军事评论

俄罗斯航空母舰:我们是否有航母舰队?

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新项目的介绍作为7月举行的Army-2015展览和随后的圣彼得堡海军沙龙的一部分举行。 向公众展示了航空母舰的布局,我们看到它将与美国同行一样大,有趣的是原子。

他们是怎样的,我们怎么样

美国人一直希望在海洋中拥有“长臂”,所以他们选择了承运人 舰队 差不多一个世纪前。 早在1920年,他们就将木星碳水化合物转换为USS兰利号航空母舰(CV-1)。 柯蒂斯TF-1活塞飞机就是以此为基础的,机组人员与飞船之间的通信是通过鸽子邮件进行的。

当USS Enterprise在第一艘拥有核电站的美国航空母舰1960上发射时,它已经拥有CVN-65指数,也就是说,它是美国航空母舰账户中的65。 新一代航空母舰杰拉尔德·R·福特获得了CVN-78指数,其两个姐妹,约翰·肯尼迪和已经是第三家企业,将把这个法案带到80。 这些数字说明了一个众所周知的事实 - 美国长期以来认为航空母舰是一种重要的军事政治工具。 除了美国之外,唯一一个建造了原子航空母舰的国家仍然是法国的戴高乐。

在我们的祖国,我们没有任何类似的东西,而且在我们的国家发射了两架直升机航母莫斯科和列宁格勒的时候,一些或多或少令人信服的尝试在苏联创建了一个载体舰队。 当然,以前做过一些事情 - 你可以回想起俄罗斯帝国或红军“Kommunu”的水力航空运输 - 驳船“法国”,在内战期间为了运输飞机而进行了改造。 当然,他们无法从驳船上起飞。 还有一艘战前的草案航母(1960项目)被战争拦截。 战争结束后,美国巨型航空母舰在AUG的陪同下,正如他们所说的那样,在海上肆虐,苏联领导层倾向于采取不对称的反应,主要是以核导弹的形式 武器 而远 航空。 情况发生了变化,1964年尼基塔·赫鲁晓夫(Nikita Khrushchev)被从党和国家的领导中撤职。 1968年,决定停止在尼古拉耶夫(Nikolaev)黑海工厂建造1123.3反潜巡洋舰,而是开始着手1143 Krechet项目的第一艘大型反潜巡洋舰。 在1970年代,该项目建造了12艘船(它们可以携带36架Yak-38 / Yak-38垂直起飞飞机和一定数量的直升机,而基辅是第一架飞机)。 实际上,这些舰只的作战能力非常有限。 与美国的低架航空母舰不同,它们拥有令人印象深刻的导弹和大炮武器,它们无法吹嘘空中力量。 Yak-XNUMX并不是国内航空业的最佳产品-它甚至没有机载雷达,而且装备轻巧。 在Krechet项目的四艘姊妹船中,今天只有一艘正在运转。 在过去,它被称为“巴库”,然后被称为“戈尔什科夫海军上将”,现在它以印度国旗和名称“ Vikramaditya”出海。

这艘苏联重载飞机巡洋舰系列的开发是1143.5项目,载有飞机的巡洋舰Varyag和Admiral Kuznetsov在尼古拉耶夫建造。 他们更接近传统的航空母舰。 由于拒绝了一些武器,这些船只增加了具有特色跳板的驾驶舱。 与1143项目不同,他们在飞机起飞时起飞。 所有上述苏联重载飞机的巡洋舰都配备了锅炉涡轮发动机,并计划将Ulyanovsk TAKR配备1143.7项目并配备原子心。 此外,该船应该安装一个蒸汽弹射器,其设计是在着名的克里米亚NITKA地面上设计的。 但是,“乌里扬诺夫斯克在苏联解体后无法生存,并且在1992年度的股票被拆除。


基于甲板的MiG-29是4 ++系列的多功能全天候机器。它们的任务包括连接船的防空和反舰防御,以及击中敌方地面目标。最现代化的改装是米格-29 KUB。


后天

就此 故事 国内航空母舰已经结束。 库兹涅佐夫海军上将继续留在队伍中,但今年他开始进行重大改革。 “Varyag”是中国从乌克兰购买的,据说是为了建立一个娱乐中心,然后以“辽宁”的名义完成并投入海军解放军。

从整个故事中可以得出两个重要结论。 第一个结论是:所有国内航空母舰都是在尼古拉耶夫的一家工厂建造的,由于众所周知的情况,今天俄罗斯国防工业不可能与位于乌克兰境内的这家公司合作。 第二个结论:这些航空母舰巡洋舰都没有装备核电站。 在使用原子能的战舰中,在我们的海军中,只有1144 Orlan项目的潜艇和重型核动力核巡洋舰。 这四艘巡洋舰中的一艘 - “彼得大帝” - 正在服役中。 这种类型的船是在列宁格勒/彼得堡的波罗的海造船厂生产的,因此在俄罗斯建造带有核反应堆的重型水面舰艇的能力仍然存在。

现在已经宣布,在航母建造领域,我们从苏联过去应该进入后天。 俄罗斯核航母即将到来。 但什么时候? 在圣彼得堡克雷洛夫国家研究中心的墙内建立了一艘充满希望的船模型,该中心可能是俄罗斯军事造船的主要智囊团。 6月,在“Army-2015”展览中,该模型在俄罗斯海军的展台上展出。 在展位上工作的二级船长马克西姆·索罗金(Maxim Sorokin)用典型的军事警告来讲述这个项目:“我们在展台上看到的是这艘船的可能外观以及将以此为基础的飞机。 最后,项目的命运没有得到解决。 对于将要建造航空母舰的设计者和公司,没有最终决定权。 建造海军有两个方案 - 短期(高达2020年)和长期(高达2050)。 因此,航空母舰的建立是指2020-2050时期。“


美国海军中第一艘真正的航空母舰兰奇号(CV-1)早在1920就从木星煤中转换而来。 从那以后,美国已经拥有了一支拥有几代人的强大舰载舰队。

群岛和跳跃

7月在圣彼得堡举行的海军沙龙 - 2015的克雷洛夫中心的代表详细介绍了推进项目。 众所周知,该项目收到了索引23000“Storm”。 假设航空母舰将同时拥有核电站和附加(备用)燃气轮机。 数字有点说,但与最新的美国航母Gerald R. Ford的参数相比,众所周知的是有趣的。 两艘船 - 现有的和设计的 - 的位移大约为100 000 t。“美国”的长度 - 337 m。“风暴”在7上更短。 水线上船体的宽度分别为41和40 m。草稿 - 12和11 m。相似和速度 - 关于30节点(55,6 km / h)。 福特可以携带超过75的飞机,包括多功能战斗机,DRLO飞机,直升机和无人机。 在俄罗斯项目中,具有类似结构的航空集团90飞机宣布。

这个简单的比较表明,俄罗斯在重量和尺寸参数以及武器装置方面的项目不是由俄罗斯传统引导,而是由美国飞机运载船的最新样本引导。 但是,有一些明显的差异。 有一点已经说过 - 这是一个混合动力装置。 第二个问题是,与美国航空母舰不同,“风暴”甲板上的一个“岛屿”不是两个,而是“更薄”的。 根据克雷洛夫中心的代表的说法,这种在船舶和飞机控制点空间分离的计划将提高船舶的生存能力。 但是,这种选择不太可能被认为是国内技术诀窍。 甲板上的两个“岛屿”安装在最近推出的最新英国航空母舰伊丽莎白女王号上。 第三个区别是,根据民族传统的精神,我们的船将有一个跳板,甚至两个。 两个跳板将通向它们(一个短,另一个长)。 如你所知,美国人在他们的船上蹦床,不要使用。 他们使用弹射器 - 蒸汽,现在是电磁,并且还提供了项目“风暴”中的弹射器发射。

俄罗斯航空母舰:我们是否有航母舰队?

USS Gerald R. Ford(CV-78)属于最新一代。 该船配备两个原子反应堆,能够携带76飞机。 由于管理的完全自动化,机组人员的数量显着减少。

如果我们谈论我们的潜在航空母舰的航空分组,那么它可能包括MiG-29KUB多用途舰载战斗机,以及5一代战斗机的甲板版,现在称为T-50 PAK FA。 除了攻击机之外,该船还将采用一组DRLO设施。 可能这些飞机是在未实现的Yak-44项目的基础上开发的,该项目在1970-s中得到了解决,并且有一架美国E-2 Hawkeye(由1950-x开发,仍然在美国海军中)作为其明显的原型。 由于有希望的俄罗斯模型正在开发中,因此很难对无人组件说些什么。 与苏联TAKR不同,继美国航空母舰的例子之后,风暴将不会拥有大量的舰载武器,但它将配备防空导弹系统和反鱼雷防御。

然而,由于没有大量自己的武器,航空母舰不仅受到自己的飞机的保护,而且受到其他战斗水面和潜艇的保护。 因此,“Storm”项目的实施无疑意味着其他课程的更新。 与航母一起,Krylov中心今年夏天展示了俄罗斯驱逐舰Shkval的项目,该驱逐舰是核驱逐舰领导者的出口版本,顺便说一下,这也只是一个项目。 这些使用隐形技术开发的多功能舰艇将特别参与防空和导弹防御系统,并将采用C-400和C-500复合体等方式(如果后者将被创建)。

如果风暴项目下的航空母舰一旦建成,那么这将是俄罗斯国防工业的一项杰出成就。 关于它如何适应俄罗斯军事学说的问题,以及这艘学说在船舶发射时将会是什么,可能会讨论很长一段时间。


照片:Alex Beltyukov


PAK FA - 5一代多用途战斗机的前航空透视航空复合体
开发商:United Aircraft Design Bureau Sukhoi
制造商:KIAAPO
总工程师A.N. 达维坚科
PAK FA的特征
船员:1人
最大起飞重量:35,48 t
正常体重:26 t
空质量:18,5 t
有效载荷:10 T.
发动机类型:带加力燃烧室和推力矢量控制的涡轮喷气发动机双回路
作者:
原文出处:
http://www.popmech.ru/weapon/216061-rossiyskie-avianostsy-budet-li-u-nas-avianesushchiy-flot/#full
231 评论
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  1. Igor39
    Igor39 6十二月2015 07:18
    +3
    是的,每个机队至少需要一艘航母,就像“暴风雨”一样,最终可能能够表达其地缘政治利益。
    1. mirag2
      mirag2 6十二月2015 08:29
      +38
      抱歉,是什么水烟?现在我们的经济正在衰退,谁也不会说什么(特别是Ulyukaev),但事实并非如此,现在没有必要在航空母舰上花费Ablo,但是在最迫切需要的时候,我们只有一个“莫斯科”!这样的船是需要的,很少有新飞机,没有T50,我们将无法正确应对F35和F22的巨大祖母。
      1. Scraptor
        Scraptor 6十二月2015 09:53
        +11
        赫鲁晓夫的会计策略中一些矮胖的胖小战略家的职责收集,只是评论中的巨魔?
        “昂贵”,“嗯,两面 LOL”,“糟糕的Yak-38”,“海军20-30个现成的NK”?

        NPS也要花钱,并且有不良贷款。 好吧,这是在Yak-141雷达上进行的...文章和评论中字母和数字的理想组合甚至一次都不会发生。

        尝试在没有航空的情况下在陆地上作战,那为什么您要从水手那里得到战斗呢? 第一个AB不是美国人,有时间在第一次世界大战中进行反击。 “ Kuzya”是一艘航空母舰-阿克图克斯,俄罗斯不是已有25年的航空母舰舰队吗?
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 6十二月2015 12:04
          +2
          Quote:Scraptor
          俄罗斯不是已经携带了25年的航母舰队吗?

          这些年来,我们是否因此而变得虚弱或被钉子咬伤了?
          首先是叙利亚的一团糟,然后是航空母舰,那里有一架山羊纽扣式手风琴……需要更多力量和手段维护自身安全……
          1. Scraptor
            Scraptor 6十二月2015 12:37
            0
            不,当您是一名政治官员或持不同政见者时,您会取笑并正在取笑有趣的“独家潜艇海军”,因为毫无疑问,它会被毫无争议地挖掘和挖掘,因为您无法逃避潜艇飞机,没有什么可防御的。 NK会持续更长的时间。
            现在,他们打扮成苏联人,继续堆肥公众的大脑。
            1. Androsh
              Androsh 7十二月2015 00:16
              +3
              错误的文章开始。 第一批航空母舰是在第一次世界大战之前制造的,被称为水上航空母舰。 在俄罗斯帝国,有四艘水上航空母舰参加了第一次世界大战。
        2. pr 627
          pr 627 6十二月2015 12:42
          +3
          兄弟,您想和谁打架? 俄罗斯正困难重重地重建防空和导弹防御的地面部分以保护其领土,覆盖战略导弹防御的海军部分的任务尚未完全解决,没有新的核潜艇能够完全解决防空问题。 我们都是孔雀,孔雀。
          1. vladimir_krm
            vladimir_krm 7十二月2015 13:08
            +1
            好吧,俄罗斯联邦已经在战斗。 而且,最好是一边战斗,而不是等到战争爆发后再进行战斗。 车臣和达吉斯坦证实。

            至于航空母舰,现在有许多建议和初步设计:跳板,电磁弹射器,原子能发电厂,以及关于如何起飞大型AWACS飞机甚至运输机的激烈辩论。 那只是决定-军队,他们还没有现成的概念。 随着叙利亚经验的积累,我认为这将会出现。
            1. Scraptor
              Scraptor 8十二月2015 00:03
              0
              敞篷车和高速预警飞机一直以来都是

              如果有很多项目,甚至没有一个概念,那再也不是偶然的了 笑
      2. Igor39
        Igor39 6十二月2015 10:35
        +13
        你看过这篇文章吗? 例如,在这里:“在展位上工作的第二等级的马克西姆·索罗金的船长,在典型的军事警告下谈到了该项目:”我们在展位上看到的是船舶和将基于它的飞机的可能外观。该项目的命运是最终的。没有解决。 无论是设计者还是建造航母的企业都没有最终决定权。 海军建设有两个计划-短期(至2020年)和长期(至2050年)。 航空母舰THUS的创建与2020-2050年有关。”

        没有人说我们明天会建设,而乌柳卡耶夫与此无关。
        1. 来自南方的斯塔利
          来自南方的斯塔利 6十二月2015 12:46
          +1
          可以肯定的是:世界形势正在发生变化,并且正在发生巨大变化。 现在,我们真的不需要航空母舰,除了它很昂贵(我个人认为),但是明天我们可能会没有它。 例如,在一种情况下,有必要从“中度”同时保护尼加拉瓜和委内瑞拉的盟友(应政府的要求),但武装反对派。 只有一种航空母舰可能不足以进行此类行动。 对我来说,最好建造一个彼得大帝式的TARK(或者更好,甚至更先进),因为船舶是通用的,自给自足的,不如航空母舰昂贵。
          1. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 13:25
            +6
            以及您如何想象这样的船。 没有空气覆盖物,它会漂浮多长时间? 在苏联,直到80年代,人们一直以惊人的毅力创造出防空舰项目。 然后这些尝试停止了。 你知道为什么吗? 我们进行了分析,得出的结论是,仅靠机载防空系统而不进行自卫就不可能确保舰队的生存。
          2. xtur
            xtur 6十二月2015 13:55
            +3
            >只有一种航空母舰可能不足以进行此类行动。 对我来说,最好建造一个彼得大帝式的TARK(或者更好,甚至更先进),因为船舶是通用的,自给自足的,不如航空母舰昂贵。

            据我所知,对于水手来说,问题甚至不在于防空,而在于船只离海岸较远时的目标指定。 因此,基本上有一种选择-具有大型机翼和AWACS飞机的航空母舰,或具有小型机翼的航空母舰,但也具有AWACS飞机。
            我了解到,吉尔吉斯共和国可以在很大程度上补偿飞机的数量,但是没有指定目标无法补偿

            也就是说,听到有关此类经济成分的意见会很有趣-第二种选择是否在成本效益方面有意义?
            1. 斯普拉沃奇尼克
              斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 14:32
              +1
              唯一的问题是这些化合物的防空能力。 还有其他用于指定目标的解决方案,但不用于防空。
            2. igorka357
              igorka357 6十二月2015 18:20
              0
              这是另一种...卫星又如何呢?
              1. Boa kaa
                Boa kaa 6十二月2015 19:46
                +6
                引用:igorka357
                这是另一种...卫星又如何呢?
                我们的老朋友曾经说过:“希望有一颗卫星,但不要自己犯错” 并要求每位军官(皮草,蜂蜜,补给品和嬉皮士除外)向他展示太阳,星星之类的地方的定义。
                我为什么要这样做? 此外,随着数据库的开始甚至在受威胁的时期,所有卫星传感器都将被强大的EMP或来自地球的高能激光燃烧! 它已经在那里,每个人都知道。
                但实际上,只有飞机才能为火力系统发布超视距控制中心。 潜水艇-仅直达VIC地区。 而且,用于RCC的TsU-战斗的重要组成部分。 但是-ABM /防空系统也是如此。 我对PLO保持沉默。 总之,在不扔的地方,而在没有AVU的DMZ中做不到。 早在珍珠港事件发生之后,美国人就对此有所了解。
            3. 列沙·卡扎科夫
              列沙·卡扎科夫 18十二月2015 20:49
              0
              现在,塔克·纳克莫夫(Takr Nakhimov)进行了大修,塞夫马什(Sevmash)将进行塔克·拉扎列夫(TAKR Lazarev)的大修,塔克·乌沙科夫(Takr Ushakov)很可能会被处置。
          3. Scraptor
            Scraptor 6十二月2015 14:08
            -5
            航空母舰有什么贵呢? 光滑的甲板和空的甲板?

            您的这种通用导弹火炮舰船无法从海岸直接看到内陆,也无法解决任何问题,也不会为任何人提供支持……但是相反,即使是美国平民的迫击炮也可以将其击碎。
            1. igorka357
              igorka357 6十二月2015 18:19
              -3
              Che et you ..)))?你留着那些口径告诉我!
              1. Scraptor
                Scraptor 8十二月2015 00:08
                +1
                跳跃...附近的胡须有一架F-14。 甚至连加油的F-18都比口径飞得更远。
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 6十二月2015 14:07
          +3
          Quote:Igor39
          该项目的最终命运尚未确定。 无论是设计者还是建造航母的企业都没有最终决定权。

          人们何时会出现在做出最终决定的俄罗斯?
      3. good7
        good7 6十二月2015 11:00
        0
        没错,只有在我们拥有自己的印刷机的情况下,才能建造航空母舰!
      4. 222222
        222222 6十二月2015 11:06
        +5
        所有有权出海的大国都倾向于拥有航空母舰..但是,并不是每个人都能负担得起这样的....豪华!
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 12:39
          +3
          而泰国属于什么类别。 现在,或多或少的严肃国家都有航空母舰。 美国,英国,法国,意大利,西班牙,巴西,印度,中国,澳大利亚,泰国。 一切都取决于国家的经济政策。 会有正确的经济政策,会有钱,会有航空母舰。
          1. 主题
            主题 7十二月2015 22:26
            0
            引用:spravochnik
            而泰国属于什么类别。

            实际上,在您列出的国家中,最贫穷的不是泰国人,而是印度人。 泰国人的财富大约是印度人的两倍。 问题在于,与经济的最新发展有关,俄罗斯人没有加入这家公司。 今天,他们比印第安人穷。 动态非常糟糕。
            引用:spravochnik
            会有正确的经济政策,会有钱,会有航空母舰。

            对? 哪个是正确的? 最正确的政策至少可以在10年内获得回报。 折断快速简便。 努力构建。 此外,哪里有保证呢? 这是正确的政策。
            1. Scraptor
              Scraptor 7十二月2015 22:38
              0
              天鹅的家园比猛mm的家园更丰富,更强大吗? wassat

              那么为什么他们没有自己的航空母舰,核潜艇,国际空间站上的模块,甚至整个系统都没有?
              1. 主题
                主题 7十二月2015 23:36
                0
                Quote:Scraptor
                那么为什么他们没有自己的航空母舰,核潜艇,国际空间站上的模块,甚至整个系统都没有?

                直到最后一句“他们已经比今天的印第安人穷。而且情况非常糟糕”。 在我看来,不。
              2. 评论已删除。
              3. Scraptor
                Scraptor 8十二月2015 00:13
                0
                Quote:主题
                直到最后一句“他们已经比今天的印第安人穷。而且情况非常糟糕”。 在我看来,不。

                他从紧急情况中出来,戳了一下,然后再次藏在其中?

                您已经携带了一些不太协调的东西,人们会出去找...
            2. Scraptor
              Scraptor 7十二月2015 22:49
              0
              一个正确的...

              有了正确的政策,正确的船的建造周期就会大大缩短。
      5. 琼加-changa
        琼加-changa 6十二月2015 11:33
        +5
        Quote:mirag2
        对不起,什么水烟?

        也许他们会少抢些钱吗?)至少一年没有盗窃,钱大约是150ml.u.u,这对于与AB相关的一切都足够。 它将保留。
        1. SA-AG
          SA-AG 6十二月2015 11:57
          +3
          引用:chunga-changa
          也许在高层他们会少抢些东西?)

          在这个国家没有盗窃的一年里,一个有趣的想法是:-)您仍然可以安排一场比赛,这将偷走最少的东西:-)
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 6十二月2015 13:28
            +2
            引用:sa-ag
            您还可以安排一场比赛,他们将偷走最少的东西:-)

            笑 在另一个方向上,竞争是成功的..
          2. 222222
            222222 6十二月2015 13:37
            0
            sa-ag SU)您还可以安排一场比赛,他抢断所有比赛中的最少:-)“
            ..ga .socialist ..pfu.pfu ..capitalist ...并赠送奖章“ hero ....” 笑
        2. Saratoga833
          Saratoga833 6十二月2015 17:47
          +2
          只要弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)掌权,盗窃和腐败就会继续保持以前的水平,甚至更多。 他被我们的寡头们束缚住了。
          1. igorka357
            igorka357 6十二月2015 18:25
            -3
            是的...阿布拉莫维奇,别列佐夫...呃和霍多尔科夫斯基..))所有在普京上台期间试图对普京大声疾呼的人..要么坐在那里,要么被抛弃,要么现在就舔他的屁股..)
          2. ametist415
            ametist415 8二月2016 21:07
            0
            您认为如果删除普京,一切都会好起来的。 灰蒙蒙的人总是把麻烦归咎于某人,而不是自己。 有时候,我什至认为寡头们是在撒钱,他们不想花钱,却在等着主人的国王,他们会照顾好他们,做一切。
      6. 评论已删除。
      7. Kostyara
        Kostyara 6十二月2015 15:04
        +3
        对不起,什么水烟?

        要根据战时法处决贪污者和其他自由主义者, 没收!!!
        1. Saratoga833
          Saratoga833 6十二月2015 17:50
          +5
          Quote:骨头
          没收!!!

          在盗窃和腐败期间没收没收的问题一出现时-我们的杜马思想家立即将舌头推到后座,几乎每个人都在耻辱中!
      8. 助理
        助理 6十二月2015 23:11
        0
        对不起,什么水烟?


        选项次数:
        打印必要的金额并将其直接转给生产AB组件的联合企业。 这样一来,钱就直接流向了生产者,而不是一个卢布就通过中介机构。 甚至不给原材料和燃料钱,而是直接从中央银行帐户向原材料供应商支付合同。
        结果是:货币供应量增加了航空母舰的成本,实际资产的数量也增加了1艘航空母舰。 货币主义者,他们很高兴。 而且货币流通的速度并没有增加,因为它们全都进入了实体部门,而没有一个卢布流向中介机构,后者会在股市上滚动它们。
        显然,这种选择是不现实的,因为为此,您首先需要加强对国家官员的控制系统。

        选项二:
        http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
        我们看一下这份文件,我们看到俄罗斯持有美国债务。 它的潜在对手,89.1十亿美元。 副手:这些航空母舰有多少?
        1. NEXUS
          NEXUS 6十二月2015 23:17
          +1
          Quote:助理
          打印必要的金额并将其直接转移到生产AB组件的联合企业。

          亲爱的,打扰一下,但是我们住在美国,您在大胆地谈论“印刷机”吗?
          Quote:助理
          选项二:
          http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
          我们看一下这份文件,我们看到俄罗斯持有美国债务。 它的潜在对手,89.1十亿美元。 副手:这些航空母舰有多少?

          对不起,谁会把钱拿走?他们是股票和其他证券......不要指望这笔钱。
          1. 助理
            助理 7十二月2015 01:17
            +1
            亲爱的,打扰一下,但是我们住在美国,您在大胆地谈论“印刷机”吗?


            钱以卢布印刷-俄罗斯联邦的本国货币。 它似乎是一个主权国家,它有权为接受的任何担保印制必要的金额。 作为抵押品,可以接受一项重要资产-一艘航空母舰。 这不是欠您的债务,如果您发现问题,那么这件事至少流动性较小,但可靠得多。 指示的分配这笔钱的方法将避免银行乘数对其造成的影响。
            还是我一无所知,俄罗斯联邦不是追求货币政策的主权国家?

            对不起,谁会把钱拿走?他们是股票和其他证券......不要指望这笔钱。


            证券是一种资产,其所有者可以在需要时购买它们,或者在不需要时在二级证券市场上出售它们。 美国国债在二级市场上交易,甚至外汇商店也提供与它们合作的服务。 所以他们想要钱-他们卖了纸。
            又或者,我一无所知,俄罗斯联邦不是一个独立管理资产的主权国家吗?
            1. 我是俄罗斯人
              我是俄罗斯人 7十二月2015 21:44
              +1
              卢布是SGA美元的衍生物。 Amerikos Fed是俄罗斯联邦中央银行的所有者。
              2.理解主权,社会和部分银行保留,通货膨胀等用语... hi
              1. 助理
                助理 8十二月2015 12:55
                +1
                卢布是SGA美元的衍生物。 Amerikos Fed是俄罗斯联邦中央银行的所有者。


                我们在谈论什么呢。 首先,您需要在该国恢复供电,然后建造航空母舰。

                2.理解主权,


                见上文

                社会的


                不要脚...(我来自白俄罗斯)

                就部分银行保留而言,通货膨胀...


                请参阅6年2015月23日11:XNUMX。 金钱是专门发行给生产链中的最终执行者的,这不允许他们从中间人那里滚动出来。 使用这种融资方法,提高货币流通速度的银行乘数将不起作用,因为货币不会流入银行,而是立即流入制造业。
            2. 白痴
              白痴 11 1月2016 20:19
              -1
              你真的什么都不知道 俄罗斯联邦目前不是实行货币政策的主权国家,而且俄罗斯联邦无法处置其投资于美国债务的资产。 俄罗斯联邦中央银行是美联储的组成部分,可以说是俄罗斯的一个独立部门,它不是在美国拥有经常账户的独立法律实体。 它写在俄罗斯联邦宪法中。 现在……为什么我们需要航空母舰,这是一种在能源和矿产资源方面完全自给自足,没有海外殖民地和独立于世界海上贸易路线的洲际力量,我从不了解也不了解。 可能是可怜的生物。
    2. 谢赫
      谢赫 6十二月2015 08:47
      +11
      Quote:Igor39
      是的,每个机队至少需要一艘航母,就像“暴风雨”一样,最终可能能够表达其地缘政治利益。


      我不希望自己的地缘或政治利益受到影响,这样我们的国家才能在俄罗斯获得天然气供应,养老金足以应付繁荣的老龄化,人们不会感到束手无策,但友好且不想互相伤害,所以我们吃了我们的生态友好型非转基因生物产品,然后将航母运送到没有武器可以销毁它们的国家,并夸耀它们的实力和排他性-前往美国,他们说,漫长的路要走卖方在麦当劳的工作。
      在这里,我们有一位总统-国际法上的州际关系专家,如果总理在经济关系上有同样的专家,但是在哪里找到这样的人,有时政府似乎不知道该如何处理国家和经济,这比原子玩具更重要洪都拉斯或利比亚的海岸。
      好吧,法国拥有原子航空母舰,而它们不再是阿米族? 表海战,由古丽。

      通过战争和预测-好的,我们将变得更贫穷,好的,我们将容忍坏的西红柿或西红柿完全消失,但是为贫穷感到自豪是一个穷人的命运。

      PS另一件事是,俄罗斯再次拯救世界,没有其他人。
      1. 墨西哥
        墨西哥 8十二月2015 18:19
        +1
        为什么您如此不喜欢转基因生物?
    3. Vadim237
      Vadim237 6十二月2015 11:28
      +12
      什么样的航空母舰 - 这里的护卫舰什么都做不了,海军的整个重建计划在2020之前被挫败了。
      1. 思嘉茶
        思嘉茶 6十二月2015 11:45
        0
        正确撕下。 然后突然会有航母? 笑 但是现在我们已经“甚至不知道如何建造护卫舰”。
      2. NEXUS
        NEXUS 6十二月2015 12:17
        +3
        Quote:Vadim237
        什么样的航空母舰 - 这里的护卫舰什么都做不了,海军的整个重建计划在2020之前被挫败了。

        我已经说过,建造第一级船舶的学校已经崩溃了。多年来我们一直在建造7-10看门人,尽管航空母舰在这段时间里一直在建造。
        应该向那些认真建造航空母舰的人提出的第一个问题是,俄罗斯有这样一个造船厂吗?
        第二个问题是,如果我们建造一个合适的造船厂,你需要多少俄罗斯航空母舰才能成为一个严肃的运营商,能够在这个问题上与11航空母舰对抗美国?
        第三个问题是,对于任何航空母舰,我们需要覆盖船只,物资等......我们的巡洋舰和驱逐舰正在变老。所以问题是我们什么时候开始建造领导者(我们需要很多,因为驱逐舰是任何舰队的支柱)。
        问题是相当痛苦的 - 考虑到上述所有问题,我们能否在经济上拉动航空母舰的项目?
        1. onix757
          onix757 6十二月2015 12:21
          +3
          第二个问题是我们是否建造合适的造船厂

          莫斯科,30月XNUMX日-RIA Novosti。 俄罗斯石油公司的负责人伊戈尔·谢钦(Rosneft Igor Sechin)的负责人在一次工作会议上讨论了兹维兹达(Zvezda)造船厂的建设阶段,以及建立社会和工程基础设施以及向该项目提供俄罗斯远东地区合格人员的问题。

          Sechin接过Sechin会做的 是
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 6十二月2015 16:07
            +2
            Quote:onix757
            Sechin接过Sechin会做的

            石油平台-是的,它将 眨眼
          2. 格林伍德
            格林伍德 6十二月2015 16:25
            +2
            计划建造油轮和天然气运输船以出口那里。 什么是航空母舰,你是什么?
            1. onix757
              onix757 6十二月2015 16:26
              0
              好吧,码头的类型可以让你建造)
              1. Scraptor
                Scraptor 7十二月2015 04:25
                -1
                Nilza-Nilza-Nilza-Nilza-Nilza ... Nilza-Nilza-Nilza-Nilza-Nilza ... wassat

                航空母舰是侵略性武器,我们的主要力量...

                气体运输船和油轮非常昂贵。 笑
        2. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 12:43
          +1
          不要胡说八道。 我们可以建立一切。 这样的建设期仅由一个原因引起-资金不足。 那里,印第安人很快建造了这艘船。
        3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:NEXUS
          我已经说过,建造第一级船舶的学校简直就是毁了。

          而且它不需要重新创建,或者如何?
          Quote:NEXUS
          我们正在建立7-10年的防守

          是的,由于没有武器系统,十年的盆地刚刚问世。
          Quote:NEXUS
          应该向那些认真建造航空母舰的人提出的第一个问题是,俄罗斯有这样一个造船厂吗?

          这样的造船厂可以在相当短的时间内以较低的成本在Severodvinsk建造。
          Quote:NEXUS
          第二个问题是,如果我们建造一个合适的造船厂,有多少航空母舰需要俄罗斯成为一个严肃的球员。

          3.
          Quote:NEXUS
          能否在这个问题上与11航空母舰对抗美国?

          要成为一个认真的球员,不需要争取与各州平等。 并且没有必要假设如果美国今天有11航空母舰,那么在35-40年(并且我们不会更快地建造3 AB)将是相同的。 30多年前,他们是15,顺便说一下。
          Quote:NEXUS
          第三个问题是,对于任何航空母舰,我们都需要掩护舰艇,支援舰艇等......我们的巡洋舰和驱逐舰正在老化。因此,问题是我们何时开始建造领导者

          我知道他们两个(在AB和领导者意义上)都将在从2020到2050的时期内建立。 原则上,数十名领导者刚刚足以组建3 AUG
          1. 主题
            主题 7十二月2015 22:34
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            原则上,十几个领导者就足以组成3个AUG

            是啊 不要在闲暇时写幻想小说吗?
        4. 白痴
          白痴 11 1月2016 20:22
          -1
          我们以世界标准的水准快速建造出口产品。
        5. 白痴
          白痴 11 1月2016 20:22
          -2
          我们以世界标准的水准快速建造出口产品。
    4. 评论已删除。
    5. sibiralt
      sibiralt 6十二月2015 11:53
      +2
      需求无所不能。 最好是用火箭弹达到自己的任何位置,而不是在支撑下建造经济实惠的运载工具。 俄罗斯不是一个岛屿,更不是一个殖民国家。 我们是否需要围绕“ Tuareg”将它们挡在“水坑”后面,原因是什么? 目标和策略是什么?
      1. SA-AG
        SA-AG 6十二月2015 13:39
        +2
        Quote:siberalt
        备用车辆

        好吧,这不仅是运载工具,而且是船舶抓钩的盖子
      2. Dart2027
        Dart2027 6十二月2015 15:29
        +1
        Quote:siberalt
        为了什么? 目的和策略是什么?

        不被用来对付我们。
      3. 校准
        校准 6十二月2015 21:44
        -1
        应该派遣每个参议员的妓女并倾倒一桶钻石,不需要航空母舰! 它会更便宜,更美丽!
        1. oleg46
          oleg46 7十二月2015 02:09
          0
          引用:kalibr
          应该派遣每个参议员的妓女并倾倒一桶钻石,不需要航空母舰! 它会更便宜,更美丽!

          认真对待业务! 笑
    6. marlin1203
      marlin1203 6十二月2015 15:42
      +1
      原则上,美国人不能没有航母,因为在他们的大陆上他们是“孤立的” 笑 我们处于巨大的欧亚大陆的正中心,除了航空母舰,我们还有很多钱可用于购买武器。 士兵 因此,“只要孩子不被逗乐”,只要不与航空母舰一起... 笑
      1. 思嘉茶
        思嘉茶 7十二月2015 02:06
        +1
        (如果他们没有自己开始的话),那么只有您的人才能在沙盒中玩。
    7. starshina78
      starshina78 6十二月2015 17:48
      0
      我宁愿放弃建造航空母舰,而转而使用反潜防御舰艇和可能摧毁配备导弹防御系统的美国驱逐舰的舰艇。 这应该在昨天完成。 从理论上讲,除了“达吉斯坦”号,“大乌斯秋格号”和其他型号之外,我们没有新的这种船,但是它们的适航性受到限制。 只有在我们拥有足够的此类船只之后,并保证在发生战争时能够销毁敌方船只和驱逐舰,然后我们才能着手建造航空母舰。
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 10:12
        0
        美国人将只看这些船只将如何开展其“肮脏”的业务。 它们是相同的AB,并嵌入其中。
        1. 伊克罗法斯特
          伊克罗法斯特 8十二月2015 01:10
          0
          第三次世界大战是为了几艘船。 LOL LOL LOL 我不知道有人如何,但是我为这个“真相”减了一点。 不是用残酷的野蛮人来屏蔽敌人,而是要使用具有肥厚利益的聪明生物来屏蔽敌人。 然后接近现实。 还是决定淹没AUG船 同伴 同伴 同伴
      2. 白痴
        白痴 11 1月2016 20:29
        0
        必须建造大量的潜艇,柴油和核潜艇以及护卫舰和护卫舰。 重建和重新装备一流的现有船只没有任何问题。
    8. 主题
      主题 7十二月2015 22:16
      -1
      Quote:Igor39
      是的,每个机队至少有一个航空母舰,大小为“风暴”

      哪个舰队? 黑海? 谁来决定罗马尼亚的条件?
      至于俄罗斯,将有一件事。 或航空母舰,或俄罗斯联邦。 玻利瓦尔无法忍受两个。 您必须选择。
      1. Scraptor
        Scraptor 7十二月2015 22:33
        +1
        到北部和太平洋。

        我们已经选择了-俄罗斯,玻利瓦尔和航空母舰都将使用,但是我们不需要主题。
        1. 主题
          主题 7十二月2015 22:35
          -1
          Quote:Scraptor
          而且我们不需要主题。

          我,一个冰岛俄语,忘了问你。 他选择了。 在冰岛,您将选择。 如果当地人允许。
        2. Scraptor
          Scraptor 7十二月2015 22:42
          +1
          Quote:主题
          我忘了问你
          ...并立即逃往黑名单。

          当您单击鼻子前的百叶窗,而没有分支时,他们不会问您,罗马尼亚的忠实臣民,您会经过舞台。
  2. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 6十二月2015 07:29
    +8
    如果我们现在拥有至少一艘完整的航空母舰,那么它就已经站在叙利亚海岸附近了。这是一个强大的地缘政治和军事工具。很难与之争辩。所以尽管价格昂贵,但仍然需要航空母舰。
    1. yuriy55
      yuriy55 6十二月2015 07:59
      +17
      以这样的价格,您可以在塞浦路斯建立一个基地。 哪个更快,更可靠... 是
      1. mirag2
        mirag2 6十二月2015 08:30
        +3
        以这样的价格,您可以在塞浦路斯建立一个基地。 更快,更可靠。
        您是对的,来自各方的更有利可图的投资。
      2. mirag2
        mirag2 6十二月2015 08:30
        0
        以这样的价格,您可以在塞浦路斯建立一个基地。 更快,更可靠。
        您是对的,来自各方的更有利可图的投资。
        1. 安巴巴拉姆特77
          安巴巴拉姆特77 6十二月2015 08:46
          +18
          当它在另一个地方闪耀时,塞浦路斯航母用海浪切开茎,随时都会流向祖国发送它的地方。
          1. AVT
            AVT 6十二月2015 10:15
            +4
            引用:amba balamut 77
            塞浦路斯航空母舰始终用波浪剪去茎杆,将其运往祖国发送的地方。

            好 奥列格会来问你! 笑 总的来说,本文以及讨论本身就是关于……的问题,而今天在明天,并不是每个人都能看到的。 相反,不仅每个人都可以观看,也不是每个人都可以观看。 “仍然没有足够的心记住这句话! 笑 我使用搜索引擎和复本。 请求 要擦什么? wassat
            1. IS-80
              IS-80 6十二月2015 17:13
              +1
              引用:avt
              仍不足以记住此短语! 我使用搜索引擎和复本。

              而且理解的含义不仅是您根本不给您。 毕竟,这种言语结构充满了难以置信的深刻含义,散发出了现代的杰出的乌克兰-德国哲学思想。 黑格尔和煎锅都可以合而为一。 是的,还有首都基辅的市长。 和一名运动员来训练。 笑
              1. AVT
                AVT 6十二月2015 18:30
                +1
                Quote:IS-80
                。 毕竟,这种言语结构充满了难以置信的深刻含义,散发出了杰出的近代乌克兰-德国哲学。

                在YouTube上,他们分两集安装了对Klitschko Gotsman的讯问,好吧,还有三人参与其中-他真的在吵 好 看着Gotzman Petyuni和Yaytsenyukh以及Saha同志的审讯...啊! 多好的人啊!
          2. Kashtak
            Kashtak 6十二月2015 10:19
            +1
            他们写了多少遍,如果与准备战斗的对手发生冲突,那么一架破浪弓的航空母舰将跌入谷底。
            1. 思嘉茶
              思嘉茶 6十二月2015 10:56
              -2
              核潜艇下潜更快
              1. 斯普拉沃奇尼克
                斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 13:17
                +3
                如果部署区域没有空气覆盖,情况将会如此。
            2. 木材
              木材 6十二月2015 12:22
              +3
              航空母舰非常难以摧毁,航空母舰本身具有巨大的生存能力。
              1. 来自南方的斯塔利
                来自南方的斯塔利 6十二月2015 13:04
                0
                Quote:森林
                航空母舰非常难以摧毁,航空母舰本身具有巨大的生存能力。

                也就是说,如果航空母舰被美国人拥有的东西摧毁,那么是 - 它是顽强的。 美国人没有专门为破坏航空母舰而设立资金,我们有这样的手段。 据领先专家介绍,KR型花岗岩和现在的Onyx对航空母舰非常有效。 一艘潜艇将有时间发射16导弹齐射,即使没有核弹头,其中最坏情况的2装置将达到目标,并且很可能更多,但这足以摧毁航空母舰,如果不破坏它。
                1. 木材
                  木材 6十二月2015 13:46
                  -1
                  为了摧毁航空母舰,你需要的不仅仅是5的重击,还需要20轻型反舰导弹。 一般来说,排球少的40-50导弹不太可能飞到AUG,因为 防御手段不断发展,但CRP在开发过程中冻结了70-x-80-x。
                  1. Scraptor
                    Scraptor 19十二月2015 14:35
                    0
                    龙骨下方有一个潜水反舰导弹弹头。 装甲战舰“新罗西斯克”只有一个地雷,重量差不多。
                2. mav1971
                  mav1971 6十二月2015 19:18
                  0
                  引用:来自南方的斯塔利
                  Quote:森林
                  航空母舰非常难以摧毁,航空母舰本身具有巨大的生存能力。

                  也就是说,如果航空母舰被美国人拥有的东西摧毁,那么是 - 它是顽强的。 美国人没有专门为破坏航空母舰而设立资金,我们有这样的手段。 据领先专家介绍,KR型花岗岩和现在的Onyx对航空母舰非常有效。 一艘潜艇将有时间发射16导弹齐射,即使没有核弹头,其中最坏情况的2装置将达到目标,并且很可能更多,但这足以摧毁航空母舰,如果不破坏它。


                  没有人会飞!
                  不要奉承自己。
                  1. 来自南方的斯塔利
                    来自南方的斯塔利 6十二月2015 21:34
                    0
                    Quote:mav1971
                    没有人会飞!
                    不要奉承自己。

                    很有意思! 您是否想知道为什么美国的航母试图尽可能绕开我们的导弹巡洋舰(莫斯科,瓦里亚格,彼得大帝)? 阅读CD“ Granit”(旧火箭)开发人员的文章,其中一些内容在“ VO”上。 当然,会检测到这些防空(ABM)系统的导弹,但它们是巡航导弹,它们飞行低速,因此它们将被发现得较晚,并且速度超音速。 他们会发现一些东西,但是他们没有时间击落一切。 学习材料!
                    1. mav1971
                      mav1971 7十二月2015 09:38
                      0
                      引用:来自南方的斯塔利
                      Quote:mav1971
                      没有人会飞!
                      不要奉承自己。

                      很有意思! 您会问为什么美国航空母舰试图尽量绕开我们的导弹巡洋舰(莫斯科,瓦良格,彼得大帝)?
                      .....
                      学习装备!


                      在哪里?
                      你从哪里得到这样的草?
                      有证据吗? 承运人要离开吗?
                      来自阿米尔航空母舰队长的回忆录是可取的...
                      1. Scraptor
                        Scraptor 7十二月2015 21:50
                        0
                        苏联回忆录有效吗?
                  2. 评论已删除。
                  3. Kashtak
                    Kashtak 7十二月2015 12:05
                    0
                    Quote:mav1971
                    没有人会飞!

                    是的,你是一个乐观主义者。
                  4. Scraptor
                    Scraptor 7十二月2015 21:55
                    0
                    证明理由。 并用草扎。
              2. Kashtak
                Kashtak 6十二月2015 14:51
                -1
                Quote:森林
                航空母舰非常难以摧毁,航空母舰本身具有巨大的生存能力。

                在一艘美国航空母舰上,由于倾倒了一桶煤油而起火。 船几乎得救了。 BC飞机在驾驶舱上爆炸,大火蔓延到机库。 如果RCC爆炸(而不是一次)是内部爆炸,则生存能力裕度不再看起来很大。 650mm鱼雷的命中也是如此。 这里展示了鱼雷袭击对美国战舰造成的破坏照片。 但是它们掉到了茎的边缘,但是如果在腹部和一对夫妇的下方呢? 写有关地雷的文章吗? 我认为这足够了。
                1. mav1971
                  mav1971 6十二月2015 19:20
                  0
                  Quote:kashtak
                  Quote:森林
                  航空母舰非常难以摧毁,航空母舰本身具有巨大的生存能力。

                  在其中一架美国航空母舰上,由于倾倒了一桶煤油而起火。


                  这种柴是从哪里来的?
                  在21世纪,谁能“治愈”这样的故事?


                  向我解释-在美国航空母舰上的什么位置装满煤油?
                  装满水桶的过程受到监管吗?
                  1. Kashtak
                    Kashtak 7十二月2015 12:13
                    0
                    Quote:mav1971
                    向我解释-在美国航空母舰上的什么位置装满煤油?

                    问倒桶的技术员。 他为什么需要煤油,我不知道。 也许洗了些东西。
                  2. 评论已删除。
                2. 木材
                  木材 6十二月2015 19:24
                  0
                  我们不久前,由于征兵没有熄火,坦克被烧毁,所以根据这个逻辑,坦克应该害怕香烟? 航空母舰本身是装甲的,具有较大的安全边界结构,许多舱室将抑制弹头的冲击波,这是一种为生存而奋斗的发达系统,特别是在尼米兹和福特。 底部矿井通常来自一系列笑话。 我不知道这样的系统从2-6 km的深度获得这艘船。 为了摧毁苏联企业类型的航空母舰,他们认为10-20附近的导弹消耗仅用于直接命中。 航母的强度和安全性也在增加。 我不认为世界上几支舰队的海军上将和造船厂比沙发分析师更愚蠢。
                  1. 评论已删除。
                  2. Kashtak
                    Kashtak 7十二月2015 12:00
                    0
                    承运人只有装甲的甲板 当被击中时,火箭将轻松突破您的几个分区。 弹头越远越好。 这不是香烟。 航母上有多少飞机燃料? 炸弹呢?
                    1. Scraptor
                      Scraptor 7十二月2015 23:41
                      0
                      仅预订了一个,现在这样的预订将无济于事。
                      飞机强行拉入的星轮的甲板宽度比其侧面的高度大很多倍。
                  3. 评论已删除。
                  4. Kashtak
                    Kashtak 7十二月2015 12:20
                    0
                    Quote:森林
                    才能从2-6公里的深度

                    画一张地图,告诉我在地中海的深度。 并尝试证明没有适合采矿的地方。 然后为打个漩涡导航器而道歉。
                    1. 木材
                      木材 7十二月2015 14:30
                      0
                      是没有问题 - 地中海的平均深度超过2 km。 即使是大于500 m的深度,对于现代技术来说也几乎是不可能实现的。
                      1. 评论已删除。
                      2. Kashtak
                        Kashtak 7十二月2015 16:11
                        0
                        Quote:森林
                        是没有问题 - 地中海的平均深度超过2 km。 即使是大于500 m的深度,对于现代技术来说也几乎是不可能实现的。

                        从西西里岛到突尼斯,马耳他附近的深度范围从50到500,平均100-200。 爱琴海和亚得里亚海也是如此。 学习讲座。 或查看开放的星球Google Earth。 祝您好运。
              3. 白痴
                白痴 11 1月2016 20:30
                -1
                理论上
            3. MVG
              MVG 6十二月2015 16:33
              +1
              Chestak SU今天,下午10:19↑

              他们写了多少遍,如果与准备战斗的对手发生冲突,那么一架破浪弓的航空母舰将跌入谷底。


              您打算如何将航母降到最低? 分享它。 然后苏联海军上将找不到这个重要问题的答案。

              还有关于塞浦路斯的“辉煌”想法。 我们的衣架很少,让我们养活这名塞浦路斯妓女。 当地人根本不想在那里工作。 这就是俄罗斯人对金钱的期望。
              1. Boa kaa
                Boa kaa 6十二月2015 21:17
                +5
                Quote:mvg
                您打算如何将航母降到最低? 分享它。
                有这样的事情。 它被称为“ XX舰队打败AVU(AMG)XXX”。 它不仅包括舰队的力量,而且还包括RV,DA和其他力量以及RF武装力量的手段(太空部队,RTR的固定中心等)。以前,甚至为此建立了海底师,也称为“防空”。 1个AVU的MRA部门装扮得很...是的,现在有资金...
                Quote:mvg
                苏联海军上将找不到这个重要问题的答案。
                是的,他们发现了,他们发现了...没错,他不适合洋基队,他太胖了。 但是那时我们不怕这个,而是怕美国佬。 他们走在对立对手的行列中,而不是像现在这样的“伙伴”。 hi
                1. Scraptor
                  Scraptor 7十二月2015 04:20
                  -1
                  他们甚至在斯大林统治下找到了它,但是他们没有告诉你,而且这种方法是无核的。 因此,美国人不断发脾气,并承诺如果“至少有人”用至少某种东西击打其飞机,就会使用核武器。
          3. 评论已删除。
          4. SA-AG
            SA-AG 6十二月2015 13:40
            -1
            引用:amba balamut 77
            当它在其他地方燃烧时,塞浦路斯航空母舰

            在那个地方可能会有航空母舰“ Cam Ranh” :-)
            1. onix757
              onix757 6十二月2015 13:44
              +3
              引用:sa-ag
              在那个地方可能会有航空母舰“ Cam Ranh” :-)

              不会是。 普京放弃了卡姆兰尼
      3. 魔术弓箭手
        魔术弓箭手 6十二月2015 08:45
        +11
        塞浦路斯?!实际上,那里只有一些土耳其人和希腊人也是北约国家!在这种情况下我们谈论的是什么样的基地!?航空母舰具有这种移动性的巨大优势。
        现在网站上有什么样的人!?周末的学童?!没有人进入Dimput,但只有加号和减号 傻瓜
        1. Kashtak
          Kashtak 6十二月2015 10:40
          -3
          航空母舰只能在遥远的海洋中移动。 在沿海地区,他就像雷场中的一头大象。 要去叙利亚,例如,他需要穿越北约领土上的海峡。 并留下同样的事情。 您不能同时解释如果上帝禁止我们必须帮助CSTO盟友在中亚的情况,那么航空母舰将如何帮助对抗团伙。 成本/性能比不利于航母。
        2. afdjhbn67
          afdjhbn67 6十二月2015 12:07
          0
          Quote:魔术射手
          !没有人进入光圈,只有负号的加号

          让我们颠覆 笑 我似乎已经给你写了答案...
        3. 评论已删除。
        4. GJV
          GJV 6十二月2015 12:12
          +1
          Quote:魔术弓箭手
          塞浦路斯?!实际上,附近只有土耳其人,希腊人也是北约国家!我们在说什么基础!

          Quote:kashtak
          航空母舰只能在遥远的海洋中移动。 在沿海地区,他就像雷场中的大象

          目前,美国人正将“大象”带到克罗地亚分裂区。 到拉塔基亚当然要1880公里。 但是,使用PTB可以达到该距离。

          75年2015月,亚得里亚海的航空母舰CVN XNUMX哈里·杜鲁门(c)伊沃·卡加利(Ivo Cagalj)/皮克斯(Pixsell)

          今天,尚不知道航空母舰将在斯普利特停留多少时间,但是已经有信息表明,在访问期间,其机组人员将上岸以结识当地景点。
          然而,据当地媒体报道,美国水手们除了与博物馆和纪念品商店一起还将使用鸭的服务。 据执法人员称,由于近年来该国的警察已设法大大减少了沿海有组织卖淫的规模,根据当地皮条客的到访,将有多达40名来自蒂夫塔(黑山)布德瓦的精英妓女专门运送。 )和贝尔格莱德。
          据知情人士说,精英宽恕已经到达了克罗地亚的海边城镇……萨格勒布,波斯尼亚和黑塞哥维那的护送服务中的鸭子和女孩。 正如报纸所指出的,除非有明确的协议,否则这些服务的费用为每晚100欧元至500欧元。
          哈里·杜鲁门的空中翼-90架飞机和直升机-F / A-18E超级大黄蜂,F / A-18F超级大黄蜂,F / A-18C大黄蜂,E-2C鹰眼,​​EA-18G咆哮者,C-2A灵狮, MH-60S海鹰,MH-60R海鹰。 拥有“哈里·杜鲁门”号的小组通常包括巡洋舰安齐奥号(CG-68,“ Ticonderoga”级)和4艘“阿利·伯克”(“ IGIS”)的URO级驱逐舰-布尔克利号(DDG-84),冈萨雷斯号(DDG- 66),USS Ramage(DDG-61),USS Gravely(DDG-107)。
        5. lelikas
          lelikas 6十二月2015 13:08
          +3
          Quote:魔术射手
          塞浦路斯?!实际上,那里只有一些土耳其人和希腊人也是北约国家!在这种情况下我们谈论的是什么样的基地!?航空母舰具有这种移动性的巨大优势。
          现在网站上有什么样的人!?周末的学童?!没有人进入Dimput,但只有加号和减号

          您已经忘记了驻塞浦路斯的英国空军基地-多么方便-“如果有事发生”,飞机将在不从跑道起飞的情况下互相发射导弹。
        6. Boa kaa
          Boa kaa 6十二月2015 21:28
          +4
          Quote:魔术射手
          现在网站上有什么样的人!?周末的学童?!没有人进入Dimput,但只有加号和减号
          多洛迪亚,我欢迎你!
          这还不错。 沮丧的无理,无能的绝对判断! 傻瓜
          好吧,他没有任职,您不知道-请阅读google,并参考有关消息来源就同意的观点达成一致! 然后,您可以辩论...
          因此-沮丧来自口香糖... 哭泣
      4. 雷克苏
        雷克苏 6十二月2015 10:42
        +2
        塞浦路斯是北约! 那里没有人可以让您建立基地。塞浦路斯PPR安排(星期六....分散)
        1. GJV
          GJV 6十二月2015 12:27
          0
          报价:LEX SU
          塞浦路斯是北约!

          从法律上讲,塞浦路斯共和国不是北约成员,甚至都不参加《不结盟条约》。 但是,与此同时,塞浦路斯共和国是英联邦国家,欧洲联盟和欧洲委员会,欧安组织,国际金融公司,国际货币基金组织和欧洲复兴开发银行的成员。 所有这些组织都受到北约以及美国的影响。
          当然-北塞浦路斯土耳其共和国在法律上未得到联合国的承认,但受到联合国驻塞浦路斯维持和平部队的保护实际上是土耳其领土。
          在这样的“ gadyushnik”中建立俄罗斯基地是疯狂的!
          有必要在政治上开展工作,在希腊和塞尔维亚引入全民公决的想法,以加入俄罗斯联邦。
          1. Sergej1972
            Sergej1972 6十二月2015 17:39
            0
            希腊和塞尔维亚有自己的状态。 人们的心态与俄罗斯人也大不相同。 顺便说一句,具有自己的政治生活传统。 塞尔维亚人和希腊人不太可能会喜欢我们的总统心态。 是的,那里没有人愿意加入俄罗斯联邦。 最大的是在俄罗斯联邦和这些国家的参与下建立一个超国家协会。 这是极不可能的,在希腊的情况下几乎为零。
        2. 评论已删除。
      5. strannik1985
        strannik1985 6十二月2015 11:46
        0
        有人允许建立基地,还是谁可以保证不会在错误的时间“询问”员工?
        在古巴发生导弹危机之前,苏联在新几内亚建立了一个远程航空机场,美国受贿16万美元,因此该机场“无法”接收重型飞机。 结果,必须放弃DA的转让,仅限于DPL。
      6. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 12:46
        0
        关于更可靠-有争议的问题。 塞浦路斯的力量将改变,我们将怎么办? 如何连接克里米亚? 并且有英语基础。 此外,航空母舰-基地是可移动的,必要时,我们将在那里超车。 我们也会开车去塞浦路斯吗?
      7. 本身。
        本身。 6十二月2015 17:45
        +1
        Quote:yuriy55
        哪个更快更安全......
        也许更快,但几乎没有更可靠,也几乎没有更高的利润。 今天我们被召回塞浦路斯,但是他们明天将如何要求离开? 而且,向所有费用问好,如果它们不被践踏,那么在封锁和制裁的条件下,仍然需要维持塞浦路斯的基地,这除了安全,维修,食物,燃料,弹药的运送外。 最后,如果在塞浦路斯周围发生“永恒和平”,该基地将不会陷入新的紧张局势温床。 航空母舰并没有像当时的驱逐舰或潜艇那样出现。 也许足以否认显而易见的事实,航空业出海了,机队需要它。 价格昂贵,空间昂贵,但是没有人在寻找一种廉价的替代太空卫星的方法。 没有钱,但是每年有数千亿从俄罗斯流出到海外,被掠夺的资金达数百亿美元,没有必要对它们施加压力,特别是因为资产阶级不会将节省下来的钱分配给人民。 机队显然很弱是没有意义的,而强大的机队意味着要解决海上的所有任务,而如果没有舰载机,这些任务就无法解决。 我们需要什么和多少艘航空母舰,还有机队平衡中的重点。
      8. 主题
        主题 7十二月2015 22:45
        0
        Quote:yuriy55
        以这样的价格,您可以在塞浦路斯建立一个基地。

        您为什么决定让塞浦路斯人自己建立基地?
    2. blizart
      blizart 6十二月2015 08:24
      +9
      我会争辩。 俄罗斯的造船业发展趋势难以捉摸。 在政治上每一次急转直下甚至国家的命运之后,远洋地区的船只都是第一把刀。 向地理致敬,向近视政治致敬,向……急转弯致敬。 俄罗斯的地理会改变吗? 神圣,神圣! 不会急转弯吗? 不要告诉我的蹄! 在不久的将来,俄罗斯将面临“艰难”的摊牌,这不仅是因为它在世界上占有一席之地,而且仅仅是因为其独特文明的存在。 在不久的将来,不管政客们的好意如何,各种形式的武器都将步入太空。 在不久的将来,无形的粒子和过程将成为武器。 已经足够抵御威胁,在对手面前重复了战争的概念,战争的概念将在前一天出现。 环顾四周,您已经从船上开始了一切! 并感谢上帝! 因此,对我来说标题问题的前四个字听起来像是:“您需要...吗?”
      1. mirag2
        mirag2 6十二月2015 08:32
        +1
        就是这样,转弯已经开始,甚至是转弯,但我还是不明白您的意思,是否有必要?
      2. 评论已删除。
      3. GJV
        GJV 6十二月2015 12:31
        +2
        引用:blizart
        尽管有政客的善行,但在不久的将来,各种形式的武器都会步入太空。 在不久的将来,无形的粒子和过程将成为武器。 已经足以抵御威胁,重复了战争概念的反对者,战争的概念将在前一天到来。

        这是来自对手的有关俄罗斯联邦武器发展的信息。
        据接近美国国防部的一位知名内部人士,比尔·赫兹(Bill Hertz)在2年2015月XNUMX日在网络资源freebeacon.com上发表的文章“俄罗斯飞行试验反卫星导弹”中说,俄罗斯首次成功试验了一种有前途的反导弹和反空间导弹系统的反卫星拦截导弹。防御“ Nudol”,由JSC“关注VKO”“ Almaz-Antey”开发。
        根据比尔·赫兹(Bill Hertz)所指美国国防部的知情人士的消息,这枚火箭的测试于18月XNUMX日进行。 根据这些消息来源,该测试是在两次失败之后的第一次成功。

        大概是由Concern VKO Almaz-Antey JSC开发的以Nudol为主题的有希望的反导弹和反空间防御系统的远程P222移动发射器(产品14Ts033)的经过处理的图像,已发布在Almaz-Antey防空关注机构(VKO)的公司日历中“对于2015年(c)关注的VKO Almaz-Antey” JSC(通过Dmitry Kornev / Militaryrussia.ru)
        1. Nik_One
          Nik_One 6十二月2015 17:45
          0
          图为S-500综合发射器的外观。
      4. Dart2027
        Dart2027 6十二月2015 12:34
        +1
        恰恰是,人民的敌人始终以各种不同的态度设法摧毁我们的海洋船队,而这一切没有改变。 所以有一个词:
        “我需要 ...”
        1. 主题
          主题 7十二月2015 22:53
          -1
          Quote:Dart2027
          恰恰是,人民的敌人始终以各种不同的态度设法摧毁我们的海洋船队,而这一切没有改变。 所以有一个词:
          “我需要 ...”

          你会牺牲什么? 在饮食中包括配合饲料和藜麦,并排除其他所有食物吗? PPT。 俄罗斯人等最近在福利方面已经跌到了最低点。 然后,“航空母舰的肥群建造者”开始运作。
          1. Dart2027
            Dart2027 8十二月2015 20:41
            0
            Quote:主题
            俄罗斯人等最近在福利方面已跌至最低水平
            从街道上的汽车数量来看,我对此表示怀疑。
            Quote:主题
            你会牺牲什么
            您个人不能牺牲任何东西。
            1. 评论已删除。
            2. 主题
              主题 8十二月2015 20:52
              +1
              Quote:Dart2027
              从街道上的汽车数量来看,我对此表示怀疑

              从汽车数量来看。
              我们读到: 根据欧洲商业协会的数据,2015年131572月,俄罗斯销售了XNUMX辆新车,其中 42,7%更少比2014年同期的危机要高。
              Quote:Dart2027
              您个人不能牺牲任何东西。

              谢谢。 我希望通过订阅来收集这些废话的钱。 但是,然后无花果你建立。 大部分人仍然理性而清醒地思考。
              1. Dart2027
                Dart2027 8十二月2015 23:06
                0
                Quote:主题
                根据欧洲企业协会的数据,2015年131572月,俄罗斯销售了42,7辆新车,比2014年危机年度同期减少了XNUMX%。

                您每年需要换车吗? 好吧,你有要求。
                Quote:主题
                大部分人仍然理性而清醒地思考。

                并预计包括航母在内的俄罗斯海军人数将会增加。
                1. 主题
                  主题 9十二月2015 00:45
                  +1
                  Quote:Dart2027
                  您每年需要换车吗? 好吧,你有要求。

                  那些。 没有什么要回答的,所以写各种废话。 我理解你。
                  Quote:Dart2027
                  并预计俄罗斯海军的数量将增加,包括航母

                  您误解了“理智”一词。 您所写的内容更接近“疯狂”一词。
                  我再重复一次,如果有恋人发疯,那么让他们通过订阅浮动棺材的建造来宣布钱的收集。 他们为自己建造它们。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9十二月2015 19:24
                    0
                    Quote:主题
                    那些。 没有什么要回答的,所以写各种废话。 我理解你。

                    所以我是对的?
                    Quote:主题
                    我再说一次,如果有恋人疯了,那就让
                    并在我们的呼吸下进一步咕further
                    Quote:Dart2027
                    人民的敌人始终不顾一切分歧地试图摧毁我们的海洋舰队-在这方面没有任何改变
                    1. 评论已删除。
                    2. 主题
                      主题 9十二月2015 20:02
                      0
                      Quote:Dart2027
                      所以我是对的?

                      当然。 我很早以前就明白了。 你永远是对的。 即使明显错误。
                      以供参考。 根据Alliaz Group 2014年的数据。 今年俄罗斯普通民众的福祉恶化了约2倍。 如今,就累积财富(人均金融资产净值)而言,他比印度平均水平(低2,1%)还差一点。 在研究的50个国家中排名第53。 你知道这些数字吗? 除了野心之外,您的头上还有其他东西吗? 不知何故,它并不明显。 让人感到野心无穷。 像您这样的人已经准备将整个国家转移到“只为了生活在一个伟大的国家中”的宿营。 他们只是不知道这样的“大国”实际上被称为垃圾场。 这些国家的“伟大”只存在于一些精神上不太健康的人的大脑中。
                      在衣服上伸展双腿。 对于初学者,至少要学习俄语谚语。 这将对您有用。
                      1. Dart2027
                        Dart2027 10十二月2015 19:25
                        0
                        Quote:主题
                        对于记录
                        作为参考,我不是生活在荒岛上,而是生活在一个大城市里,用自己的眼睛看周围的人。
                        Quote:主题
                        你的头上还有其他东西吗
                        除了抱怨俄罗斯应该在“文明世界”要指向的每个人面前低头?
                        Quote:主题
                        对于初学者,至少要学习俄语谚语
                        猪到处都会发现污垢。
                        但不是俄罗斯人,而且还经过时间考验:
                        即使一生中需要一把剑,也必须始终佩戴它
                        如果你想要和平,为战争做好准备
        2. Scraptor
          Scraptor 8十二月2015 00:51
          0
          Quote:主题
          你会牺牲什么? 在饮食中包括配合饲料和藜麦,并排除其他所有食物吗? PPT。 俄罗斯人等最近在福利方面已经跌到了最低点。 然后,“航空母舰的肥群建造者”开始运作。

          Topikammi,使饲料和藜麦更好地生长... 是
          一两个以上的航空母舰足以阻止这些主题的尖叫,在这种情况下,美国的坦克将通过仅90公里宽的海峡在浮桥上射击……
          1. 主题
            主题 8十二月2015 01:08
            +1
            Quote:Scraptor
            在这种情况下,美国的坦克是用浮筒炸的

            你会买浮船吗? 购买。 向北约的冰岛人缴税并购买。 “外国爱国者”。 我会坐下来保持安静。
          2. Scraptor
            Scraptor 8十二月2015 02:05
            -1
            Quote:主题
            你会买浮船吗? 购买。 向北约的冰岛人缴税并购买。 “外国爱国者”。 我会坐下来保持安静。

            在有效的斯大林主义格鲁吉亚管理人员的监督下,您将根据中国技术在中国西伯利亚用竹子为它们造浮船。 结果,仅凭您的北约,冰岛就将继续存在 LOL
            走了,在紧急情况下-坐在那里 欺负 ...
          3. Kashtak
            Kashtak 8十二月2015 10:16
            0
            Quote:Scraptor
            托皮卡米(Topikammi),以便使饲料和藜麦更好地生长。另外一两个运输公司就足够了,这样主题就不会发出吱吱声,在这种情况下,美国的坦克通过仅90公里宽的海峡就被用浮船吹了起来……

            在这样的距离下,航母是不必要的。 从岸上更有效率。
    3. kuz363
      kuz363 6十二月2015 08:37
      +2
      除航空母舰外,还需要另外10-15艘船来护卫航空母舰。 加上沿海设施和系泊设备。 因此,成本可以安全地翻倍。
      1. 评论已删除。
      2. GJV
        GJV 6十二月2015 12:33
        +1
        Quote:kuz363
        除航空母舰外,还需要另外10-15艘船来护卫航空母舰。 加上沿海设施和系泊设备。 因此,成本可以安全地翻倍。

        美国人减少了安全小组-1艘巡洋舰,4艘驱逐舰。
        1. Boa kaa
          Boa kaa 6十二月2015 23:05
          +3
          Quote:gjv
          美国人减少了安全小组-1艘巡洋舰,4艘驱逐舰。
          在和平时期,没有人真正威胁过。 并且在情况恶化,处于威胁时期或数据库开始时。 一切都会像一个成年人。
          除了AVU命令外,还有行进/战斗编队。 它通过AMG确定单位/船群的相对位置。 通常是:
          -提康德罗加(T. Ticonderoga)1-2克朗(KRUF)的防空营(KAG),在敌军RKR和EM URO的受威胁攻击方向前进80-100英里;
          -PLO舰师(KPUG)-3-4艘(FR PLO)Arly Burke同志向PLA / PL进攻方向。 通常在D发射自有资产的反舰导弹;
          -陆军(UG)海军陆战队/弗吉尼亚州/洛杉矶同志-寻求D g /与AMG接触以寻找敌军。
          -后方,补给船师。 燃料(空气!-也是),火箭,电源和食物。
          所有这些结构都由空中巡逻,预警飞机覆盖,并与军事行动战场的单个信息系统绑定在一起。
          在和平时期,AVU一直服务到更换6-8个月。 在军队中-直到任务完成为止。
          因此,今天,几乎没有“废料”就不可能破解AUS / AMG的所有“保护”程度。 这就是为什么我们计划使用“大锤”的原因,除非我们在航空兴起之前不以常规方式停止部署它。 但是这里有一些狡猾的野兽:它们在和平时期已经占领了RBD并在那里旋转了BP。 这样,有时头部会旋转。 攻击机掉下来了,好吧,我们认为一切都飞了……安,dutki! 一个小时后,飞行继续进行……认真准备……asp!
    4. 基里尔
      基里尔 6十二月2015 11:46
      -5
      由于燃料储备和弹药的限制,AB仅可用于实施一次重大罢工,且时间限制很大。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        引用:kirill
        由于燃料储备和弹药的限制,AB只能用于发动一次大规模打击。

        你从哪儿得到的? 好吧,至少阅读一些内容,例如有关“沙漠风暴”中航空母舰行动的信息
    5. sibiralt
      sibiralt 6十二月2015 12:04
      +2
      以及建造,维护和调配一堆带有一艘掩护舰和潜艇的航母要多少钱? 我了解该论坛是针对军队的,但他们是否同意提供薪水? 还是学校老师和老年人? 在云层中飞翔并不坏,但一切都以跌倒而告终,那里的孩子,母亲,家庭以及他们也要求吃饭。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 6十二月2015 23:34
        +6
        Quote:siberalt
        还有孩子,母亲,家人,他们也要吃饭。
        没有人对此提出异议。 但是我记得有个老兵,一个弯腰的老人,有红星勋章,第二次世界大战和一堆勋章……所以他对士兵们说:这对我们来说,对于我们在阿富汗和车臣的儿子们来说,也很难……我们忍受了一切,已经克服了,您必须为这样的审判做好准备。 但是最好没有战争... ...如果没有战争,我们仍然愿意受苦...“
        他没有要食物,因为他肯定知道最好在最后一个洞上系紧皮带,但是要有一种能启发“伙伴”的武器,而不是用谷麸在谷子里咕unt一声,而忘记他的ROD,骄傲,历史和祖先的功绩。 ...
        我们不知何故变得奇怪:那些不吃果酱和巴马臣,用轩尼诗洗净它们的人,他们的大脑还没有被美元和海外商品所淹没...他思考着人民和国家,以及那些他上面写过的人-关于自己,食物和福利的问题……也许丹麦王国出了什么问题?
  3. TVM  -  75
    TVM - 75 6十二月2015 07:56
    +2
    如果有愿望并且航空母舰没有淹没在纸面和机构间的海洋中,那么一定会。 的确,在海上,航空是最有效的武器。 火箭可以消灭敌人,但没有人能比航空做得更好。
    1. Genry
      Genry 6十二月2015 11:06
      -1
      为了侦察和运输,您可以使用飞机和无人机。 带有with割船尾的小型特殊船足以从水中下水和选择。
  4. Zubexcom
    Zubexcom 6十二月2015 08:28
    +3
    我个人认为,航空母舰是作战区的主要目标,没有哪艘支援舰能够保护它免受导弹等的袭击。 您只需花费一艘航空母舰的费用,就可以建造大约6到8枚导弹潜艇,并在不靠近敌人的情况下解决任务。 有效且不明显。 对于存在,远海区域的巡洋舰或驱逐舰就足够了。
    1. mirag2
      mirag2 6十二月2015 08:33
      +1
      对航空母舰来说,很多事情都是正确的。
      1. Scraptor
        Scraptor 8十二月2015 00:26
        0
        一堆什么? NK? 俄罗斯有他们...
    2. 评论已删除。
      1. Zubexcom
        Zubexcom 6十二月2015 08:39
        +1
        当然。
      2. 评论已删除。
    3. 主题
      主题 7十二月2015 23:02
      0
      Quote:Zubexcom
      您只需花费一艘航空母舰的费用,就可以建造大约6到8枚导弹潜艇,并在不靠近敌人的情况下解决任务。 有效且不明显。 对于存在,远海区域的巡洋舰或驱逐舰就足够了。

      还有我的帮助。 只有巡洋舰,我也会划掉。
    4. Scraptor
      Scraptor 8十二月2015 00:37
      +1
      100万吨排水量的nimitsa成本为2,2亿
      俄亥俄州的排水量为17吨,成本为1,5亿美元
      所有1980年价格

      你在说6-8岁吗?

      船上有足够的彼得大帝(Peter the Great),甲板上有两个MANPADS
  5. 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 6十二月2015 08:32
    +6
    在叙利亚的行动是不可能使用我们的航空母舰的一个很好的例子。 即使是三倍的核能,但也应该每两到三天吃一次食物,喷气燃料和棉饼。 而且,如果问题真的很严重,那么切断供应链就不会有问题。 它靠近我们的领土。 我不是在谈论将他送往非洲或南美的可能性。 美国人在世界各地都有据点,他们可以提供AUG。 我们没有这样的机会。 为了用等价的钱(包括故障飞机的成本,20-30辆护卫和补给舰的费用,运营成本,人员和沿海人员的费用)保护海岸,您可以建造(比机上更多的)战斗机,轰炸机和防空系统(包括军事城镇) ,飞机场等)。
    所有人都在谈论对美国航空母舰的需求,是挑衅者,他们想以低效率的高昂代价将我们抛弃。
    1. 安巴巴拉姆特77
      安巴巴拉姆特77 6十二月2015 09:02
      +2
      事情就是这样,但是除了核潜艇之外,整个海洋舰队的徒劳无益也符合您的计划。 对此是不可能达成共识的,您需要寻找一条出路,例如价格-质量-任务。
      1. 主题
        主题 7十二月2015 23:05
        0
        引用:amba balamut 77
        事情就是这样,但是除了核潜艇之外,整个海洋舰队的徒劳无益也符合您的计划。 您不同意这一点,

        恰到好处,装甲的乐观主义者写道。
    2. 评论已删除。
    3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      引用:装甲乐观主义者
      叙利亚的行动是使用我们的航空母舰不可能的一个很好的例子。


      引用:装甲乐观主义者
      至少它是核的三倍,但食物,喷气燃料和bonbah应该每两到三天

      取决于两者的存量,它们通常计算超过三天。
      引用:装甲乐观主义者
      而且,如果一团糟真的很严重,那么切割供应线就没问题了。

      那些。 您认为我们叙利亚的人直接在飞机场产生“糖果”吗?:)))
      引用:装甲乐观主义者
      为了保护海岸的等值资金(包括有缺陷的飞机的成本,20-30护航和供应船

      为什么不200-300? 现代shtatovskaya AUG包括一艘航空母舰,五艘驱逐舰,两艘潜艇和一艘补给舰。
      引用:装甲乐观主义者
      你可以建造更多(比在船上)战斗机,轰炸机和防空系统(包括军营,机场等)

      好吧,考虑到在您的家乡建造一个民用飞机场的成本约为XNUMX亿美元,您对“便宜”的乐观态度应该用低意识来解释
      1. 装甲乐观主义者
        装甲乐观主义者 6十二月2015 12:33
        +1
        -根据越南数据库的经验,航空母舰每2-3天取一次补给。
        -土地,这是土地。 我主要是在谈论我领土上的行动,而不是距离它的5000公里。 叙利亚离我们更近了,但是您显然建议不要仅限于叙利亚。
        -是的,大约20到30,这是关于AUS,而不是AUG。 根据《军事评论》作者之一奥列格·卡普索夫的估计,AUG的成本为16亿美元,让我们花费10美元。无论如何,您可以为此赚很多钱。 并将防空力量转移到全国各地受威胁的方向。
        看看这里
        http://topwar.ru/?newsid=12712
        1. Dart2027
          Dart2027 6十二月2015 12:36
          +5
          引用:装甲乐观主义者
          并将防空力量转移到全国各地受威胁的方向

          最好远离您所在国家的领土作战。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          引用:装甲乐观主义者
          根据数据库的经验仍然在越南

          在那里,航空母舰打了一些其他的,不像现在:)))
          引用:装甲乐观主义者
          干燥是干燥的。 我首先谈谈我自己领土上的行动,而不是5000km。 叙利亚更接近,但显然,你建议不要局限于它。

          你说叙利亚说明了使用航空母舰的不可能性,并解释了用品。 因此,我建议要么解释如何通过切断供应线来提供我们在拉塔基亚的基地,或者认识到如果没有外部供应渠道,航空母舰和空军基地都不会持续很长时间。
          引用:装甲乐观主义者
          是的,关于20-30是关于AUS,而不是AUG

          你可以问一下你如何记录一个完整的AUS护送到俄罗斯航空母舰所需的护送?
          引用:装甲乐观主义者
          根据军事评论的作者之一Oleg Kaptsov的估计,如果我们有16,AUG的成本是10十亿美元。 无论如何,你可以在这样的钱上建立很多。 并将防空部队转移到全国各地的受威胁方向。

          那么,要建立90飞机基地,你将需要三个空军基地(空军团各一个)和一堆跳跃机场 - 一个团在北部至少两个,三个 - 在远处,我们有五个机场用于空军团,甚至10亿美元的建设为空军团提供了2,5-5十亿美元,为三个空军团提供了7,5-15十亿美元 - 这没有飞机本身的成本:)))与AUG的价值相当,只有这里AUG有更大的可能性(相同的船只 护卫舰可配备巡航导弹,例如,关于核潜艇一般保持安静)。 好吧,关于AUG可以在任何地方采取行动的事实,以及你的90 LA - 仅在远东和联邦委员会,我不记得了 - 好像这很清楚。
          引用:装甲乐观主义者
          看看这里
          http://topwar.ru/?newsid=12712

          你自己看过吗?:))),好像描述了抵消AUGs的替代方法的过高成本
    4. 木材
      木材 6十二月2015 12:25
      +1
      在海上,航空母舰在没有供应的情况下数周,他们的垃圾箱里仍然有食物。
  6. kuz363
    kuz363 6十二月2015 08:33
    +2
    “而且如何将其纳入俄罗斯军事学说的问题以及该学说在舰艇下水时将成为什么样的问题,可能会讨论很长时间。” 与往常一样,他们首先构建,然后考虑如何使用它。 这将是美国航母的可怜的样子。 因此,到2050年可能会有很长的建设计划,但最终由于资金短缺,一切都会像现在这样结束对话
  7. 奥特曼
    奥特曼 6十二月2015 08:49
    +3
    在建造航空母舰之前,您需要为其创建护卫舰。 在这里,“戈尔什科娃”不需要花费太多时间。 护卫舰-驱逐舰类型的舰只至少需要4-5人。
    1. 评论已删除。
    2. Zubexcom
      Zubexcom 6十二月2015 08:55
      -1
      航空母舰根本没有发生任何严重的事件。 如果至少有一艘航空母舰在军事冲突中被摧毁,并且防护设备没有干扰,那么我认为拥有航空母舰的建议将降至零。
    3. 装甲乐观主义者
      装甲乐观主义者 6十二月2015 08:56
      -1
      我支持。 甚至超过4-5。 美国人认为AUG最多可以载20-30艘船。 这是一个示例(添加运送到基地并随同护送舰一起返回的补给运输):
      1. Delta
        Delta 6十二月2015 11:13
        +5
        引用:装甲乐观主义者
        甚至超过4-5。 美国人认为AUG最多可以载20-30艘船。 这是一个示例(添加运送到基地并随同护送舰一起返回的补给运输):


        但是,您还是可以将舞台照片与现实区分开。 一个典型的AUG由(美国,因为其他国家几乎没有)组成:AB本身,1-2枚导弹,提供防空能力,3-4艘驱逐舰,1-2艘潜艇。 规定:1-2运输(更多且不需要)。 20-30是哪里人?
        1. 思嘉茶
          思嘉茶 6十二月2015 11:26
          -1
          好吧,我想...以便它“更正确”。 欺负 好 开拓者从哪里得到这些钱? 笑
        2. 装甲乐观主义者
          装甲乐观主义者 6十二月2015 12:23
          -1
          有关AUS和AUG的数据混乱。 对于可辩解的土地。
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:装甲乐观主义者
        美国人认为,作为AUG的一部分可以达到20-30船只。

        美国人在1 AB 5 EM 2 PL和1 TR总计 - 9船上设置了有希望的AUG的组成。
    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:altman
      在建造航空母舰之前,您需要为它建造护航舰

      我想知道,谁在互联网上发表了这篇论文? 请告诉我-如果您决定要孩子,首先要做什么-您会把心爱的人带入卧室,还是去买尿布?
      “戈尔什科夫”怎么了? 设计草案于2003年制定并获得批准(这很简单),但仅在2005年才宣布招标。 该机队于2006年2010月收藏,于2012年发射,并按计划于2016年投入使用。 实际上,由于武器系统未及时完成(问题-怀疑和大炮问题),它可能会在13年投入使用。 总的来说,从草图到转移到船队,这是对国内造船业所有问题的XNUMX年。
      现在估计建造一艘航空母舰要花费多长时间。 设计草案可以很快完成,但是其余的设计和技术文档则必须完成数年(实际上是数年)。 有必要设计新的零部件和装配体(例如弹射器),构建,测试它们...即从做出决定的时刻到放置航空母舰的时刻,不是2年,而是至少3-4年。 它将按照计划建造8-10年,但实际上-建造12年(那会很好),然后-经过几年的测试才能被接受入舰队。 总计-从设计草图到“加入舰队”将需要18年甚至20年的时间。如果您要先建造掩护舰,那么到航母投入运营时,它们将不再是新的,已有XNUMX年历史的破烂船。不再是海军进步的高峰。
      1. 奥特曼
        奥特曼 6十二月2015 17:57
        0
        我建议首先学习如何建造排水量较小的一流船舶。 您可以宣告,铺设和建造30至40年的时间。 该护卫舰于2006年发射升空,目前尚未服役。 充其量,它将在2016年准备就绪。 也就是说,建造护卫舰花了10年。 您建议开始建造前景不明的航空母舰,向其中投入大量资金,并在2045年将其投入舰队? 在此之前,其使用和武装的目标将发生变化,很多事情..为了建造它,您需要一个清晰的海军概念! 知道为什么以及为什么,在哪里使用和在哪里维修,谁将陪伴,谁可能是敌人。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          引用:altman
          我建议首先学习如何用较小的位移建造第一级的船只

          我向你解释了为什么这条路是恶毒的。
          引用:altman
          你可以宣告,奠定和多年30-40构建

          我们推迟建造航母的时间越长,发生这种情况的可能性就越大。
          引用:altman
          这艘护卫舰在2006上发射,尚未投入使用。 充其量,它将在2016中准备就绪。 也就是说,建造一艘护卫舰花费了10年。

          对。 但另一方面,一艘护卫舰将在2016年出现在舰队中。 好吧,根据您的逻辑,在进行像护卫舰这样的复杂项目之前,您应该首先学习如何建造护卫舰。 您还记得吗?“警卫队”于2008年被引入舰队。 如果我们将护卫舰的设计和建造推迟到2008年怎么办?
          我告诉你。 当时从事“ Polyment”开发的设计局本可以安全地死掉(由于缺乏开发命令-巡洋舰上没有使用Polyment),而不是获得相同的“ Polyment-Redoubt”(即滞后成为主要问题)由于建造“锅”的时间推迟了,我们通常没有现代雷达和防空系统,也没有一支具备制造能力的团队,因此,我们将在2008年开始振兴设计局,他们将以任何认真的方式开始工作,阿拉知道项目本身何时以及何时开始。也没有人做新的护卫舰(在2003-2006年从事该项目的专家,然后只是分散寻找另一份工作),而新的护卫舰将被放置在2012年的线程位置(如果不晚的话)。好吧,我们会收到第一艘新型的护卫舰。 2023-2025年的线程在哪里。而不是2016年。
          1. 奥特曼
            奥特曼 6十二月2015 18:27
            -1
            所以回答我一个问题..为什么我们的舰队这么昂贵的玩具?
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              引用:altman
              为什么这么贵的玩具给我们的船队?

              因为就成本/效率而言,航空母舰编队是海上作战的最佳手段。
              1. 思嘉茶
                思嘉茶 7十二月2015 02:11
                0
                是的,胡说八道-1941年,我们在没有航空的情况下幸存下来,然后我们站在一个平坦的龙骨的底部……然后躲在Asdik的“藏身处”,放到一条温水线下的电缆上,我们将游泳一段时间

                眨眨眼睛
              2. 奥特曼
                奥特曼 7十二月2015 05:20
                0
                有趣的..什么时候在现代条件下被证明? 第二次世界大战的例子不算数,我们必须为未来的士兵做准备,而不是为过去做准备
                1. Scraptor
                  Scraptor 7十二月2015 05:44
                  0
                  还是一个猎人,以这个标准来计算被杀的苏联士兵?

                  看看他在http://topwar.ru/index.php?newsid=87293中写到的有关库班空战的内容,以及有关苏联空军和海军航空兵在第二次世界大战历史中的地位的一般文章
              3. 主题
                主题 7十二月2015 23:14
                -1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因为就成本/效率而言,航空母舰编队是海上作战的最佳手段。

                是啊 因此,您也将在海上发动战争。 我可以问谁? 如果和美国人在一起,那真是愚蠢。 如果不与他们在一起,那么谁将允许您?
                因此,事实证明,俄罗斯航母是完全不需要的。
              4. Scraptor
                Scraptor 8十二月2015 00:23
                0
                Quote:主题

                是啊 因此,您也将在海上发动战争。 我可以问谁? 如果和美国人在一起,那真是愚蠢。 如果不与他们在一起,那么谁将允许您?
                因此,事实证明,俄罗斯航母是完全不需要的。

                为什么这么愚蠢? 如果他们自己这么聪明? 任何决定不建造的人都会追随他们。
                他们没有问过的任何话题,俄罗斯都不需要。
  8. andrei.yandex
    andrei.yandex 6十二月2015 08:52
    0
    航空母舰的存在反映了该国的经济状况,只有美国和苏联在肩上。 现在中国正在“试图扮演苏联的角色”。
    1. Mayor_Vihr
      Mayor_Vihr 6十二月2015 10:22
      0
      Quote:andrei.yandex
      航空母舰的存在反映了该国的经济状况,只有美国和苏联在肩上。 现在中国正在“试图扮演苏联的角色”。

      坦率地说,您是错误的。 苏联没有建造航空母舰。 在尼古拉耶夫建造的飞机不可能是航空母舰,原因很简单,因为航空母舰可以穿过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。
      建造了导弹,飞机巡洋舰和其他船只,但没有航空母舰。
      重型航空母舰巡洋舰(非航空母舰)“苏联库兹涅佐夫海军上将”:
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 13:41
        -2
        你弄错了。 Kuzya是一艘航空母舰。
        1. Mayor_Vihr
          Mayor_Vihr 6十二月2015 15:23
          -2
          引用:spravochnik
          你弄错了。 Kuzya是一艘航空母舰。

          有时候,阅读比说话好。 土耳其不会让任何一艘航母从海峡进入地中海。 他们没有在苏联建造航空母舰,甚至相应地提出了这样的思想:他们说:“航空母舰是侵略的武器” 士兵

          在争论您不了解的主题之前,请先了解一下问题:

          “苏联库兹涅佐夫海军上将”(以前的名字-按照分配顺序-“苏联”(草稿),“里加”(标签),“列昂尼德·勃列日涅夫”(发射),“第比利斯”(测试))-重型航空母舰1143.5号巡洋舰,是俄罗斯海军同类中唯一的巡洋舰(截至2015年)。 旨在击败大型水面目标,保护海军编队免受潜在敌人的攻击。
          苏联导弹巡洋舰的第五艘重型航母“里加”号于1年1982月27日安放在黑海造船厂的滑道上。 它与以前的飞机首次不同之处在于可以起飞和降落传统飞机,在其上改装的Su-29,MiG-25和Su-XNUMX陆基的改进版本。 为此,他大大增加了起飞飞机的飞行甲板和跳板。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:Mayor_Vikhr
            有时候阅读比谈话更好。

            那么,为什么不在每个方面遵循这个有用和合理的建议呢? 您将有机会了解到苏联1143.1-1143.4重型飞机载重巡洋舰是一种反潜直升机航母,1134.5 TAKR及后来是一种航空母舰。
            相同的“库兹涅佐夫”与美国的“尼米兹”有四个根本区别:大小(我们的更小),没有核电厂,没有弹射器的跳板,最后还有打击武器。
            同时,库兹涅佐夫的尺寸超过了许多外国航空母舰; 这并不是将其排除在航空母舰类别之外的原因,核电厂也是如此。多年来,航空母舰已经使用了常规电厂,而没有人在此基础上将其写下来。 许多航空母舰都配备了跳板-西班牙的“ Principe Asturias”和意大利的“ Cavour”以及英国的航空母舰“伊丽莎白女王”和其他一些-上面没有猫荚,请跳板。 最后-打击武器。 许多人说,TAKR恰恰是一类新型舰船,因为它不同于经典的航空母舰,它不仅具有防御能力,还具有打击武器。 但是这些人忘记了,在不那么遥远的过去,这类武器被认为是航空母舰不可或缺的特征。 尽管“列克星敦”号和“萨拉托加”号美军舰在203个塔楼(即通常是巡航攻击武器。
            换句话说,在飞机设计的黎明时,他们配备了打击乐器。 然后他们得出结论认为这不是必要的 - 航空母舰行动的策略不涉及使用巡航口径的枪支,航空母舰是在没有大炮的情况下建造的。 但我们的海军上将得出的结论是巡航导弹(纯粹巡航的口径! 笑 )很可能在战斗中使用航空母舰 - 并且罢工武器返回。
            通常,如果您相信“花岗岩”的存在将“库兹涅佐夫”从航空母舰中移除,并使其成为不同类别的船只,那么请保持一致,并告知美国人,他们的“ Lex”和“ Sarah”不是航空母舰,而是重型航空母舰。巡洋舰。 而且不要忘了告诉日本人同样的“赤城”-他在出生时也有EMNIP 203毫米
            1. Mayor_Vihr
              Mayor_Vihr 7十二月2015 00:55
              -3
              来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrey),我在上面建议所有无耻的人都要进行自我教育,然后再在网站上写下废话。 这也适用于您:
              第十一条黑海国家可以通过海峡,以超过第十四条第一款规定的限制的吨位运载主要船只,但条件是这些船只必须自行航行,并由不超过两个驱逐舰陪同。
              原文
              第十一条黑海力量可以通过海峡的首批船舶,其吨位大于第十四条第一款规定的吨位,但条件是这些船只必须在不超过两个驱逐舰的陪同下单独通过海峡。”
              《公约》附录二定义了主要的船舶和航空母舰:
              “乙。 类别
              (1)基本型船舶包括以下两个子类别的船舶:(a)水面战舰,不包括标准排水量超过10吨(000公吨)或携带枪支的航空母舰,辅助船和属于(b)子类别的船口径超过10英寸(160毫米);

              (b)水面战舰,不包括标准排水量不超过8吨(000公吨)且运载口径大于8英寸(128毫米)的机枪的航空母舰。

              (2)航空母舰是军舰,不论其排水量如何,其建造或改装主要用于航空业务。 如果航空不是其主要目的,则即使有驾驶舱,也不应将这些船舶归类为航空母舰。

              原文
              B.类别
              (1)基本战舰是属于以下两个子类别之一的水面战舰:(a)水面战舰,但不属于(b)子类别的航空母舰,辅助船或基本战舰,标准排量超过10,000吨(10,160公吨)或携带口径超过8英寸的枪支。 (203毫米); (c)水面战舰,但航空母舰除外,其标准排水量不超过8,000吨(8,128公吨),并且携带口径超过8英寸的枪支。 (203毫米)。
              (2)航空母舰是战舰,不论其排水量如何,其设计或改装主要是为了在海上运载和操作航空器。 在任何战舰上安装降落平台或在其甲板上飞行的甲板,只要该战舰并非主要为在海上运载和操作飞机而设计或改装的,均不得使任何如此战舰分类为此类航母。
              »
              因此,航空母舰显然被排除在允许通过黑海海峡的船只清单之外。

              您误认为航空母舰是 飞机巡洋舰。 TAKR代表重型飞机巡洋舰,您无需发明其他任何东西。 这种船的主要装备是火箭,机翼是辅助的。 否则,它属于1936年《蒙特勒公约》所规定的禁止航空母舰通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的禁令。 写道:重型航母巡洋舰(TAKR)“苏联库兹涅佐夫海军上将舰队”。
              ... Shkolota 士兵
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:Mayor_Vikhr
                来自车里雅宾斯克的安德烈,我在上面向所有无知的人提出了在网站上写废话之前进行自我教育的建议。 它也关系到你

                首先,它关注你,无知。 首先,“蒙特勒公约”不是航空承运人普遍接受的定义和分类。 它只规定哪些船只有权通过海峡,哪些 - 没有。 为此,它使用航空母舰的某种定义,而不是在其他任何地方使用。 因此,您可以完全列出其文本 - 在考虑该船或该船是否为航空母舰时没有任何区别。
                就其本身而言,公约中航空母舰的定义是荒谬的。
                Quote:Mayor_Vikhr
                承运人是军舰,无论是否有位移,建造或改装主要用于飞机运营。 如果航空行动不是其主要目的,即使在驾驶舱在场的情况下,也不应将这些船舶归类为航空母舰。

                因此,反潜巡洋舰“莫斯科号”是航空母舰,因为它主要是为直升机的运营而建造的,(这也令人惊讶!)也是航空业。
                其次,即使我们认为航空母舰的定义是一项惯例,苏联TAKR也不会参与其中,因为苏联舰队为这些舰艇设定的任务意味着航空,作为该船的主要武器。
                Quote:Mayor_Vikhr
                这种船的主要武器是火箭,空中机翼 - 辅助。

                废话,来自“完整”一词。 麻烦阅读有关苏联飞机制造历史的任何内容。
      2. andrei.yandex
        andrei.yandex 6十二月2015 14:01
        0
        实际上,名称并不总是反映本质。 他们称它们为航空母舰,这样就不会发生冲突,正在建造中的乌利扬诺夫斯克航空母舰更加完善,因为它计划有一个核电站和一对弹射器。
        1. Mayor_Vihr
          Mayor_Vihr 6十二月2015 15:32
          -1
          Quote:andrei.yandex
          实际上,名称并不总是反映本质。 他们称它们为航空母舰,这样就不会发生冲突,正在建造中的乌利扬诺夫斯克航空母舰更加完善,因为它计划有一个核电站和一对弹射器。

          除名称外,航空母舰巡洋舰与航空母舰有显着差异。 航空母舰巡洋舰具有主要的导弹装备,但与导弹巡洋舰不同,它还携带数十架飞机和直升机。 航空母舰的飞机数量是原来的两倍。 但是,如果苏联建造了一艘航空母舰,它将被锁在黑海中。 苏维埃与南部的邻居们在一起并不幸运。 但是苏联的其他造船厂没有建造这种东西。 您不能仅仅通过混用名字来欺骗任何人 笑
          1. strannik1985
            strannik1985 6十二月2015 17:07
            0
            在蒙特勒公约中,哪里有直接禁止航母通过海峡的地方?
            一艘62吨船舶的主要装备,配备了用于“ Granit”反舰导弹系统的580枚发射器(项目16),或用于11437吨船舶的“ Granit”反舰导弹系统的12枚发射器(项目46) 你认真的吗?
            纯粹是内部麻烦,仅此而已。
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            0
            Quote:Mayor_Vikhr
            航母巡洋舰主要导弹武器

            在载有巡洋舰的飞机中,主要武器是飞机,火箭武器是纯辅助的,用于在天气条件不允许使用飞机但允许RCC的极少数情况下使用。 携带巡洋舰的重型飞机(使用1143.5)的主要功能是通过用战斗机覆盖它们来确保载有导弹的飞机和舰艇攻击AUG的战斗稳定性。
            Quote:Mayor_Vikhr
            航空母舰的飞机是两倍多。

            例如,“ Clemenceau”号航空母舰(已经有40个)或“ Cavour”号航空母舰(多达12个)
            1. 斯普拉沃奇尼克
              斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 11:09
              0
              或原子AV“ Charles Degol”。 特别是在叙利亚行动期间。
          3. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 11:07
            0
            由于我的专业细节,我只是了解-造船工程师。 此外,与您不同,我看到了自然界中所有的苏联航母。 如果您是这样的专家,请告诉我,他的“主要”武器在Kuza上占据了多少空间? 2(!)Su-33战斗机。 为了容纳这种“主要”武器,航母具有航母结构。 顺便说一句,计划在“ Ulyanovsk”大楼(第1143.8页)之后建造没有反舰导弹的大楼。 这是唯一的区别,他也不是航空母舰。 您知道吗,在库兹(Kuzi)之前有1153 ATOMNOUS TAKR大道,他-什么? TAKR类对1143-1143.4系列的第一批船有效。 对于他们来说,飞机武器确实是辅助武器。 对于后来的船只,这种分类是按照传统保留的,并且由于苏联领导层拒绝了航空母舰一词。 在60年代,“轻型航空母舰”项目通常被归类为PBIA-战斗机的浮动基地。 因此,他不再是航空母舰。 所以,你教物资。
            1. Scraptor
              Scraptor 7十二月2015 22:15
              0
              航空母舰即使有2架飞机(或配件),也不应有任何多余的占用空间,也不会干扰其工作。
              这些反舰导弹发射期间,甲板上的飞机会发生什么情况?
              不可能将它们推入附近的火箭巡洋舰,而将会议室推入总部飞船吗? 还是导弹巡洋舰的会议室? wassat 我认为他的队长会反对... 是 但是在这里,造船商决定并权威地“科学地证实”他们的破坏和ir妄,而不是最终客户。
              1. 斯普拉沃奇尼克
                斯普拉沃奇尼克 8十二月2015 10:56
                0
                AB上应该包含什么,不应该包含什么,取决于其使用原理。 教义要求,会有RCC。 例如,在意大利AV“ J。Garibaldi”上有反舰导弹,在中国“辽宁”上也有反舰导弹。
                1. Scraptor
                  Scraptor 8十二月2015 21:17
                  0
                  这取决于它是哪种船。 根据您所采取的行动学说,要求通过各种可能的手段来降低航空母舰的特性。

                  朱塞佩·加里波第(Giuseppe Garibaldi)只有短程防空/防空系统,他于2003年撤消了反舰导弹,为了不干扰飞机,辽宁是前瓦良格(Varyag),反舰导弹的发射器也被拆除。
    2. 评论已删除。
  9. 呼声报
    呼声报 6十二月2015 08:57
    +8
    不要幻想自己。 财务状况使没有航空母舰的孩子可能会到来。 此外,这些设备的权宜性对于俄罗斯是完全不可理解的。 俄罗斯不会发动侵略战争。 保卫自己的领土。 这是您需要注意的,而不是为了运输飞机而建造和绘制美丽而愚蠢的驳船。
    甚至叙利亚的例子都表明,陆上机场既便宜又实用,而且更可靠。
    不要试图把握巨大。 有必要做和做好我们能做的事情。 首先要学习在两年内建造大型油轮,然后才能学习,在更好的情况下,当没有地方放钱时,您至少可以建造太空火箭航母...
    首先-防空系统覆盖全国,至少是最脆弱和战略方向...
    离婚的马尼拉...
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      0
      Quote:AwaZ
      不要幻想自己。 即使没有航空母舰kirdyk,财政状况也是如此

      尽管如此,那里的各种世界足球锦标赛的资金(根据最新数据,成本估计超过万亿)和各种Skolkov / Rosnany。 但是航空母舰没有钱。 伤心:))
  10. 尔格
    尔格 6十二月2015 08:57
    +1
    我们不需要航空母舰。 它太贵了。 无效,销毁AUG的价格便宜十倍。
    1. 2s1122
      2s1122 6十二月2015 10:54
      +2
      因此,也许克里米亚白白浪费了,看看有多少钱被注入了。您怎么说。
      1. 尔格
        尔格 6十二月2015 11:23
        0
        你为什么紧张,伴侣? 我们的克里米亚没有白费。 眨眼
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 13:43
      0
      不需要交付的手段有哪些?
  11. Rigla
    Rigla 6十二月2015 09:09
    +2
    航空母舰??? 普京说将购买T-50的不是50-60,而是更少,这是否困扰您? 什么样的飞机将从航空母舰上起飞??? 50-60 T-50对于俄罗斯联邦来说是一个荒谬的数字,但他们也想减少它...
    1. 木材
      木材 6十二月2015 12:27
      +1
      首次购买将减少为一个中队。 你甚至看过这个消息,并不把它们发明为嫉妒的妻子。
  12. 狐狸
    狐狸 6十二月2015 09:48
    +4
    Quote:尔格
    我们不需要航空母舰。 它太贵了。 无效,销毁AUG的价格便宜十倍。

    它非常昂贵,建造成本很高,服务成本甚至更高,尽管需要一到两个航空母舰群。 对于解决地缘政治任务和“投射部队的存在”是必要的,但我喜欢一种更经济的方法:一艘指挥舰(配备强大的雷达,电子战,侦察机或直升机)和一组5-7艘驱逐舰,并配备巡航导弹我在一对潜艇的掩体中BDK和MDK-如果需要降落。
    附:还有一个“奇妙的主意”:将941“鲨鱼”(台风)改装成潜艇航空母舰。 好 扎绳 世界上每个人都会在Ahtung .....
  13. 初学者
    初学者 6十二月2015 10:15
    +4
    在任何情况下,进入海洋的国家都必须拥有航空母舰。 贵不贵,但我们一定会来的。 首先,我们将建造一艘,然后建造第二艘……根据海军的说法,一般来说,我们需要5艘航空母舰。 在舰队中有4架,第五架将代替那些要修理的。 不必担心补给船-我们的手已经够了,物流也不成问题。 最主要的是开始和结束第一个Aian。 更进一步,它将继续发展。 您会发现,如果您需要解决这个问题,那不是很温柔,那么在这样的借口下,我们的船队(同为Ulyanovsk)已经被砍掉,以废钢出售。 之间的许多其他项目(相同的projects牛41)杀死。 当解决政治问题(甚至不是军事问题)时,我们只需要展示一艘航空母舰,然后我们派出几乎一半的机队即可。 朋友,别开玩笑,航空母舰是一支巨大的力量。 您可以争论很长时间,但最好是国家和海军领导人了解航母舰队。 此外,储备金将完全是经济的。 教授将培养多少专家而只是工人。 水平。 造船厂将雇用多少人,相关工人将获得薪水。
  14. 初学者
    初学者 6十二月2015 10:34
    +5
    因此,如果船员不熟练,任何船只都可以驶入海底。 我会让你更加沮丧。 我们需要认真从事恢复海洋舰队的工作。 而这正是飞机制造的动力。 那么为什么还要费心去下水,一切都可以沉下去呢? 当航空母舰沉入海底时,它的机翼将摧毁敌人的舰队。
  15. 2s1122
    2s1122 6十二月2015 10:42
    0
    金钱问题对所有国家,甚至对美国人来说都是一个头疼的问题。所有人都需要航空母舰,海上边界的长度真是棒极了;而且如果俄罗斯宣布自己是一个有世界政治的国家,那么在公开海中的争论就应该是沉重的。
  16. Wiruz
    Wiruz 6十二月2015 10:46
    +2
    如果需要航空母舰,那么它们就不会像“风暴”或“ Shkval”(我经常混淆其中的哪一个是谁)。 具有2次跳跃和2次弹射器sm打的w虫的想法。 如果您认为起飞的飞机一定会碰到另一架,站在起始位置...

    简而言之,该项目正在进行中。 如果您建造航空母舰,那么您就需要“愚蠢地”仿制美国Nimtsy和Fords,这一切都是美丽的,仅此而已。 您当然可以尝试回到乌利亚诺夫斯克的想法(一个跳板和两个弹射器)...但是我不知道...

    hi
    1. Igor39
      Igor39 6十二月2015 10:58
      +1
      因此,要进行复制,您需要首先从内存中解析它,还是这样? 笑
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Wiruz
      如果需要航空母舰,它们就不会像“暴风雨”或“泥泞”

      对于Storm,情况就是这样-这是从未从事飞机运输船设计的Krylovites的纯粹幻想。 那些。 在某个时候,俄罗斯海军的航空母舰的问题再次浮出水面,克里夫特人试图赶紧并紧急催生了“超级航空母舰”的设计草案,迅速将所有“现代和时髦”的东西都推入了其中。
      原子船 - 但有可能用传统类型更换动力装置(什么样的疯狂的人会用100千吨用弹射器和通常的动力装置建造一艘船?但是没有关于动力装置的最终决定 - 让它像这样:)))跳板或弹射器? 谁知道他们想要什么,让它们都是以防万一。 此外,Krylovtsev手头的所有内容都是乌里扬诺夫斯克的数据,他也有混合跳板和副驾驶......但是对于乌里扬诺夫斯克来说,可以理解他是在没有使用跳板的经验时设计的。 等等
      一般来说,当他们认真参与时,水手们将获得正常的传统知识,项目将会正常发展,他们现在所展示的是真实的,理性的梦想
  17. 初学者
    初学者 6十二月2015 11:11
    +4
    无论如何,人类的历史表明,所有达到高发展水平的州都认真地参与了舰队的建设。 我同意你的看法,这只是一个项目。 但是关于复制洋基队……嗯,我不知道。 真正的现代化就能真正做到乌里扬诺夫斯克。 因为在当时,这是一项突破性的项目。 几年前,我在某处读过我的父亲,海军甚至提出了乌里扬诺夫斯克的图纸,但是出于某种原因,他们决定以一种新的方式进行绘制。 我什至同意现代化库兹涅佐夫。 我不知道,也许我错了,但是沉重的人在我看来总是更有必要。 飞行巡航。 不仅仅是像Uyanki这样的海上飞机场。 因为他拥有严重的攻防武器。 假设让库兹涅佐夫成为原子。 和更大的机翼。 它会便宜一些。 想象一下,一个铁匠有五块。 无需思考和绞尽脑汁。 国家富裕,我们将建设现代化。
  18. 评论已删除。
  19. Boris55
    Boris55 6十二月2015 11:24
    0
    声称自己是世界全球治理领先地区之一的俄罗斯离不开航空母舰。

    专家的问题。 中国的“航母杀手”导弹几乎是从太空以直角坠落到航空母舰上的吗?
    1. Mera joota
      Mera joota 6十二月2015 16:18
      +2
      Quote:Boris55
      专家的问题。 中国的“航母杀手”导弹几乎是从太空以直角坠落到航空母舰上的吗?

      直角不能先验地掉下来。 好吧,电子战,防空手段...
      中国的航母杀手导弹有一个问题,您需要知道航母在哪里,并考虑到航母的运动不断调整导弹的飞行速度。 好吧,这就是GOS的工作方式...
  20. 狐狸
    狐狸 6十二月2015 12:20
    +1
    Quote:anodonta
    什么样的导弹? 只是不要说花岗岩。 世界上只有一个国家俄罗斯拥有这种导弹,而且数量有限。 您也不会建造6-8 PLA而不是一艘航空母舰-最多3-4。 这些潜艇是否能够有效地解决局部冲突中的问题,并提出一个非常大的问题?


    我们拥有更先进的技术,可以领先于世界其他地区,此外,我们还拥有该技术的工作样本,我所谈论的是由SEC中央设计局在Rostislav Alekseev的领导下设计的飞机。
    性能特点:
    翼展 - 44,00 m
    长度 - 73,80 m
    高度 - 19,20 m
    翼面积-550,00平方米
    重量
    空机-243000公斤
    最大起飞-380000公斤
    引擎类型-NK-87
    推力-8 x 13000 kgf
    最高速度 - 500 km / h
    实用范围 - 2000 km
    屏幕上的飞行高度-1-5 m
    Seaworthiness - 5-6点
    船员 - 10人。
    装备:6个发射器PKR ZM-80蚊子。

    这是一个非常有前途的方向,如果您仍然为他们造船,那...
    1. strannik1985
      strannik1985 6十二月2015 12:37
      -1
      在第二架Lunya的基础上,救助者承诺将获得5-6分的适航性。
      1. Scraptor
        Scraptor 6十二月2015 12:49
        0
        适航性并不是那么重要,它正在飞行并且可以离开屏幕或绕过风暴。
        1. strannik1985
          strannik1985 6十二月2015 12:53
          0
          因此,让KM,Eagle和一半的布局因适度的兴奋而丢失并不重要吗?
          一个好的pepelats,您可以不经意地将尾巴撕下。
          1. Scraptor
            Scraptor 6十二月2015 12:57
            0
            因此,为什么写它不是很重要。 飞机的尾巴有时会掉下来,潜艇会淹死,航空母舰会飞入灯塔。
            1. strannik1985
              strannik1985 6十二月2015 13:08
              0
              这就是为什么“防空”伦成为里海舰队的一部分的原因? 你相信自己吗?
              1. Scraptor
                Scraptor 6十二月2015 14:01
                0
                他为什么还要在这里下沉这种导弹?
                1. strannik1985
                  strannik1985 6十二月2015 14:10
                  0
                  最有趣的 请求
                  1. Scraptor
                    Scraptor 6十二月2015 14:20
                    0
                    从大厅里拿出一条线索 LOL
                    1. strannik1985
                      strannik1985 6十二月2015 14:40
                      0
                      除了适航性低之外,我没有任何版本。
                      1. Scraptor
                        Scraptor 6十二月2015 15:19
                        0
                        然后从大厅里拿出线索。
    2. Dart2027
      Dart2027 6十二月2015 12:42
      -1
      引用:Foxbed
      如果你仍然在他们的下面制造一艘运输船

      费用将与所有美国航空母舰的总和一样。
    3. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 12:46
      0
      他们在哪? 哦,不……就像SLEF。 但是,请保留一艘柴油航母,此外,该航空母舰还将不断进行检修。 没有AWACS飞机,但有导弹和一间会议室,并且从那架“科学接地”的Su-33上撤下,改为“短型” MiG-29。
    4. Vadim237
      Vadim237 6十二月2015 18:41
      0
      Ekranoplan的过去,Ekranolet的未来。
      1. 思嘉茶
        思嘉茶 7十二月2015 02:19
        0
        WIG是带有电机的ekranoplan吗? wassat
  21. fa2998
    fa2998 6十二月2015 12:42
    +1
    Quote:Igor39
    是的,每个机队至少有一个航空母舰,大小为“风暴”

    当然,VO站点的大多数成员都在扎根该国的国防,但是当我们致富时让我们进行这样的对话,我们甚至排除2个“封闭”机队-剩下2个北部和太平洋机队。为了保持稳定的分组,您至少需要2艘航空母舰。现在是10月12日-4亿美元х48= 50亿美元。根据腐败的程度和政府订单执行过程中价格的稳定上涨(记住奥林匹克设施),至少需要约XNUMX亿美元。如果我们的预算削减了,那么不要给航空母舰。 hi
  22. 初学者
    初学者 6十二月2015 12:48
    +4
    所以我对库兹涅佐夫的现代化感到无聊。 他将顺利通过所有渠道。
  23. 评论已删除。
  24. 评论已删除。
  25. 评论已删除。
  26. 评论已删除。
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  28. 评论已删除。
  29. 狐狸
    狐狸 6十二月2015 13:04
    0
    Quote:Dart2027
    费用将与所有美国航空母舰的总和一样。

    嗯...不是真的。 hi 他们不需要蒸汽弹射器或在其下面跳跃的东西,它们需要运送/卸载的车辆,一个可以在暴风雨后等待+补充燃料,维护和补充弹药的避难所。 是
    Ekranoplanes的优点是雷达几乎看不见它们,最危险的敌人是无法被发现的敌人。 想象一下一条导弹(6枚反舰导弹)船以500 km / h的速度冲至2000 km的范围,而雷达几乎看不到它。 hi
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 14:00
      0
      记住这些ekranoplans的大小。 它们的媒体在大小和复杂性上将变得令人望而却步。 而且非常明显和脆弱。 而您的Ekranoplanes的所有秘密都会飞到地狱。
      1. Scraptor
        Scraptor 6十二月2015 14:18
        0
        他是他自己的载体
    2. Dart2027
      Dart2027 6十二月2015 15:28
      0
      引用:Foxbed
      在它们下面不需要蒸汽弹射器,不需要跳跃

      在这样的尺寸下,承运人本身必须被制造成比航空母舰长三倍和宽三倍。 很难想象这将在排量方面达到多少。
  30. 愤怒之王
    愤怒之王 6十二月2015 13:06
    +1
    您的推论很奇怪...对这个国家的声望...金钱...等等。
    美国电影将所有这些推向了头脑。 好吧,那些人来自英国(英国统治,海洋统治)
    在投资数万亿美元用于另一个项目之前,更容易尝试一下……然后看看-这对我们来说是必要的吗? 例如,用甲板覆盖一艘集装箱船,放置20架飞机而不是100架。顺便说一句,这在第二次世界大战中屡屡发生。
    请记住,务实的德国人可以,但是没有做航空母舰。 解释说飞行员不习惯,没有操作经验,可以通过其他方式解决必要的战斗任务
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 6十二月2015 14:06
      0
      只需比较第二世界和现代的飞机。 现在,战斗机的重量与当时的战略​​轰炸一样重。 并携带相同数量的武器。 第二次世界大战的飞机通常在没有弹射器的情况下自由起飞。 对于现代飞机来说,需要跑道。 因此,不要承受我们时代的旧经验。 它不会走。 但是德国人建造了航空母舰,还有更多的项目被炮制,因为他们深知其重要性。 仅仅建立一个强大的公司是远远不够的。
    2. Dart2027
      Dart2027 6十二月2015 15:34
      -1
      Quote:愤怒之王
      您的推理很奇怪...对这个国家的声望...
      由于某种原因,该国的所有监护人总是不喜欢该国开始外交政策成功并为失败而高兴的时候。
      Quote:愤怒之王
      例如,将一艘集装箱船放在甲板上,放置20架飞机,而不是100架
      以及它们将如何起飞,如何为其服务,在何处推动通信系统等?
      1. Scraptor
        Scraptor 7十二月2015 04:22
        0
        进入集装箱或在集装箱之间……是时候意识到,要从超短地带飞来飞去,而是着陆很难。 除非是SEC,否则甚至不需要逮捕者。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 11:18
          0
          英格兰和苏联已经尝试过了。 没有比than架和Yak-38更合适的了。
          1. Scraptor
            Scraptor 7十二月2015 23:46
            0
            忘记Yak-141,但由于相同的基本原因而又不了解Yak-43,一无所知?

            阿根廷的经典航空母舰比“无敌”号还小。
  31. Denimax
    Denimax 6十二月2015 13:50
    0
    关于航空母舰和犰狳,这里已经说了很多。 也许您现在应该谈论真正需要的船只? 例如,建立一个100个或更多单位的蚊子队。 拥有最先进的武器,并具有沿河流,运河或铁路转移到任何战区的能力。
  32. 初学者
    初学者 6十二月2015 13:59
    +5
    蚊子队。 在大型远程作战中完全是防御性的,毫无意义。 他也有武器限制。 由于您指出的原因,河流船队也非常必要。 我想说一下mig29k / cu而不是su33。好吧,那您徒劳无功。 用于舰船防御的纯战斗机,即时multifn。 在空中,陆地和地面上工作。
    1. Denimax
      Denimax 6十二月2015 14:13
      0
      就BC数而言,它当然是有限的,因此为100个单位。 当然他是防守型的,可以让战略家们进行远距离作战,他们已经足够了。)
    2. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 14:15
      0
      它仅取决于航空电子设备。 苏是一架更好的飞机,如果可能的话,还要进行现代化改造。
  33. 初学者
    初学者 6十二月2015 14:06
    +4
    莱莎·卡佐科夫(Lesha Kazokov)看着您的链接,那又是什么? 几乎和我说的一样。
  34. 初学者
    初学者 6十二月2015 14:20
    +4
    原谅我的澄清,策略师是飞机(老实说,我想要更多)。 但是我们在谈论船舶。 战略家解决他们的任务。 重型航空巡航。 我为此担心。
  35. 初学者
    初学者 6十二月2015 14:21
    +4
    原谅我的澄清,策略师是飞机(老实说,我想要更多)。 但是我们在谈论船舶。 战略家解决他们的任务。 重型航空巡航。 我为此担心。
  36. 初学者
    初学者 6十二月2015 14:27
    +4
    比瞬间更难。 奥林从对水手的关键论点开始
    1. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 14:37
      0
      苏比飞机好得多,有了这样的排量,重量的差异没有任何作用
  37. 初学者
    初学者 6十二月2015 14:44
    +4
    好吧,这是一个大问题。 看看。 苏重型战斗机。 询问水手是否重要。
    1. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 14:56
      0
      看起来问...

      仍然比较重的特技飞行,比轻的快
  38. fa2998
    fa2998 6十二月2015 14:50
    0
    引用:sa-ag
    您还可以安排一场比赛,他们将偷走最少的东西:-)

    有一个主意!像彼得一世时期一样,有必要安排“ kumpanstva”!每个人,官员,副手等都将建造航空母舰,油人和银行家将建造巡洋舰,海关和交通警察以及一个较小的两脚架将建造驱逐舰,另外将有kumpanstva-chief。护卫舰上的医生,校长,住房和公共服务处处长及其他人员,并遵守时间和质量! 笑 LOL hi
  39. 初学者
    初学者 6十二月2015 15:06
    +4
    关于特技飞行,你太过分了。 已经讲了多少,这是关于这些优秀飞机的狮子,它们的优缺点很小。 苏33创建为纯海上战斗机。 即时29k /多维数据集作为复数形式。 海上战斗机。
    1. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 15:12
      0
      您完全没看过这种特技飞行吗? 你比较了吗? 提供MiG-29“多功能性”的航空电子设备将更适合Su-33。
  40. Zaurbek
    Zaurbek 6十二月2015 15:14
    0
    在航母之前,我们仍然有护卫舰,但是我们需要制造和维护护卫舰。 以及柴油和核潜艇。 在所有这些船上,航母将部分替换为“口径”。 然后才占据航空母舰,但这并不意味着它们不需要技术研发。
    1. Scraptor
      Scraptor 6十二月2015 15:16
      -1
      Quote:Zaurbek
      我们是航空母舰 更多护卫舰,但护卫舰必须制造和维护。

      他们不是吗? 每个人都在吃馅饼吗? 眨眨眼睛 LOL 发现傻瓜...
  41. 初学者
    初学者 6十二月2015 15:23
    +4
    首先,由于某种原因,没有人急于将电线放在电源上。 其次,所有这些技术项目都以kb为单位。 好吧,第三,我看到了特技飞行器,干衣机和奶油。 你为什么不喜欢特技飞行呢? 再一次(因为我不想说同样的话),这变得更加困难,它是纯粹的istr。 它会和twink一起在船上 为不同的目的而创建。 尽管这两个项目的年龄都差不多,但与su不同,这一时刻一直在不断现代化。 和您有关苏斯的愿望,我也有共同之处。 最后时刻更小更轻,这是海军的决定性因素之一。
  42. Volka
    Volka 6十二月2015 17:57
    -1
    考虑到我们的地域范围和军事航空能力,我们根本不需要它们,但是隐藏的地下飞机场和存储基地在主要方向上拥有发达的地下通信网络,是的...
  43. 邪恶的pinnochio
    邪恶的pinnochio 6十二月2015 18:08
    -2
    您可以潜入足以让美国航空母舰淹没的潜艇
    1. 邪恶的pinnochio
      邪恶的pinnochio 7十二月2015 16:38
      -1
      让美国的恋人减负
  44. 比约恩
    比约恩 6十二月2015 19:07
    0
    嗯,是的......
    在联盟成立之初,他们为整个非洲,中东和拉丁美洲提供了食物。 他们用俄罗斯的钱重建了共和国,建立了世界上最强大的军队。 而且没有钱。 现在没有钱了。
    我住在一个大型火车站,二十多年以来一直看到无数的坦克驶向港口。 现在,真相变得越来越少了,显然乌斯特·卢加已经赚了。 朝着相反的方向超越您的视野,全新的火星层出不穷。 每个八块。 新生的Gelentvageny,Eski,Eshki和Tseshki ...我早就感觉到每个俄罗斯人都骑着Mers。
    但是,航空母舰当然没有钱。
  45. classik46
    classik46 6十二月2015 19:42
    0
    美国人对其他国家的海军不断更新的事实感到非常抵制和痛苦地做出反应。为防止这种情况,他们正在安排消耗竞争对手资源的冲突。一个国家有史以来第一次控制着所有海洋,贸易路线,甚至世界银行也没有这样做。
  46. 跑道
    跑道 6十二月2015 19:49
    +1
    世界上没有比这个故事更让人伤心的故事,不是关于罗密欧与朱丽叶的故事,而是关于俄罗斯航空母舰的故事。
    按照国际象棋标准,航空母舰就是女王。 你没有皇后下棋吗? 今天的机队无法完成分配给它的全部任务。 他被迫依在船尾。 我们的领导人显然已经使我们的舰队与我们的“伙伴”处于不平等的条件。
    “是的,我们是他们的导弹,是的,我们是他们……”。 亲爱的,您不必住在第二次世界大战期间,那时仍然有机会突破AUG战斗后卫的防空系统。 今天,这种可能性接近于零。 我们只能希望有人会在航空母舰的地窖里放一桶煤油着火......而明天他们将是完全不同的航空母舰,但是他们会的,因为除了他们之外没有人会解决交托给他们的任务。 因此,我们的“伙伴”已经建造,正在建造并且将建造航空母舰,无论它们花费多少。
    现在,让我们首先学习如何建造护卫舰和护卫舰,然后……。
    那么它可能不会来。 今天,我只是怀疑俄罗斯是否有能力建造最先进的航空母舰。 我们会要求中国人为我们建造至少一艘航母吗? 当酋长说时,政府将准备以牺牲人民的利益来支付任何钱。
    世界上没有悲伤的故事....
  47. Pvi1206
    Pvi1206 6十二月2015 21:04
    0
    只尊重强者。
    当然,您需要构建。 科学和生产将发展。
    只要有石油和天然气的买家,拉。
  48. 前战斗
    前战斗 6十二月2015 21:49
    +1
    上帝禁止将俄罗斯拖入航空母舰的毫无意义的浪费中……苏联在此问题上的政策完全符合目标和成本……苏联在此问题上通过的决定正确性的证明是海上力量的奇偶性……有必要建造潜艇,武装部队他们的反舰系统,不要自欺欺人。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 11:24
      +2
      这就是为什么苏联来建造航空母舰的原因? 没有它们,您甚至无法将潜艇部署到战斗位置。
      1. Scraptor
        Scraptor 7十二月2015 23:50
        0
        民用船在1982年的第二次世界大战和第二次世界大战中被改装为航空母舰,但无法将其改装为潜艇。 追索权
    2. ametist415
      ametist415 8二月2016 20:53
      0
      第二次世界大战的经验表明,在外来飞机的统治下,潜艇几乎毫无用处。 如果您在海上潜水艇上,则需要空气覆盖,这意味着一个原子弹(带有弹射器)将始终覆盖您并提供目标设定,并用您的船舶和潜艇保护它。 美国。 这些是基本的东西。
  49. 基尔
    基尔 7十二月2015 01:03
    0
    那么,如何保护国家的威望,当然,作为一支真正的战斗力量,有必要从10个或更多的价值1万亿美元的团体以及支持舰艇和飞机……他们有预算吗?
    1. Scraptor
      Scraptor 7十二月2015 04:39
      +1
      为什么一次要10个? 足足多出1-2个,不一定是“尼米兹”大小的“双角怪物”

      而Mistral的钱在预算中?

      真的有必要将戈尔什科夫卖给印第安人吗? 眨眨眼睛
      1. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 7十二月2015 12:14
        0
        不幸的是,即使是苏联的计算也表明,最有效的是AB,其大小与Nimitz差不多。 裁员导致战斗力下降过多。
        1. Scraptor
          Scraptor 7十二月2015 23:19
          0
          相同的计算“科学地证实了”其他东西。 例如,在1123号项目中没有倾斜的儿童甲板,在1143年没有非飞机坦克,在1155年没有两个bow望塔,在Dolphin KMPV没有主口径塔 LOL

          航空母舰的长度必须至少是航空器在紧急屏障中着陆的距离,该距离已经由其着陆速度确定。 因此,在同一侄女或库兹涅佐夫当前corner角甲板上,航空母舰的总长度已足够...

          超过此尺寸将导致以下事实:太大的船翼将被同时摧毁或损坏。
  50. Inzhener
    Inzhener 7十二月2015 08:42
    +1
    Quote:mirag2
    抱歉,有什么大不了的吗?现在我们的经济正在衰退,无论谁说什么(特别是Ulyukaev),但事实确实如此。


    没有强大的军队,我们将完全没有,只有外国经济。 过去一年的事件表明,我们没有盟友,即使是传统上接近我们的国家,其意图也是虚伪的。 因此,陆军和海军是我们的盟友。 是的,VKS)考虑一下。