军事评论

在天堂和海洋

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俄罗斯在叙利亚遭遇了两个月的首次伤亡:首先,土耳其空军战斗机击落了边境地区的苏-24M轰炸机,然后一架Mi-8直升机在冲突中被摧毁。 两名俄罗斯士兵遇难。 这一事件不仅加剧了莫斯科与伊斯坦布尔之间的关系,而且还成为加强俄罗斯在叙利亚拥有最新防空系统的借口。 在这种情况下,建立一个反对在那里活动的伊斯兰激进分子的广泛联盟将是极其困难的,但克里姆林宫并没有拒绝这一想法。

商店新闻 关于苏-24在叙利亚和土耳其边境的坠毁事件发现弗拉基米尔·普京11月24在他的住所Bocharov Ruchei,他准备接收国王约旦阿卜杜拉二世。 在总参谋部的第一份报告之后,很明显情况不同寻常:俄罗斯军方报告说没有侵犯土耳其领空(它飞离该国边境1公里的距离),苏-24轰炸机在叙利亚高空被击落关于6千米空对空导弹。 根据Vlast的说法,根据事件的重要性,考虑了RF安全委员会紧急会议的问题,但为了进行这项工作,有必要迅速召集理事会的所有成员。 要做到这一点非常困难,因为只有外交部长谢尔盖拉夫罗夫在索契,所有其他官员要么出差(例如国防部长谢尔盖·谢伊古访问埃及),要么在莫斯科 - 他们可能不早于在几个小时内。 由于无法取消已经前往Bocharov Creek途中的约旦领导人的访问,总统决定在谈判一开始就做出所有重要发言。

弗拉基米尔·普京当天的言论前所未有地强硬:承诺被击落的飞机“将对俄土关系造成严重后果”,他指责土耳其与在叙利亚和伊拉克境内活动的恐怖分子合作。 “今天的损失与恐怖主义的同谋在后面对我们造成的打击有关。另一方面,我无法限定今天发生的事情,”他说。

最初,没有人想要相信土耳其战斗机故意攻击的版本,俄罗斯政府结构中的高级Vlast来源承认,但事实支持这一特定版本。 俄罗斯联邦武装部队总参谋部的代表希望通过军事外交途径与土耳其同行接触,但他们不想谈论:他们很可能期望该国政治领导人的指示。 领导的代表有针对性地公开表示,被击落的飞机侵犯了土耳其的空间,他们的飞行员完全有权开枪杀人,特别是因为据称向俄罗斯苏-XN​​UMXM的船员发出了10次警告。 俄罗斯联邦国防部没有这方面的资料,但其客观控制手段清楚地表明:轰炸机在叙利亚领空被击落。 与土耳其人联系是不可能的 - 没有一次成功的尝试导致了,同时土耳其与北约国家取得了联系。 根据Vlast的说法,这个事实是最后一根稻草,由于弗拉基米尔普京允许自己说话,几乎没有退缩。

苏-24指挥官奥列格·佩什科夫中校的死亡使情况更加恶化 - 他被空袭的恐怖分子枪杀,几乎是从失事飞机弹射几秒后。 导航员Konstantin Murakhtin奇迹般地逃过一劫:军方说,船长不仅迅速与俄罗斯航空集团驻扎的Khmeimim空军基地接触,而且还追捕好战分子几个小时。 一旦无人机记录了它的位置,两架带有特种部队的Mi-8直升机被送往Kyzyl-Dag山区。 到了这个时候,Murakhtin已经被叙利亚政府军队的军人找到了,同事们只能疏散他并将他送到Hmeymim。 然而,在行动中,其中一架直升机遭到攻击,被迫坐在土库曼山附近。 接下来发生枪战,在此期间,海军陆战队员亚历山大·波兹尼奇收到了一个致命的伤口。 结果,一架直升机设法飞走了,第二架,据总参谋部说,被迫击炮摧毁。 所有三名军人都获得了国家奖励。 两个 - Peshkov和Pozynic - 他们死后。


除了这些损失之外,叙利亚行动的第二个月对俄罗斯来说相当成功:总参谋部报告说,仅48天 航空 俄罗斯空军进行了2289架次的飞行,对主要基础设施,军事装备的积累和激进分子的人力进行了4111次导弹和炸弹打击。 谢尔盖·肖古(Sergei Shoigu)在20月24日向总统汇报时说,主要努力的重点是“破坏在俄罗斯被禁止的伊斯兰国恐怖分子的金融和经济基础”。 部长说:“这确保了叙利亚政府军在阿勒颇,伊德利卜,拉塔基亚山区以及巴尔米拉地区的成功运作。”他补充说,抵达该国的恐怖分子人数正在减少。 相反,航空集团正在发展:Su-34M和Su-25轰炸机,Su-30SM攻击机,Su-27SM战斗机,四架Su-3SM34战斗机和八架Su-95战斗机位于Hmeimim。 同时,还利用装有X-160和X-22巡航导弹的战略航空(Tu-3MS,Tu-101和Tu-555MXNUMX)进行了打击。

地中海和里海的海上集团由十艘船组成。 与此同时,20 11月火箭飞船Dagestan和小火箭船Uglich,Grad Sviyazhsk和Veliky Ustyug在Raqqa,Idlib和Aleppo省的七个目标上发射了18巡航导弹Caliber-NK。 根据Sergey Shoigu的说法,在11月17到20期间,发射了101空中和海基导弹巡航导弹,因此考虑到轰炸,敌人的826物体被淘汰。 根据Vlasti的消息来源,在军事指挥和控制机构中,在叙利亚打击恐怖主义分子的部队和手段的建立分阶段进行,具体取决于具体任务:例如,从里海炮击Calibre导弹是因为帮派的大型对象。 “他们必须作为紧急事项被淘汰,”他解释说,并补充说,出于同样的原因,涉及战略航空。 Khmeimim空军团体的增加发生在袭击恐怖分子阵地时Bashar al-Assad的部队。

尽管对与“伊斯兰国”的斗争持普遍态度,但建立广泛联盟还有很多障碍。

与苏-24的事件导致了行动中的重大变化:第二天,在地中海海军部队服役的卫兵导弹巡洋舰“莫斯科”在拉塔基亚的沿海地区占据了新的位置。 此外,他驾驶着防空导弹系统C-300F堡,还被命令摧毁任何对俄罗斯飞机构成潜在危险的空中目标。 最新的C-400 Triumph防空系统部署在Khmeimim,叙利亚作战是第一次作战,所有俄罗斯轰炸机都应该在战斗机的掩护下完成作战任务。 存在不平衡:在24前线轰炸机上(12单位为Su-24M和Su-34),只有8架苏-30СМ和苏-27СМ战斗机。 然而,根据“权力”的对话者,他将在不久的将来通过重新部署另一个战斗机链接到叙利亚来纠正。

显然,这些措施并非旨在打击“伊斯兰国”(他们没有飞机),而是控制着包括土耳其在内的北约国家的飞机飞行的空域。 在五角大楼,并非俄罗斯国防部采取的所有措施都得到了解。 “这样的系统(C-400.-”权力“)将使叙利亚天空中已经复杂的情况进一步复杂化,并且不会采取任何措施推进与恐怖分子的斗争,”米歇尔·巴尔丹斯中校说。 国防部的一名高级军事官员向当局简短地评论了这一声明:“我们不打算打击联盟飞机,但我们将通过任何可用的方式确保我们的飞机和我们的人民的安全。”

如果俄罗斯和土耳其之间的关系在几乎所有领域受到影响(总理德米特里梅德韦杰夫上周直接谈到对最近的朋友实施制裁),那么尽管形势极为紧张,建立广泛联盟的可能性仍然存在。 弗拉基米尔·普京在11月12日向26颁发外国大使证书的仪式上说:“我希望最终形成一个真正广泛的国际反恐联盟,它将以协调的方式作为一股强大的力量,特别是支持俄罗斯军队成功行动打击恐怖分子的行动。叙利亚的集团和结构。“ 他表示希望在埃及的俄罗斯空客A-321客机恐怖袭击事件和法国爆炸事件后,黎巴嫩,尼日利亚和马里的野蛮屠杀“将有必要团结整个国际社会在反恐斗争中的努力。”

Vlast采访的军方和外交官员认为,即使在苏-XNUMMM崩溃之后,也有可能建立一个联盟,特别是因为这个想法得到了意大利和法国领导人的支持。 在巴黎发生一系列恐怖袭击之后,第五共和国总统弗朗索瓦·奥朗德甚至提出要忘记法国,俄罗斯和美国的分歧和“团结力量”,并支持他的言论,将戴高乐航空母舰用多用途飞机送往叙利亚海岸。 弗拉基米尔·普京命令俄罗斯船员与法国同事建立联系并“充当盟友”。

尽管对与“伊斯兰国”的斗争有着普遍的态度,但建立广泛联盟还有很多障碍。 例如,根据俄罗斯外交部官方发言人Maria Zakharova的说法,截至11月26,“反Igil联盟的一个国家中没有一个曾经命名过一个区或一个属于恐怖分子的物体。” 直到现在,俄罗斯和北约国家都不同意究竟是谁受到了打击:西方认为巴沙尔阿萨德的反对者是俄罗斯飞机和导弹的受害者,而不是激进的伊斯兰主义者。 在莫斯科,它被驳斥了。 北约领导层关于土耳其版Su-24事故现有确认的声明为火灾增添了动力。 虽然后来被否定了,但没有必要指望早日稳定。 克里姆林宫的一位高级消息人士告诉Vlast,“土耳其人所做的是叛国罪,我们不会忘记背叛以及那些叛徒的叛徒。”
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原文出处:
http://kommersant.ru/doc/2862703
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  1. aszzz888
    aszzz888 5十二月2015 07:23
    +1
    我认为otvetka将是土耳其人100%,而且距离不远。
    抓住最不想要的! 愤怒
    1. kuz363
      kuz363 5十二月2015 09:12
      +11
      是的,没有任何回报。 因为勇敢的将军,由于胜利的报道,失去了现实感。 他们猛烈抨击了局势,有必要立即回答,但现在火车开了。 俄罗斯将因制裁而蒙受更多损失。 此外,他们将继续免费为预算资金建造土耳其河和核电站。 然后想知道-为什么没有足够的钱?
      1. ABA
        ABA 5十二月2015 11:17
        +6
        此外,他们将继续免费为预算资金建造土耳其河和核电站。

        项目已经冻结。
      2. 评论已删除。
      3. alicante11
        alicante11 5十二月2015 13:03
        +1
        因为胜利的报道使勇敢的将军失去了现实感。


        好吧,不是来自胜利的报道,而是来自似乎已经同意没有人会干涉任何人的事实。 好吧,他们无法理解我们的政府,我们无法相信西方。

        有必要立即回答,但现在火车已经离开了


        是的,你说那是因为你当时没有在土耳其休息。 但那些在那里的人会怎么样?

        是的,什么都不会回答。


        是的,你不担心,土耳其人正在特意跑,所以这将给出不止一个原因。
      4. Vasya_kuvalesov
        Vasya_kuvalesov 5十二月2015 13:36
        0
        声音评论
      5. igor.borov775
        igor.borov775 5十二月2015 20:17
        +5
        嗨! 您听总统讲话或睡着了,甚至在敌对行动爆发之前,我们的军队就与联盟取得了联系。 我们的飞机抵达叙利亚的事实是一个公开的秘密。 我们看到并知道了这一切,我们要求防空系统给我一个答案,要有怜悯,我们要摧毁它们,要有手动系统,问题是什么高度在6000米的安全范围内,需要电子战系统。 为什么我们同意沟通频率,没问题。 我们的目标下降了,空中飞了起来。还记得在一个非常受保护的山上的第一次打击,那里最复杂的混凝土隧道系统是多层通信系统和完善的防御系统。顺便说一下,洋基队在那里目睹了。他们向所有人展示了他们应该去的地方,并说这是沟通和管理的中心,然后去了营地总部的仓库等。 但是洋基队最初只是保持沉默,直到美国国务卿宣布不摧毁它们。这是经过一周的轰炸,这是美国处境非常困难的第一个迹象。他们关于第一枚炸弹掉落的地方说的话,只是那里的外观立即死亡。 没有人无权无故地出现在那儿,即使是那些无法进入的人也被摧毁了。 再过一会儿,空中总是有联军飞机,但他们从未轰炸过。我们的飞行员没有看到外国飞机,但是没有问题。击落我们的飞机后,一个联军成员清楚地表明了谁是谁。 从现在开始,我们所有的飞机将为每个人配备战斗用的军用车辆,他们不再相信任何语言。 他们将判断问题。关于项目,这是土耳其的问题,而不是我们的问题。 这样的东西。
      6. ZAV69
        ZAV69 6十二月2015 11:59
        0
        流量已经被正式冻结;核电厂也可能冻结
    2. synodontis
      synodontis 5十二月2015 17:21
      +2
      就像游客已经离开了。 是时候埃尔多安撕番茄了
  2. Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 5十二月2015 08:24
    +5
    这篇文章是关于什么? 这是其他文章的重述。
    1. -Traveller-
      -Traveller- 5十二月2015 22:14
      +1
      是的,我保存了段落,现在保存了分析物。
  3. e_krendel
    e_krendel 5十二月2015 09:07
    +3
    美国vs. ISIS是“蜜蜂反对蜜蜂”
    因此,西方的“戒备”不会与任何人打架,他们没有这样的任务。
  4. shura7782
    shura7782 5十二月2015 10:25
    +3
    Quote:aszzz888
    我认为otvetka将是土耳其人100%,而且距离不远。
    抓住最不想要的! 愤怒

    如果我们在叙利亚对土耳其部队进行地毯式轰炸,我将感到满意。 距离不远。
    1. 评论已删除。
    2. 护林员
      护林员 5十二月2015 10:56
      +3
      Quote:shura7782
      如果我们在叙利亚对土耳其部队进行地毯式轰炸,我将感到满意。 距离不远。


      既然您当然知道该怎么做,那么国防部当然会根据您的意愿和预测对叙利亚的空中作战计划进行适当的调整……他将尽一切努力使您满意... 是
    3. 猫人无效
      猫人无效 5十二月2015 12:12
      +1
      Quote:shura7782
      如果我们在叙利亚进行土耳其军队的地毯式轰炸,我将感到满意

      ......因此,我们将与NATA成员进行真正的“热”战争。 相信我,国家只是梦想它。 乌克兰同样,实用,开始 - 中断。 现在这里是土耳其..

      Quote:shura7782
      它就在附近

      抱歉,抱歉 请求
  5. 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 5十二月2015 11:52
    +2
    每个人都以为自己是一个战略家,看到远方的战斗!
    所有知识渊博的人们聚集在Internet上真是可惜。 有情报,经济报告不知道该怎么办。 网络上的人知识渊博,才智高昂,而国家的领导权就在他们面前。
    你们都很聪明,但是俄罗斯应该如何应对,将土耳其席卷到放射性骨灰中或发动战争? 您是个人顾问和批评家,其中大多数人会参战吗? 不,你不会去的!在大多数情况下,你会得到伪造的证书,还会批评政府。 提出建议,然后,为了不参加战争,您将成为反对派并进行和平游行。
    1. 猫人无效
      猫人无效 5十二月2015 12:16
      +5
      引用:Kostya Andrei
      你是个人顾问和批评者,他们中的大多数人会参加战争吗? 不,你不会去!在大多数情况下,你会得到假证书。你会批评政府。 提出建议,然后,为了不参加战争,你将成为反对派,并将进行和平游行

      是的,他们当然不会。 只有

      引用:Kostya Andrei
      将土耳其扫入放射性灰烬,还是开始战争?

      它对他们没有多大帮助。 因为在3世界中将没有获胜者,而4-th将由挖掘杆驱动......如果你有任何人离开,谁将领导它。

      这样的事情 是

      总的来说,对“撕裂”,“尘埃落定”等评论的数量感到悲伤。 这对人民来说很糟糕,这很糟糕......真相 - 昨天是星期五,也许应该归咎于它? 眨眼
  6. onix757
    onix757 5十二月2015 11:57
    +3
    有情报,经济报告不知道该怎么办。

    从格鲁吉亚未完成的工作来看,他不知道在乌克兰的利益投降,在叙利亚的迟来的反应以及经济的困难局面。 如果他知道,那么一切都适合他。
  7. 猫人无效
    猫人无效 5十二月2015 12:02
    0
    Quote:onix757
    从格鲁吉亚尚未完成的工作,乌克兰的利益投降和叙利亚的后期反应以及经济的困难局面来看,不知道

    呃,她......

    - 您认为格鲁吉亚的“完成工作”意味着什么? 应该怎样让你对“工作”感到满意?
    - 同样 - 你认为乌克兰的“放弃利益”是什么意思?
    - 为什么在叙利亚 - “延迟反应”? 从某种意义上说,为什么你认为它已经过期了?

    请转想你的深思。 我想了解你和你所喜欢的人在想什么。
    1. onix757
      onix757 5十二月2015 12:17
      +6
      -您认为格鲁吉亚的“完成工作”是什么意思?
      -类似地-乌克兰的“利益放弃”是什么意思?
      - 为什么在叙利亚 - “延迟反应”? 从某种意义上说,为什么你认为它已经过期了?

      我们会尝试:
      1)如果他们在2008年占领了第比利斯,那么绕过俄罗斯联邦的天然气管道铺设就不会有问题,为亚美尼亚提供基地的后勤工作也很便利,而且鉴于最近的叙利亚事件已经得到了便利,他们剥夺了北约在南部边界的桥头堡。
      2)乌克兰必须至少在第聂伯河被带到保护区之下,从而剥夺了军政府的工业潜力,同时保护了亲俄罗斯的人民。 今天,在美国的边境保护下,我们有一个敌对的,人口稠密的国家,具有强大的工业潜力。 随着力量和手段的积累,敌对行动将提前进行。
      3)叙利亚,在这一阶段被扔到那里,已经无法保存,而4年前,现在是不可能的。 这样做不是要拯救叙利亚,而是要在那里放出一块土地,并表明俄罗斯如何捍卫盟国。 尽管基本上没有什么可以保护的。
      _____________________
      现在看一下地图,您将了解,由于领导能力的优柔寡断和乌拉圭人的呼喊,美国已经实现了紧缩俄罗斯联邦的目标。
      没有任何力量的盟友可以让他们在石器时代结盟并摧毁人口(尤其是俄罗斯人)
      1. 克斯特亚安德列夫
        克斯特亚安德列夫 5十二月2015 12:56
        +2
        1.您再次提议以俄罗斯联邦为代价控制格鲁吉亚(他们没有接受,因为您无法向普京提供建议)
        2.你知道什么是“森林兄弟”。 为该国人民讨厌我们的经济提供赞助。 您建议再次进行建设,投资,然后他们会称呼我们为占领者(可以说是志愿者,做出贡献)
        3. 4年前的俄罗斯比现在强大吗?
        我说过的就是这样一个话题,“每个人都以为自己是一个战略家,看到远方的战斗!”。 一个孩子坐着幻想!
        1. onix757
          onix757 5十二月2015 13:23
          +3
          引用:Kostya Andrei
          1.再次以俄罗斯联邦为代价提供支持格鲁吉亚的支持。

          纯粹的愚蠢。 格鲁吉亚是农业生产,肥沃的土地和销售市场,这不是世界大国为之奋斗的目标吗? 不必认为格鲁吉亚不能提供任何东西,而不仅仅是其战略地位。 但是,如果车臣共和国的预算对某人有利,那么您不必担心会花费多少。 对于格鲁吉亚来说,如果案情适当,经济利益将是实实在在的。
          引用:Kostya Andrei
          2.你知道什么是“森林兄弟”。 为该国人民讨厌我们的经济提供赞助。 您建议再次进行建设,投资,然后他们会称呼我们为占领者(可以说是志愿者,做出贡献)

          只有自由主义者才将这样的钻石摆在工业的王冠上,因为尤兹马什(Yuzhmash)和安妮(AN)都是负担。 至于一些兄弟(森林兄弟),与他们打交道要比在俄罗斯联邦边界附近的基地要容易。然后,我没有提议把乌克兰西部作为保护国,但我也不会放弃。
          而四年前,俄罗斯比现在更强大?

          这个问题需要交给总司令和大便,因为在成功恢复我们的防御能力方面定期受到赞扬。 尽管已经很清楚,无论是现在还是现在,我们都不能出于政治和经济原因而竞争。
          引用:Kostya Andrei
          我说过的就是这样一个话题,“每个人都以为自己是一个战略家,看到远方的战斗!”。 一个孩子坐着幻想!

          您可能不是战略家,但任何事业都应有常识。
          1. Pilat2009
            Pilat2009 5十二月2015 22:01
            -1
            Quote:onix757
            但是,如果车臣共和国的预算对某人有利,那么您不必担心会花费多少。 对于格鲁吉亚来说,如果案情适当,经济利益将是实实在在的。

            车臣是我们的地区,有必要发展它,否则其他人将发展它。
            格鲁吉亚的占领不会给经济带来任何好处,但从政治意义上讲将是巨大的麻烦
      2. 猫人无效
        猫人无效 5十二月2015 13:03
        +3
        Quote:onix757
        好吧,我会试试

        谢谢你的详细解答。 我想 克斯特亚安德列夫 您已经回答了1,2和3。 我可以补充,但它不会改变本质。

        关于同样的

        Quote:onix757
        你会明白,美国已经实现了收紧俄罗斯联邦循环的目标

        - 提醒一个老笑话:

        - Vasya,我在这里抓到了一只熊!
        - 所以让他来这儿!
        - 但他不让我走!

        多:

        Quote:onix757
        权力中没有盟友允许

        我会告诉你一个秘密:根本就没有盟友。 有亲和力的伙伴,他们总是 - 在一段有限的时间内。
        1. onix757
          onix757 5十二月2015 13:25
          -1
          引用:猫人无效
          我会告诉你一个秘密:根本就没有盟友。 有亲和力的伙伴,他们总是 - 在一段有限的时间内。

          好吧,如果它像猪一样对待他们,那当然不会发生。
  8. red_october
    red_october 5十二月2015 12:38
    0
    在24前轰炸机(12单位Su-24和Su-34)上仅占八架战机Su-30CM和Su-27CM。

    - Su-24M离开11单位(1击落);
    - 战士 8:在4 Su-30CM和Su-27CM上。

    有必要纠正不平衡......
  9. 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 5十二月2015 12:59
    0
    任何批评政府的人。 建议如何解决经济形势。 告诉我如何打开我的产品,并与廉价的中国产品和优质的欧洲产品竞争。
    1. onix757
      onix757 5十二月2015 13:26
      +4
      引用:Kostya Andrei
      任何批评政府的人。 建议如何解决经济形势。 告诉我如何打开我的产品,并与廉价的中国产品和优质的欧洲产品竞争。

      没门。 只有经济发展过程中的根本变化可以为您提供帮助。
      1. 克斯特亚安德列夫
        克斯特亚安德列夫 5十二月2015 14:55
        -2
        以及如何改变经济路线? 拿走一切并分享? 从富人手中夺走而在穷人手中夺走?
        以及如何确定从谁那里抢走和向谁分配?
        1. onix757
          onix757 5十二月2015 15:00
          0
          阅读Glazyev提供的内容。 不想为了评论而写评论。
          1. 克斯特亚安德列夫
            克斯特亚安德列夫 5十二月2015 15:20
            -2
            但是理论家格拉济耶夫? 他以什么而闻名,成就是什么。 俄罗斯已经遵循了建立共产主义的理论! 以及为什么他们应该听他的而不是索罗斯的话,或者为什么他们也希望我们的“自由经济学家”“发展俄罗斯”,
            我呼吁您,请教我如何开展业务? 如果您向总统提供建议,那么您会帮助我的!
            1. onix757
              onix757 5十二月2015 16:33
              +2
              但是理论家格拉济耶夫? 他以什么而闻名,他的成就是什么。 俄罗斯已经遵循了建立共产主义的理论!

              DAM从业者以什么闻名? 当俄罗斯遵循共产主义理论时,它是一个超级大国。
              以及为什么他们应该听他的而不是索罗斯的话,或者他们还希望我们的“自由经济学家”“发展俄罗斯”?

              您确定网站没有记错吗?
              1. 克斯特亚安德列夫
                克斯特亚安德列夫 5十二月2015 17:02
                -1
                简单地说,我问为什么理论家是格拉济耶夫,而不是自由主义者? 它们在理论上也不同。
                当俄罗斯遵循共产主义理论时,它包含了如今笼罩在欧盟脖子上的所有喧嚣。
                您可以看到DAM担任总裁时的成就。 RF。Glazyev的成就是什么?
                1. onix757
                  onix757 5十二月2015 17:09
                  0
                  因为格拉济耶夫提议加强国家在金融政策和经济学中的作用。 没有这个,就不会有成功。
                  1. 克斯特亚安德列夫
                    克斯特亚安德列夫 5十二月2015 17:27
                    -1
                    我知道他能提供什么,我想请您谈谈成就。
                    为我们提供黑暗
                    1. onix757
                      onix757 5十二月2015 20:19
                      -1
                      成就将是我们掌权的时候
                      1. 猫人无效
                        猫人无效 5十二月2015 20:38
                        0
                        Quote:onix757
                        成就将是我们掌权的时候

                        然后赶紧来为时已晚

                        我的个人意见 - 格拉兹耶夫 - 巴拉波尔,“管理粉”从未闻到过,管理实践 - 没有。 这些话说得很漂亮,但是 LOL

                        有这样一个节目“500天”,我还记得它。 所以,格拉兹耶夫 - 来自与其作者相同的系列。

                        你建议“引导”经济和国家财政的管理..这是?

                        在看门人管理的飞机上 - 你坐下来? 我绝对不是。 管理俄罗斯联邦的经济比控制任何飞机更加狡猾(而且更危险)。

                        所有恕我直言,自然 是
                      2. onix757
                        onix757 5十二月2015 20:49
                        0
                        引用:猫人无效
                        我的个人意见 - 格拉兹耶夫 - 巴拉波尔,“管理粉”从未闻到过,管理实践 - 没有。 这些话说得很漂亮,但是

                        最好将“管理火药的嗅觉”交给聪明的政治家和愚蠢的自由主义者。
                        有这样一个节目“500天”,我还记得它。 所以,格拉兹耶夫 - 来自与其作者相同的系列。

                        哪一个? 据我所记得,该程序来自一系列的自由派Yavlinsky。
                        你建议“引导”经济和国家财政的管理..这是?
                        在看门人管理的飞机上 - 你坐下来? 我绝对不是。 管理俄罗斯联邦的经济比控制任何飞机更加狡猾(而且更危险)。

                        好吧,现在没有任何事情困扰您..坐在这样的飞机上。 微笑
                      3. 猫人无效
                        猫人无效 5十二月2015 21:07
                        0
                        Quote:onix757
                        对一个聪明的政治家而不是一个无知的自由主义者来说,给管理粉“嗤之以鼻”更好

                        该死的......这些自由主义者是给你的......这已经是一个诅咒了 笑

                        最好不要让在现实生活中甚至不操作自行车的人控制飞机。 恕我直言。

                        Quote:onix757
                        哪一个?

                        来自经济的虚构。 “自由主义”这个词还不像现在那样时髦和滥用。

                        Quote:onix757
                        好吧,现在你不要混淆任何事情......坐在这架飞机上

                        - 你无法确定是否会让我感到困惑,而且 - 没有
                        - 没有..恕我直言,还没有 笑
                      4. onix757
                        onix757 5十二月2015 21:13
                        +1
                        最好不要让在现实生活中甚至不操作自行车的人控制飞机。 恕我直言。
                        在我们政府中,谁曾“开车”? 他们在哪里被教导的?
                        来自经济的虚构。 “自由主义”这个词还不像现在那样时髦和滥用。

                        科幻小说作家正坐在我们的白宫中,不切实际的经济预测也扑朔迷离。
                        你不能确定到底是什么让我困惑,什么没有让我困惑
                        -不..恕我直言不那么笑

                        某件事告诉我,我们的飞机处于极差的技术状态,并带有外部光泽 微笑
                      5. 猫人无效
                        猫人无效 5十二月2015 21:25
                        -1
                        Quote:onix757
                        ...

                        我建议在坐在板凳上的祖母的水平上停止输血从空到空。

                        我不是经济学家。 但由于我的工作性质,我有时需要与知识渊博的人沟通。 我想在这里“卖”的是我与他们谈论各种燃烧主题的产物。

                        此外,我认为在正确的方向上我确实发现了一些变化。

                        说服你在我看来是对的 - 我不需要和懒惰。

                        您只需“返回提交”,而不提供任何参数。 根据原则“不是这样,因为我说。”

                        我将“讨论”折叠起来 hi
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 13:53
    +4
    朋友当然可以谈论如何与土耳其人作战。 但我们决不能长期介入。 我们需要在海军空军基地,弹药库和机载综合体(工厂工厂)进行精确的致命轰炸导弹打击。 我们陷入重复克里米亚战争的长期风险,在这种情况下,您肯定会不得不使用yao或tiao。 因为现在我们就像被围困的转发。 我们需要以突如其来的速度使土耳其人屈膝,占领博斯普鲁斯海峡并向西集中。
    1. 评论已删除。
    2. 护林员
      护林员 5十二月2015 14:18
      +3
      Quote:新手
      我们需要以突如其来的速度使土耳其人屈膝,占领博斯普鲁斯海峡并向西集中。


      “快速煮晚餐,踩上索卡尔” ..
      Y. Hasek“优质Svejk苏打水的冒险” ...

      PS:有足够的帽子扔土耳其人吗? 什么
    3. Pilat2009
      Pilat2009 5十二月2015 22:06
      0
      Quote:新手
      我们需要以突如其来的速度使土耳其人屈膝,占领博斯普鲁斯海峡并向西集中。

      您急需被任命为总参谋长,您将计划占领博斯普鲁斯海峡
      总的来说,这些评论简直是惊人的-发动核打击,轰炸基地,您认为他们会坐下来观看吗?感谢上帝,您不是俄罗斯总统
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 14:26
    +4
    您的评论感动。 但显然您仍然不了解我所说的内容。 如果您喜欢长血腥的绞肉机,我们将完全站在jack狼群的前面。 变得不流血,然后才申请yao(tiao)? 您可以跳过毫无意义的混乱并抓住主动。 这就是我要说的。
    1. 评论已删除。
    2. 护林员
      护林员 5十二月2015 14:56
      +5
      Quote:新手
      如果您喜欢长时间的血腥绞肉机


      一段时间以来,我根本不喜欢绞肉机,因为一次我已经合身了......我敢向你们保证,那些亲身经历过真正的,非电影化战争的人不会倾向于挥舞无用的军刀(我还谈到了我的同事,他们也一次闻过火药)...
      战争有一个非常难看的血腥反面,可以从战the中看出来,而不是坐在电脑前,不冒任何风险...
      帕福斯(Paphos)和热情在前一百分之二甚至三百分之一之后消失了-“用很少的血,用力的打击是行不通的”-没有轻松的散步...
    3. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 5十二月2015 14:59
      0
      如果无法通过准确的大量点击获得成功? 你不能拿博斯普鲁斯海峡吗? 那该怎么办? 放弃
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 15:34
    +4
    让我们从第二个开始:我们无法占领博斯普鲁斯海峡,那么就没什么可开始的了。 然后与海军飞行员一起吞下su24和mi8的眼泪。 那没什么可谈的 无需大喊我们是超级大国。 这样的事情。 以下受尊敬的战斗人员,总结您的意见,我仍然不明白您的问题是什么。 您反对两支强大军队的血腥屠杀,反对闪电般快速的火箭袭击。 你反对一切。 好吧,当杜勒斯梦想成真时,让我们坐在公牛家里收割。 但总的来说,您会坚持使用这些词语,并且总的来说,您会理解我的评论或从头到尾跑过去。 我所说的话的主要意思是不要卷入克里米亚战争的重复_长期疲惫。 那我呢...是的,你是徒劳的。
    1. 护林员
      护林员 5十二月2015 15:55
      +1
      Quote:新手
      你反对一切。 好吧,当杜勒斯梦想成真时,让我们坐在公牛家里收割。 但总的来说,您会坚持使用这些词语,并且总的来说,您会理解我的评论或从头到尾浏览。 我所说的话的主要意思是不要卷入克里米亚战争的重复_长期疲惫。 那我呢...是的,你是徒劳的。


      我想知道您想用这句话来表达什么吗?还有克里米亚和杜勒斯,博斯普鲁斯海峡和火箭袭击....“
      很抱歉,这种直接性,但看起来您小时候确实没有玩过战争游戏,现在继续追赶...
      我说的是我想说的,在我看来,很清楚-如果您不理解,那么这就是您的问题-时间将过去,也许您会明白,生活中发生的一切...
      同时,我希望更多的虚拟闪电战... hi
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 16:05
    +4
    那是一笔交易。 每个人都有自己的。 用你不知道或忘记的话语……好吧_显然每个人都会根据他的思想得到回报。 以及我们无法避免的事实,希望您能从误解流中了解到。 哦,亲爱的,我到底在和谁说话?
  • 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 5十二月2015 16:11
    +2
    您从哪里知道我们做不到? 仅仅是俄罗斯联邦处于一种令人尴尬的运动和该国大结局的局面。 你不会去打仗! 您或您的父母准备在工资减少时准备偿还贷款,如果他们的儿子带着200的负载来到父母那里,您会很高兴,您的朋友和您也准备退出生意以参战。 您提供的服务将导致屠杀和经济崩溃。
    土耳其随时可以说:对不起,他们误会了,但是他们不好意思道歉,但是俄罗斯联邦发动了战争,帮助我们实现和平。 世界将开始提供帮助,说由于错误,他们不会发动战争。 在我们的国家中,确保了另一道封锁和制裁。 而且不要说话。 制裁是胡说八道
    您无需花费太多时间来玩电脑。 并非所有事情都可以通过混战解决,当敌人成为伙伴时更好。
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 16:23
    +4
    是的,让我们三个兄弟走吧。 我没有被贷款人注意到,我不建议其他人。 听着,那个小家伙在哪里那么自信? 关于其他所有事情,您只是做了葡萄酒沙拉。 我再说一遍我们已经崩溃的经济。 如果要继续,您将得到您正在谈论的结果。 但是当他们道歉时,当他们向飞行员的家人支付飞机和养老金时,我同意你的看法。 但是到目前为止,事情还不存在:他们认为,我们必须道歉。
    1. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 5十二月2015 16:56
      +2
      但是,您如何购买公寓,汽车,没有贷款就给孩子提供教育呢? 做得好,我会学到的。
      您是否领导我的朋友,您知道经济是一件非常有趣的事情吗? 而且您不一定总是需要倾听内心的声音,而需要头脑清醒地思考。 我们还没有被压垮,一半的人类已经与我们同在,但是您提供的一切将使我们国家的敌人掌握了王牌,并以此方式可以迫使其他国家加入对俄罗斯联邦的制裁。 由于飞机失误造成飞机被错误击落,摧毁了国家,妇女和儿童,几乎没有人愿意对付它(案件将以这种方式提出)
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 16:59
    +4
    第一架飞机被击落的原因并非偶然,而且已经足够聪明了。 或在浴缸中洗脸。 关于我的生活,你可以拿到公寓的钥匙...
    1. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 5十二月2015 17:19
      0
      我没有错误地同意,整个进步世界都认为土耳其在捍卫自己,而您为该国的捍卫这一事实提议杀害妇女的子女。 (案件将以这种方式提出)。
      您需要仔细阅读括号中的内容(案例将以这种方式呈现)。
      不需要钥匙,我只想请您教教如何购买汽车,公寓以及无需贷款即可学习儿童的知识。 最有可能的是您还年轻,而这些问题尚未摆在您面前。
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 17:01
    +4
    第一架飞机被击落的原因并非偶然,而且已经足够聪明了。 或在浴缸中洗脸。 关于我的生活,你可以拿到公寓的钥匙...
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 17:03
    +5
    第一架飞机被击落的原因并非偶然,而且已经足够聪明了。 或在浴缸中洗脸。 关于我的生活,你可以拿到公寓的钥匙...
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 17:28
    +4
    我在海军空军的基础上重复罢工。 这与正念有关。 进步的人类在没有我们的情况下长期生活。 至于错误,亲爱的,某种失误是丢失了两个军人和两个装备。 好错误。 再次道歉,向家庭支付养老金,支付设备费用。 我还不年轻,有两个孩子。 如果您不能没有贷款生活,那么您的职位就很明确。
    1. 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 克斯特亚安德列夫
    克斯特亚安德列夫 5十二月2015 18:45
    0
    您提供的是一个战士。 然后在我的评论中描述发生了什么。 那么你的儿子们会去打仗。
    总是羡慕没有贷款就能生活的人。 我不能存钱买公寓,汽车等。抱歉。 我不想得罪,只是这样的表达是年轻人的特征。
  • Pvi1206
    Pvi1206 5十二月2015 18:55
    -1
    没有伤亡就没有战争。
    但是现在,俄罗斯联邦不需要为在叙利亚增兵的理由。
  • 初学者
    初学者 5十二月2015 19:24
    +4
    亲爱的,也许我会说一点不时髦,但是请告诉我为什么或为什么根本需要我们,如果在电影上映的正确时间,退出并离开。 我像这样长大,我像那样长大。 抱歉,但是从您的评论中,我意识到,起初,您在信用和舒适方面过着安静的生活,但了解贷款将用光,如果您在我们的祖国上擦脚,舒适就会消失。 最后一次:两个被杀死的战士,两个被摧毁的单位。 技术人员。 这些非人类您唯一需要的就是:道歉,向死者的子女支付终生抚恤金,购买设备。 并且可以说事件已经结束。 但是相反,我们所拥有的:土耳其人大声对我们道歉,他们在欧洲向他们表示了歉意,土耳其人将边界移至Sar的深处,贿赂伊拉克库尔德人,并以战利品进入伊拉克。 我不想在昨天重复一遍,但我想再说一次:叙利亚沿海的莫斯科巡洋舰被洋基和土耳其人放牧。 洋基队进入了黑海(显然是博斯普鲁斯海峡),在乌克兰,他们准备向东投掷冬天。 您能想象如果他们在一点钟开始同步运行,对我们会有什么影响? 我不是要告诉你,进步的人类只会为我们的损失感到高兴。 我不知道还能向您解释什么:两次两次四次。
    1. 克斯特亚安德列夫
      克斯特亚安德列夫 5十二月2015 21:12
      0
      您提供帮助进步的人类,减少俄罗斯人的数量。
      从您的评论中,我意识到一个人可以满足他的
      道德原则随时准备向千百万人发送。