军事评论

巡洋舰提前

136



“将采取措施加强防空。 为此,装备有防空系统“堡垒”的巡洋舰“莫斯科”,类似于C-300,将占据拉塔基亚沿海地区。 我们警告说,对我们构成潜在危险的所有目标都将被摧毁。“

俄罗斯武装部队总参谋部主任谢尔盖·鲁德斯科伊中将。

据土耳其媒体报道,土耳其海军的两艘潜艇Dolun和Burakreis监视着莫斯科导弹巡洋舰的行动,该巡逻舰覆盖了地中海东部拉塔基亚叙利亚城的俄罗斯Khmeimim空军基地。

来自29 November 2015的新闻机构消息

黑海旗舰1164号项目的巡洋舰 舰队 “莫斯科”成立于40年前,于1979年成立,并于1983年投入运营。 尽管年代久远,但该巡洋舰仍在服役,执行掩盖俄罗斯驻中东部队最重要的任务。

令人好奇的是,所有“莫斯科”的外国同行都在几年前被注销了10-15。 因此,最后一个美国“Spryens”长计时器被排除在2006年度的车队名单之外。 在30s结束时,其余的90驱逐舰甚至更早地离开了作战部队。 由于Spruence被称为过时,驱逐舰能够从战斧60巡航导弹发射齐射。 它没有帮助。 所有人都在练习中被枪杀或者只是被送去报废。 唯一幸存的驱逐舰被用作目标牵引车。

巡洋舰提前


1994-98的四个弗吉尼亚级核巡洋舰被排除在舰队列表之外。

基德导弹驱逐舰被注销并出售给台湾海军。 什么,对于这个级别的船只等于遗忘。

英国“Type 42”。 “3子系列”的最后四艘升级的驱逐舰在2011-2013中被送去废弃。 鉴于我们正在谈论非常先进的船只,其中一艘在世界上(也是迄今为止唯一的)成功拦截了战斗条件下的反舰导弹(格拉斯哥驱逐舰,沙漠风暴,1991)。



以难以理解的方式,过去所有这些鬼魂的同行,即苏联RKR“莫斯科”,继续保持在最前沿,迫使所有“可能的对手”都考虑在内?

诚实的回答听起来很致命。 由于俄罗斯海军的明显事态,“莫斯科”无可替代,不幸的是,它不会在不久的将来出现。 即使你立即急于建造驱逐舰Ave 23560,更换也将在下一个十年中期到来。 虽然其他国家的舰队早已被宙斯盾驱逐舰,“Deringi”,“Akizuki”和其他“Zamvolty”上生锈的“spryuans”所取代。

这里出现了一个不可解决的悖论。 每次,拥有宙斯盾和PAAMS系统的超级玩家的主人都对亚特兰大的外表做出了猛烈的反应。 他们真的害怕旧巡洋舰并发出相当大的力量来抵消威胁。 北约国家的舰队对巡洋舰进行了大量追踪,如果可能的话,尽量不要接近“苏联废金属”。



答案是X. NUMX“Atlas”的特点 不一样的年龄 1970-80的战舰 从一开始,苏联巡洋舰就具有这样的潜力,即使在40年之后,巡洋舰也可以与任何现代的Ajis驱逐舰平等竞争。

简而言之,“亚特兰大”武器的组成由三个主要区域代表:

- “地面到地面”类中最强大的打击武器;
- 区域防空系统,旨在覆盖中队和车队;
- 一种发达的反潜防御系统 - 具有地下和牵引动力系统,直升机和533 mm反潜鱼雷。

对于冷战时代的船只而言,这本身就是非典型的。 例如,“Spruence”是具有PLO功能的“鼓手”。 英国的“Type 42”和原子“弗吉尼亚”是纯粹的防空炮。



还有更多。 苏联巡洋舰系统和机制的技术性能水平比北约国家的船只提前了整整十年。 对于许多参数,1164项目至今没有类似的东西。

世界上没有类似的超音速反舰导弹,其公斤500弹头和500系列...... 1000公里。 唯一可能的竞争对手,美国项目RATTLERS,仍然是布局的形式。

防空综合体C-300F“堡垒”不需要长视图。 这是当时的革命性体系。 除了壮观的导弹和火力控制之外,世界上还首次将发射器置于甲板下空间。 这在很多方面与“亚特兰大”有关,现代的“Burke”型驱逐舰采用PU型矿井。 顺便说一下,巡洋舰的弹药由64远程导弹组成。 这比Daring型现代驱逐舰的弹药还要多三分之一。

防空系统不仅限于远程堡垒。 作为一种自卫手段,提供了两个单通道短程防空系统“Osa-MA”(40导弹)。 对于短距离低空飞行目标的失败,对抗小型水面目标,以及破坏浮动地雷,有三个AK-630M电池。 每个由两个六管自动机组成,6000点火率/分钟。 和雷达火控“Vympel”。

从过去发货

在RKR pr.1164的设计中,存在许多先天性缺陷,其负面影响随着时间的推移变得越来越强烈和显着。 巡洋舰不可逆转地老化,不再符合现代要求。

1164项目的船只没有封闭的防空电路。 目标ZR41“Wave”的唯一一个目标和照明目标位于船尾部,在航线拐角处创造了一个“死区”。 从前半球进攻时,巡洋舰没有防御能力。 与此同时,ZR41“Wave”本身也有其缺点:它在300°x90°扇区提供C-90导弹的指导。 什么使得不可能从不同方向击退大规模空袭。



与此同时,所有三个AK-630M电池都没有成功集中在机头部分,整个后半球都没有露出。

在巡洋舰上建立SAM“堡垒”是C-300的早期版本之一,带有5В55РМ导弹,射程为75 km。 在1980-s开始时被认为是不错的结果在现代条件下是完全不合适的(欧洲Aster-30-130 km,美国“Standard-6”-240 km,导弹防御“Standard-3” - 500 km,失败的高度不限于气氛)。

通过采用带有相控天线阵列的新型F41M火控站更换ZR1,可以通过适度的现代化实现亚特兰大防空系统的显着加强。 空中目标截距的范围将增加到150 km,同时火力密度增加(同时将导弹对准六个目标的12 - 对抗六枚导弹和三枚Volna目标)。 正是这种升级,更换了LMS的弓形站,是核动力巡洋舰彼得大帝在建造时(Fort-M)经历的。

许多人声称检测手段和战斗信息系统。 雷达复合体MP-800“Flag”与一般探测雷达MP-600“Voskhod”和一般探测雷达MP-700“Fregat-M”。 按照今天的标准,原始探测雷达的探测范围是空中目标的一半,与国外的宙斯盾和PAAMS-S相比。


在潜在受害者旁边唯一已知的航空母舰杀手的射击。


BIU“Lumberjack-1164”有自己的结构缺陷。 建立在所谓的。 “Khutornoy计划”,它仅提供调查雷达的主要目标指定。 安装在船上的防空系统使用自己的雷达和火控设备自主运行。

为了进行比较:美国宙斯盾创造了一个连续的信息领域,将船舶的所有系统连接在一起,并确保唯一具有远程和中程导弹的通用防空系统的工作。

关于Osa-MA自卫综合体的能力存在合理的怀疑。 创建于半个世纪前的单通道SAM系统,其光束PU的充电周期为20秒。 这种复杂在现代条件下有多充足? 因此,即使在理论上也不可能拦截低空飞行导弹 拦截的最小高度为几十米。

火山在海洋中

关于国内巡洋舰“主要口径”的几个重要话题。



根据开源消息,P-1000“Vulkan”与其前身(P-500“玄武岩”)没有明显的结构差异。 主要变化与机身质量(钛合金)的减少和弹头质量的减少有关,以增加燃料的存量。

现代化的主要目标与飞行距离的增加无关(已经令人望而却步)。 此外,将反舰导弹发射到最大射程与目标指定问题有关:到导弹到达时,目标可能超出瓦肯寻的头部的能见度极限。

在北约国家舰队服役的情况下,有一系列拦截200 + km的防空导弹。 虽然平流层中的大型(战斗机大小的)无线电对比目标是宙斯盾海洋AIRS的理想目标。 如果她可以“移除”太空卫星或弹道导弹弹头,那么对她来说什么是双翼反舰导弹呢?

所有这些都表明需要扩展火神飞行的低空部分,以避免敌人及早发现。 在超音速的几百公里处,在密集的大气层中需要一些努力来增加燃料储备。



“火山”会发现太晚了。 接下来会发生什么?

从理论上讲,宙斯盾将有时间发射几十枚导弹。 来自AUG护送的另一艘驱逐舰将发射大约相同的数量。 然后另一半相同。 理论上发布的“标准”数量应该足以反映巡洋舰“莫斯科”的三重凌空。 加上电子抑制手段,火灾陷阱和快速“Falans”......

嗯,这都是理论上的。 在实践中,宙斯盾巡洋舰Chancelrossville的冲击上层建筑无法拦截单个亚音速反舰导弹。 操作员错过了这个消息,值班的防空人员按错了按钮,然后发生了什么,然后没有人记得......

那是因为害怕古老的“Atlantes”带着他们的咧嘴笑 - 16“牙齿”分两排!

同时,您需要开始替换。 否则,在另一架10之后,这些巡洋舰将只对他们的船员构成威胁。

作者:
136 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 注册。

Ужезарегистрированы? 登录

  1. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 4十二月2015 06:51
    +29
    Oleg称赞俄罗斯船只的少数几篇文章之一!但总的来说,这是一篇很好的文章。现代化的建议是非常符合逻辑的。我会从自己身上添加所有相同的主要替代品。 hi
    1. BLONDY
      BLONDY 4十二月2015 09:23
      -40
      当然,所有这些都很好,但是当土耳其人击中Su 24时,为什么巡洋舰没有抓住老鼠呢? 还是推倒这该死的土耳其F16不是自卫而联合国宪章并不适用于它? 还是一条指令? 然后的问题是至高无上的农民-他们为什么不计划并且没有指示他们捉老鼠?
      1. Mera joota
        Mera joota 4十二月2015 10:04
        +17
        Quote:布朗迪
        还是推倒这该死的土耳其F16不是自卫而联合国宪章并不适用于它?

        对于金发。
        海上(甚至靠近海岸)的船只无法在雷达半径范围内看到一切,因为位于陆地上的山脉(在这种情况下为Su-24)在山上形成了电磁辐射传播的障碍。
        《联合国宪章》与它无关,而物理学...
        1. igorka357
          igorka357 4十二月2015 14:30
          -8
          对于Mer Jute来说,物理学与之无关...)))但是90公里的“堡垒”范围及其反应速度是什么,我在金发碧眼的家伙面前同样很聪明。 hi
          1. MVG
            MVG 4十二月2015 18:13
            +2
            igor357(8)SU Today,14:30↑

            对于Mer Jute来说,物理学与之无关...)))但是90公里的“堡垒”范围及其反应速度是什么,我在金发碧眼的家伙面前同样很聪明。

            伊戈尔卡,您不需要“变得聪明” ..写下您的想法……大多数都会明白。
            我是为斯巴达而准备的。
            列宁和玛雅可夫斯基:当每个厨师都可以管理国家时
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +11
              Quote:mvg
              但是列宁和马雅可夫斯基:当每个厨师都可以管理这个州

              崩溃了,你也是:)))没有这样的事情。 口号是“每个厨师必须学会管理国家”
              一般来说,我的祖父真的跟随
              “我们不是乌托邦。 我们知道任何工人和任何厨师现在都无法进入国家行政部门。但我们......要求立即打破这种偏见,好像要管理国家,承担富人或富人的日常管理工作家庭采取官员。 我们要求州政府的培训由具有阶级意识的工人和士兵进行,并且应该立即开始,也就是说,他们会立即让所有劳动人民,包括所有穷人,参与教学。“
              1. MVG
                MVG 5十二月2015 16:20
                +1
                安德烈 别碰爷爷...这是神圣的! 还有,这节经文,如果我可以这样称呼它,玛雅科夫斯基,我可以给你投射..(当我进入大学时,我根据玛雅科夫斯基的话写了一张“供词”)。
                厨师和赌徒将无法统治这个国家。可以教的东西是有限的。
                具体来说,Igorok在焊工方面更胜一筹……但这不是事实。
                1. 货运代理
                  货运代理 5十二月2015 16:40
                  -4
                  Quote:mvg
                  别碰爷爷...这是神圣的!

                  主啊,真是一场噩梦。 你太无耻了? 你从哪里得到这样的“圣徒”? 那你能教你的孩子什么呢? 监护当局是否了解您的宗派主义?
                  1. 区域25.rus
                    区域25.rus 6十二月2015 17:07
                    +5
                    好吧,举例来说,我是在关于列宁祖父的诗歌中长大的。 我不后悔! 一切都比运动鞋和消费主义宗教要好!
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 6十二月2015 17:46
                      +2
                      :)
                      我是第一位
                      在一个星号上,然后-XNUMX月,先驱,Komsomol成员。
                      他不是共产党员。 但是,在我看来,目前共产党是最理智的政党之一。
          2. KVIRTU
            KVIRTU 3 March 2017 21:23
            0
            我将支持:在复杂的救济措施的存在下,海拔90公里以上的陆地和陆地...
            好吧,如果50公里。 该地图显示,苏人从拉塔基亚(Ratakia)的空袭中被击溃,直至100公里。
        2. Pilat2009
          Pilat2009 4十二月2015 16:39
          +2
          引用:Mera Joota
          海上(甚至在海岸附近)的船只无法看到其雷达范围内的一切,因为山脉位于

          此外,F-16攻击进行了几秒钟,之后他退隐到了自己的领地(并可能从其射击),此外,我们不知道向船员发出了什么指示
      2. 评论已删除。
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 4十二月2015 10:08
        +27
        由于背后有如此危险的刺伤,即使是最先进的,配置完善的防空导弹系统也没有时间做任何事情,除了报仇之外,但其他计划的冲突已经出现。 我将解释这个想法:根据所有可用信息,土耳其F-16飞机正在飞行中,等待俄国Su-24攻击的有利时机。 “空中埋伏”这个术语并不是什么新鲜事物,这种战术技术早在第二次世界大战年代就被广泛使用。 等待了方便的时刻和有利的攻击角度之后,土耳其飞行员跳入叙利亚,向Su-24后半球发射了火箭,并立即弹回了土耳其领空。 飞行员和Su-24导航员意识到他们在收到火箭后遭到袭击,这一事实也证明了袭击是意外的。 为什么在这种情况下,预警系统无法在飞机暴露于后半球的敌方雷达上发挥作用-所谓的 “桦木”-我什么也不能说,我不称职-也许Su-24上没有安装“桦木”,或者我不知道它已关闭。 但有一点很明显-突厥人的袭击是出乎意料的且迅速。 在这种情况下,除了在攻击后向土耳其战斗机发射导弹并据此将其击落外,没有任何先进的综合设施(舰船的“堡垒”,S-300或最新的S-400)都无法及时应对威胁。领土。 为了解释俄罗斯在这种情况下的期望,我认为没有必要。
        关于莫斯科的现代化,我想。 但是...从财务和技术角度来看这是多么合理。 我想听听主管专家的意见。
        我很荣幸。
        PS,巡洋舰很帅。 去年,我在塞瓦斯托波尔突袭中看到他。
        1. saturn.mmm
          saturn.mmm 4十二月2015 10:45
          +4
          Quote:Aleksandr72
          等待了方便的时刻和有利的攻击角度之后,这位土耳其飞行员跳入叙利亚,向Su-24后半球发射了火箭

          Su-24在土耳其边界上摩擦(图),F-16可能从土耳其领土发动攻击。
        2. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:59
          +8
          未找到桦木,因为导弹装有TGS,战斗机不在雷达的目标范围内。 这就是为什么他必须靠近我们的飞机,并因此进入叙利亚领空。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 4十二月2015 13:02
            +2
            引用:spravochnik
            未找到桦木,因为导弹装有TGS,战斗机不在雷达的目标范围内。

            Su-24飞行员没想到会遭到攻击,土耳其人也可以目视观察,显然到土耳其边境的距离很小,也许土耳其人进入了叙利亚领空,但这并没有改变本质。
          2. Aleksandr72
            Aleksandr72 4十二月2015 14:15
            +6
            我同意你的意见:
            SPO-15LM站(项目B006,桦木LXNUMX)旨在警告机组人员,飞机受到防空导弹(SAM),机载拦截和瞄准雷达系统(从任何方向)暴露的危险,以及在该站的范围。
            SPO-15LM站提供:
            从半球的正面检测并确定在水平面上的辐射的准确方位,从半球的背面检测和确定辐射的粗略方位(左右);
            确定垂直平面内(上方或下方)的辐射方向;
            确定辐照雷达设施的参数和工作方式;
            用主要攻击手段或从中消除和解动力学的解决方案;
            选择主要(最危险的)攻击手段。

            只是STR信号的音调是不同的,具体取决于飞机所辐射的雷达。 即使土耳其F-16在外部控制下关闭了机载REO,地面雷达仍会照射Su-24,至少是为了指导其战斗机。 另一件事是,为了确保在关闭雷达制导的情况下使用TGS导弹打败我们的飞机,土耳其人必须尽可能靠近Su-24,以便与被攻击飞机进行可靠的目视接触。 因此,我写道,在袭击中,土耳其人发射了火箭弹跳入叙利亚领空并从那里逃脱。
            我很荣幸。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4十二月2015 21:49
              +3
              电视上播放了有关此主题的信息:
              我们的飞机在从土耳其领土沿土耳其边境飞行时,经常伴随着战斗机定位器和定位器,其中包括。 这被认为是正常做法。 也就是说,人们认为土耳其人正在监视其边界。 没有人期望在押送之后能进行战斗射击。
        3. 电视剧
          电视剧 4十二月2015 13:28
          +4
          Quote:Aleksandr72
          - 也许“笨蛋”没有安装在这个Su-24上,或者它被禁用了,我不知道

          1。导弹攻击的警告系统SPO-15“Birch”然后它与它有什么关系?

          卡通当然,但内容丰富

          辐照警告系统(ACT)“Birch”

          也许全视角MAK热测向仪(Mak-UT,Mak-UL,L-136 Mak-F)和Karpaty机载防御综合体?

          罂粟对地球的背景并不是很好。 但这不是重点。
          底线是:
          根据军事行动指挥官的决定,根据“战斗宪章”,可以根据对局势的评估分配各种军事战术单位(战术小组):

          GTN可能属于这种类型
          “罢工组”
          “路线上的防空抑制组”
          “客观防空集团”
          “来自敌方战士的一组掩护”
          “战斗队形成的干扰”
          等。
          当指挥官设定并决定战斗时, 会是这样。 我可以更简单地说,对于所有轰炸机和攻击机,根本没有足够的战斗机。 基于他们在5000之上工作的事实,他们只是停止了“掩护”,而土耳其人呼吁他们将击落我们的飞机并没有认真对待,计划和解决方面的错误计算,他们就是这样......


          Quote:Aleksandr72
          也许是这款Su-24上的“Birch”

          名义上

          1. 电视剧
            电视剧 4十二月2015 13:40
            +2
            引用:Mera Joota
            当土耳其人击中苏24时,鼠标巡洋舰没有抓到老鼠吗?

            1.Comrade穿着打扮

            只是不读作者的伟大作品

            引用:Oleg Kaptsov
            1164项目的船只没有封闭的防空电路。 目标ZR41“Wave”的唯一一个目标和照明目标位于船尾部,在航线拐角处创造了一个“死区”。 从前半球进攻时,巡洋舰没有防御能力。 与此同时,ZR41“Wave”本身也有其缺点:它在300°x90°扇区提供C-90导弹的指导。 什么使得不可能从不同方向击退大规模空袭。


            结论第1号为“金发女郎”:方位角,巡洋舰应该对所谓的“事件”地点做空。
            2.75 km拦截范围.Su-24在哪里被击落? (距离海岸线的距离和从这一点到巡洋舰巡航地点的距离?



            结论#2
            3。土耳其F-16以1-2 km飞入叙利亚境内,Su-24的攻击时间为几十秒。结论No.3:如果符合条件No.1和No.2,则没有时间陪伴,更不用说已经有关拦截导弹的时间(飞行时间)
        4. 乌斯季诺夫055
          乌斯季诺夫055 13十月2016 09:41
          0
          乌斯季诺夫进行现代化改造,阅读,您会明白的一切,他和莫斯科一样
      4. 木材
        木材 4十二月2015 10:14
        0
        有必要让一艘几乎为土耳其定制的巡洋舰,特别是带领飞机,在日夜准备好1号码时保持警惕,不要离开军事岗位。
      5. g1v2
        g1v2 4十二月2015 17:07
        +3
        最先打的人总是有优势的,因为正是他抓住了打击过去的那一刻。 在此之前,土耳其战士3次走同一路线,但是什么也没发生。 最有可能是因为我们的战斗机在附近。 这次干燥没有遮盖了。 但是,现在我们拥有任何防御权,在这种情况下我们可以领先,因为土耳其人已经发动了侵略。
        1. Scraptor
          Scraptor 5十二月2015 00:33
          0
          总有获得任何保护的完整权利,现在有权利将至少代表潜在危险的一切都击倒。
    2. 鲁斯兰
      鲁斯兰 4十二月2015 09:25
      +2
      一艘新船从UkS到32枚导弹,从s-400到64枚导弹看起来不错。但是如果升级1164,则可以用on玛瑙和口径替换火山。
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:36
        0
        年龄,年龄。 这种现代化在价值上可与建造新船相媲美。
    3. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:34
      0
      因此,锆石显然将是这样的替代品。
    4. MVG
      MVG 4十二月2015 14:14
      0
      奥列格赞扬俄罗斯飞船的几篇文章之一!

      您是否读完文章? 还是想将第一个注释标记为仅前五行?
      他们在哪里找到您? 请求
      1. 电视剧
        电视剧 4十二月2015 16:07
        +1
        Quote:mvg
        或者是第一条评论只注意前五行?

        第一个
    5. g1v2
      g1v2 4十二月2015 17:03
      +3
      我一直很喜欢亚特兰蒂斯人。 因此,如果洛博夫并非绝对是穆奇,我希望洛博夫从他的债务中吸取教训。 4座优于3座的大西洋。前乌克兰的改组比全面改造现有的AZ花费不大。 好吧,同一艘太平洋舰队上的一艘巡洋舰也没有伤害。
    6. 西凡
      西凡 4十二月2015 20:19
      0
      Quote:魔术弓箭手
      一样,我会自己增加主力的替代品,就像30多年的火箭,资源和所有这些。

      做什么的? “那是”? 如果世界上仍然没有像瓦肯(Vulcan)这样的东西,那为什么还要喷洒设计师的力量呢?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 4十二月2015 22:07
        +2
        美丽的船。 而且他看起来很糟糕。

        电厂。
        当描述亚特兰蒂斯人时,他们很少记得他的发电厂。 我认为-杰作。 我不知道其他船只上是否有燃气轮机,其废气进入蒸汽锅炉,蒸汽轮机也随之打开,并产生蒸汽。 在竖井上,增加了燃气轮机和蒸汽轮机。 结果,发电厂的效率很高。
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4十二月2015 22:32
          0
          Quote:Bad_gr
          微软幻灯片软件....

          我会补充一下。
          现代火力发电厂的制造方法相同。
          除非,否则蒸汽中残留的热量不仅会通过热交换器冷凝,还会以热水和暖气的形式传递给城市。
      2. mav1971
        mav1971 5十二月2015 10:32
        0
        Quote:伊万
        Quote:魔术弓箭手
        一样,我会自己增加主力的替代品,就像30多年的火箭,资源和所有这些。

        做什么的? “那是”? 如果世界上仍然没有像瓦肯(Vulcan)这样的东西,那为什么还要喷洒设计师的力量呢?


        目前在火山中有什么价值?
        只是不要胡说八道,大约600公里。 在低空飞行模式下,其实际战斗距离仅为120公里。 600永远反对突袭的巴布亚人。
        相同的on玛瑙,yachont和brahmos是更完美的武器。
        1. sivuch
          sivuch 5十二月2015 16:27
          +1
          抱歉,这是胡扯。
          虽然,当然,非常希望替换为像Zircon这样的更现代的系统
          1. mav1971
            mav1971 6十二月2015 19:38
            0
            Quote:sivuch
            抱歉,这是胡扯。
            虽然,当然,非常希望替换为像Zircon这样的更现代的系统


            如果您告诉我,那么就麻烦学会引用您的答复。 那就清楚了。
            并且关于3M70中低空超音速飞行的范围不超过120-150 km的话题-现实。
            500-700公里-它以20公里的高度飞行。 任何Amer驱逐舰都可以轻松实现这一目标。
            而且,它几乎不能被称为低空。 最小行进-15米。

            火山只是玄武岩的现代化。 强大-但现代化。
            1963年的技术。
            1. sivuch
              sivuch 7十二月2015 00:41
              0
              您确定在相同的玄武岩上,更不用说火神了,它能均匀,直接地飞行并且没有干扰吗?并且500-700公里的航程完全是由于燃料供应造成的。花岗岩。
  2. Rurikovich
    Rurikovich 4十二月2015 07:00
    +7
    在给定的排水量和成本的框架内,任何一艘船都是对要求的折衷,并以金属实施。 因为pr.1164号巡洋舰也不例外,在当今瞬息万变的现实中,这艘船一直处在高处,科学技术的发展只需要及时升级。 并在目前仍能展示其品质的条件下使用该船。
    在这里,我同意奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov) hi 需要更换,因为在月球下没有什么可以永远存在。
  3. inkass_98
    inkass_98 4十二月2015 07:20
    +2
    需要更换,但没有钱。 在完成项目的情况下,10-15的更换时间将非常长,并且现在尤为重要的是引擎。 一百年前,当你不得不在山上买到更多或更不合适的引擎时,你会回来。
  4. 好猫
    好猫 4十二月2015 07:27
    +3
    与奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)一样,我们和您的领导者要么领先,要么已过时!
    1. 别洛乌索夫
      别洛乌索夫 4十二月2015 09:00
      +2
      好吧,教授不能仅仅赞美我们的技术。 直到吐口水,他才能平静下来 LOL
    2. Mera joota
      Mera joota 4十二月2015 10:06
      +3
      Quote:好猫
      与奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)一样,我们和您的领导者要么领先,要么已过时!

      亚特兰提斯人的时代很短,但是那个时代已经过去了。 与帆船船队相比,轮式蒸笼是一个进步,但是今天轮式蒸笼(尽管是最先进的)仅适用于博物馆或旅游...
      1. MVG
        MVG 4十二月2015 14:22
        0
        轮式(虽然是最完美的)轮船仅适用于博物馆或旅游...

        你错了,带轮降落伞在“ Dowry”中看起来很棒。 负
    3. lelikas
      lelikas 4十二月2015 11:41
      +4
      Quote:好猫
      像往常一样,我们和您的奥列格·卡普佐夫(Oleg Kaptsov)要么领先,要么已过时!

      来吧,好文章,最近该网站很少见。
  5. TIT
    TIT 4十二月2015 07:48
    0
    Quote:inkass_98
    在完成项目的情况下


    我认为这正是问题,因为 我看不出机队需要什么。

    是的,但我不说重炮
    1. Santa Fe
      4十二月2015 08:09
      +2
      Quote:TIT
      关于重型火炮

      她有多重

      五英寸通用机芯
      1. TIT
        TIT 4十二月2015 08:21
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        通用口径


        不是本质的名义

        所需的重量或道具。 这是个问题
        1. Santa Fe
          4十二月2015 08:31
          +1
          Quote:TIT
          所需的重量或道具。 这是个问题

          这口径 - 道具

          过去,他们被驱逐舰驱赶,试图向飞机发射弹幕
          现在这没有任何意义。 对于沿海射击-口径太小

          在驱逐舰“赫尔”号上测试Mk.71(203毫米自动炮,应该安装在核攻击巡洋舰CSGN和现代化的70年代长滩上)。
          1. Alex_59
            Alex_59 4十二月2015 09:12
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            这口径 - 道具

            嗯,它再次开始......告诉德国步兵,我们的水手们在列宁格勒的帮助下,尤其是在塞瓦斯托波尔的帮助下,正在挖掘它。 现在,当然,它将开始srach“406 mm手提箱Vs 130 mm药丸”......
            1. Santa Fe
              4十二月2015 10:55
              +2
              Quote:Alex_59
              这个道具在列宁格勒附近特别是塞瓦斯托波尔附近挖空

              和感觉

              当130 mm,180 mm Lutz和203 mm Marat不够时,305 mm能做什么

              在福克兰群岛战争中,英国人没有取得太大的成功,却开了11枚000毫米弹 这是一个指标吗?
              Quote:Alex_59
              当然,现在,srach“ 406毫米手提箱与130毫米药丸”将开始...

              争议在7年前结束,当时洋基队掩盖了ERGM计划(127毫米制导弹药)/五英寸的功率不足

              但他们对新的6,1英寸LRLAP扎姆沃尔塔寄予厚望(尽管扎姆沃尔弹壳的重量是传统六英寸壳的两倍-102公斤和55公斤)。

              进行比较:AK-130外壳重33公斤。 好像通用机芯曾经并且仍然是通用机芯。 而要求他的力量是没有用的
              1. Alex_59
                Alex_59 4十二月2015 12:05
                +1
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                和感觉
                我们赢了。 事实上。 :-)))

                Quote:SWEET_SIXTEEN
                当130 mm,180 mm Lutz和203 mm Marat不够时,305 mm能做什么

                所以我说它会重新开始......好吧,不要比较柔软的温暖,不要! 用显微镜,我们必须用锤子检查幼虫,锤击指甲。 不是相反。 驱逐舰的130-mm是什么东西,驱逐舰有什么样的180,203,305? 每个人都尽可能地解决了他的任务,并以何种方式解决了他的任务。 步兵和坦克锤130-mm可能很好,但没有人要求他更多。
                1. Santa Fe
                  5十二月2015 09:07
                  0
                  Quote:Alex_59
                  我们赢了。 事实上。 :-)))

                  爆炸掉落在船上的炸弹的剩余80%-没赢

                  如果参议员猜想在海岸掩埋了十二辆坦克。 4,5英寸的英国人能赢得这样的对决吗?

                  在实践中-有必要从轰炸岛上驾驶轰炸机破坏斯坦利机场的跑道/低功率的舰炮不适合执行任务(尽管目标在海岸上)



                  早晨炮击海岸后的加的夫
                  Quote:Alex_59
                  好吧,不要将温暖与柔软相提并论,不要! 用显微镜,有必要用锤子-钉子检查幼虫。

                  柔软有多温暖。 那是干什么用的?
                  用显微镜锤打钉子-毫无意义地射击10枚通用大炮弹
                  Quote:Alex_59
                  步兵和坦克很可能会锤击130毫米,没有其他人对此有更高的要求。

                  不要太荒谬

                  130毫米的炮弹仅对第二次世界大战时期的装甲车和 只有直接命中。 但是坦克很少沿着海滩行驶。 五英寸区域的地雷-空的

                  带领步兵他们不挑选
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5十二月2015 21:37
                    0
                    赢了,这是事实...

                    这些死坦克如果不是由海军炮兵来完成的,甚至由Har架或直升机来完成。

                    加的夫工作非常成功。 在空荡荡的地方,chtoli射击了10万枚炮弹? 鹅绿投降了,这不仅是因为被船炮击。

                    根深蒂固的步兵躲在弹片的掩护下,在阿登的小村庄里被无线电引爆。

                    它是很少在海滩上骑的东西吗,甚至是您需要挖掘的东西?
                  2. Alex_59
                    Alex_59 8十二月2015 06:35
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    130 mm弹丸仅对二战时期的装甲车辆有危险,并且只能直接命中。 但坦克很少在海滩上开车。 正方形五英寸的地雷 - 空洞

                    带领步兵他们不挑选

                    奥列格,你想写下道具中的所有军团炮兵吗? 122 mm D-30和2C1是道具吗? 它们的弹丸比130 mm轻一些。 好吧,好吧...... 微笑
                    而重量超过152 kg的10 mm不再是道具,对吧? 或者,道具和我们在道具中的分区/军队艺术进入?
          2. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:38
            +2
            AK-130的防火性能非常出色。
          3. kitamo
            kitamo 4十二月2015 13:37
            +2
            这口径 - 道具

            过去,他们被驱逐舰驱赶,试图向飞机发射弹幕
            现在这没有意义


            当然,也许是一种道具,但是在今天,它可以将目标火箭从90个齐射击落成一个轻火箭,并根据射速(XNUMX发/分钟)和爆破高度,可以相当成功地对低空目标进行弹幕射击...

            是的,这是AK-130电池,在这种巡洋舰上,主要机芯称为... =))
      2. saturn.mmm
        saturn.mmm 4十二月2015 21:11
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        她有多重

        您为什么知道巡洋舰名为“莫斯科”?
        1. 铸铁
          铸铁 4十二月2015 23:17
          -6
          因为鸟粪没有淹死? ;)
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 5十二月2015 02:16
            0
            Quote:铸铁
            因为鸟粪没有淹死? ;)

            错误的答案。
            亚特兰蒂斯人是相当体面的船。
            发生了一些事件,随后该船从Glory更改为莫斯科。
        2. 刺刀
          刺刀 5十二月2015 06:59
          +3
          引用:saturn.mmm
          您为什么知道巡洋舰名为“莫斯科”?

          17年1990月1997日,巡洋舰``荣耀''号在自己的力量下进入尼古拉耶夫本地工厂的水域进行定期维修。 成千上万的工厂工人郑重地向船致意,这是工厂的骄傲。 然后没有人暗示苏联的崩溃,黑海舰队命运的长期不确定性,长期的不付款会终结光荣的命运,而这艘船的维修将拖延十一年……直到XNUMX年XNUMX月俄罗斯联邦的安德列夫斯基海军国旗升起。 在那之前,这些年来,巡洋舰一直服役于苏联海军的旗帜下! 尽管乌克兰海军上将试图说服机组人员监督乌克兰,并升起黄蓝旗。 但是机组人员始终记得他们是“斯拉夫人”!
          没有足够的钱来完成维修工作,因此,莫斯科市长决定解决此问题。 卢日科夫。 16年1995月3,5日,巡洋舰“荣耀”被改名为“莫斯科”。 不久,超过XNUMX亿卢布被分配用于莫斯科的维修。 此外,财政支持已经变得越来越稳定。
          2001年,此时已成为警卫的导弹巡洋舰重新出现在塞瓦斯托波尔湾的道路上。 在2002年夏天,他进入了地中海海域...
          1. 威震天
            威震天 5十二月2015 16:37
            0
            瓶盖可能做的唯一一件好事。
            1. igor.borov775
              igor.borov775 8十二月2015 07:14
              +1
              昂贵的工资帽拯救了Severodvinsk,这可能是《莫斯科措施》一生中最重要的事情。而彼得正是由于工资帽而完成的。
  6. Kepten45
    Kepten45 4十二月2015 08:05
    +7
    通过采用带有相控天线阵列的新型F41M火控站更换ZR1,可以通过适度的现代化实现亚特兰大防空系统的显着加强。 空中目标截距的范围将增加到150 km,同时火力密度增加(同时将导弹对准六个目标的12 - 对抗六枚导弹和三枚Volna目标)。
    关于姐妹:开始系泊测试“Marshal Ustinov”
    导弹巡洋舰Marshal Ustinov的修理进入了一个新阶段 - 从11月中旬开始,船员Zvezdochka在承包组织的参与下,开始对各个船舶系统进行试验,主要是在机械部件上。
    特别是在升级过程中,船上安装了新的雷达。 该巡洋舰获得了三坐标远程雷达“Podberezovik”,并针对具有相控天线阵列的低空飞行目标站“Fregat-M2M”进行了优化。 安装了新的雷达而不是雷达MP-600“Voskhod”和MP-710“Fregat-M”,它们是雷达复合体MP-800“旗帜”的一部分,在其建造期间安装在船上。
    供参考:“Marshal Ustinov”是指导弹巡洋舰pr.1164“Atlant”。 其排量为11,38千吨,长度 - 186米,宽度 - 20,8米,速度高达34结(约每小时63公里),续航里程 - 约8千里,船员 - 510人。 该舰配备了P-1000 Vulkan反舰导弹系统和Fort C-300F防空综合体。 俄罗斯海军还有两艘这样的导弹巡洋舰:“莫斯科”(黑海舰队)和“瓦良格”(太平洋舰队)。

    http://www.sdelanounas.ru/blogs/71104/#cut
  7. Kepten45
    Kepten45 4十二月2015 08:08
    -1
    关于回忆录中的RRC“Marshal Ustinov”:
    俄罗斯海军上将之一,北方舰队中队7指挥官Gennady Antonovich Radzevsky的发言摘录如下:

    - 前任RKR元帅乌斯季诺夫指挥官做了他能做的一切 - 他已经完成了:巡洋舰分手,与圣彼得堡警察交朋友,去学院,用非法手段从州内捞出公寓。 所以我不需要评论这位了不起的人的所有优点。

    - 邦琴科同志,你从圣彼得堡到达训练结束时最年轻的infusoria - RKR拖鞋“Marshal Ustinov”,高级副官在我们的行动协会中担任监督值班人员,早上我的声音受到震颤,脸上带着惊吓。 。 我把他送到了正确的地方(也就是给你),然后他泪流满面,但没有从口中吐出口香糖,以免扰乱口中的酸碱平衡。

    原始来源http://alex-oil.livejournal.com/1322303.html
  8. tlauikol
    tlauikol 4十二月2015 08:09
    -2
    玄武岩/火神8火箭的凌空。 然后是另一个8。 所有这些都有利于敌方防空工作
    1. Alex_59
      Alex_59 4十二月2015 08:52
      +6
      Quote:Tlauicol
      玄武岩/火神8火箭的凌空。 然后是另一个8。 所有这些都有利于敌方防空工作

      还有一些事情需要考虑。 这些8导弹在前方发散,可以从不同的航向角度同时进行攻击。 多余的燃料也用于此,而不仅仅是达到极端范围。 此外,这个RCC配备了电子战工具,细节没有做广告,但我认为这也改变了战斗的图景。
      1. 卡尔马
        卡尔马 4十二月2015 09:55
        0
        Quote:Alex_59
        这8枚导弹沿着前部发散,从不同的方向角度同时发动攻击。 为此,也要使用过量的燃料,而不仅仅是达到超常的射程。

        反正还不够。 可能是敌人的船只很少独自一人航行,而该集团将在各个角度上拥有强大的防空能力。 三,四艘巡洋舰1164可能会像美国AUG那样轰动一个目标,但野战中的一艘不再是战士。 除非依靠和平的原子:否则将NBC的对手挖空。
        1. Alex_59
          Alex_59 4十二月2015 10:15
          +2
          Quote:卡尔马
          三架或四架1164巡洋舰可以很好地保持目标,就像美国的AUG一样,但是现场的一个不再是战士。

          嗯,是的。 大问题。 在这个场合,没有写过一部作品。 苏联海军舰队之间的船舶分布并不是无可争议的。 如果所有三艘船在联邦委员会都被减少为冲击连接 - 那就是这种情况!
          真正的NK在攻击AUG时不会单独发送。 计划全面打击PLARK和MRA。
          1. 评论已删除。
          2. red_october
            red_october 4十二月2015 15:27
            +1
            目前正在撰写
            1。 TOF:3个人电脑。 PPHpr.949А各有24“Granita”
            2。 SF:也是3 pcs。 PPHpr.949А各自在24“Granita”上。

            在这里,与这些潜艇火箭运输船合作,至少在联邦委员会和太平洋舰队上的每艘巡洋舰1164或1144.2都成为美国军方的严重威胁
            1. 货运代理
              货运代理 4十二月2015 15:35
              -3
              Quote:red_october
              在这里,与这些潜艇火箭运输船合作,至少在联邦委员会和太平洋舰队上的每艘巡洋舰1164或1144.2都成为美国军方的严重威胁

              同样的威胁将是没有旧巡洋舰的潜艇导弹。
              快速智能的挑战,什么是额外的链接?
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 4十二月2015 20:30
                +7
                Quote:货运代理
                快速智能的挑战,什么是额外的链接?

                美国AUG。
                1. Scraptor
                  Scraptor 4十二月2015 22:36
                  0
                  如果有超音速SKVVP和konretoplan或高速直升机以及ekranoplan,则可以。
                  到目前为止,所有这一切,仅次于……美国人。 伊朗有小型ekranoplanes。
              2. Scraptor
                Scraptor 4十二月2015 22:32
                0
                美国人还没有其他联系。
            2. saturn.mmm
              saturn.mmm 4十二月2015 15:48
              +5
              Quote:red_october
              在这里,与这些潜艇火箭运输船合作,至少在联邦委员会和太平洋舰队上的每艘巡洋舰1164或1144.2都成为美国军方的严重威胁

              pr.941潜水艇上没有花岗岩,尽管您可以升级,但是我会在那里安装250枚口径的,在土耳其会有两只鲨鱼和500口径的鲨鱼,每个人都会坐得很平稳,不会做任何愚蠢的事情。
          3. 评论已删除。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 4十二月2015 10:55
          0
          Quote:卡尔马
          除非依靠和平的原子:否则将NBC的对手挖空。

          土耳其人没有AUG,他们有护卫舰和潜艇,莫斯科的潜艇造成了一些问题,“火山”的射程超过了土耳其“鱼叉”的射程,而在我们地区,还有航空,我不会对“莫斯科。”
          1. Scraptor
            Scraptor 4十二月2015 14:33
            +1
            他们可能会像Su-24一样被抽动,它们是“突厥人”……而不是在美国保护伞下尚未得到“治疗”的美国保护伞,除了潜艇之外,还有飞机。 巡洋舰的名称恰如其分-ktozh不会为了奥斯曼帝国的复兴而淹死,燃烧,摧毁莫斯科?
            一切都按计划进行,这很好...
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 4十二月2015 15:56
              0
              Quote:Scraptor
              一切都按计划进行,这很好...

              如果莫斯科齐射,那么土耳其舰队将不会有一半,这不是炸弹的微妙之处。
              Quote:Scraptor
              相同的“土耳其人”

              那是因为他们是莫斯科的土耳其人,不会爬。
              1. Scraptor
                Scraptor 5十二月2015 01:40
                0
                他们也可以偷偷地在船上。

                俄罗斯人伊斯坦布尔(君士坦丁堡)或安卡拉从未被焚毁,
                土耳其人与克里米亚Ta人一起对莫斯科进行了数次焚烧,并为此感到自豪,这是1571年的最后一次,次年他们在年轻人的战斗中也与莫斯科分手了。 wassat 但是它很远,甚至不记得在俄罗斯的学校Blanca也不教
                1. 评论已删除。
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5十二月2015 03:27
                    0
                    该计划与轰炸机相同。
      2. tlauikol
        tlauikol 4十二月2015 15:33
        +1
        即使我刚刚写的8小于16,您是否会回答“它不是那么简单,您需要在那里考虑其他因素”吗?
        玄武岩/火山齐射8枚导弹。 然后再是8。所有这些都促进了敌方防空的工作-哪里出了问题?
  9. gispanec
    gispanec 4十二月2015 08:12
    +6
    谢谢奥列格(Oleg)的一篇好文章.....在我看来,莫斯科应该带几个护卫舰(Grigorovich)和几个柴油机(对于中土).....那么它看起来就像是一个自给自足的连接,一个孤独的人总是尸体,没关系。Mistral是Kuzya或Petya
    1. tlauikol
      tlauikol 4十二月2015 08:21
      +1
      柴油机很难追赶中队。 在水中还是要走路?
      1. Santa Fe
        4十二月2015 08:38
        +4
        Quote:Tlauicol
        柴油机很难追赶中队。 在水位

        它们必须提前进入所需区域。
        1. 安德烈NM
          安德烈NM 4十二月2015 11:26
          +1
          柴油有一个很大的缺点-您需要定期跳出水面或在RPD下工作,并且不依赖空气的(厌氧)装置尚不可见(对于Turks而言)。 Dizelyuhi确实以窗帘模式使用并覆盖了他们的沿海地区。 举一个例子-古巴发生的事件,美国人驾驶我们的潜艇,而我们的潜艇则在困难的条件下行动。 如果记忆没有改变,他们将不会只找到一艘潜水艇。 到目前为止,核潜艇已经具备了更好的搜索,护送和摧毁航空母舰或多用途打击团的能力。
        2. tlauikol
          tlauikol 4十二月2015 15:35
          0
          是的,我引用:“为了中土”。 好区
      2. Mera joota
        Mera joota 4十二月2015 10:09
        0
        Quote:Tlauicol
        柴油机很难追赶中队。 在水中还是要走路?

        是的,拖曳它们,打30节。 DEPL团队变得更漂亮...
      3. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:44
        0
        在现代潜艇中,水面速度甚至更低,而水下速度将完全落后。
  10. TIT
    TIT 4十二月2015 08:28
    +1
    Quote:Tlauicol
    在表面上


    我记得他们在水边更快
  11. Inzhener
    Inzhener 4十二月2015 08:30
    +2
    亚特兰蒂斯有一个巨大的劣势 - 这是最复杂和不可靠的联合发电厂:两台M-70和4加力涡轮机M-8KF和两台永久安装的TUK蒸汽轮机。
    1. red_october
      red_october 4十二月2015 09:58
      0
      正是出于这个目的,有必要划掉同样的舰队洛博夫海军上将,在尼古拉耶夫,通过钩子或骗子腐烂!
      乌克兰巡洋舰的所有机制(暂时)将帮助3在我们的巡洋舰1164大道上保持工作状态多年。 因为他们用这种级别的船只替换我们的海军很长一段时间并没有发光。
      如果你完成了Lobov的建造,并使用Calibre和Polyment-Redoubt完美地装备它,那就更好了。经过对巡洋舰的彻底技术检查,专家究竟应该做些什么。
      无论如何,他对我们来说不会是多余的。
      1. BV330
        BV330 5十二月2015 05:23
        0
        las,现在这些只是梦想。 早些时候,有必要,即使在2013年在任何条件下刮擦Yanyk,它仍然比3亿美元的礼物便宜几个数量级。 ((但是几乎五岁的孩子蜂拥而至,每个人都在讨价还价,D,B!
    2. Alex_59
      Alex_59 4十二月2015 10:19
      +1
      Quote:工程师
      亚特兰蒂斯有一个巨大的劣势 - 这是最复杂和不可靠的联合发电厂:两台M-70和4加力涡轮机M-8KF和两台永久安装的TUK蒸汽轮机。

      关于复杂性 - 是的。 至于可靠性,这是值得商榷的。 关于Kuze和956的KTU表现得更糟。 因此,956几乎所有针已经消失,Kuzya不断爬行修理,但1164正在走路和走路。 对创业板的主要主张主要与SPS有关,而这仍然是创业板的一小部分。 当一个反复无常的TUK破裂时,行进的GTE继续耕作和耕作。

      Quote:red_october
      正是出于这个目的,有必要划掉同样的舰队洛博夫海军上将,在尼古拉耶夫,通过钩子或骗子腐烂!
      纳菲格需要它。 无论多么英俊和强壮 - 上个世纪都是如此。 你需要更快地建立新的。
      1. red_october
        red_october 4十二月2015 14:04
        0
        纳菲格需要它。 无论多么英俊和强壮 - 上个世纪都是如此。 你需要更快地建立新的。

        为什么我们需要巡洋舰1164“莫斯科”,“瓦良格”和“元帅乌斯季诺夫”??? Nafig我们确实需要海军????
        或者你认为明天会推出“领袖”,“Squall”,“海风暴”(......)等项目吗?

        您是否认为现代造船(如1164)可以采取任何类似的备件并制造它? 我们不知道GTU什么时候准备就绪,3 SKR pr.11356,这里的印度人有兴趣并承诺从Mashzavod Zorya自己赎回它们,然后在我们的造船厂完成它......然后是11千吨的巡洋舰。

        关于“海军上将Lobov” - 如果他们不把它炸毁并淹没我们,尽管在尼古拉耶夫的泊位墙上,我觉得他会毫无意义地得到它......
        1. 货运代理
          货运代理 4十二月2015 14:48
          -4
          Quote:red_october
          我们通常需要海军做什么?

          您完全正确地提出了问题。 除了俄罗斯联邦的蚊子地表舰队之外,今天不需要任何东西。 大型船舶(不仅仅是驱逐舰)有能力吞噬预算中的严重漏洞。 但是他们无法影响海上力量的平衡。
          而且船只不比驱逐舰大,这不是舰队,这是舰队。 因此,今天确实不需要俄罗斯的船队(包括整个基础设施的大型船的连接)。 完全没有,没有理由。
          1. 安巴巴拉姆特77
            安巴巴拉姆特77 4十二月2015 21:54
            +1
            它是一支强大的海军,是世界主要力量不可或缺的组成部分。 这不是一个炫耀(尽管他们也是),这是必要的。 如果没有1级别的船只,我们将迅速滑向乌干达的地缘政治影响力等,其规模与莫斯科公国相当。 一旦完成了舰队,所有利巴巴主义者将更容易证明战略导弹部队同样昂贵,强大的防空使他们的邻居感到紧张。 彼得1当然是一个有争议的人物,但他关于双手的短语并没有失去相关性。
            1. red_october
              red_october 5十二月2015 09:57
              0
              引用:amba balamut 77
              它是一支强大的海军,是世界主要力量不可或缺的组成部分。 这不是一个炫耀(尽管他们也是),这是必要的。 如果没有1级别的船只,我们将迅速滑向乌干达的地缘政治影响力等,其规模与莫斯科公国相当。 一旦完成了舰队,所有利巴巴主义者将更容易证明战略导弹部队同样昂贵,强大的防空使他们的邻居感到紧张。 彼得1当然是一个有争议的人物,但他关于双手的短语并没有失去相关性。


              理解你的想法: 将有一支强大的舰队拥有1级别(!!!) - 俄罗斯将有外交政策。 在我们境内证明我们主权的能力。 俄罗斯联邦在后苏联时期在新西兰人民解放军的破坏激起了北约围绕我们的基地。 弱不喜欢。 他们被殴打,他们被使用。 如果我们决定放弃叙利亚并在我们的领土上等待DAISH - 他们会破坏我们并打破我们,正如我们在20中所做的那样,并且几乎崩溃了。 现在放松还为时尚早,但有机会正确选择矢量。 叙利亚海岸的巡洋舰“莫斯科”,无论它看起来过时,仍然没有什么可替代的(至少在90-!!!之前),并且可以在叙利亚海岸展示牙齿。 无论是在维修方面还是在深度现代化方面,都应该支持这个项目的船舶。 没有什么严重的2020排名(这不仅具有军事意义,而且还具有特定的战争剧场,即所谓的“旗帜示威”,对道德和心理产生影响。我们不再拥有,除了这些Atlants的3和现在的Eagles的2(其中1正在升级)。 例如,与949A水下导弹巡洋舰一起,他们是SF和太平洋舰队的3,根据具体情况,可以部署(你需要时间部署!!!)来帮助我们的打击巡洋舰,我们的舰队已经可以决定或多或少严重反击北约AUG的任务
              1. 货运代理
                货运代理 5十二月2015 13:31
                -2
                Quote:red_october
                将有一支强大的舰队拥有1级别(!!!) - 俄罗斯将有外交政策。 在我们境内证明我们主权的能力。

                苏联拥有强大的机队。 但是,没有独立的外交政策。 不知何故,这与您的陈述不符。
                Quote:red_october
                苏联20年后的俄国灾难使北约以其基地为基地

                实际上,主要基地都是古老的,仍然是苏联时期。 新的只有这样,基础跳跃。
                Quote:red_october
                巡洋舰“莫斯科”号在叙利亚海岸外,无论它看起来多老,仍然没有什么可替代的(至少直到2020年代!!!),并且可以在叙利亚海岸外露齿。

                哦,我怕他会显示另一个。 不管有多难。 帕帕三遍。
                Quote:red_october
                例如,与949A潜艇导弹巡洋舰一起,在北方舰队和太平洋舰队中各有3艘,根据情况可以部署(我们必须有时间部署!!!)来帮助我们的攻击巡洋舰,我们的舰队已经可以或多或少地解决严重问题打击北约AOG的任务

                全清。 你怎么今天不在学校 七年级,这不是在开玩笑,课程不容错过。
            2. 评论已删除。
            3. 货运代理
              货运代理 5十二月2015 11:17
              -2
              引用:amba balamut 77
              强大的海军是世界大国不可或缺的组成部分。

              我完全同意你的观点。 只有俄罗斯联邦才不在此类别。 全球GDP的2,4%,人口的2,0%? 什么是主要海上力量? 无论如何,主要力量是什么? 所有主要指标均小于巴西(3,0和2,8%)和印度(2,65和16,6%)。 在经历了5到10年的竞争之后,墨西哥正在向后呼吸。 您是否听说过巴西的主要海上力量? 印度呢? 不? 好吧,就是这样。 他们需要得到平衡,而不是建立“拿破仑计划”。 然后把腿伸到衣服上。
              引用:amba balamut 77
              如果没有一等军舰,我们将很快受到乌干达等地国政治的影响,其规模相当于莫斯科公国的规模。

              今天的地缘政治影响力是否超过乌干达? 还有多少? 或更少? 或大致相等? 尽可能公开这个主题。 有例子。
              引用:amba balamut 77
              一旦舰队完成,任何勒伯拉斯特都将更容易证明战略导弹部队是同样昂贵的,强大的防空设施会激怒邻国。

              不要混淆男性身体的不同部位。 大型水面舰队基本上是侵略的工具。 允许在世界上非常有限的国家中进行侵略。 其余因攻击行为而受到的惩罚,除非得到上述行为的授权。 昨天,这种情况已经持续了好几个世纪了,这种情况直到昨天才发生。 现在该习惯了。
              1. Dart2027
                Dart2027 5十二月2015 12:20
                0
                Quote:货运代理
                只有俄罗斯联邦才不在此类别

                在北约中讲一下。
                Quote:货运代理
                今天的地缘政治影响力是否超过乌干达?

                告诉我们有关叙利亚的事情。
                Quote:货运代理
                大型水面舰队基本上是侵略的工具。

                但是,没有核武器的核潜艇吗?
                Quote:货运代理
                昨天,这种情况已经持续了好几个世纪了,这种情况直到昨天才发生。 现在该习惯了。

                告诉我们有关苏联海军的信息
                1. 货运代理
                  货运代理 5十二月2015 13:15
                  -1
                  Quote:Dart2027
                  在北约中讲一下。

                  为什么有人会说陈词滥调?
                  Quote:Dart2027
                  告诉我们有关叙利亚的事情。

                  这是您威胁我们透露主题的方式。 全球伟大的主题。
                  Quote:Dart2027
                  但是,没有核武器的核潜艇吗?

                  不。 这是一个遏制工具。
                  Quote:Dart2027
                  告诉我们有关苏联海军的信息

                  好吧,告诉我们苏联海军在何时何地进行大规模地面部队的进攻行动。 还是报复。 甚至至少进行某种操作,除了某种“悲惨页面”。 一堆钱被扔进装有坚果的浮动桶中。 而且都是徒劳的。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 5十二月2015 14:10
                    0
                    Quote:货运代理
                    为什么有人会说陈词滥调?
                    好吧,你不认识他们。
                    Quote:货运代理
                    这是您威胁我们透露主题的方式。 全球伟大的主题。
                    也就是说,您同意。
                    Quote:货运代理
                    不。 这是一个遏制工具。
                    任何武器都是威慑手段...在被发射之前,在敌方领土上。
                    Quote:货运代理
                    告诉我们
                    美国海军何时何地进行大规模地面部队的进攻行动。 还是报复。 或什至至少是一些行动,除了与敌人的战争以外,比他自己还要弱几个数量级。
                    Quote:货运代理
                    一堆钱被扔进有坚果的浮动桶中
                    https://www.youtube.com/watch?v=pMimHIeRnXM
                    1. 货运代理
                      货运代理 5十二月2015 15:03
                      -2
                      Quote:Dart2027
                      任何武器都是威慑力量...

                      真的吗?
                      Quote:Dart2027
                      美国海军何时何地进行大规模地面部队的进攻行动。 还是报复。 或什至至少是一些行动,除了与敌人的战争以外,比他自己还要弱几个数量级。

                      了解故事。
                      并消除与苏联海军一起升级美国海军的习惯。
                      1. Dart2027
                        Dart2027 5十二月2015 16:31
                        0
                        Quote:货运代理
                        真的吗?

                        是。 例如,在ISIS的意义上,我们空军在叙利亚的存在很好地限制了美国的新项目。
                        Quote:货运代理
                        了解故事。

                        当同盟国打开第二条战线时,即使是最愚蠢的,希特勒也已经输了,只有痛苦仍然存在。 学习故事。
                        Quote:货运代理
                        打破习惯
                        赞美美国舰队。 他当然不弱,但与电影中所显示的有很大不同。
                2. 评论已删除。
          2. 评论已删除。
        2. 评论已删除。
    3. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 11:48
      0
      她只是想起了。 美国人后来来到了相同的发电厂。
  12. Alex_59
    Alex_59 4十二月2015 08:47
    0
    导弹防御导弹“Standard-3” - 500 km,病变高度不限于大气层
    将它与堡垒进行比较是没有意义的。 它根本不适用于大气层。

    通过采用带有相控天线阵列的新型F41M火控站更换ZR1,可以通过适度的现代化实现亚特兰大防空系统的显着加强。
    哪些关于3的信息针对早期C-6F的300导弹? 在我看来,从一开始,所有C-300品种都是6 / 12 LMS。 早期的土地C-300PT(仍被牵引)也有6 / 12。

    空中目标的截距范围将增加到150 km,同时火灾密度增加(
    事实上,射程的增加主要是由于雷达或导弹类型的变化,而不是导弹方法和飞行路径的变化。 48H6最初也仅在90 km上飞行,现在几乎与200 km上的火箭飞行相同,这实际上不是极限,但是在距离超过200 km的情况下,雷达成为停止因素。
    1. Santa Fe
      4十二月2015 09:12
      0
      Quote:Alex_59
      将它与堡垒进行比较是没有意义的。 它根本不适用于大气层。

      在洋基队,它被包括在弹药舰船SAMs中。 所以比较是有意义的
      Quote:Alex_59
      关于早期S-3F的6枚导弹的300个目标的信息从何而来?

      ZR41 Wave
      Quote:Alex_59
      射程的增加实际上并非主要是由于雷达或导弹类型的变化, 但制导方法和飞行路线有所变化。

      指导方法 保持不变-在三个点上,火箭始终保持在将制导台与目标连接的直线上。

      指导方法 S-300-第二种遥控。 目标被船上的雷达辐射,回波被火箭的接收天线接收。 与半主动寻的不同,火箭本身并不计算轨迹,而是 将接收到的信息转发到地面站,由地面站进行处理并将无线电控制信号发送给火箭
      Quote:Alex_59
      停止因素正是雷达。

      有人反驳说?
      1. Alex_59
        Alex_59 4十二月2015 09:25
        +2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        引导方法保持不变 - 在三个点上,火箭始终保持在连接引导站和目标的直线上。

        早期的48Н6在离开WPK后立即朝着目标倾斜,并沿最短轨迹前进到目标,该轨迹完全位于具有最高密度的表面空气带中。 结果,在空气动力的影响下测试固体推进剂火箭发动机后,火箭迅速失去速度,在75-90转弯时,火箭的速度变得微小,无法有效控制空气动力学控制面。

        离开TLC后的现代48H6达到了很高的高度,他们在排出的空气中完成大部分飞行,因此它们的速度减慢了几倍。 当接近目标时,火箭减速,下降到目标的高度,同时保持速度并保持有效控制的能力。

        TTX MSA,RDTT,GOS - 未改变。 范围从75-90增长到200 km。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        ZR41 Wave

        链接?
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在洋基队,它被包括在弹药舰船SAMs中。 所以比较是有意义的

        比较的意义尚不清楚。 C-300无法进行跨大气拦截。 美国人有。 如何比较“缺乏某种东西”与某些东西?
        1. red_october
          red_october 4十二月2015 10:12
          0
          顺便说一句,在现代化的“Nakhimov海军上将”上,决定离开C-300,尽可能地把它想到。 “Polyment / Redut”没有安装,技术上很难和昂贵。
        2. 评论已删除。
        3. Santa Fe
          4十二月2015 10:38
          0
          Quote:Alex_59
          离开TLC后的现代48H6达到了很高的高度,他们在排出的空气中完成大部分飞行,因此它们的速度减慢了几倍。 当接近目标时,火箭减速,下降到目标的高度,同时保持速度并保持有效控制的能力。

          Zour必须经常站在视线之上

          范围的差异是由于JMA的能力
          Quote:Alex_59
          链接?

          http://site3f.ru/2015/02/зрк-с-300ф-форт/

          12枚导弹,可对准六个目标
          你是对的
          Quote:Alex_59
          如何将“缺少的东西”与某些东西进行比较?

          他们有,我们没有,这不好

          单参数
          1. Alex_59
            Alex_59 4十二月2015 11:51
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Zour必须经常站在视线之上

            范围的差异是由于JMA的能力

            关于轨迹 - 不是我发明了它,而是开发者。 这可以通过简单的计算得到证实。 燃尽固体推进剂48H6时的速度约为2100 m / s。 计算了空气阻力等的力,我们可以得到以下结论。

            当沿着“最短路径”飞行时,ZUR将在200 km移除目标并且10 km高度通过283秒飞行时达到目标,并且将具有359 m / s速度在流中被拒绝的方向盘上)。

            当沿着“近弹道轨迹”飞行时,在远地点达到28 km高度的同一导弹将在200秒内以10 m / s的速度处于同一目标(移除138,高度1527)。
            正如我想的那样(我还没有计算过,但当然这可能会让人感到困惑),具有非常小面积的火箭舵不足以在359速度下以m / s的速度有效地操纵。 这就是为什么当在最大范围内拍摄时他们切换到这样的轨迹。 至于OMS,我不知道保持视线的必要性,但是OMS可能不会没有修改。
            1. Alex_59
              Alex_59 4十二月2015 12:17
              0
              还在追求:
              http://www.vko.ru/oruzhie/favorit-strelba-v-podnebesnoy

              我甚至谦虚,她几乎达到了40公里的远地点。 在发射时注意照片 - 目标方向的赤纬角度为70-80度的眼睛 - 即 最大限度的照顾。 甚至没有提到“保持在视线范围内”。
              1. 斯普拉沃奇尼克
                斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 15:37
                0
                不需要视线。 在“堡垒”一直被应用“通过火箭瞄准”。 这取决于海洋环境中的使用细节。
                1. Alex_59
                  Alex_59 4十二月2015 21:14
                  0
                  引用:spravochnik
                  不需要视线。 在“堡垒”一直被应用“通过火箭瞄准”。 这取决于海洋环境中的使用细节。
                  Land C-300完全一样。 通过火箭瞄准与海军堡垒相同,海上特异性与它无关。 Oleg简单地认为,范围的增加是由于OMS的一些“基本”修改,尽管实际上这些改进(如果有的话)并不是激进的。 由于第一架C-300的目标是通过火箭瞄准,因此它至今仍被引导。 并且范围的增加主要是由于在全范围射击时向近目标的飞行轨迹过渡 - 即纯粹的物理学,没有MSA与它无关。
  13. Petergofskiy73
    Petergofskiy73 4十二月2015 09:48
    0
    反对者可能将他称为“社会主义的笑容”。 虽然这也许是一个传奇。 是的,它的个人资料相似。 我们喜欢开放武器来部署所有武器。 现在,时尚已经改变。
  14. gregor6549
    gregor6549 4十二月2015 10:15
    0
    这艘巡洋舰有很多“牙齿”的事实是好的。 但是,只有有了有效的情报系统和目标指定,这些牙齿才是好的,俄罗斯海军就是这样。 当然,在没有反对意见的情况下,有什么就足够了。
    在会议上是否会有足够强大的对手提出一个大问题。
  15. saturn.mmm
    saturn.mmm 4十二月2015 10:37
    0
    即使在理论上也无法拦截低空飞行的反舰导弹,因为 最小拦截高度为几十米。

    偶然的是他们没有在莫斯科安装Osa-MA-2;巡洋舰的调试时间适合这种现代化,如果可以的话,它可以在低空飞行的目标上使用。
  16. 老Python
    老Python 4十二月2015 10:48
    +1
    啊,是卡普佐夫,哦,是个son子!
    我很惊讶。 为好感到惊讶。
    hi
  17. 范仔
    范仔 4十二月2015 10:54
    +1
    作者忘了提提康德罗加型巡洋舰。 老人仍在服役,并且比俄国同僚更强大。 还有另一个杀手question。 美国海军有多少台Ticonderoges,俄罗斯提前了多少艘巡洋舰? 在这里我差不多。 混乱,保密和橱窗装饰是俄罗斯国家的三大支柱。 我不是Russophobe,我只是说说我所看到的。 我不开心,但是很恐惧。
    1. Santa Fe
      4十二月2015 11:13
      0
      引用:van zai
      老人仍在服役

      洋基队已经取消了前五艘巡洋舰

      现有最古老的银行家山庄始建于1984年。
      ticonderoges(皇家港口)的“最新鲜”-1994
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 12:10
      0
      总共有抵押但未完成的有6个单位。 此外,他们还计划进行修订,甚至更强大的项目。
      http://russianships.info/boevye/1164.htm
    3. 安巴巴拉姆特77
      安巴巴拉姆特77 4十二月2015 14:10
      0
      您可以阅读有关更强大的俄罗斯同行的更多信息。 凭着实力,a,你是对的。 在1904-05战争之后,俄罗斯水面舰队始终不如伙伴舰队,也远不如伙伴舰队。
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 15:28
        0
        这是pr。11960。是pr.1164的放大版本,带有经过修改的武器组成。 最后一批抵押巡洋舰已经建造于pr.1164.1。 拆除了防空系统,取而代之的是安装了630个Kashtan战斗模块,而不是AK-5,增加了机库以容纳2架直升机,但拆除了牵引式HAK。 放置了一个新的REV。 除了这些武器外,Project11960还获得了第二个打击综合体-带有玛瑙导弹的VPU,Fort-M取代了Fort。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 4十二月2015 15:29
          0
          拆除了Osa-M防空系统。
  18. 货运代理
    货运代理 4十二月2015 10:56
    -1
    尽管年代久远,但该巡洋舰仍在服役,执行掩盖俄罗斯驻中东部队最重要的任务。

    令人遗憾的是它仍然在服役。 他再也无法履行任何负责任的任务。
    在上世纪初,这种船被称为住院病人。 带着弓箭的当地人很害怕。 参加游行。 和战斗,不,不。 最多是护送。 即使这样,如果没有计划敌人的突袭者。 今天也一样。
  19. 陆军士兵XUMX
    陆军士兵XUMX 4十二月2015 12:29
    +4
    我总是很高兴看到有关海军文章的评论。 VO上有多少很酷的海员! 和TAVKR“舰队库兹涅佐夫的海军上将”你只是Kuzya和柴电潜艇 - dizelyuhi。 海军的指挥和设计师如此普遍存在缺陷。 显然,我们舰队的所有不幸都是VO的军事人员没有被任命担任这些职务。
    90%评论是非吸引力的废话。 你怎么用这种手指进入家里的卫生间,因为只有70门?
    Kaptsov不喜欢? 你试着自己写一篇文章(最好没有拼写错误)。
    1. Alex_59
      Alex_59 4十二月2015 13:11
      +3
      引用:军队2
      显然,我们舰队的所有不幸都是VO的军事人员没有被任命担任这些职务。

      有“爱好”这样的东西。 有人收集邮票,有人对车队感兴趣。 有什么不好?
      引用:军队2
      Kaptsov不喜欢?

      相反喜欢它。 我们正在向他提高知识水平,他 - 对我们来说:-)
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4十二月2015 16:54
      +1
      引用:军队2
      和TAVKR“库兹涅佐夫海军上将的舰队”你只是库济阿

      但是不要降低库兹涅佐夫的等级。 因为他不是弗多塔海军上将,而是舰队的海军上将 苏联. 微笑

      为了在一行中容纳船的全名,即使TAVKR 1143.5的侧面也不足够。 所以他们削减了...
  20. SPLV
    SPLV 4十二月2015 13:04
    +3
    与此同时,所有三个AK-630M电池都没有成功集中在机头部分,整个后半球都没有露出。

    这里有一些不准确之处。 首先,因为中段何时被认为是弓形部分? 但正是在船的中心,两个AK-630装置位于港口。 其次,半球(背面)恰好是垂直于纵轴的垂直平面所限定的空间,大致是中间截面,因此从船尾可以看到不可捕捉的角度不是180度,如文中所见。
    如果你真的到了底部,那么从几何学的角度来看,水下空间也属于后半球,AK-630与之无关。 我相信在这种情况下,与航空不同,使用术语“半球”是不可接受的。
    所以,我高兴地读了这篇文章。
  21. d_vader
    d_vader 4十二月2015 13:57
    +2
    BIU“Lumberjack-1164”有自己的结构缺陷。 建立在所谓的。 “Khutornoy计划”,它仅提供调查雷达的主要目标指定。 安装在船上的防空系统使用自己的雷达和火控设备自主运行。


    这就是苏联海军的概念。 每个系统都有自己的雷达。 它们中的任何一个都不应该导致船舶无法自卫或攻击的事实。 这既是一个优点,在一定程度上也是一个缺点。 如果一枚导弹击中“宙斯盾”天线,那么URO驱逐舰的成本是多少? 还是“宙斯盾”被电子战淹没? 驳船,执行目标。
    所有苏维埃舰的制造都期望枪支可以射击,防空应该击退导弹袭击,即使该舰已经隐藏在水下也是如此。
  22. d_vader
    d_vader 4十二月2015 14:09
    0
    Quote:货运代理
    令人遗憾的是它仍然在服役。 他再也无法履行任何负责任的任务。

    您打算与AUG对抗什么?
    1. 货运代理
      货运代理 4十二月2015 14:44
      -5
      Quote:d_vader
      您打算与AUG对抗什么?

      确定要与AUG对抗吗? 我对此表示怀疑。 而且,我还要说的是,在任何情况下,您都不会在可见的将来与他们战斗。 有更简单,更便宜的自杀方式。
      如今,比俄罗斯联邦的驱逐舰还要大的一切都可以视为破坏或破坏。 完全无用的精力和金钱浪费。
      PS。 我再说一遍,这个老人在他的青年时代几乎没有用。 而现在,更是如此。 一些无用的费用。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 4十二月2015 16:39
      0
      Quote:d_vader
      您打算与AUG对抗什么?

      您是否希望与AUG长期战争? 因此,这场战争将持续不超过半小时-恰好足以满足三个Cheget用户做出发射决定,将其带给表演者并经历发射周期的时间。
      ACG的罢工是跨界。
      1. Scraptor
        Scraptor 5十二月2015 00:42
        0
        一两年后,阿根廷人甚至叙利亚人成功击败了AUG。 为了让S-200的弹头越过这个“鸟市”的甲板,这将是一种度假 wassat 笑
  23. d_vader
    d_vader 4十二月2015 15:38
    +1
    Quote:货运代理
    确定要与AUG对抗吗?

    上帝禁止你不必! 但是自1945年以来,就没有大战了,因为苏联的大洋舰队(特别是水下舰队)阻止了美国。 美国人之所以没有这样的船只,只是因为我们没有真正的航空母舰。 是的,价格昂贵,但还不是很完美,但是需要驱逐舰掩护,但是! 一旦这艘船出现在半径500英里内,所有航空母舰就会撤退。 他现在大部分时间在叙利亚,因此那里没有美国原子能航空母舰。 而且他们不在那里。 它没有对沿海目标的打击武器;它最初是为抚摸(或吓跑)AUG而创建的。
  24. 16112014nk
    16112014nk 4十二月2015 15:50
    +7
    Quote:Aleksandr72
    。 但有一点很明确-突厥人的袭击是出乎意料的,

    在一个友好的国家,古希腊指挥官伊菲克拉底人用栅栏围着营地。 在回答“您担心什么”这个问题时,他回答:“更糟的是,当指挥官说:“我没想到这一点!”
  25. 道
    4十二月2015 17:27
    0
    好吧,你...... Sagaydachny乌克兰人现代化 - 所以我们现在不“跳舞”;-)

    http://obozrevatel.com/crime/15473-bolshe-ne-slepoj-volonteryi-pomogli-modernizi
    rovat-旗手 - ukrainskogo-flota.htm

    我们也可以开始弃牌吗? 欺负
  26. d_vader
    d_vader 4十二月2015 17:30
    +1
    Quote:阿列克谢RA
    您是否希望与AUG长期战争?

    已经回答。 就是这样,这样就不会发生这场战争,并且需要这种船只。 直到至少我们可以在没有这些巨大怪物的情况下摧毁AUG。 口径或其他现代武器...延长寿命,现代化至关重要。 为了在一定时期内遏制北约的嚣张气焰。
  27. 乌拉尔
    乌拉尔 4十二月2015 17:32
    0
    令人愉悦的阅读和本质上足够的文章。本质上是作为Orlan的廉价版本创建的,在建筑方面获得了平衡且美观的巡洋舰。我必须同意作者的观点,但时间值得追寻,但值得以现代化的形式迎来第二次风潮。
  28. RUSEV
    RUSEV 4十二月2015 18:01
    -1
    俄罗斯不是海上强国! 这里有时总是不如北约
  29. MogilaBezKresta
    MogilaBezKresta 4十二月2015 22:08
    +3
    是的,苏联有一支光荣的舰队。 但是普京没什么可夸耀的,因为他们有钱闯入克里姆林宫;他们没有建造巡洋舰或航空母舰。 只有阿布拉莫维奇的游艇和其他垃圾。 根据定义,现在将不会有大型船只。 而“朋友”传播了一切,世界3/4落在了我们身上。 苏联的舰队由于叛国和小牛犊而倒下。 记住瓦兰吉安人。 中国以20万美元的价格购买了80%的战舰。
  30. 愤怒之王
    愤怒之王 4十二月2015 22:29
    -1
    因此,“提前”。 一看导弹的位置,已经很清楚,在没有时间离开滑道之前,它已经过时了。 这是一个带有垂直轴的项目1144,确实是一项突破。
    好吧,那我将减负....
    向我解释,为什么?
    我们相信俄罗斯并爱她,但是为什么?
    - 在一个远离国家心态并且不接近国家心态的国家,提前为一个独裁者提供失败的业务?
    - 炸弹武装分子,知道他们的亲戚会喜欢改变他们对俄罗斯的态度,并重复整个阿拉伯世界讨厌的美国人的道路,包括180国家的长期盟友,巴基斯坦?
    -发送30岁的舰艇,这些舰艇装有30岁的导弹,而飞机没有年轻化? 假设参加战争是可以理解的,以打破新的武器系统... ...但随后便是25年没生产的垃圾..
    1. 猫人无效
      猫人无效 4十二月2015 22:44
      0
      Quote:愤怒之王
      向我解释,为什么?

      Quote:愤怒之王
      - 在一个远离国家心态并且不接近国家心态的国家,提前为一个独裁者提供失败的业务?

      嗯,所以和“预先失败”。 为什么呢? 从表面上看:

      - 从许多角度来看,一个关键的军事基地
      - 天然气管道和其他好东西(EMNIP,俄罗斯天然气工业股份公司和铁路工人之间有一些合同,这些合同都在数据库的开头覆盖)

      Quote:愤怒之王
      - 炸弹武装分子,知道他们的亲戚会喜欢改变他们对俄罗斯的态度,并重复整个阿拉伯世界讨厌的美国人的道路,包括180国家的长期盟友,巴基斯坦?

      - 关于离别的武装分子和“亲属”; 事实上,并非如此
      - 关于“国家之路” - 这是没有必要的......只要记住各州已经解开了多少阿拉伯国家。 随着俄罗斯航空在叙利亚的行动 - 嗯,没有比较

      Quote:愤怒之王
      - 30夏季船只配备30岁的导弹和飞机,不是更年轻?

      - 战斗练习。 没有什么可以取代它
      - 展示俄罗斯军队的作战能力。 “傻瓜没有爬”

      不知何故,如果简短的话 是
      1. 愤怒之王
        愤怒之王 4十二月2015 22:56
        -2
        引用:猫人无效
        从许多角度看,关键地区的军事基地

        是真的吗 为什么没有钱维持在古巴的基地? 2011年在叙利亚基地有4人,
        引用:猫人无效
        天然气管道和其他物品

        没有足够的)))))那么,俄罗斯汽油价格的上涨可以用它的赤字来解释。 也就是说,有足够的生产能力,但还不足以进行加工。
        引用:猫人无效
        在武装分子和“亲戚”中,他们将分手; 实际上,他们中没有那么多

        告诉那些没有从埃及飞来的人。 在亚洲世界,有7个部落几乎是近亲。 记住车臣以及那里有多少败类,我们称之为“雇佣兵”
        引用:猫人无效
        演示俄罗斯军队的战斗力。

        什么是战备状态? 在30夏季生锈的水桶上,甚至没有配备p / l曝光的警告系统?
        1. 猫人无效
          猫人无效 4十二月2015 23:15
          0
          Quote:愤怒之王
          为什么没有资金在古巴建立基地?

          是卢尔德吗? 对于15来说,技术迈出了一步。 他不需要,有点像。

          这不是我说的,这是普京说的 眨眼

          Quote:愤怒之王
          没有足够的)))))那么,俄罗斯汽油价格的上涨可以用它的赤字来解释。 也就是说,有足够的生产能力,但还不足以进行加工。

          如果您不理解,那根本就不是这样 - 进一步的讨论没有意义。

          Quote:愤怒之王
          告诉那些没有从埃及飞过的人。 而在亚洲世界和7的膝盖几乎是近亲

          - 关于“谁不飞” - 还有一个后果。 所以不要那么清楚..
          - 关于7膝盖 - 以及他们的腿,膝盖,以及对手......

          Quote:愤怒之王
          还记得车臣和有多少渣滓来了:他们称我们为“雇佣兵”

          所以他们是雇佣兵而且是,cho,不是吗? 或者他们都热情洋溢在那里? 扎绳

          Quote:愤怒之王
          什么是战备状态? 在30夏季生锈的水桶上,甚至没有配备p / l曝光的警告系统?

          我不是飞行员nirazu,但是,恕我直言,到目前为止,这些“桶”正在完成他们的任务。

          这样的事情 是
    2. Dart2027
      Dart2027 4十二月2015 23:46
      0
      Quote:愤怒之王
      从事一项失败的生意,干预独裁者

      如果他是独裁者,他将不会持续那么长时间,以至于不同的自由主义者不会说话,但是考虑到心态,我建议阅读乌克兰现任领导人的讲话,回顾欧洲对我们的影响。
      Quote:愤怒之王
      炸弹好战分子,知道他们爱亲戚

      炸弹美国带到我们边界的武装分子,远胜于眼前的武装。
      Quote:愤怒之王
      和飞机不年轻

      飞机还不年轻? 阅读航空小组的组成。
    3. 铸铁
      铸铁 5十二月2015 02:20
      -2
      1.就性能特性而言,“ 30岁” RCC“玄武岩”在世界上尚无类似产品。 因此,请擦净自己,俄罗斯恐惧症。

      2. 30年历史的飞机绝不亚于30年历史的北约“超级”飞机。 Su34从来没有30岁。 再一次,您会为此而努力。

      3.“垃圾”只存在于您的无知中。 “垃圾”的电子填充已更新,并成功通过了军事测试。 以及其他军队系统。

      4.我们之所以选择阿萨德,是因为在与塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦的边界上不需要400万圣战者。 自己擦一下。
      1. Scraptor
        Scraptor 5十二月2015 02:34
        +1
        高加索地区的土耳其人在帮派队伍中失去了成千上万的公民,即使车臣人在武装分子中也没有这样的损失

        最好是在叙利亚陷入困境……甚至更好-让他们坐在家里喝咖啡或其他。
      2. 愤怒之王
        愤怒之王 6十二月2015 04:08
        -2
        甚至“白痴”有时也需要抬起头来,而不是将僵尸的报价转交给其他人
        Quote:铸铁
        “垃圾”的电子填充已更新并成功通过了军事测试
        它在哪里更新? 在莫斯科有一个处理器的机长手机的形式,一旦在1000中比整个船舶BIOS更强大?
        Quote:铸铁
        我们之所以选择阿萨德,是因为在与塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦的边界上不需要400万圣战者。 自己擦一下。

        好吧,这通常是无礼的亵渎主义))好吧,伊斯兰国伊斯兰学院是乌兹别克-塔吉克,当时在圣地附近有一个美好的目标? 此外,对于以色列来说,各州将进行全面战争。 在以色列之后,以土耳其为形式的北约另一成员也加入了行列,埃尔东安不太可能自愿离开政府。)
        伊斯兰国家的思想非常温暖了``忠实者''的灵魂。 但这正是这个主意。 而且,一旦这一替代方案增加,全国性的问题就会永远出现,而且没有人会与所有什叶派,苏尼特,阿拉维派和解。
        1. 猫人无效
          猫人无效 6十二月2015 04:46
          0
          Quote:愤怒之王
          它在哪里更新? 在莫斯科有一个处理器的机长手机的形式,一旦在1000中比整个船舶BIOS更强大?

          你绝对不会在计算中弄错? 你能详细说明吗? 好吧,非常有趣..

          Quote:愤怒之王
          好吧,在无花果ISIS Uzbek-takzhiki,当与圣地接近一个美妙的目标?

          你觉得他们疯了吗? 对伊斯兰国来说,攀登以色列是一种非常复杂的自杀方法 - 当然。

          Quote:愤怒之王
          对以色列来说,各州将参与全面战争。 在以色列之后,仍然有一个土耳其形式的北约成员

          我正在失去你想法的线索......他们是 - 而且真的有自杀倾向,这些都是ISIS?

          Quote:愤怒之王
          一旦这个代理人增长,一如既往,国家问题将会出现,加上没有人会调和什叶派逊尼派阿拉维派

          ISIS主要是逊尼派。 极端这样。 所有其他人都试图永远“平息”,就像它一样。

          简而言之,你会得到某种垃圾 扎绳
          1. 愤怒之王
            愤怒之王 6十二月2015 06:42
            -1
            引用:猫人无效
            我正在失去你想法的线索......他们是 - 而且真的有自杀倾向,这些都是ISIS?

            那你有失去这个主意吗? 不要祖母衡量一切。
            目标是哈里发与反对异教徒的战争。 而死者为她在天堂中的地位。
            观看5分钟的Rodina 1系列第10季剧集。 正好花费3分钟。 甚至在“愚蠢”的美国人还没有出现在电影放映中的时候。
            自7世纪以来,一种策略是消灭异教徒。 这本书一直都是一样的,他们每天都读。

            您认为目标是俄罗斯吗? “攀登”比以色列容易吗? 少自杀? “暮光区”))在为时已晚之前对僵尸生物进行锤击。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 6十二月2015 10:42
              0
              伊西尔(Isil)越强大,他将在主要宗教是伊斯兰教的国家/地区拥有更多的粉丝。 这样的粉丝将掌权,寻求帮助,Igil将支持-这是冻伤雇佣军的完整国家,他们不支持农业,而是要杀死农业。
          2. 愤怒之王
            愤怒之王 6十二月2015 08:11
            +1
            引用:猫人无效
            你绝对不会在计算中弄错? 你能详细说明吗? 好吧,非常有趣..

            为什么会错呢))只是在较小的方向上。 电子设备立即变得过时。
            即使是宙斯盾(Aegis),哦,是的,每个人都称他为“宙斯盾”,这也不陌生。 Google AN / UYK-43,它具有2.3兆flops和Intel i7-130 gigaflops
            我们的电子产品因克隆IBM 360并从中创建统一计算机系统而丧命。
            军方仍然拥有每秒5万次操作和26 KB内存的1.5E32。
            好吧,在黑海舰队中,使用了保加利亚Pravets-16。
            例如,什么是C300复杂系统,配备:1969年开发:3个处理器,1百万个op / s,36位(4位-控制)字,32 kb RAM,64 kb命令存储器。 箱体容积2,5立方米
            1. 西尔格雷
              西尔格雷 8十二月2015 22:24
              0
              Quote:愤怒之王
              S300:1969年的发展:3个处理器,1万次运算/秒,36位(4位-控制)字,32 kb RAM,64 kb命令存储器。 箱体容积2,5立方米

              更正确的是,有3个4位处理器和XNUMX个控制微电路。
              RAM以位为单位,即3 KB RAM
          3. 愤怒之王
            愤怒之王 6十二月2015 08:21
            0
            引用:猫人无效
            ISIS主要是逊尼派。 极端这样

            只是不喜欢美国人而分为“中等”而不是非常)
        2. Dart2027
          Dart2027 6十二月2015 11:48
          0
          Quote:愤怒之王
          在哪里更新?
          告诉我您的信息来源?
          Quote:愤怒之王
          好吧,在无花果ISIS乌兹别克-塔吉基
          而且您不知道,但是没有ISIS,但是有他们想要带到我们边界的美国生物吗?
          Quote:愤怒之王
          甚至“白痴”有时也需要低头
          这不会伤害你。
          1. 愤怒之王
            愤怒之王 6十二月2015 12:03
            0
            Quote:Dart2027
            而且您不知道,但是没有ISIS,但是有他们想要带到我们边界的美国生物吗?

            没有什么可以反对)“狡猾的计划” 眨眨眼睛
            除了可以缩短通往我们边境的路线。 我个人将从巴基斯坦开始。 有足够的人口(180亿),野蛮的野蛮人。 就我个人而言,这是一个启示,在巴基斯坦,政府仅控制大城市及其之间的道路,其余则是部落领土。
            哦,可以肯定)在阿富汗,已经是美国人了。 而现在,即使是在叙利亚土耳其一侧,他们也正在突破...
            1. Dart2027
              Dart2027 6十二月2015 16:29
              0
              Quote:愤怒之王
              没有什么可以反对)“狡猾的计划”

              没什么新鲜的,“白人”总是试图用错误的双手在激烈的竞争中挣扎。
              Quote:愤怒之王
              就个人而言,我将从巴基斯坦开始
              巴基斯坦与印度的战斗处于疲软状态,印度正在睡觉,并寻求如何夺回至少一部分在英国占领后从巴基斯坦手中夺回的领土。 如果在那里开始严重的倾销,那么印第安人将仅在自己的利益指导下进行干预。 另一方面,他拥有伊朗,它正与各州保持密切关系,并将再次出于其自身利益而反对其在边界的任何事业。
              但另一方面,沙特阿拉伯是一个长期忠实的封臣,伊拉克已经毁灭了,土耳其总体而言,所有资源和基地都在手边。
      3. mav1971
        mav1971 6十二月2015 19:50
        +1
        Quote:铸铁
        1.就性能特性而言,“ 30岁” RCC“玄武岩”在世界上尚无类似产品。 因此,请擦净自己,俄罗斯恐惧症。

        2. 30年历史的飞机绝不亚于30年历史的北约“超级”飞机。 Su34从来没有30岁。 再一次,您会为此而努力。

        3.“垃圾”只存在于您的无知中。 “垃圾”的电子填充已更新,并成功通过了军事测试。 以及其他军队系统。

        4.我们之所以选择阿萨德,是因为在与塔吉克斯坦和乌兹别克斯坦的边界上不需要400万圣战者。 自己擦一下。


        与白痴争论他不知道的事情是古怪的。
        但是我会说,在我的一张文凭中,我有一个专业的“系统工程师”。 我从内部完全了解什么是电子产品。
        在开发开始时,元素库已经花费了多少时间和发展。
        玄武岩-1963年初发展。 50年 火山-几乎是动力升级。 70年代后期的基本水平。
        Su-34-1986年发展。 航空电子相对现代化的计划于2017-2018年开始。
        我们有圣战者组织-整个高加索地区以及数百万塔吉克人,乌兹别克人和其他移民工人。 他们都在俄罗斯。 已经。 这里。 现在。
        所有食品仓库和蔬菜仓库-只有来宾工人可以工作。
        在Magnit,X5(五向交叉路口,旋转木马)杂货店的所有大型配送中心,欧尚迪克西-来宾工人工作。
        您是否认为90%的人口通过外来务工人员获得(购买)食品?
        他们都在这里。 并且有数百万。
        而且,如果您想要一个特定的中心-它有一个真正的实际机会来让整个俄罗斯受到破坏。 一次容纳120亿人。
        这就是您需要担心的。
        那是该国真正的安全所在。
        那里没有一万个圣战者,您将其增加到400万。
        如果您不在主题中-不要弹出。

        足够的白痴仇恨。
        而对于俄罗斯恐惧症-咬牙切齿。
    4. mav1971
      mav1971 5十二月2015 12:30
      +1
      Quote:愤怒之王

      我们相信俄罗斯并爱她,但是为什么?
      - 在一个远离国家心态并且不接近国家心态的国家,提前为一个独裁者提供失败的业务?


      您知道,我们,即这个国家的86%的人口,并不认为他是独裁者。
      我们是完全不同的人,从青少年到老年人,从特纳到系统管理员,图书馆员和数学家以及幼儿园的工作人员。
      接受完全不同的教育,获得完全不同的收入水平。
      好吧,我们不认为他是独裁者。
      1. 愤怒之王
        愤怒之王 6十二月2015 03:56
        0
        Quote:mav1971
        您知道,我们,即这个国家的86%的人口,并不认为他是独裁者。

        多数知识分子的代表)))))谁喜欢挂起标签并得出结论,不要介意不理解问题。
        像在俄罗斯一样,只有两个问题很昂贵,而且这些代表都是相同的(从青少年到退休金领取者等) 眨眨眼睛
        1. Dart2027
          Dart2027 6十二月2015 11:52
          +1
          Quote:愤怒之王
          多数知识分子的代表)))))谁喜欢挂起标签并得出结论,不要介意不理解问题。
          这是你自己吗? 在俄罗斯,一个问题是人民的敌人,其他人则令人不愉快,但并不可怕。
  31. sivuch
    sivuch 4十二月2015 22:56
    +2
    在80年代中期,我在北方局工作,当我们年轻的专家游览KB博物馆时,这位向导的一名11号部门的人道歉地说,总司令强烈要求将16枚玄武岩推入12吨的排水量从这里开始,许多设计决定从这里开始,许多设计决定,包括 显然,这不是一个合适的PLO,从坦率地说,远古巨人和白金的机尾并不多,只有一架直升机,这是TsU的。
    我没有听说过这种动物的笑容,但有时他们称它为栅栏。的确,从某些角度来看,它看起来很相似。顺便说一句,这种导弹的放置被认为是一个严重的缺陷。单个导弹会掉进一个容器中(当然是非空的)-它不会迎接整个命令。
    顺便提一下,作者徒然认为玄武岩在不使用电子战的情况下以直接,均匀的方式在高空飞行,描绘出了高射炮手的目标。
    1. Santa Fe
      5十二月2015 08:38
      +1
      Quote:sivuch
      一枚导弹将落入一个集装箱(当然是非空的)-它不会对整个订单打招呼。

      不可能

      爆炸力与距离的三次方成反比

      间隔时间-不少于一英里
      1. tlauikol
        tlauikol 5十二月2015 08:57
        0
        Sivuch可能会想到这样的命令,但是Atlantov最有可能只是谈到活力。
        1. Santa Fe
          5十二月2015 09:25
          +1
          这是一张舞台照。
          在这样的“保证书”中,即使纯粹在天线设备的电磁兼容性条件下,船舶也不能使用武器

          亚特兰蒂斯生存能力-从一个RCC燃烧。 像伯克
        2. sivuch
          sivuch 5十二月2015 16:36
          0
          您知道的,我想并决定要表达自己太多了。如果有炸药专家,请让他们更具体地说:首先,我仍然确定一枚带有常规弹头(+火箭燃料,实际上也是爆炸性的)的反舰导弹的爆炸会导致其余此类导弹的爆炸。碎片的碎片可能长达数千米。但是,带有特殊弹头的导弹会发生什么情况,我通常不知道其中有25%。而且,NP,特定的弹头不仅是在反舰导弹上
    2. tlauikol
      tlauikol 5十二月2015 09:39
      0
      但是他还能远距离飞行吗? 进行机动或在水面上飞行-有什么区别:它不会飞
  32. BLONDY
    BLONDY 4十二月2015 23:16
    0
    什么都是钢筋混凝土专家。 对我来说就是这样-这里的主要武器是大脑,尤其是规划行动中的结核病组织。 例如,如果巡洋舰最初“不能”,那么为什么在之后而不是之前安装C 400。
  33. 利特文
    利特文 5十二月2015 00:06
    +2
    当我在地中海中队的舰艇上“行走”时,“莫斯科”号才是生命的第一年-非常年轻。 我们经常陪伴这位英俊的巡洋舰,包括“到友好的黑人海岸”。 只有他工作了很长时间。 船龄像人一样-他需要在塞瓦斯托波尔湾(Sevastopol Bay)中占据一席之地,并成为苏联海军军事荣耀博物馆。 正确记录了这艘船的一个主要缺点-重量达1吨。 挂很多东西。 这就是结论-必须优先考虑舰船武器的力量,并为此调整船体和动力装置。 换句话说,您首先需要“计算”无人驾驶飞机和防御性武器,这是一种有效的系统,可以检测和跟踪没有盲点的目标,将所有这些“协作”到一个战斗系统中,然后才可以设计所需位移的船体和该武器系统下的甲板上层建筑结构,第三步是拿起“汽车”-一种能源装置,它将使它在整个水面上移动。
    考虑到现代复合材料和新型轻合金,有可能建造一个真正的“正确的”“平均”巡洋舰,该巡洋舰具有强大的组合武器和强大的涡轮动力装置,使用石油燃料,可覆盖约20-25千吨。 它会变成多少钱? 它可能很昂贵,但是国家防御却很昂贵。 如果您批量(串联)构建新项目,则单位成本将大大降低。 在美国,这种舰只需要最少的“零散件”。 如果您想拥有一支真正的远洋舰队,则必须付出代价。 顺便说一句,即使是强大的苏联也无法建造足够多的这类舰船。 “苏联海军的纸面主义”与海上此类巡洋舰的实际数量有所不同。 试试吧,它可能会解决...
  34. Serg65
    Serg65 5十二月2015 08:30
    +2
    你好奥列格。 你是否一直在欧洲驰骋? 重点是Oleg,你不是水手! 水手说他的船比他的妻子更温柔。 是的,就寝时间,RKR“莫斯科”已经过时了,已经是32,尾部是为他们的祖国服务。 但是相信我,现在写下它还为时尚早,即使它已经过时了,但它的牙齿还是整个! 经过你的允许,我将担任辉煌巡洋舰的律师。 那么......
    在上个世纪末60,在苏联海军之前,迫切需要远海地区的导弹舰来对抗不断扩大的美国海军扩张。 其中一艘船是RKR pr.1164,它占据了Orlans和Buzzers之间的中间位置,计划建造6巡洋舰; “荣耀”(序列号2008),“Lobov舰队的海军上将”(序列号2009),也来自5.11.1986。 “Marshal Ustinov”,“Chervona Ukraine”(2010序列号),他来自9.02.1996。 GRKR“Varyag”,“Komsomolets”(序列号2011),它来自23.03.1985。“舰队Lobov的海军上将”,“俄罗斯”和来自30.12.1987。 十月革命(序号2012),苏联舰队海军上将戈尔什科夫(序号2013)。 该项目的头部巡洋舰成为俄罗斯历史上的5-m船,获得了光荣的名称“荣耀”。 30 1月1983,海军少将Myasoedov NB(KRL“Glory”的最后一名指挥官)在新巡洋舰上举起一面海军旗帜。
    第一次向BS发布“荣耀”(同时是舰队间的过渡)引起了北约成员的真正轰动。 在与潜在目标会面时,英国航空母舰R05“无敌”指挥官将后者交给了“荣耀”:“我很高兴。指挥官。” “亚特兰大”的原型是BOD Ave. 1134-B,“Bukari”以其出色的适航性而着称,这就是他们越过“荣耀”比斯开湾时所做的。
    1. Serg65
      Serg65 5十二月2015 09:44
      +4
      延续辩护人的讲话..
      “荣耀”的第一任指挥官是enko V.O.,一艘鱼雷船。 他必须看到他在巡洋舰上得到的东西! 除了“荣耀”之外没有人全速飞入主基地,EKO从未要求拖船设置在墙上,靠近码头,以便船长只能在沿海系船柱上系上“弓”。 火箭射击在进入训练场时立即进行,并立即转向相反的路线,对100%有信心击中导弹。 巡航的130-ki在垃圾桶里砸了一个训练护盾几秒钟,不允许MB工作人员抓住和几个傻瓜。 正是在1986的Sidra Bay地区的CUG中出现了“荣耀”,并没有让美国人在利比亚的轰炸中使用完整的飞机,在80在康斯坦提地区玷污的“荣耀”结束时,罗马尼亚人吓坏了他们迫切地拒绝了T-80坦克的销售给已经装上运输的美国人。 在1991中,“荣耀”被用来修复和升级它们。 公共事业的61(尼古拉耶夫),但随后发生了一件事......联盟崩溃,缺钱,乌克兰不断侵占船只本身,只有莫斯科市长卢日科夫的干预,至少允许以某种方式完成维修并返回塞瓦斯托波尔。 随着卢日科夫的归档,“荣耀”获得了一个新名称“莫斯科”,并成为一艘警卫船。 顺便说一句,卫队旗帜“莫斯科”继承自红高加索高加索局。 船队一直以世代相传为特色。 当然,“莫斯科”长期以来一直值得修复和现代化,但目前没有人可以替代它,所以它贯穿海浪,而旧的但仍然强大的光荣巡洋舰穿越大海!
      1. igor.borov775
        igor.borov775 5十二月2015 18:52
        +1
        你好!! 没有人会争论这艘军舰的能力。让我们老实说,这些船是现在那些遥远岁月的设计理念的产物。苏联海军的主要敌人是潜艇,与它们的战斗是主要力量。在积累了BOD船的经验之后,荣耀型船成为了下一步。他们成为舰队多样化部队中的核心。 此外,发现了独特的控制系统。 在70世纪XNUMX年代,这些舰队部队始终靠近AUG水面舰艇的主要敌人,洋基队对没有那么大的排水量并没有白白兴奋,我们的舰艇获得了强大的打击力量,他们坚持不懈地解决了这个严重的问题,并已经找到了解决方案。 我们必须赞扬当时设法将这么多武器系统放置在小体积中的科学家,以致这种舰只的出现仍然是同事们关心的问题。无情地,几乎大多数敌人不再拥有新舰,莫斯科他仍然可以带来很多惊喜。敌人可以为此付出很多代价,特别是因为他并不总是一个人。 附近总是有一艘其他能力的舰船,作者忘记了苏联海军一直存在的一个问题。 与洋基舰艇不同,没有任何一艘战舰能够在海岸上施加同样强大的打击,舰船的目标也有所不同,现在,一艘新船正在波罗的海国家接受接受。 据俄罗斯海军领导称,俄罗斯舰队的管理层正在密切监视这一点,科学和军工联合体可以提供的一切都可以得到解决,如果将其中的所有参数和系统都提供给设计者,那么这些舰艇将大批使用。俄罗斯联邦是一个全新的战斗系统。 对于现代化而言,这可能是一个问题,舰队提出了其中一艘进行现代化改装的要求之后,舰队提出了这样的要求,就如何将所有这些转化为金属和系统进行了集思广益。 只有一件事很清楚,即新型巡洋舰的功能将比彼得大帝大几个数量级。Shoigu开始密切监视着军舰建造过程中发生的一切,其中包括一种模块化舰艇装备的ERA。一个Buyan展示了它的意思。我只是不知道还在等什么将来莫斯科,但我知道一件事:很快,会有新级别的舰船,尽管排量较小,但装备和能力却更强大。事实上,尽管他的年龄很高,但他仍然很帅。
  35. red_october
    red_october 5十二月2015 10:49
    0
    Quote:货运代理
    Quote:red_october
    在这里,与这些潜艇火箭运输船合作,至少在联邦委员会和太平洋舰队上的每艘巡洋舰1164或1144.2都成为美国军方的严重威胁

    同样的威胁将是没有旧巡洋舰的潜艇导弹。
    快速智能的挑战,什么是额外的链接?


    你在学校上学数学吗? 你是我们的聪明人。
    1。 对于那些拥有严重Vulcan,Basalt,Granit,Onyx反舰导弹的船只组装在一个地方,撞击美国AUG的可能性越大,你觉得不公平吗? 随便拿一支铅笔算一下。 可以对付多少枚反舰导弹。 美国人(曾经),因为他们可能已经准备好迎接严重的冲突。
    2。 还有另一个时刻。 在特定剧院的特定情况下,你必须仍然有时间收集所有这些船只(地面和水下),以及巡洋舰“莫斯科”与其16“火山”,“塔克”彼得大帝“与20(护卫舰与在“Calibre-NK”矿井中的“Onyxes”以及我们是否有时间部署我们的潜艇导弹运输船还有一个问题。我们将有时间收集至少几艘船 - 而且我们抵抗AUG的几率要高出许多倍。
    3。 除军队外,水面巡洋舰和潜艇巡洋舰具有不同的功能。 更确切地说,只有表面,即 - 一种力的证明,它可以避免冲突(并且通常是必要的)。 记得当TARK Ave 1144刚刚在80-s中出现在地中海时 - 所有北约舰队和舰队都从那里拖出,从其主要口径的500公里区域开始。 还记得加勒比危机,尼基塔·赫鲁晓夫下令在古巴海岸附近潜艇浮出水面,以表明苏联在那里的存在。 为了找到像潜艇死亡一样的自己,她的任务恰恰相反。
    4。 你为什么不建议削减949A大道的水下导弹载体“Antey”,因为你希望如此? 如果你摆脱苏联的遗产 - 然后从一切!
    1. 货运代理
      货运代理 5十二月2015 13:43
      -1
      Quote:red_october
      带有严重反舰导弹“火山”,“玄武岩”,“花岗岩”,“ y玛瑙”的船只聚集在一处,击败美国AUG的可能性越高?

      打败美国的AUG? 谁会拉她的尾巴? 谁敢? 除了你,绝望。 然后,理论上绝望。
      Quote:red_october
      我们将能够至少收集几艘船-而且抵抗AUG的几率要高很多倍。

      您仍在注册局,将名称更改为Count Cagliostro。 而你的冒险主义距离一英里远。
      Quote:red_october
      即权力的示范

      展示力量意味着展示力量,而不是古老的生锈槽。 而且,即使显示出年轻且矮小的槽也不是力量的体现。 在加勒比海危机期间,苏联的所有“权力”都瓦解了。 国王是赤裸的。 除苏联及其武装部队外,只有欢快的笑声。
      Quote:red_october
      并记得加勒比海危机,当时尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)下令潜艇从古巴海岸上空漂浮,以表明苏维埃在那儿的存在。

      哎呀 所以呢? 从古巴拿出武器? 带走。 就是这样。 其他一切都是“祖母阿里娜的故事”。
      Quote:red_october
      而且,为什么您不建议削减949A安特计划的潜艇运载火箭,因为您如此依赖它们呢?

      反之亦然,因为水下和地面蚊帐必须以各种方式发展。 那些。 明智地花钱,而不是各种愚蠢的炫耀。
      1. onix757
        onix757 5十二月2015 13:49
        +1
        Quote:货运代理
        哎呀 所以呢? 从古巴拿出武器? 带走。 就是这样。 其他一切都是“祖母阿里娜的故事”。

        同时来自土耳其的火箭弹。 没人笑了,因为在美国,他们对自己的安全非常敬重。
        反之亦然,因为水下和地面蚊子舰队必须反过来发展

        3世界各国的蚊子舰队命运,虽然它是必要的但不是有害的。
        1. 货运代理
          货运代理 5十二月2015 15:10
          -1
          Quote:onix757
          同时来自土耳其的火箭弹。

          是的是的。 这是共产党人听到的借口。
          Quote:onix757
          当时没人在微笑,因为在美国,他们对自己的安全性非常敬重。

          而且,她从苏联威胁他们吗? 现在你们都笑了。 做什么的?
          Quote:onix757
          第三世界国家的蚊子队命运

          关于一个拥有核武器的强大潜艇舰队,您显然没有意识到。
          PS。 俄罗斯联邦的哪个世界,经济状况如何? 提醒您其出口结构? GDP的结构又如何?
        2. 评论已删除。
  36. 评论已删除。
  37. red_october
    red_october 5十二月2015 14:49
    0
    Quote:货运代理
    打败美国的AUG? 谁会拉她的尾巴? 谁敢? 除了你,绝望。 然后,理论上绝望。



    那么,如果我们从我们不敢做的事情出发,让我们立即将它分发给俄罗斯联邦的地区和共和国? 西伯利亚 - 美国和中国。 加里宁格勒 - 德国人,千岛群岛 - 日本人。 然后我们会弄清楚要给别人什么,马德琳奥尔布赖特会在紧要关头告诉你。

    我(以及我们网站上的许多内容,就评论中明显而言)假设我们必须为最糟糕的情况做好准备。 如果我们准备好了,对于同一个北约来说,外面也会引起注意。 如何在特定情况下采取行动 - 决定军队。 如果你需要派遣一艘巡洋舰和十几艘船到叙利亚海岸,那么很明显这是我们影响的区域,那么这是必要的。 这就是冷却那里的许多傻瓜的原因。 作为纳税人,我感兴趣并全力支持将我的税收注入军事工业综合体,特别是保持GC“莫斯科”的战备状态。

    您仍在注册局,将名称更改为Count Cagliostro。 而你的冒险主义距离一英里远。

    我们来看看。 如果来自谁和熊的冒险主义,那么这绝对不是来自我,而是来自国防部和至尊部。 看新闻? 美国太平洋司令部发言人戴夫·伊斯特本少校说,11月,俄罗斯轰炸机在位于关岛附近的美国基地飞行。 对我来说,问题是我是否支持它。 答:是的,我支持。 如果不给予盎格鲁 - 撒克逊人的头颅,他们将像乌克兰一样吃掉我们,并试图与叙利亚一起做(我不会列出美国组织政变的国家名单)。

    关于“旧谷”的废话甚至评论无趣。 就个人而言,你自己从自己的积蓄中获得的海军并没有什么新鲜事,也没有亲自建造。 是的,并且记住美国人在1940建造的爱荷华战列舰和1980现代化的经验,美国人并不特别关心这是“旧垃圾”。
    我们不要浪费苏联剩下的东西
  38. 评论已删除。
  39. 露西
    露西 6十二月2015 12:39
    +1
    Quote:Aleksandr72
    我同意你的意见:

    只是STR信号的音调是不同的,具体取决于飞机所辐射的雷达。 即使土耳其F-16在外部控制下关闭了机载REO,地面雷达仍会照射Su-24,至少是为了指导其战斗机。 另一件事是,为了确保在关闭雷达制导的情况下使用TGS导弹打败我们的飞机,土耳其人必须尽可能靠近Su-24,以便与被攻击飞机进行可靠的目视接触。 因此,我写道,在袭击中,土耳其人发射了火箭弹跳入叙利亚领空并从那里逃脱。
    我很荣幸。

    我了解这是理论上的推理吗?
    当雷达从视野移动到捕获时,STR会发出尖叫声。 在演习中,当涉及航空和防空时,STR会四面闪烁,尽管您拦截了,但实际上却没有。
    如您所言,退役后身为拖拉机驾驶员的战斗机飞行员(加油笔和薪水)在完全RLC之下,应获得“耳聋”的保险金,并应具有其他教授的权益。 疾病仍然充耳不闻。
    祝你好运!
  40. 潘军士
    潘军士 6十二月2015 15:25
    0
    我敢添加以下内容:
    1)舰队中没有5V55RM导弹。 最后一期的使用寿命在XNUMX年年初结束。 现在站在那
    48N6及其发射设备。
    2)天线柱已更新。 不在F1M Petra上。 那些只知道站在那里的人是沉默的。
    3)硬件软件已被严格铲除。
    结果,几乎有S-300FM。 非常非常接近

    莫斯科防空舰仍将如何战斗。)
    1. 乌斯季诺夫055
      乌斯季诺夫055 22 June 2016 16:30
      0
      好吧,我们知道铲子,一切都过时了;塞满了95%的职位;将胸部换成了舷外
  41. red_october
    red_october 9十二月2015 12:07
    0
    Quote:onix757
    3世界各国的蚊子舰队命运,虽然它是必要的但不是有害的。


    没错!

    没有表面部件的海军(船舶1,2 3。等级,蚊子,基础设施,辅助舰艇,扫雷艇,油轮等)和只有一艘潜艇舰队是钢琴演奏者的跛脚。
    他可以用他唯一的手演奏一首简单的旋律,但他只能用双手掌握音乐会。
    1. Scraptor
      Scraptor 10十二月2015 05:45
      +1
      没有他的飞机,他就像没有眼睛一样,不是每个人都可以使用反舰导弹-例如,他们无法寻找核潜艇,捍卫自己的核潜艇,无法支撑第一座山的降落,也无法为自己加油。
  42. 乌斯季诺夫055
    乌斯季诺夫055 22 June 2016 16:29
    0
    至少有一篇文章很好地分析了亲缘关系的优缺点。 尽管乌斯季诺夫的荣耀和莫斯科仍然存在,但并不是所有的一切都消失了)
  43. iouris
    iouris 16十月2016 22:04
    0
    普通舰艇展示力量:一堆各种各样的威胁性附件。 但是,例如,扎姆沃尔特(Zamvolt)可能会感到恐惧,除非非常高级的专家了解如果可能进行一场真正的战争,那么造船是没有意义的。
  44. ydjin
    ydjin 12可能是2017 14:10
    0
    让我们赞扬这篇文章中的要求。 只是没有被人打败而受到尊重。 现代化不会受到伤害,但是现在该建造新船了! 毫无疑问,还需要新的护卫舰和护卫舰! 但是,海洋区的巡洋舰和驱逐舰也至关重要! 曾经一次不得不尊重祖国海军的“萨里奇”,“阿特兰特”和核“特里特”,在我们这个时代现在需要这样一个三合一水面舰队。
  45. xomaNN
    xomaNN 25 1月2018 20:13
    0
    2010年,他在塞瓦码头上发现了RKR“莫斯科”号。 他们开车无情地追逐他。 而且由于在接下来的两个五年计划中,将不会出现这种吨位的新NK。 一种方式-十年,升级巡洋舰的装备,然后投入使用。
  46. rts9900
    rts9900 17 April 2018 15:35
    +1
    当然,拥有海军的自由派俄罗斯是不好的,我们的船只仍由苏俄的船只守卫。 而且我觉得有了这种自由的外壳,它将为香肠而卖给任何人,新的巡洋舰,驱逐舰,航空母舰将不会很快出现在俄罗斯。 如果完全出现。 我很惭愧。 海上国家(电力)不会建造新的航空母舰,巡洋舰,驱逐舰。 但是中国人用了4年的时间建造了一艘航空母舰,并在几年之内建造了几艘新的驱逐舰。 这个自由的外壳拥有苏联武器,据他们称,这是一个落后的苏联国家(一个脚踏实地的国家)的武器。 我想要在苏联,我想要在强大的俄罗斯。