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土耳其可以关闭海峡:海狼的话

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土耳其可以关闭海峡:海狼的话



由于24于11月2015死于土耳其战斗机导弹的俄罗斯苏-XN​​UMXM前线轰炸机导致俄土关系急剧恶化,导致世界媒体再次开始谈论黑海海峡问题。 国内大众媒体没有通过博斯普鲁斯海峡与达达尼尔海峡的主题。

“土耳其人可以关闭俄罗斯的海峡!”,“安卡拉正在进行阻止博斯普鲁斯海峡的演习!”,“奥斯曼人阻挡了前往地中海的路!”,“俄罗斯船只不允许进入博斯普鲁斯海峡入口处的海峡!”上周在国内报纸和互联网资源页面上出现的一系列头条新闻。

在禁止使用海峡的情况下等待俄罗斯的问题是显而易见的。 首先,不可能从国外的黑海港口运输重要货物 - 我们的粮食,金属,化肥,石油,以及我们在叙利亚的视频会议集团的供应部门的显着增加。

在这些细微差别上,以及在为我们关闭两岸的可能性上,专家们在过去一周以不同程度的权威不断打破他们的矛头:从专业律师到所谓的卧推专家。 联邦机构 新闻 决定不问理论家,而是问实践问题。 那就是水手们。

我们的海军如何渡过海峡

- 是否有可能简要评论俄罗斯黑海海峡联邦的重要性以及我们的战舰通过它们的程序?

Pavel Vishnyakov,1预备队的队长,过去 - 130-th反潜舰队的旗舰导航员,2-th反舰潜艇部队副参谋长在战斗训练中:

- 我认为在我们这个时代,海峡已经失去了战略重要性。 但当然,他们仍然将黑海舰队锁定在黑海。 我们的船只在通知顺序中走过这个狭窄的地方。 该程序规定土耳其当局通知至少一天的通过。 在黑海舰队的总部,他们很久以前已经通过提交标准模式的日常通知来绕过这个问题,其中包括第一线不断准备的所有船只以及在地中海从事战斗服务的船只。 该应用程序指出船舶的名称和边号。

- 根据“黑海海峡政权公约”,海峡在什么情况下可以关闭俄罗斯军舰和民用船只的通行?

- 如果我们谈论商船,那么根据公约的4,5条款,当土耳其成为交战国时,就会出现这个问题。 简而言之,一个与土耳其作战的国家的法院不会被允许通过海峡。 非交战国家的船舶只在白天和沿着每个个案确定的路径通过海峡。

土耳其作为一个“认为自己受到军事危险威胁”的国家的地位有一个有趣的表述(第6条)。 当宣布这种状态时,政权收紧如下:引航是强制性的,只沿指定路径通过。 “公约”没有界定这与作为军事威胁根源的国家法院有何关系。

对战舰通过的限制也取决于土耳其在战争中的地位。 因此,如果土耳其不是交战国,那么交战国的船只通过就没有障碍了。 虽然模糊的语言与土耳其在互助条约下的义务有关,但可以作为加强军舰通过的基础。

如果土耳其是交战国,“公约”第20条赋予其自行决定管理(禁止)任何黑暗或非黑海军舰通过的权利,而无需另外的解释和提议。 在她的“即时军事危险威胁”案中也出现了同样的权利。

-这是关于《公约》第21条的。 它说,如果土耳其面对自身的“直接军事威胁”,可以关闭海峡。 但是如果同时我们的黑海的船 舰队 如果它们在海峡内或在地中海中,那么土耳其人将不得不给他们机会返回黑海。 更确切地说,如果联合国安理会投票支持,他们将有义务这样做。 那呢

- 当然可以。

- 因此,如果各国同时对投票结果行使否决权,土耳其人对21条款的清醒有良心吗?

- 事实证明,所以。

是否有可能绕过“公约”关闭海峡

- 土耳其是否有机会在不违反“公约”的情况下,但没有宣布对俄罗斯发动战争,为我们解决困境足够长的时间? 例如,宣布医疗检疫或在球道上进行紧急状态,其后果必须长期消除:石油泄漏,环境危害等?


Ivan Anisimov,过去 - 一个PDSS游泳运动员(反破坏力量和手段)和一个671-RTMK项目的转向信号枪手原子水下“Pikes”:

- 根据“公约”,检疫没有理由禁止海峡通过。 在那里,根据第3条,只要求在通过期间接收医疗监督员。 如果我们谈论紧急状态......在紧急情况下,你将不得不阻止所有人的困境。 或者你必须承认,上述紧急状态只对俄罗斯法院是危险的,这是无稽之谈。

1后备队长Yevgeny Irza过去是北方舰队反潜舰2部队的指挥官:

- 如果需要,土耳其人当然可以做任何事情。 没有宣战,关闭海峡,遇到某种环境灾难等。 但我们需要一个可信的理由。 如果是“灾难”,那么这对所有人来说都是“危险的”,而不仅仅是对俄罗斯而言。 关闭球道意味着什么? 这意味着没有人会通过。 然后如何与北约舰船通往黑海?不,如果他们决定关闭,那么,相反,在法律诡计的帮助下。

帕维尔Vishnyakov:


- 我会分享答案。 一方面,如果需要在卫生站停留并接收医疗监督员,商船可能在通道中受到限制。 很容易想象会出现这样的情况,这将在16频道上礼貌地报道。 如果怀疑卫生专利的清洁度或卫生声明的有效性,尽管参考了卫生检查的“最大可能速度”,但可以无限期地延长时间。

另一方面,军舰无阻碍通过有几个条件。 我们不会详述总吨位的限制和同时处于海峡的船舶数量(最多9艘) - 目前黑海舰队的状态几乎不可能打破这些限制。 土耳其当局及时彻底地预警,其主要条件是土耳其人严格和严格监督的实施情况。 它以外交方式提供,包含有关目的地,名称,类型和船舶数量的信息,以及原始方向的通过日期,如果可能,还包括返回时间。 必须至少提前三天通知更改通过日期。

通过日期的有效期为五天,也就是说,通过在10月11日宣布通过日期,我们可以将12月13日,14日,XNUMX日和XNUMX日进行审查。 接近海峡时,班长不停地通知站内确切的班轮数量。 过船时禁止使用船舶 航空 并超过通过时间。 如果船上出现鼠疫,霍乱,黄热病,斑疹伤寒和天花,则应通过船上手段采取必要的预防措施,以排除感染海峡的可能性。

显然,土耳其方面限制俄罗斯方面向俄罗斯方面过境和航行的可能性受到“蒙特勒公约”条款的限制。

现在关于非常规限制。 回到1982,土耳其单方面宣布了“伊斯坦布尔港口条例”,将其扩展到海峡的整个区域。 在一些国家的反对之后,土耳其人宣布它仅适用于进入海峡土耳其港口的土耳其船只和外国船只。

在90,土耳其政府一再试图限制油轮通过海峡,迫使俄罗斯和该地区其他国家接受通过土耳其管道输送里海石油。

在1994,土耳其向国际海事组织(IMO)会议提交了一份文件“土耳其和马尔马拉海域海上航行管理条例”(海峡航行条例)。 本文件基于国际公约和伊斯坦布尔1994港口规则的要求。 经过广泛的讨论,他被选中了。 然而,根据上述文件,这并没有阻止土耳其从1 7月1994开始。单方面引入新规则来规范黑海海峡的航运。

这些规则规定土耳其当局有权在建筑工程期间暂停海峡航行,包括水下钻探,消防,研究和体育活动,救援和援助行动,防止和消除海洋环境污染的措施,调查犯罪的行动和事故以及其他类似案件,以及土耳其当局在他们认为必要时引入强制引航的权利。

土耳其的创新首先涉及的船舶超过200米 - 它们必须在白天通过海峡,并且始终与土耳其飞行员(这些通常是俄罗斯海军的油轮或军舰)通过。 其次,土耳其当局有权检查商船(主要是油轮)是否符合国家和国际运行和环境标准。 第三,对违反这些标准的行为实施了罚款和其他制裁 - 直到将船舶送回,相邻港口的停车限制(加油)等。第四,对于问题船舶和货物,引航和港口停泊的费用增加几次。

此外,在1998,土耳其单方面引入了海峡航行的新规则,这对大型石油装载船的运输提供了重大限制。

应该指出的是,这些规则反映了土耳其希望修改“国际海峡”的基本概念,并将其与黑海海峡相关联,取代内部甚至港内水域的地位。 特别是,在“条例”中使用了“伊斯坦布尔海峡”和“恰纳卡莱海峡”的名称,而不是名称“博斯普鲁斯海峡”和“达达尼尔海峡”。

应该指出的是,俄罗斯海军的船只和船只从未满足这些关于强制引航的单方面文件的要求,但我们不得不同意在白天通过海峡的要求 - 土耳其方面对违规行为的反应非常严重......

10月2002,土耳其当局宣布了关于航行规则应用的新指示。 出现了“危险货物船”的概念,并且需要在72时间内通知其通过,以及完全和完全对应于黑海海峡区战区的“国际海上预防碰撞规则”(在狭窄范围内航行)的9规则被排除在导航模式之外。 作为回报,土耳其方面采用了1972(b)规则 - 在交通分离系统中的导航,专为排除航行危险(浅滩,临近海岸等)的情况而设计。 此外,它宣布限制所有船舶和船舶的运动的可能性是出于不可抗力以外的原因,例如与体育赛事有关的原因。

总而言之,我们可以说土耳其的国内立法允许该国的领导层阻碍,并在某些情况下限制俄罗斯商船和其战舰的黑海海峡的过境运动。 在每个具体案件中取消这些限制将与激烈的外交和军事外交活动联系在一起,这可以延迟一段非常实际的时间 - 长达数天。 违反“蒙特勒公约”要求的行为将受到国际社会的谴责,但仅限于此。

- 假设土耳其提到法规和其他内部文件与“联合国国际海洋法公约”相冲突,这是否正确?


- 是的,我做到了。 但她没有签名。

土耳其人可能的挑衅行为


- 因此,土耳其有一个假设的机会,没有违反“蒙特勒公约”,但没有宣布对俄罗斯的战争,使我们的船只难以在海峡区移动。 甚至这些困难让我们关闭。 在你看来,土耳其是否会在俄土关系进一步恶化的情况下意识到这个机会?

伊万·阿尼西莫夫:


- 当然。 我认为围绕这​​个问题的媒体炒作是受土耳其人的启发,以测试公众对可能关闭海峡的反应。

帕维尔Vishnyakov:


“我认为土耳其的这种行为是绝对真实的。 即使在冷战期间多年对抗后开始在新民主党中开始的政治和解的背景下,土耳其也没有错过阻碍俄罗斯海军舰艇通过的机会,我反复目睹了这一点。 前海军总司令费利克斯格罗莫夫在新西兰国家旅游局对土耳其进行了正式访问,其中一个主要目标正是与这些困难有关的磋商。 当他分享他对这一事件的个人印象时,可以理解这些磋商的目标没有实现。

- 然后土耳其官方代表偶然发现了我们船上的船舱,看到了多次击败土耳其人的乌沙科夫海军上将的肖像,并向他们赠送了一个俄罗斯双桅船“水星”模型土耳其人?

- 我不会说这是一个otvetka ...而是随机情况的巧合。 但是,是的。

- 在您看来,土耳其对俄罗斯战舰和通过海峡的民用船只进行海盗挑衅的可能性有多大? 如果它很棒,那么这些挑衅可以表达什么呢? 延迟通过海峡的许可,危险的机动与碰撞的威胁,要求在民用船上接受检查方?

伊万·阿尼西莫夫:


- 非常大。 您提到的所有土耳其当局之前已经做过。 或者试着去做。 甚至在现在的紧张关系时期也是如此。

- 嗯,是的。 我记得今年四月10的2003,当我们的大型登陆舰“Caesar Kunikov”经过海峡时,一艘土耳其海岸警卫队的船挡住了他在阿塔图尔克桥前的路。 在此之后,土耳其人要求BDK停止航向并出示船舶进行检查。 也就是说,奥斯曼人的目的是搜寻一艘外国军舰,当然,这已经超出了界限...... BDK队长2的指挥官谢尔盖·辛金发出警报。 在甲板上放下 武器 我们的海军陆战队员已经准备好了,鼻子的57-mm“Spark”就在船上了。 在那之后,没有改变路线,“Kunikov”去了公羊。 在这里,土耳其人的神经无法忍受,他们逃离,清理了球道。 但是,让我们回到可能的土耳其挑衅问题。

帕维尔Vishnyakov:


- 分离“挑衅”和“困难”的概念。 正如我已经说过的那样,困难将根据上述土耳其立法准则进行组织,而不是海事组织和国际社会承认的。 这是预期和计算的。 我认为某些具有技术和组织性质的补偿行动已经被采纳和实施。 例如,根据叙利亚HQS的运行计划运输的民用干货船的转移属于海军的辅助船舶类别,根据“公约”第10条,该船只根据浇筑区的通行规则向其提供军舰的法律地位。 延迟许可通过 - 显然,这应归因于“困难”是违反“蒙特勒公约”所确立的海峡法律制度的类别。 如果没有在文件流动阶段解释原因,即在收到关于通过战舰的预先通知/申请的正式通知,以及在接近海峡和与土耳其电台通信的阶段时,很可能实现延迟。

挑衅没有法律依据,甚至没有法律依据,如伊斯坦布尔港法规。 危险的机动,要求停止,延迟接收检查批次的动作,包括驾驶直升机,无人机在低海拔的无人机,悬挂在船的航线上,探测到发射雷达的沿海导弹和火炮复合体的工作 - 所有这一切都是毫无疑问的。 俄罗斯海军的船只一再遇到这样的事情。 世代相传有丰富的经验,可以让您提前思考这些案例中的行为。 这些经验可以通过订单,手册,手册和口头形式实现 - 包括指挥官/船长的简报,船舶在狭窄航行中的练习,计算练习“GKP-BIC-navigator”。

例如,苏联海军官员关于北约部队直升机挑衅的故事,通常以描述一个火箭发射器的图画画面向一个挑衅者的方向射击结束,随后是一个相当快速的撤退。 在海军“船舶宪章”的155条款中注意观察信号表和其他活动,从“漂浮在狭窄的地方,靠近危险......”开始,可以完全补偿危险的机动。

在俄国帆柱的土耳其旗子

- 从这些照片来看,我们海军的船只,以前经常在海峡通过期间提升东道国的国旗,现在已经停止这样做了。 在通过土耳其国旗的海峡时,是否由我国船舶的指挥官解除是自愿的,还是根据国际法,是强制性的?

IN Ryabko,1级别的队长,过去 - 在俄罗斯联邦为印度建造的航空母舰Vikramaditya的俄罗斯船员的指挥官:

- 至于国旗,这是海洋礼仪和仪式。 我们船上的桅杆上没有土耳其国旗应该是这样的:“你没有人,你不能打电话给你!”

帕维尔Vishnyakov:


- 当一艘军舰位于该国的领海/内陆水域时,由一艘军舰提升外国国旗,不受国际海事法的管辖,但这是一种传统,其遵守是没有必要的。 在船舶进行正式访问的情况下,这种情况是通过军事外交途径具体谈判的。

在提醒#1

- 很明显,在海峡通过俄罗斯战舰期间,服务以强化模式进行。 通常表达的这种“收益”是什么? 上层甲板上的手表数量增加了吗? 信号员数量增加了吗? 在上层甲板上展示了海军陆战队员的职位? 是否公布了战斗警报? 在什么?..

伊戈尔里亚布科:

- 加强对船舶的保护 - 这是每个指挥官的决定,取决于特定时期的威胁。

帕维尔Vishnyakov:

- 俄罗斯海军舰艇在国际暴雨区的通过是在船舶时间表“游泳在狭窄地带”的变种中以警告#1进行的。 按照这个时间表,信号表被放大,手表被设置,船锚反冲上的手表被携带,预备和应急船控制装置被发射。 此外,还展出了所谓的“警惕表” - 从内部通往上层甲板的所有舱门和门都是守望的。 根据(友好/不友好)区域的性质,可以在上层甲板上设置武装观察人员,观察船周围的水域。 这可能是海军陆战队,如果在船上可用,或海军作战部队的水手 - 通常是弹头-3(地雷 - 鱼雷弹头)。 警报的性质 - 战斗或训练 - 由船长或船上的高级人员决定。 战斗服务是战斗任务的完成,因此战斗警报的宣布是合乎逻辑且合理的。

我们的BDK和MANPADS手表

- 让我们回到与土耳其人“Kunikova”已经很有名的“友谊”。 最近,这张BDK的照片通过博斯普鲁斯海峡与一名携带MANPADS的机组人员在互联网上公布。 土耳其外交部长Mevlütавavusoglu已经宣布这是莫斯科的挑衅,几乎是俄罗斯的侵略行为。 至于船舶上层建筑的MANPADS是否适合我们的战舰海峡的常规通行方式? 这是否违反了“黑海海峡政权公约”?

伊万·阿尼西莫夫:

- 在正常模式下,它显然不适合。 如果只是因为早些时候我们在海峡的船只上没有注意到这一点。 但直接违反使用MANPADS的蒙特勒会议手表也没有。

帕维尔Vishnyakov:

- 该公约未提及此类行动。 直接禁止使用军舰上的飞机。 但是,这种行动(对MANPADS进行监视)可以被解释为违反普遍接受的规范,这些规范定义了军舰在外国领土/内部水域的法律地位,并且可以被解释为违反了“蒙特勒公约”的精神。 假定黑海海峡(根据“蒙特勒公约”)以极其简单的俄罗斯联邦军舰的顺序实施无害通过权,不包括取消SAM / RK发射器,倒转炮兵装置,改变枪支的仰角,向RBU指南提供炸弹等等 我认为带有MANPADS的手表在准备就绪时的外观是对第一个女仆的疏忽。 他(用MANPADS观看防空)总是 - 而不是一个 - 但必须让手表远离窥探的眼睛。

- 联邦通讯社感谢所有参加此次对话的参与者,并祝愿你在龙骨下七英尺!
作者:
原文出处:
http://riafan.ru/487767-mozhet-li-turciya-zakryt-prolivy-slovo-morskim-volkam
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  1. DEZINTO
    DEZINTO 10十二月2015 18:13
    +2
    土耳其关闭海峡......

    尽管有了这位总统……他也可以再次离开……。 请求
    1. 天王星
      天王星 10十二月2015 18:13
      0
      我看不到土耳其
      1. SRC P-15
        SRC P-15 10十二月2015 18:28
        +3
        土耳其可以关闭海峡:

        它可以关闭,但只有俄罗斯可以接受! am
        土耳其采取这一措施的后果很难估算,因此埃尔多安必须首先权衡利弊。
        1. COSMOS
          COSMOS 10十二月2015 19:05
          +3
          Quote:SRC P-15
          土耳其这一步骤的后果非常难以计算,

          有可能,在这种情况下,黑海将变成一个封闭的俄罗斯海。
          Quote:文章
          关闭球道意味着什么? 这意味着没有人会通过。 然后如何通过北约舰船进入黑海?

          引用:DEZINTO
          土耳其关闭海峡......

          许多人,只有土耳其可能没时间......
          1. _Vladislav_
            _Vladislav_ 10十二月2015 19:16
            +13
            Quote:太空
            许多人,只有土耳其可能没时间......

            是。 土耳其在这里的区域实力更强。 用常规武器压制土耳其将行不通。 但是,几乎根本不认为核武器是一种选择。 对此-这肯定会产生问题。 据我了解,莫斯科是为此而派往基地的,而不是像现在那样,将瓦良格的类似物带到了叙利亚。

            在任何情况下,瓦兰吉安人都很容易回到他在Primorye的基地。
            我们必须为此做好准备,我们必须了解。
            如果海峡是封闭的,那么RF国防部可以理解的事务便决定黑海舰队应返回基地以保护受委托的水域。 我将已经通过北方和太平洋舰队的力量与土耳其打交道-将需要欧盟。
            1. severniy
              severniy 10十二月2015 20:42
              +11
              极端的措施,但是当我们宣布的时候......
              1. BIF
                BIF 10十二月2015 23:26
                +2
                Quote:severniy
                极端的措施,但是当我们宣布的时候......

                这是俄罗斯联邦现任当局是否能够本着Gromyko的精神充分回答或采取一些对策的问题? 或者他们将通过外交部表达“强烈抗议”。
                1. 戈尔1974
                  戈尔1974 11十二月2015 08:50
                  +1
                  这样的事情马上就完成了,他们击落了一架飞机并立即击落了两架,以换取交换,冲突已经解决,没有实行可笑的制裁,回想起一年前,粗略地说,他们如何用``制裁是适得其反的方式损害了冲突的两面,损害了冲突的两面''来破坏欧洲的制裁。由于美国和欧洲将不会实施开放的侵略性政策而实施制裁的国家,宁愿等待海边的天气。
              2. S_last
                S_last 11十二月2015 11:50
                +1
                他从没说过这样的话。 这个人的座右铭是“经过十多年的谈判,而不是一天的战争”,原则上不能发表这样的言论。
                据说这句话首先出现在LifeJournal帐户之一上,并且最佳答案就在那里...

                这是格罗米科同志或先锋故事的全部或卑鄙的资产阶级诽谤。 如果苏联外交部长真的是个彻头彻尾的白痴,用左右火箭来威胁北约成员国,那么苏联将不会回到70年代。
            2. Serg koma
              Serg koma 10十二月2015 21:28
              -14
              引用:_Vladislav_
              我会和土耳其打交道 已经由北方和太平洋舰队的力量
              笑
              土耳其是北约成员国。 直布罗陀海峡(Gibraltar海军基地)是一个地理概念,希望您知道。 因此,在与土耳其的“摊牌”中,如果对北约成员的安全构成威胁,通过俄罗斯海军的海峡也将被关闭/封锁。 仍然只是希望土耳其舰队本身能到达堪察加半岛向您“摊牌”,我希望特遣队能在您这边作战 hi
            3. Rus2012
              Rus2012 11十二月2015 00:27
              -1
              引用:_Vladislav_
              但核武器通常很难被视为一种选择。 在此 - 它肯定会产生问题。 根据我的理解,莫斯科被派往基地,而不是它,瓦里亚格的类似物现在在叙利亚。

              TNW被认为是最不重要的。 “莫斯科”自9月以来2015在那里执勤。
          2. ℳyℒiƒℯ
            ℳyℒiƒℯ 10十二月2015 20:58
            -1
            许多人,只有土耳其可能没时间......


            没有人他妈的很棒。
            一如既往-强烈抗议,继续前进,驱使船只驶过直布罗陀。
        2. 罗马25
          罗马25 10十二月2015 19:10
          +16
          为什么他要称重一些东西?
          根据国际法,当然不能。 但是,还有其他人不明白,关于俄罗斯及其利益,国际法规则不适用! 例如,国际货币基金组织(IMF)从字面上看是关于向乌克兰提供贷款的决定(如果您从多路贷款中删除“俄罗斯”一词,将是1000%的违约,并且如果您离开那个正常的信誉良好的州,困难也很小,并且有争议。)
          像这样的东西 am
          1. 克瓦希
            克瓦希 10十二月2015 20:30
            +3
            Quote:罗马25
            他为什么要权衡一下? 根据国际法的规范当然不能。


            就是这样。 我也差不多,为什么要考虑条约的诡计以及土耳其关闭海峡的非法性? 他们只是愚蠢地关闭,就是这样! 什么,起诉他们? 在联合国? 一起笑。 情况非常糟糕......
          2. 克瓦希
            克瓦希 10十二月2015 20:30
            +1
            Quote:罗马25
            他为什么要权衡一下? 根据国际法的规范当然不能。


            就是这样。 我也差不多,为什么要考虑条约的诡计以及土耳其关闭海峡的非法性? 他们只是愚蠢地关闭,就是这样! 什么,起诉他们? 在联合国? 一起笑。 情况非常糟糕......
      2. Wiruz
        Wiruz 10十二月2015 18:34
        +31
        我看不到土耳其

        另一位俄语老师上吊自杀 哭泣
        1. Aleksandr_
          Aleksandr_ 10十二月2015 19:19
          0
          来吧

          第154条(而非155条)

          154.在狭窄,航行危险附近航行,...

          根据“宪章”,这意味着船只漂浮着。
          1. Aleksey_K
            Aleksey_K 10十二月2015 22:21
            +3
            引用:Aleksandr_
            根据“宪章”,这意味着船只漂浮着。

            同样,在俄罗斯,船只通过狭窄,同时船只航行。 另一件事是将官方国际文件翻译成俄文。 英国船只可能正在航行,而不是去。 如果英文原始文件说船舶是浮动的,那么确切的翻译必须是 - 它们是浮动的。 否则,在通过土耳其人的狭隘时将翻译从俄语翻译成英语时,您可能无法理解,也不会错过,直到您根据原始文件的用语表达自己。 船只的通过将被停止,直到你用一个既定的国际短语来表达自己。
      3. vladmetro
        vladmetro 11十二月2015 00:56
        +2
        “仇恨”这个词拼写在一起。
        如果这篇文章是由我们来自土耳其的不受欢迎的“兄弟”阅读的话?
        很遗憾,学习俄语!
    2. 丹尼斯奥布霍夫
      丹尼斯奥布霍夫 10十二月2015 18:50
      +12
      还有一张照片! 土耳其媒体思想的杰作)))))))))))))))我们的军人在a中 微笑
      1. Wiruz
        Wiruz 10十二月2015 19:07
        +19
        我们的军人在a中

        就像那个笑话一样:“一个年轻人(对一个欺负者),我是东正教的父亲。 我什至可以香炉****(嵌入) 笑
        1. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
        3. 评论已删除。
    3. 自走
      自走 10十二月2015 19:26
      +1
      引用:DEZINTO
      土耳其关闭海峡......

      关闭海峡时,一切都取决于“+”和“ - ”。
      (读potezisno 微笑 )
      - 似乎有人说伊拉克政府在与Daesh的斗争中向俄罗斯寻求帮助。 假设俄罗斯不会拒绝(谁会拒绝+ 10500影响该地区)是合乎逻辑的。
      - 土耳其部队现在非法进入伊拉克(再次根据伊拉克政府的声明)。 而他们似乎并没有消失
      - 上述情况,迟早,俄罗斯联邦武装部队将面对土耳其人(这不会是“背刺”,而是真正的冲突)
      - 因此,土耳其将“处于战争状态”(无论与谁竞争 - 与俄罗斯(这不太可能),与伊拉克或叙利亚
      - 俄罗斯事实上将成为伊拉克的盟友(如果它接受伊拉克打击DAISH的“邀请”)
      - 土耳其提出“威胁立即发生军事危险”的选择(如果土耳其是交战国,“公约”第20条赋予其自行决定管理(禁止)任何黑暗或非黑海军舰通过的权利,而无需另外的解释和提议。 在“立即发生军事危险的威胁”的情况下出现同样的权利。)
      即 对于“叙利亚快车”,可以选择阻止海峡(虽然纯粹是假设的)。 但......
      ......在上述情况下,土耳其失去了什么?
      - 北约支持(因此有人谈论将土耳其排除在集团之外)。 我认为美国不会与俄罗斯公开对抗
      - 在该地区的影响力(作为上述论文的结论,本身(没有支持)土耳其将无法(没有足够的力量)控制西亚)
      - 其能源安全(土耳其天然气的73%来自俄罗斯和伊朗)

      俄罗斯在事件类似发展的情况下失去和获得的东西很难预测(因为俄罗斯人在即兴创作中一直很强大)。 再次,这一切都取决于“+”和“ - ”的决定......
    4. 千里马
      千里马 10十二月2015 19:58
      +1
      亲爱的论坛用户,土耳其如何实际关闭海峡?
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 10十二月2015 22:28
        +4
        Quote:千里马
        亲爱的论坛用户,土耳其如何实际关闭海峡?

        交通警察如何阻止赛道上的一些车? 在整个过程中,一个冗长的船只被部署在一个狭窄的地方,然后会出现交通堵塞,这将非常难以清理。
    5. dmi.pris
      dmi.pris 10十二月2015 20:51
      0
      它有什么用呢?无论如何,土耳其人都会得到支持,而整个联合国都没有对他们的法令..他们正在努力使我们弯曲...让我们看看谁在变驼峰...
      引用:DEZINTO
      土耳其关闭海峡......

      尽管有了这位总统……他也可以再次离开……。 请求
  2. MIHALYCH1
    MIHALYCH1 10十二月2015 18:14
    +46
    格罗米科(Gromyko),我们的“不”同志在过去谦虚地说:土耳其人立即平静下来..(苏联时期也是如此)现在俄罗斯当然更加困难,但我们坚持下去!
    1. Vasya_Piterskiy
      Vasya_Piterskiy 10十二月2015 18:22
      +7
      思想汇集在一起​​......)))我不知道安德烈安德列维奇曾一度围攻土耳其人。
    2. AlexTires
      AlexTires 10十二月2015 19:35
      +1
      呃,当Gromyko回应土耳其人时,那些日子已经过去了,“莫斯科”在0,5的每一个PU中都穿着百万吨......
    3. Volka
      Volka 11十二月2015 05:53
      0
      俄罗斯非常及​​时地对土耳其的挑衅作出了及时反应...
  3. Vasya_Piterskiy
    Vasya_Piterskiy 10十二月2015 18:16
    +4
    土耳其可以为我们关闭海峡,只有我们为自己创造一个新的,它将通过伊斯坦布尔。)
    1. MIHALYCH1
      MIHALYCH1 10十二月2015 18:56
      +3
      引用:Vasya_Piterskiy
      土耳其可以为我们关闭海峡,只有我们为自己创造一个新的,它将通过伊斯坦布尔。)

      伊斯坦布尔曾经是君士坦丁堡(拜占庭的首府)..东正教从那里去了,但是奥斯曼帝国摧毁了一切..俄罗斯是追随者! 好吧,这样的事情,我不是历史学家(他们通常不敢提出这个话题,但仍然)) hi
      1. Wiruz
        Wiruz 10十二月2015 19:01
        +1
        Volfych尚未答应他将在君士坦丁堡庆祝自己的80岁生日? 没有? 如果答应了-仅此而已。 土耳其判决已经签署 笑
        1. MIHALYCH1
          MIHALYCH1 10十二月2015 19:15
          0
          Quote:Wiruz
          Volfych尚未答应他将在君士坦丁堡庆祝自己的80岁生日? 没有? 如果答应了-仅此而已。 土耳其判决已经签署 笑

          几乎!... 笑 但是认真的是,土耳其人特别“耙” ...))))但是,有了策展人,一切都变得更加复杂...
        2. cniza
          cniza 10十二月2015 20:39
          +2
          Quote:Wiruz
          Volfych尚未答应他将在君士坦丁堡庆祝自己的80岁生日? 没有? 如果答应了-仅此而已。 土耳其判决已经签署 笑


          他是一个男人,他答应了。
        3. 评论已删除。
        4. Serg koma
          Serg koma 10十二月2015 21:49
          +1
          Quote:Wiruz
          君士坦丁堡将庆祝80周年

          由于某种原因,他不再想起印度洋的靴子... 感觉
          PS
          布什·巴格达是你的坟墓!
  4. vsoltan
    vsoltan 10十二月2015 18:22
    -20
    从文章中可以看出,“海狼”根本不是狼,但斯利兹海豹......不喜欢这篇文章,也许很多事情被简单地拉出来,很多话语都被抛弃或扭曲了一般语境......所以......某种无能,没有现实......土耳其,出于任何原因阻止了海峡,因此,虽然先验,认识到这是一个交战,但冒着面对面的风险......根据或没有惯例......肠道很薄......所以我不认为他们冒了风险......埃尔多安是个混蛋,但不是疯子......事实就是如此 土耳其的决定将得到北约的支持......在水上海峡的干草叉被写成......好吧,文章什么都没有......我的海军是非常值得的...作者是一个减号,我不相信我们的军事海军军官的情绪......胡说八道......一只土地老鼠的作者付出...击败了Soustow ...在瓦良格他没有为恕我直言 am
    1. MIHALYCH1
      MIHALYCH1 10十二月2015 19:20
      +7
      Quote:vsoltan
      那些“海狼”根本不是狼,但是Skliz的海豹...不喜欢这篇文章,

      我们有俄文.. hi 当它闻到鲜血和具体战斗时,我们“幽默”……然后我们将看到!
    2. Boa kaa
      Boa kaa 10十二月2015 19:29
      +9
      维亚切斯拉夫,让我不要和你说话!
      Quote:vsoltan
      印象是根据文章创建的,
      正。 最扎实,最彻底地解决了储备股票P. P. Vishnyakov的问题。 一位同事根据他在实践中的专业活动处理了这些问题,所以我对此问题没有任何疑问。
      Quote:vsoltan
      作者是地鼠,有偿,...
      作者与它有什么关系? 这个人收集了有关问题的杰出人士的意见,在文章中将其形式化,并上传到网站上……也许在F-1 130 BrPLK的澄清后,其余的“未启动”工作将变得清晰起来,他们将不再问坏问题。
      我个人对这篇文章感到满意。 是
      PS。 只是不要让我去担任“ Varangian”! 我已经服役43年:他们不会接受。 笑
    3. insubmersible
      insubmersible 10十二月2015 19:46
      -1
      Quote:vsoltan
      阳imp

      是的,我的朋友,现在我知道卧榻专家的写法,这可能是由于您可能无力的事实。我的朋友,胡扯。购买伟哥,思想会朝着正确的方向发展(别生气,我没有任何生气) 停止 hi
    4. veksha50
      veksha50 10十二月2015 22:13
      +2
      Quote:vsoltan
      从这篇文章中得出的印象是,“海狼”根本不是狼,但如此,史克利兹海豹...



      嗯...通讯员为什么安排对水手的这次采访?

      穿过海峡不是军事行动,那里的一切都与外交行动恰好相关-序曲...

      但是,封锁海峡已经是一项政治行动,可以以战争的形式触发我们的军事行动,这是政治的延续...

      因此,水手们被问到了-他们理解了这种情况就回答了……决定的不是他们,而是政治家...如果有必要,那么就像您将他们称为“ Sklizskie”的水手一样,他们横跨土耳其人,如果他们他们将订购...

      因此,他们徒劳无益地来到水手手中,如果土耳其人关闭同一个博斯普鲁斯海峡,那不是他们的能力...
      1. vsoltan
        vsoltan 10十二月2015 23:46
        -1
        veksha50

        伙计们,zadolbali ......就像,我打水手? 你看了评论,minusovschiki? 我驾驶avtra,倾向于选择引号,退出一般背景。 此外,他写道,我不相信我们舰队的这种愚蠢情绪......感谢上帝,我有机会进行交流......那里的公众比文章中的嘟嘟声更突然。 你看,军事领主,还没有忘记怎么样? 或者只是第一行? 好吧 insubmersible 小小的粗鲁,一个单独的问候...真的...不要沉没......无处... wassat
    5. leshiy74
      leshiy74 10十二月2015 22:41
      +1
      他会保持沉默,无论如何,当他们打电话给舰队时,您将是最后一个:)
      1. vsoltan
        vsoltan 11十二月2015 00:13
        0
        leshiy74

        他们不会打电话给我......老人......你还在读评论,在你说话之前,至少有时想想......还是没有这样的习惯?
    6. Tusv
      Tusv 10十二月2015 22:54
      0
      Quote:vsoltan
      从这篇文章中得出的印象是,“海狼”根本不是狼,但如此,史克利兹海豹...

      在本文中,他们暗示了土耳其人:
      你不是一个人,也不会打电话
      1. vsoltan
        vsoltan 11十二月2015 00:11
        +2
        tusv

        你,先生,建议你学习语法...在你的评论中,“没有人要求任何”,应该写不同的,即“没有人可以以任何方式打电话”......如果你允许自己在俄罗斯网站上发言,请你正确地做。 。 舌
  5. rasputin17
    rasputin17 10十二月2015 18:24
    +4
    关闭然后不关闭! 但是他们也会喝血,神经会动摇,但是他们会付账!
  6. 评论已删除。
  7. 评论已删除。
  8. 弗拉基米尔1964
    弗拉基米尔1964 10十二月2015 18:27
    +13
    不久,我很能干而且很容易就喜欢这篇文章。 而且信息本身在一定程度上大大提高了对“海峡主题”的理解。 当然,并不是所有的事情都让人高兴,但我真的没有任何失望的理由。 希望我们的水手们为土耳其人的任何行动做好准备。 士兵
  9. onix757
    onix757 10十二月2015 18:27
    -6
    容易,从州三州及所有州得到放纵。 他们并没有对拳头s脚的声音感到遗憾。 微笑
    1. rasputin17
      rasputin17 10十二月2015 18:39
      -1
      Quote:onix757
      容易,从州三州及所有州得到放纵。 他们并没有对拳头s脚的声音感到遗憾。 微笑

      这种放纵只有那些给予它的人才能引用! 另一个问题是:针对它的行动是什么! 让我们不要着急,而只是等待特定结果和对他们疯狂行为的反应! hi
  10. 从萨马拉
    从萨马拉 10十二月2015 18:31
    -2
    永远不会关闭!
    1. Boa kaa
      Boa kaa 10十二月2015 19:38
      +1
      Quote:来自萨马拉
      永远不会关闭!

      如果数据库启动-关闭...
      但是他们自己对此不太可能高兴:例如,将在附近挖一条与博斯普鲁斯海峡平行的Shoygu运河。
      在所有君士坦丁堡中,我个人只会为索菲亚感到难过……好吧,那些很少敲响战争鼓声,支持埃尔多安的人。
      灰狼-狗死了!
      1. 从萨马拉
        从萨马拉 10十二月2015 22:45
        -2
        您自己回答了会发生什么...
  11. 222222
    222222 10十二月2015 18:33
    +4
    ..流氓..可以一切...

    “土耳其总参谋部:希腊空军在爱琴海上空追击F-16
    十二月10,2015,18:26

    土耳其总参谋部:希腊空军在爱琴海追击F-16
    伊斯坦布尔集市 存档照片
    10月16日,安卡拉-RIA Novosti,Fedor Smirnov。 土耳其总参谋部周四发表的一份声明说,两架希腊空军的F-16战斗机在雷达上把爱琴海的F-XNUMX锁定在爱琴海上空。

    “土耳其F-16战斗机在爱琴海的中性水域进行了一次训练飞行。 在执行此任务期间,两架希腊空军F-16飞机开始追击我们的战斗机,将其作为目标一直保持在雷达上3分40秒。 我们的飞行员展示了必要的反应,”土耳其总参谋部说。

    土耳其不认识希腊在群岛周围的10英里空域,这导致了许多事件,因为追赶希腊空军在该区域入侵土耳其军机。 根据希腊空军总参谋部的记录,2014年共记录到1269起违反空域的行为,包括在希腊领土上空飞行14次。 从2015年1233月到31月的XNUMX个月中,共记录了XNUMX起违规事件。 其中包括在希腊领土上的XNUMX趟航班。
    资料来源:RIA Novosti
  12. 海狼
    海狼 10十二月2015 18:43
    +8
    俄罗斯军舰和俄罗斯海军军舰通过海峡的封锁无疑将被解释为战争状态。 据此,将采取一切必要措施疏通海峡。 右边将在我们这一边。 我相信所有必要的活动和计划都已经准备好并进行了排练。
    1. insubmersible
      insubmersible 10十二月2015 19:56
      0
      Quote:海狼
      。 我相信所有必要的活动和计划都已经准备好并进行了排练。

      您的嘴唇和蜂蜜会喝,根据您的情况会很好。
  13. 山射手
    山射手 10十二月2015 18:48
    +3
    反俄罗斯的歇斯底里正在土耳其蔓延。 议会-西维多莫议会正在发生什么。 感觉是不是土耳其人击落了我们的飞机,而是俄罗斯在君士坦丁堡降落了军队,对不起,伊斯坦布尔。 我认为我们已经弄清楚了采取行动的选择。
  14. Smailfantom
    Smailfantom 10十二月2015 18:49
    +1
    从政治的角度来看,这个问题确实很复杂,文章中所描述的一切都是正确的,但它不会就土耳其人的反应得出结论,唯一可以说的是舆论,关于中东,就我们而言,在巴黎爆炸之后已经完全
  15. TVM  -  75
    TVM - 75 10十二月2015 18:59
    +4
    很棒的文章。 合理而冷静,没有歇斯底里和仇恨。 指定了敌人并显示了消除它的手段和方法。
  16. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 10十二月2015 19:18
    0
    他(与MANPADS一起观看防空系统)一直在那里-而没有一个人,

    是正确的。
  17. Iglu40
    Iglu40 10十二月2015 19:23
    +1
    如果与我们宣战,土耳其可以关闭海峡,然后-我们获得了他们的允许! 但事实也相反:关闭段落是宣战,然后是....(请参阅第1段)
  18. Gormenghast
    Gormenghast 10十二月2015 19:33
    +2
    遗憾的是,斯大林同志在战后没有解决问题。
  19. 评论已删除。
  20. OlegV
    OlegV 10十二月2015 19:41
    +2
    “土耳其人可以为俄罗斯关闭海峡!”
    vryatli ......

    博斯普鲁斯海峡的近景
  21. 蒂尼巴
    蒂尼巴 10十二月2015 19:42
    -1
    Quote:天王星
    我看不到土耳其

    对祖国敌人的仇恨并不是一个人最糟糕的品质。 一个好处...
  22. SA-AG
    SA-AG 10十二月2015 19:50
    +1
    海峡中的生锈槽很容易下沉,然后他们会说导航仪被刮得很滑并且有些醉:-)
    1. Scraptor
      Scraptor 10十二月2015 20:35
      0
      您仍可以像在大贝尔特海峡中一样放下博斯普鲁斯海峡大桥。
  23. 琼加-changa
    琼加-changa 10十二月2015 19:57
    0
    土耳其可以关闭海峡吗

    直到2017年,很可能不会,除非我们当然来自外交部和克里姆林宫的天才不再直言不讳,但在2017-18年。 -必填,约定将被取消。
    1. Scraptor
      Scraptor 10十二月2015 20:33
      -1
      丹麦会自行关闭并再次收费吗? 我们可以自己取消该公约;对于土耳其人而言,这更多。 在90年代,当他们将S-300带到塞浦路斯时-他们关闭了它,舞蹈在议会中突然流行起来。
  24. hartlend
    hartlend 10十二月2015 20:51
    0
    土耳其可以拖延多长时间。 这些文章的作者没有做出这样的决定。 他们让我想起了文学评论家,他们本身不具备写作能力,但可以教别人。 本文包含与主要主题无关的有用信息。 一般来说-减。
  25. TOR2
    TOR2 10十二月2015 21:50
    +2
    必须始终为北约不会为国际义务所困扰的事实做好准备。 现在这样的时间。 值得特别提醒的是,固执的大西洋人在整个历史中都没有输过反舰地雷。 因此,在这种情况下,海峡将对所有人关闭。 对于怀疑论者,有一点历史。
    1950年XNUMX月 包括战列舰和航空母舰在内的美国舰队迁至朝鲜元山港口,在军团降落,以包围朝鲜军队。 洋基队偶然发现了朝鲜人从渔船上发射的地雷。 美国人开始进行密集的拖网捕捞。 五名扫雷者在地雷中丧生,几名扫雷者和两艘驱逐舰遭受了严重破坏。
    无法利用电流占领情报的现代地雷本身可以漂移到所需的正方形,并在到达地底时埋入地下。
    战争结束后,以前的雷区地区花了好几年才无法运输。
    因此,在这种情况下,土耳其人将会发现自己的冒险经历。
    1. clidon
      clidon 10十二月2015 22:54
      +1
      地雷袭击实际上是宣战,它消除了土耳其方面使用类似武器的限制。 由于海峡的封闭,没有人会这样做。
    2. 斯波罗
      斯波罗 11十二月2015 04:01
      0
      据格罗米科同志说,加深后,小功率10吨的底部爆炸将完全清除地雷通道。
      1. 米哈伊尔Krapivin
        米哈伊尔Krapivin 11十二月2015 09:03
        -2
        人为的海啸将冲走海岸上不必要的一切,例如伊斯坦布尔:)
  26. 海狼
    海狼 10十二月2015 21:55
    +1
    甚至没有军事部门,货运和不仅仅是俄罗斯,都试图放慢曼德布海峡,直布罗陀,丹麦海峡,苏伊士,巴拿马和基尔的步伐。 最大的公司和最大的州的利益在这里紧密相关。 毕竟,从新罗西斯克(Novorossiysk)运来的石油终究会流向美国,欧洲乃至世界各地。 大量欧洲河海船只来回漫游。 我认为,随着试飞气球的发射,土耳其本身就使这些情绪升温。 从俄罗斯官方机构的克制反应中可以看出,有什么要回答的。 是的,在苏维埃政权下,对此问题进行了反复研究。 好吧,您仍然给军事专家,一流的上尉,普通仆人和破坏分子。 毕竟,一次没有任何一位接受过战略规划的退休将军甚至都没有提到这一点。 看一下北海路线现在开始的战斗;我去了不止一次。 投资了多少钱,基础设施正在恢复。 这是货物流的斗争,是很多钱。 谁将允许这些土耳其人开闭? 不,这不是国家的大门。 1981年,他一次在潜艇第22旅接受了实际训练,该旅是利鲍的中队旗舰导航员的助手。 这是其中的任务之一:基尔说,要登上一枚带有核弹头的鱼雷。 所有人,沉默。
  27. 瓦西里V
    瓦西里V 10十二月2015 21:58
    -1
    正如Andrei Gromyko所说,总是可以安排新的通道...
  28. 维克多中号
    维克多中号 10十二月2015 22:31
    +1
    这就是所有的解释。
  29. 家庭主妇
    家庭主妇 10十二月2015 23:31
    +3
    在狭窄,危险中游泳
    忘记土耳其人,要求清晰!
    发疯哦! -麻烦
    在狭窄中等待危险的尾声!
    海峡是必要的,但非常狭窄,
    现在是土耳其语,但将是俄语。
  30. Zomanus
    Zomanus 11十二月2015 06:07
    +1
    我们会根据情况采取行动。
    从狭窄的水下扩张开始,通过一个特殊的弹头,
    最终改变了海峡的领土隶属关系。
  31. cergey51046
    cergey51046 11十二月2015 08:57
    +1
    在前一篇关于该主题的文章中有一篇评论说,苏联政府的一名成员说,只有两枚导弹,会有三个海峡,但没有伊斯坦布尔。
  32. 2014年
    2014年 11十二月2015 09:49
    +1
    我们击落了Su-24,在过往船只甲板上的MANPADS上发脾气。 这不是对starpom的监督。 老人是对的。 多亏了他