军事评论

告别“芒果”

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弹药的位置比伟大的爱国者之前要糟糕得多


需要保留多少炮弹? 这个问题必须不是由生产工人来回答,而是由军方来回答。 但我听不到他们的担心。 苏联“国防工业”破坏了他们,在它准备足以支持第三次世界大战的时候。

记得22六月1941的苏联战略家依靠各种选择来应对即将到来的战争。 包括这样的时候,特殊时期不会和战争有关,而不是等待工业转移到军事轨道。 在发生阵地战争的情况下,所有工厂都在准备生产军用产品。 所谓的第二部门确保技术文件和设备和材料的应急供应有序。 在联盟崩溃之前,对此的态度仍然非常严重。

告别“芒果”我记得我被吸引来检查Daugavpils Electrotool工厂是否准备好在NURSС-5的特殊时期进行生产。 就个人而言,总工程师开车到部门,商店和仓库,展示存放的地点和内容。

在图拉技术研究院(TNITI)出现了一个小部门,分别放置在一个房间里,哪位高手没有走出与投入到准备为战争题材公司的验证的车次。 今天只剩下一个人。 不久前,他开车穿过我们以前的工厂。 只有其中一人保留了用于加工炮弹炮弹的机器,没有将它们扔到街上,整齐地将它们移到车间的墙上,悬挂它们,用胶片盖住它们。

当,例如,TNITI主任多少钱是花在设备折旧,保存为一个特殊时期,由国家教育部的物业咨询的代表出席了本次股东大会抱怨说:“你宣布它已经过时和销售。”

在苏联时代,他们正在为任何战争做准备:阵地,核,混合,游击战。 我们现在准备好了什么?

所有可用的东西都逐渐被叙利亚的军事行动所吸引。 赶忙只航母“库兹涅佐夫”号,定期发射“口径”,在该位置几乎直接从工厂交货,从伏尔加河飞涂160,并且其中只有十几。 这是可以理解的:如果他们接受了,他们必须获胜。 那么,冲突将如何比叙利亚事件更严重? 我们是否有人指望发展事件的所有选择,或者从天花板上消耗弹药?

印度的坏榜样


那么我们需要多少个炮弹呢? 那可怕的战争称为boepripasnik前六Rdultovsky呼吁政府以字母“论国家的防御”,它认为只有在战争的第一年,有必要囤积100百万次76-107毫米口径和更大60万元。 相反,160数百万人成功地存入了所有88数百万的股票。

如今,slu production生产的情况要糟糕得多:今天它正在崛起 - 在一场深刻的危机中。 在社会和官员之间,这种观点已经扎根于苏联“国防工业”已经做了如此多的炮弹,这对他们的年龄来说已经足够了,并且仍然存在。 而其他人则认为根本不需要炮弹。

存储时间由具有较大余量的开发人员分配。 在30-s中,瓦西里·格拉宾创造了一门用于射击第一次世界大战中留下的射弹的大炮。 这位着名设计师在他的回忆录中写道:“在炮兵中,弹药储存的持续时间设定为25年,即使在这段时间之后,它们也必须服役。”

自国家命令终止之日起已经过去了二十五年。 什么呢?

到达印度后,他们突然意识到,用于 坦克 俄罗斯的生产十分匮乏,每辆车几乎剩下两套。 一段时间以来,似乎好像在与以色列进行了谈判,事实证明,以色列在弹丸市场上的地位今天高于俄罗斯。 他们没有达成共识,然后2011年的印第安人转向我们。 2014年66月,俄罗斯技术公司(NIMI)签署了一份合同,向其提供XNUMX万辆BPC“芒果”,并从买方组织许可生产。

我不知道合同是如何履行的:我没有向THITI询问印度生产的机器。 还有什么地方可以得到,除了圣彼得堡技术链拆卸和发送? 无论如何,印度坦克正在挨饿。 想象一下,如果印度与邻国的某个人发生战争,这两种弹药将会多快离开。 我们的情况更复杂,因为我们没有摆脱军事冲突。 他们中的任何一个都充满了一场大战。

“芒果”给出了什么,这并不奇怪 - “Armata”专注于“家伙”。 但这是一种新的生产,而且规模很大,而不是买方所要求的。

与此同时,在2006年度,德国格雷夫办公室打算出售持有所有弹药技术的国有TNITI股权。

155 mm对齐


对于“盖伊”,TNITI应该为新生产的外壳152-mm外壳提供机器。 在这里,他的TM是不可或缺的。 有人会反对:他们在战争期间做了同样的炮弹。 这根本不是真的,甚至根本不是。 斯大林明智地使用了战前的苏德条约,现代历史学家非常不喜欢这种条约。 在1940-1941中,德国人为我们提供了6430机床,包括来自“A”的多切割GSAB-2。 维尔特“用于100的粗加工壳体弹丸口径250毫米四倍特殊半VGDm-1和VGDm-2用于处理结束火炮分钟(镗,铣端,穿线)直径50-80和80-100毫米,三轴螺纹铣床ADFG-Ш“Hasse-Vrede”,设计用于加工射弹外壳中的点和螺纹等。

但即使在此之前,机床也是从国外供应的,例如,1939是在3458年度内收到的。 我认为他们中的大部分用于生产弹药。 半个世纪之后,我在工厂的商店里遇到了这些机器。 希特勒并不认为交付的机器有时间为创作提供服务 武器 我们的胜利。

在那场可怕的战争之前和现在,炮弹的生产地位也有所不同。 然后我们从德国购买了必要的设备,这是与西方其他地方的对抗,但现在它是北约的成员,不会出售壳工具。

据信,弹药的生产水平取决于该行业的状况。 我会说:一部分的生产水平 - 外壳152-mm抛射物。

这是主炮,现在坦克,弹丸。 主要的,首先是因为它可以摧毁一个很好的距离的大大加强,其次,因为它是最小的外壳,成核电荷,以及第三,由于这样的事实,在其距离数十公里的弹药生态位远比火箭便宜得多。

现在也是时候考虑这样一个事实:在我们这个时代,不可能依赖所有的电子产品。 今天,只有当它依赖战争之神 - 炮弹时,防御才是可靠的,并且有足够数量的炮弹。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/28382
99 评论
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  1. 下士。
    下士。 12十二月2015 07:20
    +5
    也就是说,据作者了解,我们没有足够的计算机? 还是每个生产部门都有专门部门? 还是仓库中的贝壳库存? 还是在一起?
    作者想说什么?
    1. Onotolle
      Onotolle 12十二月2015 08:01
      +26
      Quote:下士
      作者想说什么?

      至少提供思考。
      例如,紧邻俄罗斯边界的3个中国军事区(总共7个)的数量略超过1,而俄罗斯全国有100。这就是为什么我们没有足够的军事区。
      1. alicante11
        alicante11 12十二月2015 09:15
        +20
        例如,位于俄罗斯边境附近的中国军区的3x(来自7)的数量略多于1 100 000人。


        所以中国1,5亿,和我们 - 140万。 我们的边界长度要大很多倍。 并非一切都以“刺刀”的数量来衡量。 我们在DV方向上发出了令人反感的呐喊声。 而且交通网络使得Transsib北部的物流成为一个或多或少的大型集团将是一场噩梦。
        1. 中校
          中校 13十二月2015 05:14
          0
          在远东,我们没有什么可攻击的。 实际上不是。 还是您考虑过PULAD进攻部门?
      2. Pilat2009
        Pilat2009 12十二月2015 14:49
        +8
        Quote:Onotolle
        俄罗斯整个国家有1,请考虑一下我们所缺乏的。

        想想,不要想,人口不多
      3. RDX
        RDX 26十二月2015 01:55
        +1
        为此有核武器,即 ,用于在嘴唇被卷入我们领土的国家/地区冷却热头
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 12十二月2015 08:07
      +8
      一般来说,是的,如果作者想告诉你弹药生产的严重程度,最好用数字来表示。
      他将自己限制为- “今天,贝壳生产的情况要糟糕得多:那时它正在上升,今天正处于严重危机中”。 (C)
      1. ponevolebrat
        ponevolebrat 15十二月2015 14:46
        0
        这些数字是秘密的,即使他们知道,也没有人会把它们带到这里。 因此,作者和相反的说法都是没有根据的。 从系统崩溃的角度来看,作者对我来说似乎是真实的。 所有人都崩溃了,陷入了战争。
    3. Vadim237
      Vadim237 12十二月2015 10:24
      0
      是的,现在有壳,有壳,根据规格,每天可以在CNC加工中心生产100件。
      1. x587x
        x587x 12十二月2015 11:16
        +8
        如果您可以还原系统并确定将成为哪个企业,在特殊情况下要释放的企业,甚至没有人取消CNC技术(附件,工具,程序等),则是可能的。 因此,有了一个巨大的突击队,该国所有被称为“朋友”的国防企业将首先被残废,平民将大睁大眼睛地跑来跑去,我们有一个CNC,我们需要释放一些东西...
        1. Vadim237
          Vadim237 12十二月2015 19:12
          +2
          处理中心中有所有必要的工具,而且如此,现在您可以编写一个处理程序并将其转移到同一制造商的所有机器上,而更著名的朋友将禁用这些设备-而不是核武器,这将是相互打击。而且不需要弹药,战争将结束。
          1. 97110
            97110 12十二月2015 20:34
            +4
            Quote:Vadim237
            在不再需要弹药之后,战争将结束。

            不幸的是,不是每个人都可以摆脱它。 这是必要的,并且在相互罢工之后,谁是不幸的战斗。 在炸药发明之际,已经取消了战争的热情。 70年有一个强大的武器。 在这些70中,6英寸机壳需要多少年? 问题不仅在于是否存在必要的金属切削能力。 如果有的话,会切割你的CNC外壳。 下一步是什么? 您是否认为乌克兰供应商客户缩短为0特殊部门? 企业离开了吗? 在我看来,这篇文章提出了一个问题......而且文章的不完整性很可能来自恐怖,priuyannogo作者在坑的边缘,应该是贝壳的生产。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 12十二月2015 23:09
            +4
            Quote:Vadim237
            处理中心拥有所有必要的工具,而且,现在,您可以编写一个处理程序并将其转移到同一制造商的所有机器上,

            你在工厂工作吗 编写程序还不够,需要将其加载到机器中,进行调试,交付(并首先完成)工件,使用切削工具,量具进行准备,并获取技术图。 这就是眼前的景象。
            1. Vadim237
              Vadim237 13十二月2015 00:17
              +5
              我本人有18台机器,其中10台在盒中装有DMG加工中心,可随时准备200种工具-带有编写程序,测量工具,冷却剂,检查工具和机器-工人没有遇到问题。 如果需要,我的生产将包括在零件,壳体的制造中,并且如果需要的话,可以提供所需尺寸的图纸和毛坯。
              1. 阿尔夫
                阿尔夫 13十二月2015 15:21
                +2
                Quote:Vadim237
                我本人有18台机器,其中10台在盒中装有DMG加工中心,可随时准备200种工具-带有编写程序,测量工具,冷却剂,检查工具和机器-工人没有遇到问题。 如果需要,我的生产将包括在零件,壳体的制造中,并且如果需要的话,可以提供所需尺寸的图纸和毛坯。

                我为您的工厂感到非常高兴。
                但。 你有预约吗?
                Quote:Vadim237
                如果它们提供所需尺寸的毛坯。
                谁来做这些准备? 谁又会多久带他们到您身边? 但是其他工厂的情况是否也一样快乐? 还是您认为在发布“ H”小时后,您的10个中心将为您的生产带来爆炸性的增长? 您的工厂将在多久之前进入市场?
                1. Vadim237
                  Vadim237 13十二月2015 23:48
                  0
                  在我们国家,所有必要的机床,坯料,汽车,甚至横跨河流的桥梁都在罗斯雷夫(Rosrezerv)中,所以我不必为此担心。
                2. Vadim237
                  Vadim237 13十二月2015 23:56
                  0
                  为什么要十台机器-我不是该国唯一的一台机器。
              2. Fedor and Co.
                Fedor and Co. 23十二月2015 18:01
                0
                至少有一个人以务实的方式回答! 我尊重
      2. moskowit
        moskowit 12十二月2015 13:38
        +15
        有CNC的机器必须保持并且最初学习。 大多数潜在的工人都去那些工人被排斥的活动领域。
        1. Vadim237
          Vadim237 12十二月2015 19:15
          +2
          在我们国家,有人为他们工作并为他们服务,这些家伙不会离开去从事其他活动,工作非常痛苦,而且他们的报酬很高。
    4. 热风
      热风 12十二月2015 13:22
      -14
      Quote:下士
      作者想说什么?

      该系列的作者不见了。
      今天的文章的作者从何而来? 不是总参谋部的泄密?
      实际上,这些信息与国家机密有关,军队的改革不是昨天开始的,也不是愚蠢的人。
      普京和守古不是愚蠢的人,是吗?
      其他一切都像电影中一样。
    5. moskowit
      moskowit 12十二月2015 13:29
      +5
      我们有足够的机器。 我们没有足够的人在机器上制造贝壳......
    6. Severok
      Severok 12十二月2015 13:51
      +17
      一切都缺失了:政府中真正的主人; 冶金设施; 金属加工机械和轧机; 金属加工工人; 炸药和推进剂的生产工厂; 工程人员; 来自政府的破坏者脑袋中的子弹(格雷夫,库德林等)

      作者想说的是,面对使用无核武器的混乱局面,我们将用棍棒和铁锹作战。
      1. gas113
        gas113 12十二月2015 18:30
        +1
        在破坏者的脑袋中装有子弹时,有必要开始,然后其余的将出现,机器,人员和手段也将出现。 为什么只有政府不明白这一点
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 12十二月2015 23:11
          +2
          引用:gas113
          为什么只有政府不明白这一点

          它由它们组成。
    7. Rus2012
      Rus2012 12十二月2015 14:15
      +6
      Quote:下士
      作者想说什么?

      Quote:Onotolle
      至少提供思考。

      引用:rkkasa 81
      一般来说,是的,如果作者想告诉你弹药生产的严重程度,最好用数字来表示。

      ...最后希望关闭主题 负
      关于丢失的东西,有 -
      墨盒行业发展的前景
      http://topwar.ru/21258-perspektivy-razvitiya-patronnoy-otrasli.html#

      至于各种弹药的生产损失,那就没有必要走得太远......
      某处已经写过关于它的文章。
      我们这边有一家着名的农业工程厂。 它们。 Ukhtomsky被召唤。 更准确地说,是......

      在崩溃沉没之后的时期,更准确地说,反复通过了令人难忘的红发的执行,正如你所知,他们应该为所有事负责......
      所以,第一次车臣战争开始,然后第二次......
      弹药往往会发动战争,即使你不打电话,战争或有限的CTO ......
      这些被告人注意到一些最普通和未经处理的地雷已经耗尽。 他们写报告,但是 - 随着数量的减少,它永远不会恢复。 他们在旧的,仍然是苏联的暴民计划中翻找过来,他们派出一名特别时期的监察员前往生产地。 照片显得十分美丽:工作坊空无一人,一些天然棺材折叠在角落里,线上有更多的线条 - 不同程度的准备......简而言之 - 结束!
      事实证明,该工厂再次被一些格鲁吉亚企业家收购。 因此,在这个国家的广阔地区,有一个严肃的高尚人物射击, - 我决定为他们生产意大利风格的精英棺材和进口设备。 旧设备投掷,新出院,设置。 但是,在他的悲痛中,民众普遍看到了视线并开始射击,特别是生产过剩......同时,这位着名的棺材银行家破产了......

      但故事并没有就此结束......
      几年前,我读到了 - 用于生产割草和铺设工厂的工厂。 有需要。 而所有同样简单的俄罗斯女人都以令人难忘的信仰为首......但是,在另一个地方。 她保留了文件和旧学校的工作人员,被格鲁吉亚的设备丢弃了。 找到一个地方并恢复生产。 为此表彰和称赞她,向腰部鞠躬!
      现在只有贝壳不再做了, - 私营企业,但是......

      还有更多......
      至于中国兄弟。

      然而,我们的军队找到了出路......我们现在正在购买中国非智能弹药的部分命名法......
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 12十二月2015 23:13
        +4
        Quote:Rus2012
        我们现在正在中国购买的部分简单弹药...

        好想法! 以及(或者确切地说,何时)将不得不与中国打架?
      2. 中校
        中校 13十二月2015 05:17
        0
        分享-我们到底要从B / P购买什么? 至少叫机芯。 然后-OBS证明了。
    8. g1v2
      g1v2 12十二月2015 19:14
      +1
      作者只是想为他的研究所TNITI站起来。 因此,他描绘了一切的严重程度,只有TNITI不允许一切崩溃。 显然,这家研究所太过分了,订单已经过去了。 因此,他引起了恐怖。 眨眼 原则上,这是一件好事,从营销的角度来看,在媒体上宣传本土机构并不是一件坏事。 但是有一个。 有必要说服不是普通人,而是说服莫斯科地区。 为了说服人,不是通过绘制恐怖的图画,而是要通过弹药库中的数字,他们在演习和军事基地上的支出,未来可能的支出以及必要的战略储备来说服。 在MO和TD的兴趣下,新学院可以提供哪些武器,谁和国外的东西。 并说明为什么确切需要TNITI,而不是推车中的第五个车轮。 作者不应该联系新闻界,而应该联系国防部。 hi
    9. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 12十二月2015 20:17
      +2
      Quote:下士
      我们没有足够的机器吗? 还是每个生产部门都有专门部门? 还是仓库中的贝壳库存? 还是在一起?
      作者想说什么?

      作者极有可能想谈谈积累暴民的必要性。 储备,特别是炮弹和暴民准备。 行业能力。
      是正确的。
      但是……鉴于我们的经济总量仅占世界的20个,而不是30个,甚至不到5%,我们全心全意地将无法与以美国为首的北约或什至与中国抗衡的北约常规武器。
      它们必须有足够数量的可用。
      我们为战略导弹部队和总体战略核部队的发展以及战术核武器的高精度运载工具的发展提供了救助。
      例如,使用数十枚容量为0,05-0,1公斤的特种弹药使北约的进攻不可能进行,与此同时,世界仍有生存的机会。
      当然,这是一个极端的情况,上帝禁止,这种情况永远不会发生。
      但是...埃尔多安的塔被拆除,他在拉塔基亚发起了针对阿萨德的叙利亚军队和我们部队的大规模攻势。
      带有战术特种弹药的弹头形式的足够“一丸”,这样他就不会有这种不好的想法。 美国和北约有更贴近自己的衬衫,柏林和伦敦比坏的安卡拉贵。
      如果不是这样,那么我们将已经体验过俄罗斯的广岛。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 12十二月2015 23:19
        +1
        Quote:Alekseev
        带有战术特种弹药的弹头形式的足够“一丸”,这样他就不会有这种不好的想法。

        没关系使用黑色手提箱,很好。 我们可能会用柔和的蓝色调绘制周围的所有内容,然后我们就会发光起来。
        Quote:Alekseev
        美国和北约有更贴近自己的衬衫,柏林和伦敦比坏的安卡拉贵。
        如果不是这样,那么我们将已经体验过俄罗斯的广岛。

        无论政客是否愿意,都有一个这样的定义,但枪支纯粹出于军事原因而开始自行射击。
        1. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 13十二月2015 10:56
          +1
          Quote:阿尔夫
          枪支开始自行射击

          这不太可能。
          丘疹本身不会跳。 眨眼
          有这样的定义。
          因此,加农炮不会未经允许开火,因为枪手们担心后果……
          我相信,当土耳其人到达北约寻求支持这架被击落的飞机时,他们非常清楚地向他解释了“柏林和伦敦”所承受的风险。
  2. Hitrovan07
    Hitrovan07 12十二月2015 07:27
    +10
    这是考虑谁经营俄罗斯的一个原因-以引人注目的德国格里夫(Gref)为例(我们将对其余部分保持沉默)!
  3. aszzz888
    aszzz888 12十二月2015 07:27
    -24
    唯一的航空母舰库兹涅佐夫海军上将匆忙,定期射击Calibres几乎直接从工厂车间运送到Tu-160,其中只有十几个从伏尔加河到达。


    痛苦悲观的小文章,否则这个材料不会命名。 我只想问“Akhtor”,是否与“Ehom”或“Rain”写在同一楼层?
    1. 几乎是民主
      几乎是民主 12十二月2015 09:05
      +20
      Quote:aszzz888
      痛苦悲观的小文章,否则这个材料不会命名。 我只想问“Akhtor”,是否与“Ehom”或“Rain”写在同一楼层?

      准确地说,有必要写出我们拥有的一切,每家工厂都设有一个藏匿的空壳商店。 最后是黄色 同伴 !!! 你想要那样。
      1. aszzz888
        aszzz888 12十二月2015 10:26
        -5
        确切地说,有必要写下我们拥有的一切,每个工厂都隐藏着一个罐装外壳商店。 并在三重URIAY的结尾! 你想要那样。


        对于特殊顾客:在国防部长11.12.15的最新报告中,提出了射弹,火箭甚至新的弹丸塑料包装的情况。 观看这份报告比了相信自由派泥泞的小文章更好!
        关于URAYA。 一个孩子将来自幼儿园和疾病! 即使你可以五次! 同伴
      2. 阿尔夫
        阿尔夫 12十二月2015 23:20
        0
        Quote:几乎demob
        确实,有必要写出我们拥有的一切,每个工厂都隐藏着一个罐头罐头车间。

        每天晚上,士兵们从中取出一列炮弹。
        1. 伊克罗法斯特
          伊克罗法斯特 13十二月2015 02:27
          0
          忘了 同伴 同伴 同伴 。 但是不要害怕。 最主要的是种植更多豌豆-不需要203mm 笑 笑 笑
  4. turcom
    turcom 12十二月2015 07:33
    +2
    既不加也不减。
    1. alicante11
      alicante11 12十二月2015 09:21
      +10
      好吧,也许然后只是把文章加上并保持安静?
      文章提出了一个非常严重的问题,但没有给出其存在的证据。 有多少炮弹,它们的生产能力是多少? 他们的估计消费量是多少? 我怀疑这些数据不在总参谋部。 另一件事,会同意在总参谋部讲述吗? 但是如果没有数据,最好保持安静,或者至少把问题放在一个问题上,而不是关于“最后一个芒果”的陈述。
      顺便说一句,经验表明,苏联股票的莳萝已经持续了一年半。
      1. 减速器
        减速器 12十二月2015 09:54
        +5
        这不是战争,而是战争罪。 通过城市街区的子弹不需要很多大脑,它们在那里是多余的。
        1. alicante11
          alicante11 12十二月2015 13:30
          +3
          这不是战争,而是战争罪。 通过城市街区的子弹不需要很多大脑,它们在那里是多余的。


          好吧,在去年夏天之前,已经发生了相当大的战争。 但是,没关系。 对于炮弹而言,它们是否由部队或城市街区“弹射”并不重要。 他们平等地度过。
          1. 减速器
            减速器 12十二月2015 16:12
            +3
            乌克兰向谁宣战?
            在一场全面的战争中,有一个明确的计划:关于敌人的信息 - 设定任务 - 必要的力量集中和执行任务的手段。
            如果整个世界对我们来说都是兄弟的话,那么武器和弹药的存量到底是什么呢?总统准备在他落地之前失去脉搏之前给水?
            尤里·沙巴林(Yuri Shabalin)目前不是在谈论武器库中的贝壳数量,而是谈论其生产缺乏生产能力的问题。 好吧,这不是军事工业联合会-如果听到任何数字,只会来自开源。
            1. alicante11
              alicante11 13十二月2015 03:48
              0
              乌克兰向谁宣战?


              哦,天啊......谁宣战还是没有宣布是什么关系。 如果枪支射击的话? 什么,他们是顿涅茨克和戈尔洛夫卡和DAP摧毁圣诞礼物?

              在一场全面的战争中,有一个明确的计划:关于敌人的信息 - 设定任务 - 必要的力量集中和执行任务的手段。


              你会感到惊讶,但事实就是如此。 我明白,在你的理解中,莳萝不是一支军队,但背后的美国人是一支军队,他们的计划很高。 如果我们在2014的夏季和秋季击败它们,这并不意味着计划不是或者它是愚蠢的。

              如果整个世界对我们来说都是兄弟的话,那么武器和弹药的存量到底是什么呢?总统准备在他落地之前失去脉搏之前给水?


              那是什么 这与贝壳有什么关系? 它有助于剩下的东西,但是,恕我直言,在VD中,在苏联这样的贝壳储备中没有任何意义。

              Yuri Shabalin目前并没有谈论武器库中的炮弹数量,而是关于生产能力不足的问题。


              什么不引用任何数字......我只是用双手来增加贝壳的产量。 但如果他写了一篇文章,那么至少要带上tsiferki。
      2. 热风
        热风 12十二月2015 13:27
        +1
        Quote:alicante11
        顺便说一句,经验表明,苏联股票的莳萝已经持续了一年半。

        考虑到最近25年一直在左右销售。
        其他的, 军事秘密。
      3. 97110
        97110 12十二月2015 20:43
        +1
        Quote:alicante11
        一年半的战争。

        总之 - 它是像22.06.1941这样的费用吗? 还是比较什么?
        1. alicante11
          alicante11 13十二月2015 03:50
          0
          总之 - 它是像22.06.1941这样的费用吗? 还是比较什么?


          在2014的夏季和秋季,正在发生高强度的战斗。 在冬季,2015也是如此,持续的炮击虽然强度较小,但仍然需要大量的b / n。 这使得莳萝的生产几乎被消除了。
      4. 阿尔夫
        阿尔夫 12十二月2015 23:22
        +1
        Quote:alicante11
        顺便说一句,经验表明,苏联股票的莳萝已经持续了一年半。

        看着如何战斗。 如果你与同一个土耳其战斗,那么敌对行动的强度和炮弹的消耗将“稍微”高一些。
        1. alicante11
          alicante11 13十二月2015 03:53
          0
          看着如何战斗。 如果你与同一个土耳其战斗,那么敌对行动的强度和炮弹的消耗将“稍微”高一些。


          我不知道,我不知道。 这个算命在咖啡馆。 在任何情况下都不会对所有武装部队使用土耳其,而在顿巴斯,显然,第一线上有成千上万人的团体。 所以b / d是可比的。 空气成分和精度b / n的差异,但文章不是关于导弹或炸弹,而是关于炮弹。
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 13十二月2015 15:15
            0
            Quote:alicante11
            一线有成千上万的人。

            顿巴斯的所有敌对行动,除少数例外,都是轻步兵的行动,并辅以少量炮兵。 敌人防御线的突破在哪里,全面打击在哪里? 在这里,弹壳和导弹的消耗不仅很大,而且很大。 如果要与土耳其建立开放式数据库,那么所有这一切似乎都将出现。
  5. sergant89
    sergant89 12十二月2015 07:43
    +20
    我们缺少第一,第二和第三,最重要的是,政府不想在“吃得饱饱的岁月”做任何事情,现在也没有钱。 不断劝阻苏维埃时代,现在的自由主义者,即使在这个问题上,也不仅仅是有远见的“专家”,而只是叛徒和人民的敌人。研究苏联的历史,不断遇到各种行业的例子,这些例子似乎是,但是完成了一个巨大的角色,一砖一瓦构成一个整体(这是河床,森林种植等等的清理),这是另一个例子,其中有大量的,然后被考虑。
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 12十二月2015 09:02
      +14
      引用:sergant89
      研究苏联的历史,不断遇到各种行业的例子,这些行业似乎没有必要资金,但发挥了巨大作用,一个砖砌一个单位

      引用:sergant89
      如今的自由主义者,即使在这件事上,也不仅仅是具有远见的“专家”,而且还是人民的叛徒和敌人

      一个来自顿巴斯的农民说:
      在上世纪90年代,在矿山,验矿师的工作沉没期间,他们设定了错误的方向,结果迷失了旧的工作方式,没人知道(或者没有文件,管理层知道了-丢失他们不是偶然的吗?)。

      它几乎是准备提取锌的机翼-电缆,变电站,电力机车,手推车,风扇等。 从设备来看,它是在50年代准备和封存的。
      总体来说,设备是给定的-废品,有色金属,其他矿山。 这个矿很快就关闭了。

      我的意思是-在苏联,针对不同的情况,他们不仅准备了弹药,而且还准备了更多弹药。 例如,他们准备了某种沉积物并将其装罐,以便在可能的情况下迅速开始生产。
      或相同的机车进行保护。 是的,很多东西都煮熟了。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 12十二月2015 10:05
        +5
        引用:rkkasa 81
        或相同的机车进行保护。

        几乎所有东西都卖给了中国废品。 并且已经在2000年代。
    2. Vadim237
      Vadim237 12十二月2015 10:29
      +1
      如有必要,可以对所有CNC机器进行调整,以用于生产贝壳-主要是要生产原材料。
  6. 阿纳托利克林
    阿纳托利克林 12十二月2015 08:13
    +14
    这篇文章是正确的,不需要重复过去的错误,让我们记住“第一次世界大战的饥荒”。
    安东·德尼金将军回忆说:“俄罗斯军队的最大悲剧是从加利西亚撤退。 没有子弹,没有炮弹……德国重型大炮的惨烈咆哮十一天了,几乎摧毁了整排战es及其后卫。 我们几乎没有回答-什么都没有。” 另一位将军尼古拉·戈洛文(Nikolai Golovin)补充说:“俄罗斯军队在1915年夏季所经历的事无可奉告。 她可以用很少的炮弹来对付强大的敌军炮弹的“鼓”火……在某些时期,每天允许每枪不超过十二发子弹被发射。”
    1年1914月7日,俄罗斯军队有1,5万枚弹药的实际需求量,很快根据每月1914万枚的战斗经验来计算! 在整个650年,该国的工厂只给了000万枚炮弹...
  7. Alexey 74
    Alexey 74 12十二月2015 08:18
    +9
    话题文章!旧的被烧掉并被锯掉,但是新的与之无关。
  8. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 12十二月2015 08:32
    +9
    该文章非常相关,因为它反映了实际情况 今天的石油“免费赠品”失败了,再次提醒我们,我们不应该操蛋我们的行业,而应该以各种可能的方式来刺激和发展它。 如果我们谈到她的动员资源主题,那么她的处境将更加悲惨。 包罗万象的对利润的渴求彻底席卷了我们整个社会,使理性黯然失色。 但这不适用于本文,尽管所有内容都是一。 除了投资于生产发展外,还需要合理的人事政策。 现在,在军工综合体的工厂里,大多数人都是40多岁的工人,他们的工资不是很高,这可以使他们维持生计。 如果像武器出口的支持者所说的那样,要支付资金,人力资源部门将在年轻人中引入竞争性选择。 是的,设备将会更新。 这一切在哪里? 无花果和黄油。 出口钱更容易削减和划算,但对俄罗斯及其武装部队而言,它什么也做不了,只能交到我们宣誓就职的“伙伴”手中。 因此,我将再次强调 军售犯罪!!。 至于弹药,我们必须利用一切机会补充弹药。 最后,振兴机床行业。
  9. sergant89
    sergant89 12十二月2015 08:50
    +9
    引用:sanya.vorodis
    我建议阅读它的来源和评论......

    提交人没有试图向总统提出上诉? 我们现在将从底部提高浊度,我们将经历它并且...平息......一切都将保持“完全正常”......

    是的,即使事实和论点不想听你在谈论什么样的“人民的声音”。
    PS你不会后悔的。
  10. oxotnuk86
    oxotnuk86 12十二月2015 09:17
    +18
    这篇文章是正确的。 没有人说我们现在需要开始生产。 让我给您举一个制造“产品70”的200年试验的例子,铸造砂浆矿的铸铁主体,鉴于存储不当,必须重新制造设备。 制造,铸造,加工不符合时间限制,交货完成,军事代表接受并小心地移至仓库。 如果一家工厂生产公民而无须支付特殊费用,则会在适当的时候转为服兵役。 只有工厂本身在哪里,工厂,更不用说机床。 他们在佩雷斯特里卡(Perestroika)和民主人士的严格指导下看到了它,现在我们正坐在深渊中……没有壮举就没有出路。
    1. Vadim237
      Vadim237 12十二月2015 10:33
      -9
      那里有工厂,也有工厂,并且机床行业也摆脱了危机-您不必担心。
      1. x587x
        x587x 12十二月2015 11:43
        +9
        摆脱危机的机床是什么?
        1. Vadim237
          Vadim237 12十二月2015 19:31
          +2
          PKF Stankoservice LLC,KB STANEKOSIM,金属加工中心的彼尔姆工厂,新的DMG工厂-在乌里扬诺夫斯克联合生产加工中心。
          1. x587x
            x587x 13十二月2015 18:16
            +2
            PKF Stankoservice LLC是一个不错的办公室,他们正在尝试做点事情,但在该国,这是一个车库合作社。 乌里扬诺夫斯克装配国外零件。
            我不知道Stankoexim。
            1. Vadim237
              Vadim237 13十二月2015 23:58
              +1
              在乌里扬诺夫斯克,本地化率为50%-因此已经是我们本地化的一半,到2020年,本地化将达到90%。
  11. sasha75
    sasha75 12十二月2015 10:48
    +3
    好吧,首先,我们在1941年有很多炮弹,但它们爱上了一半的仓库,甚至没有销毁它们,就把它们交给了德国人,所以他们卖掉了,或者您认为他们把它们交给了芬兰人和罗马尼亚人,不,他们卖掉了,炮弹76毫米1939年发布,在80年代仍在该范围内射击。 这是一个重要的问题,但由于战争在德国人,罗马尼亚人的芬兰人用我们的枪支和炮弹进行战斗之前就已经结束了,因此我们的弹药被没收了,如果不是那么多的话。 但是就此事而言,主要的问题是从仓库将炮弹运送到前部,在这种情况下,我们丢失了设备,于是在1944年抓住了主要的炮弹,一些较大口径的炮弹停止了生产,因为众所周知,战争已经释放了好几年对于所有计算而言,这就足够了。 关于现代生产,我同意将工厂切成废金属,但是在西方,同样的事情也放松了,甚至更多的美国人没有任何储备。 欧洲人的弹药和小型武器短缺,他们没有动员德国人的飞行飞机的储备,每个人都在开玩笑,但这只是他们问题的一部分,每个人都在看着美国人,他们会救他们,他们没有指望他们的邻居,他们对即将开始的事情存有疑问,我认为并不是每个人都一时冲动战争,相反,他们会冲动一时冲回家。 我们有制造主要弹药的企业,他们从事生产工作,产品的内在生产率处于同等水平。 但真正关键的是,火药的生产全部由美国人购买,我们得到了面包屑,而且他们正在开发由亚麻和大麻制成火药的想法并没有白费,而且非常成功。
  12. 跑道
    跑道 12十二月2015 11:04
    +3
    作者非常担心我们的炮兵有必要(如果有必要)打击侵略者这一事实,这当然令人高兴。 但是他如何做到的不仅令人痛苦,而且令人震惊。
    作者似乎故意提出了一个“封闭的”主题,希望有人会讲得太多,而有人会为此而前进并赚钱。
    每个人(以及我们的合作伙伴)都知道弹药分离的规范。 这些准则几十年来没有改变,是根据以下事实计算的:在这些储备用完的时期内,我们的行业将确定所需的生产量和所需的弹药交付量。 但这是一个封闭的话题,并进行讨论-将水倒入磨坊中给我们的“合作伙伴”。
    1. AUL
      AUL 12十二月2015 14:39
      +5
      事实是,我们今天的行业与采用这些规范的时代完全不同。 在能力和组织方面。 在工作中,他经常参观西伯利亚,乌拉尔,萨拉托夫,弗拉基米尔等等的弹药工厂。 在许多工厂,他们仍然使用Index的特殊设备进行工作,该设备是40年代从德国出口的。 早在90年代,您就进入了商店-机器被保存在胶片下。 几年后,他到达了-车间是空的。 机器在哪里? -是的,他们把它变成了废金属...一个强大的国防工厂用silumin生产家具配件...
      1. Vadim237
        Vadim237 12十二月2015 19:53
        +1
        如果没有订单,您如何建议工厂生存—只是过渡到日常生活和出租房屋,现在,一台现代机器取代了数十台旧机器,因此不需要大型工厂-生产的“效率”提高了,面积减少了。
  13. Vozhik
    Vozhik 12十二月2015 12:55
    +14
    引用:活塞
    假设我们的行业在消费这些库存期间将以所需数量建立所需弹药的生产和交付,这是基于以下假设得出的。

    谁来建立? -我们本土的资本家?
    您,活塞,迷失了时间。 就像第一次世界大战一样-更糟,结果更糟!
    几乎所有重要企业都受到我们潜在敌人的外国控制!
    他们不仅不会“松开手指”,还会直接破坏一切帮助军队的企图。 将不会执行任何动员计划!
    谁会站在机器旁? 80岁? 还是年轻人-都是经理,律师,金融家?
    在现代世界中,谁会因cr脚的“价值观”而腐败,将承受难以置信的艰辛和匮乏?
    而在前线-谁将为死而战? 绝大多数俄罗斯人“看到自己的坟墓”是当前俄罗斯寡头政治的问题!
    我们应该以什么口号激励人们?
    对于东正教信仰? -不会走!
    对于湖合作社的国王父亲和他忠实的博亚尔来说? - 哈哈!
    为了可食用和不可分割? -苏联解体后?
    您可以继续张开双颊,并承诺要打破所有人。我已经看到了足够多的各类年轻军人,因此成为了绝对的现实主义者-我们piz ... c!
    1. 人(anthropos)
      人(anthropos) 12十二月2015 15:25
      +5
      我害怕另一个。 不要在20世纪早期到中期重复法国的命运。 赢得第一次世界大战后,法国人可能和我们一样,认为如果Nemchura上床睡觉,我们会再次坚持下去! 军队很大,行业更德国化。 并投降了一个月。
      这里的问题是目前sirnarmass的心理状态。 人们可以用父亲和祖父的功绩来吓唬敌人。 但现在他们会亲自攻击你。 而你必须展示这一壮举 - 你个人! 法国人还没有做好准备。 历史记忆的利用在文学中是很好的。 你可以赚钱。 但是一旦你发现自己在前端并且所有敌人向你射击,整个故事就隐藏在一个胖问题背后:你准备好现在死吗? 附近的某处正在旋转:为了什么? 选项 - 它应该是,如果您是18-25则滚动。 高级需要动力。 在与igil战争的情况下,一切都会很简单。 这将是一场毁灭之战。 我期待早期的ihilizatsii土耳其,高加索和周三亚洲。 战争已经不可避免了。 将会有一场长期血腥的战争,最终将推翻我们的经济和百事一代的征服:过来并冻结我们。 赢得500百万Oyropaytsev的生活就像那样 - 什么也没有。 这里发生了一些事情。 自伊万3以来,igil将成为俄罗斯世界的一个受人尊敬的稻草人,压缩到俄罗斯的大小。
      阴郁的剧本。 如果我们现在不打击igil。 虽然他没有进入土耳其。
      1. NordUral
        NordUral 12十二月2015 15:48
        +2
        那是对的! 不幸的是。
  14. Severok
    Severok 12十二月2015 14:02
    +10
    摩尔曼斯克有一家很棒的工厂,被称为“摩尔曼斯克造船厂” ...
    那里有温度计,熔炉,船体商店,无线电电子设备,加油设备……这里有适合各种场合的设备! 专家们-穿上跳蚤,从头开始制作精密双鞋,但是容易! 现在,存在一些满足Gazprom等所有者的贪婪的嗜粉煤灰组织。 死亡,退休,换工作的专家...

    现在,船只的修理可以在任何地方进行,而不仅仅是在第二次世界大战期间生产北方舰队的地雷,迫击炮和船只修理的传说中的那种船上进行修理,这家企业是为了自己的联系亲戚的瞬时利益而出售的。
  15. 亚历克斯1977
    亚历克斯1977 12十二月2015 14:50
    +4
    Quote:moskowit
    我们有足够的机器。 我们没有足够的人在机器上制造贝壳......

    然后那个警报者离婚了。 我是这些数控机床的专业调节器。
    但是,是的,普通的车工可以在普通的车床上雕刻案件。
    一台现代机床数控系统用所有工具取代旧车间,并采用适当的生产计划。
    对于CNC机器,您的额头不需要XNUMX个跨度,即使办公室浮游生物也可以应付。
    我们需要一个安装工,一个或十二个安装工,这取决于“有效经理”和其他带有“创意总监”的“机械师”的生产量,他们将把空白夹住,并将完成的箱子放到推车上。 您甚至可以教广告代理商“办公室经理”来做到这一点。
    当然比黑猩猩或猩猩更难,但是您可以...
    问题是我们仍然需要炸药,我们需要设备来填充这些弹壳,这实际上是一件复杂的事情,例如,本地的沙发专家甚至都不怀疑这种炸药的收费是来自第8号KD,从所有保险丝来看,都是从第KD炸弹到普通的F。 -1不开始,有细微差别。而且保险丝本身比空壳更复杂。但这是另一个问题,超出了本文的范围。
    1. NordUral
      NordUral 12十二月2015 15:46
      +4
      一台现代机床数控系统用所有工具取代旧车间,并采用适当的生产计划。
      我的朋友,你知道这不完全正确,为什么说谎?
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 12十二月2015 23:31
      +1
      引用:Alex1977RUS
      取决于“有效经理人”和其他带有“创意总监”的“男企业家”的生产量,他们将填补空白并将完成的案件放到购物车上。

      模板的这些“有效管理者”将在另一端插入。 当您发誓时,他们会提醒您自由与民主,并说明他们在哪里看到了这种作品。
  16. NordUral
    NordUral 12十二月2015 15:43
    +4
    与此同时,在2006年度,德国格雷夫办公室打算出售持有所有弹药技术的国有TNITI股权。
    仅此一点,他(而不仅仅是一个)必须靠在墙上。 所有盗贼 - liberasti将再次抓住并离开这个没有MIC的国家。
    1. Vadim237
      Vadim237 12十二月2015 19:45
      -6
      所有这些弹药在物质上和道德上都已经过时了-如今,高精度弹壳和导弹居于首位。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 12十二月2015 23:33
        0
        Quote:Vadim237
        所有这些弹药在物质上和道德上都已经过时了-如今,高精度弹壳和导弹居于首位。

        您是否考虑了价格差异? 制造制导反坦克导弹或次口径子弹更容易,更快捷吗?
        1. Vadim237
          Vadim237 13十二月2015 00:40
          0
          击中一个目标需要150枚炮弹和相当长的时间,并且一枚高精度弹丸可以从第一发射击中击中目标,其成本将比其发射的数百枚弹药便宜,而一枚反坦克导弹的价格将约为600000卢布,而一辆OBPS的价格约为200万卢布-考虑到制造的复杂性和准确性,这种弹药的生产速度不是300,而是考虑到这种弹药会从第一炮击中的事实-在批量生产中,这些不同弹药的生产速度将相当。
  17. Dimon19661
    Dimon19661 12十二月2015 15:58
    -2
    亲爱的作者,您不厌倦???好吧,我当然知道,失去招标供应炮弹是一种耻辱,坐在后排座椅上坐了这么多年,并且为部队提供补给,坦率地说,过时的弹药突然失去了一份订单,可确保您的本土企业舒适地存在。您所有的文章都充满了对客户的不满,他们多年来一直没有选择您,但是可惜,时代在变化,您根本没有时间...
  18. 亚历克斯1977
    亚历克斯1977 12十二月2015 16:05
    +5
    Quote:NordUral
    一台现代化的CNC机床用正确的生产计划取代了所有车床的旧车间。
    我的朋友,你知道这不完全正确,为什么说谎?

    我们在说什么商店?
    常规机器的数量,类型,机器操作员的资格?
    数控机床的品牌是什么?
    同时,对于相同的152毫米OFS,也许您偶然遇到了一个技术流程...
    总操作数?
    那里的通过次数,具有什么样的准确性?
    手术需要多长时间? 好吧,订购...
    与手动处理相比,普通旋转旅行车每周三天轮班工作,与手工处理相比,废品率可忽略不计,不需要将坯料从车间拖到车间,从机器到机器,更换刀具和其他附加操作...
    是的,按照正常组织的生产方式,是这样的。
    PS当然,拥有一百个职位的车间无法用一台机器代替。
    1. Vadim237
      Vadim237 12十二月2015 19:42
      0
      如果它是CNC加工中心,它也将替代,例如http://ru.dmgmori.com/
  19. partizan86
    partizan86 12十二月2015 17:27
    +7
    除了所有领域的主管管理人员,我们拥有一切。 因此,没有足够的外壳。
  20. DHA
    DHA 12十二月2015 19:29
    +1
    根据门捷列夫的说法,俄罗斯人应该已经达到了500亿。 但是西方的秃鹰在玩弄消灭俄国人民的游戏已有好几个世纪了。 您必须承认与我们息息相关的所有这些战争和冲突,它们在做些事情。
    1. Sergej1972
      Sergej1972 12十二月2015 23:23
      0
      门捷列夫考虑到了20世纪初边界内所有民族的俄罗斯帝国的人口。 顺便说一句,人口统计学家对门捷列夫表示了应有的尊重,认为他没有考虑许多因素。
  21. Vadim237
    Vadim237 12十二月2015 20:23
    +1
    对于坦克炮,我们开始生产新的OBPS炮弹3BM59 ZBM60,累积的ZBK31,在双重反应装甲之后的装甲穿透力为800毫米-
  22. 测试仪
    测试仪 12十二月2015 22:30
    0
    抱歉,尤里,但是你口径很高。 但是,“旺旺”只有125辆,坦克装甲152辆无话可说
    1. 伊克罗法斯特
      伊克罗法斯特 13十二月2015 02:52
      0
      亲爱的,但此人想着将来(或在下一次冲突中,将在​​坦克上使用76毫米炮弹。对不起,我不知道,这种情况不会再发生)
    2. 伊克罗法斯特
      伊克罗法斯特 13十二月2015 14:23
      0
      亲爱的,但此人想着将来(或在下一次冲突中,将在​​坦克上使用76毫米炮弹。对不起,我不知道,这种情况不会再发生)
    3. 伊克罗法斯特
      伊克罗法斯特 13十二月2015 18:26
      -1
      要了解,有292、195、640物体。它们没有敌人,因此没有序列152,但是需要盖章。
  23. 前战斗
    前战斗 13十二月2015 19:32
    +1
    很明显,这个国家没有为一场小规模甚至是一场大战争做好准备……盗贼的“精英”们并不打算打架-随着油炸气味的流逝,他们将立即流失,而且没人对“这个国家”的命运感兴趣……精英–因为他们不住在这里,所以中产阶级-因为梦想着“向西方倾销”,老百姓-因为他们为什么要捍卫VORIE!
  24. 旁观者
    旁观者 15十二月2015 20:17
    0
    没有人会为俄罗斯的坦克无一例外地配备125毫米口径感到困惑吗?
  25. ALEX NIXon
    ALEX NIXon 5 1月2016 11:36
    -1
    这些数据的位置尚不清楚。