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神话般的,神奇的和惊人的军事装备

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神话般的,神奇的和惊人的军事装备



任何人都听说过日本人和美国人之间的太平洋战争,但没有详细说明,会马上告诉你一架飞机的传奇模型:ZeroA6М5。 同样的战士。 成为传奇的战士成为整个太平洋战役的象征。 是的,美国人赢得了战争,但电影,但书籍,但模型将提醒你一个活生生的传奇。 这里有一个小问题:“在这个零点中,他最好的是什么?”。 这就是:一个坏的和坏的问题。 所有人都赞扬我们莎士比亚的威廉,但为了什么呢?

无与伦比的机动性和范围 - 这是历史学家的答案。 我们记得第二次世界大战的战斗机有许多特点,例如:速度,速度,火力,安全性,飞行员座位的视野,可靠性,无线电等。 很多特点,很多。 因此,战争开始时“零”的预订和广播没有作为一个班级。 范围是多少? 是的,虽然有经验丰富的飞行员。 没有经验丰富的飞行员,没有射程,因为没有建设性地获得,而是通过在飞行中的发动机调整周围的手鼓跳舞。 武器装备和想象力的速度也没有受到影响。 那有什么关系?

据称,美国人在阿拉斯加捕获了一个实例,并根据测试结果急于对其进行研究和设计,得出了“反零”的结论。 同样的美国人,其工业比日本强得多一个数量级,飞机工业生产的飞机数量超过了地球上其他地区,科学也创造了奇迹。 这就是“魔术零”。 Me-109充满了更多的传说,并坚定地使用俄语。 真正的传奇 航空。 必须说,Me-1937(Bf-109)于109年在西班牙的天空中蔚为壮观。 原来是。 但是在那时,战斗机的老化速度比今天快得多,1941年,Me-109不再那么出乎意料和“不堪一击”。 时间过去了,但在第44架最大的德国空军飞机中,他是Me-109。 我知道-修改已更改,出现了“升级”。 德国的飞机工业是首屈一指的-比日本更好,更强大。 但是基本设计施加了一定的限制,到了44年,Me-109已经“过时了”。 尤其是到1944年已过时,零(它也更改了修改数量)。

但日本和德国的飞机都在战斗。 他们尽管一切都在战斗 - 他们缺乏燃料和经验丰富的飞行员。 下一个(问题的下一个原因!)是缺乏飞机。 即 与缺乏智能飞行员相比,即使缺乏飞机也不是那么重要! 事实证明这一点更不重要 - 结构的过时(当然,情况就是这样)。 德国飞机设计师创造了令人难以置信的,未来主义的战斗机模型,但主要负荷仍然是相同的第一百零九,在西班牙进入战斗...最新的飞机,但他们建造的更少。

几十年后,业余爱好者和专业人士将学习 历史 空中战争,他们的注意力将吸引Me-262和Me-163,但在空战中,他们没有发挥特殊作用。 在德国天空的血腥1944中,只有“老人”参加了战斗......顺便说一下,FW-190并没有那么新。 这就是“创新”。 简单地说,日本和德国帝国都面临着巨大的气压,无法阻止飞机制造厂将生产重新装配到新车型 - 这将导致灾难。 经验丰富的飞行员(虽然他们是)保存了这种情况。

很快就会出现这样的假设:如果德国空军队中的新车型一切都很糟糕,那么Pantservafe的一切都很好。 这是一个错误的假设 - 在Pantservafe中一切都更糟糕。 “那怎么样!!!” - 喊出一个德国装甲车的爱人,把他的声音扯到一个呜咽。 “怎么样?!” - 拥有蓬松的彩色百科全书和第三帝国有趣的坦基基在一个有趣的军国主义色彩中将会合唱。 我将广泛地解释它:在我的家乡叶卡捷琳堡,迫切需要为有轨电车公园重新装备新型电车,因此,在每个展览中我们都会展示最新的,非凡的电车模型。 它们简直令人叹为观止,它们在电视上播放,但大多数是古老的捷克人穿过城市街道。 但问一个人有关电车,他立即记得Innoprom和未来的汽车。

向某人询问有关国防军装甲车的信息,他会马上称你为Tiger,Panther或Ferdinand / Elephanta。 菜单上还有Sturmtigr或Jagdpanther。 但实际上,在战场“Guderianov的雏鸟”中移动的主要工具是T IV(版本非常不同)。 那些相同的T IV,在苏联1941年之外是最好的。 从战争开始到结束,它们仍然是Pantservafe的基础。 我明白,有点无聊和冒犯,然而, - T IV。 没有选择。

但Panther尽管出现较晚,但还是“神奇的” 一个坦克? 超级武器,Wunderwaffe? 关于该主题的讨论仍在进行中。 当然,“黑豹”是一种新型,强大而有趣的坦克,但遭受了许多“儿童疾病”的折磨。 黑豹的劳动量在某处超过了“四”。 要说它在战场上的效能要高出2倍是非常困难的。

顺便说一句,希特勒喜欢“不要”因为不注意喷气式飞机。 同时,例如,没有一个“引脚”不会分析有关使用Me-262战斗机的有效性的数据。 而这种效率在某种程度上并不令人满意。 “喷气式战斗机”项目吞噬了一大堆稀缺资源,但他对被击落的盟军飞机的贡献很少。 顺便说一句,喷气式战斗机需要非常有经验的飞行员。 在该项目的输出中,44-45发布的飞机具有无与伦比的速度。 喷气式战斗机的战斗力? 这样的成本非常值得怀疑。 顺便说一句,喷气式轰炸机表现得很好(即希特勒要求它们)。

你知道,在书/章中讲述关于Me-1944和T IV的109年有点无聊,所以他们开始描述技术上的乐趣。 但与此同时,他们忘记提到在这些“快乐”上花了多少资源以及它给了什么回报。 你知道,这样一个有趣的成本/收益比率? 因此,对于战争期间的新技术,它并不总是非常有趣。 问题是新设备仍然需要在生产中“浮现”,掌握在前线部队,学会如何在战斗中使用,制定新战术。 只有奇迹武器 它成了奇迹的利器。 到战争结束时,所有交战国都发现飞行员和油轮的训练比飞机和坦克的生产更加困难和更长。 这同样适用于船舶(尤其是战舰!)。

在战争的第一阶段,德国和日本武装部队的成功归功于这些武装部队的高度组织和训练,对飞行员,水手和坦克人的出色训练,以及军事装备的一些非凡特征。 在同一个意大利,鲍格才王子在战争期间取得了比意大利其他地区更多的成就。 技术,拥有Yunio Valerio Scipione Borghese,没有想象力而且不讨好眼睛(它相当原始)。 然而,他震惊了英国舰队。 苏联飞机制造厂及其人员的水平低于德国,但红军航空失败的主要原因仍被认为不是战争初期相对较低的战斗机特征,而是非常不同的因素(认真工作)。 即使在战争初期我们设法重新装备这架飞机,例如完全从I-16到Yak-1,它几乎无法解决争夺空中优势的问题。

我当然不想说新的军事装备不需要,有害,昂贵,必须用经过验证的“老式”方法进行斗争。 但由于德国坦克和飞机的高特性,希特勒根本没有击败法国,但由于他们熟练使用。 在1940中,英国和法国在坦克,枪支和飞机方面并不逊色于德国。 英国和法国武器的特征也相提并论。 但就其本身而言,战争的武器并没有获胜。 战斗也是。 武装部队的组织,他们的训练,使用这些武器的战术的发展,与武器本身同样重要。 例如,“过时的”苏联骑兵师在伟大的卫国战争中表现得非常好(但谈论这个 - 旧的并不习惯)。

因此,就Armata,T-50以及后来名单上的重新武装而言,它不可能解决俄罗斯武装部队的所有问题。 毕竟,克里米亚战争,例如,首先赢得的不是膛线枪而不是光滑膛而不是钢制轮船与帆船(按惯例思考),而是英国和法国帝国的一般生产和后勤能力。 在第一次世界大战中,落后的俄罗斯不是因为没有一些“vundervaffe”,而是因为平庸地缺乏炮弹而不是现有的炮兵系统。 而且由于缺乏完整的重型火炮,奇怪的是。 所以一切都很简单,在某种程度上已经过时了。 虽然也有例外:例如,Dreyse针步枪,Austro-Prussian战争和Königgrätz(Sadovaya)之战。

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195 评论
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  1. 狐狸
    狐狸 15十二月2015 11:47
    +27
    那文章是关于什么的? 什么
    1. 平均
      平均 15十二月2015 11:54
      +84
      一篇有关以下事实的文章比满足于各种“神童”的饱和更重要,那就是正确的部队组织,满足现代要求,为实现主要任务而进行的精确互动以“锐利”,以完成主要任务。
      1. Inok10
        Inok10 15十二月2015 12:05
        +3
        引用:平均
        在第一次世界大战中,向后的俄罗斯并没有遭受“神童”的困扰,而是因为现有火炮系统的炮弹普遍缺乏。 而且由于缺乏成熟的重型火炮,这很奇怪。 这很简单,它在一定程度上变得很老套。

        ..如果这么简单..我引用最后一段..考虑一下..
        在第一次世界大战中 落后的俄罗斯 它的遭受不是因为缺少某种“杀人狂”,而是因为缺乏对现有火炮系统的炮弹。 而且由于缺乏成熟的重型火炮,这很奇怪。 这很简单,它在一定程度上变得很老套。

        ..用颜色突出显示,现在我理解为什么这么多的单词是由作者写的? .. hi
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 12:14
          +13
          关于第一世界一支高度组织的德国军队。
          在古比嫩(Gumbinnen)战役中,袭击中的德国部队领先于被俘虏的俄罗斯人。 目击者A. A. Uspensky:在古比嫩(Gumbinnen)战役中,英勇的德国人以不人道的残酷罪行羞辱了自己:在一次袭击中,他们将少数不幸的俄罗斯囚犯武装起来,武装在袭击者的前列... ...直到他们全部被枪杀!
          在古比嫩(Gumbinnen)战役中,德国马炮兵部队进入了空地,在关闭位置摧毁了俄罗斯的炮兵连。 当炮兵伪装得很好并且对敌人变得不那么脆弱时,并在辅助瞄准点射击时,这种枪支安排首先是在1904年至1905年的日俄战争中掌握的。 它允许俄罗斯炮手尽快摧毁该师。 第106乌法团的一名俄罗斯军官的一名目击者后来回忆说:
          这是英勇的炮兵师,由俄罗斯炮兵的飓风射击。 从远处看,一些被谋杀的军官和枪手可能会误以为是生计,他们的玻璃状眼睛,冰冷的手势和姿势表现力十足。
          这是一位年轻的军官,军刀抬起,头向后仰,张开,大喊大叫(可能是命令),他的目光对准天空,凝视着枪! 在这里,一个士兵完全仿佛还活着,将一半的炮弹插入枪中,他的双手没有被从膝盖上跪下来,抬起眼睛,带着一种特别的惊喜,好像在问:“怎么了?!” 这些数字看起来很远,但是当我们靠近时,我们发现该警官的头部四分之三被从后面撕下,只剩下一个口罩,士兵的整个胃都被敲了下来。 显然,死亡是瞬间而无痛的,这就是为什么保留了他们脸上如此生动的表情的原因。 这是一具炮弹,在全副武装的位置的最出口处射击,炮弹不仅没有时间开火,而且没有时间停下来:所有遇难者和马匹都躺在自己的地方,士兵甚至躺在马背上或附近。
          马匹! 可怜的动物! 他们应该为人与人之间发生的所有灾难负责吗?
          -A. A. Uspensky的“战争中”-考纳斯,1932年

          ..我很荣幸..
          1. Inok10
            Inok10 15十二月2015 12:33
            +8
            关于XNUMX世纪初俄罗斯帝国的落后。
            二十世纪初,俄罗斯国民经济的增长导致社会财富和人民福祉的增加。 在1894-1914年间,国家预算增加了5,5倍,黄金储备增加了3,7倍。 同时,政府收入增长没有税收负担的​​丝毫增加。 俄罗斯的直接税比法国和德国少4倍,比英国少8,5倍; 间接税-平均为奥地利,德国和英国的一半。 从预算中拨出大量资金用于文化和教育的发展。 人口的福祉反映在其人数的增加上,这在欧洲是无与伦比的。 许多国内经济学家和政治家认为,保持1900-1914年的发展趋势将不可避免地导致俄罗斯在20-30年内成为世界领导者,这使她有机会统治欧洲,超越了所有欧洲大国的经济潜力之和。 这样的前景使西方政客感到困惑。

            来源:http://www.russiafederation.ru/historyrussia/2/11.htm
            1. excomandante
              excomandante 15十二月2015 13:05
              +13
              它们是众所周知的,但是尚无主要结论-仍然有必要添加“法国卷的紧缩”;)技术落后和农业危机的“世界领导地位”到底是什么? 也许徒有其事,斯托利平用最艰难的方法试图挽救“繁荣”的RI免受死亡? 不幸的傻瓜又怎么没注意到他生活在世界上最繁荣和最有前途的国家)))人口增长与“繁荣”毫无关系。 现在我们的生活更加富裕,妇女们并不急于生下孩子。 印古什(Ingushetia)的人口增长可以用一个单一因素来解释-该国95%的农民为农民。 在所有国家和任何时候,无论其他因素如何,家长制农民家庭的出生率都很高。 农村的肥力与任何“繁荣”无关。 只是其他大国已经进行了城市化和工业化,而俄罗斯来晚了。 当同一英国或法国是农民时,出生率并不低)))
              1. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 14:28
                -2
                Quote:excomandante
                人口增长与“繁荣”无关。

                什么样的疯狂? ))))))
                1. excomandante
                  excomandante 15十二月2015 14:29
                  +2
                  什么你在受苦吗 ))))
                  1. 神鹰
                    神鹰 15十二月2015 14:32
                    -12
                    去寻找另一个“革命的创造者”的傻瓜。
                    1. 神鹰
                      神鹰 15十二月2015 18:13
                      -1
                      Quote:excomandante
                      什么你在受苦吗 ))))

                      您和次要用户的一切都摆在您前面,或者您还没有注意到。
                      首先,至高无上者为此而惩罚,然后人们...
                      1. excomandante
                        excomandante 16十二月2015 11:32
                        -1
                        我建议关闭随机废话发生器。
                      2. 神鹰
                        神鹰 16十二月2015 14:14
                        0
                        我建议它滚到最近的黑洞...
                  2. 神鹰
                    神鹰 17十二月2015 06:52
                    0
                    12个退化负号... 笑
              2. mav1971
                mav1971 15十二月2015 19:57
                +4
                Quote:神鹰-A
                Quote:excomandante
                人口增长与“繁荣”无关。

                什么样的疯狂? ))))))


                绝对真理,而不是疯狂。
                福利的增长 - 不是增加生育率的原因。
                通过世界各国的实践证明。

                甚至生活中的谚语实际上都是真实的-“制造贫困”。
                但是“产生中产阶级”这句话并没有抄写。
                这样的事情。 :)))
                1. 神鹰
                  神鹰 16十二月2015 02:18
                  0
                  这些转录和类似的“证据”被完全相反地理解,并且仅被家庭中最多生育一个孩子的人接受。
            2. lelyk72
              lelyk72 15十二月2015 22:12
              0
              我认为,在整个动物界,特别是在人类中,“福利”越高(在动物界中-生存率),出生率就越低。 因此,“人口增长”与“财富”完全相反。 恕我直言。
          2. alicante11
            alicante11 15十二月2015 13:29
            +3
            。 更多关于二十世纪初俄罗斯帝国的落后问题。


            财富增长,不仅来自人民,而且来自大公国,现在是寡头中的财富。 如果在2000-e和人们的事情下降,现在寡头们自己几乎不足以为新的游艇和足球俱乐部。
            1. 神鹰
              神鹰 15十二月2015 18:10
              -2
              是的,人们可能是因为饥饿的小熊而繁殖的

              但是,Velkik燕麦又如何呢?对于几乎没有俄罗斯人的第一行会商人呢? LOL
          3. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 15十二月2015 13:29
            +4
            Quote:Inok10
            关于XNUMX世纪初俄罗斯帝国的落后。
            许多国内经济学家和政治家认为,保持1900-1914年的发展趋势将不可避免地导致俄罗斯在20-30年内成为世界领导者,这使她有机会统治欧洲,超越了所有欧洲大国的经济潜力之和。

            低基数带来的所有荣耀。 而且-提前30年就初步发展速度进行了周到的估算。
            提醒马克吐温:
            在一百七十六年中,下密西西比州缩短了XNUMX英里,即平均每年缩短约一英里和三分之一。 因此,任何冷静思考的人,除非他是盲人且不完全是盲人,都将能够看到在古代志留纪时代,并且她在明年十一月正好吹了一百万年,下密西西比河的长度超过一百万三十万英里,并悬垂了下来。墨西哥湾像钓鱼竿。 根据相同的数据,每个人都会很容易理解,在XNUMX年中,下密西西比州的长度将只有一刻钟和四分之三英里,开罗和新奥尔良的街道将合并,并且这两个城市将生活并生活,由一个市长和选择一个一般的市议会。 尽管如此,科学仍然令人兴奋。 您将投资一些琐碎的事实,并以结论的形式获得巨额红利。 是的,即使有兴趣。
          4. gla172
            gla172 15十二月2015 13:55
            0
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%80%
            D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2
          5. Samurai3X
            Samurai3X 15十二月2015 14:10
            +1
            对铁路的数量和建设感兴趣。 帝国的动脉。 从1897年开始。 在其中您将需要的所有统计数据
            PS不仅仅是铁路,即铁路 公路.
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 15十二月2015 14:33
              +5
              Quote:Samurai3X
              对铁路的数量和建设感兴趣。 帝国的动脉。 从1897年开始。 在其中您将需要的所有统计数据
              PS不只是铁路,也就是铁路。

              还有-1916年底这些公路的状况,在20台蒸汽机车中,只有239台能够运行,在10台货车中,有215台可以运行。
              尽管事实上,1916年交通计划所需的蒸汽机车数量至少为23。
              1. Samurai3X
                Samurai3X 15十二月2015 19:44
                +3
                考虑到国家的需求或多或少已经为1960提供了......
                如果国家是 崛起减少饥饿等等.1917不会发生。
                但是现在,面对圣徒而闻名(!!!)尼古拉斯二世只是在这个问题上敲了一个又大又重的弩。 他和妻子以及孩子们发牢骚,更容易拍摄乌鸦。
                这座教堂如何解除啄木鸟,所以我拒绝理解。 作为一个人,我为他感到难过,但作为国家的统治者,他(特别是他,而不是国王和整个君主制)对我深恶痛绝。
                1. 热带
                  热带 15十二月2015 20:22
                  +1
                  Quote:Samurai3X
                  这座教堂如何解除啄木鸟,所以我拒绝理解。 作为一个人,我为他感到难过,但作为国家的统治者,他(特别是他,而不是国王和整个君主制)对我深恶痛绝。

                  您为他没有发动恐怖行动,没有将全国淹死而感到遗憾吗? 但是他可以轻松做到。 后来,乌里扬诺夫(Ulyanov)绰号列宁。 这就是为什么他后悔这个国家的圣人。 不是你自己
                  但是,有些人爱那些摧毁他们的人。 一种bdsm。 有许多不同的类别。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 16十二月2015 10:45
                    0
                    Quote:热带
                    您为他没有发动恐怖行动,没有将全国淹死而感到遗憾吗? 但是他可以轻松做到。 后来,乌里扬诺夫(Ulyanov)绰号列宁。 这就是为什么他后悔这个国家的圣人。 不是你自己

                    狼怜悯母马-留下了一条尾巴和一根鬃毛。
                    尼古拉斯的软弱变成了两次革命,而平民战争夺走了更多的生命。

                    那该死的纳菲,恐怖和淹没了什么? 鱼从头上烂掉了! 有必要清洗“精英”,利用有罪不罚的优势,最终将国家带到1917年。这位精英对自己的有罪不罚充满信心,以至于自我保护的本能也遭到了挫败(结果,一切都在XNUMX月结束了)。

                    为什么要清洗精英? 好吧,例如,为了游说法国公司的利益,这变成了施耐德在陆军大炮中的统治地位,以及决定建造未来的“旅”的将近两年的延误(结果,该工厂没有时间进行战争)。 对于国内火炮业的崩溃:首先,在RYAV之后,彼尔姆工厂几乎被杀害(工人在花园里吃饭),然后在每次工厂都被要求订购新型枪支时,他们飞跃了起来。 在战争期间通过以比“无效且过于昂贵”的后膛高30-50-80%的价格提供弹药来抢夺军事预算。 而且,就像锦上添花的一样,为了向一家私人公司(甚至没有宪章,也没有举行股东大会)交出国家金钟-拥有购买权的免费租赁。 此外,在此之后,公司立即获得了建造两个信用证的命令,甚至还支付了预付款。
                    1. 评论已删除。
                    2. 热带
                      热带 16十二月2015 12:59
                      0
                      Quote:阿列克谢RA
                      狼怜悯母马-留下了一条尾巴和一根鬃毛。

                      那些。 像这样? 在没有内战的情况下自愿辞职。 你后悔了吗
                      Quote:阿列克谢RA
                      尼古拉斯的软弱变成了两次革命,而平民战争夺走了更多的生命。

                      实际上,尼古拉与此无关。 而且,只有一场革命。 同一个,1917年XNUMX月。 由于尼古拉的“柔和”,和平与不流血地结束了。 所有。 无需进一步驱使他。 然后他失业了。
                      然后是乌里扬诺夫和他的帮派的所有行动。 他们在自己的“资产”中发动了一场反革命复兴政变(要记住,布尔什维克的骗子在历史上实际上根本不是革命者,而只是反革命者),南北战争,俄罗斯的瓦解,人口的种族灭绝等等。 这些都是他们的事迹。 只有Agitprop一次很努力地将其合并到其他人上。 因此,实际上,它们是肮脏的事。
                      Quote:阿列克谢RA
                      有必要清洗“精英”,利用有罪不罚的手段,最终导致该国到1917年。

                      谁告诉你这个废话? 谁曾告诉您,有必要“清理精英”? 那些。 实际上,这个术语意味着它的毁灭,就像布尔什维克那样。 记住,精英,这是国家。 它已经被培育了几个世纪。 如果您摧毁一个国家的精英,那么您将摧毁这个国家本身,这在中世纪是完全理解的。 布尔什维克做了什么,他们也很了解。 他们摧毁了 俄国。 摧毁她的精英。
                      但是没有新的。 而且很长一段时间不会。 为此所需的世纪尚未过去。
                      Quote:阿列克谢RA
                      这位精英对自己的有罪不罚非常有信心,以至于其自我保护的本能都遭到了挫败(因此,一切都在十月结束了)。

                      我想让你不高兴,但在1917年1918月。 俄罗斯的生活没有发生任何重大变化。 在十一月,它发生了。 选举制宪议会。 就这样。 而您的VOSR,只是一个烟幕,是一个假人。 时间膨胀,以掩盖一月(XNUMX年)反革命政变。
                      Quote:阿列克谢RA
                      为什么要清洗精英?

                      然后你写废话。 屁股上的粉刺要切断脖子上的双腿。 没有任何虐待案件可以成为破坏该国(即其精英)的基础。
                  2. Samurai3X
                    Samurai3X 16十二月2015 21:01
                    0
                    他淹没了这个国家的血统。 你知道,内战。 对我们来说也是如此。 在这个国家,市民们正在互相切割。
                    2部队出现了谁试图占领该国主要权力的空位。 伟大的烈士所具有的力量仅仅是* al。
                    1. 热带
                      热带 16十二月2015 21:35
                      +1
                      Quote:Samurai3X
                      他淹没了这个国家的血统。 你知道,内战。 对我们来说也是如此。 在这个国家,市民们正在互相切割。

                      谁淹死了? 尼古拉斯2? 他和它有什么关系? 它始于1818年XNUMX月。 他退位一年后。 为了回应布尔什维克发动反革命政变的事实。
                      您应该了解您所在国家的历史。 一样,你有一面俄罗斯国旗。 该规定是必须的。
                2. 评论已删除。
                3. leksey2
                  leksey2 15十二月2015 21:01
                  +1
                  Samurai3X
                  但是现在,面对圣徒而闻名(!!!)尼古拉斯二世只是在这个问题上敲了一个又大又重的弩。 他和妻子以及孩子们发牢骚,更容易拍摄乌鸦。

                  实际上,(战争期间)该国的所有政府控制都是由将军和部长内阁执行的,他们共同制定了推翻沙皇的计划,有可能仅由于“错误和错误估计”沙皇而推翻了他们。
                  如果宝座周围有真空……那肯定是悲惨的。
                  彼得一世把门申科夫这样的人拉近了他,这并非徒劳,尽管他偷了,但主权事务受到严格控制。
                  不幸的是,忠于20世纪君主的誓言不再适用,20世纪已成为背叛的世纪,君主对许多民族失去了保护和指导作用。
                  全部捕获的战利品。
                4. Inok10
                  Inok10 15十二月2015 21:15
                  +4
                  Quote:Samurai3X
                  考虑到国家的需求或多或少已经为1960提供了......
                  如果国家是 崛起减少饥饿等等.1917不会发生。
                  但是现在,面对圣徒而闻名(!!!)尼古拉斯二世只是在这个问题上敲了一个又大又重的弩。 他和妻子以及孩子们发牢骚,更容易拍摄乌鸦。
                  这座教堂如何解除啄木鸟,所以我拒绝理解。 作为一个人,我为他感到难过,但作为国家的统治者,他(特别是他,而不是国王和整个君主制)对我深恶痛绝。

                  ..我用数字回答..
                  从1900年到1913年,俄罗斯商品的出口翻了一番,大大超过了进口。 1913年,出口额为1,52亿卢布,而进口额为1,37亿卢布(往年的差异更大)。 由于贸易顺差,黄金储备不断增加(在第二次世界大战前夕,黄金储备达到1,7亿卢布,成为世界第三)。

                  .. hi
                  1. Inok10
                    Inok10 15十二月2015 21:30
                    +3
                    ..并添加..
                    时任总理P.A.表示:“给我们20个和平年,您将不会认识俄罗斯。” 斯托利平(Stolypin),他于1906年开始大规模改革。 因此,他在1911年被那些反俄计划被强大的俄罗斯破坏的部队杀害。
                    列宁认识到,随着斯托利平改革的成功,一场革命是不可能的(列宁五世·波恩·索夫·索赫·T·12·C.193。); 托洛茨基后来指出:如果改革完成,“俄罗斯无产阶级不可能在1917年上台”(托洛茨基L.俄罗斯革命历史。柏林,1931年。T。I. S. 72.)没有发现斯托利平值得替代。
                    .. hi
                    1. excomandante
                      excomandante 16十二月2015 11:37
                      0
                      当斯托里平辞职的问题已经被最终确定后,他被杀。 他的死没有任何影响。 his,他的改革没有带来任何改善,但惨败。 即使是建立集体农场,农民也比斯托利平的“土地管理”改革更积极。
                  2. Samurai3X
                    Samurai3X 16十二月2015 13:47
                    0
                    你还没有看到建设的步伐。
                    数字从哪里来? 请问有资料吗? 抑或是来自一个叫做“我们迷失了俄罗斯”的维瑟语录? 如果是这样,那么这些事实只能抹去。
                    问题不在于这方面的事情。 它没有做任何事。 通过惯性,单个政治家试图修复某些东西,但他们从上面都没有得到支持。
                    人们甚至可以雇用100 Stolypins,它绝对不会改变任何东西。 国王不只是一块破布,他是一个无法控制的愚蠢无知 ARMY. 将军和海军上将看着他,好像他们是空的。 如果太阳不适合你,那么一切都很糟糕......非常非常糟糕。
                    顺便说一句,苏联1990发生了类似的事情。 无论是在高层还是在整个政府中,人口都感到失望。 但军队做出了比1917更明智的决定。他们没有偏袒任何一方。
                    威胁如需更准确的信息,请联系
                    1913统计年鉴,编辑。 VI sharaga
                5. gladcu2
                  gladcu2 16十二月2015 17:08
                  0
                  武士3x

                  尼古拉开心地向乌鸦射击的事实。 该信息可能具有挑衅性,但您的否定仍然针对国家。

                  抓住差异?

                  这篇文章没有说俄罗斯帝国的能力。 或者,您故意撤回了思想破坏的思路。 或不自觉地,问题出在您的发展水平上。
                  1. Samurai3X
                    Samurai3X 16十二月2015 20:56
                    0
                    你至少理解这个特定讨论的主线吗? 还是眼镜某处忘了? Inok写道,从某个地方引用该国的1910-13有所上升。 我挑战了它。 如果您甚至懒得去寻找争议的基础,那么这就说明了您的发展水平。
                    随后将国家团结在一起的国家基地已经腐烂了。
                    一个谁应该采取 解决方案,这不是特别涉及。
                    PS我不相信他经常参与乌鸦的射击,但事实上他很少从事公共活动。 他的父亲从早到晚坐在办公室里,试图穿透很多东西。 CAM。 最有可能的是,他并没有完全相信环境中的任何人,所以成功就是如此。 这是他的孩子们在日记中写的。 他不允许自己与妻子和孩子一起晒太阳,因为他了解责任的程度。 尽管有许多顾问,亚历山大3有他自己的观点,他按照自己的意愿行事。 至少在国内政治方面。
                    在这里,与他一起,这个国家开始走出它正在旋转的沼泽地。 相同铁路的建设速度仅在19-th世纪末增加。 国债是okolonulevym。 新工厂实际上迫使商人投资新工厂等。
                    1. 神鹰
                      神鹰 17十二月2015 00:53
                      0
                      Quote:Samurai3X
                      随后将国家团结在一起的国家基地已经腐烂了。

                      不要将金字塔的顶部与底部混淆? 有什么依据?
                    2. Samurai3X
                      Samurai3X 17十二月2015 15:57
                      0
                      国王。 所有法律,所有领土,整个国家都是在一个人统治的基础上“联系在一起”的。 他“拥有”这个国家。 理论上,俄罗斯的一切都属于他。 他甚至无限期地授予所有权和土地“租约”。 实际上,这远非如此,但普通百姓却这么认为。
                      很明显,上帝禁止用他们的数十亿来接触任何尤苏波夫。 由于导轨中的残余应力,立即让火车沿斜坡下行。
                      你删除国王,没有任何法律紧固国家不再适用。
                      PS情况会有所不同,内战不会那么血腥和漫长。 是的,而不是平民称之为。 这将是对重大起义的压制。 历史本身证明了一切都挂在国王面前。 一旦国王离开(合法) - 这个国家就被撕成碎片。
                    3. 神鹰
                      神鹰 17十二月2015 16:00
                      0
                      国王是不朽的吗? 好吧,如果只是在国际象棋中...
                    4. Samurai3X
                      Samurai3X 17十二月2015 17:39
                      0
                      你是某种傻瓜吗? 国王 - 作为一个法律和行政头衔,从一个统治者转移到另一个统治者。
                    5. 神鹰
                      神鹰 17十二月2015 17:48
                      0
                      看起来像您...标题如何成为国家依据和烂法? 请求
                      您有自己的疯子皇帝,他从天照大人那里得到了扇门和球扇的一面镜子,就去教他打鸣...
                    6. Samurai3X
                      Samurai3X 17十二月2015 21:52
                      0
                      开玩笑吧? 约。 谈话结束了。 生活中的成功......似乎对某人来说它们是非常必要的
                      笑
                    7. 神鹰
                      神鹰 18十二月2015 02:30
                      0
                      您-不...为什么要说些什么?
                      去照镜子吧
                    8. Samurai3X
                      Samurai3X 18十二月2015 04:07
                      0
                      在孩子们上学之前,我每天都会看。 似乎一切都很好。 甚至刮胡子。
                      我很感兴趣,虽然你可能不会回答......
                      你在学校/职业学校/大学的成绩怎么样?
                    9. 气旋
                      气旋 18十二月2015 07:35
                      0
                      每个人都是极地吗? LOL 做得好......
                      他们会比你更糟。
                      从俄国沙皇的裙子下面抹黑的武士非常重要。 笑
                    10. Samurai3X
                      Samurai3X 18十二月2015 13:08
                      0
                      你什么时候设法生下这样的人?
                    11. 气旋
                      气旋 18十二月2015 14:20
                      0
                      我什至不打算帮忙...
  • vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 15十二月2015 17:12
    +1
    印古什(Ingushetia)的铁路建设是一项锯切和清洁活动。 俄罗斯资本主义的特征。 捷尔任斯基和斯大林在1925-26年间遭受了毁灭性的批评,他们自然而富有建设性地受到批评,在艰难的斗争中采用了他们的计划,这决定了当今经济的发展。 让我们转到e的文章“ Rail”。 Brockhaus和Efron。此处以磅和英尺为单位的数据,将它们转换为公制单位,可以使您发现最大的皇家铁路有32公斤。 在跑步机上最受欢迎的P-50(以捷尔任斯基-斯大林的名字命名)-每52米1公斤。 还有P-70。 更换导轨并建立缓冲垫后,便有可能切换到4轴60吨的汽车,而不是20吨的皇家汽车。 货运列车的标准是60辆汽车,而不是40辆。车站铁轨的长度必须加倍。 尽管在技术上是可行的,但维特(Witte),斯托利平(Stolypin)或科科夫采夫(Kokovtsev)都没有考虑过这种改造.41年代,他们只建造了图尔克西伯(TurkSib),他们打算建造一座BAM,并架起通往萨哈林的桥梁。但在34岁时,他进行了一次大规模的疏散,然后将T-2推到了前面。 ,KV,IS-XNUMX。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 17:33
      +2
      是的,似乎没有人从TransSib架上滑过,但随后没有必要携带T-34,KV,IS-2
      他们没有建造它
      1. vladim.gorbunow
        vladim.gorbunow 15十二月2015 19:55
        -1
        我不明白你想说什么。 但是,如果我们谈论的是1914-18年的战争,那么俄国战败的原因之一就是运输,以及基本没有货物周转。 纯粹从军事上来说,有可能为海军枪支制造铁路炮兵连,就像列宁格勒与列伊佐夫的枪支一样。 从而部分弥补了德国在重炮方面的优势。 但是,由于沙皇铁路的载运量太小,因此没有技术可能性。
    2. Samurai3X
      Samurai3X 15十二月2015 19:49
      +2
      关键不在于负载等。然后在所有国家,他们都没有指望画布上的负载急剧增加。
      重点在于建筑的增长率。 每年它越来越少。
      而且,自从1910,一般来说,法国人已经提供了资金(当然是信贷),并踢了我们的通信和通信部。 调动动员的时机。
  • vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 15十二月2015 16:10
    +3
    我的两个祖父Gorbunov D.F. 罗沃(Rozhdestvensky)圣诞库尔斯克地区的乡亲村民并没有注意到所有的繁荣。 他们一起从第一次世界大战的战moved转移到红军的队伍。 根据家庭传统,他们很自愿地这样做。 当人们经过3,5年的沉重,血腥的战争再度举起武器时,他们明白了他们的奋斗目标。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 16:25
      -5
      确实? 也许他们仍然是好战的无神论者?
      1. vladim.gorbunow
        vladim.gorbunow 15十二月2015 17:31
        0
        究竟。 他们喜欢读书,尤其是母亲的父亲。 他正在收集书籍。 因此,母亲非常热情地阅读了《我们时代的英雄》和《安娜·卡列尼娜》。 农民生活因绝望和贫穷而被鄙视,但它一生都在努力工作。
        1. 神鹰
          神鹰 15十二月2015 17:38
          +1
          Quote:vladim.gorbunow
          就是这样。

          为什么?
          农民永远不会轻视他的农民生活,否则他不是农民。 不要紧贴它们,也不要紧贴“ cross”一词衍生的单词。
          库尔斯克地区处于定居点苍白?
  • VasyaSayapin叔叔
    VasyaSayapin叔叔 15十二月2015 16:46
    0
    人口的增长可以用繁荣来解释,而泽姆斯特沃医学的成功以及土地问题的悬而未决导致了社会的爆炸式增长。 人口增长导致饥饿和贫困。 多余的双手干扰了机械化和其他进步现象。 税收更少-那么为什么要缴税呢? 需要“西方政客的困惑”来证明西方对俄罗斯的侵略是正确的。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 16:51
      +1
      只是有必要推动传统的欧洲社会,以减少他们的额头,尤其是俄罗斯
  • alicante11
    alicante11 15十二月2015 13:27
    +1
    在攻击期间,Gumbinnen德国部队的战斗导致俄罗斯囚犯在他面前。


    嗯,他们把囚犯带到哪儿了? 在Gumbinen之前,我们只有相对成功的冲突,我们的压倒性优势。

    在Gumbinnen的战斗中,德国骑兵 - 炮兵师进入一个开放的位置,以摧毁处于封闭位置的俄罗斯炮兵电池。


    对不起,亲爱的,但你需要批评来源。 好吧,你打开时将电池熄灭。 即使在RIAW,我们的人也没有尝试这样做。 也许这一集发生了,但是出于另一个原因,让我们说,我们发现了德国分部在改变位置并在行军中覆盖它时的运动。
    1. Inok10
      Inok10 15十二月2015 13:56
      +3
      Quote:alicante11
      嗯,他们把囚犯带到哪儿了? 在Gumbinen之前,我们只有相对成功的冲突,我们的压倒性优势。

      Quote:alicante11
      对不起,亲爱的,但你需要批评来源。 好吧,你打开时将电池熄灭。 即使在RIAW,我们的人也没有尝试这样做。 也许这一集发生了,但是出于另一个原因,让我们说,我们发现了德国分部在改变位置并在行军中覆盖它时的运动。

      ..我建议至少先读一下威克姨妈..
      到中午,第3军团与第1德国陆军的部队进行了战斗,第29军团固定在设防的马里森-邓彭地区,经过20个小时的战斗,在第8军第3步兵师的协助下,德军撤退了。 俘虏被俘,八枪被俘。 这时,敌人利用了第4军左翼和第4军右翼之间的空隙,并大力将一个由3个炮兵营组成的攻击小组投掷到该空隙中。 德军营熟练地进行了包围演习,然后转身开火,然后对第三军团左翼团的侧面和后部进行了刺刀攻击。 那是第105步兵师的第27奥伦堡团 失去了指挥官科马罗夫上校和3000多名人员的情况,该军团被击败并陷入混乱。 第三军团进攻区的战斗一直持续到晚上。 弗朗索瓦将军甚至在下午就接到第3军总部的命令撤退,整日作战,几乎将整个军团投入战斗。 最终,弗朗索瓦(François)在右翼取得了成功,而在左翼则失败了,他下令撤退。 正如Radus Zenkovich正确地指出的那样,“ 8月4/17日的战斗在很大程度上是出乎意料的,无论是与敌人有关,还是在与邻国的邻国之间,都没有适当地建立起互动和沟通。” 得知弗朗索瓦已参加战斗后,普里维特斯命令他立即撤离,但弗朗索瓦无视了所有命令。 他向胜利军报告了第8集团军总部的情况,但是,他从打击中恢复了记忆,俄罗斯军队很快发动了反击,及时赶来帮助的俄罗斯第25步兵师击中了德国人。 随后发生了激烈的战斗,俄罗斯军队重新俘获了部分囚犯,弗朗索瓦在第27师的进攻中将其俘虏,还俘获了囚犯,军需官预备队和7支枪。 德国军撤退了。 在这场战斗中,俄罗斯一方损失了6700人,而1500人丧生,德国方面损失了7支枪和12个装药箱。 在战术上取得成功后不久,德国司令部决定尽快对第1军进行战斗,击败并转为第2军。[2]
      .. источник:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%
      80%D0%B8_%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5
  • AX
    AX 15十二月2015 15:33
    0
    出于所有应有的尊重,但是这里有一些“悲剧” ...欧洲人...关于俄罗斯士兵,这不是写成的... A,嗯...照原样...
  • sergeybulkin
    sergeybulkin 15十二月2015 12:51
    +4
    我从最后一段引述..考虑一下..
    在第一次世界大战中 落后的俄罗斯 受苦

    但是不必那样踢! 俄罗斯确实是一个非常落后的国家,也很贫穷,国家的财富和发展完全不是由国家是否有能力将大量无用的废金属投入太空,而不是由超现代化的坦克和飞机决定的,而是 这取决于全体人口的福祉水平。 名单上的穷人的福利(从字面上看)在越南和斯里兰卡之间位于第60位。 谁不同意这一点-看看您的钱包,看看... 舌
    1. Inok10
      Inok10 15十二月2015 13:09
      +3
      ..工作室中的数字..只是不是来自tape.ru或黄色资源..维卡姨妈回答了您..https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title =%D0%A1%D0%BF% D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B
      A_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D
      0%A1)&稳定= 1
      1. Inok10
        Inok10 15十二月2015 13:12
        +3
        关于当前贫困的另一个有趣的事实是,一个简单的加里宁格勒院子,是星期二工作日的最高点。12.00我独自一人去吃午饭..你可以想象今晚在这里如何..大俄罗斯,没有地方可以停放.. hi
        1. 罗科索夫斯基
          罗科索夫斯基 15十二月2015 15:46
          +3
          简单的加里宁格勒码

          那么,你在一个简单的加里宁格勒庭院里有这样的坑吗? 滨海边疆区的所有沥青都去了吗? 阿列克谢,你为什么不动摇官员?
          PS如果这不是秘密,这个区域是什么?
          hi
          1. 在房子里
            在房子里 15十二月2015 16:24
            0
            Quote:Rokossovsky
            好吧,在您简单的加里宁格勒庭院中,有这样的坑吗?

            是的,那么在新建筑中购买公寓有什么问题,你可以立即带停车位 - 否则你没有支付停车费,但出于某种原因你需要它 hi
            1. 罗科索夫斯基
              罗科索夫斯基 15十二月2015 17:13
              0

              是的,那么在新建筑中购买公寓有什么问题,你可以立即带停车位 - 否则你没有支付停车费,但出于某种原因你需要它

              你真的把我和任何人混淆了吗? 我有一个kakbe车库! 我与加里宁格勒有非常间接的关系 - 我去找我的朋友! 美丽的城市! 我推荐! hi
              1. 在房子里
                在房子里 15十二月2015 17:37
                +2
                Quote:Rokossovsky
                您确定不会将我与任何人混淆吗? 我有一个kakbe车库!

                我们只是有一个“问题”,就是停车场,人们大批购买汽车,然后抱怨说他们无处可放这些汽车。
                我当时在“ kenik”。
          2. Inok10
            Inok10 15十二月2015 21:22
            +4
            Quote:Rokossovsky
            那么,你在一个简单的加里宁格勒庭院里有这样的坑吗? 滨海边疆区的所有沥青都去了吗? 阿列克谢,你为什么不动摇官员?
            PS如果这不是秘密,这个区域是什么?

            ..区圣 达达耶夫..几乎是中心,十五分钟。 自15年以来胜利并不是一个完整的进步。这是一个单独的问题,也是一个漫长的问题。 笑
      2. sergeybulkin
        sergeybulkin 15十二月2015 13:15
        +2
        工作室中的数字..只是没有丝带.ru或黄色资源

        这完全是你的国民生产总值的无意义,它并不反映人口的收入 当然,国际货币基金组织也不会为此烦恼。 负
        事实上,汽车是通过信贷购买的,甚至B \ Y也没什么,但事实上50%谁贷款不能退货呢?
        1. 在房子里
          在房子里 15十二月2015 16:25
          0
          引用:sergeybulkin
          这完全是你的国民生产总值的无意义,它并不反映人口的收入

          它反映了“经济水平”和“人口收入”,这是胡说八道,这是人口某些部分的平均收入-因此,让我们讨论一下。
        2. 热带
          热带 15十二月2015 16:43
          0
          引用:sergeybulkin
          这是您的国民生产总值GDP,它不反映人口收入

          当然不反映。 因为还有费用。 当前。 并且有累积的(较早产生的)支出(负债)。 那些。 还需要偿还的债务。
          但是就人均国内生产总值而言,人们已经可以开始做出一些初步假设。
          1. Inok10
            Inok10 15十二月2015 21:28
            +3
            Quote:热带
            当然不反映。 因为还有费用。 当前。 并且有累积的(较早产生的)支出(负债)。 那些。 还需要偿还的债务。
            但是就人均国内生产总值而言,人们已经可以开始做出一些初步假设。

            ..最重要的事情是..这样一来,人们不仅希望获得收入,而且希望仅在下班后的20.30小时工作..我不为自己的“叔叔”工作..我自己的老板..但我也不回避编辑工作,如有必要,我爬入战trench拉4x240 .. hi
        3. mav1971
          mav1971 15十二月2015 20:06
          +1
          引用:sergeybulkin
          工作室中的数字..只是没有丝带.ru或黄色资源

          这完全是你的国民生产总值的无意义,它并不反映人口的收入 当然,国际货币基金组织也不会为此烦恼。 负
          事实上,汽车是通过信贷购买的,甚至B \ Y也没什么,但事实上50%谁贷款不能退货呢?


          好吧,不要想出来......

          萨马拉的新建筑中的公寓几乎全部售罄。 在“ Ipen”中每平方英尺35个投放的“预算”,而不是60个投放和90个投放的预算。 而且更贵。 他们卖得越快。
          汽车真无处可停。
          去17.00的房子 - 你有机会把车放在离入口几米的50区域。
          如果您正在20.00寻找1季度的地方。 看到了 - 扔了。
          大多数汽车也都是新车。 虽然信用 - 但他们付出相同的代价。 他们的力量是计算的。

          当然了!
          我不完全了解情况。
          特别是今年的最后一个2。
          劳动力市场崩溃了。 空置工资甚至在卢布几乎下降了2倍。
          但他们住! :)
          买和买。
          去年高档汽车道路上的大幅增加是多少?
          来自Mercier,宝马,奥迪,日期 - 已经不得不躲闪......
          真的。
          一年前,保时捷单身。 现在只是一群人。 :)。
          糟透了乡村生活。
          1. 热带
            热带 15十二月2015 20:16
            +1
            Quote:mav1971
            去年高档汽车道路上的大幅增加是多少?
            来自Mercier,宝马,奥迪,日期 - 已经不得不躲闪......
            真的。
            一年前,保时捷单身。 现在只是一群人。 :)。

            他在你的国家生活得很好。 遗憾的是,在俄罗斯,汽车制造商正在谈论其他问题。 而且,在某种程度上完全不同。
          2. 评论已删除。
      3. 戴安娜伊莉娜
        戴安娜伊莉娜 15十二月2015 13:38
        +7
        Inok10
        ..工作室里的数字..只是不是tape.ru或黄色资源..姨妈..你回答了。


        维基百科,这肯定是一个“沉重”和“严肃”的“争论”! 您实际上想用这些数字说什么? 您甚至知道美国的GDP是纸上谈兵,与现实无关吗? 美国的实际债务是其实际(未提取)GDP的几倍,为了偿还这笔债务,美国必须像“帕帕·卡洛”一样工作五十年,每周工作72个小时!
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 14:00
          +3
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          维基百科,这肯定是一个“沉重”和“严肃”的“争论”! 您实际上想用这些数字说什么? 您甚至知道美国的GDP是纸上谈兵,与现实无关吗? 美国的实际债务是其实际(未提取)GDP的几倍,为了偿还这笔债务,美国必须像“帕帕·卡洛”一样工作五十年,每周工作72个小时!

          ..与它有什么关系? ..亲爱的二十世纪初谈论俄罗斯! ..这不是油醋汁.. 笑
        2. 在房子里
          在房子里 15十二月2015 16:26
          +1
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          维基百科,这肯定是一个“沉重”和“严肃”的“争论”!

          同时,大多数人口无法应付这种“严肃的论点”。
      4. 热带
        热带 15十二月2015 16:33
        +2
        Quote:Inok10
        你回答阿姨

        1.实际上,根据国际货币基金组织的说法,维卡姨妈是2014年的。 带走俄罗斯 2,4% 从世界GDP水平来看。 2013年 它是 2,7%. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
        D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_%28%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0
        BD%D0%B0%D0%BB%29
        2.你给所谓的数字。 PPP GDP。 这是著名的吸盘razvodilovo。 您将提供“巨无霸指数”的数字。 那会让我发笑。
        3.看人均GDP更合适。 这比波兰,匈牙利和克罗地亚的情况要差一些。 但是比阿根廷,巴拿马和巴西要好。 在56中,世界排名187。每月大约1058 $。 不多。
        4.最后,比较资产和累积债务更为合适。 如您所知,必须给出。 此处堵塞已完成。 甚至没有提及。
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 21:43
          +3
          Quote:热带
          1.实际上,根据国际货币基金组织的说法,维卡姨妈是2014年的。 使俄罗斯占全球GDP的2,4%。 2013年 是2,7%。

          ..实际上..您需要从同一个Viki姨妈那里了解其他信息..
          按照国内生产总值(GDP)的值排列的世界国家列表,即一年中国民经济中售出的所有最终商品和服务的价值。 此处给出的美元GDP估算值是使用购买力平价(PPP)转换得出的。

          在分析这些表格时,应注意,自2015年以来,各国一直在使用不同的国民账户体系。 因此,美国,加拿大和28个欧盟国家按照新的SNA-2014提出了2008年的数据,其他国家(例如俄罗斯)仍然符合1993年SNA,并且这还不完全:未考虑有条件住房租金和自然租金评估资源。 2008年国民账户体系之间的主要区别在于,它还考虑了知识产权,衍生金融工具,研发和武器成本。 因此,增加新的会计条款导致宏观经济指标(包括国内生产总值)大幅增加,特别是对于技术高度发达的国家。 这可能证明有额外的现金发行[2]。
          ... hi
          1. 热带
            热带 15十二月2015 21:58
            0
            Quote:Inok10
            此处给出的美元GDP估算值是使用购买力平价(PPP)转换得出的。
            在分析这些表格时,应注意,自2015年以来,各国一直在使用不同的国民账户体系。 因此,美国,加拿大和28个欧盟国家按照新的SNA-2014提出了2008年的数据,其他国家(例如俄罗斯)仍然符合1993年SNA,并且这还不完全:未考虑有条件住房租金和自然租金评估资源

            我认为在购买力平价上比较国内生产总值是不正确的。 我相信这是为穷人而生的。 这样他们就不会因为自己如此贫穷而感到非常沮丧。
            此外,我引用了2013年的数据。 以防万一。
            1. Inok10
              Inok10 15十二月2015 22:10
              +3
              Quote:热带
              我认为在购买力平价上比较国内生产总值是不正确的。

              ..实际上,请记住它是如何开始的,我对本文作者的“落后俄罗斯”感到愤慨,并在1914年特别反对! ..仍然保留主题.. hi
      5. 评论已删除。
  • alicante11
    alicante11 15十二月2015 13:22
    +6
    ..用颜色突出显示,现在我理解为什么这么多的单词是由作者写的? ..


    是的,至少选择什么,中国的俄罗斯真的是一个落后的国家,俄罗斯联邦从98到2000的开始。 也就是说,国家和VD以及经济似乎正在增长,但每个人都需要生活的棺材; 而且,最重要的是,没有人考虑过俄罗斯。 有必要击败巴尔干地区的土耳其人 - 他们击败了他们,我们必须让保加利亚人接受指甲,再次,没有人问俄罗斯。 直接追查我们的寡头vyaknut在保卫南斯拉夫的尝试。


    用颜色突出显示,现在我理解为什么作者写了这么多单词?


    恕我直言,作者不是那么小的花车。 这是一个合理的推理,设备的质量(和数量)在战场上并不总是决定性的。 好吧,当然,如果不是巴布亚人用长矛反对隐身。
    1. 热带
      热带 15十二月2015 16:56
      -1
      Quote:alicante11
      几乎不会拖延无畏的恐惧

      他艰难地拿出了不清楚的东西,后来将其称为无畏舰(在此之前被称为中队战列舰)。 整个波罗的海舰队,其线性力由8个EBR组成,此刻与3个正常的和1个旧的日本真实EBR碰撞时“微弱”。 而且,对于日本人没有太大的伤害。
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 17:26
        +1
        俄罗斯炮弹调用了多少? 欺负
  • 戴安娜伊莉娜
    戴安娜伊莉娜 15十二月2015 13:28
    +7
    Inok10,但是您想说的是,到第一次世界大战开始时,俄罗斯还不是一个落后的国家吗? 大约一支步枪,一夹三发子弹,以及我们将要投掷的尸体,这只是帝国主义战争,而不是第二次世界大战!
    1. Inok10
      Inok10 15十二月2015 13:50
      +4
      引用:Diana Ilyina
      Inok10,但是您想说的是,到第一次世界大战开始时,俄罗斯还不是一个落后的国家吗? 大约一支步枪,一夹三发子弹,以及我们将要投掷的尸体,这只是帝国主义战争,而不是第二次世界大战!

      ..那个时候的数字..
      尽管如此,到1914年,罗曼诺夫的俄罗斯取得了很大成就。 它是世界第四大经济体,人口约4亿,与德国,法国,英国,荷兰和比利时的总和相同。 就工业生产增长率(平均每年170%)而言,俄罗斯超过了所有领先国家,美国除外。 在石油工业中,该国甚至在5世纪末就已成为世界领导者。 在36,9世纪前十年,俄罗斯小麦出口量占世界总出口量的XNUMX%。
      俄罗斯资本主义发展迅速。 1914年初,在俄罗斯经营着约3家股份制公司,总资本达4538亿卢布。 在4年(1909-1913年)中,增加的公司为663家,资本金为1718亿卢布,分别占44%和61%。 (根据库列肖夫(S. N. Kuleshov)的说法)当时世界上没有哪个国家知道股份公司的这种比率。
      .. 1914年,美元等于1,93卢布。..您有关混蛋俄罗斯的舞蹈歌曲和童话不再相关..现在该改变曲目了.. 笑
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15十二月2015 14:00
        0
        Quote:Inok10

        ..那个时候的数字..
        在石油工业中,该国甚至在XNUMX世纪末就已成为世界领导者。
        .. 1914年,美元等于1,93卢布。..您有关混蛋俄罗斯的舞蹈歌曲和童话不再相关..现在该改变曲目了.. 笑

        啊哈哈...但是您能告诉我为什么在XNUMX世纪末时才给出石油生产的情况吗? 眨眼
        答案很简单:俄罗斯的最高石油产量在1901年下降(706,3亿英镑),此后危机开始了。 到1913年,石油产量减少到561,3亿磅。
        同时,俄罗斯在世界石油生产中的份额从50,6%下降到18,2%。 领导者是……很正确-美国(63,3年为1913%),直到上个世纪60年代一直位居第一。

        这是一个非常有趣的统计数据。 最主要的是在正确的时期内选择正确的行业。 笑
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 14:08
          +4
          引用:Alexey RA
          这是一个非常有趣的统计数据。 最主要的是在正确的时期内选择正确的行业。

          再次,我恳切地要求您不要删除歌曲中的单词。嗯,如果您真的想要这么做的话。回答我.. 1929年至1933年大萧条时期的美国在哪里? ..我可以在与英格兰,法国和德国相同的地方告诉.. v_z_a_d_n_i_ts_e .. 笑
          1. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 15十二月2015 14:42
            0
            Quote:Inok10
            再次,我恳切地请您不要从歌曲中删除这些单词。嗯,如果您真的想这么做的话。回答我.. 1929年至1933年大萧条时期的美国在哪里?

            而且我不会丢掉这些话。 我只是问你不要弄乱数字,请为每个行业选择高峰期的时间间隔和年份。 然后,实际上是“石油生产的领导者”,到战争开始时,石油产量减少了20%。 其在世界产量中的份额下降了2,5倍。

            大萧条与本世纪初俄罗斯帝国的局势有什么关系? 这个时候帝国已经死了。
            如果她没有死,那么她也会被覆盖。
          2. 热带
            热带 15十二月2015 17:03
            0
            Quote:Inok10
            美国在1929年至1933年的大萧条时期在哪里? ..我可以在与英格兰,法国和德国相同的地方告诉.. v_z_a_d_n_i_ts_e ..

            我想澄清一下,谁在前面? 由于英国和法国在此期间处于“混蛋”状态。
      2. 戴安娜伊莉娜
        戴安娜伊莉娜 15十二月2015 14:06
        +7
        Quote:Inok10
        .. 1914年,美元等于1,93卢布。..您有关混蛋俄罗斯的舞蹈歌曲和童话不再相关..现在该改变曲目了..


        好吧,如果我该改变我的“曲目”,那么改变自己的大脑也不会伤害你! 并且同时要学习历史,只是不要阅读rezun,solzhenitsin和其他废话,如Wikipedia,这对青春期发育的脆弱生物体具有不良影响!
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 14:11
          +3
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          好吧,如果我该改变我的“曲目”,那么改变自己的大脑也不会伤害你! 并且同时要学习历史,只是不要阅读rezun,solzhenitsin和其他废话,如Wikipedia,这对青春期发育的脆弱生物体具有不良影响!

          ..啊,你注意到我的旗帜了吗? ..在他义愤填out的愤怒中..显然没有..而且我不允许对这个故事进行染色! ..既不是俄罗斯帝国,也不是苏维埃社会主义共和国联盟! ..
          1. 戴安娜伊莉娜
            戴安娜伊莉娜 15十二月2015 14:20
            +7
            Quote:Inok10
            ..啊,你注意到我的旗帜了吗? ..在他义愤填out的愤怒中..显然没有..而且我不允许对这个故事进行染色! ..既不是俄罗斯帝国,也不是苏维埃社会主义共和国联盟! ..


            我对你的国旗深感紫罗兰! 重要的是您提倡的思想和观念! 我了解您对不“弄脏”我们历史的担忧,但正是您在用文盲来弄脏我们的历史! 与您不同,我了解历史,我的姑姑是一位历史老师,我正准备进入历史系!
            1. leshiy74
              leshiy74 15十二月2015 16:54
              +2
              姑姑是什么故事的老师-或者更确切地说,是版本-因为历史就像一个古老的职业,他们会重写它,所以历史老师不是从部门读到的最杰出的专家:),不同于数学和物理学,同意
        2. Inok10
          Inok10 15十二月2015 14:29
          +3
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          它严重影响了青春期发育的脆弱身体!

          .. 1970年我出生的时候我以此为称赞..我会快乐地度过20年..笑.. 笑
      3. VasyaSayapin叔叔
        VasyaSayapin叔叔 15十二月2015 16:52
        +1
        现在,他们每格里夫纳汇率给3卢布。 乌克兰人比我们还酷吗?
        1. 神鹰
          神鹰 15十二月2015 17:24
          +1
          他们给美元多少钱,美元贬值了吗?
    2. 热带
      热带 15十二月2015 17:00
      0
      Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
      大约一支步枪,一夹三发子弹,以及我们将要投掷的尸体,这只是帝国主义战争,而不是第二次世界大战!

      是吗? 真的吗?
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15十二月2015 13:47
    +2
    Quote:Inok10
    ..如果这么简单..我引用最后一段..考虑一下..
    在第一次世界大战中 落后的俄罗斯 它的遭受不是因为缺少某种“杀人狂”,而是因为缺乏对现有火炮系统的炮弹。 而且由于缺乏成熟的重型火炮,这很奇怪。 这很简单,它在一定程度上变得很老套。

    ..用颜色突出显示,现在我理解为什么这么多的单词是由作者写的? .. hi

    也就是说,作者在俄罗斯第一次世界大战中列出的所有内容实际上是什么? 眨眼

    但是,当人们突然意识到,在整个俄罗斯,“马克西姆”机枪只能由一个工厂生产时,就不要记得机枪的奇妙故事。 这不是飞机发动机,不是坦克,不是汽车-这是本世纪初开始使用的机枪! 结果,帝国在世界各地乞求,购买了各种令人讨厌的东西,并以不利的条件下达了订单。 第二架机枪工厂仅在战争高峰时才开始建造-布尔什维克必须完成建造。

    顺便说一句,有了汽车,同样的事情发生了。 更糟的是,只有受政府命令的俄罗斯-巴尔特(Russo-Balt)在战前幸存。 雷瑟纳关闭了汽车的生产,开始制作鱼雷。 为什么? 但是因为没有需求。 人民甚至企业没有钱购买使汽车盈利的汽车。 国家对汽车进行了评分,购买了汽车 平时。 结果,在1916年,有必要向汽车制造厂提供贷款……这些汽车制造厂又重新完工了。 布尔什维克。

    在其他国家,车辆发生了什么? 有一个很好的例子,就是动员了600辆出租车在几个小时内紧急堵车。 此外,这是在之前第一次动员驾驶员入伍后进行的。 微笑
    1. 戴安娜伊莉娜
      戴安娜伊莉娜 15十二月2015 13:56
      +10
      Quote:阿列克谢RA

      也就是说,作者在俄罗斯第一次世界大战中列出的所有内容实际上是什么?


      Bravo Alexey,好评! 然后,他们读到关于1913年俄罗斯生活状况如何,灵魂冲向天堂的自由派胡话! 代替尼古拉斯二世,我们本来拥有凯瑟琳大帝和波将金,俄罗斯的历史可能会有所不同,但是历史没有虚拟的情绪,所以我们拥有了!
      1. Inok10
        Inok10 15十二月2015 14:02
        +3
        Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
        Bravo Alexey,好评! 然后,他们读到关于1913年俄罗斯生活状况如何,灵魂冲向天堂的自由派胡话! 代替尼古拉斯二世,我们本来拥有凯瑟琳大帝和波将金,俄罗斯的历史可能会有所不同,但是历史没有虚拟的情绪,所以我们拥有了!

        ..为什么我给你号码..作为回应,我听到煽情?! ..答案可能很明显! ... 笑
        1. 戴安娜伊莉娜
          戴安娜伊莉娜 15十二月2015 14:11
          +7
          Quote:Inok10

          ..为什么我给你号码..作为回应,我听到煽情?! ..答案可能很明显! ... 笑


          我已经在上面给您写过关于Wikipedia的“数字” ...! 不要告诉我粉红色的拖鞋,维基百科对我个人从来都不是争论! 但是,失败的日俄战争和失败的帝国主义战争-这是一个论据,很难与之抗争!
          1. Inok10
            Inok10 15十二月2015 14:37
            +3
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            我已经在上面给您写过关于Wikipedia的“数字” ...! 不要告诉我粉红色的拖鞋,维基百科对我个人从来都不是争论! 但是,失败的日俄战争和失败的帝国主义战争-这是一个论据,很难与之抗争!

            ..所以您报名参加了自己的文盲活动,一次在您的评论中我错过了,但是两次已经太多了。请问,亲爱的,什么时候发生的,就像帝国主义一样? ..也许这就是第一次世界大战? ..你找不到吗? ..
            在苏联教科书中,世界历史学传统的“第一次世界大战”的概念经常被“帝国主义战争”所取代。 这样的定义到底意味着什么? 通过从马克思主义的角度理解历史的解释细节可以理解这一点。
            更多详细信息:http://www.kakprosto.ru/kak-84768-chto-takoe-imperialisticheskaya-voyna#ixzz3uO7
            o7fBI
            hi
            ..关于猛兽,俄罗斯建造了西伯利亚人..
            从历史上看,跨西伯利亚铁路只是高速公路的东部,从Miass(南乌拉尔,车里雅宾斯克州)到符拉迪沃斯托克。 它的长度约七千公里。 该网站建于7年至1891年。
            ..不令人印象深刻? .. hi
            1. 戴安娜伊莉娜
              戴安娜伊莉娜 15十二月2015 14:55
              +7
              Quote:Inok10

              ..所以您报名参加了自己的文盲活动,一次在您的评论中我错过了,但是两次已经太多了。请问,亲爱的,什么时候发生的,就像帝国主义一样? ..也许这就是第一次世界大战? ..你找不到吗? ..


              哦,我的上帝,我因文盲而被定罪,我愚蠢,因为我的女人对第一次世界大战的谨慎态度愚蠢,但是帝国主义……! 傻瓜

              她是什么样的人? 她是帝国主义者,不是名字,而是事实上! 主要帝国之间的战争是为了重新分配势力范围,或更简单地说,是为新殖民地而战! 在这场战争之后,四个帝国不复存在,您就是我们的巫师,举报者和定罪者!

              对于西伯利亚大铁路而言,对于某些法国或德国以及俄罗斯帝国而言,这当然是一项成就! 只有Belamorkanal的BAM和Dneproges会突然出现!
              1. 热带
                热带 15十二月2015 17:20
                0
                Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                主要帝国之间的战争是为了重新分配势力范围,或更简单地说,是为新殖民地而战!

                因此,在此基础上,第二次世界大战是帝国主义的。 还有2MB。 总的来说,地球上所有的战争。
                Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                只有这里是BAM

                但是,苏联的BAM多年来并没有真正完成建设。
              2. 评论已删除。
          2. 神鹰
            神鹰 15十二月2015 15:01
            0
            没有战争就失去重组不是论据吗? 维基百科写的一切突然变得不真实了?
            对英国和德国人民的生活水平不感兴趣? 德国人移民到俄罗斯,反之亦然。
            1905年,他们发起了一场革命,就像1917年一样。
            1. 戴安娜伊莉娜
              戴安娜伊莉娜 15十二月2015 15:21
              +7
              Quote:神鹰-A
              德国人移民到俄罗斯,反之亦然。


              “是的,你笑吗?!” 傻瓜

              什么样的德国人移民到俄罗斯? 多少?! 是的,确实有德国人像自上品典时代以来一直以军官身份进入俄罗斯服役! 在他们当中,有不同的是,有值得的人,还有像弗克将军这样的坦率的叛徒,听说过这个?

              Perestroika不是由布尔什维克创立的,而是由现居德国的最高理事会戈尔巴乔夫的主席发起的!

              我并不是说Wikipedia上的一切都不是真的,我是说Wikipedia是美国的资源,并且以对美国有益的方式写在美国! 互联网也是一种武器,美国将再次与它不喜欢的所有国家作战,首先是与俄罗斯作战!
              1. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 16:49
                0
                然后您搜寻了...我们甚至从“幸福的”德国去了巴拉圭,那里的孩子患有病。
                请查看堕落的英格兰,以获得更多有关大伦敦,煤矿中的女童和童工的照片。 感觉
              2. 热带
                热带 15十二月2015 17:23
                +1
                Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
                Perestroika不是由布尔什维克发起的,而是由最高委员会戈尔巴乔夫的主席发起的

                他还是苏共的兼职秘书长。 那些。 苏联的主要共产主义者。
              3. 评论已删除。
          3. 热带
            热带 15十二月2015 17:17
            +1
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            但是,失败的俄日战争和失败的帝国主义战争-这是争论,很难与之抗争!

            啊啊啊! 这是由一位阿姨教历史的人写的。 帝国主义战争被布尔什维克击败。 还是您记得谁和为什么达成了布列斯特和平?
      2. 热带
        热带 15十二月2015 17:13
        -1
        Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
        取而代之的是尼古拉斯二世,而不是凯瑟琳大帝和波将金,俄罗斯的历史可能会有所不同

        由于某些原因,瓢特别强烈地爱那些最积极地摧毁它们的人。 凯瑟琳很棒。 和彼得。 甚至还有一个破格鲁吉亚人。
        你为什么不喜欢尼古拉? 自愿退位,没有发动内战。 就像布尔什维克一样。 也许他甚至意识到,以沙皇主义形式存在的封建制度是对俄罗斯脖子的a锁,谁知道呢?
        1. 神鹰
          神鹰 15十二月2015 17:40
          0
          一切都是这样,只有
          Quote:热带
          破格鲁吉亚人。

          消灭了人民的敌人..在那之前消灭了它。
          1. 热带
            热带 15十二月2015 17:51
            -1
            Quote:神鹰-A
            消灭了人民的敌人。

            没有人会介意。 如果那是真的。 不幸的是,这是一个童话。 关于所谓的食尸鬼的正义。 他们为增强自己的力量所做的一切。 谁在那里,他正在摧毁谁,他不感兴趣。
            PS。 在被压制的“破坏者”中,有令人痛苦的百分比。
            1. 神鹰
              神鹰 15十二月2015 17:54
              -1
              好吧,既然您介意了,并且您将所有事情都颠倒了,那就意味着要面对这些敌人。
              这些是托洛茨基主义者设法做到的百分比。
          2. 评论已删除。
        2. 戴安娜伊莉娜
          戴安娜伊莉娜 15十二月2015 19:04
          +7
          热带地区,是的,你是一个很好的乌克兰人,我的朋友,我该如何击败? 好吧,还是自由主义者,根据您的评分来判断!

          尼古拉(Nikolai),就像一个被标记为profuca的国家一样,为什么我应该喜欢毁掉这个国家的性爱碎布?

          看看UKRuina,乔治亚州,波罗的海国家,我什么都不需要这种“幸福”!

          您为什么为苏联国旗讨价还价,您显然不值得,您不是独家新闻吗? 瓢和and缝外套,这是我,我喜欢,这是我很幸运出生的伟大国家的旗帜!

          足够的勺子放到哪里了? 为什么我一个人挡不住却不懂任何人,我想喃喃自语,但是论坛和教育的规则不允许!
          1. 热带
            热带 15十二月2015 19:18
            0
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            是的,我的朋友,你是一个很好的乌克兰人,我怎么能打败?

            你少了巴赫。 还有更多。
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            我为什么要喜欢这些毁灭国家的破布?!

            从一个崩溃中的国家,您有什么? 还是您想告诉我,一个健康的身体会因为某人做错了或说错了而丧命? 保存这样的废墟对您有什么好处?
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            看看UKRuina,乔治亚州,波罗的海国家,我什么都不需要这种“幸福”!

            俄罗斯联邦没有列入清单吗? 茶也不是苏联。
            看。 我非常仔细地看。 好吧,人们活着,不要抱怨。 你还是会这样。
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            伟大的国家

            一个伟大的国家是一个人口幸福的国家。 人口越幸福,这个国家就越伟大。 如果在该国,人们每天都在“争夺香肠”中被迫在商店里相互聚集,那么这不是一个幸福的国家。 这通常是一个国家。 这是一个不幸的误会。
            我还没有记住饥饿。 随着“快乐的人口”因饥饿而膨胀,有时甚至沦为自相残杀。
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            足够的勺子放到哪里了?

            逐渐消亡。 由于不同的原因。 有人生理。 还有一个更聪明的人看到了。 永远不会太迟。 不幸的是,并非所有人都能成功。 不是每个人都被给予。
            1. Inok10
              Inok10 15十二月2015 22:06
              +3
              Quote:热带
              逐渐消亡。 由于不同的原因。 有人生理。 还有一个更聪明的人看到了。 永远不会太迟。 不幸的是,并非所有人都能成功。 不是每个人都被给予。

              ..他本人不要碰“ Sovkov”,但是,以及“ Colorado”,“ quil缝的夹克”以及全部..但每个普通的小勺都必须知道你的故事! ..它始于1917年。.尊重自己! .. 士兵
              1. 热带
                热带 15十二月2015 22:41
                +1
                Quote:Inok10
                但是每一个有序的酷都必须知道您的历史! ..它始于1917年

                知道1917年1991月至XNUMX年XNUMX月的故事就显得尤为重要。 不是真实的故事,而是Agitprop画的美丽图画。
                1918年XNUMX月的布尔什维克在哪里? 通过武装手段在该国发动政变并夺取政权。
                这场政变导致俄罗斯瓦解为民族国家(参见今天的欧洲地图,这些都是1918年瓦解的后果)。
                这场政变导致了自相残杀和血腥的内战。 在苏联,这种形式或多或少的潜伏期一直持续到最后一天。
                还有很多更多的地方。 在这一时期的官方历史中隐藏和掩饰了这些。
                1. Inok10
                  Inok10 15十二月2015 23:45
                  +3
                  Quote:热带
                  知道1917年1991月至XNUMX年XNUMX月的故事就显得尤为重要。

                  ..考虑到一个事实,在不到100年的时间里,俄罗斯在社会经济体系的两次转变,南北战争,干预和两次世界大战中都幸免于难,而且仍然活着并保持着良好的境地。 .. 士兵
                2. 热带
                  热带 16十二月2015 00:45
                  0
                  Quote:Inok10
                  鉴于在不到100年的时间里,俄罗斯在社会经济体系中经历了两次转变

                  我想让你不高兴,但在过去的500年中,至少社会经济制度没有发生任何变化。 和1915年一样。 封建社会依然存在。 仅轻微降解。
                  如果在1917年 这个社区为资产阶级的发展做好了准备,现在(社会)还没有光彩。 因为 伪宗教封建制度(俗称社会主义)将其(社会)抛在了后面。 现在,在社会关系的发展中,这个社会距离1917年XNUMX月的封建主义的最后阶段还很遥远。 那些。 成长他,成长。
                  Quote:Inok10
                  赢得了两次世界大战

                  坚决地说。 太糟糕了,这不是事实。
          2. asiat_61
            asiat_61 16十二月2015 00:33
            0
            就苏联而言,只有俄罗斯在挨饿和垂死,但我们的西方伙伴在这方面帮助了我们,而且作物歉收,西方,特别是民主的斯维托克也没有陷入石油之中。
            1. 热带
              热带 16十二月2015 00:50
              +1
              Quote:asiat_61
              但是我们的合作伙伴在这方面为我们提供了帮助,并且发生了歉收。

              当然,应该责怪敌人。 和自然。 和宇宙射线。 以及季节的变化。 还有邪恶的月亮和火星。
              并非所有布尔什维克总是在做正确的事。 这是惊人的。 无论发生什么事,布尔什维克都不应为任何事情负责。 就像圣徒一样。 只有没有翅膀。 但是有毛瑟斯和纳根斯。
      3. asiat_61
        asiat_61 16十二月2015 00:26
        -1
        任何人都可以砍柴并清理赛道上的积雪,一个好人,这不是职业,他宣誓就一定要怪尼基,但罗曼诺夫的整个卡米拉利亚在困难时期并没有支持他。
        1. 神鹰
          神鹰 16十二月2015 01:46
          +1
          他真的做到了吗? 当时的英国或日本皇帝在做什么? 还有德国人和奥匈帝国人?
  • 神鹰
    神鹰 15十二月2015 14:39
    0
    因此,您爱布尔什维克,其中没有一个俄国人,而在所有俄国人都参加战争的时候,他们在后方进行了革命?
    他们后来没有去工厂,而是为黄金买了准备,所以有一些东西可以压制农民起义。
    XO在第一次世界大战中还不够;法国(次于德国)发布了XO,这是俄罗斯的100倍。
    1. 戴安娜伊莉娜
      戴安娜伊莉娜 15十二月2015 15:04
      +7
      Quote:神鹰-A
      因此,您爱布尔什维克,其中没有一个俄国人,而在所有俄国人都参加战争的时候,他们在后方进行了革命?
      他们后来没有去工厂,而是为黄金买了准备,所以有一些东西可以压制农民起义。
      XO在第一次世界大战中还不够;法国(次于德国)发布了XO,这是俄罗斯的100倍。


      好吧,布尔什维克的上层几乎没有俄国人是一个众所周知的事实! 以及您编写的所有其他内容,请原谅您完全废话! 如果您能这样说,我特别被您的“声明”所感动: 购买黄金准备好了,所以有一些压制农民起义的东西! 我要告诉你的只是现代自由思想的杰作! 您将不得不紧急对待我的朋友!
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 15:15
        0
        难道他们没有像同一个坦波夫一样受到压制吗?
        谷歌好,在哪里买了多少
        其他所有内容都是您的朋友在下面写的。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十二月2015 15:08
      +2
      Quote:神鹰-A
      因此,您爱布尔什维克,其中没有一个俄国人,而在所有俄国人都参加战争的时候,他们在后方进行了革命?

      哦! 真的是古奇科夫,罗兹安科,米尔尤科夫,阿列克谢夫,利沃夫,克伦斯基是布尔什维克吗? 不知道,不知道...
      如何牢牢地扎在“紧缩”共产主义宣传的粉丝心中 布尔什维克在二月革命中的作用...以及他们多久分发一次。 笑

      但实际上帝国并没有被布尔什维克杀死。 帝国被俄国寡头,将领,杜马领导人甚至姓氏杀害(V.K.基里尔就是一个例子)。 正是他们消灭了军队-在创建“第一号命令”之时,佩罗索维特执行委员会中只有1个布尔什维克,并且在场边。 批准该命令的临时政府根本没有这些命令。
      Quote:神鹰-A
      他们后来没有去工厂,而是为黄金买了准备,所以有一些东西可以压制农民起义。

      在20年代中期农民起义被卡车和轮式农用拖拉机压制了吗? 嗯...
      布尔什维克的AMO,Kovrov和Vikkers-Tsaritsynsky(“ Barricades”)刚刚完工。 例如,因为精明的沙皇管理者将为维克斯提供的大多数机床推到了其他工厂,结果突然发现工厂无法生产工具。

      在沙皇之父的领导下,工厂就是这样收购的。 科夫罗夫是Madsen。 “街垒”是“维氏”
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 15:20
        -4
        引用:Alexey RA
        俄罗斯寡头

        引用:Alexey RA
        古奇科夫(Guchkov),罗兹安科(Rodzianko),米留科夫(Milyukov),阿列克谢夫(Alekseev),利沃夫(Lviv),克伦斯基(Kerensky)

        有时候咀嚼比说话好... 欺负

        “突然” GAZ是福特,Fili是容克斯。
        在沙皇的统治下,他们建立了更多的自己,尤其是Savva Morozovs和乌拉尔,甚至在其后面。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十二月2015 16:19
          +2
          Quote:神鹰-A
          有时候咀嚼比说话好...

          不喜欢古奇科夫? 以Savva Morozov和他的侄子Nikolai Schmidt为例。
          Quote:神鹰-A
          “突然” GAZ是福特,Fili是容克斯。

          GAS与它有什么关系。 我谈到了AMO工厂,该工厂后来成为布尔什维克领导下的汽车工业。 在此之前,他是汽车组装商,从事从工具箱组装菲亚特螺丝刀的工作。
          Quote:神鹰-A
          在沙皇的统治下,他们建立了更多的自己,尤其是Savva Morozovs和乌拉尔,甚至在其后面。

          是的...他们建造了。
          没有通行线路,伊热夫斯克工厂(帝国最大的企业)在航行期间使用了河道。 在多雨,秋天和春天的夏天,通向卡马(Kama)Golyany码头的通道-40公里的高速公路-变得无法通行。 即使乘坐轻便的马车到这个距离也要花费18个小时,货物的运输也停止了。

          像20年前(1915年前)一样,塞斯特罗列茨克的工厂都由水车驱动。 XNUMX年夏天,由于湖水短缺,所有的车间都无法同时工作,只有到那时,事情“才开始更换水轮机,安装了油机”。
          1. 神鹰
            神鹰 15十二月2015 17:08
            -1
            施密特的姓氏是什么,与他的叔叔莫罗佐夫(非俄罗斯人)不同...

            不要像平底锅一样扭曲 欺负

            这他妈到底是什么? 全英国的运河,德国的一半和大湖区。
            而且水轮一定要确保转动发电机,马上就不能直接转动发电机吗? 仍然有蒸汽机,铁路在布尔什维克之前已有XNUMX年的历史。

            好吧,GAZ和Fili呢? 欺负
            AMO工厂不是在布尔什维克的领导下成立的,而是改名为布尔什维克的,并从事菲亚特螺丝起子的组装 LOL
            在铺设之前,它仍然来自汽车“ Russo-Balt”。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 15十二月2015 18:08
              +1
              Quote:神鹰-A
              这他妈到底是什么? 全英国的运河,德国的一半和大湖区。
              而且水轮一定要确保转动发电机,马上就不能直接转动发电机吗?

              也就是说,您是否从水车向机械提供直接的机械传动? 太棒了! 链条,皮带,齿轮,辊子...振动和打滑(再见,准确性)...以及史诗般的摩擦损失+由于车间中大量旋转零件而造成的伤害增加。
              而且最重要的是-用黑色和灰色的文字写给您关于1915年塞斯特罗列茨克发生的事情:没有足够的水。 突然。 甚至没有人想到这样的机会。
              Quote:神鹰-A
              仍然有蒸汽机,铁路在布尔什维克之前已有XNUMX年的历史。

              通往该帝国最大工厂的铁路“平均在帝国中”的存在,既不冷也不热。
              Quote:神鹰-A
              AMO工厂不是在布尔什维克的领导下成立的,而是改名为布尔什维克的,并从事菲亚特螺丝起子的组装

              我在写什么? AMO-这只是帝国的工厂之一。 但是他没有制造汽车,而是只从事装配工作-他开始只与布尔什维克一起制造汽车。
              Quote:神鹰-A
              好吧,GAZ和Fili呢?

              这是从头到尾构建的。 而且不要像“维克斯-特里森斯基”那样被撕裂。 而且他们没有像AMO那样组装螺丝起子。

              顺便说一句,布尔什维克考虑了第二次世界大战的经验-并能够将机枪的生产安排在以前没有生产过的工厂。
              1. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 18:37
                0
                是乌拉尔的塞斯特罗列茨克吗?
                引用:Alexey RA
                松脱和打滑(再见,准确性)。

                傻瓜 您至少看过一次机器吗?
                活动部件受盖保护。

                几乎所有的西伯利亚都没有这种东西,那又如何呢? 因此,那里的仓库既不冷也不热。

                但是,AMO并没有置于布尔什维克的领导之下,而是他开始在布尔什维克的领导下从事螺丝起子的组装工作。
                没有建造并带到美国和德国。
                您的布尔什维克考虑了什么? 在第二次世界大战中,就像在第一次世界大战中一样,迫击炮杀死了更多的机枪,而在红军中,与国防军不同,没有配备防碎片装甲的APC?
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 16十二月2015 10:47
                +1
                Quote:神鹰-A
                您至少看过一次机器吗?
                活动部件受盖保护。

                而且,在谈到上世纪初的机器时,我们不要以本世纪的技术为例。 这就像判断当时的汽车,以乌拉尔(Ural)或乌尼莫克(Unimog)为例。
                这是当时机械与机械传动的真实车间的照片:

                Quote:神鹰-A
                几乎所有的西伯利亚都没有这种东西,那又如何呢? 因此,那里的仓库既不冷也不热。

                您在说什么仓库? 最大的 завод 帝国没有铁路:
                在多雨,秋天和春天的夏天,通向卡马(Kama)Golyany码头的通道-40公里的高速公路-变得无法通行。 即使乘坐轻便的马车到这个距离也要花费18个小时,货物的运输也停止了。

                Quote:神鹰-A
                但是,AMO并没有置于布尔什维克的领导之下,而是他开始在布尔什维克的领导下从事螺丝起子的组装工作。

                * facepalm * AMO是Ryabushinsky莫斯科汽车协会的一家工厂。 它仍然放置在国王的统治下。
                您的布尔什维克考虑了什么? 在第二次世界大战中,就像在第一次世界大战中一样,迫击炮杀死了更多的机枪,而在红军中,与国防军不同,没有配备防碎片装甲的APC?

                嗯,第二次世界大战开始时,德国人在所有装甲师中都没有装甲运兵车,只有一个营 并没有阻止他们到达莫斯科。
              3. 神鹰
                神鹰 16十二月2015 13:46
                0
                这张照片有什么不适合您的? 为什么没有工人?

                不知道什么仓库? 解决1877-78年战争期间土耳其缺乏铁路的问题是否被称为“落后”俄罗斯?

                引用:Alexey RA
                * facepalm *

                在布尔什维克领导下,他从事菲亚特螺丝起子的装配工作,甚至为了纪念某人而被临时任命,但出于某种原因,他不是Ryabushinsky ...某种意大利人

                引用:Alexey RA
                嗯,第二次世界大战开始时,德国人在所有装甲师中都没有装甲运兵车,只有一个营 并没有阻止他们到达莫斯科。

                俄罗斯脑子又会出现什么样的系统性废话?
                好吧 -在红军中没有装甲运兵车 am 德国人对他们很好。
                12月初,在德国攻势最严重的时候,在莫斯科附近进行了一场典型的战斗,摧毁了25辆德国坦克,XNUMX辆装甲运兵车。
  • leksey2
    leksey2 15十二月2015 19:12
    0
    阿列克谢RA
    但实际上,帝国并未被布尔什维克杀死。 帝国被俄国寡头,将领,杜马领导人甚至姓氏(本例中为V.K. Kirill)杀害。 他们摧毁了军队

    阿列克谢。
    好吧,尽管如此,他们并没有崩溃。
    在群众的欢呼声中,阵地“突然”改变了阵地,前线充斥着卑鄙的作风和“失败”,然而,即使有了这样的失败主义的“调整”,战争仍然为胜利而战。
    是的,每个人都知道德国不会被打败!但是强大的君主专制俄罗斯对许多人也没有用。
    那么谁更聪明呢? 笑
    谁破坏了第一次世界大战中的工厂?
    或者是在1941年为边界附近的所有武器库得分的人,将飞机换成第一击,甚至在22年1941月XNUMX日动员之前?
    帝国仍然被布尔什维克摧毁。
    只有考虑到俄罗斯的“可爱性”,Schlieffen计划才能出现,而目标1根本不是俄罗斯。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十二月2015 11:12
      0
      Quote:lexeus2
      或者是在1941年为边界附近的所有武器库得分的人,将飞机换成第一击,甚至在22年1941月XNUMX日动员之前?

      您是否已决定重述佩雷斯特里卡的所有神话? 微笑
      在过去的10年中,该网络拥有有关仓库部署,仓库容量和建设时间的文档。 在边境,只有4类消耗品。 第一和第二类仓库属于该地区的东部边界。
      距州边界50-75公里的第一线仓库是高级仓库,通常是小型仓库(第四类)。 在第二条线上,距离州边界4-300公里,位于第三和部分第二类别的仓库,在第三(后)线上是功能最强大的仓库(第一和第二类别)。 仓库分开的总深度达到了400-3公里。
      在地区仓库总数中 前苏联时期建造了10座,20年在波罗的海共和国,白俄罗斯西部和乌克兰的领土上根据已经存在的军事仓库组织了1941架,露天装备了13架,其余的装备了 68个仓库 在苏联统治下主要创造 在1930-1940中

      也就是说,在78个仓库中,有111个位于斯大林线以外。

      对于空军,情况大致相同。 在前机场,只有陆军航空兵-隶属于第一梯队的混合空军师团。 然后,该地区有3-4个这样的机场。

      初步动员...只有在对德国进攻有100%信心的情况下才能进行。 但是麻烦是-情报部门无法提供这种保证,外交部也无法提供这种保证。 帝国本身并没有提出任何要求。 但是,在此之前的所有战争都始于长达六个月或一年的外交前戏。
      另外,苏联经济状况。 我们的人甚至都不敢执行公共汽车,并且以普通费用41,他们保留了一半的人民粮食和拖拉机司机从事农业工作。
      1. leksey2
        leksey2 16十二月2015 11:55
        0
        阿列克谢RA
        您是否已决定重述佩雷斯特里卡的所有神话?

        我同意你的观点,我有点过分了。
        是的,仓库通常不是在“边境哨所”组织的。
        但是……随着国防军的进攻步伐加快,明斯克在28月XNUMX日成为“边界”。但这是一个大型铁路枢纽。
        初步动员...只有在对德国进攻有100%信心的情况下才能进行。

        因此,您自己可以间接地回答:通过动员,铁路上的负担是巨大的。战争年代铁路运输在货物周转量中所占的份额:
        1941年-93%
        1942年-52%
        1943年-58%
        1944年-68%
        1945年-76%。
        在这么短的时间内(动员起来,封存重要部分)是不可能的,而且仍然有必要撤离有价值的设备和国防工厂的工人。
        所以……迟来的动员将许多仓库“翻译”成“靠近边界”的表述,这实际上是正确的。
        没有100%保证会发动进攻吗?好吧……阿列克谢,这甚至不值得讨论 微笑
        1. 神鹰
          神鹰 16十二月2015 13:59
          0
          目前尚不清楚您在这里讨论什么? 后来被那些后来又安排了一个叫做Perestroika的人破坏了,
          斯大林线已解除武装,尚未安装其在莫洛托夫线上的已拆除设备和武器。 航空部门被命令聚集到主要机场,将覆盖它们的防空枪带到“演习”,从飞机上卸下武器,据称是用于侧臂甚至是引擎...
          仅在100月13日00:21之后,当adiks展示了这些相同机场的照片时,苏军的机翼到机翼甚至占据了跑道,战争的可能性才达到XNUMX%,因此几乎没有降落的地方
          回到她半天散散已经失败了
  • 热带
    热带 15十二月2015 19:32
    +2
    引用:Alexey RA
    但实际上,帝国并未被布尔什维克杀死。 帝国被俄国寡头,将领,杜马领导人甚至姓氏(本例中为V.K. Kirill)杀害。

    毁了? 布尔什维克? 他们重建了她。 另一个,在不同的意识形态基础上。 然而,这是一个相当普通的封建帝国。
    唯一的区别是旧帝国是经典的封建君主制。 新帝国是伪宗教的。 因此,统治她的不是君主(国王),而是最高的萨满(名字改了)。 那就是全部。 好吧,当然,维护奴隶的制度更加严格。 开明的君主制并没有拉开。
    1. leksey2
      leksey2 15十二月2015 23:31
      -1
      热带
      唯一的区别是旧帝国是经典的封建君主制。

      您将致电Alekseeva M.V. 经典的封建主?
      出生于一名曾担任特工的士兵的家庭,而我们在PMV总参谋长中谈论的是俄罗斯军队的大脑。
      所以你错了。
      贵族阶层与人民移民相处融洽。
      在祖国之前,俄国在各个领域的制服和功绩在很大程度上都高于家谱。
      1. 热带
        热带 16十二月2015 00:31
        -1
        Quote:lexeus2
        您将致电Alekseeva M.V. 经典的封建主?

        当然不是。 没有人认为他是一个完整的贵族。 混血儿。 那些。 拥有贵族不完全权利的人。
        请记住,封建制度的形式与封建制度的形式一样多变。 社会在发展中始终贯穿于所有这些方面。 从早期侠义。 直到后来才所谓。 “服务人员”。 那些。 贵族不是靠血统的。 资产阶级社会正恰好取代了后来的形式。 但还不早。
        Quote:lexeus2
        在祖国之前,俄国在各个领域的制服和功绩在很大程度上都高于家谱。

        废话,当然。 甚至一个人的儿子也赋予了世袭贵族,即 尽管是世袭贵族,却没有支柱贵族的全部权利。 例如,某个乌里扬诺夫的昵称是列宁。 只有被授予者的孙子才被视为成熟的世袭贵族。 即使在那时,只有在儿子或女儿与一个完整的(支柱)贵族被准予结婚的情况下。 例如,与Krupskaya。 因此,狡猾的流浪者乌里扬诺夫(Ulyanov)在所有场合都获得了保险。
        因此,这棵树完全是基础的基础。
        1. leksey2
          leksey2 16十二月2015 10:05
          -1
          热带
          直到后来才所谓。 “服务人员”。 那些。 贵族不是靠血统的。

          我会告诉你一个秘密。
          世上没有贵族,因为他们都是
          “服务人员”

          有人先于某人。
          当然不是。 没有人认为他是一个完整的贵族。 混血儿。

          是的,为此,阿列克谢耶夫(Alekseev)成为总参谋长。
          不要生气,我会在您的肩章上加一点灰色。
          1. 热带
            热带 16十二月2015 11:49
            +1
            Quote:lexeus2
            没有贵族血统。

            你告诉贵族。 特别是在他们掌权的封建国家的某个地方。
            Quote:lexeus2
            是的,为此,阿列克谢耶夫(Alekseev)成为总参谋长。

            所以呢? 他已经成为。 但同时他是混血儿。 一个如何干扰另一个?
  • leksey2
    leksey2 15十二月2015 15:30
    -1
    结果,在1916年,有必要向汽车制造厂提供贷款……这些汽车制造厂又重新完工了。 布尔什维克。

    问谁向布尔什维克提供了技术和贷款。
    CAPITALISTS!换句话说,就是西方的商业圈。
    当然,在世界革命的保证下 笑
    戴安娜伊莉娜
    然后,他们读到关于1913年俄罗斯生活状况如何的自由派胡话。

    戴安娜的生活真的好很多 哭泣
    但是战争是经济的一个稍有不同的方面,俄国实际上赢得了PMV,但是由于俄国军队失败的巧妙宣传,一场灾难发生了!德军甚至没有到达莫斯科!为什么革命没有在1812年或1941年发生?
    第二次世界大战应被称为第一次世界混合战争。
    1. 戴安娜伊莉娜
      戴安娜伊莉娜 15十二月2015 15:52
      +7
      Quote:lexeus2

      戴安娜的生活真的好很多 哭泣
      但是战争是经济的一个稍有不同的方面,俄国实际上赢得了PMV,但是由于俄国军队失败的巧妙宣传,一场灾难发生了!德军甚至没有到达莫斯科!为什么革命没有在1812年或1941年发生?
      第二次世界大战应被称为第一次世界混合战争。


      Uy-ti生活得更好...! 哇,真好吃! 比什么更好? 文盲几乎是普遍的,没有社会利益和保障,只是生活得如此好,以至于没有更好的机会! 谁拥有土地? 可能是“人”?! 和生产资料?!

      是什么表现了第一次世界大战的混杂性? 至少要熟悉术语!

      这是对俄罗斯军队失败的一种熟练的宣传? 大概是我们为了法国对德国人的阵线而将数百万士兵屠杀的人? 还是当他们饿死了fed沟里的虱子? 战争发生了什么伟大的主意?

      正是因为1812年和1941年的战争是国内战争,而不是帝国主义,而且没有革命和政变!
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 16:32
        -2
        Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
        哇,他们生活得更好...! 真是个pichalka! 比什么更好? 文盲几乎是普遍的,没有社会利益和保障,

        比其他任何地方都更好,而且识字率也比现在更高。
        您也想像过以虱子为代价,或者它们是德语的 LOL
        Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
        正是因为1812年和1941年的战争是国内战争,而不是帝国主义,而且没有革命和政变!

        1812年,自由的法国公民起初将俄国人从农奴制中解放出来……
        战争不是帝国主义的,而是因为对塞尔维亚的攻击。

        您有一套完整的布尔什维克概念。
        为了-他们在哪里获得文盲?
        1. 戴安娜伊莉娜
          戴安娜伊莉娜 15十二月2015 19:40
          +7
          Quote:神鹰-A
          1812年,自由的法国公民起初将俄国人从农奴制中解放出来……
          战争不是帝国主义的,而是因为对塞尔维亚的攻击。
          您有一套完整的布尔什维克概念。


          特别高兴 “免费的法国公民”,我不是在打错字方面,而是在“免费”方面去了“被压迫者”! 随时 这与弗拉索夫主义者和其他白腹劣势的失败者如何从布尔什维克“解放”俄罗斯一样! 我们已经看到了这样的“解放者”,他们仍然在Seversky Donets的对岸找到了“解放者”的骨头,德国人在那里筑了防御工事!

          您向顿巴斯的居民或在敖德萨工会之家中被杀者的亲属讲述了“解放者”!

          塞尔维亚与纳格洛撒克逊人为在世界各地发动战争而发明的所有借口都是相同的借口!
          1. 神鹰
            神鹰 16十二月2015 02:30
            0
            在法国,没有农奴制,弗拉索夫主义者根本不是德国人。 对士兵来说,革命的成果与美国帮助之前一样。 然后他们看到奴隶们不断弯下腰,因为他们讲的语言与酒吧一样 LOL 并改变了主意,但在“教育工作”中亵渎教堂,这是“不必要的” ...
            没有人入侵塞尔维亚吗?
            这些不是烧结的萨克斯管...
            不要将Donbass和Odessa拖到这里,在那里,红胸罗莎莉亚·扎尔金德(Rosalia Zalkind)每天晚上要枪杀200名俄罗斯人之前就无法入睡。
        2. 热带
          热带 15十二月2015 20:10
          +2
          Quote:神鹰-A
          1812年,自由的法国公民起初将俄国人从农奴制中解放出来……

          嗯,是。 用这种自由的方法,您和第二次世界大战就消除了这样一个事实,即“自由的德国公民”走到了某个地方,并且出于某种原因达到了崇高的目标。
          实际上,这些公民(法国人和德国人)想对俄罗斯和苏联的人口打喷嚏。
          在第一种情况下,亚历山大与英国人交了朋友。 拿破仑非常不安。 他也激怒了亚历山大。 在那之后,亚历山大感觉到了强大的“屋顶”,在狡猾的英国人的煽动下,开始做拿破仑不喜欢的事情。 他决定惩罚他。 那你知道英国人当然从这一切中受益。
          在第二种情况下,根据英国人的想法,俄国人的角色将由法国人扮演。 但是事实证明,它们比英国人更狡猾,因此向他们展示了著名的三指组合。 结果,英国人自己不得不向德国人炫耀。 德军得罪了并决定惩罚英国人。 因此,没有人干涉他们,他们决定迅速固定后部。 那你也知道。 受益于所有这些……洋基。 这就是这种“双关语”。
          1. 神鹰
            神鹰 16十二月2015 02:45
            0
            这是您的“免费”,但上面是特定的。
            法国人起初不想这样做,然后在看到俄国人脱下帽子时不断向他们鞠躬时就不再尊重,因为法国士兵正像俄国贵族一样尝试着青蛙行动,而德国人从一开始就因为陀思妥耶夫斯基和肥胖而受到尊重。 除了俄罗斯以外,没有其他人见过这样的作家在涂抹便便吗? 一旦人们消灭了自己,那么他就不值得,除非他生活在充满邪恶的湿ta的针叶林中,超越了乌拉尔。
            英国人坐在岛上并帮助葡萄牙游击队的坚固屋顶是什么? LOL
            然后,你就胡说八道,而不是双关语。 两次世界大战都是为了消灭高加索人,尤其是斯拉夫人,这一目标总体上得以实现。
            德国人没有做出任何决定,戈培尔的“西藏人”为他们做出了决定。 在不知不觉中,与洛克菲勒家族紧紧绑在一起的人...
            1. 热带
              热带 16十二月2015 11:42
              0
              Quote:神鹰-A
              英国人坐在岛上并帮助葡萄牙游击队的坚固屋顶是什么?

              您显然对这个故事有异议。 阅读有关它的内容。
              Quote:神鹰-A
              两次世界大战都是为了消灭白种人,尤其是斯拉夫人

              斯拉夫人一路都在欧洲郊区。 因此,他们的命运从来没有对“真正的欧洲”感兴趣。
              1. 神鹰
                神鹰 16十二月2015 14:08
                0
                不,是您患有georgafia ...

                姐姐 当时英国小型地面部队的规模是多少? 好吧,为什么他们还没登陆诺曼底? LOL

                是的,是的,安娜·雅罗斯拉夫纳(Anna Yaroslavna)为此写了……

                不打印墨水

                热带小屋和割? 欺负
              2. 热带
                热带 16十二月2015 16:24
                0
                Quote:神鹰-A
                好吧,为什么他们还没登陆诺曼底?

                他们没有在1944年之前登陆诺曼底的原因完全相同。 沼地必须有时间做他的工作。
                Quote:神鹰-A
                是的,是的,安娜·雅罗斯拉夫纳(Anna Yaroslavna)为此写了……

                我不记得她写过一些关于后院的事。 如果您在谈论洗澡,请不要将她的话语与上下文无关。 有可以理解的原因。
              3. 神鹰
                神鹰 17十二月2015 01:24
                0
                1944年直到1945年,1815年之后是1814年

                甚至没有后院...

                沐浴情况和其他原因是什么?
                她教他们其中的一些人洗衣服,但背景还远没有带扫帚的桦木浴场。
                如果浴室挂在身体的裸露部分,则浴室不是命令(该命令在英格兰) LOL
                然后上下文消失了,贵族们得到了香槟和香水,以及跳蚤市场,并且在20世纪初的巴黎,只有两个浴室-在第XNUMX狼初时,它们在街上跑来跑去,也就是说,甚至没有围栏,然后敌人爬上一堵垃圾墙,占领了这座城市 wassat
              4. 神鹰
                神鹰 17十二月2015 02:39
                0
                关于他们所说的“斯拉夫人一直在郊区”,您在这里写下了。

                您的“后院”是一个痛苦的话题,显然是由于chutzpes过多,词汇量仍然很小。
            2. 评论已删除。
          2. 神鹰
            神鹰 16十二月2015 15:40
            -1
            就我在上面的评论中提到的其他所有内容而言,您没有反对意见吗? 笑
          3. 热带
            热带 16十二月2015 16:27
            -2
            为什么介意写垃圾的人呢? 让他写。 我是一个宽容的人。
          4. 神鹰
            神鹰 17十二月2015 01:09
            -1
            让我们从远处开始,谁告诉你你是一个人?
          5. 热带
            热带 17十二月2015 01:23
            +1
            而且,or怒也不会反对。 也和他聊天。
          6. 神鹰
            神鹰 17十二月2015 01:27
            0
            都一样吗? 欺负 戈培尔博士是你们中的一员,他只是打破了束缚,也许,从他的灵缇犬来看,他从来没有坐过...
          7. 神鹰
            神鹰 17十二月2015 02:05
            0
            合并,合并到您的“黑名单”中... 笑
      2. 神鹰
        神鹰 17十二月2015 02:35
        0
        什么废话,废话在哪里? 您正在尝试在这里制作Tolerastov(以及其他类似的内容)。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • Inok10
    Inok10 15十二月2015 16:34
    +3
    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
    文盲几乎是普遍的,

    ..我的祖父于1903年出生,位于Kostroma地区的Zubovo村,1905年,该村有50码和500个灵魂,他毕业于Galich体育馆,对德语有充分的语法和英语了解,自从我结束战争以来,我从不谈论代数和几何在炮兵连的指挥官德累斯顿附近,他回到了芬兰,他懂得木工,木工,缝制帽子和出色的烹饪技巧。.一个农民儿子,三个哥哥和一个姐姐.. 这与扫盲有关 ..
    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
    没有社会效益和保证

    ..
    他们特别提到俄罗斯在肉类消费方面“落后于西方”(29年人均1913公斤),但首先,东正教教徒一年中有一半的时间是瘦肉的,甚至在四旬期卖肉也被认为是不雅的。其次,由于无视生存(个人,后院)经济,根据俄罗斯官方统计数据,农村居民(即使是在养牛场)消耗的肉(10千克)也比城镇居民(6,2千克)少68,6倍。不可能(农村没有人算鸡,鸭和鹅,更不用说鱼和野味了)!但是,总体平均数字是29公斤。
    另一个数字似乎更真实-军队中规定的肉类消耗量:“那天? 英镑(307克)或金钱来购买,“每年112公斤,这是完全不同的情况。 (“ Russia。1913”。圣彼得堡,1995。S。305,293)。
    生活水平还包括休息:俄罗斯一年中的非工作日(周日和节假日)在工人中为100,在农民中为110(在西方国家中为140,在英国仅为65)。 俄罗斯的工人社会保险是在55年(以前是西方国家)引入的,
    .. 这是社会保障 ..
    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
    可能是“人”?! 和生产资料?!

    ..并进一步控制头部..
    俄罗斯是混合经济的一个例子。 私营部门与合作社合并(在1914年,有30万个合作社,成员超过10万)和强大的公共部门定下了基调(拥有铁路,矿山,蒸汽机车,军事工厂的三分之二)。 这意味着,国民生产在某种程度上少于西方国家,被顶级私人资本所占有,并服务于整个国家。 与西方国家相比,完全没有累进所得税。
    ..我没什么好和您谈论的,您是文盲,也不知道自己的故事.. hi
    1. Inok10
      Inok10 15十二月2015 16:41
      +4
      Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
      哇,他们生活得更好...!

      ..这是1975年版的《伟大的苏联百科全书》中的米洛奇卡(Milochka)语录,对您来说既不是源头也不是权威? .. 笑 笑 笑
      1913年,俄罗斯经济的主要部门是农业,占收入的55,7%。 尽管如此,工业生产仍实现了快速增长,其中俄罗斯排名世界第五(美国为35,8%,德国为15,7%,英国为14%,法国为6,4%,俄罗斯为5,3%)。 同时,由于增长率超过了俄罗斯,因此这一份额不断增加,就生产集中度(大型现代企业的份额)而言,甚至居世界第一。 (TSB.3rd ed.1975.V.22.P.226。)

      ..我强烈推荐您,亲爱的戴安娜..切油醋和煮罗宋汤..我认为您明白了,比谈论俄罗斯国家的历史..
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 16:45
        -2
        Quote:Inok10
        。 切醋汁和罗宋汤..我认为对您来说,比谈论俄罗斯国家的历史要好..

        是的,和她在一起只有一个迷... LOL wassat
      2. 戴安娜伊莉娜
        戴安娜伊莉娜 15十二月2015 17:24
        +7
        Quote:Inok10

        ..我强烈推荐您,亲爱的戴安娜..切油醋和煮罗宋汤..我认为您明白了,比谈论俄罗斯国家的历史..


        好吧,谁会怀疑,当一个男人无话可说时,他就会派一个女人去厨房煮罗宋汤! 但是他们自己没有尝试做饭! 而不是让您在历史上与我竞争,热爱引用Wikipedia!
        1. Inok10
          Inok10 15十二月2015 22:33
          +3
          Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
          好吧,谁会怀疑,当一个男人无话可说时,他就会派一个女人去厨房煮罗宋汤! 但是他们自己没有尝试做饭! 而不是让您在历史上与我竞争,热爱引用Wikipedia!

          ...对于我来说重复自己并不难,对于女士.. 大苏联百科全书3年第1975版,第22卷,第PAGE。 226 ..
          1913年,俄罗斯经济的主要部门是农业,占收入的55,7%。 尽管如此,工业生产仍实现了快速增长,其中俄罗斯排名世界第五(美国为35,8%,德国为15,7%,英国为14%,法国为6,4%,俄罗斯为5,3%)。 同时,由于增长率超过了俄罗斯,因此这一份额不断增加,就生产集中度(大型现代企业的份额)而言,甚至居世界第一。 (TSB.3rd ed.1975.V.22.P.226。)

          如果您对维卡姨妈不满意...那么,《大苏联百科全书》吗? ..也不是论点吗? ..还是您发现我的第一则引述痴迷? ..不,亲爱的女士,必须原样接受.. hi
          1. Inok10
            Inok10 15十二月2015 23:26
            +3
            Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
            好吧,谁会怀疑,当一个男人无话可说时,他就会派一个女人去厨房煮罗宋汤! 但是他们自己没有尝试做饭! 而不是让您在历史上与我竞争,热爱引用Wikipedia!

            ..和《大苏联百科全书》中的另一句话,然后失忆症女士突然想到了她自己的话..女人.. 欺负
  • leksey2
    leksey2 15十二月2015 17:02
    +1
    Diana Ilyina RU
    大概是为了法国抵抗德国人而将数百万士兵屠杀的那种人?

    在战争中,总是允许士兵被“屠杀”。
    现实。
    而且,在第二次世界大战中,大屠杀只是停留在边缘并得以生存,与第二次世界大战不同,所有损失都只是​​为了防止一场重大的军事灾难,他们非常有能力地撤退,意识到俄罗斯工业需要时间!阻止敌人...敌人从后方击中。
    这是间接效应的混合。
    至少要熟悉术语!

    我已经在这里听到过很多关于各种术语的消息,尽管您对此表示怀疑,但您能用新的东西使我感到惊讶吗?
    文盲几乎是普遍的,没有社会利益和保障,只是生活得如此好,以至于没有更好的机会! 谁拥有土地? 可能是“人”?! 和生产资料?!

    您会发现,戴安娜(Diana)...教育是评估一个人幸福的非常具体的标准,对人们而言更是如此。
    例如,众所周知,教育会直接影响生育率,并影响家庭中的子女人数。
    顺便说一句,不久的将来教育方法会有所帮助 笑 重新看一下具有最高性能的简单工人!!! 对一个受过高等教育的人(合理的)产生非常负面的影响。
    换句话说,如何教授科学语言,最重要的是,什么语言绝对不重要。
    显然,俄罗斯农民的语言更具表现力,例如,一位教授的演讲。
    嗯,总的来说,您了解您在哪里寻找“文盲”的根源/即在俄罗斯村庄中。如果您是俄罗斯人;如果不是,则在乡村。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 17:30
      -1
      每个教堂都设有教区学校,如奥尔斯(Auls)-我不知道
  • 热带
    热带 15十二月2015 17:27
    +1
    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
    正是因为1812年和1941年的战争是国内战争

    是? 而他们的内心又是什么呢?
    Quote:戴安娜·伊莉娜(Diana Ilyina)
    不是帝国主义的,没有革命和政变

    这不是“本性”的问题,而是最终结果的问题。
    所有这些战争(1812年,1MB和第二次世界大战)的本质是完全相同的。
  • 评论已删除。
  • 阿列克谢耶夫
    阿列克谢耶夫 15十二月2015 15:00
    +1
    引用:平均
    加上训练有素的战斗,比饱和各种“巨浪”更为重要。

    这是正确的!
    但是需要神童……所有专业,即军事力量的组成部分,都是重要且必要的。
    特别是在军事发展的某些裂痕处。
    让我们回想一下韩国的MiG-15,更不用说导弹武器了。
    武器性能特征的根本变化也改变了战术和策略。
    但绝对正确的是,训练有素的射手现在会比不差的战斗,而且比起没有准备好的德拉贡诺夫步枪或AKM的射击更好。
    是的,弹药更少了。 眨眼
  • 狐狸
    狐狸 15十二月2015 17:46
    0
    首先出现的是“鸡还是鸡蛋?” ....
    引用:平均
    一篇有关以下事实的文章比满足于各种“神童”的饱和更重要,那就是正确的部队组织,满足现代要求,为实现主要任务而进行的精确互动以“锐利”,以完成主要任务。

    ……然后,战术核弹头到达一个高度专业,互动良好的行进部队…… 眨眼 感觉
  • 下一步是62
    下一步是62 15十二月2015 11:54
    +1
    .....那么这篇文章是关于什么的? 什么 ....

    ...也不清楚....但是关于飞机,最好使用其他材料....链接:http://topwar.ru/7742-istrebiteli-vtoroy-mirovoy-voyny-luchshie-iz-luchshih.-vzg
    lyad-inzhenera..html

    ....更好,而且最重要的是,所有内容均经过专业描述.... hi
    1. 阿尔托纳
      阿尔托纳 15十二月2015 13:26
      +1
      Quote:aleks 62下一个
      那这篇文章是关于什么的?

      -----------------------
      这篇文章通常只涉及一个简单的文章,关于发动战争的资源的可用性。 日本和德国不能忍受资源匮乏,这是它们失败的原因之一。
  • ratfly
    ratfly 15十二月2015 11:57
    +10
    论太阳的和谐发展。
    1. Sid.74
      Sid.74 15十二月2015 12:42
      +3
      如果你想真正看到一个神话般的武器,那么这是乌克兰...... 什么
      关于moto-rifle prisobachili的NARs ...... 请求

      在乌克兰军队的军备上,你可以看到不寻常的军事装备样本。 据Mordovia先驱报报道,装有非制导C-8导弹的飞机装在装甲车上。 在机器上安装了两个单元,生产20 NAR(非制导飞机火箭,缩写 - NAR)。 空块的重量为150 kg,配备450 kg。
      完全看到:http://politrussia.com/news/v-vsu-postupaet-502/
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15十二月2015 13:25
        +1
        Quote:Sid.74
        NAR已添加到汽车联赛..

        这甚至不是一个纯粹的“摩托车联赛”。 他们写道,Strela-10防空导弹系统用于制造这些MLRS。
        1. Sid.74
          Sid.74 15十二月2015 13:53
          +1
          引用:Alexey RA
          他们写道,Strela-10防空导弹系统用于制造这些MLRS。

          扎绳 ......没有言语,没有言语...... 傻瓜
  • AVT
    AVT 15十二月2015 12:20
    -6
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?

    不需要增加具有新特性的新设备,但是最好做更多,而不是想起Armata,T-72,甚至从相同的金属粉末冶金中得到的更好,甚至更好的刀具-刀,刺刀和and刀,好吧,这是小型步兵。 wassat 好吧,按照德拉戈米罗夫将军的话说,克己的武器多于自我保护的武器。 它可能甚至更短,而不必为这篇文章而烦恼,而是写-子弹,刺刀-走路,主要的事情是有时间刺,如果没有,可以逃脱。
    1. alicante11
      alicante11 15十二月2015 13:34
      0
      无需再增加具有新特性的新设备,但是最好做更多,而不是想到“ Armata”,T-72​​XNUMX,甚至从相同的金属粉末冶金中得到的更好


      不,没有人侵犯Armata和T-50,他们只是提醒那匹老马也不会破坏犁沟。 尤其是如果您升级得好。 因此,让SU-27和T-72争先恐后,但是Armata与T-50将成为具体而深刻的“伙伴”。
  • BLONDY
    BLONDY 15十二月2015 12:22
    +8
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?

    最主要的不是华夫饼干,而是技巧。
  • Sveles
    Sveles 15十二月2015 12:28
    +2
    神话般的,神奇的和惊人的军事装备


    好吧,首先,作者不应该分散说话,使用的感觉与含义和目的不符。 德国人说的是儿童神童,但与老虎,信使和黑豹无关,但希特勒的意思是未知的,可能是原子武器。

    神话般的,神奇的和惊人的军事装备

    这就是“魔法零”


    印象是作者的感官世界比思想的争论更近了。

    向某人询问有关国防军装甲车的信息,他会马上称你为Tiger,Panther或Ferdinand / Elephanta。 菜单上还有Sturmtigr或Jagdpanther。 但实际上,在战场“Guderianov的雏鸟”中移动的主要工具是T IV(版本非常不同)。 那些相同的T IV,在苏联1941年之外是最好的。 从战争开始到结束,它们仍然是Pantservafe的基础。 我明白,有点无聊和冒犯,然而, - T IV。 没有选择。


    在感觉方面,作者证明了当时的主要战车是t4,而不是t5或t6,所以很明显,足以查看战车生产的统计数据,一切都就位了
    t4-to 9tys.sht-所有修改
    t6-1300片
    很明显,那几年德国的主要战车是T4
    http://www.4tanks.ru/nations/german/pz4.php#one
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:53
      0
      德国人说wunderwafe,但不是关于老虎,梅塞施密特和黑豹,但希特勒的意思是未知的,也许是一种原子武器。


      想一想:战争的范围是骇人听闻的,数百万人失败了,德国人被打败了......
      但是希特勒所说的“ wunderwaffe”一词仍然是个谜。
      这是一种很好的幽默感吗?


      一般来说:
      原则上V-1 V-2 Me-262和皇家虎,以及最新系列的潜艇,所以可以打电话
      1. voyaka呃
        voyaka呃 15十二月2015 13:06
        +1
        我认为希特勒在战争结束时被负责党卫军的人愚弄了
        最新的武器。 他们吸了他原子弹即将炸毁
        准备好了,它将被固定在V-2上-奇迹般的胜利! am
        和他们自己-分配给发展的资金转移到了南方
        Anerik,战争结束后他们逃往那里。
        地下工厂很远-在捷克共和国,请从柏林查看信息
        这个很难。 富勒人在这里过着令人兴奋的毒品和虚假的希望。
        直到最后。 因此,他派遣了部分党卫军到遥远的匈牙利
        (在那里他们被苏军击败)而不是保卫首都柏林。
        1. AVT
          AVT 15十二月2015 14:38
          +1
          Quote:voyaka嗯
          e。他们吸了他原子弹即将炸毁
          准备好了,它将被固定在V-2上-奇迹般的胜利!

          他们对A-4进行了攻击,他们的核计划绝不是那么糟糕-第一个制造重型水厂的项目,于1937年以德国间谍的身份再次在苏联被捕,并应包括博拉·胡特曼斯(Bora Houtermans)在内的外国物理学家的要求而被释放,穿制服党卫军与工作人员一起抓捕(但有趣的是事实! 请求 ),并指出-“像以前一样工作。”资料来源-帕维尔·索杜普拉托夫(Pavel Sudoplatov)。
          Quote:voyaka嗯
          。 富勒人在这里过着令人兴奋的毒品和虚假的希望。
          直到最后。 因此,他派遣了部分党卫军到遥远的匈牙利

          没有 相反,我们可以谈论一个事实,即斯大林完全了解直到1945年XNUMX月为止,实际上还没有任何决定,但是从西里西亚盆地中将罗马尼亚的石油和煤炭从德国人的统治下剔除之后,他就没有了燃料。 即使在阿登地区,德国航空也能在数小时,好一天内对恐怖分子进行恐怖袭击,然后燃料耗尽,天空被美国关闭。消息来源再次是克拉米诺夫,他是一名记者。 ,他在那里观看了安格尔斯镇压纳粹起义。
          Quote:神鹰-A
          Me-262非常糟糕的事实...

          好吧,是的,当美国建立了对飞机场的封锁并在起飞和降落时将其击倒时,情况变得很糟。
          1. 神鹰
            神鹰 15十二月2015 14:50
            -3
            他们开始把他们放倒一点... 笑
            每个人都按自己的类别思考。 LOL (这是关于NBC的),有了核,这些V-2只需要几枚,不是吗?
            1. AVT
              AVT 15十二月2015 18:07
              0
              Quote:神鹰-A
              ,带有核的V-2只需要几枚,不是吗?

              对我有问题吗? 如果对我来说,那我不太明白。 好吧,根据原子项目,我认为是这样-德国人很可能在金属中拥有一颗原子弹的样本,但他们无法对其进行测试,甚至将其带入某种航母的战斗模型状态。 什么阻止了? 我认为这是有原因的-针对破坏活动的情报(Leander,通常称为Semyonov,是根据他被允许的特定情况写下自己的主张的。TASS被授权宣布“因此,它转载了几乎一个真实的案例。因此,斯特里兹及其参与原子工程的想法并非虚构,生活中可能会有一些有趣的事情,不仅是苏联的智慧,特别是因为我已经提到过胡特曼斯及其在被占领的哈尔科夫实验室的工作),破坏活动,当然还有苏联军队的快速进攻,这使他们失去了时间“为错误做工”。我能去哪里? 是的,对美国来说,该项目仅获得了图林根州的铀矿,在匈牙利看来,但我不记得了,于是我们“在保加​​利亚洗了铀砂(因此对于苏联来说,保加利亚的影响区非常重要,以至于斯大林完全为自己牺牲了亲共产主义的希腊),因为在欧洲占领区,原材料变得贫乏。
              1. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 18:26
                0
                没有停止-他们可以。 红军的迅速发展和巴拉顿国防军的失败阻碍了这一申请。
                苏联炸弹的前15年几乎完全是GDR铀,因此不必用保加利亚沙石雕刻上面的所有东西。
  • veksha50
    veksha50 15十二月2015 12:54
    +2
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?



    总的来说,这篇文章的简短信息是:“干事决定一切”……还有一小部分是“受过良好训练和组织的干部”……
  • 神鹰
    神鹰 15十二月2015 13:15
    -2
    Me-262真是太糟糕了……即使黑豹也被拖入其中,尽管它(沉重的坦克)正在生产中型T-IV,但释放了更多。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十二月2015 13:22
      +1
      Quote:神鹰-A
      尽管与此同时也吸引了黑豹,但与此同时,虽然它(一个重型坦克)正在生产中型T-IV,但释放了更多的黑豹。

      黑豹是中型战车。 以及在创造,装备,防御,以及在Panzervaffe结构中的位置方面。

      装甲部队中的重型部队前往独立的坦克营。 和“豹”-装甲师的坦克团的坦克营。 实际上,用“第五只猫”代替了“三个”和“四个”。

      而且很难称得上重型战车,因为它的板子比T-34薄,而且即使是PTR也很脆弱,更不用说45毫米PTP了。

      至于质量……好吧,德国人无法乘坐T-44。 笑
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 14:02
        -2
        引用:Alexey RA
        黑豹是中型战车。

        ......那么Is-2也是中型战车,而T-34和T-IV很轻 笑
        除T-VI外,没有重型战车
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十二月2015 15:16
          +1
          Quote:神鹰-A
          ......那么Is-2也是中型战车,而T-34和T-IV很轻

          IS-2在线性坦克大队中? 还是取代T-34? 还是它的发布与T-34相当? 还是他进入了14,5毫米PTR塔的侧面?

          阅读豹的故事。 在那里清楚地阐明了它的原因-为何制造,应该替换谁以及装备了哪些装置。 好吧,德国人最终获得了带有大量TT的CT的事实已经是他们的个人问题。 根据类似的规范,我们得到了T-44。

          顺便说一句,紫外线。 M.N. 斯维尔林写道,他的作品“重型坦克“豹”的标题尚未付印。
          1. 神鹰
            神鹰 15十二月2015 16:43
            0
            不,黑豹-45吨,Is-2-46吨。
            虎-57-70吨
            T-34 - 22吨

            豹没有问题...
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 15十二月2015 18:10
              +1
              Quote:神鹰-A
              不,黑豹-45吨,Is-2-46吨。
              虎-57-70吨
              T-34 - 22吨

              M26潘兴-43吨。 中间。
              1. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 18:17
                -1
                Quote:神鹰-A
                IS-2-46吨。

                平均。

                中等是不重的一种。 欺负
                IS-2(目标240)-伟大卫国战争期间的苏联重型坦克。
      2. 热带
        热带 15十二月2015 17:35
        0
        引用:Alexey RA
        黑豹是中型战车。

        黑豹重型坦克。 出色的德语分类不值得记住。
        引用:Alexey RA
        而且很难称得上比T-34还要薄的重型战车

        德国人有不同的保护坦克原则。 这是T-34? 该产品来自另一个国家。
        引用:Alexey RA
        装甲部队中的重型部队前往独立的坦克营。 和“豹”-装甲师坦克团的坦克营

        没有争论。
        Quote:阿列克谢RA
        实际上,用“第五只猫”代替了“三个”和“四个”。

        应从此处删除三个。 要替换这四个,但要达到一个新的定性水平。 因此,这辆战车(根据苏联的分类)变得很重。
        其中三个被完全注销。 像一堂课。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十二月2015 18:15
          0
          Quote:热带
          德国人有不同的保护坦克原则。 这是T-34? 该产品来自另一个国家。

          另一个原则是什么? 重型坦克应在其有效范围内全面防御步兵反坦克步兵战车。
          “老虎”和KT及其82毫米厚的纸板满足了这一原则。 但是“豹”不是。

          只需将德国人认为是重型坦克的装甲防护与黑豹进行比较即可。
          Quote:热带
          应从此处删除三个。 要替换这四个,但要达到一个新的定性水平。 因此,这辆战车(根据苏联的分类)变得很重。

          在哪里删除? 它是1942年使用最广泛的Panzerwaffe坦克,也是Panzerdivisions的基础。 “四个”每个分区只有20-30辆车。
          而且,“豹”和“私生子”四头取代了“三”。
          1. 神鹰
            神鹰 15十二月2015 18:20
            0
            “重”以吨为单位

            因此,德国人并不认为IS-2是重型战车
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 15十二月2015 18:41
              0
              Quote:神鹰-A
              “重”以吨为单位

              重在装甲防护,武器能力和战术目的上进行衡量。
              “豹”拥有什么?
              也许她有盔甲保护? -仅在VLD上。 其余的投射穿过常规的步兵战车(标准(!)-未放大iptap和iptabr)。 甚至是PTR。 就是说,无法获得防御上的突破-因为到1943年,红军的取力器已经从反坦克射击的直接射程改为正面投射,从左向右开火时,从反坦克射击的侧翼和斜向射击的做法-转移到了附近的坦克两侧(例如1941年的德国人)。 也就是说,为装甲车预订侧面已经变得很重要。
              也许“豹”拥有强大的加农炮? 再说一次,没有-它的加农炮是为与装甲对象的战斗而锐化的。 对于野战工事,步兵和反坦克炮位置(突破防御时TT的主要目标),其效果略高于45毫米。 这不是夸张的说法,而是国内试验75 / L70的结果-OFS的高初始速度导致壁增厚,炸药质量下降以及在破裂前深入地下太多。
              Quote:神鹰-A
              因此,德国人并不认为IS-2是重型战车

              让我们看一下IS-2。
              装甲保护:前额100-120毫米,侧面90毫米。 比“老虎”厚。 与“豹”比较?
              装备:122毫米加农炮。 与“豹”比较?

              IS-2只是经典的重型战车。 但是“豹”既没有圆形装甲,也没有强大的加农炮。 由于德国人错过了预订量,因此高估了船体的质量。

              如果采用不同的布局,“豹”号很可能适合32-35吨的重量。
              1. 热带
                热带 15十二月2015 19:04
                0
                引用:Alexey RA
                重在装甲防护,武器能力和战术目的上进行衡量。

                以吨为单位。 其他一切都来自这些吨。
                引用:Alexey RA
                “豹”拥有什么?

                给大家 太好了
                引用:Alexey RA
                其余的投射穿过常规的步兵战车(标准(!)-未放大iptap和iptabr)

                德国人不相信他们的油轮和机动步兵会被允许以“其他投射”向坦克射击。
                此外,显然有信息表明,您通过的其他Panther投影(而不仅仅是它们)中使用了水泥装甲。 1毫米胶合异质装甲远不等于1毫米苏联均质装甲。 此外,铸铁装甲被广泛用于苏联坦克。 这也不是同一回事。 德军根本没有使用任何装甲。
                引用:Alexey RA
                到1943年,红军的反坦克防御已经从射击改为正面投射,从反坦克射击的直接射击改为侧翼和斜向射击,左右左右开枪-在坦克旁边向邻居开枪(例如1941年的德国人)。 也就是说,为装甲车保留板子变得很重要

                好吧,你不会胡扯。 以锐角查看苏联枪支的装甲穿透力。 这些是眼泪。 正如您所描述的,没有什么东西能如此巧妙地击败。
                引用:Alexey RA
                也许“豹”拥有强大的加农炮? 再说一次,不-上面的枪是锐利的,可以用来对抗装甲物品

                被迫承认,持枪对你一无所知。 豹有一门强大的大炮。 只是瘟疫。 T-53上的苏联S-34在哪里。
                引用:Alexey RA
                其效果比45毫米的效果略高。 这不是夸张的说法,而是国内测试75 / L70的结果-总体物理结构的高初始速度导致壁增厚,炸药质量下降以及破裂前深入地下的深度太大。

                一切都被大大夸大了。 并非如此。 优点是虚拟的。 那么,“神奇而传奇”的T-34 / 85应该以某种方式超越普恩特拉吗? 应该。 因此,他们提出了“优势”。 然后,战后。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 16十二月2015 11:47
                  0
                  Quote:热带
                  此外,显然有信息表明,您通过的其他Panther投影(而不仅仅是它们)中使用了水泥装甲。

                  德国人在1943年离开了水泥装甲-维修过程中出现了太多问题。 保持表面硬化。
                  1944年,当我们分析捕获的“豹”装甲的化学成分时,我们突然发现它们的侧面由结构钢制成。 微笑
                  Quote:热带
                  德军根本没有使用任何装甲。

                  限制使用。
                  Quote:热带
                  好吧,你不会胡扯。 以锐角查看苏联枪支的装甲穿透力。 这些是眼泪。 正如您所描述的,没有什么东西能如此巧妙地击败。

                  尖角是什么? 最受欢迎的反坦克导弹的射程为200-500 m,与法线的夹角约为30度。
                  反坦克指挥官的主要任务是精确定位枪支并切开扇形,以避免以反弹角度射击。 为此,使用了各种技巧-错误的位置和调情的枪。
                  Quote:热带
                  被迫承认,持枪对你一无所知。 豹有一门强大的大炮。 只是瘟疫。 T-53上的苏联S-34在哪里。

                  是的,在坦克上工作时。
                  但是,当在第二次世界大战的主要目标上-步兵,其防御工事和反坦克车上工作时-高速“黑豹”大炮的性能不及ZIS-S-53和F-34 ...,略高于20-K。
                  Quote:热带
                  一切都被大大夸大了。 并非如此。 优点是虚拟的。 那么,“神奇而传奇”的T-34 / 85应该以某种方式超越普恩特拉吗? 应该。 因此,他们提出了“优势”。 然后,战后。

                  为什么要发明任何优势? 战争把一切都摆在了原地。 获胜者拥有T-34-85,战后曾在许多地方服役。 而失败者-“豹”,即使是免费获得它的法国人也很快放弃了。
                  1. 热带
                    热带 16十二月2015 12:10
                    0
                    引用:Alexey RA
                    德国人在1943年离开了水泥装甲-维修过程中出现了太多问题。 保持表面硬化。

                    您会混淆厚重的德国装甲。 取决于厚度,它是不同的。
                    引用:Alexey RA
                    1944年,当我们分析捕获的“豹”装甲的化学成分时,我们突然发现它们的侧面是由结构钢制成的

                    不要胡说八道。 由于战争结束时缺乏添加剂,它们被其他替代。 替代品并不相同。 但是德国人没有制造结构钢坦克。
                    引用:Alexey RA
                    最大型的反坦克导弹的射程为200-500 m。

                    500? 四十五岁? 他们能在这么远的距离突破什么? 如此大的三英寸距离无法掩饰。 因此,它们可以从伏击中射向船上。 但是埋伏是一个例外,而不是规则。 德国人也不是傻瓜。
                    引用:Alexey RA
                    为此,使用了各种技巧-错误的位置和调情的枪

                    所以我说是伏击 因为 主要的枪支被伏击。
                    这样的诡计只能说一件事,反恐行动的炮兵一无是处。 普通的反坦克大炮必须在安全的距离内在前额的坦克上打孔。
                    引用:Alexey RA
                    但是,当在第二次世界大战的主要目标上-步兵,其防御工事和反坦克车上工作时-高速“黑豹”大炮的性能不及ZIS-S-53和F-34 ...,略高于20-K。

                    首先,您编写的所有内容都是垃圾。 黑豹的枪只比破片炮弹逊色。 实际上,这意味着她的炮弹在碎片化方面对炮兵VET的工作效果更差。 但是考虑到射击的准确性,即 考虑到综合体的一切情况,德国人甚至比苏联的油轮处于更好的位置。 别忘了,德国人的悬架要稳定得多(在T-34上根本没有稳定器)。 还有枪。 因此,更强大的碎裂弹T-34至关重要。 但是对德国人来说,不。
                    而且,这些枪在敌方坦克和步兵防御工事上效果更好。
                    步兵本身并不是开枪的目标。 德国人很少用麻雀开枪;为此,他们还有其他破坏手段。 更加有效。
                    引用:Alexey RA
                    战争把一切都摆在了原地。 获胜者拥有T-34-85,战后曾在许多地方服役。 而失败者-“豹”,即使是免费获得它的法国人也很快放弃了。

                    也请尝试比较产品数量。 特别是损失的产品数量。 非常惊讶。
                    因此,AK-47 / AKM在很多地方都可以使用。 如果免费提供,为什么不接受呢?
              2. 评论已删除。
              3. 神鹰
                神鹰 15十二月2015 19:10
                0
                在战术任务中无法衡量。
                不打扰 ...
                黑豹是第二次世界大战中最完美的战车,比重型虎战车晚出现 它拥有一种独特的武器,不仅具有穿透盔甲的能力。
                为战车的两侧预定侧面总是很重要的,德国人像俄罗斯人一样没有那样射击。
                最后三段是del妄和舔伤口。
          2. 热带
            热带 15十二月2015 18:50
            0
            引用:Alexey RA
            重型坦克应在其有效射程内全方位保护步兵反坦克步兵战车。

            谁告诉你的? 你自己想出来的吗? 您了解“沉重”一词的含义吗? 想一想。
            引用:Alexey RA
            只需将德国人认为是重型坦克的装甲防护与黑豹进行比较即可。

            首先,您要指定与哪个国家/地区通讯。 在不同的国家,该术语的含义不同。 我试图用苏联的语言交流。 也许是因为我不是德国人。 你是德国人吗?
            引用:Alexey RA
            在哪里删除?

            随便你。 到战争中期,三人合并。 报废。 而且没有继承人。
            引用:Alexey RA
            而且,“豹”和“私生子”四头取代了“三”。

            不对。 1942年春,三辆被替换。 这四个是对Pz.KpfW.IV Ausf.F2的修改。 但是,从概念上讲,她不是三位继承人。 剩下的7个没有继承人,例如苏联的BT-50(我们不记得T-XNUMX,因为什么也没有)。
            在1943年夏天取代Pz.KpfW.IV。 来了Pz.KpfW.V. 但是部分将军设法将Pz.KpfW.V与Pz.KpfW.V并行生产。 我不知道这是正确的决定。 现在不是那个。
          3. 评论已删除。
  • tomket
    tomket 15十二月2015 13:22
    +1
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?

    坦克部队的模型为43-44。 比41年的坦克机械化兵更好,更高效尽管事实证明,T-34-85的一对一决战能力仍然比“豹”和“虎”少,但坦克的数量却少得多,但实用性却更高,与KV-1相比,在41年之前,它已经优于所有德国坦克。
  • 维克多中号
    维克多中号 15十二月2015 13:33
    -1
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的? 什么

    关于技能,而不是财产。 笑
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 15十二月2015 13:34
    -1
    我会引用伊里奇的话回答:“……以一种真正的方式学习军事科学……”!您说得更好!
  • lelikas
    lelikas 15十二月2015 13:41
    0
    问题根本不是什么,而是目标人群是从头等舱到青少年和人民的谁,从原则上讲,他们对军事装备和军事事务不感兴趣。
    因此-一切正确。 您可以写得更短-不按数字而是按技巧战斗。 (Suvorov)。
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 15十二月2015 13:45
    -1
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?


    我了解这已反映在文章结尾

    因此,仅对Armata T-50进行重新整装,甚至不能再列入清单,就不可能解决俄罗斯武装部队的所有问题。 的确,例如,克里米亚战争的胜利主要不是通过线膛炮与滑膛炮而不是钢制轮船与帆船(正如人们普遍认为的那样)赢得的,而是英国和法国帝国的一般生产和后勤能力。 在第一次世界大战中,向后的俄罗斯并没有遭受“神童”的困扰,而是因为现有火炮系统的炮弹普遍缺乏。 而且由于缺乏成熟的重型火炮,这很奇怪。 这很简单,它在一定程度上变得很老套。


    就是这样,在第二次世界大战中,尽管德国人拥有最先进的装备,一架虎式坦克,一枚施迈瑟(Schmeiser),一架MG-42机枪,一门半履带装甲运兵车,一架梅塞施密特飞机等等,但还是被击败了。 我们拥有的主要东西几乎相同,但很多东西都由群众决定。 即便是现在,也可以说有100个人与AK-47卡拉什(Kalash)会合,有100个人使用M-4步枪,甚至考虑到Amersky的准确性和其他条件都更好,实际上,它决定了完全不同的方法-战术,准确射击的能力,而不是惊慌和最重要的是精神。 因此,大炮在火炮,飞机,坦克和小型武器中并不那么重要。 正如他们所说,每个战车都有自己的RPG。 群众有时会决定。

    尽管有例外:例如,德雷兹式步枪,奥普战争和科尼格雷茨(萨多瓦亚)之战。


    在现代时代,这主要适用于电子战和导弹,因为在其余武器中,每个人的一切几乎都一样。 但是电子战和导弹可以解决很多问题,例如,如果您的速度甚至更快一些,并且“命中”得更远,那么您将首先杀死他,反之亦然。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 14:16
      -3
      俄罗斯“奥斯塔塔拉”(Osttalaya)给Soyuznegs一个防毒面具,从1914年至1917年(包括)以反击营救了他们,并将他们的部队直接压在西线。 他们在特别是1915年的帮助下不断地投入使用。
  • 私人IITR
    私人IITR 15十二月2015 13:59
    0
    在照片鼠标?
    1. Olezhek
      15十二月2015 15:15
      0
      在照片鼠标?


      勇最
  • 真相
    真相 15十二月2015 14:03
    0
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的?

    这篇文章首先必须摧毁训练有素的船员,这种非常“超级武器”和这种非常“超级武器”立即变成了一块平庸的铁。
    也就是说,此时,以破坏被训练的敌方人员为任务的破坏活动和侦察团的形成非常重要。
  • 评论已删除。
  • 只是
    只是 15十二月2015 16:18
    0
    腹泻?
    答:口头腹泻
  • mav1971
    mav1971 15十二月2015 19:54
    0
    引用:Foxbed
    那文章是关于什么的? 什么


    物流包括军事,它是后勤服务,实际上是最重要的事情。
  • gladcu2
    gladcu2 16十二月2015 17:02
    0
    狐狸

    好文章。

    结论在倒数第二段。 很实用的一句话。
  • marlin1203
    marlin1203 15十二月2015 11:47
    +7
    为什么还要写很多呢? VO的每个人都可能已经知道自第二次世界大战以来的武器和军事装备的历史,而且存在基本模型和新发展以及随后向新模型过渡的事实对任何人都不是秘密。 但是,德国军事科学在当时已经取得了很大进步,这一事实是无可辩驳的事实。 在这里,还有喷气航空,火箭和原子等等。 如果不是因为希特勒在选择“目标”方面的外交政策错误,那么我们现在将生活在哪个世界中就不为人所知了……
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:41
      0
      是的,并且随着过渡到新车型的基本模型和新发展这一事实也不是秘密。 但德国军事科学在其时代取得了很大进展这一事实是一个无可辩驳的事实


      好的 - 为什么这个工业在技术上比苏联产业更发达的大型工业德国依靠欧洲大陆的资源确实比基督教Rasseya少了几倍?

      废话是胡说八道? 前面没有足够的坦克 - 它们是专属的 - 德国正在开发科学......
      1. alicante11
        alicante11 15十二月2015 13:40
        0
        Trite,就像在沸水中的青蛙一样。 我们的锅炉中的41在夏天如此沸腾,以至于跳跃的能量足以达到90的水平,当时我们拥有的坦克比所有潜在和非潜在的对手多一点。 但是,当有必要将行业重新定位为战争时,德国人正在安静地烹饪并且没有混合。
      2. 本身。
        本身。 15十二月2015 13:59
        0
        引用:Olezhek
        废话是胡说八道? 前面没有足够的坦克 - 它们是专属的 - 德国正在开发科学......
        战争结束时,由于包括工厂工人在内的各种资源严重短缺,第三帝国的城市和工厂不断轰炸,因此德国要求大量生产几乎是不合理的。 仅凭质量,技术的根本新颖性(战后我们和美国人的发展),德国人就已经可以以某种方式得救。 然而,正如您所知,希特勒打算用开始时使用的装备来结束战争,最重要的是,直到战争结束之前,由于缺少装备,德国人设法在组织反攻方面创造了数字优势。 其次,在战争开始之前,苏联在坦克和飞机上拥有多种优势,其错误不在于事实,而不是继续铆接旧的BT和T-26,他们开始生产KV和T-34,而是事实上,“旧房子”被拆除了,而且“新”职位没有时间发动战争。 如果在过渡到机械化军团的过程中,在新设备到达时创建它们而又不触及旧的师,这将更加有用。 他们将所有内容混合在一起,因此出现了问题。 现在类似的情况,我在这篇文章中看到一个加号。 如果我们用新武器重新武装自己,我们就不应该重蹈1941年的覆辙,尤其是因为斯大林领导下的苏联具有比当前的寡头俄国更高的潜力。 由于苏联的安全裕度,我们仍将其用于国防工业。 至于士兵的训练,有必要教如何用任何武器战斗,生活中可能发生的任何事情,而良好的训练需要部队有很高的战斗精神,良好的组织能力和互动能力。 但是,这是一个公理。 对于剩下的文章,我非常感激,尽管这篇文章非常“ viteevato”。
        1. Olezhek
          15十二月2015 18:54
          +1
          在战争结束时,由于各种资源严重短缺,包括工厂工人,不断轰炸第三帝国的城市和工厂,要求德国生产丰富是不合理的。


          在41-42中?
          1. 本身。
            本身。 15十二月2015 19:33
            0
            引用:Olezhek
            在41-42中?
            奥列格(Oleg),在此期间,国防军占据了主导地位。 对我们来说,这是最戏剧性的时期,被撤离的工厂才刚刚开始生产,特别是在1941年底,1942年初。 我们不得不用骑兵来代替坦克的短缺,而这些孔被诸如T-60之类的轻型坦克的生产所堵塞。 在此期间,Lend-Lease确实为我们提供了帮助。 至于弗里茨家族,他们在1942年到达了伏尔加河,德国人计划去占领里海,这是对我们油田的没收,这威胁了我军的最可怕后果。 如果我们谈论德国人的问题,他们是在击败斯大林格勒,然后在库尔斯克后开始的。 然而,这是众所周知的,到1944年,一切都恶化了,我们退出了苏联的边界,到那时德国已经失去了一些盟友,特别是意大利。 希特勒是西方产生的,作为共产主义的对立面,是对苏联的制衡。德国人决定进攻苏联的事实已经是一次冒险,尽管如此,无论如何,它应该削弱了苏联。 现在,尽管存在核防护罩(再次归功于苏联的成就),资本主义俄罗斯的处境却要困难得多。 现在,作为“反俄罗斯”,他们正在准备莳萝,部分是土耳其,是来自戴伊什和其他败类的整个帮派,盎格鲁撒克逊人忠于他们最喜欢的策略,以及在俄罗斯内部进行各种经济和政治破坏与破坏的新技术。 如果Serdyukov团队的追随者开始对其原油和昂贵的“平台”进行全球改组,破坏设备和旧库存的运转正常的生产,那将比机械化军团的形成更糟。 我不会重复我自己,如果您对此感兴趣,请查看我有关平台主题的出版物。 同意与否,您的公司。
            1. 热带
              热带 15十二月2015 19:43
              -1
              Quote:本身。
              希特勒出生于西方,是共产主义的对立面,是苏联的后盾

              你知道如何取笑。 上个世纪30年代初,谁对苏联感兴趣? 那是一个普通的半饿尴尬的矮人。 一点都不有趣。
              Quote:本身。
              在资本主义俄罗斯

              亲爱的,在“资本主义”之前,俄罗斯还在成长。 首先,有必要重建发达的封建制度。 然后考虑资本主义。
              Quote:本身。
              现在,作为“反俄罗斯”,他们正在准备莳萝,部分在准备土耳其,盎格鲁撒克逊人忠实于自己喜欢的战术。

              “敌人无处不在。” “这个国家被敌人包围了。” 我曾经在某个地方听到过这样的言论。
  • 黑
    15十二月2015 11:49
    +5
    原则上,作者是对的。 为了赢得现代战争,士兵的勇气和忍耐力还远远不够(叙利亚军队就是一个例子),需要现代化的装备和装备以及国家的经济实力。
    1. 嘘声
      嘘声 15十二月2015 11:52
      +4
      创造,武装和有效管理。在那个有能力的人格规模斯大林。
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 15十二月2015 12:33
        +1
        Quote:嘘声
        创造,武装和有效管理。在那个有能力的人格规模斯大林。

        这是你提出的问题,还是俄罗斯不正确的事实陈述 - 斯大林控制武装部队的能力?
    2. 一月
      一月 15十二月2015 12:30
      -1
      新俄罗斯不是您的榜样吗?
    3. Korsar0304
      Korsar0304 15十二月2015 12:52
      0
      Quote:黑色
      为了赢得现代战争的胜利,士兵们的勇气和毅力


      战争爆发时,这架飞机已经过时了,但与此同时,战斗中的很大一部分取决于飞行员的训练和技能。 例如,战斗机飞行员伊万·卡拉布金(Ivan Kalabushkin)在战争的第一天就在I-153上击落了两架Ju-88A轰炸机,一架He-111和两架Bf-2E战斗机。
    4. ism_ek
      ism_ek 15十二月2015 14:22
      0
      Quote:黑色
      原则上,作者是对的。 为了赢得现代战争,士兵的勇气和忍耐力还远远不够(叙利亚军队就是一个例子),需要现代化的装备和装备以及国家的经济实力。

      叙利亚是一个反例。 叙利亚军队拥有现代武器和经济实力。 但是,没有勇气和毅力。 那里有几个精英部队,其他一切都可以称为一支庞大的军队。 在战争年代,阿萨德的军队减少了两倍以上。
  • Volka
    Volka 15十二月2015 11:50
    +1
    这篇文章是讨论的理由,但是今天这个主题已经不再那么相关了,历史还不知道存在的虚拟语气,无论出于主观还是客观的原因,是否值得洒口水并为已经发生的事情痛心...
  • 不佳
    不佳 15十二月2015 11:51
    +2
    是的,美国人赢得了战争,
    ......这个故事偶然发生了什么事吗?我们在第二次世界大战中的祖父出来了......在场边抽烟了?!...更加小心,在声明中这是必要的......就像小事,嗯?不愉快.. 负 一切都像那样沉闷..
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:18
      +1
      你至少阅读了第一段,是深情的。
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 15十二月2015 12:56
      0
      Quote:不好
      是的,美国人赢得了战争,
      ......这个故事偶然发生了什么事吗?我们在第二次世界大战中的祖父出来了......在场边抽烟了?!...更加小心,在声明中这是必要的......就像小事,嗯?不愉快.. 负 一切都像那样沉闷..

      您从表面上阅读了文章的文本,并撕掉了各个单词,从而使整个含义变得完整。 您是故意扭曲吗? 这仅与太平洋战争有关。 这场战争是美国人赢得的。 我们根本没有在太平洋打架。 苏军在中国和韩国击败了日本人。 太平洋上的所有其他国家都是美国人解放的。 日本投降是在美国密苏里号战列舰上进行的。
    3. alicante11
      alicante11 15十二月2015 13:43
      0
      ..这个故事偶然发生了什么?


      关于战争的演讲。 当然,我们进行干预并且不允许日本人在实际日本的防御期间完全摆脱,并且amers otgenokidit讨厌岛民。 但武士的骨干被美国人打破了,你无法帮助它。 另一方面,虽然工业潜力存在这样的差异,但这也不是特别的成就。
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 13:53
        -3
        他们在那里弄了什么? 不要混淆任何东西? 如果您只是剥夺了他们的征服权(而不是在中国)和战争,那么他们就无法获得石油进行维护。 如果不是苏联,日本将回应美国的大规模杀伤性武器。
  • 山射手
    山射手 15十二月2015 11:51
    +1
    毫无疑问,军队的准备和训练非常重要,而且,如果胜利技术的能力大致相等,那么准备得更好的人就会获胜。
  • AID.S
    AID.S 15十二月2015 11:52
    +2
    奥列格·埃格罗夫在和谁说话?
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:20
      -1
      随着古德里安和加兰的阴影 扎绳
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15十二月2015 13:17
        +1
        引用:Olezhek
        随着古德里安和加兰的阴影

        相反,在埃肖内克的阴影下。
        我得到的消息是,NGSH在了解了有关飞行人员培训的速度,飞行员的损失以及对来年的预测的信息之后,就对自己进行了猛烈抨击。 ”在中队上-一对王牌,其余-绿肉".
        1. Olezhek
          15十二月2015 14:01
          0
          相反,在Yeshonneka的阴影下


          根据Milch的说法,在左侧遗书中,Yeshonnek要求Goering不参加他的葬礼。
  • rotmistr60
    rotmistr60 15十二月2015 11:58
    +5
    作者想说的是,无论超级武器如何,他总是会存在缺陷,而使用这种技术并采用新策略的受过良好训练的专家可以弥补这些缺陷。
    所以这是一个公理。
  • voyaka呃
    voyaka呃 15十二月2015 12:01
    +6
    很乱的文章。 关于所有事情一次...

    该国的动员潜力是什么? 1939年
    在德国,这是巨大的(包括奥地利,德国南部,德国阿尔萨斯),
    因此,不花钱在发展上就可以通过先进的策略取胜
    新技术。
    1943年,人力耗尽,直到今天-零储备。 不得不去
    为了弥补飞行员,油轮的短缺,
    训练有素的步兵火力。
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:15
      +1
      在今年1939
      德国是巨大的(包括奥地利,苏台德德国人,阿尔萨斯)

      原则上,英法不亚于此。 但西方的战争进展得很快。
      他 - 这种潜力既不会被使用也不会被使用
      在俄罗斯,德国士兵(和坦克)在1941中已经不够了 - 缺少数量(缺乏储备)阻碍了莫斯科被捕。

      没有飞行员,油轮,

      飞行员和坦克工作人员(正是那些在坦克上飞行和战斗的人) - 一般来说,这件物品(特别是德国人)
      问题在于及时准备而非储备
    2. ism_ek
      ism_ek 15十二月2015 14:29
      0
      Quote:voyaka嗯
      该国的动员潜力是什么? 1939年
      在德国,这是巨大的(包括奥地利,德国南部,德国阿尔萨斯),
      因此,不花钱在发展上就可以通过先进的策略取胜
      新技术。
      1943年,人力耗尽,直到今天-零储备。 不得不去
      为了弥补飞行员,油轮的短缺,
      训练有素的步兵火力。

      1941年,苏联走了一条不同的道路。 在战争年代,T-34的成本减少了一半。 苏联战机的价格是美国战机的十倍。 苏联平均将一半的物质和人力资源用于军事装备的生产。
      1. 热带
        热带 15十二月2015 17:43
        0
        Quote:ism_ek
        苏联平均将一半的物质和人力资源用于军事装备的生产。

        最后,他只是花了更多的人力资源。 但不用于生产。
  • RIV
    RIV 15十二月2015 12:04
    +3
    在“零”或“梅塞”中,没有什么比这更好的了。 通常,战斗的不是设备,而是人员,被击落的不是飞机,而是飞行员。 那些感兴趣的人可以搜索Sakai(“武士”)的回忆录,并评估日本飞行员的战前训练系统。

    “ ...讲师从小组中随机选择两名学员,并命令他们战斗。获胜者正在离开地毯。
    失败了的他的对手却没有那么幸运。 他呆在地毯上,不得不与另一名学员进行战斗。 在他迷路的同时,他仍然留在地毯上,精疲力尽,被殴打和弄皱。 这通常会导致严重的损坏。 否则,他必须轮流与我们班上所有其他69名学员作战。 如果69场比赛结束后他仍然可以站起来,那他将获得赦免。 但是只有一天。 第二天,他又不得不与第一个敌人战斗,依此类推。 这种情况一直持续到他赢得胜利或被开除学籍……”

    或水手:

    “……帝国海军的每一个常规军人都必须能够游泳。我们之中有许多学员在山区长大,根本不游。教学方法非常简单。学员用绳索绑在腋下,然后拖到海里,他可以还是淹死了。今天,当我39岁时,贝壳碎片正坐在我的体内,我仍然可以在50秒内游泳34米。在飞行学校中,许多人可以在不到30秒的时间内游泳这段距离……”

    当Sakai一个人必须与XNUMX名美国战士战斗时,他几乎没有考虑过他的战士的技术特点。
    1. Korsar0304
      Korsar0304 15十二月2015 12:46
      +3
      Quote:里夫
      如果在69场战斗结束后他仍然可以独自站立,他将获得赦免。 但是只是一天。 第二天,他又不得不与第一个敌人作战,依此类推。


      典型的日语学习方法。 顺便说一句。 最好是从一百名以上的超级傻瓜飞行员中选出60名中农或40名好家伙,这些飞行员​​可以由巡洋舰上的高射炮手击落。
      1. RIV
        RIV 15十二月2015 13:51
        -1
        酒井从未被击落。 但这不是那样。 正如亚历山大·瓦西里耶维奇(Aleksandr Vasilievich)所说:“他们战斗的不是数字,而是技巧。” 美国人必须获得飓风和海盗的经验才能开始战斗。
  • iouris
    iouris 15十二月2015 12:05
    +3
    是的,没有。 正确地指出了中心问题:标准是战斗力,即 给定效果与资源成本之间的相关性。 用于服役的新军事装备应比上一代增加至少1,5-2倍。
    必须不仅考虑预期的效果,而且还要考虑损失,按类型花费的时间和基本资源,人员素质以及人员掌握新设备的可能性。
    例如:在1950年的美国空军中,当制造一架新飞机时,开始对可靠性(特别是对操作可制造性)提出了非常具体的严格要求,这成为比飞行速度更重要的因素。
    如果传统机械系统的复杂性导致难以掌握,那么现代机器人系统将被更快地掌握。 这如何影响效率是可以理解的。
    如果明天是战争,那么生产策略就是其中之一。 如果没有战争威胁,那么必须推广有前途的技术。 此外,军工联合体是整个经济领域技术进步的引擎。 抑制国防工业的发展会使整个经济放缓。
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:34
      -1
      如果明天是战争,那么生产战略是一样的。 如果不存在战争威胁,那么必须促进有前景的技术。


      同事:希特勒今天发生了一场战争。 含 和大战......
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15十二月2015 12:09
    +5
    据称,美国人在阿拉斯加捕获了一个实例,急于根据测试结果对其进行研究和设计,得出了“反零”的结论。

    据称 是一个绝对准确的词。
    对于1942年2,6月,“阿留申零号”落入洋基队时,对第一批经验丰富的“地狱猫”-“零杀手”的测试已经全面展开。 而且,它的设计没有改变,洋基并没有简化设计,而是安装了功能更强大的引擎。 但是他们留下了“鳞片”(XNUMX毫米机身蒙皮的紧固重叠(!))。
    “阿留申礼物”的价值是不同的-在1942年XNUMX月将其恢复后,洋基队能够在实践中研究飞行员“零”的真实表现特征和特征,并为在战斗机上的串行飞行员制定处理它的策略建议。
    应该指示所有派遣到预计将出现零号战区的飞行员:
    1.切勿试图与零进行混战
    2.切勿在速度计[300 km / h]上以低于每小时三百(483)英里的速度操纵零,除非您身在其后。
    3.切勿以低速垂直追零。 (在役飞机可能会开始大角度失速,而“零”只会达到最有利的机动速度。在这里,它有机会完成循环并从后方进击。)

    为零号制定成功的对策时,应考虑到的最重要的特征是其在高速下的侧倾率不足以及在负过载条件下的发动机故障(使用浮式化油器的结果,同时解释了“滑移效应”)。

    大型副翼可以在速度计上以每小时三百(300)英里的速度为飞机提供高度的机动性。 在速度计上每小时超过三百(300)英里的速度下,几乎不可能改变转弯的方向。

    从右到左的零旋转速度比从左到右的零旋转速度高得多。

    这些建议有帮助吗? 如何!
    从收到的归功于“零” Kogi的信息中,我知道右转“零”的速度比左转慢。 如果我不知道,可以向左转。 在这种情况下,“零”很可能会留在我的尾巴上,视线中的东西让我。 我多次使用这项技术来摆脱零
    (c)海军上尉肯尼斯·沃尔什
    所有报价均来自LJ SW。 midnike:“中途神话:阿留申零号”。
  • Velizariy
    Velizariy 15十二月2015 12:10
    0
    作者把一个山毛榉扔在一个水坑里,对不起,例如... l)
    是! 而“豹”正是他们积极尝试取代Pz IV的工具。 新设备投入使用的次数不多,只是我们的工业还没睡着,部队正在积极推进敌人工业的近期喘息,除工业之外,我们还训练了大批新干部(同样的飞行员),德国人则乘坐了新的,真正优秀的飞机,没有人飞,他们正在将轰炸机转移到战斗机上。 空军后勤人员培训和飞行人员补给方面的“障碍”对德国空军产生了重大影响,德国空军决定通过将前一部门“暴露”在另一个部门之外而将其从前一部门转移而覆盖前一部门。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十二月2015 13:11
      +1
      Quote:Velizariy
      是! 而“豹”正是他们积极尝试取代Pz IV的工具。

      实际上,“豹”原本将同时替代“四个”和“三个”。 德国人曾在坦克营的一个坦克动物园里度过时光,想要一个ST。 但实际上,“豹”仅能替代“三个”。

      原因很简单:最初的计划是基于这样的事实,即1942年,东方将一切都结束了,而军队和工业在相对平静的条件下将进行一系列的武装整顿。 现实做出了自己的调整-事实证明,在东方战争的条件和Panzerwaffe的不断要求下,“坦克,坦克,甚至更多的坦克“不可能在四个月内停止生产“ fours”。为什么要这样一个时间表?然后出现了一个标准问题(苏联后来面对)-“ panther”的开发者自己制造了它。“结果,工厂生产了“三卢布”。豹“比生产“ fours”的工厂快得多,容易得多。
      在院子里是1942年底和1943上半年-斯大林格勒和城堡。 在这样的时候,绝对不可想象的是将战车的供油量减少一半,而在过渡到“黑豹”的时候就不用“四”了,尤其是因为“四”比原始的“猫”要可靠得多。
      结果,“豹”的生产仅改变了“三个”。 而“四个”则保留在系列和部分中。 单一Panzerwaffe中型坦克的梦想仍然是梦想。
  • 里德
    里德 15十二月2015 12:15
    +1
    即使到战争开始时,也有可能将这架飞机重新装备,例如完全从I-16改装成Yak-1,也几乎无法解决为空中优势而奋斗的问题。

    我还要说更多,即使我们在41岁时拥有喷气式飞机,也无法挽救局面。 好吧,是的,他们在天空上什么也做不了,他们会成群结队地烧死每个人,但是,一旦他们坐在飞机场上,由于缺乏燃料和弹药,它们就会被坦克推开或遭到炸弹袭击...
  • uragan114
    uragan114 15十二月2015 12:21
    +2
    混乱的文章。
  • ARES623
    ARES623 15十二月2015 12:21
    0
    让我们从电车开始。 苏联有多少家工厂生产这些产品? 附近的Verkhniy Ufaley制造了可忍受的货车。 在那儿投资一些钱,您将根据工厂的设计和生产水平获得所需的东西。 “但是大多数老捷克人在城市的街道上奔跑。”,因为这笔钱是在购买进口汽车时被大量洗钱的。 我们与波兰人“不成为朋友”已经有多长时间了,但是直到2013年,莫斯科都在索比亚宁市长的批准下尝试(也许是这样做)为波兰人订购了这些电车。 看起来像是污点,我们的电车行业无法提供莫斯科。 但是即使那样,我们也受到来自欧盟的压力和与波兰的“深层矛盾”。
    现在为文章的实质。 没有什么深层次的理论。 首先是什么?一个聪明的士兵还是一个“华夫饼”? 还是当这个“华夫饼”变成“巨蛋”时-第一个或抛光的第1000个? 生活在实践中解决了所有这些问题。 武器的出现,首先是“原始”,然后是修饰,与此同时,其使用技巧也在不断提高。 而这里的主要目的是保持新颖性和掌握能力之间的平衡。 谁先提出一个新的合同,用它饱和部队并培训人员,谁就会更接近国会大厦。 但是必须命运的是,战争不仅是由“最好的”和“老练的”赢得的,而且也是由最“有动力的”赢得的。 阿富汗人根本没有设备,但是最老练的人什么也做不了。 争执是永恒的,就像生命本身一样。 没有权利...
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:28
      +1
      首先是什么?一个聪明的士兵还是一个“华夫饼”? 或当这个“华夫饼”变成“巨兽”时


      在1943-45年,希特勒在各种“奇异之处”上花费了大量资源
      回扣?
      但书中有一些东西用彩色图片显示。
      在第二次世界大战期间,需要大规模生产简单,廉价和技术武器。
      1. alicante11
        alicante11 15十二月2015 13:54
        -1
        在1943-45年,希特勒在各种“奇异之处”上花费了大量资源
        回扣?


        而且我不确定这些资源是否至关重要。 好吧,如果不是2,5,老虎和黑豹会释放5-6千T-4。 它会拯救法西斯主义者吗? 一方面,他们将能够扩展和补充几个TD,另一方面,34-85-e将更快地拆除它们并且RKT PTO将更容易。 与大规模生产一样,资源研究也没有那么多。
  • smit7
    smit7 15十二月2015 12:23
    -1
    本文的一个极好的结论。 是的,专有技术和现代技术很重要,但是,通过组织管理和全方位地利用资源,可以战胜敌人。
  • mpzss
    mpzss 15十二月2015 12:30
    -2
    ! 肯定减去!
    关于“落后的俄罗斯”,这至少在文化上来说是太多了!
  • 伊万·图查(Ivan Tucha)
    伊万·图查(Ivan Tucha) 15十二月2015 12:39
    +1
    一无所获)。 但是,在这句话中,有一个最正确的信息-一支训练有素,有组织,胜任控制的军队。 并且如果这些因素相吻合(就目前而言,正如我们所观察到的那样,教学将跟随练习,包括在新设备上进行演习,因为必须使用新设备),那么就有可能在“过时的” 72年代和29年代成功作战。 MiG仍会显示自己,等等,等等。
    然后您抓住了“过时的俄罗斯”和kaptets这句话,眼神泛滥。
    1. alicante11
      alicante11 15十二月2015 13:57
      +1
      在“过时的” 72年代,将有可能成功战斗


      当然,如果你从空中覆盖它们,请随同SAU和MLRS,当然还有装甲车上的步兵。 如果没有这一切,Armata将逐一淘汰,就像来自8-8的HF一样。

      和29米格将展示自己


      当然,如果有来自地面的正常指导,甚至更好地来自DRLO飞机。 如果没有它,我会害怕和T-50会像在游行中一样被拍摄。
  • Korsar0304
    Korsar0304 15十二月2015 12:42
    0
    我认为,这篇文章不仅有争议。
    当然,伟大的爱国战争在群众的进一步发展中赢得了胜利-训练战士,飞行员和水手。 并非没有道理,1942年后,前线开始大规模地召回以前从军舰上发射到地面的“水手”。 步兵的训练期延长了,战斗机飞行员的训练期更长了。 是的,最初是“起降”,“紧握领导者的尾巴”,但在1944年-绝对不是。
    但! 如果一切都决定成一个整体,那为什么我们的设计局才创造出Yak-9,La-5,La-7之类的传奇? 是的,因此可以承受Me-109,Me-110,FV-190。
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 15十二月2015 12:47
    +1
    文章的标题很大,但输出的只是情感和嘶哑。.我只想说-UzBaGoEtS。
    1. Olezhek
      15十二月2015 12:55
      0
      大声的文章标题


      这很讽刺。 笑
  • 雇佣兵
    雇佣兵 15十二月2015 12:48
    -1
    “是的,美国人赢得了战争。”
    奥列格,伟大的卫国战争是由苏联赢得的!
    1. 伊万·图查(Ivan Tucha)
      伊万·图查(Ivan Tucha) 15十二月2015 12:52
      +3
      这与第二次世界大战无关,特别是与太平洋公司有关。 仔细阅读 hi
      1. alicante11
        alicante11 15十二月2015 13:58
        +1
        楚科奇不是读者,楚科奇是作家...(减去不是我的)。
    2. 热带
      热带 15十二月2015 17:56
      0
      Quote:雇佣兵
      苏联赢得了伟大的卫国战争

      第二次世界大战只是2MB的一部分。 而且,温和地说,英国人也没有赢得它。 但总的来说,美国人赢得了2MV。 对此争论至少是奇怪的。
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 18:05
        0
        他们没有赢,他们玩了
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 15十二月2015 12:56
    -1
    战争快结束时,所有交战国都发现,训练飞行员和油轮比制造飞机和坦克更复杂,更长。

    并非所有人... 1945年有些人“装满了肉”。
    正如他们所说 用报价猜测国家: 眨眼
    在***坦克团中,有17艘油轮在战斗经验有限的情况下被派往我们,他们自己只是在几天前才到达的,以弥补损失。 人事部门又派出35个人,他们几个小时前才离开,至今仍未收到任何指示。 我们问过其中有多少人处理过坦克,结果没有人。 他们中的大多数人都不像他们从未去过坦克-他们甚至都没有看到附近的坦克!
    我们选择了34个人,并将他们分成17对。 每对夫妇与驾驶员一起组成最少的人员。 我们以“什么是坦克”为主题进行了简要介绍,向所有人展示了该机,机枪和带壳盒子的基本细节。 坦克已经加油,加油并准备移动。 几名机械师将汽车开到了场地的边缘,然后将塔架转向侧面,在机枪上装满了穿甲弹,因此没有碎片。 给每名坦克手开炮塔的三枪(所有初学者都接受过基础训练,因此他们已经熟悉机枪了)。 ***团的使者将新来者离职成部队之前,已经没有时间接受进一步的培训了。 下午三点。
    当我大约在晚上17点钟到达坦克的位置时,我发现在15辆补给车中,有XNUMX辆被击中并摧毁。 我不知道有多少人从船员中幸存下来,也根本找不到幸存者。 las,这样的悲剧要被重复多次
  • kapitan92
    kapitan92 15十二月2015 13:03
    +6
    这篇文章确实是“空的”,但是,作者在“落后的俄罗斯”一词中做了一件事!
    俄罗斯帝国地面部队参加了第一次世界大战时使用的武器是什么:没有坦克,没有什么坦克可用于其汽车,除了部队以外没有自动武器。 许可的样本数量,航空不存在(不计算单位),亲爱的三尺,三英寸,卷轴和滑行装置,但我也忘记了缠绕,因为没有足够的靴子,整个战斗期间弹药短缺。 无能为力和最高,有时背叛艺术。 长官。
    海军情况要好一些:一系列出色的诺维克级驱逐舰,几艘现代战舰,最重要的是,对海军人员进行了良好的培训。 机队的指挥(从战术上来说)比地面部队的指挥更为识字。
    我没有得出任何结论,但上述内容显而易见!
    1. Olezhek
      15十二月2015 13:15
      -1
      随着俄罗斯帝国陆军进入1第二次世界大战的武器:没有坦克,


      谁在八月1914有坦克和他们叫什么?
    2. 热带
      热带 15十二月2015 18:01
      0
      Quote:kapitan92
      几艘现代战列舰,最重要的是为舰队人员做好了充分的准备。 舰队的指挥比地面部队的指挥更有文化素养。

      是? 您能列出这些船只吗? 您能举“精采的海军命令”的例子吗?
      在俄罗斯和苏联存在的任何时候,地面舰队都是它的薄弱环节。 额外的链接。 他们在那里投资了很多钱。 但是如果炉子用钞票加热会更好。 这样会更有利可图。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十二月2015 12:10
      0
      Quote:kapitan92
      海军情况要好一些:一系列出色的诺维克级驱逐舰,几艘现代战舰,最重要的是,对海军人员进行了良好的培训。

      第二次世界大战初期,RIF中没有一艘现代战列舰。
      唉,但是 俄罗斯我们输了 即使是和平的7年也不足以建造第一代战列舰。 那是一个动态发展的行业,这就是海军部和其他当局做出决定的效率(最重要的是-快速)。 微笑

      战争开始时,Rurik KR是BF的旗舰。 BF还包括唯一的新机型-Novik EM。
  • 个人
    个人 15十二月2015 13:09
    0
    胜利的保证不仅是最新的军事装备,后方的可靠性,军队的技能,而且是人员的思想动力。
  • gozmosZh
    gozmosZh 15十二月2015 13:21
    0
    混合了文章中的所有内容。 马,人。 煮煎饼。
  • sevtrash
    sevtrash 15十二月2015 13:25
    0
    当然,应该在定性的新技术与可以/应当释放的量之间保持平衡。 这里没有新内容。 生产虎豹的决定有误吗? 按照古德里安(Guderian)的建议,专注于现代化T4的生产是否足够? 可能没有。 德国人是否需要在Electrobot上投入大量精力和金钱? 在防空导弹“瀑布”或“ Vau2”中也许更好? 无论如何,德国人会损失-物质和技术资源,对立国家的人力资源更高。
    1. Olezhek
      15十二月2015 14:06
      0
      无论如何,德国人会失去 - 物质和技术资源,反对他们的国家的人力资源更高。


      在这个话题上,这个影响者已经被践踏了。
      希特勒:全面战争
  • 猫
    15十二月2015 13:37
    +1
    非常有争议的文章,太多不必要的情绪。
    要点:
    1.零-非常轻,没有保留(甚至没有坦克保护),武器相对较弱-因为这主要是舰载战斗机,而不是像P-48这样的远程轰炸机的护航员。 当时的日本还不是一个技术强国,它将90%的资源用于舰队。
    2.西班牙的第一批Bf.109飞机没有任何表现,除了在武器装备上明显不如I-16
    3.德国向英国投放了约7枚巡航导弹和约2枚弹道导弹。 这是在XNUMX世纪中叶! 纳粹没有设法发展核武器,也没有想到仅仅是“肮脏”的炸弹,这是很好的。
    4.如果德国人代替FAU-1和FAU开始建造Wasserfall防空系统? 英裔美国人的大规模轰炸是否会有很多意义?
    5.我对战车保持沉默,否则WoT辩护者将立即飞行并抓住凋灵。
    1. Olezhek
      15十二月2015 14:08
      0
      西班牙Bf.109的第一个型号几乎没有表现出来


      德国袭击了7千艘巡航和英国的2千枚弹道导弹。

      它的成本是什么?它在军事上给了什么?
      如果德国人取代FAU-1和FAU-2开始建造Wasserfall防空系统

      啊啊!!
      1. 神鹰
        神鹰 15十二月2015 14:10
        -1
        英国人在1940年之前用常规弹头杀死了更多人,飞行员的损失几乎为零。
      2. 猫
        19十二月2015 11:08
        0
        引用:Olezhek
        西班牙Bf.109的第一个型号几乎没有表现出来


        德国袭击了7千艘巡航和英国的2千枚弹道导弹。

        它的成本是什么?它在军事上给了什么?
        如果德国人取代FAU-1和FAU-2开始建造Wasserfall防空系统

        啊啊!!

        很合逻辑又有道理!
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十二月2015 14:20
      +1
      Quote:加托
      1.零-非常轻,没有保留(甚至没有坦克保护),武器相对较弱-因为这主要是舰载战斗机,而不是像P-48这样的远程轰炸机的护航员。

      不那么简单。 (C)
      对于“零”的对手是扬基队,他们拥有12,7毫米的炮弹和高生存能力。 并且必须考虑到这一点。
      事实证明,日本人的建筑容易性使他容易受到这些机枪子弹的打击。 而且武器的弱点(更准确地说,是枪支弹药少)要求经常装填弹药。 对于扬基人来说,只有枪支可以保证他们不会丢失。
      例如,在Midway时期,Nagumo被迫拆除第二波掩护战斗机以防空AB-计划中的CAP和争夺常常被迫离开战场并降落在AB上。 这是为了反映顺序和诗意地进入战斗的不协调的洋基突袭。 如果洋基队重演了珊瑚海-鱼雷和俯冲轰炸机同时受到打击?
      1. 猫
        19十二月2015 11:19
        0
        引用:Alexey RA
        在“零”的对手中-洋基甲板船具有12,7毫米的电池和高生存能力

        我们在说什么战争时期? P-40是否具有.50口径机枪电池? 还是您在谈论F6F地狱猫(F1942F Hellcat),该产品于XNUMX年秋天才开始批量生产?
  • Zomanus
    Zomanus 15十二月2015 13:39
    +3
    简而言之,作者的意思是,该武器不仅应该是新武器,而且应该是“温暖的”武器,
    也就是说,他们知道如何以这种方式处理它,并与不同类型的部队和不同的战场合作。 在这些练习过程中获得的数据的不断练习和分析中,实际上是什么。
    1. 猫
      15十二月2015 13:58
      0
      Quote:Zomanus
      简而言之,作者的意思是,该武器不仅应该是新武器,而且应该是“温暖的”武器,

      自然,该武器具有战术和技术特征-在这些特征下,必须设法加强这种战术。 否则,没用的铁
  • igorra
    igorra 15十二月2015 14:04
    0
    引用:平均
    一篇有关以下事实的文章比满足于各种“神童”的饱和更重要,那就是正确的部队组织,满足现代要求,为实现主要任务而进行的精确互动以“锐利”,以完成主要任务。

    在这里她很简洁,才华横溢的姐姐,而作者却堆积如山。
  • Stirborn
    Stirborn 15十二月2015 14:05
    +1
    顺便说一句,希特勒喜欢“不要”因为不注意喷气式飞机。 同时,例如,没有一个“引脚”不会分析有关使用Me-262战斗机的有效性的数据。 而这种效率在某种程度上并不令人满意。 “喷气式战斗机”项目吞噬了一大堆稀缺资源,但他对被击落的盟军飞机的贡献很少。 顺便说一句,喷气式战斗机需要非常有经验的飞行员。 在该项目的输出中,44-45发布的飞机具有无与伦比的速度。 喷气式战斗机的战斗力? 这样的成本非常值得怀疑。 顺便说一句,喷气式轰炸机表现得很好(即希特勒要求它们)。

    顺便说一句,战斗机机长加兰(Galland)持相反意见。 喷气轰炸机Me-262没有以任何方式表现出来,因为当时炸弹的不完善之处使其无法快速准确地击中目标。 但是相反,仅使用Me-262对抗战略盟军轰炸机的舰队是正确的。 因为到第44年,美国人拥有远程掩护战斗机P-51,这严重阻碍了常规战斗机的使用。 因此,Me-262以极快的速度闯入了美国战略家的行列,发射了一批导弹,并很快就离开了。 野马仍然是观众。 与任何常规飞机相比,被击倒的战略家是一个更可口的目标。 Me-262还结束了“盟军”高空高速侦察机“蚊子”,活塞式战斗机根本无法赶上。 但是让德国人感到最可悲的是,战争已经在帝国的边界上,并且已经没有安全的飞机场了,Me-262的大规模生产已经开始了。 加兰德认为,由于希特勒的原因,Me-262至少在一年后参军。 当然,它不会赢得战争,但是它将大大增加盟国的损失,战争将会继续下去。 hi
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 14:21
      -1
      令人高兴的是,由于缺乏燃料,其中只有1/5飞行。
  • leksey2
    leksey2 15十二月2015 14:09
    +1
    在第一次世界大战中,向后的俄罗斯并没有遭受“神童”的困扰,而是因为现有火炮系统的炮弹普遍缺乏。

    好吧,不是真的那样。
    在激烈的敌对行动中,负担不仅落在工业上,还落在物流网络上,铁路是PMV的动脉,俄罗斯的铁路饱和度非常低。 在参加第一次世界大战之前,德国不仅创造了卓越的产业,而且创造了出色的运输系统,因此印古什共和国后方深处的传统军事工厂成为提供军队的薄弱环节。
    而且由于缺乏成熟的重型火炮,这很奇怪。

    战争结束时出现了成熟的重型火炮,在基础设施落后和选择进攻地点的情况下,这是在德国人而不是俄国人之后……重型火炮将成为大海捞针。
    您会发现,在有关1944年的Me / 109和T IV的书/一章中谈论有些无聊,因此它们开始描述技术改进。 但与此同时,他们忘记提及这些“欢乐”上花费了多少资源

    德国人实际上在整个战斗期间都制造了成功的武器,这就是他们的成功。
    此外,航空的有效性是通过初步侦察获得的,我们的士兵很早就记住了“ Rama”,每次出击结合分散在不同机场的飞机的性能特点都达到了预期的效果。
    但是使用坦克的情况并非如此简单:在Panzerwaffe坦克后面有整辆商队,从车辆上来说,这将是德国国防军坦克部的卡车数量的3-5倍……几乎不会发生闪电战。
  • taskha
    taskha 15十二月2015 14:49
    0
    这篇文章让人想起电影《银河漫游者指南》中的一集。 在问了有关生命,宇宙和一般意义上的超级计算机的含义的问题后,经过漫长的思考,答案为“ 47”。 唯一可惜的是,影片中没有任何评论,聪明的人在其中解释了超级计算机的含义。 文章在那里很好。 微笑
    换句话说,在90年代的新闻界一再表达了关于武装部队和谐全面发展的需要的想法,``但你知道吗''...
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十二月2015 15:19
      0
      Quote:塔莎
      在问及有关生命,宇宙和一般意义上的超级计算机的含义的问题后,经过漫长的思考,答案为“ 47”

      四十二! am
      1. taskha
        taskha 15十二月2015 15:22
        0
        这是在您的42世界中。 在其他人,47!
        您确定您的消息会传递到您所居住的世界吗? 也许许多并行中的哪一个?
        就像史泰龙(Stallone)的电影《红热》(Red Heat)一样,“你有什么证据?” Matroskin对他-“这是尾巴”。

        谢谢你的修正案。 它发生..
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 15十二月2015 16:25
          +1
          Quote:塔莎
          您确定您的消息会传递到您所居住的世界吗? 也许许多并行中的哪一个?

          嗯...我完全不确定我实际上在某处写消息。 也许我只是在睡觉,我梦到我正在用VO编写消息。 什么
  • 史瑞克先生
    史瑞克先生 15十二月2015 15:06
    +1
    这篇文章绝对是一无所有,作者并没有引导他尝试写些什么。 愚蠢的比较,愚蠢的猜想,最重要的是最愚蠢的修改比较。 Bf109和Bf190G甚至在构造上都是完全不同的平面。
    1. Olezhek
      15十二月2015 15:17
      -4
      Bf190G


      这是谁?
  • 热带
    热带 15十二月2015 15:56
    +1
    那些相同的TIV,在1941年是苏联以外最好的 从战争开始到结束,它们一直是Panzervaffe的基础。

    该声明极富争议性。 坦克中的收藏夹不断变化。 此外,按班级观看坦克更合适。 因为 在T-VI之前,老虎是东线KV-1的绝对领导者。
    如果我们客观地比较T-34,那么它将永远不是最强的。 起初,最坚固的是带有长枪管的T-III的改装。 从1942年春天开始。 直到T-34的尽头/76 这些已经是T-IV的修改。
    至于T-34 / 85,在出现之时(1944年),“豹”电视已经成倍增加。 他们成为Panzerwaffe的主要战车 是的,T-IV不再相同。 它很可能与T-34 / 85争论。
    要说它在战场上的效能要高出2倍是很难的。

    有时很难计数。 但这更有效。
    例如,“过时”的苏联骑兵师在伟大的卫国战争中表现得非常出色(但不常谈论它-垃圾级)。

    是? 这是新闻,所以新闻。
    1. leksey2
      leksey2 15十二月2015 16:21
      -1
      例如,“过时”的苏联骑兵师在伟大的卫国战争中表现得非常出色(但不常谈论它-垃圾级)。

      顺便说一下,是的。
      但仅在冬天。
      1941年冬天非常严酷,技术优势降为0。
      啊,冬天冬天,俄罗斯欠恶劣的气候多少钱。
      多少人进入了雪堆。
  • 信号机
    信号机 15十二月2015 16:48
    0
    我同意本文的作者。 不是本质的特征,而是可制造性。 T34在战争年代释放了52。 Ttkoeh是2到36。 黑豹只有几千只。 Yu-87-出色的潜水打蜡戈比。 开战的不是枪支更糟。 而且这些武器的数量也越来越少..因此,同一个PPSh发行了5万枚,MP 40发行了-不到一百万枚。 如何。???? -是的毛瑟步枪-主要武器比Mosinovskaya小得多。 如何????? 更糟糕,更好???? 技术更先进........
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 17:23
      -1
      近六千辆,他们摧毁了T-6ki的至少34至1。它们是比Tiger-5更危险的坦克
      黑豹是一款技术含量很高的战车,同时具有高品质。 第二次世界大战后的老虎没有在任何地方使用,有黑豹。
      Yu-87是提供闪电战的连接点之一,几乎与装甲运兵车相当,后者在第二次世界大战的红军中根本没有,苏联步兵因此被迫击炮碎片击毁,并爬上了坦克装甲,作为步枪和机关枪的共同目标只是为了快速通过迫击炮弹区。
      SVT释放了1,5万辆,但几乎所有人都流向了德国人。 斯大林不是在谈论“黑帮武器”时,他的SVT要好得多,因此并不需要PP。 但是他没有以装甲运兵车为代价,也没有像贝里亚那样以牺牲西线的背叛为代价。
      1. Olezhek
        15十二月2015 18:50
        -1
        总计几乎是6,它们消灭了T-34ki不小于1到5


        然后-相对于Untermensch而言,“优等种族”的优势受到影响...
        它来到1到10甚至是20 ..
        但后来Goebbels打破了打字机,柏林永远失去了......
        1. 神鹰
          神鹰 15十二月2015 19:22
          0
          是的,战时有近6辆豹子和52多架已发布的T-34。
          过去是1到10
          如果在Is-2级别预订时,加农炮的装甲穿透能力提高四倍怎么办?
          但是他们是如此的俄罗斯妇女-他们甚至生下孩子。
          为什么在第二次世界大战期间红军没有一个装甲运兵车? 不是这样,即使他们不能应付?
  • 前战斗
    前战斗 15十二月2015 17:29
    0
    空的文章! 从ME-109的温柔甚至从零开始的更有趣的东西在颊上流鼻涕。
    1. 神鹰
      神鹰 15十二月2015 19:28
      0
      哭泣 哭泣 哭泣
      并把帽子扔向空中。 FW-190更加危险。
      是的,喷气航空很重要,知识分子是它的大脑... 感觉
  • 卡特
    卡特 15十二月2015 19:46
    0
    Quote:神鹰-A
    Quote:excomandante
    人口增长与“繁荣”无关。

    什么样的疯狂? ))))))

    当然,它是相互联系的,但并不是通常认为的那样。 我们有了第二个孩子的生育资本(如果我没记错的话,大约是部长月薪的一半左右)-但是婴儿潮并没有发生。
  • 愤怒之王
    愤怒之王 15十二月2015 21:34
    -1
    文章是胡说八道。 实际上,“几乎没有”
  • 乌克罗普斯
    乌克罗普斯 15十二月2015 22:39
    -1
    Quote:神鹰-A
    是的,战时有近6辆豹子和52多架已发布的T-34。
    过去是1到10
    如果在Is-2级别预订时,加农炮的装甲穿透能力提高四倍怎么办?
    但是他们是如此的俄罗斯妇女-他们甚至生下孩子。
    为什么在第二次世界大战期间红军没有一个装甲运兵车? 不是这样,即使他们不能应付?

    有t-34 / 76和两个CT被羞辱。
    而且,如果您相信各种马车,那么在一次战斗中2吨6吨会摧毁大约20辆坦克的IP。 鲁德尔本人亲自做过500辆坦克...这样的事情。
    但这不是关于这一点。 在4厘米kwk7,5弹,甚至L / 42的装甲穿透能力方面,为证明提供四倍的优势,表明射弹的距离和类型。 在最坏的情况下,带有br70射弹和25度角的D471t的装甲穿透力为每60 m 500毫米(122b至471毫米)。 同时,Panzergranate 155/40的装甲穿透范围为42m-500(Panzergranate 174/39-42mm)……有时在哪里? 关于女人,我同意。 但是,好几个世纪以来,它发生在这里。 心理。
    1. 神鹰
      神鹰 16十二月2015 02:01
      0
      Quote:Ukropus
      但这不是关于这一点。 证明4厘米炮弹的穿甲能力有7,5倍的优势kwk42

      你自己找他吧? 首先比较一下穿甲弹的枪口速度。
  • 乌克罗普斯
    乌克罗普斯 16十二月2015 07:54
    -1
    Quote:神鹰-A
    Quote:Ukropus
    但这不是关于这一点。 证明4厘米炮弹的穿甲能力有7,5倍的优势kwk42

    你自己找他吧? 首先比较一下穿甲弹的枪口速度。

    800 br(射弹重量25千克)和925 pg39 / 42(射弹质量为7,2),pg 40 / 42-1120(4,25千克)(这种小口径的弹丸生产量仅为300 8个月)。 如果考虑物理因素,能量不会有很多不同,并且不会影响范德晶圆。 471兆焦耳(br 2.21)vs 40兆焦耳(第42/500页)。 从5 m到10%范围内的百分比的渗透率。 有时在哪里? 消耗被计算在内。
    1. 神鹰
      神鹰 16十二月2015 14:32
      0
      动能与速度的平方成正比,装甲上的压力并不取决于其面积。
      Quote:Ukropus
      消耗被计算在内。

      厕所墙壁上的Pesci回声。
      1. 热带
        热带 16十二月2015 16:30
        0
        Quote:神鹰-A
        装甲上的压力并不取决于其面积。

        在武器工业中,使用的是“穿透”,而不是压力。 这种能力与弹丸的口径成反比。 即,在其他条件相同的情况下,口径越小,穿透力越大。
        1. 神鹰
          神鹰 17十二月2015 01:08
          0
          压力是物理学中使用的一个术语,工程学已经从中增长,它的数量已经减少到一个单位面积,具有穿透能力-延长了射弹的长度。
          1. 热带
            热带 17十二月2015 01:18
            0
            Quote:神鹰-A
            穿透力-延长弹丸。

            迷人。 不要浪费时间。 立即拿论文。 Shnobel奖正在等待中。
            1. 神鹰
              神鹰 17十二月2015 01:26
              0
              您已经一路走来...
      2. 评论已删除。
  • 乌克罗普斯
    乌克罗普斯 16十二月2015 08:33
    -1
    Quote:Ukropus
    能量有时会不同

    有时更精确,但不针对Panzergranate。
    一般而言,苏联的122毫米炮没有子弹药。 它们的特征足以有效应对敌方装甲车。 另一件事是瞄准设备的射速和原始性。
    1. 神鹰
      神鹰 16十二月2015 14:17
      0
      德国人更好。 黑豹武器是BOPS的前身。
  • 道
    16十二月2015 10:40
    0
    原则上,Wunderwaffel不存在。 但是也不要轻描写,审慎地考虑军事事务中的“抛光到难以想象的光彩”战斗训练的进展以及使用现有武器的情况……没有人能比俄罗斯士兵更好地使用刺刀。 但是在克里米亚战争中,问题仍然由步枪武器的存在决定。 忽视军备质的飞跃是危险的。 仅仅是因为战术也在变化,而且可能证明当一种新武器出现时,与“旧武器”完美配合的战术技术完全站不住脚。 当出现速射步枪和枪支时,进攻纵队消失了。
    而且使用零,也不是那么简单。 日本通过出色的培训弥补了技术上的薄弱。 在蒂乌蒂尔(Tiutir),舰载航空飞行员接受了长达6年或更长时间的训练。 建造新飞机比准备飞行员要容易和快捷得多。 顺便说一句,德国在尝试通过培训和“巨浪”来弥补定量失误时也犯了同样的错误。
    1. 神鹰
      神鹰 16十二月2015 14:27
      0
      Wunderwafel的面包有多有力(在去美国的Aliyah之前,这位教授监视了德国人,然后写信给联合国和美国总统),但是喷气通讯员和V-2怎么样? wassat
  • 乌克罗普斯
    乌克罗普斯 16十二月2015 17:26
    0
    Quote:神鹰-A
    装甲上的压力不取决于其面积。

    我在某处肯定了相反的说法吗? 想象关于时间的数字,而不是抽象的倾泻...
    1. 神鹰
      神鹰 17十二月2015 01:01
      0
      计算单位面积的动能,并考虑弹丸的类型(如火炮)及其材料。
      1. 乌克罗普斯
        乌克罗普斯 17十二月2015 15:20
        -2
        一切都变得清晰起来……温暖柔和。
        实际的装甲穿透力(在测试范围内测得)实际上是等效的(以穿刺的装甲毫米为单位)! 但效率,包括kwk40中pzgd 42/42弹丸的每单位口径/质量明显高于1943-1945年所有苏联坦克炮的指标。 黑豹大炮由于其精确性和射速而获胜-这是不可否认的。 为了在T-34上打孔,“短管” kwk40绰绰有余。
        1. 神鹰
          神鹰 17十二月2015 16:03
          0
          一切都清楚。 豹炮弹系统是BOPS的预兆。 当时只有英国人有类似的东西。