存储。
      你坐过山车吗?
      还记得手推车向下飞行和超载时,下降后手推车趋于上升时体内的轻盈吗?
      效果是一样的。 盒子实际上是坚不可摧的,里面只有一个易碎的结构,当飞机坠毁时,它不能承受冲击超载。
      1. 园丁91
        园丁91 22十二月2015 01:44
        0
        配音将通过GLONAS进入独立的驱动器,可能已经适用。
  24. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 21十二月2015 20:31
    +4
    尽管飞机没有从这些盒子设计的最大高度上掉下来,但这对我们的国防工业来说是一个负数。一切都被考虑了,甚至邀请了外国专家,但是,这种困惑简直是令人难以接受。
  25. 大卫2633
    大卫2633 21十二月2015 20:37
    -6
    在整个故事中,这里的一堆不停靠显然不是官方提供给我们的一切。 las,我们最有可能不会发现真相,最有可能像库尔斯克潜水艇一样-沉没((((
    1. 灰色
      灰色 21十二月2015 21:28
      +5
      Quote:大卫2633
      这不像官方出现在我们面前

      土耳其?
  26. DMB3000
    DMB3000 21十二月2015 20:44
    0
    Quote:天王星
    在这里,已经有必要吸引那些创造这些微芯片的人。 和高级电子工程师。 资格。 这是一个漫长的过程。 并且无法确定您可以恢复旧版本。 是时候从其他材料中提出其他更灵活的介质了,而这些介质对破坏的依赖性较小! 并能承受重热负荷和机械冲击!

    直接击中任何最完美的黑盒都可能对其造成损坏。 您知道* urki,如果您击落飞机,黑匣子将被摧毁,飞行员应同时死亡。 也就是说,信息不应该保留,这是一个错误的计算。 它在发射火箭的飞机尾部。
  27. 原型
    原型 21十二月2015 20:50
    +4
    照片中有一个幸存的微电路,该电路位于带有粉红色镀金触点的重型粉红色陶瓷表壳中(例如苏联制造,军事接受和严格拒绝的条件,我对它们仍然发现的垃圾箱感到惊讶)。 这就像寄存器564 IR9一样,通过它可以直接访问闪存芯片(黑色,易碎情况下为中文翻版)。 另一个倾斜点:此电路板的角落仅安装了四个螺丝,仅适用于家用电器。 顺便说一句,我们一次发布了用于俄罗斯铁路的速度传感器,因此印刷电路板上充斥着环氧树脂,当然无法修复,但无法破坏。
    1. Vadim237
      Vadim237 21十二月2015 21:19
      0
      从照片来看,这是您正在谈论的板子。
      1. 雷德
        雷德 21十二月2015 22:10
        0
        最“坏”的东西不在中文闪存驱动器中,也不在寄存器中(顺便说一句,亚历山大,你怎么知道这是IR9?),而是固定的方式。 导弹击中时,很可能是木板仍在空中被扯掉了。 尽管这并不重要,但无论如何,还是将面板撕下了,它的“外壳外壳”内部就像是一台洗衣机……如果用清漆覆盖,就像在任何地方和民用产品中所做的那样,显然不会更糟……毕竟,电路板的正常安装,也许是防震“包装”中的固态驱动器,很便宜…… 请求
    2. 马德林克斯
      马德林克斯 22十二月2015 04:33
      0
      我曾经修理过同样的交警,到处都是大院。
  28. uzer 13
    uzer 13 21十二月2015 20:55
    +2
    这种可怜的设计的紧急记录器通常不适合执行分配给他们的任务,“熟练之手”圈子的学童会做得更好。创建一个界面并在飞机不同部分的外部存储器上记录重复信息是很有可能的。
  29. aleks.29ru
    aleks.29ru 21十二月2015 21:12
    +1
    是的,我对包装盒的设计感到惊讶,它的板子安装在架子上,从桌子上掉下来会失败。
  30. lopvlad
    lopvlad 21十二月2015 21:48
    +2
    Quote:NIKNN
    甚至可以使用电子显微镜从损坏的晶体中读取信息


    这是因为芯片位于芯片的中心,而大多数视频存储芯片只是在芯片的中心破裂,因此机会几乎为零。
    至于存储微电路的“强度”,您不能用手将其折成两半(只能用锤子敲打,即使那样,微电路也不会飞成碎片,而是看上去就像汽车的挡风玻璃已损坏)。整个问题不在于微电路,而在于黑匣子的内部结构(如果数据弯曲,并且折断了纺织品,那么哪些微电路应该可以生存?
    如果只有这些微电路可以穿甲,那才有可能。

    通常,这是一个失败,应该给国防工业设计和生产这种“黑匣子”的人一个真实的名词。
  31. Vladimir65
    Vladimir65 21十二月2015 21:48
    +5
    当您看到里海暴徒位置发射的巡航导弹,水下位置发射的Sineva发射,商业广告以及Zvezda电视上的爱国内容广播时,您会认为:好吧,至少有些事情是由军事工厂完成的,这在我们的军工联合体中还算不错有一些现代发展。 因此,您一直在思考,直到您看到外墙后面。 而且,事实证明如此令人不舒服,以至于您在空中向他望去...
    从被土耳其人击落的Su-24上打开一个黑匣子……我能说什么……多么柔软……那是完全的耻辱,尴尬,惨败,废话! 我们看到了市场20年的胜利和私有化的奇迹,即低薪的工程师和女孩假装是工程师在VK网络上花费时间,不负责任和草率的结果。 但是PR技术已经向前迈进了一大步:空袭,导弹发射,目标摧毁的现场直播...
  32. 老逮捕官
    老逮捕官 21十二月2015 21:59
    0
    以我的拙见,您只需要休息一下即可。 也许是为了提供更完整的数据,或者使土耳其人鲁re地发表声明。
  33. shura7782
    shura7782 21十二月2015 22:06
    +4
    我不得不多次使用Tester -U3L处理信息恢复。 磁带变成小碎片的破坏是在记录头的区域。 他们将磁带收集在碎屑中,并在团伙条件下解密了这些信息。 在特定情况下,信息载体是微电路。 军医无法应付这种破坏。
    外壳中的紧固件是如何制成的.....我拒绝理解。
    1. 白俄罗斯
      白俄罗斯 21十二月2015 22:09
      +1
      对于我来说,这就是我问自己的问题:这是怎么了? 对我而言,由于某些情况或情况,这样的陈述对我来说似乎是一种“回旋”,也许他们是在为某件事或其他事情争取时间,因为闭门造车的事情太多了,人们只能猜测。
      1. shura7782
        shura7782 21十二月2015 23:07
        +1
        目前尚不清楚他们想从记录器中获取什么信息。 在高度,速度和航向上,坐标的精度将低于底座。 记录器不记录当前坐标。
        1. 只是BB
          只是BB 22十二月2015 04:17
          +3
          在入!
          一位两星级将军决定在电视摄像机前炫耀!
          邓斯没有意识到,由于他的愚蠢和文盲,他正在取代这个国家。
          而且环境是一样的-信号员被派去评论拆箱 傻瓜
        2. 古
          22十二月2015 15:58
          +1
          Quote:shura7782
          记录器不记录当前坐标。


          而且他ZBN根本不“编写”任何“导航” ..一切都只归于TBNK 士兵
        3. 古
          22十二月2015 15:58
          0
          Quote:shura7782
          记录器不记录当前坐标。


          而且他ZBN根本不“编写”任何“导航” ..一切都只归于TBNK 士兵
    2. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 04:11
      +1
      谁允许你的
      我们将磁带收集在碎屑中,并在团制条件下解密了信息
      ?
      可以做的事实-是的,但这至少是该地区飞行实验室的“面包”,即使如此,也并非总是如此
  34. 巨星1973
    巨星1973 21十二月2015 22:25
    0
    引用:venaya
    正在研究吸引俄罗斯联邦的专门研究机构以直接从芯片中提取信息的问题。

    这不是很大的技术复杂性,重要的是晶体本身不会被破坏。 问题不同:在这种情况下如何,如何吸引国际专家从事这项工作?
  35. kotev19
    kotev19 21十二月2015 22:36
    0
    为什么是卫星。 为什么封闭和免费的24小时沟通渠道,为什么计算机技术和基于地面的数据收集中心……一点点想象力和……这个想法变成了现实! hi
  36. AlexDARK
    AlexDARK 21十二月2015 23:29
    +3
    没有“研究机构”会有所帮助。 我们决定求助于科学家...这些费用是中国人的,我们自己负担。 所有这些研究机构仍然生活在XNUMX世纪。 剩下一些老人,他们最多只会处理磁带。。。是的,我已经听见了消极的声音,但是为什么不看事实呢。 如果我们不知道如何制作一些微电路,但又有什么微电路,我相信圆珠笔也可以。 (本质上,除了椅子的轴,我们什么也没做。即使它们来自中国)。 那该找什么样的科学家呢? 所有聪明的人都灭绝了,即使在苏联也是如此。 在新俄罗斯没有科学家。 这种批评是朋友,健康有益。 不幸的是,事实就是如此。
    这些汽车是用外国零件组装而成的,即使是军事样品也根本不是我们的,所有东西都塞满了我们自己的东西。 卡玛兹(Kamaz)是一架无人驾驶飞机(可能没有像往常一样),事实证明它是带有卡玛斯(KAMAZ)铭牌的奔驰。 军事装备? 全部进口,引以为傲。 战士只能缝制最大的织物。 没有人需要带有两个屏幕的智能手机,它没有自己的东西。 列表是无止境的。 这是一个问题,这是灾难和耻辱。 他们说他们将求助于“科学家”。 哪个? 我不知道九十岁的人不算在内。
    1. 园丁91
      园丁91 22十二月2015 01:53
      0
      除了旧相框,我分享了一切
  37. moreman71
    moreman71 21十二月2015 23:41
    -1
    如果我们假设根本没有“黑匣子”。 从字面上完全。 然后什么 ? “抱住我,否则我要敲他!”他们想出了一个带有盒子的痔疮,以限制自己进入“番茄禁运”。
  38. Aleksey_K
    Aleksey_K 21十二月2015 23:54
    +2
    在1998年,俄罗斯空军副总司令Viktor Kot在国家杜马发表讲话说,“苏-24是迄今为止战斗航空中应急最多的飞机。”

    现在,《军事评论》的读者问一个问题。 黑匣子怎么了? 这种飞机每年坠落,爆炸,没有人知道“黑匣子”设计的缺陷吗? 在每次事故中,都要打开并检查该盒子,并且很自然,很早以前就已经发现了它的“不良”强度特征。

    现在,看看电视盒屏幕上的盒子故障,你们都成为了制造重型电子设备领域最聪明的设计师。 你把人才埋在地下。 运行并教授设计师如何以及如何做!

    从我自己只是添加。 超级世界中没有任何东西无法创造。 在某些条件下,一切都是在没有破坏的情况下创造出来的。 所以这个盒子进入了没有设计的条件 - 这就是全部。 箱子所在的区域遭受了最猛烈的炮击和炮击。 从外部案例的失败来看 - 对盒子的影响可怕,可能是直接打击和爆炸。 但不是空对空导弹。 这些火箭在接近飞机时会爆炸并且在碎片填充时击中飞机,因为 在这种情况下击中飞机的概率增加了几倍。

    众所周知,进入军队的一切都在接受考验。 所以得出结论,只有正确,但不能幻想沙发飞行。
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 04:24
      +1
      超级耐用的世界无所不能。 万物都是在某些条件下具有不被破坏的可能性而创建的

      而且不需要带金属磁带的驱动器。
      为了加快第二次飞行的准备,提出了加快信息重写过程的想法。 建议安装第二个操作存储设备(例如“ telegeroy”)。 但是有人认为两个驱动器是一种奢侈,出于某种原因,最后一个驱动器仍然存在!
    2. Lunic
      Lunic 22十二月2015 08:16
      0
      不幸的是,您是对的。 为了发现他人的骇客行为,在这里我们几乎所有人都是鲁re的。 所有的专家都太不可思议了(包括我)
      而且还没有人提供他们自己的..
      例如,在我们国家的山坡上(参见个人资料图片上的标志),他们对此类问题的态度略有不同。 如果竞选活动甚至州政府无法定性地进行建设,则他们会宣布招标,在招标中描述产品要求和交易条款。 有很多人希望参加这样的招标。 谁提供最好和更好的产品,谁就会获得合同。.他亲自参加了一次小型活动(21人),这使这个很酷的公司退出了Gostender,原因仅在于他们提供了更好的设备和更便宜的价格。
      该运动现在在8个国家/地区拥有政府合同。
    3. 塔甘
      塔甘 22十二月2015 11:29
      -2
      阿列克谢,我认为你是对的。 这里只有懒惰的人没有踢俄罗斯国防工业的设计师。 在这里,每个人都知道如何开发和制造这种设备。 我非常确定,最多99,9%的评论员知道熨斗。 但是,有些人对化合物的愈合特性持狂热的态度,另一些人对板子和元件的底物有些话(甚至表明布局和描图的平庸;),另一些人对设备完全暴露于外部影响表示怀疑,一般而言,第四点有一段时间,他们意识到这完全是胡说八道,甚至没有设法打开该设备。 好吧,五分之五,读完了这本书,在我余生中感到悲伤和失望。)))伙计们,好吧,至少在您的知识下也不要丢脸。 当人们试图理解一些东西并提出一些建议时,这只是一回事,而当这里的一些“专家”正在胡说八道,向他们展示公认的专家时,这是另一回事。 某人曾经在膝盖上焊过东西的事实并不意味着他了解所有东西。 绝望的googlezh有时还会在认知方面带来破坏性的后果,因为事实并非如此,在Internet上,您不会再遇到“专家”。 数十年来,在来自各个领域的众多专家的参与下,对技术进行了完善。 在开发此类设备时,会有数十种入门设备(如果不是数百种)。 其中,许多参数是相互关联的。 好吧,例如:为电路的可靠性设置一定程度的冗余,例如功耗,尺寸,重量,抗噪性,热参数等特性会发生变化。 这里的一切都相互延伸。 这完全是事实,这里没有必要告诉街上的女孩从事发展。 因此,观看来自“人文”领域的外交官如何削减子宫内的真相真是荒谬。
      好了,像往常一样,在这波讨论中,它蔓延到了一切事物和家庭事物中,但同时也充满了爱国的外观和令人心痛的感觉。)))
    4. 评论已删除。
    5. 古
      22十二月2015 16:05
      +1
      引用:Алексей_К
      现在,看看电视盒屏幕上的盒子故障,你们都成为了制造重型电子设备领域最聪明的设计师。 你把人才埋在地下。 运行并教授设计师如何以及如何做!


      是的..突然之间,我们感到惊讶。.有一个“正常”的Tester-U3,系列2和3,在这里我们看到了……。Tester-U3,系列3AM。



      无需告诉我们,仅从3个“整个凌晨3点”就“获取” ..这“花钱” wassat
  39. eleronn
    eleronn 22十二月2015 01:01
    +2
    一切都很好,但是他们想从这些驱动器中获取什么信息? 他们想看什么新消息? 他(“黑匣子”)不会给出失去的一面的位置,为什么这么歇斯底里? 而且,应该指出,这不是读取飞行参数的唯一系统。 MLP情况如何?
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 04:31
      +1
      MLP根本不是受保护的设计-像这样的录音机,里面有磁带! 特别是在船头。
  40. 塞内卡
    塞内卡 22十二月2015 01:04
    0
    再次,MO已经被征税了,在此之前,库尔德加油车..现在有一个箱子。几天有信息..这是..现在我们将向您展示并证明一切都如此。实际上..强大我怀疑没有人会提供记录器的数据,这可能有足够的不便之处。 还可能提供全面而舒适的证词,而现在可能很忙。
    1. 塔甘
      塔甘 22十二月2015 12:26
      -2
      Quote:塞内卡
      再次,MO已经被征税了,在此之前,库尔德加油车..现在有一个箱子。几天有信息..这是..现在我们将向您展示并证明一切都如此。实际上..强大我怀疑没有人会提供记录器的数据,这可能有足够的不便之处。 还可能提供全面而舒适的证词,而现在可能很忙。

      土耳其数字的库尔德加油车)))
      如果他们不打算提供数据,那么几乎找不到记录器。 为什么需要那么多额外的手势呢? 已经打开逻辑
  41. Dimon19661
    Dimon19661 22十二月2015 01:16
    +2
    Quote:陌生人
    磁性载体也不够可靠。 这个特定的“盒子”的问题是闪存芯片安装在家庭中。 尽管他们也可以从购买它们的同一中国人那里购买特殊建筑物。 但是由于成本差异巨大(价格高出几个数量级)。 保存,该死的。 另外,以80年代的技术水平创建并以“手工艺品”方式组装的电路板被放置在几乎坚不可摧的外壳内,没有任何保护。 因此,在撞击时,力脉冲被无干扰地传输,并且芯片简单地爆炸了。

    这是谁告诉你这样的废话?
  42. 山射手
    山射手 22十二月2015 01:38
    +1
    纯粹在盒子的设计上。 在陶瓷介质​​上进行无底盘安装-(称为微型模块)将使电路板面积减少十倍,并且其质量和惯性力会因撞击而破裂。 但! 这种发展只有通过大量流通才能获得回报-数以万计的产品。
    以及从哪里获得这些流通? 总的来说,他们现在会提出问题,并用新的发展取代所有飞机上的黑匣子……但是在这些Sushki上,上帝知道哪一年……
    可以使用MZU(多探头安装)从晶体中删除信息,但是为此必须打开微电路的外壳。 并编写相应的软件。 这需要时间。 如果至少有一个晶体是目标,他们会读取它。
  43. 妖精
    妖精 22十二月2015 01:39
    0
    一次,他们展示了如何将记录存储在带有电线的特殊录音机上。 他们有一个问题,跳线圈并感到困惑。 碰巧,新的或时尚的东西比旧的东西不实用得多。 机械损坏闪光灯可能要容易得多。
    1. 探路者II
      探路者II 22十二月2015 02:28
      +1
      取决于VLSI制造技术,例如,基板可能不是硅,而是蓝宝石,表壳不是塑料,而是金属陶瓷等,支脚材料可能会吸收震动或在一定负载下掉落焊料,从而保护了表壳,化合物免受损坏分配冲击载荷和其他方法
    2. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 04:33
      +1
      这是一个录音机
  44. 探路者II
    探路者II 22十二月2015 02:17
    +2
    观看了这段视频,打开盒子时几乎是平静的... 扎绳 什么样的自由职业者正在开发董事会? 坚固耐用的不可变形外壳,坚固耐用的机架连接电路板,电路板本身以及安装在其上的微电路的大面积区域,塑料外壳...电路板是否应在撞击时破裂? PS:电路是数字的,在“地”上切换状态1/0时会产生干扰,Horowitz用白色大号黑色字母写了电容,一美分的价格在哪里? 闪存接口只是SPI(...,CSn,_WR),为什么有这么多线? 连接器在哪里? 它可以充满一些凝胶以减轻打击。
    我很震惊! 伤心
  45. 面食
    面食 22十二月2015 03:03
    0
    问题是,民用飞机上有两个“黑匣子”,为什么军事上只有一个“黑匣子”,甚至是丑陋的“跪在地上”?
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 04:47
      0
      谁告诉你的?
      两个-一种用于记录无线电的语音,第二种参数-用于飞行参数和飞机系统的操作。
      电视上显示的内脏从来没有设计成紧急情况。 然后他们被“适应”。
      有必要并且有这样的机会来加快下一次飞行后读取信息的时间,并计划安装第二个可操作的闪存驱动器,但是由于某些原因,像往常一样,我们拥有最好的,而不是最好的。
      PS 即使他们删除了信息,从技术上说,也无法说服任何证据。
      仅来自雷达防空系统或空中交通管制的信息
  46. lopvlad
    lopvlad 22十二月2015 04:18
    0
    在每次事故中,都要打开并检查该盒子,并且很自然,很早以前就已经发现了它的“不良”强度特征。

    谁打开并看到此黑匣子的强度强度特性? 。制造商的专家正像现在一样从事尸检和解码工作,您认为他们会在自己的脖子上拉屎吗?
    我非常确定的是,在这样的黑匣子中,破坏微电路的数量始终存在,但还不是全部,而且以前没有将这种黑匣子分解到相机中。
    我们在视频中看到了什么?我们在视频中看到,电子设备所在的内部金属胶囊的外壳没有受到外部的机械损坏(甚至没有小凹痕),但电子设备本身在内部。

    在某些条件下,万物都是不会被破坏的可能性。 因此,此包装盒陷入了未经设计的条件-仅此而已。

    简而言之,由于民用飞机也从10公里的高度坠落(例如,乌克兰的马来西亚波音公司或我们最近在埃及的一个飞机),坠落的盒子的电子设备不仅不适合军用,也不适用于民用飞机,并且在那里的信息仍然可读。
    提及在地面上的盒子上的炸弹“微笑”是因为,如果其结果是破坏了电子设备所在的金属盒,那么它们对黑盒电子设备的影响就可以说了。一切都消失了”将失败。

    引用:Алексей_К
    运行并教设计师如何做以及如何做!


    我认为您的设计师是无所事事的人,他们会认真思考所有问题。让我们记住苏联电视几十年来经常发生故障以及数十年内它们的故障情况是相同的。这些故障的罪魁祸首不是电子部件制造商,而是试图在这种情况下使用这种部件的设计师它不是为它设计的。

    您无需白痴,在打开包装盒观看视频之后,您无需在额头上跨度为七个,即可了解该黑盒的制造商已经变得令人讨厌,并且有了俄罗斯的力量,俄罗斯决定将黑盒的开口传播给全世界。
    当从设计飞行物的所有高度跌落时,黑匣子应确保最大的信息安全性,只有销毁电子设备所在的内部金属舱体才能作为借口。
    如果设计师无法提供此功能,则意味着您需要寻找新设计师。
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 05:25
      +1
      我们在视频中看到了什么?。我们在视频中看到,电子设备所在的内部金属盒的外壳没有受到外部的机械损坏。

      而且注册服务商没有半数的事实也不会打扰您吗?

      如果您在观看视频剪辑时专心,您会注意到“特殊”切割机是如何沿电线行走的?
      对我来说(尽管对此事有一定的了解,但已有30年的历史),首先是震惊,然后是奔放的乐趣
    2. 沙拉
      沙拉 22十二月2015 05:52
      0
      Quote:lopvlad
      在观看了打开盒子的视频后,您无需在额头上跨过七个距离即可了解这个黑盒子的制造商已经变得讨厌,并且有了俄罗斯的力量,俄罗斯决定将黑盒子的打开广播给全世界。

      制造商可能会冒犯您,就像您说的那样,但是我认为尸检是开放的事实是正确的。
  47. tolmachiev51
    tolmachiev51 22十二月2015 04:19
    0
    一架现代飞机是令人惊讶的,但是“黑匣子”计划是在业余无线电水平上,甚至在70-80年代的水平上组装的! 铰接玻璃纤维板-它们刚从动态冲击中破裂,恢复率为零。 为了使无赖的人流连忘返,如果他们知道并知道盒子是什么,那么就值得夸大这样的轰动了。
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 05:18
      +1
      我已经在上面说过:
      一般想成为电视明星!
      真可惜 没有人 而且我没有想到要退出这项冒险-可以在某种程度上帮助调查的信息 系统未注册
      那里的所有东西都很难与飞机的位置联系在一起,并且这些信息很容易引起争议-这就是为什么许多国家没有参加这次展览的原因
      1. shura7782
        shura7782 22十二月2015 10:15
        0
        我认为这不是他的想法。 相反,他们给了他这个指示,总的来说,所有这些大惊小怪是需要其他的。
  48. 沙拉
    沙拉 22十二月2015 05:41
    +1
    Quote:tolmachiev51
    值得煽动这样的轰动/现在取悦小人

    但这就是你的样子。 想象一下,他们发现了一个黑匣子,向总司令报告,然后跑开/解密自己,然后您知道了什么。 关于“反派”的问题-“那么,盒子呢?” 答案-“是的,它们(微电路)全都在那里”。这听起来没有说服力。 第二天,他们将收到头条新闻,说俄罗斯人隐藏了记录仪的数据,因此土耳其人是对的。 尽管俄罗斯仍然会收到这样的头条新闻,但是请考虑一下当以录像和摄影记录的观察员面前的“盒子”打开时它们的外观如何?
    1. 只是BB
      只是BB 22十二月2015 06:44
      +1
      想象一下,发现一个黑匣子,向总司令报告

      我无法想象 被发现 (在没有烟灰的“花朵”中-爆炸发生在秋天),但是我可以想象它们是如何报告的。
      这是一个耻辱。 愚蠢的不专业精神-仅需要找出“黑匣子”,才能确定飞机是由于拒绝而被击落还是摔落。 屋顶上方有客观信息。
      您无法按框确定位置。 只有OK雷达。
      如此-就像使用有关飞机坠毁的视频一样:“这是山峰”,位于“或”后面,“飞机坠落,并且在此位置在地图上。这是根据录像记录的据称坠落的轨迹。”
  49. 卡宾
    卡宾 22十二月2015 07:28
    +1
    梦想:只有那些了解这项业务的人才能发表评论。 什么会节省时间和地点
  50. SOF
    SOF 22十二月2015 07:39
    +1
    !!!!!!!
    ____________
    David 2633-注册日期2015年XNUMX月
    遗传学家-注册日期2015年XNUMX月
    -旅行者-注册日期2015年XNUMX月
    ____________

    ...同事,你对这些争论 抽搐 翻滚而下,他们为此而爬到了这里。
    您为自己的时间感到难过吗? 那神经呢?
    只是滚动 食尸鬼 继续读下去。 好吧,或者(为了减轻压力)将它们送去农场,把蝴蝶自然遮盖住。
    ...但是,不要让他们情绪激动。
    Z.S. 在哪里只有节制?