军事评论

在1990,中国人试图从乌克兰购买Tu-160轰炸机

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专门研究军事主题的中国博客“Chusyao”发表了一篇文章,描述了北京在上个世纪的70-90-e年中试图获得各种型号的外国飞机的尝试。 这是由博客报道的。 bmpd.




特别是,这位博主讲述了中国人在1990中从乌克兰购买战略轰炸机Tu-160的企图,该战斗轰炸机在苏联解体后留在了Priluki。 (总的来说,乌克兰收到了19机器)。

一个代表团被派往基辅进行谈判。 然而,俄罗斯是第一个阻止这笔交易的公司,该公司本身有意收购轰炸机,并担心中国技术泄漏。

到90结束时,美国进行了干预。 他们有自己的任务:防止飞机在中国或俄罗斯的移动。 美国人向乌克兰提供了必要的资金,而1998的基辅则命令处置轰炸机。

尽管如此,正如他们所说,俄罗斯设法“落入最后一辆车”,而在1999,他们从基辅讨价还价的8飞机供应天然气。 唉,其余的11机器都被锯掉了。 中国完全没有任何东西。

“因此,根据中国出版物的判断,乌克兰的Tu-160不是一个,而是两个严重的潜在买家。 如果情况拖累到2004-2005,当俄罗斯有石油美元,而中国的军事预算大幅增加时,对飞机的争夺可能会急剧上升,“bmpd写道。

值得注意的是,只有10轰炸机被彻底摧毁,第十一架轰炸机被决定送往博物馆。
使用的照片:
sina.com.cn
72 评论
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  1. venaya
    venaya 16十二月2015 13:16
    +15
    正如他们所说,俄罗斯设法“跌入最后一辆马车”,并于1999年从基辅租用了8架飞机供气。

    做得好 !!! 有时间。 由于它们的高度发展,中国人自然也需要这种飞机,但我们并不是真的需要它。 没有人能确定未来会发生什么-“上帝保管了保险箱”。
    1. Korsar0304
      Korsar0304 16十二月2015 13:18
      +12
      引用:venaya
      只有我们真的不需要它。


      呃...但是您能否更合理地解释您的观点?
      据我了解,为了恢复Tu-160的生产,俄罗斯现在正在做很多工作。
      “ 7月160日,Zvezda电视频道突然无缘无故地以“喀山飞机厂升级Tu-160轰炸机”为标题进行了有趣的报道。”该材料未引起注意,似乎是出于这个目的,它在周末晚上被投放,以提供中性但是,似乎隐藏在其中的“消息”已经达到“任何人的需要”。“喀山正在考虑推出新的Tu-XNUMX的可能性,”该新闻工作者大为震惊地告知,“今天正在解决这个问题,” KAZ负责人评论说。 “当然有困难,但是主要的技术人员在这里,工厂,并且原则上有可能更新其能力。
      1. venaya
        venaya 16十二月2015 13:22
        +7
        Quote:Corsair0304
        您能更合理地解释您的观点吗?

        这些飞机不仅能够将核武器运送到美国,还可以在很长的距离上运送核武器,这是您必须永远记住的。 这里有什么不可理解的?
        1. WKS
          WKS 16十二月2015 13:35
          +1
          值得注意的是,只有10轰炸机被彻底摧毁,第十一架轰炸机被决定送往博物馆。

          在图片中,我们必须假定博物馆副本吗?
      2. 下一步是62
        下一步是62 16十二月2015 13:50
        +3
        .....在喀山,他们正在考虑开始生产新的Tu-160的可能性...“,但主要技术人员在工厂...

        ....一个诱人的想法,但几乎不可行.....至少因为所有的滑道,导体和其他技术设备大部分都已报废.....为了理解这些内容,我举一个例子...为了生产一架小型的An-24飞机,它需要大约2千种不同的滑道,冲模(以及飞机上的一些滑翔机零件(单份),组装用的导体等)。为此,该法案将涉及数千... ..这都是非常昂贵的东西....因此,顺便说一句,飞机的最终价格非常昂贵(系列越大,价格越低).... hi
      3. Mic1969
        Mic1969 16十二月2015 14:55
        0
        还有什么不清楚的地方? 俄罗斯对中国购买Tu-160不感兴趣。 无论如何,在乌克兰。 他们很少浪费我们的发展。
        1. NEXUS
          NEXUS 16十二月2015 15:02
          +1
          Quote:Mic1969
          俄罗斯对中国购买Tu-160不感兴趣。

          你认为美国是让乌克兰人把天鹅卖给中国吗?
    2. Starover_Z
      Starover_Z 16十二月2015 13:19
      +1
      第十一,决定将其送到博物馆。

      他现在在谁的博物馆里? 是的,发现-在波尔塔瓦。
      与“他在一起”还是什么?
      1. 卡尔斯
        卡尔斯 16十二月2015 13:23
        +5
        在波尔塔瓦
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Полтавский_музей_дальней_и_стратегической_авиации
      2. 维塔vko
        维塔vko 16十二月2015 13:24
        +3
        锯飞机并不意味着要处置技术。 大多数关键系统都是可移动的,并且必须已出口到国外。
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 16十二月2015 13:57
          +6
          引用:Vita VKO
          锯一架飞机并不意味着回收技术。

          我看到了照片 - 这些巨大的钳子用剪刀将它们撕成碎片。 我的心脏流血 - 我没有看到更漂亮的飞机。 所有人都有不同的方式。 在这里你看看IL-76 - 一个强大的兄弟,亲爱的,可靠的和他的。 这些都是美丽的鸟类。 而这美丽 - 美国钳子! 是的,对于这个,乌克兰将从地图上删除所有的Maidan和政府! Blea ....
        2. ILINE
          ILINE 16十二月2015 15:00
          +2
          引用:Vita VKO
          锯飞机并不意味着要处置技术。 大多数关键系统都是可移动的,并且必须已出口到国外。

          在第99年,我们从乌克兰挤走了这些飞机,然后,在我们接受的同时,基于美国设备的切割工作开始了。 我绝对可以肯定地说-切割平面完全是空的。 所有卸下的设备均已存储。 在2000年对飞机进行验收和蒸馏之后,我们在这里从事该设备的验收工作。
          显然,拿走所有设备毫无意义,并且记住叶利钦之后的国家状态。 但是,尽管有很多,但确实有很多必要。 我们拿走了设备。
          导弹应该采取一切措施,这是该州特别规定的。 合同。 他们派了几个梯队到俄罗斯。 但随后出现了一篇文章,说中国人研制了一种新型的空中巡航导弹,并附有该导弹的照片。 亲爱的妈妈! 是的,如果只是铭文的位置发生了一些变化,这就是X-55一对一。 事实证明,乌克兰方面仍然洗劫了数枚导弹,以防万一,然后将它们无噪音,无尘出售给中国。 他们曾经是,现在仍然是骗子。
          尤其令人遗憾的是,携带有SS和C签名印章的设备太多了,目前尚不清楚该设备的命运。 尽管我的母亲发誓要摧毁一切,并愿意提取毒品。 金属。
          因此,如果中国人中出现了其他“新”现象,请不要感到惊讶。
      3. rotmistr60
        rotmistr60 16十二月2015 13:27
        0
        与“他在一起”还是什么?

        如果您一次不回馈美国人,那么他们肯定会售出(喝)。
      4. Scoun
        Scoun 16十二月2015 13:34
        0
        Quote:Starover_Z
        他现在在谁的博物馆里? 是的,发现-在波尔塔瓦。
        与“他在一起”还是什么?

        Quote:卡尔斯
        在波尔塔瓦
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Полтавский_музей_дальней_и_стратегической_авиации

        现在,您绝对应该从Urkaina政府那里得到有关该展览品出售的消息.....这里是stopudovo ..如果至少有一个会谈的负责人提出了这样的想法...,总的来说,他们会大怒地骚扰俄罗斯。
        1. neri73-R
          neri73-R 16十二月2015 13:48
          +6
          Quote:Scoun
          现在,您绝对应该从Urkaina政府那里得到有关该展览品出售的消息.....这里是stopudovo ..如果至少有一个会谈的负责人提出了这样的想法...,总的来说,他们会大怒地骚扰俄罗斯。



          它们只能在美国销售,但是,我认为美国已经检查过这些飞机,他们已经拥有了一切! 进展不会停滞不前,所有这些数据已经过时了! 如果他们试图推到一边(例如,中国),国务院的家伙会咬他们,他们会把它们与甲壳类放在一起,但是不允许销售! 这与使用核武器大致相同-拥有核武器的人都知道。 不管谁-极大地减慢了获得核技术的速度! hi Tu-160实际上可以使用核技术(洲际核武器交付)。
          1. 泽科特
            泽科特 16十二月2015 14:24
            -7
            引用:neri73-r
            Tu-160实际上可以使用核技术(洲际核武器交付)。



            什么理智的人,现在会用飞机运送核武器?
            1. NEXUS
              NEXUS 16十二月2015 14:30
              +3
              Quote:猫
              什么理智的人,现在会用飞机运送核武器?

              你还没有听说过CR X-102?
              1. 泽科特
                泽科特 16十二月2015 14:44
                -3
                Quote:NEXUS
                Quote:猫
                什么理智的人,现在会用飞机运送核武器?

                你还没有听说过CR X-102?



                你仔细阅读过:“(洲际交付核武器)”? 这种炸弹意味着。

                有了导弹,就没有必要向另一个大陆运送炸弹。
                1. NEXUS
                  NEXUS 16十二月2015 14:48
                  +1
                  Quote:猫
                  你仔细阅读过:“(洲际交付核武器)”? 这种炸弹意味着。

                  考虑到102 km的射程,KR X-5500可称为洲际。为什么会有炸弹?
                  Quote:猫
                  有了导弹,就没有必要向另一个大陆运送炸弹。

                  好吧,床垫然后用这样的炸弹冷冻 眨眼
                  1. 泽科特
                    泽科特 17十二月2015 15:14
                    0
                    Quote:NEXUS
                    那么床垫会被炸弹眨眼困扰



                    好吧,我们不是“床垫”
        2. 杀31
          杀31 16十二月2015 14:10
          +1
          报价Scoun现在,您绝对应该从Urkaina政府那里得到有关该展览品出售的消息....这里是stopudovo ..如果至少有一个会谈的负责人提出了这样的想法...一般来说,他们会大怒地骚扰俄罗斯 大约在95岁时,这种想法就已经传到了人们的脑海。 我们将等待搜索TU 160的开始
          打印版本
          两架Tu-95战略轰炸机在乌克兰失踪
          18.08.15/13/47 XNUMX:XNUMX陆军,军工联合体,特殊服务
          检察长办公室查明了两架能够携带核武器的战略轰炸机TU-95 MS的去向。 这是基辅Pechersky地区法院在初审报告“统一司法裁决书”中的裁定所阐明的。

          GPU已经获得法院的许可,可以搜查关注Ukroboronprom,国有企业尼古拉耶夫飞机修理厂NARP的所有场所和场所,以及访问位于乌克兰武装部队过度军事财产会计中心的文件。

          检察官办公室和飞机一起正在寻找与这些飞机的销售,检查,评估,维修,拆除,存储,服务支付和运输有关的组件,技术文件和其他文件。

          根据初步信息,这架飞机可能会在2013年下半年-2014年XNUMX月出售。 检察官办公室感兴趣的文件的日期表明了这一点。

          苏联解体后,有23枚战略核轰炸机Tu-95MS留在乌克兰。 在90年代后期,基辅决定转让俄罗斯联邦的160架Tu-95飞机,581架Tu-55MS和285 X-95巡航导弹,以支付160亿美元的加油债务,其余95架Tu-XNUMXMS导弹航母随后进行了改装在侦察机上并在尼古拉耶夫飞机维修企业附近存放。 博物馆的展品分别是Tu-XNUMX和Tu-XNUMXMS,分别在远程和战略航空的波尔塔瓦博物馆中。
    3. 平均
      平均 16十二月2015 13:29
      +2
      ...描述了北京在上世纪70到90年代尝试使用各种型号的外国飞机的尝试。

      是的,是的,是的,在上个世纪,中国人是世界海盗,如今他们变得白皙蓬松,他们飞机工业的主要口号是“我们不需要别人!” 笑
  2. cniza
    cniza 16十二月2015 13:16
    +7
    尽管如此,正如他们所说,俄罗斯设法“落入最后一辆车”,而在1999,他们从基辅讨价还价的8飞机供应天然气。 唉,其余的11机器都被锯掉了。 中国完全没有任何东西。


    尽管他们设法做到了,否则这些技巧就可以出售给任何人了,但价格却便宜了几分钱。
  3. Ami du peuple
    Ami du peuple 16十二月2015 13:16
    +5
    乌克兰-是的。 如果只有美国人会称赞的话,那就可以免费获利销售:“蟾蜍,乌克兰,它是一个美丽的国家民主国家”。 您仍然会记得瓦良格(Varyag)TAKR,中国人卖的价格比废金属便宜。 现在他被称为“辽宁”,他在中国海军中感觉还不错。
    1. 雷米
      雷米 16十二月2015 13:23
      +4
      因为! -de-bi_ly)
    2. 卡尔斯
      卡尔斯 16十二月2015 13:25
      +1
      引用:Ami du peuple
      对于可以有利可图的免费减产

      你显然甚至没有阅读过这篇文章。文中明确指出这是为了钱。它的销售是有利可图的 - 显然俄罗斯联邦不想购买昂贵的,并希望他们能够廉价地提供它。这里和美国都跳了进来。乌克兰不需要这些飞机。
      引用:Ami du peuple
      你仍然可以“瓦良格”记得中国便宜的废金属价格出售。

      5比废金属的价格更贵,而不会减去切割成本。
      1. abc_alex
        abc_alex 16十二月2015 14:17
        +9
        是的,只有美国支付给乌克兰用于切割和使用,而不是支付军用飞机的价格。

        1995年,俄罗斯提出以25万美元的高价购买飞机。 但不是! 在250侧获得10利亚姆-这不是乌克兰的心态! 乌克兰的心态是看到新的Tu-160在Nunn-Lugar计划下分配给美国,费用为船上一(一!!!!!)美元。 而不是建议的1-一个! 那么,如果不是“尽管在灯笼裤上有洞……”,那又叫什么呢?

        还是生意? 跟他们没关系! Tu-160-向俄罗斯以外的任何人提供战略核武器的载体,您仍然无法将其出售,甚至不能出售给美国! 在一个项目中,乌克兰国防部获得了乌克兰政府的许可,以160万美元的价格向美国公司Platforms International Corporation出售了三架Tu-20轰炸机及其零配件,以将飞机转换为火箭运载器以发射卫星。

        注意 - 20! 这样一来,您就再也不会尝试“俄罗斯不想买得好显然,对于俄罗斯联邦,您对“好价格”一词有特殊的了解,至少比美国多四分之一,对吗?

        因此,这项交易被美国封锁,因为没有人希望违反SALT协议。

        最后,您还是把它们给了我们。 但不是为了钱,而是为了1999年的债务。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 16十二月2015 14:32
          +1
          Quote:abc_alex
          在1995,俄罗斯提出以每块25百万美元购买您的飞机。

          Lukmur我们的一切?

          乌克兰提出将19 Tu-160转移到俄罗斯以注销其天然气(俄罗斯天然气工业股份公司明确拒绝)的债务,或代替Il-76运输机从1转移到2。 由于通过将Tu-160换成其IL-76,俄罗斯实际上将被剥夺运输航空,而且它们在苏联的生产是在乌兹别克斯坦的一家工厂进行的,而这种工厂在苏联解体后几乎停止运作,因此不可能实现第二点。

          然而,很快就清楚为什么基辅没有对Tu-160做出让步。 在1998,乌克兰和美国的国防部签署了一项协议,销毁44轰炸机,包括19 Tu-160,以及数千枚X-55导弹。 11月16,在美国国防部代表在场的情况下,两架“白天鹅”在挖掘机和特殊断头台的帮助下被摧毁。 销毁汽车的工作费用由美国人支付:每架飞机支付1百万美元(一架Tu-160的费用约为250百万美元)。 总的来说,11 Tu-160被带到了非飞行状态,其余的8由于天然气债务而被转移到俄罗斯。
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 16十二月2015 14:36
            +1
            当我在互联网上寻找材料时,我找到了一位记者的旧作,他谈到了Tu-160轰炸机作为乌克兰向俄罗斯支付天然气债务的手段。 这是它的内容:
            “乌克兰将用旧铁支付俄罗斯天然气”

            乌克兰国防部长Oleksandr Kuzmuk证实,基辅正式提出莫斯科接受“关于10战略轰炸机Tu-160和Tu-95”的天然气债务。 因此,乌克兰政府将履行十天前俄罗斯总理谢尔盖·斯捷帕申访问基辅期间达成的协议。 然后双方决定在一个月内完全消除乌克兰的天然气债务问题。

            在乌克兰媒体上,政府消息人士透露,上周末出现了旧轰炸机偿还债务的可能性。 的确,参考内阁部长的消息来源,据报道乌克兰将转移到莫斯科不是10,而是40飞机的估计价格为25万美元。 以这个价格转让40飞机将涵盖1十亿美元的天然气债务,乌克兰认为这是一个州(另一个800万元欠Gazprom的商业结构)。 但是,乌克兰国防部长驳斥了此类交易的参数。 根据Alexander Kuzmuk的说法,“俄罗斯只接收10轰炸机,因为它无法控制它们。” 人们可以理解军人对飞机安全的关注,但是在使用旧的军事设备作为偿还天然气债务的手段的情况下,这并不重要。 提出乌克兰想以这种方式注销的债务数额要重要得多。 Alexander Kuzmuk拒绝透露轰炸机的可能价格,但表示它明显高于25百万美元。 也就是说,基辅希望以最高的价格从军事专家,轰炸机到俄罗斯的角度转移过时。
            基辅打算留下一定数量的Tu-160和Tu-95飞机,用于将太空物体发射到轨道上,根据Alexander Kuzmuk的说法,一架轰炸机将改装为博物馆。 即使在乌克兰,他们也明白不再可能将这些飞机用于其预期目的。
            (......)据军事专家称,这些飞机中有一半以上不能执行战斗任务,其余飞机需要大修。 1997的俄罗斯最终放弃了44收购这些模型的战略轰炸机。 去年,乌克兰向俄罗斯提供了战略轰炸机的组件和组件。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 17十二月2015 11:23
              +1
              我看到了缺点,没有答案。因此,8 Tu-160大致为600-800结束了一百万美元净额。
              1. abc_alex
                abc_alex 17十二月2015 17:51
                +1
                答案完全不解?
                你一句话一句话地重复我在说什么,在等什么呢?

                乌克兰有机会以每架25万的价格出售飞机。 但是由于某种原因,她竭尽全力拒绝了这笔交易,宁愿简单地砍掉飞机,每人赚一百万。 目前“确切地在乌克兰被理解”的内容绝对不重要。 重要的是,即使到那时,乌克兰官员还是宁愿在政治上对美国实行偏转,而不是与俄罗斯联邦进行经济上有利的交易。

                这项巧妙的行动的结果是,乌克兰获得了一笔免除汽油债务的核销,而不是“活着”的钱。 我认为这种抵消不会带来更多的利润,特别是因为到交易之时,最好的一方已经被销毁,而我们一方拒绝以您提出的价格考虑剩余的一方。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 17十二月2015 20:06
                  +1
                  Quote:abc_alex
                  乌克兰有机会以每年25的价格出售飞机。 但

                  俄罗斯联邦也不想支付这笔钱。
                  Quote:卡尔斯
                  。 俄罗斯在1997,最终放弃了对这些型号44的战略轰炸机的收购

                  而且俄罗斯联邦拒绝了这笔交易。他们认为乌克兰会降价,而且只有在他们被削减时才会匆忙。他们付出了尽可能多的钱。
  4. yushch
    yushch 16十二月2015 13:17
    +2
    如果他们不尝试这样做,将是非常令人惊讶的。
  5. Korsar0304
    Korsar0304 16十二月2015 13:18
    +2
    如果中国人不尝试实施这个项目,那将很奇怪。
    我什至无法想象有多少钱,最重要的是,他们可以通过研究我们的“战略家”并随后尝试做类似的事情来节省时间。
  6. nivasander
    nivasander 16十二月2015 13:18
    0
    现在坐你的手肘咬
  7. 卢基奇
    卢基奇 16十二月2015 13:20
    +5
    http://topwar.ru/87922-match-tv-ili-igrokov-prosyat-von-s-polya.html

    他们说飞行员被命令参加白天鹅杀戮。 许多人哭了...
  8. Khubunaya
    Khubunaya 16十二月2015 13:20
    +7
    绝对有关……是否,是因为仅从联盟那里他们没有得到
    1. 卢基奇
      卢基奇 16十二月2015 13:50
      +3
      引用:Hubun
      绝对有关……是否,是因为仅从联盟那里他们没有得到

      不。 Zaporizhzhya水力发电站尚未建成,未遭破坏。 但是归根结底,按照班德洛格的逻辑,阿图她。 显然,这位大黑人父亲并不善良。 离开拜登的儿子吃点心
  9. 牦牛3P
    牦牛3P 16十二月2015 13:21
    +3
    很难看到什么时候取得成就。..Kuchma-Yanyka-Yushch值得指望-木星的代理
  10. Zomanus
    Zomanus 16十二月2015 13:22
    +6
    该死的,我看着照片,它已经变得痛苦......
    乌克兰人有必要愚弄劫持所有飞机。
    那么,中国人会给我们的飞机呢?
    只是飞机会给,因为主要的是技术。
  11. V.ic
    V.ic 16十二月2015 13:25
    0
    将我们的技术卖给中国人将是美国人对东方的一刀切,这并不矛盾。 一个 少喝酒,没有将中国梦与乌克兰现实相提并论?
  12. RONIN-HS
    RONIN-HS 16十二月2015 13:25
    +9
    我是一名水手,而不是一名军事飞行员。 但这些来自90-s的镜头,当Tu-160机身被一台断头台起重机卡车切断时 - 对我来说是苏联解体最痛苦的记忆。 小动物...... !!!
    所有参与 - 没有法定时效,在断头台下也是必要的...没有遗憾.. am
    1. NEXUS
      NEXUS 16十二月2015 14:18
      +3
      引用:RONIN-HS
      我是一名水手,而不是一名军事飞行员。 但这些来自90-s的镜头,当Tu-160机身被一台断头台起重机卡车切断时 - 对我来说是苏联解体最痛苦的记忆。 小动物...... !!!
      所有参与 - 没有法定时效,在断头台下也是必要的...没有遗憾.. am

      第一个是将“Labeled”放在这个断头台下。犹大。俄罗斯提出从乌克兰购买所有19 Tu-160 ......但乌克兰人要求交换 - 一个160两个(在我的)两个IL-76(新)。 ..在我看来,如果硬化没有改变我。我们不同意提供资金。他们反过来决定“舔”床垫背面,削减天鹅...在我看来只有10天鹅设法保存(我可能错了数字)在参议员理查德·卢格和卡尔·莱文的满足微笑下,在Priluki中看到了8。第一个160被“四分”,尾号为24,第二个 13总数...
      记住这一切很难......
  13. ram_design
    ram_design 16十二月2015 13:29
    +4
    众神的荣耀是,1990年俄罗斯没有遵循乌克兰2013年的道路。
    伟大的国家! 很棒的人! 谁说俄罗斯只是一个地区大国?
  14. Inzhener
    Inzhener 16十二月2015 13:31
    +1
    寓言吧! 如果她本人无法与乌克兰达成协议,俄罗斯将如何阻碍这笔交易? 这项交易被美国人阻止了,当然,中国人也曾试图这样做。 在美国人的控制下,我们的Tu-160和Tu-22M2用他们的钱和自己的设备被砍掉了(3)。 因此,那里的中国人当然没有发光,也让他们现在还没有发明。
  15. 布隆丁
    布隆丁 16十二月2015 13:32
    0
    然而,正如他们所说,俄罗斯设法“跌入了最后一辆马车”,并于1999年从基辅租用了8架飞机供气。 las,剩下的11辆车被锯了。


    ...锯了10块木板+一侧(BN 26)放入了在航空博物馆的波尔塔瓦安装的“飞行”失修

    照片中的BN 24位于Priluki,这是16年1998月466日首次锯掉的; XNUMX飞行小时
  16. umka571
    umka571 16十二月2015 13:34
    +1
    确实,这个国家是白痴
  17. dchegrinec
    dchegrinec 16十二月2015 13:43
    0
    无论有人怎么买了最后一个! 乌克兰已经战斗了很长时间,将为任何免费赠品感到高兴,现在我们不要错过这笔不小的交易。
  18. Gormenghast
    Gormenghast 16十二月2015 13:45
    0
    熟悉的照片。 乌克兰独立和Svidomo的巅峰之作-削减战略家的报废,以求金钱和对阿莫尔的掌声雷动。
  19. PTS-M
    PTS-M 16十二月2015 13:47
    0
    树枝可能仍在咬肘,以无能为力地破坏了莱塔基。
  20. Anchonsha
    Anchonsha 16十二月2015 13:51
    0
    每个人都尽其所能,尽其所能地逃避生活,中国也是如此,因此没有什么可责怪他们的。 顺便说一句,中国人从乌克兰获得了很多利润,包括通过海军以及美国。
  21. 鲁迪克
    鲁迪克 16十二月2015 13:52
    -1
    空洞的辩论和虚假的欢乐! 因此,在上述军事验收计划中,明确指出,我们向美国报告这些飞机的每一次运动(甚至在现代化工厂的机库之间)……那之后我们是谁?这些战略武器是什么?
    有人可以解释吗?
  22. 鲁迪克
    鲁迪克 16十二月2015 13:53
    -1
    斯大林对希特勒:这里我有枪,这里的飞机场有两个狙击手……好吧,废话。
  23. kaschey
    kaschey 16十二月2015 13:54
    +1
    这些哭声对我来说是关于乌克兰人的,每个人都为自己的利益而出售,在美国人面前爬行,让人想起一只猴子在香蕉后面爬棕榈树的叫喊声,另一只猴子在这个冠军赛之前领先。 首先看看你自己……他们自己引发了工会的瓦解,现在每个人都应该受到指责,我们忘记了我们在90年代迈入盎格鲁撒克逊人之前的步伐,现在这个过程对人民来说是秘密地进行着。 只有真正受欢迎的力量才能拯救俄罗斯免遭掠夺。 如今,理想情况下,沙皇主义和白卫队受到了崇高的敬意,少数派统治了多数派。 不用担心中国人,他们会从别人的错误中学习聪明人。
  24. 我的哟
    我的哟 16十二月2015 14:30
    0
    Ukrotvari !!!
  25. askort154
    askort154 16十二月2015 15:05
    0
    “...。不要删除,但要小心”-在我们以这为笑话之前。 正如最近几十年所表明的那样,这不是开玩笑,这是霍赫洛夫的心态。
  26. Wedmak
    Wedmak 16十二月2015 16:35
    +1
    好吧,至少中国人没有购买,想到它是可怕的,现在他们将拥有而不是现代化的Tu-16,Tu-160的中文版。 不是虚弱的替代品。
    关于新“天鹅”的发布,一方面有点贵,不太可能发布十几个。 另一方面,技术已经发展,可以为PAK DA的发布准备工厂和企业。 同时制造出新的航空电子设备,甚至可能是经过验证的滑翔机上的武器。 但任务非常非常严肃。
  27. NBN
    NBN 16十二月2015 17:29
    0
    据我记得当时的事件,这八台机器只是偷走了飞行员到俄罗斯。 然后他们才给乌克兰人以现金(汽油),以示买卖的样子。
  28. 评论已删除。
  29. 斯托勒
    斯托勒 16十二月2015 22:21
    0
    第十一轰炸机又担心了。
  30. 汤普森
    汤普森 17十二月2015 10:19
    0
    这不是锯木没有出售的事实。 然后它仍然只是收集乐高玩具并打开大脑