军事评论

一艘船能做十吨炸药怎么办?

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一艘船能做十吨炸药怎么办?



二十四艘“长枪”如此残缺“Mikumu”,巡洋舰不再像一艘军舰。 一小时后,他的失事骷髅被一架美国飞机拍摄,这一镜头成为中途岛胜利的象征。 由船员留下,巡洋舰仍在漂浮,但它的命运是封闭的。 第二天晚上派去搜查的驱逐舰没有找到任何东西,只有漂浮的碎片......

“Mykuma”死亡的悖论是在鱼雷弹药爆炸后保持漂浮的可能性。 每个“长枪”包含490千克THA炸药和一个容量为980升的氧气瓶。 爆炸性混合物乘以二十四相当于40 ...... 50对欧洲或美国的鱼雷!



在正常情况下,两到三次鱼雷击中足以在几分钟内将船撞入深渊。 而在这里 - 巡洋舰甚至没有分崩离析。

自然法则解释了悖论:空气中的破坏性力量爆炸比水下爆炸十倍。 这就是为什么龙骨下面的单个鱼雷能够将船只打破一半,但即使是整个这样的鱼雷也不会导致船舶在水线以上引爆时瞬间死亡。

但是,只能通过介质属性的差异来解释一切吗? 俄罗斯研究员奥列格·特斯连科(Oleg Teslenko)提请注意这个海军侦探故事中的许多其他怪事。

* * *

在中途岛附近失去了四艘航空母舰,日本人决定采取最后一个决定性的步骤:从巡洋舰的枪支射击该死的环礁。 在35节点上向前冲“Kumano”,“Suzuya”,“Mogami”和“Mikuma”。 距离环礁不到三小时的时候,一艘美国潜艇被发现。 巡洋舰开始了闪避机动,在此期间,Mogami用撞击击中了Mikume。 两个15千吨船体的碰撞没有通过,两者都没有后果:“Mogami”的整个鼻子,直到民法典的第一座塔,转向90度的一侧! 并且在油箱中“Mykuma”形成了20-meter孔,这对所有人来说都是诡异的石油之路。

“Kumano”和“Suzuya”在西北方向全面撤退,两名失败者在12节点上走来走去,祈祷他们不会被美国人注意到。 当然,他们被注意到了。 乐趣开始了。

第一次袭击成功地被船只的防空手段击退。 海军陆战队的飞行员没有达到一次打击,只是通过近距离爆炸炸弹的碎片云“清理”巡洋舰。 唯一生动的事件是死亡公羊:迪克弗莱明的受伤飞机重复了Gastello的壮举,撞击了Mikuma TKR(飞机的碎片可以在主要人物上观察,在民法第五塔的屋顶上)。 然而,这没有特别的影响:巡洋舰继续撤退到开阔的海洋。

第二天早上结束了。 Mogami和Mikuma在过去的24小时内(如果不是更多的话)已经被AB企业的飞机击中(总共超过80架次)。 并且,可能,这可能是这个故事的结束,如果不是一个但是。

“Mogami”以自己的力量回到家中。 但他的姐妹关系已经死了。

乍一看,一切都是由“Mikuma”上的鱼雷弹药的致命爆炸所解释的。 第二艘巡洋舰的机组人员在中途岛导航事故发生后立即将所有24鱼雷扔到船外,设法避免了这种情况。



鱼雷武器在日本巡洋舰上的存在仍然被认为是一个模棱两可的决定。 用这个 武器 赢得了许多辉煌的胜利(盟军“爪哇”,“路透社”,“珀斯”,“休斯顿”的沉没巡洋舰),但价格太高了。 四艘Mogami级巡洋舰中有三艘成为自己鱼雷爆炸的受害者。 也许整个问题是在未保护的隔间和上层甲板上的SLT中未成功存储氧气“长枪”? 很有可能……但是我们将再次被运送到太平洋中部,到达中途环礁的热水。 那里,7年1942月XNUMX日,美国甲板 航空 被鲜活的日本巡洋舰所折磨。 而且,具有非常矛盾的后果。

一个神奇的救赎和另一个神的死亡的原因是什么? 毕竟,“Mogami”和“Mikuma”属于同一类型,并且设计相同。 此外,如果你依靠战斗过程中的官方数据,奇迹般逃脱的“Mogami”比他的战友受到的伤害要大得多!

鱼雷只是一个后果。 这就是根本原因:在空袭期间,两艘巡洋舰都接到了炸弹的五次直接命中(不计算很多近距离的空隙和飞机撞在Mikumu上)。

“Mogami”中的热门歌曲包括在内。 到了民法典的后塔(整个加农炮仆人被杀),到MO地区的船的中间部分(鱼雷库中的火,幸运的是日本人 - 空),以及民法典的鼻弓区域,就在上层建筑之前。 结果,在海洋加油后,毁容的“Mogami”发展了20节点的速度并安全地返回基地。


从油轮Nity Maru为受损的Mogami加油,之后巡洋舰的船员消除了对燃油经济性的需求。 并有机会增加课程

这是本文的主要问题:500磅的美式炸弹能否穿透Mogami 35-mm平台?

怎么办? 因此,爆炸在主要装甲甲板下方,发动机室和弹药窖中发出雷鸣声(“......在鼻子上部结构正前方”)。 数百公斤的爆炸物和成千上万的加热碎片,淹没了所有舱壁和涡轮机。 更不用说进入弹药的后果了。

这艘船好像什么也没发生过,回到基地。 20的速度与切断的鼻子结合 - 意味着整个巡洋舰推进系统以最大功率运行。 尽管涉嫌涡轮机和蒸汽管线。

事实证明,薄35-mm甲板被证明是227公斤炸弹不可逾越的障碍。 否则,无法解释该战斗的结果。

O.Teslenko的大胆结论在同一类型“Mikuma”的损害背景下有所失落。 五枚炸弹 - 左侧和右侧两个国防部,以及民法典第XXUMX号塔。 正式地,巡洋舰失去了航线。 在船上发生了强烈的火灾,一个半小时后,导致了鱼雷弹药的爆炸。 在那之后,Mogami和两艘驱逐舰拆除了Mykum幸存的船员并进一步向Wake Atoll移动。

即使用肉眼也很清楚,描述中存在逻辑上的不一致。 美国飞机连续攻击下的英雄时刻半。 日本人期待什么? 想看烟花吗? 当鱼雷在燃烧的固定巡洋舰上猛拉时。

海战的法律之一:一旦船在战区失去转弯,船员立即被撤离,驱逐舰将被击毙。 最轻微的拖延威胁到整个中队的死亡。 所有海军指挥官始终遵循这条规则。

很有可能,情况就是这样。 Mikume上发生火灾,但它从未在12-14节点下面减速。 此外,作为他的“Mogami”姊妹关系,对抗火灾也需要一个小时。

没有一个炸弹碎片可以穿透装甲甲板并破坏船舶机械的操作。 “Mykuma”中间的点击点燃了那里的鱼雷。 起初,它没有威胁到船只,直到火灾到达战斗充电舱,这是与鱼雷分开存放的。 一个半小时后,爆炸轰鸣,彻底摧毁了巡洋舰。 虽然它没有将“Mikumu”分散到尘埃中,正如50鱼雷爆炸所预期的那样。

类似 故事 三十年后,30八月1974发生在塞瓦斯托波尔的道路上。 一艘大型反潜舰“勇敢”的弹药爆炸。



总的来说,Volna后防空导弹系统的两个鼓室有15 B-600防空导弹。 这很严重。 火箭的第一级由固体燃料加速器PRD-36组成,配备14圆柱形粉末检查器,总重量为280 kg。 第二阶段直接代表根据空气动力学“鸭子”方案制造的火箭,其中固体燃料发动机含有125千克固体粉末。 弹头 - 高爆型,具有引人注目的元素。 弹头的总重量为60 kg,其中32 kg是一种丁基与六原的合金,其余为弹片。

六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物! 这样的爆炸可能足以推翻穹苍并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。

尽管可怕的内部爆炸,小BOD(5000吨,是现代驱逐舰的一半,比上述日本巡洋舰的三倍持续了五个多小时,他的船员一直拼命争取船的生存能力。 当火灾开始威胁航空燃料和地窖的深度炸药储存时,“勇敢”的救援工作就停止了。 悲剧的受害者是19的水手。

令人好奇的是,“Mikume”和“Brave”的毁灭性爆炸的结果如何与现代反舰导弹的试验结果一致?

他们相对较轻的弹头,质量含量是爆炸性的十倍,对船只造成如此可怕的破坏?



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166 评论
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  1. Wedmak
    Wedmak 18十二月2015 07:21
    +9
    再次二十五。 我无法理解为什么如此猛烈地坚持预订船只? 是的,明白,没有预订可以帮助您免于禁用关键系统。
    任何反舰导弹都会引起火灾,武器系统失效和控制。 一切,都可以认为这艘船已经退出战斗并且没有危险。 如果像Mogami这样的怪物现在会走路,那么禁用他的主要口径就不会有问题。 他的防空根本无法应对这次袭击。 并且放置AK-630型自动装置将不允许放置防空点,这些机器的质量和尺寸。 安装PKR地雷而不是塔楼也不是一个非常聪明的想法。 一击,你好。 巡洋舰的尺寸不允许你错过。
    海上战争改变了它的面貌,军舰也相应地改变了。
    1. alex86
      alex86 18十二月2015 07:56
      +35
      我真的很业余:
      1.装甲总比没有装甲好
      2.Ton的装甲比导弹防御吨便宜得多
      3.决定权宜之计-您不会放倒一切,但也不会用半米的装甲隐藏一切
      4.任何作战单位都是消耗性要素-足够一会儿,但不是永远。
      1. Wedmak
        Wedmak 18十二月2015 08:04
        +15
        总的来说,我同意。 我只会从5中添加4点。
        5。 使用装甲和防空应尽可能确保船舶的作战稳定性。
        良好的防空可以避免损坏,特别关键的地方的装甲可以挽救生命,仪器和设备。 一般来说是做什么的。 盔甲真的与众不同,而不是厘米的钢铁,但凯夫拉尔和其他人一样。 RCC不会直接命中(超音速,大质量),但它会从碎片中拯救出来。
        1. BENNERT
          BENNERT 18十二月2015 08:34
          0
          Quote:Wedmak
          任何反舰导弹都会引起起火,武器和控制系统故障。 就是这样,这艘船可以认为已退出战斗,并不危险

          因此,一旦船舶退出战斗,它应该与整个船员一起燃烧和淹死。
          Quote:Wedmak
          在特别关键的地方装甲可以挽救生命,保护仪器和设备

          这个提议没有意义,就像保护油箱的各个部件没有意义一样。
          Quote:Wedmak
          RPC无法从直接命中中保存(超音速,大质量)

          北约国家有多吨超音速反舰导弹吗?
          1. Wedmak
            Wedmak 18十二月2015 13:15
            +1
            因此,一旦船舶退出战斗,它应该与整个船员一起燃烧和淹死。

            多么荒谬的结论? 它只是变成了一个目标。 无论是否支付弹药,都是一个单独的问题。
            这个提议没有意义,就像保护油箱的各个部件没有意义一样。

            与坦克的比较实际上并不完全正确。 这一次。 其次,在油箱中,事实上,单独的部件受到保护。 某处多层预订+ DZ,某处愚蠢的装甲钢板。 有时KAZ也会因此而挂起。
            北约国家有多吨超音速反舰导弹吗?

            这是时间,金钱和海员决定的问题。 我认为对他们来说,模仿火神不会有问题。
            1. Dart2027
              Dart2027 18十二月2015 18:10
              +1
              Quote:Wedmak
              什么荒谬的结论? Op只是变成了目标。

              问题是它是否会成为有可能从第一次打击中撤退或淹死的目标。
              Quote:Wedmak
              这是时间,金钱和水手决定的问题

              对。 但是它们仍然需要从某个地方启动。 这样的庞大需求非常大且昂贵的载体。
              1. NIKNN
                NIKNN 19十二月2015 18:03
                +2
                好吧,首先还是十次都没关系
                这是本文的主要问题:500磅的美式炸弹能否穿透Mogami 35-mm平台?

                像纸一样,甚至没有讨论。
                以下内容:对任何军事单位的损害并不意味着丧失其全部战斗力(例如撞击)。 即使不列颠哥伦比亚省在船坞中并且没有从中移除武器装备,它也能够从船坞中进行指挥(例如使用艺术。第二次世界大战中保护波罗的海舰队(已锁定)以保护列宁格勒。我们需要根据特定的战斗情况进行推理。 hi
            2. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 18十二月2015 19:40
              +3
              Quote:Wedmak
              这是时间,金钱和海员决定的问题。 我认为对他们来说,模仿火神不会有问题。

              火山将安装在什么地方? 美国有62具Arly Burke和22具UVP的Ticonderoges。 火山将无法容纳在UVP中,在甲板上无处可容纳(相反,美国正试图完全依赖UVP,其中一个例子是倾斜发射器中的鱼叉反舰导弹系统,将被抛弃以支持可从UVP Mk.41发射的LRASM。
              1. Zaurbek
                Zaurbek 19十二月2015 08:45
                0
                他们将进行垂直起跑,并将其投向战斧。
                1. Dart2027
                  Dart2027 19十二月2015 11:32
                  +2
                  Quote:Zaurbek
                  并放入战斧地雷

                  战斧的直径为0,53 m,质量为1-1,5 t,长度为5-6,25 m。
                  火山的直径为0,88 m,质量为5-9,3吨,长度为11,7 m。
                  多少个胡扯饼可放入一个Burke中?
        2. NEXUS
          NEXUS 18十二月2015 17:52
          +4
          Quote:Wedmak
          总的来说,我同意。 我只会从5中添加4点。
          5。 使用装甲和防空应尽可能确保船舶的作战稳定性。
          良好的防空可以避免损坏,特别关键的地方的装甲可以挽救生命,仪器和设备。 一般来说是做什么的。 盔甲真的与众不同,而不是厘米的钢铁,但凯夫拉尔和其他人一样。 RCC不会直接命中(超音速,大质量),但它会从碎片中拯救出来。

          这是对的,你说...但我会补充一点。除了船的防空,作为主动防御攻击,必须有一个强大的电子战系统。装甲绝对不是任何船舶不可沉没的保证。
          另外,有必要大力发展早期探测系统,以便能够击中第一个,这一切都是复杂的,而且船上有一种“装甲”,而不需要额外的铁。
      2. YakimovSS
        YakimovSS 18十二月2015 10:01
        -1
        也许我是错的,但是舰船的主要任务是进攻。 基于此,我想听听一群船只使用其吨装甲而不是吨武器进行攻击的选择。
        1. BENNERT
          BENNERT 18十二月2015 10:18
          +3
          Quote:YakimovSS
          船只的主要任务是攻击

          您在《战舰世界》中重播了
          Quote:YakimovSS
          用大量的装甲代替大量的武器

          为什么要装甲INSTEAD武器?
          1. Wedmak
            Wedmak 18十二月2015 13:17
            +1
            为什么要装甲INSTEAD武器?

            我可以回答吗? 因为船舶的位移和尺寸,不会让你安装很多。 你必须选择。
            1. Dart2027
              Dart2027 18十二月2015 18:21
              +1
              Quote:Wedmak
              因为船舶的排水量和尺寸

              关于尺寸只是错误的。 装甲与船体和舱壁整合在一起,因此可用空间的影响没有看起来那么大。 排水量是指船体水下部分排出的水量,其质量等于整船的重量。 但是重量增加并不意味着您不能在船上放置相同尺寸的任何东西。
            2. BENNERT
              BENNERT 18十二月2015 22:14
              +2
              Quote:Wedmak
              因为船舶的排水量和尺寸不允许建立很多

              那第二次世界大战的舰船上的一切情况如何呢?

              TCR巴尔的摩
        2. 评论已删除。
      3. 只是
        只是 18十二月2015 14:05
        +1
        Quote:alex86
        2.Ton的装甲比导弹防御吨便宜得多

        一吨装甲,没有大量防空。 没有。

        4×2 - 25-mm / 60,
        2×2 - 13,2-mm机枪
        通用127-mm / 40型89 4XXNNUMX = 2是相同的意思(即使没有雷达上的雷达保险丝)
        ==================================
        因此,对于大量的装甲,你仍然需要大量的防空。
        否则没有盔甲会保存
      4. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 18十二月2015 19:36
        0
        Quote:alex86
        我真的很业余:
        1.装甲总比没有装甲好
        2.Ton的装甲比导弹防御吨便宜得多
        3.决定权宜之计-您不会放倒一切,但也不会用半米的装甲隐藏一切
        4.任何作战单位都是消耗性要素-足够一会儿,但不是永远。

        您无法保留雷达。 雷达毁坏后,飞船将失明,然后将其击中直至其分崩离析。 回忆起同样的Bi斯麦号,鱼雷将舵wedge住,船变得无法控制,并对其进行锤击,直到到达底部为止。
    2. 评论已删除。
    3. Aleksandr72
      Aleksandr72 18十二月2015 10:08
      +11
      让我插入我的五分钱:
      首先,米库姆的甲板装甲并非总是35毫米厚:
      “发电厂上方的中间甲板是由35毫米的CNC平板组装而成的。靠近侧面,它进入了60毫米厚,4,20 m宽,倾斜20°的装甲斜面,与主皮带的上边缘相连。地窖被平坦的下甲板覆盖[ [注4]是用40毫米厚的平板,并在四肢处用皮带连接的。”
      其次,是谁,最重要的是,如何确定,在Mikum上爆炸了24毫米口径的610枚鱼雷的全部弹药负荷。 但是正如作者指出的那样:
      每个长枪载有490公斤TNA炸药和一个容量为980升的氧气罐。

      那些。 如果所有这些东西都立即爆炸,那么蒸汽锅炉的爆炸将是不可避免的(有时,由于破坏性后果,等同于民法典弹药的爆炸),而且很可能还会爆炸弹药,包括 尾炮塔GK。 所有这些都将尽快发生。 在这种情况下,巡洋舰不可避免地会分成几部分。 机组很可能会完全死亡。 但是那没有发生。
      然而-需要考虑的信息:在太平洋上的第一次战役之后,日本人将不止一次地确信自己的鱼雷具有真正的破坏力,在其舰船受到第一次破坏时,至少在理论上可能会引爆鱼雷,他们立即摆脱了它们,包括就像在广阔的海洋中射击一样。
      关于“ Mikuma”的去世:
      在中途岛环礁(Midway Atoll)的战斗中,三ik(Mikuma)是近距离掩护小组的成员。 5年1942月XNUMX日晚上,一名Mogami躲避了水下袭击,坠入Mikuma。 Mikuma在这次冲突中并没有遭受严重的伤害,只好掩盖了Mogami。
      6月7日,巡洋舰遭到来自中途岛(Midway)的美国基础飞机的攻击,但没有受到任何打击,但被击落的Vindikeytor轰炸机撞上了Mikuma主口径塔。 1942年5月7日,巡洋舰遭到来自Enterprise和Hornet航母的美国航母飞机的攻击。 至少有1942枚炸弹落入Mikum,炸毁了其中一架主口径塔并摧毁了两个机舱,结果Mikum失去了速度。 船上起火了。 当火焰沿着巡洋舰蔓延时,(全部?)鱼雷爆炸了,造成了无法弥补的损失。 船员离开船;到650年XNUMX月XNUMX日晚上,三M号沉没。 包括舰长在内的人员伤亡超过XNUMX人

      我很荣幸。
      1. BENNERT
        BENNERT 18十二月2015 10:33
        -2
        Quote:Aleksandr72
        靠近两侧,它变成了60毫米厚的装甲斜面,4,20宽,倾斜在20°,与主带的上边缘连接。 地窖被平坦的下层甲板覆盖[app。 来自4-mm板的40]

        坦白说,那35,那40,甚至60毫米-不会老化
        “ Mogami”是“华盛顿人”,其后果是
        Quote:Aleksandr72
        是的,而且很可能会拉更多的弹药,包括 尾炮塔GK。 所有这些都将尽快发生。 在这种情况下,巡洋舰不可避免地会分成几部分

        如您所见,他没有休息
        这是水下爆炸的例子 在明尼阿波利斯的长枪,弓立即被吹掉。 像新奥尔良

        Quote:Aleksandr72
        至少有5枚炸弹袭击了Mikumu,摧毁了其中一个主要口径的塔楼和 禁用了两个引擎室,结果使Mikuma迷路了

        所以这是谎言
        在有关此的文章中有详细介绍
        Quote:Aleksandr72
        我很荣幸。

        也是错的
        荣誉的存在无法用言语证明。 毫无意义的表达是从19世纪军官的对话中得出的。 “我很荣幸自我介绍”,“很荣幸见到你。” 那些。 平庸的礼貌,演讲者本人没有存在荣誉的问题。 现在他们开始简短地抛出-“我很荣幸”。 也许您不知道,我怎么知道。 有必要在决斗中找到))

        这不好笑吗?
        1. Alex_59
          Alex_59 18十二月2015 10:50
          +6
          Quote:BENNERT
          BENNERT今天,10:33↑新的
          Quote:Aleksandr72
          靠近两侧,它变成了60毫米厚的装甲斜面,4,20宽,倾斜在20°,与主带的上边缘连接。 地窖被平坦的下层甲板覆盖[app。 来自4-mm板的40]

          奥列格,你老帐户chtoli被封锁? 你现在是BENNERT吗? 眨眼
          1. BENNERT
            BENNERT 18十二月2015 11:00
            0
            俄罗斯联邦的国旗不再悬挂-进行政治辩论的另一个原因,但是没有时间,因此需要讨论很多技术问题,因此现在隐隐知道
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 18十二月2015 12:12
          +6
          Quote:BENNERT
          也是错的
          荣誉的存在无法用言语证明。 毫无意义的表达是从19世纪军官的对话中得出的。 “我很荣幸自我介绍”,“很荣幸见到你。” 那些。 平庸的礼貌,演讲者本人没有存在荣誉的问题。 现在他们开始简短地抛出-“我很荣幸”。 也许您不知道,我怎么知道。 有必要在决斗中找到))
          这不好笑吗?

          Alexander72缩短了“我有幸向大家鞠躬”的表述,您立即进行了决斗
          1. BENNERT
            BENNERT 18十二月2015 22:16
            +1
            引用:saturn.mmm
            你马上要决斗

            在光剑上
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 18十二月2015 23:02
              +1
              Quote:BENNERT
              在光剑上

              我还没有看过新的星球大战。
              这样的表述确实存在于俄罗斯帝国的军官中,那些有荣誉的人也明白这一点。
        3. 侧影
          侧影 18十二月2015 15:54
          0
          Quote:BENNERT
          现在他们很快就扔了-“我很荣幸”


          冒犯的骄傲的姿态和复发。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 18十二月2015 23:13
            0
            Quote:剪影
            冒犯的骄傲的姿态和复发。

            在网站上,有一个化身为“中士”的装腔作势者,也许问他荣誉。
      2. 操作者
        操作者 18十二月2015 12:26
        +2
        在几个鱼雷的“ Mikum”氧气罐上,沿着一侧之一装入鱼雷管,爆炸了。 没有鱼雷弹头引爆。
        否则Mikuma会立即沉没。
    4. AVT
      AVT 18十二月2015 10:55
      +11
      Quote:Wedmak
      再次二十五。

      是的,还有奥列(Oleg)的另一本趣闻。 特别是“高兴”这个
      十年后的30年1974月XNUMX日,在塞瓦斯托波尔的公路上也发生了类似的故事。 大型反潜舰“勇敢号”上的弹药爆炸。
      然后没有任何犹豫
      六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物! 这样的爆炸可能足以推翻穹苍并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。

      尽管内部发生了可怕的爆炸,但一个小的BOD(5000吨,是现代驱逐舰的一半,是日本巡洋舰提到的一半)持续了五个多小时,而所有这些时间他的船员为船舶的生存而拼命拼搏。
      wassat 奥列格! 好吧,最后决定-穿上内裤,还是脱下十字架,为什么这些幻像故障? 该站点分解了“勇敢”灾难的部分内容,并在评论中特别明确地添加了这些内容,Az sinner还引用了该报告的摘录,甚至在模拟灾难时也是如此,以便在建立完整模型时检查消防系统的运行情况。那人们不再记得那场灾难的细节了吗?
      令人好奇的是,“Mikume”和“Brave”的毁灭性爆炸的结果如何与现代反舰导弹的试验结果一致?
      好吧,这已经开始提醒诊断.....
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 18十二月2015 12:07
        0
        引用:avt
        好吧,这已经开始提醒诊断.....

        写正确的文章,阅读,欢喜。
        然后,受虐狂男爵夫人提醒您,不喜欢它,但仍然阅读和评论。
        实际上,该文章似乎与“勇敢”或“ Mikumo”灾难无关。
        1. AVT
          AVT 18十二月2015 17:29
          +5
          引用:saturn.mmm
          写正确的文章,阅读,欢喜。

          并转到网站存档,阅读有关“勇敢”的文章及其所有评论,包括我的。
          引用:saturn.mmm
          然后,受虐狂男爵夫人提醒您,不喜欢它,但仍然阅读和评论。

          对教派的信徒来说,除了崇拜的信徒和他自己的观点之外,一切……到月球深处。 我只评论我读的书-是的,但是我从奥列格(Oleg)那里读到的书不只一次,我坦率地写过关于它的内容-我读了标题,明白谁写的,坚信是对的,没有读过。 不相信? 同样,这里有该网站的存档和我的评论-查找并找到它,您会发现我在撒谎-丢掉它并感到羞耻,但我不建议放屁,您自己还是会傻瓜的。
          引用:saturn.mmm
          实际上,该文章似乎与“勇敢”或“ Mikumo”灾难无关。

          笑 好吧,是的-他们过去了,当Oleg转身离开时,他们将自己写到了文章中,或者说Mikumo“将Oleg的手握在背后,” Brave“在文章中写道。
          引用:avt
          好吧,这已经开始提醒诊断....
          傻瓜 诊断-他们的教派专家。 奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)“无罪”
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 18十二月2015 23:41
            -2
            引用:avt
            并转到网站存档,阅读有关“勇敢”的文章及其所有评论,包括我的。

            起初我想把它发送出去。
            借口尊重AVT。
            引用:avt
            对于该教派的信徒来说,除了崇拜的信徒和他自己的观点外,一切……到月球深处。

            我也喜欢啤酒。
            引用:avt
            。 我只评论我读的书-这

            我真诚地相信这一点,因为我加入了我的行列。 业余评论。
            引用:avt
            好吧-他们经过了

            除了它们,您可以输入其他名称吗?
            引用:avt
            诊断-他们的教派专家。 奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)“无罪”
    5. 角色扮演_
      角色扮演_ 18十二月2015 10:56
      +1
      装甲将挽救生命,舰船本身也可以在这样的灾难后全速逃逸到基地进行维修。
      1. Firstvanguard
        Firstvanguard 20十二月2015 10:47
        +1
        一旦他们开始建造装甲船,相关组织将立即开始为反舰导弹开发新的弹头。 有件事告诉我,他们的造船成本要比造船商低得多。 LOL
    6. Nosgoth
      Nosgoth 20十二月2015 16:32
      0
      如果您听不懂,那为什么还要再次争论呢? 难道不容易错过吗?

      这种“羊肉”的固执来自何处? 不仅从作者的角度,还是您的角度?
  2. Waltasar
    Waltasar 18十二月2015 07:22
    +5
    我知道现在关于现代舰队是否需要装甲的辩论会再次开始吗?
    1. Wedmak
      Wedmak 18十二月2015 07:26
      +33
      关于装甲现代舰队的必要性,还会有争议吗?

      嗯,这是一个当地的娱乐活动。 它每月举行一次。 眨眼
      1. inkass_98
        inkass_98 18十二月2015 07:45
        +12
        Quote:Wedmak
        它每月举行一次。

        最后一次 - 奥列格经常出现值得对手。 幸运的是,虽然眼镜不匆忙,但口头战斗已经拉扯无序行为 LOL .
        1. Alex_59
          Alex_59 18十二月2015 08:03
          +4
          Quote:inkass_98
          最后一次 - 奥列格经常出现值得对手。 幸运的是,虽然眼镜不匆忙,但口头战斗已经拉扯无序行为

          是的,真的。 可能是时候结束了。 我将尽力不参与,而不是像以前那样支持不涉及这个主题的讨论。
      2. 女妖
        女妖 18十二月2015 08:33
        +25
        Quote:Wedmak
        这是一个当地的娱乐活动


        但那很有趣!

        事实上,如果你没有得出有关盔甲的必要性/无用性的结论,那么这些案例很有意思。 我高兴地读到。 争论结果 - 上帝保佑!
    2. Vadim237
      Vadim237 18十二月2015 11:40
      -1
      当然,这是必需的,因为这种船的战斗稳定性将比平时高一个数量级,并且即使考虑到现代船的成本,即其内部设备,使用铠装合金的好处也将显而易见。
      1. Wedmak
        Wedmak 18十二月2015 13:24
        0
        这样一艘船的战斗稳定性将远高于正常水平

        是的,谁会争辩。 这不是关于它将花费多少,一艘船将具有什么样的外观,以及它可以执行的战斗任务。
        很明显,钉子可以用100-ton压力机锤击,但用锤子更容易。
        1. Vadim237
          Vadim237 18十二月2015 17:13
          0
          现在1吨合金钢的成本为350美元-约为24850卢布,如果您取10000吨,则为248500000卢布,考虑到当前船舶数十亿卢布的成本-价格非常合理。 如果您选择钛装甲,那么价格将会高出10倍。
    3. leksey2
      leksey2 19十二月2015 00:59
      0
      我知道现在有关现代舰队对装甲需求的辩论将再次开始。

      https://www.youtube.com/watch?v=0jf2dpJurKc
      相反,他们争论如何使“反舰”导弹系统“飞”入棒球装甲陷阱 笑 来自文章作者。
      好吧,为什么不呢?
      好吧,据我了解这项研究 hi
  3. 同样的lech
    同样的lech 18十二月2015 07:27
    +4
    机组人员幸存下来,对“ Mikumu”造成的伤害令人印象深刻。
    1. inkass_98
      inkass_98 18十二月2015 07:56
      +17
      Quote:一样的LYOKHA
      船员如何幸免于难。

      在这方面,我完全同意卡普佐夫的看法-船员的安全要好得多:在照片中-对马之后的“鹰”号战舰。 尽管外部损失惨重,机组人员伤亡相对较小
      "在战斗中,我得到了76的命中(根据坎贝尔的说法)。 其中,5 - 305-mm射弹,2 - 254-mm射弹,9 - 203-mm射弹,39 - 152-mm射弹和21 - 较小的射弹。 根据V.P. Kostenko的说法,至少有140的命中率,其中42是305 mm炮弹。 战斗结束后,一艘受伤致命的指挥官失去了很大一部分作战能力的船只加入了海军少将N. I. Nebogatov的支队,并与该支队的其他船只一起投降。“-损失总计41人死亡,87人受伤。尽管船员有806人,但事实仍然如此。
      1. adept666
        adept666 18十二月2015 12:57
        +5
        其中5-305毫米的炮弹...
        一艘几乎任何大小的现代舰艇都将被彻底摧毁,并将其80%的船员拖到海底。
      2. 雷米
        雷米 18十二月2015 13:43
        +1
        但对我来说,这是我喜欢的新概念。 - 看看这个!
        1. Wedmak
          Wedmak 18十二月2015 13:58
          +3
          好奇。 虽然停在国内生产总值两侧的飞机并不是一个好主意。 登陆飞行员的一个错误,你可以计算损失。
      3. 骨头挖掘机
        骨头挖掘机 18十二月2015 15:46
        +2
        140枚非常高爆炸性的日本chimose炮弹因被耙子击中而爆炸-这是一回事,就像喷火器一样...
        但是我们的中队受到未爆炸的湿木瓜的打击是另一回事,用螺丝刀戳...

        有两个极端。
  4. podgornovea
    podgornovea 18十二月2015 07:28
    +3
    “六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物!这种爆炸足以使天空翻天覆地,并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。” 我知道我为父亲感到难过,但是您需要知道何时停止! 因此,您可以写道,这种“爆炸性物质和强大的爆炸物”足以使克里米亚半岛脱离并淹没在黑海中!:)
    1. Alex_59
      Alex_59 18十二月2015 08:37
      +16
      Quote:podgornovea
      六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物! 这样的爆炸可能足以推翻穹苍并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。

      该文章的作者显然根本不知道30.06.1942年2月500日,在塞瓦斯托波尔,第500号特殊联合收割机(在Inkerman地区)被炸毁,然后倒闭了。 大约有XNUMX辆货车的弹药被引爆(XNUMX辆是有争议的人物,并非所有弹药都爆炸了,但它说的是爆炸物的大致数量)。 爆炸改变了地形,蒸发了植物所在的山峰部分。 海湾另一侧的德国人的大炮被一阵爆炸声翻转了过来。 但是,穹苍并没有倾覆,“塞瓦斯托波尔突袭”并没有散开。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 18十二月2015 12:18
        +3
        Quote:Alex_59
        该文章的作者显然根本不知道30.06.1942年2月XNUMX日在塞瓦斯托波尔,特别组合XNUMX号(在Inkerman附近)在中止前被炸毁。

        任何人都可以冒犯这位艺术家,但这篇文章不是关于塞瓦斯托波尔湾的,尽管您的加入是第二次世界大战中非常有趣的时刻。
  5. Mik13
    Mik13 18十二月2015 07:37
    +8
    共有15枚V-600防空导弹位于沃尔纳(Volna)防空系统的两个鼓形仓库中。 这很严重。 火箭的第一级包括固体推进剂PRD-36,装有14枚圆柱形粉末炸弹,总重280公斤。 第二阶段是直接按照空气动力学方案“鸭子”制造的火箭,该火箭使用的固体燃料发动机包含125千克固体粉末。 战斗部是高爆炸碎片型,具有即用型打击元件。 弹头的总重量为60千克,其中32千克为TNT与RDX的合金,其余为碎片。
    六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物! 这样的爆炸可能足以推翻穹苍并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。

    令人好奇的是,“Mikume”和“Brave”的毁灭性爆炸的结果如何与现代反舰导弹的试验结果一致?
    他们相对较轻的弹头,质量含量是爆炸性的十倍,对船只造成如此可怕的破坏?


    我不知道日本人拥有什么,就Valiant而言,费用计算不正确。
    如果其中一台发动机点火,则很有可能会通过压力打开舱室,此后,这种压力将使周围的现实中剩余的火箭飞散起来,并且它们已经燃烧(如果在外面)。 由于每个固体推进剂火箭发动机都有自己的外壳,因此将装料质量视为一个固体推进剂火箭发动机的质量是正确的。 即使所有可用火药同时燃烧,这种情况也根本不同。 顺便说一句,弹头在这种情况下也不会爆炸,即使没有爆炸我们也具有爆炸性燃烧-这也很重要。

    现代火箭相对较轻的弹头会像目标一样有效地杀死Valiant。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 18十二月2015 11:08
      +6
      Quote:Mik13
      如果其中一台发动机点火,则很有可能会通过压力打开舱室,此后,这种压力将使周围的现实中剩余的火箭飞散起来,并且它们已经燃烧(如果在外面)。

      在勇敢者号上,只有在启动数枚导弹的引擎后,车厢才打开。
      在桥上的9.58,他们感到船有轻微的震荡,好像船尾发生了小小的爆炸。 赛车立即停车,并立即发出战斗和紧急警报。 10秒后,在后部烟囱后面第二次更强的脑震荡之后,出现了白色的烟雾和一束火焰。 再过20秒后,在8号火箭窖区域发生了第三次强烈爆炸,一团火和黑烟升起。 爆炸的力量撕裂了地窖的盖子,并与防空导弹发射器一起将其扔到了右舷后部烟囱上。 该地区开始发生强烈大火。 人员开始为船舶的生存性和下沉性而斗争。

      后来发现,地窖中的火焰是由于一枚火箭的主发动机自发启动,然后是其自身发射阶段的火箭发动机自发启动,随后又发射了其他火箭的若干启动发动机。 由于酒窖中的压力急剧增加(大约三个大气压),至少有2500 t的力作用在酒窖的屋顶上,这就是酒窖爆炸和屋顶脱离的原因。 由于酒窖区域的侧皮发生爆炸,形成了两个孔,水通过这些孔淹没了船上的几个车厢。

      如现场测试所示,频率响应表明,在8号饲料库火箭控制杆遥控装置后面的中尉没有逃跑并打开灭火系统,则BOD可以保存。
      “ Volna”和“ Volna-M”防空导弹系统的地下室的标准防火和防爆装置具有所需的效率和高可靠性。 在导弹的巡航或发射发动机运行时,它们可以防止发生对整个船舶构成危险的事故,并确保应急程序在地窖内定位,而不会造成设备的重大损坏。“委员会表示,地窖的标准排气装置”在紧急情况下提供。 1-2秒内释放压力。
    2. RIV
      RIV 18十二月2015 11:39
      +8
      我会参加。 火箭中燃料的点燃绝不能保证弹头中爆炸物的爆炸。 这在“勇敢”上并未发生。 火药燃烧过程中形成的气体压力会破坏地窖的盖子。 同时,在体内形成裂纹。 爆炸抛出的火箭在空中和在水上燃烧掉。 没有提及引爆单个弹头。

      作者对“ Mikumu”也不是很合逻辑。 首先:他不知道蒸汽锅炉的冷凝水系统有多脆弱,调节起来有多困难。 炸弹的碎片足以破坏直径为15毫米的单个管子-这将导致汽车紧急停车。 与对控制系统的损坏相比,撕开的车厢是无稽之谈。 在修复损坏之前,团队无法做任何事情,并且仍然需要找到它。
      其次:谁说是鱼雷引爆了? 什么,有没有炸弹不能立即爆炸? 可以。 而且,鱼雷肯定会把巡洋舰炸成碎片。 巡洋舰有自己的炮弹。
      第三:为什么他认为Mikuma的团队比他姐姐的团队更笨? 实际上,自第一批装备大炮的舰船时代以来,发生火灾的第一条规则是:“保护巡航室”。 如果您无法保护,请泛滥。 如果无法淹没-火药过高。 这是所有海军法规和手册中的内容。 那么,为什么一个巡洋舰想到将鱼雷扔到船外,而另一个却没有呢? 他们可能这样做了。

      好吧,半吨炸药不足以使炸弹翻倒。 :)
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18十二月2015 13:47
        +2
        Quote:里夫
        其次:谁说是鱼雷引爆了? 什么,有没有炸弹不能立即爆炸?

        在一颗炸弹的爆炸中很难实现这样的破坏:
        从烟囱KO的围壁到GK 4号塔的巡洋舰的整个上层建筑变成了一堆碎片,其顶部被倒塌的前桅顶冠。 更糟糕的是,爆炸的力量使左舷后部MO中的双底也被破坏,船舶开始受水。 他迅速出现并开始向左滚动。

        Quote:里夫
        第三:为什么他认为Mikuma的团队比他姐姐的团队更笨? 实际上,自第一批装备大炮的舰船时代以来,发生火灾的第一条规则是:“保护巡航室”。 如果您无法保护,请泛滥。 如果无法淹没-火药过高。 这是所有海军法规和手册中的内容。 那么,为什么一个巡洋舰想到将鱼雷扔到船外,而另一个却没有呢? 他们可能这样做了。

        可能是因为鱼雷在Mogami上的倾倒与空袭无关。 由于与Mikumi的夜间碰撞,他们早就被扔出去了。
        对于这艘船来说幸运的是,即使在碰撞发生后的晚上,三级Magushiushi Saruvatari的Mogami生存能力司令部司令也命令巡洋舰一级司令Akir Soji的船长允许,将“所有可燃材料”扔到船外。 包含 ... 所有3架长矛巡洋舰!

        此外,在袭击Mikumi之后,该捷运的机组人员没有机会投下鱼雷。
        两枚454公斤重的炸弹都刺穿甲板,并在左舷的机舱尾部爆炸,并发出“可怕的吼声”。 左舷的鱼雷管旁边爆发出巨大的火焰。 在第二次和第三次撞击后开始失去速度,船停了下来。
        1. RIV
          RIV 18十二月2015 14:50
          +1
          为什么没有机会? 再说一遍:谁说鱼雷毕竟没有被扔掉? 在开始的照片中看不到巨大的破坏。 皱巴巴的,是的,但即使是塔上的飞机残骸也不敢。 上部结构没有严重损坏。
          您甚至可以放心地说:巡洋舰上仍然有锅炉在运转。 左舷的白云不冒烟。 这是蒸汽。 而且由于它很粗,所以蒸汽管线仍然处于压力下。
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 18十二月2015 18:27
            +1
            Quote:里夫
            为什么没有机会?

            不要告诉我-如何从位于火区的鱼雷管扔鱼雷? 鱼雷...
            Quote:里夫
            起始照片上没有巨大破坏。 是的,是扭曲的,但是即使飞机从塔架上残骸也不大胆。 加载项没有受到严重损坏。

            真的吗?
            这是三ik号巡洋舰,状况一般:

            在这里-爆炸之后:

            1. RIV
              RIV 19十二月2015 05:32
              0
              好吧,我不知道如何将鱼雷扔到外面。 可能是用笔。 他们自己不会跳出来。
              船是破损的,是的。 所以呢? 连烟囱都抵抗了。 不知何故,十个鱼雷爆炸得微弱。
  6. Maegrom
    Maegrom 18十二月2015 07:39
    +4
    Bold Valiant BOD有装甲吗? 效果是一样的,本文不会在长期存在的本地争议中提供论据。
    1. Wedmak
      Wedmak 18十二月2015 07:59
      +5
      不,不是装甲。
      30 8月1974在黑海舰队的一艘大型反潜舰“勇敢”号上进入战斗训练区,在塞瓦斯托波尔西部45公里处,10.00-10.02在防空导弹的船尾地窖爆炸了一系列爆炸,并发生大火。 结果,船体在船体上的驼峰接收了1600吨的海水,向12-14°倾斜到右舷,并在2,5 m后面收尾。

      通过船舶人员和救援船只采取的措施,火势蔓延到船头,船只被拖到岸边。 在船尾,消防人员无法穿透,火势继续蔓延,在14.47中,一枚带有防空炸弹的地窖爆炸,据称储存了5吨的航空煤油。 由于这次爆炸,该船还获得了1900吨的海水,滚动达到27°,尾部修剪6,5 m。
      在15.57中,“勇敢号”号船在距离塞瓦斯托波尔40公里处沉没,深度为122 m。
      在船上的287人员中,263人员得救,24人员死亡。
      在一系列爆炸和大火造成的条件下,拯救这艘船是不可能的。

      这是该报告的摘录。 他会被装甲吗? 这绝对是一样的。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 18十二月2015 14:43
        +1
        Quote:Wedmak
        不,不是装甲。

        这篇文章不是关于预订,而是关于船底爆炸的影响。
        2年1982月15日,在57时16分,Konkoror潜水艇发射了三枚鱼雷,其中两枚命中了Belgrano将军。 据认为,机组人员的大部分死亡是由于其中一枚鱼雷爆炸造成的。 没有火,但巡洋舰已断电。 在24小时XNUMX分,阿根廷船长赫克托·邦索(Hector Bonso)下令船员离开船。

        一艘相对较好的装甲船上有两枚鱼雷,持续了25分钟,船长命令离开该船,后来证明,有300多名船员沉没。
        1. Maegrom
          Maegrom 18十二月2015 16:48
          +1
          您看一下这篇文章,它是关于一件事的,著名作者试图做出的结论是完全不同的。 这是我的不幸。
  7. Ilya77
    Ilya77 18十二月2015 07:40
    +14
    阅读100500系列装甲医生时要面对。
  8. 提米尔
    提米尔 18十二月2015 08:11
    +1
    Quote:podgornovea
    “六吨爆炸性物质和半吨最强大的爆炸物!这种爆炸足以使天空翻天覆地,并驱散整个塞瓦斯托波尔袭击。” 我知道我为父亲感到难过,但是您需要知道何时停止! 因此,您可以写道,这种“爆炸性物质和强大的爆炸物”足以使克里米亚半岛脱离并淹没在黑海中!:)

    所以他离婚了,虽然只是在2014年
    1. 尼基塔·德米特里耶夫
      尼基塔·德米特里耶夫 18十二月2015 08:31
      +4
      累了......说实话。 你,奥列格,没有听到其他读者的论点,所有人都试图通过耳朵把真正的盔甲拉到船上。 没有什么可讨论的。 在您之前的文章的评论中已经说了一切。
      1. BENNERT
        BENNERT 18十二月2015 08:55
        -7
        引用:Nikita Dmitriev
        您,奥列格(Oleg),没有听到其他读者的争论

        有趣的是,但是您个人有吗? 除了“累”
        1. Scraptor
          Scraptor 18十二月2015 13:11
          +2
          找到一个新的?
  9. BENNERT
    BENNERT 18十二月2015 08:48
    +4
    令人好奇的是,“Mikume”和“Brave”的毁灭性爆炸的结果如何与现代反舰导弹的试验结果一致?

    以什么方式 它们的弹头相对较轻,其质量含量比炸药少几十倍,对舰船造成如此可怕的破坏?

    以非常简单的方式

    在桌子上拍摄了一个史诗般的场景,上面有一辆加油车爆炸了,用玩具车代替了加油车

    就像《终结者》电影一样,文章中介绍的视频并没有说明规模。 例如,第一个视频被错误地命名为“ Mosquito”。 这不是蚊子,这是从瓦良格号巡洋舰发射的更大更重的瓦肯人。 两个5吨超音速巨像刺穿了锡驳船,这真是令人惊讶吗? 撕毁部分结构并将残骸的一部分散布在相邻的水域上,有许多美丽的飞溅。

    第二张照片-NSM撞上退役的护卫舰“特隆赫姆”(Trondheim)(1966年),其尺寸相当于MRC“ Veliky Ustyug”。
    那么,一个400公斤的火箭摧毁了这艘小型巡逻舰上层建筑的一部分,这真令人惊讶吗? 衬板和盖板的厚度为6毫米,毫无防护是不可能的。 中舰的宽度为11米,是驱逐舰的两倍。
    1. saturn.mmm
      saturn.mmm 18十二月2015 12:24
      0
      Quote:BENNERT
      第二张照片-NSM撞上退役的护卫舰“特隆赫姆”(Trondheim)(1966年),其尺寸相当于MRC“ Veliky Ustyug”。

      我一直以为这篇文章是关于船下爆炸和船上爆炸的,有什么区别,但事实证明这与装甲有关。
      1. BENNERT
        BENNERT 18十二月2015 22:26
        +1
        引用:saturn.mmm
        我一直以为这篇文章是关于船下爆炸和船上爆炸的,有什么区别,但事实证明这与装甲有关。

        最初有两个悖论:
        米库玛(Mikuma)像勇敢者(Brave)这样爆炸后漂浮
        在炸弹直接命中20次后,Mogami以5节的速度返回基地

        关于比较长枪和RCC爆炸的影响的最后一个问题也很有趣
    2. Maegrom
      Maegrom 18十二月2015 12:45
      +1
      是。 最有趣的是,尽管发生了令人印象深刻的爆炸,并且没有为生存能力而奋斗,但该船显然没有泛滥的趋势,而且如果有最初的机会,它很可能也将依靠自己的力量。 这远非巡洋舰。
  10. 皮门
    皮门 18十二月2015 08:50
    +5
    我认为,奥列格(Oleg)需要用他的论文和最有道理的反对意见来组成一张桌子,但由于讨论中参与者的组成各不相同,因此争论,反驳和滥用都绕圈了
  11. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 18十二月2015 09:02
    +1
    这场争端的重点只能通过战争来确定。 只有她可以确认或驳斥造船业的普遍观点,根据这种观点,装甲被认为是多余的。 不过,鉴于装甲的成本与船上的东西相比并不是很大,我认为至少某种装甲比完全没有装甲要好。
    1. Maegrom
      Maegrom 18十二月2015 09:11
      +1
      只有在至少一艘装甲船的敌对行动中,战争才能确定要害,而且没有明显的趋势。 造船商还怎么不考虑满足我们的幻想!
  12. kirpich
    kirpich 18十二月2015 09:31
    0
    “蚊子”……洋基队没有碰到我们的“花岗岩”。
  13. 园艺
    园艺 18十二月2015 09:39
    +5
    Quote:Ilya77
    装甲的医生。

    标题的好名字! :D
  14. shurup
    shurup 18十二月2015 10:41
    +2
    也许作者正在游说当今全球销售问题的冶金学家的利益? 在这里,一个长期的大型装甲状态命令大放异彩。 但是,有必要为打开预算口袋而准备舆论。
    我为不幸的日本巡洋舰感到遗憾,炸弹没有击中甲板,但他还是死了。 作者举了一个失败的例子。
    我对现有和预期RCC对现代船舱的影响的数学建模以及进一步的现场测试结果在哪里更感兴趣? 我没有观察到它们,因为已经有超音速火箭的测试。
    我认为,应该通过在发射前销毁反舰导弹来解决保护问题。
    总统说,如果不能避免打架,那就先打。
  15. 8英寸
    8英寸 18十二月2015 11:01
    +4
    但仍然感到好奇,这意味着它们可以在5毫米甲板上承受500磅重35磅的撞击并得以幸存。在克里特岛行动中,斐济巡洋舰收到3枚50公斤重的撞击,并被梅塞尔炸弹炸死并淹死了。尽管甲板是51毫米...我什么都不知道,这意味着227公斤炸弹不会突破50kg使它变得容易。
    1. BENNERT
      BENNERT 18十二月2015 11:08
      -1
      Quote:8英寸
      在克里特岛行动中,斐济巡洋舰遭到了梅塞尔(Messer)的炸弹袭击,命中3次,重达50公斤,被淹死。

      您确定50公斤吗?

      消耗掉了所有防空弹药,以抵抗持续两个小时的多次空袭。 她遭到袭击,在Jagdgeschwader 109飞机前的Messerschmitt Bf 77炸弹中炸弹炸弹 在港口旁边。 爆炸炸毁了斐济的几个底部平板并造成了滚动。 现在,她几乎没有防备,几乎被4英寸的弹药累死了。 然后,她击中了三枚炸弹,这些炸弹是由格哈德·布伦纳(Gerhard Brenner)操纵的Lehrgeschwader 88从Junkers Ju 1投下的。 威廉·佩弗里尔-波利特船长下令离开该船
      (谷歌翻译)
      1. 8英寸
        8英寸 18十二月2015 11:16
        +1
        据我所知,起初,u88炸弹在船附近投下炸弹,造成许多车厢泛滥,正是梅塞3号50公斤重的炸弹淹没了它,弹药已经耗尽,没有什么可以驱赶一架飞机的? ju88最多可以将其下降500公斤,甚至可以降到船旁。也许他仍然扮演着座右铭,国王有很多?
  16. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 18十二月2015 11:01
    +3
    即使肉眼可见,说明中也存在逻辑上的矛盾。 英勇的一个半小时站在美国飞机的不断袭击下。 日本人收获了什么? 想看烟花吗? 鱼雷在燃烧的固定巡洋舰上爆炸时。

    日本人正在等待Mikuma的行动。 或者在Mogami拖走Mikum的时候。
    排名第一的队长Soji不排除他可以将Mikum拖走-如果只有高岛领导的她的团队可以应对大火。 Takashim在13.50时获悉,完整的MO(左舷的船头和右舷的船尾)中的f / s接近于移动。

    如果没有自己的鱼雷,Mikuma可能已经走了。 但不是全部,仅在TA和港口一侧的酒窖中。
    然而,最严重的事故发生在13.58点-地雷和左舷的车辆中有几枚“ 93型”鱼雷从大火中爆炸。 从巡洋舰KO的烟囱到GK 4号塔的巡洋舰的整个上部结构变成了一堆碎片,其顶部被倒塌的前桅顶盖。 更糟糕的是,爆炸的力量使左舷后部MO中的双底也被破坏,船开始受水。 迅速出现并开始向左滚动成长。 火灾现在席卷了所有附加组件。 下午14.20时XNUMX分,Mogami指挥官Akira Soji通过电报告知Yamamoto“ Mikum显然已经完成了。” 高岛本人几乎同意了同样的观点,他下令准备离开这艘船。 不久,遵循了这样的命令。

    海战的法律之一:一旦船在战区失去转弯,船员立即被撤离,驱逐舰将被击毙。 最轻微的拖延威胁到整个中队的死亡。 所有海军指挥官始终遵循这条规则。

    嗯...受损的赤木和弘裕什么时候结束的? 真的是在您放弃举动之后?
    我不是在谈论约克镇...
    1. BENNERT
      BENNERT 18十二月2015 11:18
      0
      引用:Alexey RA
      日本人正在等待Mikuma的行动。 或者在Mogami拖走Mikum的时候。

      在美国炸弹下1,5小时?
      引用:Alexey RA
      嗯...受损的赤木和弘裕什么时候结束的?

      10:43零战斗机站在指挥塔对面的右舷,起火并开始爆炸。 这些爆炸破坏了赤城与其他中队舰船的无线电通信。

      在10:46,Nagumo和他的员工离开了船。 11:35左右,一个引爆的鱼雷仓库和一个在航空母舰坦克上的火炮室。 到11:30时,已经撤离了巡洋舰“ Nagara”上的伤员。 船上的船员竭尽全力将火势定位,但逐渐地,火势已逐渐失控。 18:00,船长青木太郎郎一郎(Taijiro Aoki Aoki)评估了伤亡人数和大火的发生率,命令该小组离开该船。 下午1时19分,青木20级上尉向Nagumo海军上将发送了一张射线照 完成注定的船。 5年1942月3日凌晨50:XNUMX,山本下令将这艘令人痛苦的航空母舰淹没。


      为什么他们不着急完成Akagi-对此不再有任何特殊需要。 美国人的部队耗尽了,攻击停止了
      引用:Alexey RA
      我不是在谈论约克镇...

      约克镇在没有敌人的情况下被拖走,双方完全用尽了部队,到那时,中途岛已经不再是战区
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 18十二月2015 11:56
        +2
        Quote:BENNERT
        在美国炸弹下1,5小时?
        炸弹炸了一个半小时?
        在13:15,来自企业的Short合并组的攻击结束了。 洋基飞走了。 直到14:45,大黄蜂才开始袭击塔克和罗迪的组织。 一个半小时的喘息时间。
        Quote:BENNERT
        在10:46,Nagumo和他的员工离开了船。 11:35左右,一个引爆的鱼雷仓库和一个在航空母舰坦克上的火炮室。 到11:30时,已经撤离了巡洋舰“ Nagara”上的伤员。 船上的船员竭尽全力将火势定位,但逐渐地,火势已逐渐失控。 18:00,船长青木太郎郎一郎(Taijiro Aoki Aoki)评估了伤亡人数和大火的发生率,命令该小组离开该船。 下午1时19分,青木上尉20级向纳古莫海军上将发送了一张射线照像片,要求他完成这艘注定要毁灭的船。 1年5月1942日凌晨3:50,山本下令将这艘令人痛苦的航空母舰淹没。

        为什么他们不着急完成Akagi-对此不再有任何特殊需要。 美国人的部队耗尽了,攻击停止了
        呵呵呵...你真的累了吗? 但是情报报道纳古莫完全不同:
        ...在第18.30时8分,第13巡洋舰司令部的总部分析了Tikuma SRT(E1N2)的8号E2A4的三份报告,得出的结论是,美国人的部队包括6艘航空母舰,15艘巡洋舰和XNUMX艘驱逐舰,他们向西移动,追逐基多·布泰的撤退部队。

        这给人留下了非常令人沮丧的印象。 Nagumo的总部认为(从随后与Yamato的往来中很明显),其中两艘是约克镇级的舰船,另外两艘属于身份不明的级,但据称是辅助航空母舰。 根据旗舰店Tone的第8师总部,所有这些人都在强大的护送下向西进军。
  17. 评论已删除。
  18. 难波Sixx
    难波Sixx 18十二月2015 12:07
    -3
    Quote:BENNERT
    北约国家有多吨超音速反舰导弹吗?

    做什么的?! 随着北约SM型防空导弹的最新修改,蚊子和火山以及其他“快速”反舰导弹不再是超级武器。 通过对超音速低空目标的测试判断,1-2枚SM可以自信地拦截这种反舰导弹。 因此,在AUG中发射35架X-16更好(根据大数定律,其中一些将无法拦截其中的一些)比8座火山或XNUMX只蚊子飞行的机会要少。
    1. Scraptor
      Scraptor 18十二月2015 13:17
      0
      很久以前出现的多吨鱼雷,它们还能拦截吗?
    2. adept666
      adept666 18十二月2015 13:19
      +2
      随着北约SM型防空导弹的最新修改,其他“快速”反舰导弹不再是超级武器。
      真的吗? 微笑
      1-2 SMki自信地拦截了此类RCC。

      他们在那里拦截了什么? 土狼沿着飞机的弹道行走而没有机动,甚至不与防空飞船平行,并且同时计算知道他们将在何时何地发射它? 笑
      飞行的机会将降到最低。
      我希望我能看看您不坐在沙发上时的信心,但它会成为一对蚊子到达您配备了IJIS的驱逐舰的目标 LOL 他们肯定会学习如何击落BQM-74型的一个亚音速目标(不遵循并行路线),否则它们将像坚果一样变成8只蚊子 笑 牙齿会折断...
  19. 道
    18十二月2015 13:56
    +3
    不,向zoodefenders写一个投诉是正确的......这种对猫头鹰的仇恨来自哪里? 好吧,这只鸟没有与地球结合......但是,不,我们仍在努力拉动。

    这次,试图将弹药的爆炸与反舰导弹的打击进行比较那些。 作者认为弹药的正常和“异常”操作没有区别...
    1. Wedmak
      Wedmak 18十二月2015 14:02
      0
      窖藏受到消防安全系统,防碎板舱壁等的保护。 所以总有机会以最小的损失出去。 但是PKR会从哪个角度飞到哪里......你无法猜到。
  20. spech
    spech 18十二月2015 13:58
    +2
    尽管我并不总是同意奥列格(Oleg),但这是一个有趣的故事的加号。
  21. 高兴
    高兴 18十二月2015 14:31
    +8
    嗯……在充分尊重本文作者的情况下,我不太理解他想证明什么。 好吧,是的,有两个事实。 Mikumo和Brave在沉没之前爆炸了很多。
    但是“谢菲尔德”号由于一场大火而沉没,这是由同一反舰导弹系统的燃料残留物引起的,该系统一旦被击中甚至都不会爆炸(更确切地说,弹头无法正常工作)。 我们的“季风”号被目标导弹击中而沉没,该目标导弹通常是在惰性设备中携带的。 所以呢? 这证明了什么? 当一定数量的炸药或燃料在船内爆炸,爆炸或燃烧时,事件会以不同的方式发展吗? 因此,按照定义,这是可以理解的。 什么盔甲好? 这些例子表明,装甲对Mikumo的帮助很小。 相反,这里有更多的证据支持这样一个事实,即无论其是否穿着盔甲,都不可能允许任何弹药击中该船。 而这种结果只能通过使用主动防御手段来实现。
    总的来说,这很奇怪...
  22. Selevc
    Selevc 18十二月2015 14:38
    +2
    我认为奥列格(Oleg)应该结识某种祖父(苏联退休的海军军官),他年轻时正在接受第一代反舰导弹的测试! 就像他们说的第一手听到的有关RCC的测试结果! 并且不要无休止地思考这个问题!
    几十年来,第二次世界大战时期的装甲退伍军舰被用作反舰导弹的目标……而且我永远不会相信反舰导弹的使用没有保证的技术特征(包括装甲穿透指标)……任何国防项目如果产品完全符合设计中规定的参数,则认为是成功的。对于RCC,主要指标是目标的破坏或对其造成的严重破坏!
    为何全世界同时拒绝保留地面舰队? 例如,即使是像英国这样的保守派,也都走了这条路! 答案很明显-即使制造最厚的装甲也能制造出火箭或鱼雷,比建造装甲船便宜数十万倍-保证不受RCC侵害!

    总的来说,RCC是否穿透装甲船这个问题并不完全重要…… 一个更重要的问题是,现代战舰在激烈的战斗中具有什么样的生存能力?
  23. 高兴
    高兴 18十二月2015 16:13
    +2
    Quote:Selevc
    要制造出穿透最厚的装甲的火箭或鱼雷,要比建造装甲船便宜数十万倍-保证不受反舰导弹的侵害!

    究竟。 如果有五个人要打你,那拿着枪比穿防弹衣更好。
    1. Maegrom
      Maegrom 18十二月2015 16:57
      +1
      唯一的微妙之处是舰队中存在装甲船,迫使所有潜在的对手都考虑与敌人的代表会面。 用装甲船代替无装甲船不会比完全配备新式导弹的舰队更昂贵。
      另一件事是,沉船并不是主要问题-导弹无法在组织得当的被动和主动防火系统中使用它。 这说明了用火箭对付一艘无装甲小型护卫舰的结果。 但是,使船舶无法使用现代武器和防空系统的状态仍然更加容易。 挖出独眼巨人的眼睛就足够了。
  24. 高兴
    高兴 18十二月2015 18:48
    0
    Quote:Maegrom
    用装甲船代替无装甲船不会比用新型导弹完全整装舰队更昂贵。

    为什么要使用新型导弹? 更换旧的弹头就足够了。 具有旧弹头的导弹将用于战斗训练,而新的则来自工业。 这是鼎盛时期。 如果您收不到所拥有的物品,请将其带回工厂并进行升级。 而且,这将在第一个“战列舰”投入运营之前很久就完成。
    因此,额外的成本是最小的。
    1. 评论已删除。
  25. moskowit
    moskowit 18十二月2015 19:10
    -1
    再次引起争议,引发了与主题完全无关的“丛林”。 我的朋友们,让我带您回到现实。 您注意到一句话...

    “……唯一明亮的事件是死亡撞锤:迪克·弗莱明(Dick Fleming)坠落的飞机重覆了加斯泰洛(Gastello)的壮举,撞上了米库姆(Mikum)TKR(可以在标题图片上看到飞机的残骸,在第五主炮塔的屋顶上。)

    看看MAN如何。 反对法西斯主义! 由于不公正,这个人承担了胜利国家的屈辱,奴役和优越感。 这些壮举是由不同国籍的人进行的。 阅读这篇文章会很高兴。
  26. 假
    18十二月2015 20:30
    -2
    好吧,卡普佐夫再次向全世界证明,身穿盔甲的骑士比任何特种部队都要强。 因为它是装甲的! 毕竟,这就是为什么床垫不会削减战舰,而是将它们变成博物馆的原因。 他们知道,携带导弹的IJIS不会对外国人有所帮助,只有战列舰才是救星。 他们不会使用导弹,而是通过贿赂,但采用制裁来摧毁俄罗斯武装部队。
    1. Dart2027
      Dart2027 18十二月2015 21:44
      +3
      引用:思想家
      因为它是装甲的

      Spetsnaz也被“预订”。 当然,不像骑士,带盔甲,护膝和护肘的头盔也是盔甲。
      装备战士装备战士
  27. kunstkammer
    kunstkammer 18十二月2015 21:45
    0
    我也希望被注意到业余笔记。
    在第一个视频中,两枚蚊子反舰导弹在舰上的命中率很高。 但是,在慢动作中,我注意到:
    1-I火箭从董事会中弹出。 因此,弹头的爆炸落在船的侧面附近。
    2-I火箭通过鼻子飞到船内......并且在途中炸毁了所有人和一切。
    它是空的吗,这个目标船? 并且在内部爆炸的火箭方向?
    在我看来,这是一个阶段性的宣传视频。 广告。
  28. 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 18十二月2015 23:42
    +1
    好文章!
  29. 高兴
    高兴 19十二月2015 05:19
    0
    Quote:CERHJ
    谁将如此数量的武器交给AB或巡洋舰?

    当然,你不能与之争论。 此外,没有“库兹涅佐夫”的“佩特拉”将不允许任何人在“花岗岩”发射区接近航母。
    但是......
    从理论上讲,阿根廷人不应该在天鹰上用未制导炸弹淹没英国船只。 他们不应该。 而且,它们在半径的范围内行动(即英国人知道它们的来源)。 然而,他们淹死了...
    总而言之,AJIS当然是好的。 谁会争论。 但是在现实生活中,任何事情都可能发生...
  30. 巴比妥
    巴比妥 19十二月2015 11:17
    0
    另外,我还是船舶预订的支持者,船舶设计师也非常了解这一点,并试图将装甲拖到船上并尽可能地拖拉它们。
  31. moskowit
    moskowit 19十二月2015 12:27
    +1
    我不明白。 事实证明,除了负号外,迪克·弗莱明(Dick Fleming)的壮举并未引起任何人的情绪激动。 我一直在等待军事历史和军事事务的真正专家提供有关此方面的更多信息。 令我感到非常遗憾的是,我必须降落到“凡间”。 这意味着有必要花费时间来扩展有关此问题的知识。 可惜没人帮忙...
  32. BORMAN82
    BORMAN82 19十二月2015 14:07
    +2
    Quote:NEXUS
    Quote:CERHJ
    嗯,可以说它到处都是不一样的厚度。因此,预订带有重要节点和系统的隔间的建议是合理的。

    塞雷加你好 饮料
    我认为你不在这里.Canita在Granita中的重量是多少?从500到750 kg ......问题出现了,什么样的装甲能够承受一次撞击(平均)600千克炸药同时在声音上飞行(并且在最近的声音中)跑和超声)?
    我相信“装甲”应该是不同的……这些是电子战系统,拦截导弹,速射大炮等……加上预警雷达,在发现敌人之前,您将是第一个开火的人。

    您会发现,鉴于这种武器的携带者数量众多,敌人可能会撞上PCR花岗岩,而这在预订问题上无处不在? 花岗岩原定用于AUG,需要保证30-40枚导弹的齐射(对于这样的齐射,您需要两个彼得大帝或三个Kuzi微笑)。在我看来,如果在不久的将来,如果需要“重型”装甲船,问题将得到解决。最常见的反舰导弹,其性能比花岗岩好得多,例如,将14枚“ -16”口径(重590-1240千克,最大射程速度350-450 m / s)的贝壳与“平均”反舰导弹(重400- 800公斤,速度0,8-1M)-可以看出,它们的特性非常相似,并且专家自第二次世界大战以来就知道了解决问题的方法。 我还要指出的是,导弹中弹头的重量不是炸药的重量-根据弹头的目的(高爆炸性,穿透性),炸药的重量为弹头重量的0,5-0,7。
    1. Scraptor
      Scraptor 19十二月2015 14:48
      -2
      不止一个...它的口径大于多拉大炮的口径,其重量与沉没在停车场的底部战列舰“新罗西斯克”的重量大致相同。
  33. BORMAN82
    BORMAN82 20十二月2015 15:48
    0
    Quote:Scraptor
    不止一个...它的口径大于多拉大炮的口径,其重量与沉没在停车场的底部战列舰“新罗西斯克”的重量大致相同。

    亲爱的,我的回答是否相反?
    1. Scraptor
      Scraptor 20十二月2015 15:52
      0
      通常,是的-从某个地方开始,他们齐齐地占据了XNUMX个。
      1. BORMAN82
        BORMAN82 21十二月2015 22:39
        0
        在公共领域的互联网上,有苏联军事分析家对AUG(80年代)大规模导弹袭击的方法进行了计算。为确保摧毁Forrestal型航空母舰,必须制造4-6枚导弹,24枚齐射“格拉尼托夫“很可能从反潜pr949潜艇中被防空和电子战AUG摧毁。这就是需要40枚导弹的齐射。或者您认为发射的导弹=命中的导弹?
        1. Scraptor
          Scraptor 22十二月2015 09:40
          0
          不同的报纸写了不同的东西……它们不是秘密的,因此是真的吗?
          “玄武岩”的齐射限制为16到8,因此AUG很有可能完全拦截齐射中的每个人
          如果在侧面没有SBS,那么首先,如果需要的话,在甲板上方破坏集束式反舰导弹或防空弹药或S-200型重型防空导弹形式的空袭导弹,然后开始真正的“假日”,然后AV仅仅在龙骨下方获得一枚潜水反舰导弹,从而破坏其船体的一半...
  34. 档案工作者
    档案工作者 20十二月2015 21:58
    0
    苏联最好的王牌会回答什么?
  35. 利特文
    利特文 20十二月2015 23:31
    +2
    是的,苏联报纸没有写有关可怜的家伙“奥特瓦兹尼”的文章。 从所有“参与”中删除“订阅”。 多年以后,在其他舰队中,许多人了解了这一悲剧。 那里的死者不是19人,而是更多。
    至于船内爆炸,损坏不仅取决于介质(水或空气),而且在许多方面取决于船的结构,主要取决于船体的“动力组”,钢的厚度,紧固方法(焊接,铆接) ... 爆炸的力量将始终遵循阻力最小的路径,在其他方向,如果我可以这样说,则外壳的变形将是“次级”的,即取决于以上因素。 随着“ Miguma”,我们看到了什么? 爆炸将顶部的“薄”铁杆撕裂,使强大的机载“铁杆”就位。 此外,正是由于爆炸的重心在船体中较高,所以船并未对船体的水下部分造成重大损害。 如果鱼雷在双底的主酒窖中,那么爆炸能量将不得不向上刺穿几个甲板,这与“在较薄的地方破裂”的原理不符。 能量将大部分穿过双层底部的“薄”铁杆,大部分朝下,并在船的水下部分形成一个大洞。 几分钟后就会沉没...
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  39. 利特文
    利特文 21十二月2015 01:04
    +3
    现在,作为一名前水手-“操作员”,我将尝试回答“船舶预订-经典和现代”主题。 朋友们,“书籍理论家”,相信我,那些造船的人是聪明的人! 您甚至都没有意识到它们有多聪明。 即使是我们的水手(即船舶的“操作员”),也不能总是立即理解设计师的天才。
    是的,盔甲“温暖着灵魂”,灌输了这种安全感。 但这是30%的事实,其余的70%是一种​​幻想。 为什么? 是的,因为船只销毁手段的发展水平比“马卡洛夫尖端”和“ shimosa”领先了五代。 是的,您可以创建一艘超现代的巡洋舰或导弹战舰,上面覆盖着现代高质量的均质“祖父克虏伯”的5毫米装甲。 所以呢? 这种装甲将“被常规的反坦克榴弹发射器咬住”。 所以? 所以。
    继续。 为了不咬伤“普通榴弹发射器”,您需要在船上悬挂主动动态保护装置和多层组合装甲。 所以? 所以。 在这里,问题的答案是是否需要装甲。 答案是在经济领域。 正如许多“无知者”所写的那样,按同种装甲钢,多层复合装甲和有效保护手段进行的大型船舶的预订(按油箱预订的类型)已不再是船舶成本的10%,而是多了50%,甚至100%。 这些在算术上是完全不同的数字。 这艘船将是“金色的”!
    许多人会争辩说,为什么必须要以现代合金,陶瓷和动态防护材料为基础来制造夹心装甲? 是的,因为您想保护船舶并可靠地保护船舶,否则装甲的意义何在? 所以? 所以。 那些将已经为装甲舰制造破坏手段的人将对反舰导弹进行一分钱的小修改-他们只需在火箭上安装串联弹头-第一个是累积的,第二个是爆炸。 就这样。 发行价为一分钱。 就像常规的现代反坦克榴弹发射器一样均匀的预定,即使在500毫米内,船舶也无法保存-累积的射流将破坏装甲板的完整性,爆炸部分将导致强力爆炸,内部船体元件破坏,起火,船舶结构元件变形,动态冲击,破坏机制和电子设备。 结果是,无装甲船和具有均质装甲的装甲船都将受到严重破坏和致残。 我承认装甲船由于其更耐用的结构而受到的损坏较少,但仍然很关键。 现代船只不是对马岛或日德兰半岛的船只。 现在,他们塞满了精致的“电子产品”,为此,“成功打喷嚏”足以使他们失败。 结果,“便宜”的无装甲巡洋舰将丢失,而昂贵的“装甲”的巡洋舰也将丢失。
    如果您按照我上面的描述进行预订-“顺心而为”,那么根据“彼得大帝”的作战特征,想象一个无核巡洋舰,上面挂着均质的,陶瓷的和“主动”装甲!!!在给定数量的武器下它的位移量是多少?将会是这艘船的大小???比“彼得”号大得多,因为如许多人所建议的那样,如果“彼得”号被“认真地”预订,它将沉入这些尺寸。最重要的是ITS COST,由于某种原因,所有“没有看过海的理论家”都会忘记它,并想象需要这种船。每艘航空母舰都建造一个俄罗斯。整个世界建造了一个“彼得大帝”,从“苏联统治”开始。
  40. 利特文
    利特文 21十二月2015 01:06
    +1
    继续。 同样务实的美国人为什么不建造装甲的海怪??? 答案很简单-他们知道如何数钱! 和所有 !!! 整个问题不在于铁,而在于金钱。 违反“会计”平衡导致思想崩溃。 因此,例如,德国人输掉了我们的“坦克竞赛”-我们在美国“铆”了55万辆廉价的高科技T-34,另外“铆钉”了50万辆“谢尔曼人”。 德国人以1354架T-3H的价格“搜集”了4个“正确”,高科技,高质量的“老虎”,它们带有皮革座椅和“光学装置,使人们有可能猎杀wood”。 所以呢? 大便起来。 是的,我们损失了30万辆T-34和我们的同伙,但其余的25万则报仇并占领了柏林。
    预订船只也是如此。 这是军事造船业一个完整的进化阶段。 一切都过去了,过去已经过去了。 忘了盔甲。 毕竟,没有人想到要退回航行军舰或三重膨胀蒸汽机!!! 理智的-没有。 为什么然后“用耳朵拖”盔甲。
    “四次战斗”战争的未来:
    1)“不可见”;
    2)用于检测目标的有效电子系统;
    3)使用普通飞机对目标进行火灾破坏的高性能系统;
    4)对手武器活动柜台的有效电子系统。

    所有这些都将隐藏在该船的金属塑料组合船体中。 整个战斗将简化为一条简单的规则-谁先发现,谁先被开火并获胜! 决斗是不可能的-“ Varyag”和“ Korean”的壮举简直无法重复。 这是技术进步-仅此而已!!! 一切都在流动,一切都在变化。 我希望装甲的支持者和反对者深信不疑。
  41. BORMAN82
    BORMAN82 21十二月2015 22:26
    -2
    引用:Litsvin
    答案是在经济领域。 正如许多“无知者”所写的那样,按同种装甲钢,多层复合装甲和有效保护手段进行的大型船舶的预订(按油箱预订的类型)已不再是船舶成本的10%,而是多了50%,甚至100%。

    不要编写废话武器系统,而电子设备只占战斗舰总成本的50%,在您提到的坦克中,火控系统和监视工具很容易就占了整个坦克成本的30%。 因此,不必担心预订的天价。
  42. 利特文
    利特文 22十二月2015 01:03
    0
    Quote:BORMAN82
    引用:Litsvin
    答案是在经济领域。 正如许多“无知者”所写的那样,按同种装甲钢,多层复合装甲和有效保护手段进行的大型船舶的预订(按油箱预订的类型)已不再是船舶成本的10%,而是多了50%,甚至100%。

    不要编写废话武器系统,而电子设备只占战斗舰总成本的50%,在您提到的坦克中,火控系统和监视工具很容易就占了整个坦克成本的30%。 因此,不必担心预订的天价。

    首先,您是否见过真正的大型军舰? 废话,亲爱的,不要写你的名字。 如果不仔细阅读本文,您将得出最愚蠢的结论。 我不是在写没有意义的均质钢装甲,但要真正抵御现代反舰导弹需要很大的重量和厚度,可以通过提供双重组合弹头进行“修改”。
    我正在写有关现代多层装甲的文章,该装甲可以有效承受现代和未来摧毁船只的武器。 而且这种装甲非常昂贵。 另外,一艘现代化的舰船是充满“精致”电子设备的技术奇迹,一旦被反舰导弹成功击中,它就会被禁用。 该船不会沉没,甚至不会继续航行,甚至不会保留弹药负荷,但它会“聋哑”,因此很容易被捕食。 以及您将如何预订船的甲板以上架构-目标检测和跟踪系统,通信系统等?
    您将如何使用鱼雷鱼雷武器(包括高速导弹鱼雷)来装甲船的水下部分? 好吧,在您看来,如果您预定的话。
    预订现代船是技能培训的最后期限!!!
    这与现在的情况相同,不再使用电力机车,而是使用蒸汽机车,而不是喷气式飞机,它们将返回活塞飞机,而不是现代汽车,它们将返回上世纪20年代,在那里他们制造“木地板铁锅”,并在船上代替蒸汽轮机,柴油机YR将返回三重膨胀帆和蒸汽机。 死胡同...哎呀! 很抱歉,很简单。
    我在顶部用红色写道,现代军事造船将朝哪个方向发展,我将不再重复。 聪明-让他们看看! 他们将得出正确的结论。 其余未见过大海的“理论家”,则让他们“在敞开的门上敲牛角”,侧面说“为自己敞开”。 您需要用手柄编织,拉动,然后门会打开,而不是证明有必要悬挂带有防弹衣的现代船只。 就这样,主题已关闭。 感谢上帝,在我们国内外的造船公司中都有合理的工程师,否则我会戴上能消耗大量燃料的巨大的装甲“砍骨刀”,就战斗效率而言,它们绝不比“侧面厚度为5-7厘米”的常规船舶优越。 就这样,主题已关闭。
  43. BORMAN82
    BORMAN82 22十二月2015 20:01
    0
    引用:Litsvin
    好吧,在您看来,如果您预定

    不要把我没有说的归因于我。
    引用:Litsvin
    您将如何使用鱼雷鱼雷武器(包括高速导弹鱼雷)来装甲船的水下部分?

    过去100年来如何解决了这个问题? 还要说,针对水下爆炸的结构防护(尽管不如40-50g大型战舰那么广泛)不适用于现代航空母舰和加油机。
  44. BORMAN82
    BORMAN82 22十二月2015 20:24
    0
    Quote:Scraptor
    如果在侧面没有SBS,那么首先,如果需要的话,在甲板上方破坏集束式反舰导弹或防空弹药或S-200型重型防空导弹形式的空袭导弹,然后开始真正的“假日”,然后AV仅仅在龙骨下方获得一枚潜水反舰导弹,从而破坏其船体的一半...

    您要重述最新的《星球大战》吗? 此刻对“将反舰导弹将船体对半剖开的龙骨潜水”很感兴趣。
    1. Scraptor
      Scraptor 23十二月2015 12:20
      0
      冷静一下,她不会同时使用脚蹼和呼吸管... LOL
  45. 高兴
    高兴 23十二月2015 05:28
    0
    引用:Litsvin
    我正在写有关现代多层预订的文章,它可以有效地承受现代有希望的打船方式。

    在所有应有的尊重下,多层装甲不仅将不能有效地抵抗有前途的舰船,而且还不能有效地抵抗舰船的许多现代破坏手段。 对于打击弹药来说太强大了。 炸药的重量与反坦克系统中的重量不同。 而且很难确保装甲部队(我们称其为装甲部队)能够可靠地保护船舶。 要保护的区域太大。 此类保护不能设为“整体”。 我们将不得不从相对较小的“碎片”中招募它,而随之而来的后果就是保护的可靠性。
    简而言之,这艘船并不容易,因为RCC不会穿透装甲元件,而是将其压入船体。