军事评论

土耳其空军概况。 退一步

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更好的勇敢的敌人

而不是妓女朋友(土耳其语)


该地区数量最多,最具侵略性的空军。 在今年的八个月中,俄罗斯的轰炸机和1千枚306违反了希腊领空。

土耳其人和希腊人之间的永久对抗并没有取消北大西洋联盟成员身份的事实。 土耳其是北约集团中最古老的成员之一(比德国和西班牙还要老),积极支持联盟的任何指令和计划。 土耳其人优先获得最新武器。 美国人把他们排队等候购买F-35战斗机,用无人机安装的悬挂式观察容器和JSOW计划炸弹武装土耳其人。

美国空军在该地区的据点位于土耳其 - 传奇的空军基地Injirlik,拥有核弹药储存设施。

土耳其的空军是什么?

在北约对南斯拉夫的行动中记录土耳其F-9的16小时战斗任务。 使用高精度Mavrick和以色列大力水手导弹袭击伊拉克。 波罗的海航空警察(2006)计划下的飞行运营。 而现在 - 与俄罗斯苏-XN​​UMX的事件。

土耳其飞行员有严肃的训练和严肃的意图。

波音-737“和平鹰” (在行中 - 3,订购 - 1)。



只是和平鸽。 机载预警和控制飞机(AWACS),眼睛和耳朵 航空 分组。 在旅客波音的基础上创建的。 在机身上方的波峰处,有一个带有主动AFAR的MESA雷达,能够控制600公里半径内的空域,包括 可以在370公里的距离内探测到像“战斗机”之类的目标,并且可以探测到护卫舰大小的船只-长达240公里。 机上的无线电拦截设备使您能够检测850公里范围内的敌方雷达辐射。 “和平鹰”能够同时追踪多达180个目标,将24名战斗机对准它们。

有一个机上加油系统。

土耳其空军概况。 退一步


最大。 起飞重量 - 77吨。 船员 - 两名飞行员和8运营商。 持续巡逻时间 - 空中达15小时。

KC-135R-CRAG“Stratotanker” (7单位)



基于乘客“Boeing-707”的飞行油轮。 最大。 燃料容量 - 92吨,起飞重量为146吨。 使用受控伸缩杆进行加油。 使用刚性杆可以使系统的压力和性能加倍(与国内方案“软管锥​​”相比),减少加油时间并促进其加工。 飞行员留下跟随油轮,Stratotanker上的操作员将完成剩下的工作。

F-16C和F-16D“战斗法尔肯” (每个修改的175和57单位)



F-16多功能战斗轰炸机,由土耳其航空航天工业公司许可。 土耳其是第三大 舰队 福肯人,仅次于美国和以色列。 迄今为止,所有飞机均已升级为“ 50+格”级别,并已安装了全天候瞄准具,头盔式瞄准具和保形油箱。 除常规的激光和GPS制导炸弹外,土耳其F-16还能运载和部署重型计划炸弹AGM-154 JSOW,中远程空对空导弹AIM-120C-7以及SOM反舰导弹隐形技术。

双座F-16D除了解决战斗机和打击任务外,还可以用作训练飞机。

“终结者2020” (47单位)



转发过去或回到未来。 战斗轰炸机“幻影”,由以色列专家带到现代水平。 从旧的F-4E只剩下名称和机身,以及翼的向上弯曲部分的特征。 更换了所有液压系统和20 km接线。 安装现代导航,通信和数据交换。 而不是驾驶舱内的箭头指针 - 多功能显示器。 为了在一天中的任何时间解决打击乐任务,土耳其“终结者”配备了以色列Elta EL / M-2032雷达和带有红外摄像机,激光测距仪和目标跟踪传感器的悬挂式闪电容器。 对于防空导弹头的电子抑制,Elta EL / L-8222有源干扰系统被纳入航空电子设备。

考虑到飓风的推力以及机组中的武器操作员,20-ton“终结者”在地区战区运营时将与任何现代战术轰炸机(F-15E,Su-34等)竞争

凭借其过时的空气动力学设计,Phantom毫无意义地参与了与4一代战斗机的近距离战斗。 但是,凭借现代航空电子设备和空对空导弹,F-4E终结者2020仍然在远距离造成威胁。

其他

对于土耳其空军飞行员的“高级”训练,有23超音速训练飞机F-5F / E“Tiger”和67 T-38“Talon”。 根据其特点和用途对应国内Yak-130。 如有必要,所有这些(首先是具有战斗机航空电子设备的Tiger多用途战斗机)都可以参与解决白天的冲击任务。



在湾流客运公务机的基础上设有两个空中指挥所和一个转发器。

基于军用运输CASA CN-235的专用干扰机(EW飞机)。

80军用运输方(Hercules,C-160,CASA,Airbus A400 Atlas)。

无人机:

4无人侦察机RQ-1“Predator”(从美国租赁)。 无人机起飞重量约一吨。 巡逻的持续时间为24小时。

10以色列IAI苍鹭。

它还报道了在土耳其制造的一定数量(几十个)无人机在土耳其制造(“Anka”,“Bayraktar”)的最大数量。 起飞重量650 - 1600 kg。

由于美国拒绝转移震动无人机(MQ-9“Reaper”),土耳其军工集团的努力正在开发基于大型TAI Anka的自己的攻击无人机。

空间分组

物种侦察卫星“Göktürk-2”,于12月2012从中国航天中心发射。 卫星位于海拔低的地球轨道上,海拔高度为680 km。 最大。 地球表面图像的分辨率为2米。

到目前为止,正准备发射第二颗类似卫星。 第三台(“Göktürk-1”)的发射由于进口设备的交付延迟而暂时推迟,其设备允许用0,8分辨仪进行侦察。

在2013,土耳其公司Roketsan开始建立自己的太空火箭中心。 在2015,Rockettsan与乌克兰国家航天局的合作宣布,其目标是获得在土耳其建立火箭和太空综合体的技术。

结果

几乎是300战斗机,在所有信息和技术问题(空军基地,预警机,侦察机,空中加油机)上提供有力支持。 但是,尽管它具有明显的多样性和一些现代武器模型,但土耳其空军集团仍然是一个能力有限的二级编队。 上流社会垃圾。 来自美国和以色列桌子的废料。

首先,土耳其人没有足够的钱购买成熟的战士以获得空中霸权 - F-15级别。 试图与一些索科洛夫的部队进行空战是注定的:小型F-16不会与专业人士站在一起。 尽管在空气动力学方面取得了显着的“从一个地块到另一个地块”的进展,但单一杀手战斗机仍然在高攻角下控制不佳。 它的雷达太过原始而且与国内“干燥”的“Irbis”的竞争无力。

F-16作为战斗机的目的是在拐角处采取废话,并在非常有利的条件下射击非武装/单目标(AWACS的存在 - 在没有敌人的情况下)。

与此同时,值得向他表示敬意 - 作为“鼓手”,他是伟大的。 一般来说,一个好的轻型战斗机轰炸机,在没有附近的“兄弟”(F-15和“猛禽”)的情况下失去了相当大的潜力。

未来的技术? 关于沉重的打击乐无人机即使长期也不会说话。

最后,服务40-年“幻影”。 让他们的瞄准装置达到现代飞机的水平,往往超过后者。 仅仅拥有这样一个“复古”的事实并不能说明一个声称具有深远野心的国家。

与此同时,不可能不注意到改进奥斯曼帝国空军的持续进程。 购买 武器 和领先制造商的航空电子设备。 创建自己的高级精密弹药样品。 据报道,在未来十年初,“幻影”将被最新的F-35所取代。 土耳其将拥有自己的发射场和一个轻型运载火箭,用于将卫星发射到低近地轨道。

最后,北约集团的长期成员资格,给予安卡拉一定的军事政治保障。


TR-RR。 弗卢!
作者:
113 评论
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  1. Reptiloid
    Reptiloid 1十二月2015 05:47
    +10
    非常感谢您的故事和照片,不同的国家参加了加强土耳其军队的活动,土耳其得到了这种支持。
    她开始考虑第一次世界大战的结果,因为这是另一篇文章所写的。
    1. Canep
      Canep 1十二月2015 05:51
      +7
      是的,土耳其的空中力量甚至比哈萨克斯坦更好。 没错,俄罗斯拥有的Su-27飞机比所有能够飞行的飞机的土耳其空军都要多。
      1. Santa Fe
        1十二月2015 06:58
        +7
        Quote:Canep
        没错,俄罗斯拥有的Su-27飞机比所有能够飞行的飞机的土耳其空军都要多。

        俄罗斯航空兵的数量优势是显而易见的。

        在本地范围内,可能会发生变化。 如果土耳其空军在冲突中使用的是类似于俄罗斯空军在叙利亚的行动,那么类似的土耳其集团的效力将会更高(游击战中的航空效率有多高,将99%的炸弹扔入沙土,打印数千所恐怖分子总部被摧毁的报告)

        在执行打击任务时,“土耳其幻影2020”将比Su-24中队拥有可自由下落的炸弹有效。 俄罗斯的军工联合体还没有熟练地创建其闪电的类似物(甚至更不用说SNIPER或LANTIRN)。 如果没有它们,就可以从浮雕褶皱的高高度和超音速声音中寻找点目标-很明显,“目测”无法看到任何东西。 如何有效使用高精度弹药,尤其是在激光或电视制导的情况下。

        细化

        还有一些小东西。 土耳其人的加油系统效率更高。 AWACS具有诺斯罗普·格鲁曼公司生产的主动大灯(AFAR具有更高的分辨率,可以更好地免受干扰,模块可以独立工作),我们仅在A-100 Premier上承诺这样做。 规划高精度JSOW炸弹,下一代反舰飞机弹药,自行设计的大型侦察无人机(已经有1,6吨安卡)。 将来-F-35,将部分组装。 没那么简单
        1. EvilLion
          EvilLion 1十二月2015 08:38
          +19
          难道你没有写那个从50s击中目标,即使铸铁不是问题。 甚至MiG-27本身也超过了F-16作为震动机器,而Block 50 / 52基本上是90-s开头的桶。

          容器当然很酷,但有一个小但是。 在几十平方公里的区域内,只能偶然发现某些东西,或者如果有电子设备本身可以标记的无线电对比目标。 实际上,显示器屏幕上的飞行员,也就是15重新放在桌子上的那几年,我们通过细管看到的只不过是你能看到的。 出于某种原因,这个因素不断被遗忘。 =>一个简单的结论,如果目标不是具有巨大EPR和热引擎的坦克,或者另一个易于识别的物体,则搜索和目标照明落在陆地车辆和无人机的肩膀上。
          1. Santa Fe
            1十二月2015 09:04
            0
            Quote:EvilLion
            即使是用铁锅从50年代击中目标也不是问题

            首先,您需要找出去哪里。 是的,晚上只需要浏览该区域
            和模拟计算机能够在1940年计算出弹道。只是这并没有增加轰炸的准确性。

            所以不是那么简单
            Quote:EvilLion
            在数十平方公里的区域上,您只能偶然发现任何东西

            奇怪的是,飞行员在第二次世界大战中的处理方式

            悖论?
            Quote:EvilLion
            实际上,大约15年前,监视器屏幕上的飞行员就站在一根细管子上,站在我们看到的桌子上,只不过看不见

            已经有30年的时间了,如何学习如何在HUD上显示图像


            +内置测距仪
            +目标跟踪传感器
        2. tlauikol
          tlauikol 1十二月2015 09:55
          +2
          我们正在等待有关海军的文章
          1. 25ru
            25ru 1十二月2015 10:12
            +4
            Quote:Tlauicol
            我们正在等待有关海军的文章

            土耳其海军,可能吗?
            海军开发和现代化计划计划到2017年进行,主要开展以下活动:实施MILGEM项目,计划在此框架内建造214艘U-16型柴电潜艇; 完成了165个图兹拉反潜导弹系统的建设计划; 建造LST项目的两艘坦克登陆舰(登陆舰坦克),并为Bokhr单位购买直升机。 此外,计划对水面舰艇,潜艇和船只进行现代化以实现各种目的,并增加海上巡逻和反潜飞机的机队。 该计划的实施将使海军拥有14艘军舰和船只(潜艇-16护卫舰-14护卫舰-23扫雷舰-38,登陆舰-27,导弹艇-33,巡逻艇-16),38 BPA和XNUMX架直升机。 为了解决这些问题,应该最大程度地提高土耳其船厂在使用许可证或根据自身发展的基础上的潜在能力。 同时,严重的财政问题可能会使这种大规模的更新和加强土耳其海军计划的实施复杂化。

            资料来源:http://www.modernarmy.ru/article/372/voorugennie-sili-turcii©门户网站“现代军队”
            1. tlauikol
              tlauikol 1十二月2015 13:33
              +2
              意味着土耳其和我们的舰队
            2. 封印
              封印 2十二月2015 15:29
              +2
              舰队既规模更大,也更强大。 帆比我们的好,大麻。 土耳其舰队在哪里?
        3. 菲瓦普罗德
          菲瓦普罗德 1十二月2015 13:19
          +7
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在与土耳其俄罗斯航空兵在叙利亚的行动类似的冲突中使用土耳其空军的情况-效力 类似的 土耳其组会更高

          会更高,因为...
          显然是“根据派克司令,根据卡普佐夫斯基的愿望“对于没有真实数据的人,为什么会这样呢?否则,卡普佐夫一如既往没有带来。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          土耳其人拥有更高效的加油系统

          ...这样说̶З̶а̶р̶а̶т̶у̶с̶т̶р̶аKaptsov! 不需要证据。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          高超音速

          在“超音速”轰炸机处,敌方防空区突破,它们仅在“声音”轰炸。 显然先生 卡普索夫 真诚地认为自己是“所有事务的专家”,是一种“牛角子,收割者和花花公子的演奏”,但是从他的作品(文章,评论)可以看出,这些作品直接被整个西方人的激烈无情和整个俄罗斯人的s之以鼻,“专家”平庸,甚至它的“宣传者”都逊色,太公开地“暴露”,关于“无敌”的伟大思想也没有增加信心。 如果他继续写书,那就更好了,幻想现在正在流行。 负
          1. 评论已删除。
          2. MVG
            MVG 1十二月2015 19:48
            +1
            fyvaprold(3)SU Today,13:19 PM↑

            Quote:SWEET_SIXTEEN
            如果在与叙利亚的俄罗斯航空兵类似的冲突中使用土耳其空军,则类似土耳其集团的效力会更高

            “会更高,因为……”
            显然,像往常一样,“按派克司令的要求,按照卡普托夫斯基的意愿”,对于卡普托夫来说,没有提供任何真实的数据来说明为什么会这样,否则就没有。


            奥列格当然不是空军上的邦戈,猎鹰和奥普斯这样的专家,这是事实。 在他的文章“被手指吸住”中有很多内容,但是在这里-您错了。
            通过土耳其空军对抗ISIS(而不是俄罗斯空军)的效力。 首先是34机场,而不是第一。 其次,F-1E终结者的确比带Hephaestus瞄准系统的Su-4和带Platan的Su-24更有趣。 由于我们的“游F”从未被想到。 // http://topwar.ru/34-f-85382e-protiv-su-15-statya-otvet.html //
            然后,如果不是土耳其人,谁需要知道谁,什么以及如何炸弹? 眨眼间,他们的智力(几乎在他们的领土上)显然更加有趣。
            供应。 不要“ Ruslan”和BDK携带弹药。
            在地面作战方面-毫无疑问。
            MLRS。 我认为这里一切都应该清楚。
            关于带战斗机罩的轰炸机的护送..那么,谁会把土耳其人藏在那里,谁会阻止他们呢?
            AWACS的存在,实际上是顺带一提。
            关于加油,奥斯曼帝国显然拥有更多的经验,在34个机场中,这在这场冲突中并不是一个重要的选择。 叙利亚是一个小国。

            是的,您的所有其他攻击-请问,对不起,它们没有任何代价,只是您朝着“ sistine”呼吸不均匀。

            PS:再次,这篇文章很薄弱(据我所知),很多事情都不同意(我们首先从该地区最强大的空军开始-我们最终以F-16 bl。50/52比F-15I出色)。 没有公开该国的防空能力。 假设F-5E虎式战斗机很酷。 Mig-21和23赢得了Kubinka的所有战斗。
            是的,本文在技术上与Bongo所写的内容大不相同,没有引用来源,证据..可能的选择等。
            但是,很难像这样“攻击”这项工作,怎么说..这不是您要做的。
            1. Scraptor
              Scraptor 1十二月2015 20:06
              0
              大约23我想了解更多
              1. MVG
                MVG 2十二月2015 00:14
                +1
                不要偷懒,寻找自己。 输入Google point ru并提出一个问题并不难。
                F-5E赢得了与MiG-21对抗的所有胜利后,最新的MiG-23ML被带到了古巴。 之后,故事重演。
                顺便说一句,F-5E仅计划出口,对于那些没有钱购买F-4E的人来说,这是一个便宜的选择。
                PS:美国人在某种程度上非常擅长为他人做事-R-51野马也打算出口。.同一系列的R-36柯蒂斯。
                1. Scraptor
                  Scraptor 2十二月2015 01:28
                  0
                  她无法再用ML重演自己。对于他来说,直到1988年,只有近音速战斗机的亚音速Har子才是威胁。 对于MiG-21,F-5是最危险的飞机,但不是灾难。 在威根斯,瑞典人也以某种方式逃脱了21年代,此后,那些知道怎么来的人将他们置于自己的位置,但是瑞典各地仍然像您使用这架F-5一样庆祝。
                  在其上安装英语引擎之前,Mustang与P-36相同。
            2. 菲瓦普罗德
              菲瓦普罗德 2十二月2015 00:20
              +1
              尊敬 MVG 让我不同意你的看法。 要点:
              1)。 卡普佐夫写道:
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              在与土耳其俄罗斯航空兵在叙利亚的行动类似的冲突中使用土耳其空军的情况-效力 类似的 土耳其组会更高

              “相似”-表示数量相同且地面支持相同,那么34奥斯曼机场与它有什么关系? 如果您正在比较 所有 Vilayat Turkey的资源,然后将其与 ALL 俄罗斯联邦的资源。
              2)。 Kaptsoff声明:
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              土耳其人的加油系统效率更高。

              和你的:
              Quote:mvg
              关于加油-奥斯曼帝国显然拥有更多的经验

              这些结论基于什么依据? 带有“杆孔”系统的Amerskiy KS-135同时在一侧行驶,与带有“圆锥杆”系统的Il-78s相对,而两个加油侧则“效率更高”。 是的,仅由于更大的领土和频繁(最近)从头到尾的频繁飞行,俄罗斯航空航天部门需要加油的航班要多很多倍,所以“更多的土耳其经验”是胡说八道。
              3)。 关于:
              Quote:mvg
              是的,您的所有其他攻击-请问,对不起,它们没有任何代价,只是您朝着“ sistine”呼吸不均匀。

              在你说得很对的事情上,我对卡普索夫先生有某些“感觉”。 您知道的,我不喜欢作家为写作而写作,特别是如果居住在美国的一个人将他所有的“剪破真子宫”的文章减少到论文中:在俄罗斯-狗屎,在西部-巴比伦的花园“。
              谢谢您的批评,但您绝对是错的,要么是因为对Kaptsoff的热爱,要么是因为我对引述的论点和反对意见的阅读不认真。 真诚的 hi
              PS: 顺便说一句,“ Kaptsoff”,我之所以称呼他不是为了侮辱,而是因为他的居住地(Wildwoods)和他凶狠的̶п̶а̶т̶р̶и̶о̶т̶и̶з̶м̶а跪在“世界上最好的国家”埃米里卡“。
              1. MVG
                MVG 2十二月2015 00:50
                +4
                晚安。 为什么不睡觉呢? 眨眼
                一点一点地,无事可做...
                “相似”-无法解决,他们(奥斯曼帝国)没有战略家。
                因此,我理解“一个类似的操作”,而卡普佐夫正是牢记这一点。
                土耳其愚蠢地爬过一个人的半球来“安抚”并没有那么愚蠢。 尽管南部小伙子们很热-但是,正如他们所说的,傻瓜是愚蠢的。
                在加油站-“杆孔”的厚度是“圆锥杆”的两倍。 在俄罗斯,只有战略家定期进行空中加油。 并非所有27/30/34/35都有加油系统。 更不用说MiG了。 甚至在33岁的时候都已经不存在了,上帝自己已经下令在那里了。
                土耳其人确实在1995年和1999年真的“摆脱了”南部。 一次起飞最多可加油4次(F-16,加油9小时,加油机不是他们自己的)。 他们一直在练习。
                中国网络上的一幅漫画在这个话题上走的很漂亮。
                在我们的航班上。 您知道,甚至从科姆索莫尔斯克(Komsomolsk)到阿赫图宾斯克(Akhtubinsk)的试飞员都会着陆。 加油很少。 不知何故,我们的IL-78不会沉迷。
                PS:关于Kaptsov。 像往常一样-整个事实都在眼前 眨眨眼睛 一个人写道,这样做的人并不多。 聚集观众。 您看一下他的文章还剩下多少评论。 100%最受欢迎的评论..这是该网站的“加分”。
                您所认为的是怀尔德伍德及其“真正的子宫”,所以对我来说,做得比不发达更好。 那样子,很抱歉侮辱我, л他们就像宇宙大战,报废者,nehus,gsh,勇士和网站上其他出色的人物一样。
                有些人写了一份拉兹克,看到他们写了kuynya并读了更多,但在“坚韧”方面与卡普佐夫相同,只有其他偏差。 这不仅是“ urapatriots”,而且是“ uraitioty” ..在此主题下,有一位足够的作家就此话题进行探讨。 我喜欢他与Scraptor的论点。
                PS:卡普索夫确实读了很多信息,也许他没有坐在设计局,但不仅神明“烧锅”,而且我还知道一些国防设计局的“传闻”水平。 所以,不是所有的都有冰。
                我会支持Oleg撰写的文章的60-80%。
                我的想法。 您只需要尊重工作。
                他晚上画了很多东西,看起来.. hi
                1. Aqela
                  Aqela 2十二月2015 09:45
                  +1
                  我同意你的看法。 文章中有很多有争议的问题,但是我个人为问题的指定和论点的可用性加了一个加号:所有这些都为广泛的讨论提供了基础,有些评论比文章更有趣,但是如果没有文章,它们就不会出现...有一位作者解决了他的问题。
      2. Vorobey-1
        Vorobey-1 1十二月2015 07:10
        +3
        比a妓朋友好,勇敢的敌人
        (土耳其语)

        而且,它们本身在小数点后(第二个选项)!
      3. 勒皮拉
        勒皮拉 1十二月2015 08:09
        +31
        开普制作文章。 土耳其空军是危险的竞争对手。 装有AIM-16导弹的F-50 120战斗机能够高质量地进行远程空战。 因此,您和我们都无法放松...
        1. AVT
          AVT 1十二月2015 10:46
          +7
          引用:Lepila
          开普制作文章。

          我喜欢它,尤其是这个-
          考虑到飓风的牵引力和机组人员的存在,这艘重达20吨的“终结者”在区域战区上作战时,将与任何现代战术轰炸机(F-15E,Su-34等)竞争。
          然后
          。 但是,尽管土耳其空军集团显然具有多种多样的形式和多种型号,但它仍然是能力有限的二级部队。 上流社会的败类。 来自美国和以色列餐桌的废料。
          wassat 奥列格(Oleg)受到打击,直接写了一篇关于上升的文章,
          关于百慕大秘密之前的科学无能为力。
          所有的大脑都碎成碎片,所有的大脑编成辫子,
          kanatchik当局又刺了我们第二针。”
          Quote:Tlauicol
          我们正在等待有关海军的文章

          wassat ,, 亲爱的编辑! 也许反应堆更好
          关于最爱的月球拖拉机 毕竟,你不能,连续一年
          他们说,这些板块吓到了,飞,
          要么你的狗吠,要么废墟说。”
          引用:Lepila
          。 因此,您和我们都无法放松...

          好吧,像这样的事情,尤其是当您考虑到他们在自己装备精良的基地工作了多年之后,因此肯定不会有足够的耳垂,而且进行这样的比较也没有意义-没有飞机可飞机。 我们需要考虑到材料和技术支持,以综合系统的形式来看待这个系统,在这里土耳其人拥有长期优势。如果没有完成第二号锡诺普战役,那么在美国坐在同一个Ingirlik的北约国家的机场进行打击。 北约会加入土耳其吗? 毕竟,它们似乎首先会在地球上开始。 但是有了航空支持,情况会如何呢?
          1. Santa Fe
            1十二月2015 10:51
            -4
            引用:avt
            我喜欢它

            引用:avt
            然后

            然后您怀疑以色列人和阿默斯人拥有的终极技术是土耳其没有或不会拥有的?
            1. AVT
              AVT 1十二月2015 13:37
              +3
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              然后您怀疑以色列人和阿默斯人拥有的终极技术是土耳其没有或不会拥有的?

              什么 坦率地说,他问了一个问题,没有足够的理由来理解这个问题...。如果没有栅栏,这是什么意思?
            2. 勒皮拉
              勒皮拉 1十二月2015 15:55
              +3
              这是没有道理的。 阿美洛夫(以色列)的F-16是一回事,而土耳其或埃及的F-16是另一回事。 平台是相同的,但填充和功能不同...
          2. 勒皮拉
            勒皮拉 1十二月2015 15:52
            +1
            如果您不轰炸Inzhirlik,那么北约将不适合土耳其人。 他们不确定自己会适应什么,而不是土耳其人。
            1. 阿布雷科斯
              阿布雷科斯 1十二月2015 16:06
              0
              这意味着什么不合适?

              爱国者断开?
              远程空空导弹会不会送给他们的盟友?
              关闭雷达?

              他们不会断开任何连接。 这足以让我们不在那里轰炸任何东西。

              用F-22扑灭我们,他们不需要承担损失,土耳其的F-16则可以应付自如。
            2. AVT
              AVT 1十二月2015 16:24
              +3
              引用:Lepila
              如果您不轰炸Inzhirlik,那么北约将不适合土耳其人。 他们不确定自己会适应什么,而不是土耳其人。

              什么 不确定 。 如果我们提前完成任务,他们一定会适应,如果在南奥塞梯(Ossetia)08-08 08,他们会大喊俄罗斯进攻土耳其,总的来说,这一切都怪诞地使我们想起了他们是如何将萨达姆拖入与伊朗的战争的,所以他们不反对科威特和....最后,他们绞死并炸死了伊拉克,他已经写道-土耳其似乎会写出黎巴嫩人被刺伤的场景,其邻国将参与欧洲与俄罗斯的斗争。 但是对于欧洲来说,这完全是刻板的-伊斯兰化是由人口的出口替代完成的。 那里的保加利亚,马其顿,黑山普遍死亡。
              1. MVG
                MVG 1十二月2015 20:00
                +1
                不确定 。 如果我们领先,他们肯定会合适,但如果像南奥塞梯的08 08 08

                那打什么呢 您自己得出的结论是,土耳其F-16飞机本身会适当地应答,加上Americanos雷达(尽管土耳其式的犹太填充雷达还不错),甚至德国爱国者也将提供帮助。.那么,我们将击败什么?
                来自陆地,空中还是海洋? 我们在哪里有优势? 只有大写字母-但由于某些原因,您立即拒绝了此选项。他是竞选活动中唯一的一个。 好吧,如果战略导弹部队没有立即连接。
                1. Scraptor
                  Scraptor 1十二月2015 21:14
                  -1
                  总体而言... Su-27的半径很适合放在土耳其地图上...而且在这样的四个全新超级大黄蜂上需要一个。 F-16的比例甚至更大。
                  1. MVG
                    MVG 2十二月2015 00:23
                    +2
                    可怕的是-您从哪里得到“柴火”? 真的是山姆! 正在举报吗?
                    谁决定每个Dryer-18需要多少F-16SE和F-50 bl.27。 苏是什么意思? 什么升级? 哪些导弹会飞来战斗?
                    亲爱的,如果您只想先熟悉一些东西,那么在写废话之前,您会更好。.在分支的底部您有一个足够的对手。 还是只是无聊而已,整个系列都结束了?
                    废话真的很有趣吗? 栅栏上不需要做的事..那儿还有另外一匹希姆斯..
                    1. Scraptor
                      Scraptor 2十二月2015 01:51
                      0
                      如果它很吓人,那么您就不会问...它为您带来了。
          3. Scraptor
            Scraptor 1十二月2015 17:06
            0
            来自各国的F-15根本没有任何东西,土耳其的雄心和起源并没有脱颖而出。
            只有一个国家允许使用F-14,然后发生了什么?

            关于“注射”-先生,看来您猜对了... 笑
            1. MVG
              MVG 1十二月2015 20:10
              +1
              扒手,你本着精神..我什么都不知道,但是我画..像上学。 我不知道如何,但是我必须去。

              F-15甚至拥有新加坡空军。 买得起这只鸟的每个人都买了它。 在空军中使用老鹰队的Google国家。
              F-14 ..谁被要求需要甲板! 价格超高的拦截器。 凤凰卫视每台设备的价格为1万美元(70年代后期)? 仅对沙阿政权而言,因为:“这是必要的,我的朋友,这只是必要的..”
              F-111也是只有一个国家购买的(澳大利亚),但这并不意味着飞机就坏了。
              1. Scraptor
                Scraptor 1十二月2015 20:33
                -2
                让我们更好地在Wikipedia上进行教育吧,除了美国以外,只有三个国家拥有F-15(而不是F-15E停产+另外两个),为什么突然需要更多,所以允许购买F-18甲板,这非常比F-14还差 笑 澳大利亚很遥远-如果有的话,F-111不会飞往美国或其大型基地。
                1. MVG
                  MVG 2十二月2015 01:07
                  +1
                  再一次,您在某处听到了一些声音,但没有弄清楚。 这对您来说很正常。 至少对Bongo或其他东西感兴趣,F-15C / D,F-15SA,F-15I,F-15K,F-15E,F-15SE有何不同……以及其他许多国家/地区。 即使在音乐课上,普林有时也会在教室里贴上一个聪明的词组。
                  抓住小孩子们的注意力.. LOL
                  同时,请问F-14和F-18有什么区别。 显然,您不会感到惊讶。 Pinocchio不会感到惊讶! 同时,查看价格标签。 我想给你一个干邑的例子.. 傻瓜 但我同意,他在这里不合适。
                  让我们变得更容易。 就像在超市里..黄色的价格标签和普通的白色的价格标签..这样理解吗?
                  好吧,关于“蚂蚁” F-111,我已经意识到我没有攻击它..您也没有在照片中看到这架飞机..它的轮廓不在着色本中..我的错也是一个不好的例子,例如干邑白兰地。
                  PS:而且,无论是否获得我的许可,我都会爬进Wikipedia ..以获取知识,同时我将重新阅读Tikhiy Don Sholokhov和医学百科全书..我将学习。
                  1. Scraptor
                    Scraptor 2十二月2015 01:48
                    0
                    让我们在指定的Internet资源地址更好地照顾您的学业,并与Bongo建立友谊。
                2. IOV
                  IOV 3十二月2015 03:16
                  0
                  以及为什么澳大利亚空军要飞往美国? 埃卡(Eka)是看不见的....如果有的话-英国+美国+澳大利亚+新西兰比北大西洋联盟合作得更好.....这是盎格鲁-撒克逊人之间的友谊....尽管....事实证明是一个很好的奇妙故事...也许在下一个时代,一起成长...)))
                  1. Scraptor
                    Scraptor 3十二月2015 12:59
                    0
                    为什么美国北部与美国南部作战?
        2. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 1十二月2015 11:26
          +3
          引用:Lepila
          开普文章。 土耳其空军是一个危险的对手。

          在谷歌地图中,​​看看埃斯基谢希尔市附近的土耳其空军基地,一半的土耳其飞机都在堆,炸弹非常方便。
        3. 园丁91
          园丁91 1十二月2015 19:40
          0
          为了使画面更加清晰,有必要获得有关空军类型而不是公认的北约的作战使用战术的数据,但要考虑到土耳其的心态。 我认为这里有很多有趣的事情,还有很多工作要做,您还需要了解通过战斗和飞行训练类型对飞行人员进行培训的方法,然后才出现一个完整的图景:土耳其空军的数量和质量组成,飞机和人员的作战能力以及程度与陆军和北约集团内其他作战部门的单位进行互动。
      4. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1十二月2015 11:21
        +9
        这就是我感兴趣的东西。在Google地图中,您可以轻松查看土耳其的军用机场,而在Yandex,由于某种原因,所有的军用机场都是这样的。环顾每个人,以及为什么地狱是基地.Yandex有没有?
        1. silver_roman
          silver_roman 1十二月2015 11:52
          +4
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          是谁的Yandex?

          总部有点像欧洲。 我什至记得丑闻是当他们问类似的问题时
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 1十二月2015 11:55
          +1
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          这就是我感兴趣的东西。在Google地图中,您可以轻松查看土耳其的军用机场,而在Yandex,由于某种原因,所有的军用机场都是这样的。环顾每个人,以及为什么地狱是基地.Yandex有没有?

          Yandex实际上在土耳其市场非常活跃,包括地图,搜索引擎版本等。
        3. 三郎
          三郎 1十二月2015 12:45
          +2
          由于某些未知原因,Yandex在土耳其非常受欢迎,它的使用频率甚至超过了Google。 因此,如果土耳其政府有礼貌地要求他们虚张声势军事机场,也就不足为奇了。
        4. IAlex
          IAlex 1十二月2015 13:18
          -2
          Yandex通常是荷兰人,并且不断进行有利于欧盟的新闻订阅,两年前,当他们从乌克兰东部广播有关“土匪和激进分子”的新闻时,他们可能已经注意到了...
        5. 园丁91
          园丁91 1十二月2015 22:33
          0
          Yandex产品是俄语,买方可以随意购买和使用该产品。
      5. 阿布雷科斯
        阿布雷科斯 1十二月2015 16:21
        0
        在南斯拉夫,也有许多MiG-29,但这并没有帮助他们。
        不要高估过时武器的能力。

        并且不要低估配备最新武器的现代化系统。 有时我们没有类似的服务。

        通常希望有最好的,但要为最坏的事情做好准备。

        此外,我们的大多数Su-27飞机也不会浮出水面。
        1. MVG
          MVG 1十二月2015 20:17
          +2
          南斯拉夫的29号有多少? 我告诉你.. 12个,包括火花。 8 + 4。 很多吗 对抗1100架敌机? AWACS和防空系统?
          涉及MiG-29和北约的空战只有1.5件。
          关于Su-27,我同意,在宣布的300架中,我很高兴上帝禁止30%的飞行。 尽管他们写道他们已经达到了飞行板的50%甚至70%。
      6. Talgat
        Talgat 1十二月2015 18:39
        0
        Quote:Canep
        土耳其空军甚至比哈萨克斯坦更好


        哈萨克斯坦小于土耳其-17万人口,而75万土耳其人

        哈萨克斯坦的空军确实是仅次于俄罗斯的后苏联领土上的第二大空军-但在战斗机数量上它们当然会落后于土耳其的空军,但在某些方面某些机型要比F-16更好-它们是Su 30SM和Mig 31,也许我们的Su 27M2可以竞争-我不确定。 米格29岁。

        另一方面,从防空的角度来看,哈萨克斯坦还有一个优势-除了比土耳其更大的领土外,还有S-300防空系统,Mig 31拦截器和Su-30SM的到来-还有与俄罗斯集成的防空系统-这使其成为问题任何侵略者都压制了它,那么就有必要压制俄罗斯在边境地区的防空,即使摧毁了所有的哈萨克族Mig-31,Mig 29,Su-27M2和Su-27UBM2,它也必须与俄罗斯联邦机场的俄罗斯航空作战

        所有这些使对我们的攻击毫无希望,除非他们决定发动全球战争并攻击俄罗斯本身。

        然而,不断有出版物认为,除了购买的35架,他们还打算购买Mig 30-或Su-4 SM。 我个人认为并不需要高昂的成本,而与中国这样的“和平与友谊”

        为了方便起见,我复制了文章中有关空军KZ前景的信息
        “ ...俄罗斯分析家说,在不久的将来,哈萨克斯坦共和国海军可以购买并需要以下类型的飞机和防空系统:

        训练飞机Yak-130

        应该交付大约39-24单位以替换L-36 TCB。

        升级MiG-35机队的MiG-29战斗机应该从24-96单位购买。

        计划在就Yak-30 ATC的交付进行谈判之后,向哈萨克斯坦共和国空军提供Su-2MK35和Su-130S系列战斗机,计划数量为80-90架。

        由于前线航空机队的过时,哈萨克斯坦本身有可能开始就供应Su-34的新型前线轰炸机和Su-25家族的攻击机的供应进行谈判,并可能更新约100架飞机的前线航空机队。

        考虑到该国幅员辽阔,可以购买约5-10架AWACS飞机,这些飞机可以由俄罗斯和欧洲的制造商提供。

        此外,鉴于哈萨克斯坦的经济潜力,哈萨克斯坦有兴趣购买第五代战斗机,因此我们可以假设购买T-50级战斗机,与西方同类战斗机相比价格低廉且易于维护,可能的购买数量约为60-70架。
        1. brr1
          brr1 1十二月2015 22:41
          0
          停止赃物观看。 哈萨克斯坦将不会在经济上维持这一数量。 此外,这笔钱还会被偷。
    2. 勒皮拉
      勒皮拉 1十二月2015 08:16
      +6
      我希望,由于出现了财务困难,土耳其人将拒绝或至少减少购买的F-35数量。 Perdogan和F-35不是一对,不是一对,不是一对...
      1. MVG
        MVG 2十二月2015 01:17
        0
        土耳其人需要一百多架F-35,而部分生产是他们自己的。 甚至滑翔机元素。
        据我记得,以色列总共有35件。 其余的将由F-15机“购买”。 鉴于国家之间的关系以及领导力不足,有一些事情值得担心。
        PS:我不会隐藏它,我很想看看该地区犹太人唯一值得的竞争对手..我的意思是真正的战斗。 突然,下一任土耳其总统将是内贾德总统。 感觉
        1. 勒皮拉
          勒皮拉 2十二月2015 01:58
          +1
          现在为您高兴还为时过早。 土耳其人将F-35的购买计划减少到75。我们已经购买了33架F-35,并且可以选择再购买42辆。 这些汽车将配备以色列航空电子设备,这与美国削减的土耳其人出口选择无可比拟。 最重要的是:请勿将以色列的传单与土耳其的传单进行比较...
    3. 维京人
      维京人 1十二月2015 09:34
      +6
      土耳其是一个严肃而积极主动的对手。
      忽视了近年来的经济学成就。
      加强土耳其军队不是随机因素,而是有目的的
      其在该地区的战略地位和
      靠近俄罗斯的边界。土耳其的侵略性可以
      为了弄清没有一个有价值的对手,最底层,与
      美国方面,并有信心和有罪不罚的保证,
      美国的隆恩!
    4. 阿布雷科斯
      阿布雷科斯 1十二月2015 11:11
      +8
      您实际上在说什么谢谢?
      洗掉缺少重点的颇有偏见的文章。
      那些至少有一点话题或更认真的人研究了这家完全不同意见的剧院的情况。

      还有我们的军队。 显然正因为如此,我们并未卷入与土耳其空军和防空部队的蓄意不平等战斗。 感谢上帝说服《民法典》以番茄回应。
      仅仅从整个世界的角度来看,土耳其人这次还击中了我们十几架最先进的飞机,并在叙利亚的一半地区设置了禁飞区,这还不够。

      一个人一定是爱国者,但不能一个愚蠢的爱国者。
      而且,愚蠢的爱国者比任何自由主义者,世界主义者和叛徒所遭受的伤害更大。

      在军事事务中,最糟糕的事情就是高估自己,低估敌人。 总是相反。
      因此,真正的军事专家绝对不会写这样的东西。 我以步态认出我亲爱的...
      1. Scraptor
        Scraptor 1十二月2015 17:02
        0
        如果他们(一架飞机)还不了解,则必须回答此问题...
        显然,对于土耳其人来说,他们的北部海岸是不平等的。 在苏联时代,北约没有计划对土耳其东部的2/3进行保卫。
      2. 评论已删除。
      3. 尼莫船长
        尼莫船长 1十二月2015 18:41
        +1
        Quote:Abrekkos
        显然正因为如此,我们并未卷入与土耳其空军和防空部队的蓄意不平等战斗。

        您为什么不参与其中,或者您认为北约成员国有权相信由于土库曼人居住在叙利亚领土而拥有异国叙利亚的权利,而他们是他们的“兄弟”?
        在这种情况下,1999年的南斯拉夫和1941年的苏联都必须立即向敌人投降,因为在这两种情况下,袭击者显然都比没有袭击的人强大。
        1. MVG
          MVG 1十二月2015 20:23
          0
          好吧,俄罗斯随后涉足了顿巴斯,因为那里有兄弟..这是乌克兰主权领土。 我不是在谈论克里米亚。
          1. 尼莫船长
            尼莫船长 1十二月2015 20:50
            +1
            Quote:mvg
            好吧,俄罗斯随后涉足了顿巴斯,因为那里有兄弟..这是乌克兰主权领土。 我不是在谈论克里米亚。

            您在乌克兰-乌克兰战争中捍卫的是“主权乌克兰”。 而不是您问的克伦斯基,列宁,叶利钦。
            您没有与我们一起离开苏联,俄罗斯和白俄罗斯谴责了别洛维日斯卡娅·普里布鲁达。
            您所有的“主权”都取决于普京的“乌克兰和俄罗斯人民的兄弟情谊”,以及乌克兰,俄罗斯和白俄罗斯在联合国的非法成员身份,而该国本身被Belovezhieu非法承认您,也没有对自己对1991年春季公投的合法承认表示谴责。
            因此,您的“主权”处于1686年“永恒和平”的边界之内,加上沿着Pereyaslav Rada的左岸,而不是沿着“苏联崩溃”的边界。
            1. MVG
              MVG 2十二月2015 01:26
              +2
              这是题外话的论坛。 我不会讨论。 想想,在您闲暇时,自己...为什么整个世界都在反对? 有多少国家认可阿布哈兹,克里米亚,LDNR ..即使最亲密的盟友是白俄罗斯和哈萨克斯坦。 即使在我们为他们倾倒面团之后,我们也竭尽所能打折。
              可能在学校没有读过政治家和历史,所有智商都像小布什和克里琴科。
              我感谢您的爱国主义,但我更重视常识。
              1. Alibekulu
                Alibekulu 2十二月2015 17:17
                -2
                Quote:mvg
                和哈萨克斯坦
                这是正确的。 然后你的,然后skrymazdyat,然后不清楚他们为什么会爬进叙利亚..
                Quote:mvg
                即使我们睡了他们的面团

                那么,我们是怎么倒面团的??!
                1. Scraptor
                  Scraptor 2十二月2015 18:05
                  0
                  土耳其和其他所有人都清楚地知道为什么吗? 为什么南西伯利亚乘坐密封的马车将西伯利亚南部切入哈萨克斯坦社会主义共和国,托洛茨基主义的赫鲁晓夫却用来自中国和蒙古的哈萨克人来居住?
                  1. Alibekulu
                    Alibekulu 3十二月2015 22:16
                    -1
                    Quote:Scraptor
                    土耳其和其他所有人都明白为什么?
                    土耳其在那里攀登,就像在顿巴斯的俄罗斯一样。
                    Quote:Scraptor
                    为什么密封的马车空白南西伯利亚到哈萨克斯坦SSR屠宰
                    好吧,可能是因为哈萨克人的土地 笑
                    Quote:Scraptor
                    托洛茨基主义者赫鲁晓夫从中国和蒙古居住了她的哈萨克人?
                    俄罗斯人自己爬过乌拉尔多久了? 是的,和“乌拉尔”这个词的词源谷歌.. LOL
                    1. Scraptor
                      Scraptor 3十二月2015 23:47
                      0
                      俄罗斯不会从Donbass出口石油,而Kuzbass的煤炭价格更低。

                      可能是因为没有。 俄罗斯人通常来自乌拉尔地区。 在俄罗斯,这些山被称为Stanovoye。
          2. 评论已删除。
      4. 封印
        封印 2十二月2015 15:38
        0
        Quote:Abrekkos
        还有我们的军队。 显然正因为如此,我们并未卷入与土耳其空军和防空部队的蓄意不平等战斗。 感谢上帝说服《民法典》以番茄回应。

        我们不会与土耳其人混为一谈,因为土耳其是北约成员国。 并麻烦解释一下:土耳其将如何降低我们的十二架飞机并使叙利亚上空的禁飞区增加三倍。
  2. 25ru
    25ru 1十二月2015 06:14
    +17
    多数是当之无愧的+。 关于 乱象 一个词组-不是抵消,就像美国的“爱国者”驻扎在那里。
    “结果”部分立即阻止某人推荐阅读。
    政治或政治摊牌或军事技术信息的精确表示。 总部不按类别考虑: 残障小人。 上流社会的败类。 来自美国和以色列餐桌的废料。 ... F-16战斗机的命运是在明显有利的条件下(存在预警机-在没有敌人的情况下)从拐角处掠夺并向未武装/单个目标射击。
    他们的想法是这样的:“在武装冲突的头几天,X方面能够完成多达...架次,使用多达...单位的制导武器,如预期的那样,将导致击败...目标...”等。等
    同时,关于作者 hi
    1. Santa Fe
      1十二月2015 06:29
      -6
      Quote:25ru
      总部没有按类别考虑:F-16就像战斗机一样,是从拐角处掠夺,并在明显有利的条件下(在有预警机的情况下-在没有敌人的情况下)向未武装/单一目标射击。
      他们是这样认为的:“在武装冲突的第一天

      我们的总部在这里吗?
      1. 25ru
        25ru 1十二月2015 06:38
        +19
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我们的总部在这里吗?

        不,奥列格! 但也不能通过“审查”来发泄情绪。 随着流口水,我们有第四天电视涌出。 我们决定写一篇评论-太好了。 拿走数据并带来。 可以在很短的一段时间内进行个人评估并进行审判。 尽管我知道如何进行报告和演示,但我不是作家,也不写文章,但是,在我这些年中,我会被运营部门负责人的个人情感所包围。 因为我提供的信息中散布着个人观点。
        再次,尊重。 hi
        1. Santa Fe
          1十二月2015 06:46
          0
          Quote:25ru
          不,奥列格!

          这是有关总部的问题的答案
          Quote:25ru
          可以在简短的段落中进行个人评估。

          她做了一个段落
          Quote:25ru
          收集数据并带来

          现在是时候发表关于F-16演变的文章了
          和双引擎双引擎F-18的永恒竞争
          1. TIT
            TIT 1十二月2015 08:01
            0
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            配备双引擎双引擎F-18


            mig -29
            1. Santa Fe
              1十二月2015 08:13
              0
              Quote:TIT
              mig -29

              这是一个完全不同的故事。
          2. AVT
            AVT 1十二月2015 13:34
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            现在是时候发表关于F-16演变的文章了
            和双引擎双引擎F-18的永恒竞争

            什么 是啊! 或者,也许您不是在写永恒的书,而是在写一个真正可以与YF-17媲美的非常具体的YF-16,例如洛克希德公司和波音公司最近在F-35计划上?
      2. Mera joota
        Mera joota 1十二月2015 06:45
        -2
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我们的总部在这里吗?

        是的,集市在这里,集市,因此,您的美食,如“上流社会的残渣。美国和以色列餐桌上的残s剩饭”听起来仍然很酷。 先验的土耳其空军不能强大,因为他们是叛徒和叛徒,他们对组成,训练体系和工业基础感兴趣...
        1. 25ru
          25ru 1十二月2015 07:00
          +2
          引用:Mera Joota
          谁对组成,培训体系和产业基础感兴趣...

          以我为例。 是的,我以前知道这一点,但是“万事万物,万事万物都在变”。
          1. Mera joota
            Mera joota 1十二月2015 07:17
            +1
            Quote:25ru
            是的,我以前知道这一点,但是“万事万物,万事万物都在变”。

            好吧,土耳其人现在正在生产F-35,因此世界上没有多少国家在建造第五代飞机。
        2. 阿布雷科斯
          阿布雷科斯 1十二月2015 15:49
          +3
          在,在。

          同样,在1941年的国防军中,先验能力也不强,因为 希特勒是个混蛋。

          顺便说一句,比较一下过去10-15-20-25年间土耳其和俄罗斯联邦制造业的生产增长以及谁能弄清楚谁是强人是一个很好的选择。

          可以和GDP增长进行比较。
        3. MVG
          MVG 1十二月2015 20:32
          0
          不欣赏讽刺 眨眼
          关于patonkoff和叛徒的问题比关于区域超级大国和工业潜力的问题要好。
    2. 阿布雷科斯
      阿布雷科斯 1十二月2015 15:39
      +1
      嗯,是的。
      但我补充说:
      -此外,土耳其拥有美国的导弹防御雷达
      -美国导弹防御拦截舰仍被拉
      -不只是爱国者,还有带有wlink3的PAC-16。

      那些。 这里有一个集成的分层防空/导弹防御系统的地方。 俄罗斯在莫斯科甚至没有这样的事情。

      我还要补充一点,如果您看看F-16经历了什么样的现代化,并从他们的媒体中看到照片,那么他们的命运将不再只是“四处寻找武器而徒手射击”。

      他们的全部已经包括在内。 击落我们最现代化的飞机,而又不让他们到达可以使用武器对付这些F-16的距离。

      那些。 用有能力的策略,以低分破坏我们,没有太大风险。 弹药将帮助他们加入北约。 甚至不要怀疑

      这就是埃尔多安无礼的原因。

      当他感到有罪不罚时,他总是自高自大。

      因此,所有这一切都充满了1941年。
      然后,当然应该接着是1945年,但应该避免第41届。
    3. 园丁91
      园丁91 1十二月2015 19:55
      0
      在这里,这里和土耳其的防空必须被了解并考虑在内!
  3. Yak28
    Yak28 1十二月2015 06:25
    -1
    飞机虽然很好,但是在飞机场向导弹发射之前,它们仍必须起飞。您也不能乘坐坦克到达俄罗斯,因此无论如何,战区将在土耳其地区和海上进行。
    1. Mera joota
      Mera joota 1十二月2015 06:53
      +1
      Quote:Yak28
      飞机很不错,但是在飞机场向导弹发射之前,他们仍然需要时间起飞。

      让我问您您对土耳其空军基地的了解。 数量,什么类型的庇护所? 好吧,并计算出巡航导弹的装备来实现您的出色计划?
      1. sherp2015
        sherp2015 1十二月2015 09:37
        +2
        引用:Mera Joota
        让我问您您对土耳其空军基地的了解。 数量,什么类型的庇护所? 好吧,并计算出巡航导弹的装备来实现您的出色计划?


        土耳其情报部门正在俄罗斯积极开展工作,包括监视媒体)
  4. oldav
    oldav 1十二月2015 07:00
    0
    Wikipedia尚未撰写有关幻影的文章。 我认为现代飞机的购买将被推迟,因为它们会蒙受巨额亏损。 尽管美国人可以长时间使用飞机来制作礼物。
    1. 25ru
      25ru 1十二月2015 07:18
      +3
      Quote:oldav
      我认为现代飞机的购买将被推迟,因为它们会蒙受巨额亏损。

      他们拥有F-16的生产许可证,攻击直升机的许可证以及CN-235的运输许可证。 AWACS和油轮-已购买。 他们试图自己制造坦克并进行现代化改造(德国Leo和Shtatovskie M-60A1 / 3)。 BBM和轮式和履带式BBM生产线是自己制造的,也可以购买(BTR-60-70-80)。 对于MLRS和桶装大炮-没有问题(许可证或现代化)。 造船能力-是。 除了我们之外,没有人宣布制裁。 Roquetsan铆钉了一套不错的火箭武器。 还有什么? S-300-400不? 是的,根据军事援助计划,他们将由同一“爱国者”租给他们。
      1. oldav
        oldav 1十二月2015 07:51
        -1
        他们生产的被称为螺丝起子组件。 拉达·拉格斯(Lada Largus)也被认为是俄罗斯人的汽车,但那里有多少俄罗斯人。 购买这些零件需要货币。 其他国家尚未实施制裁,但就货币流入而言,俄罗斯联邦是第一伙伴,也是最小的主要伙伴。 另外,该国完全依赖外部能源,而这些仅仅是俄罗斯联邦和伊朗的盟友。
        1. 25ru
          25ru 1十二月2015 08:24
          +1
          Quote:oldav
          他们生产的被称为螺丝刀组件

          亲爱的,如果您不太确定该主题,请写得更好。 这是在土耳其获得B和BT许可生产的条件:
          [b] 1975年,美国国会回应土耳其对北塞浦路斯的占领,对美国向土耳其供应武器实施了禁运。
          从那时起,土耳其决定转向其本国领土上的进口替代和最重要类型的武器和军事装备生产的政策。
          1975年,土耳其国家安全委员会通过了第一个武装部队发展五年计划,其中规定了土耳其国防工业的现代化和重组。 形成了军事供应的概念,其中包括在任何武器合同中都包含有关调整土耳其武器和军事装备生产的条款。 现在,土耳其在武器和军事装备供应方面的合作伙伴不得不在该国创建国防工业企业,这些企业中的控股权(占1%)掌握在土耳其方面。
          1970-1980年 土耳其人获得了大量的武器和军事装备生产许可证 1979年与德国签署的协议就是一个例子。 作为执行的结果,扩大了在基尔卡卡莱(Kırıkkale)生产小型武器的工厂,在阿达帕扎(Adapazar)建造了坦克维修和现代化工厂,扩大了在盖茹克(Geljuk)的军事造船厂建造潜艇和现代护卫舰,并在埃斯基谢希尔(Eskisehir)建造了飞机发动机工厂。 签订了用于生产ATGM,潜艇等209和船只的许多合同。 这些船的建造大部分是在外国专家的帮助下进行的,而这些船还主要配备了不在土耳其制造的外国武器和军事装备。 同时,土耳其从德意志联邦共和国获得了多余的军事装备,包括美国M48坦克和德国豹1。
          1978年,美国解除了对土耳其的武器禁运,1980年,双方签署了关于发展军事技术合作的协议,结果成立了一个特别的双边工作组。 这个小组还实施了最大的项目:
          •在默克德·图萨斯附近的安卡拉建造工厂生产F-16C / D战斗机(Turkiye U9ak Sanayi Anonim§irketi),获得了新动力公司通用动力公司(当时的洛克希德·马丁公司)51%的股份-49%的股份。 [b] 2005年,美方出售了在土耳其的股份;
          •在埃斯基谢希尔建造飞机设备工厂。 TUSAS子公司Hava Sanayi Endustrileri; [/ b]与通用动力以相同条款共同拥有该公司。
          好吧等等
          你的名字!
          1. oldav
            oldav 1十二月2015 09:05
            +2
            F-16战斗机这样的高科技产品无法在土耳其这样的国家/地区本地生产。 甚至美国和俄罗斯联邦也无法在当地100%生产武器。 主要成分来自美国,以货币购买。 当然,他们通过在家生产武器来节省资金,这比购买现成的武器便宜,但这也需要货币。
            1. 25ru
              25ru 1十二月2015 09:31
              +4
              Quote:oldav
              甚至美国和俄罗斯联邦也无法在当地100%生产武器。 主要成分来自美国,以货币购买。 当然,他们通过在家生产武器来节省资金,这比购买现成的武器便宜,但这也需要货币。

              与想象生产周期的人交谈很高兴。 眨眼 有细微差别:符拉迪沃斯托克(Hladivostok)Sollers,圣彼得斯堡(Toyota)丰田(Toyota)或乌兹别克(Uzbek)DAEWOO,是螺丝刀组件还是授权生产的产品?
              您错过了您自己的土耳其国防工业发展主题,他们做了很多事情。 最近有一篇关于如何将智能头连接到Nurs的文章。 那里也有土耳其人。 那些。 电子行业正在运转。 军舰,甚至包括护卫舰和柴电潜艇在内,都是自己做的。 SZRK“ Ethylgen”投入批量生产,是的-这是PU MANPADS“ Stinger”和土耳其底盘/光电系统的组合,但它们是自己生产的。 您可以继续,我了解足够的技术英语,可以浏览土耳其的军事产品目录,但我认为这些示例就足够了。 由于产品是供出口的,这意味着该国拥有完整的生产周期,而且版权所有者没有出口限制。
              1. oldav
                oldav 1十二月2015 10:20
                0
                问题是她是否能够在我们制裁的条件下生产和购买所有这些产品? 看看同一个乌克兰。 失去俄罗斯市场后,她发生了什么事。
                在土耳其,一个庞大的野生生物种群,一个依赖能源的国家(来自伊朗,俄罗斯联邦,叙利亚,伊拉克),旅游市场(至少50%),数百万难民(也需要养活)流失了。
                在90年代俄罗斯联邦对土耳其开放之前,其经济飞速发展。
                1. 25ru
                  25ru 1十二月2015 10:25
                  +1
                  Quote:oldav
                  问题是她是否能够在我们制裁的条件下生产和购买所有这些产品? 看看同一个乌克兰。 失去俄罗斯市场后,她发生了什么事。

                  如果有一个完整的生产周期,那将是什么? 那里也很温暖 眨眼 本身就是。 一月份,安塔利亚+ 18号很舒适。
                  1. oldav
                    oldav 1十二月2015 10:36
                    +3
                    是的,他们没有这个生产周期,您从哪里得到的。 甚至连复制su-27和il-76的中国也向我们购买发动机。 关于有温暖的事实,它什么也没说。 我们去年5月+16年在西伯利亚,但这并不意味着我们生活在南部气候中。 是的,您可能在安塔利亚的某个地方。 顺便说一句,不仅用于加热和烹饪,而且例如用于生产相同的fs,都需要天然气和石油。
                2. Mera joota
                  Mera joota 1十二月2015 11:58
                  +1
                  Quote:oldav
                  问题是她是否能够在我们制裁的条件下生产和购买所有这些产品?

                  我们的制裁将如何影响它? 并不是的。 他们是否向我们购买军工综合体的零件? 还是您在谈论因为我们的游客不会去而导致经济崩溃的神话? 正如他们以前没有我们的游客所设法管理的那样,那里不会有俄罗斯人,欧洲人,为他们提供服务的人有什么区别,或者您认为Russotourist不可替代,没有他们,一切都会像羽毛草一样长大?
                  1. oldav
                    oldav 1十二月2015 13:03
                    -1
                    游客只有3亿到5亿美元,他们不会从与俄罗斯的贸易中转移16-17亿美元的一切,再加上因关闭土耳其小溪而造成的利润损失几码。 在直接攻击的情况下,气体被切断并冻结。 谈到游客; 我认识熟识的德国人,因此我强烈怀疑他们会前往如此动荡的地区,那里的意第绪恐怖分子除了游客外还住在旅馆里。
      2. MVG
        MVG 1十二月2015 20:38
        0
        自“沙漠风暴”以来,他们仍未归还已部署的爱国者。 德语和荷兰语。 仅(几个月前)德国人问他们,并“很荣幸知道”,但是现在,我认为,租赁将得到延长。 掩护B-61-11的美国爱国者将土耳其的一半留在火炮之下。
        1. Scraptor
          Scraptor 1十二月2015 21:10
          0
          他们不是被吉尔吉斯共和国和飞毛腿带走了吗? 最好注意人群,如果动员和践踏,那么可能会缺少ODAB,您将不得不使用核心...
  5. 思想家
    思想家 1十二月2015 08:58
    0
    TR-RR。 弗卢!

    RF-4E上一次飞行,22年2012月XNUMX日
  6. MGB
    MGB 1十二月2015 09:57
    +1
    最后,服务40-年“幻影”。 让他们的瞄准装置达到现代飞机的水平,往往超过后者。 仅仅拥有这样一个“复古”的事实并不能说明一个声称具有深远野心的国家。

    我认为这不是一个非常正确的说法。 就是说,SU24在我国的存在也不使我们的国家荣幸吗? 尽管飞机很旧,但它们可以成功地完成某些任务。
  7. 31rus
    31rus 1十二月2015 10:36
    +2
    亲爱的,单独考虑土耳其空军是不正确的,您需要考虑所有武装部队,然后才能真实地了解土耳其武装力量的强项和弱点,不要忘记土耳其人背后海峡背后的重要因素,而且正如事件显示的那样,他们想吐口水国际条约,他们忘记了为什么然后是塞浦路斯
  8. okroshka79
    okroshka79 1十二月2015 10:37
    +6
    本文绝不是对土耳其空军的评论,而是土耳其航空机队的清单,一如既往地带有“主动AFAR”类型的错误,并带有轻型战术机件和情感上的like讽,例如“上流社会的残骸。传说中的Inzhirlik空军基地”(这是什么传说,这些传说是什么?)。 同时,空军作为一种飞机并不由一套飞机和其他飞机组成。 当然,还有组织结构,基础设施,包括飞机场网络,飞行人员培训等等,目的是将空军的名称转变为相应的武装部队类型。 但是对此一言不发。 而且,这里不是总部,评估情况并不需要得出结论! 人们和它感激地开放! 另一个需要一天的技巧。 亲爱的奥列格·卡普索夫! 我毫不怀疑您会尊重自己,但请尊重您向其提供作品的读者。 我很荣幸!
    1. Santa Fe
      1十二月2015 10:46
      +9
      Quote:okroshka79
      我很荣幸!

      一些公民公然的文盲和自豪感令我非常生气,他们在某个地方讲话时以“我有荣幸”一词结束讲话。

      现在出于某种原因,“我很荣幸!”一词 被作家认为是个人荣誉。 俄罗斯官员绝对不会允许这样的无礼。 对自己说他很荣幸,就是把自己暴露为夸夸其谈。 您还可以在信的末尾写上:“我有头脑”,“我有良心”,“我有钱”,“我有妻子” ...

      在谈话或写信中,军官经常说:“我很荣幸自我介绍”,“我很荣幸离开”等。 也就是说,该短语的含义完全相反: 一个人很荣幸被介绍给另一个人,很荣幸结识一个或另一个人……也就是说,对他来说,这些话的作者是很荣幸与另一个人见面或告别。 现在,由于某种原因,他们决定在信末添加完全荒谬的短语“我有荣誉” ...

      实际上没有人问到他的荣誉。 好吧,您拥有它,因此对您的健康也有好处,为什么您要炫耀它? 谁知道 最重要的是:如果一个人有荣誉,那么它的存在必须通过行动来证明,而不是吹嘘自己的存在。 此外,“我有一种荣誉”一词应该更多地被他人而不是我自己所欣赏。

      我有一间小屋,你...
      (在互联网上拍摄)
      1. Turkir
        Turkir 1十二月2015 13:06
        0
        实际上没有人问到他的荣誉。 好吧,您拥有它,因此对您的健康也有好处,为什么您要炫耀它?

        你是对的。 我完全同意。 根据当时的章程,我很荣幸向高级官员介绍这一正式呼吁。
        仅仅这样写,表明属于军事专业是荒谬的,尤其是在评论中,只是为了提高自己的“分量”,而并非总是真正的观点。
      2. 尼莫船长
        尼莫船长 1十二月2015 19:17
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        现在出于某种原因,“我很荣幸!”一词 被作家认为是个人荣誉。

        报告“我很荣幸”的人更可能会嘲笑我。 伊戈尔·滕尤赫(Igor Tenyukh)也喜欢用这样的短语,但是当问到司令官一个问题时,这是可耻的,从刻赤看来,如果80%的人员不在他身边,他应该怎么做。 Tenyukh对他“感到荣幸”感到羞耻,称他为哀悼者。
        这个独木舟很可能践踏了同名电影《我有荣誉》中有关“军官的伟大荣誉和尊严”的宣传。 周围的人总是被出卖,只有他一个人没有出卖任何人。
        对我来说,士兵的荣誉真是太好了,而且在故事“鹰降落”中不仅表现出一名军官,我不记得作者,似乎是一个英国人。
      3. 评论已删除。
      4. 瓦伦诺克
        瓦伦诺克 1十二月2015 20:58
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        我有一间小屋,你...

        有意的掩饰,侵蚀了这个词的本义。

        荣誉是一种古老的形象,意味着一个人与他的无形天性以及其祖先之间的联系。 基于这种联系的力量,一个人可以在必要时使用它来保护自己和家人免受任何不正当的攻击。

        军官(疲惫)“我很荣幸!” -具有含义。 这是一种在决斗中阐明真相的提议,在真人对决中胜出。
        “对我来说,这是我的荣幸”-不再有意义。
        拥有避暑别墅是件好事,每个人都可以看到,但是要看看另一个人是否有这种荣誉,实际上,这意味着看到并理解人生中的最后一刻。
        虽然,当这样的话一无是处时,我也不喜欢它。
  9. 道
    1十二月2015 12:15
    +4
    在这里,我看不到什么“打破矛”。 土耳其人一直是一个熟练,勇敢和强大的对手。 当我在服役时,没有人怀疑土耳其空军和海军应该被认真对待,即使不考虑他们在北约的成员身份。
    已经有一些热门人物以土耳其空军基地的突袭形式安排“otvetku”。 通常,这些是我们的“沙发床”。 如果我们认真对待它,今天我们军队就陷入了僵局。 我们的WKS将无法在没有严重损失和使用战略CD的情况下创造足够的本地优势来执行此类任务。 土耳其人也无法攻击我们设有防空系统的设施。 (他们没有远程导弹)。 所以正在做的事情可能接近最佳状态。
    关于基地Incirlik - 那里非常讨厌的东西 - 核武器库,我们不知道土耳其人是否可以在没有许可的情况下使用它。 从理论上讲,这种可能性是。 我希望每个人都明白至少需要一个弹头才能爆炸,然后进一步的情况可能完全不可预测,直到全球“毛皮动物”
    1. Scraptor
      Scraptor 1十二月2015 17:38
      -1
      在北部,他们仍然可以。 南部的BRDS或OTRK罢工是一个选择,为什么不呢? 根据巴基斯坦的说法,他们在阿富汗击败了他们,土耳其人也一样,否则,如果他们没有得到回应,他们将无法到达他们。 经过“力量测试”后,Su-24只在几天后离开叙利亚边境进行首次巡逻,巡逻中有18架F-16。 他被击落的事实是八点。 典型的此类“土耳其语”行为。

      此后,北约“想在土耳其这样做”希望启动核世界末日-让它开始...
      如果他们只是想启动它,这是如何阻止他们? 或者,如果土耳其空军继续这种做法,那艘巡洋舰“莫斯科”号将沉没在哪艘船上,只是他们的军队会入侵叙利亚并进入我们的基地?

      总的来说,现在已经脱离裁军的国家应将其运载工具合在一起解除武装,特别是在未经许可的情况下。 如果美国人肯定不是完全愚蠢的话,最有可能的是,如果他们试图未经授权地使用它们,他们将因自我破坏而被中和。
      1. Scraptor
        Scraptor 1十二月2015 18:26
        0
        土耳其总统雷杰普·塔伊普·埃尔多安说,如果一架土耳其战机侵犯叙利亚领空,并在俄罗斯防空系统的帮助下被击落,安卡拉将把这视为侵略。”
        -他是说土耳其对叙利亚的侵略吗?

        这是用眼睛看了很久的日志,没有看到边缘。他的大多数“选民”是一样的。
  10. 老Python
    老Python 1十二月2015 12:16
    +4
    如果在有关敌人及其技巧的文章中可以听到颤抖的情色渴望(“传奇空军基地”,“飓风牵引力”等),那么就可以清楚地知道作者是谁。
    土耳其人当然是一个凶猛的敌人。 “他站起来像马蹄铁,别害怕,他不会跑。” 当然,正确地尊重敌人。
    但是为什么要舔东西呢?
    1. 衬垫夹克
      衬垫夹克 1十二月2015 13:19
      +3
      有趣的是,尽管今天遭到了所有愤怒的谴责,但以色列还是埃尔多安政权的第二重要武器供应国。
      一篇有趣的文章,主题是以色列如何武装土耳其以及他们之间的友谊。
      顺便说一句,以色列还对土耳其的F-5进行了现代化改造。
      你不能坐在两把椅子上
      http://www.waronline.org/analysis/no-seat-on-2-chears/
  11. partizan86
    partizan86 1十二月2015 13:13
    0
    他们说他们制止了我们通过海峡的船只。 我希望他们已经有了“俱乐部”。
  12. 奥兹诺布
    奥兹诺布 1十二月2015 13:50
    +3
    哦,时间。 在激烈的招摇之前有时间关闭抵押贷款o_O
    1. 迈克尔
      迈克尔 1十二月2015 16:47
      +2
      Quote:Oznob
      哦,时间。 在激烈的招摇之前有时间关闭抵押贷款o_O

      有时间...如果被俘的土耳其人将盖新房! 欺负
  13. dchegrinec
    dchegrinec 1十二月2015 15:27
    0
    所有这300架飞机都位于消除它们的位置! 问题是:好吧,谁将等他们在空中升空,为什么呢,如果他们能在机场被炸掉! 届时将有足够的巡航导弹!土耳其飞行员死亡时将在摇篮里睡觉。
  14. voyaka呃
    voyaka呃 1十二月2015 15:53
    +4
    列出了战斗机的类型和数量。 全部经过4代以上升级。
    很多好飞机。

    像一支优质的空军?

    作者突然得出结论:这不好。 因为土耳其人是Byak ... 扎绳
    1. 迈克尔
      迈克尔 1十二月2015 16:13
      +1
      引用:voyaka呃
      列出了战斗机的类型和数量。 全部经过4代以上升级。
      很多好飞机。

      像一支优质的空军?

      作者突然得出结论:这不好。 因为土耳其人是Byak ... 扎绳

      荣耀给以色列空军...)))
      1. voyaka呃
        voyaka呃 1十二月2015 17:22
        -2
        这是胡说八道。 轰炸...
        但是这个家伙-Giora Epstein,飞行员Mirage-17击落
        空中战斗机。 未公开的世界纪录
        顺便说说。
        1. Scraptor
          Scraptor 1十二月2015 18:39
          +3
          再次,您年纪大了,您是否要以他真正的22岁超越Pepeliaev?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 2十二月2015 11:26
            0
            也许。 佩佩列耶夫当然是一位出色的王牌。

            爱泼斯坦(Epstein)几乎总是发射一门大炮
            后顶驾驶舱盖,已确认胜利
            照片机枪。 您可以看到驾驶室如何分开。

            至于数量-与往常一样,纠纷...
            “佩佩利亚耶夫本人在与朝鲜空战历史学家尤里的对话中
            特瑟普尔卡夫(Tepsurkaev)和列昂尼德·克里洛夫(Leonid Krylov)谈到了他的空中胜利
            以下内容:“我确定在十二点。 这恰好是100%。
            如果将其拉出,则可能有十五个“”
            1. Scraptor
              Scraptor 2十二月2015 17:24
              +1
              实际上,您的第12位相信-一切都倒过来了。 第二次世界大战后,如果没有MH17或朝鲜的Il-12,没有人瞄准驾驶舱盖。
  15. 蒂赫罗斯
    蒂赫罗斯 1十二月2015 16:46
    +1
    为什么对飞行员一言不发?在过去的五年中,土耳其空军引进了5多名最有经验的飞行员,以抗议对总参谋部的镇压。
  16. okroshka79
    okroshka79 1十二月2015 16:55
    +4
    亲爱的奥列格·卡普索夫! 我不想和你吵架。 没什么 我们只看S. I. Ozhegov解释性词典,其中“我有荣幸”一词的意思是“祝你一切顺利,再见,再见,再见,再见,再见。” 而且。 那些。 我个人希望您表达的意思是什么。 就是说,这与军官无关,尽管出于某种原因我们不得不考虑这一点。 至于事务,为了您的了解,我以海军服役39年(包括优惠条件)的形式“推迟”了我的事务,我从维基百科和互联网页面上也丝毫不认识他。 现在应该休息。 我请您从现在开始不再评论您的文章的海军军官。 我不明白要点。 让生活教你。 尽管您想深入研究与海军有关的资料会引起同情和尊重。 好吧,这里的许多其他人已经反复提请您注意其余部分。 我很荣幸!
    1. 尼莫船长
      尼莫船长 1十二月2015 19:27
      0
      Quote:okroshka79
      我们只看S. I. Ozhegov解释性词典,其中“我有荣幸”一词的意思是“祝你一切顺利,再见,再见,再见,再见,再见。”

      这是奥芝戈夫(Ozhigov)的观点,与“诚实”一词毫无关系。 因此,他在“解释性词典”中弄错了这个概念,按照他的理解来解释这个短语,如果不给出根词的答案,这并不总是正确的。
    2. 评论已删除。
  17. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 1十二月2015 19:39
    +2
    Quote:尼莫船长

    您为什么不参与其中,或者您认为北约成员国有权相信由于土库曼人居住在叙利亚领土而拥有异国叙利亚的权利,而他们是他们的“兄弟”?
    在这种情况下,1999年的南斯拉夫和1941年的苏联都必须立即向敌人投降,因为在这两种情况下,袭击者显然都比没有袭击的人强大。


    抱歉,也许我没有明确表达我的想法。 匆忙。

    事实是,本文所述的初始条件并不完全正确。

    这些是:
    -在土耳其,有一个美国导弹防御雷达。
    -被美国导弹防御系统拦截的装有导弹的船只被拉上去
    -在土耳其,有爱国者PAC-3(爱国者PAC-400),它​​是一般最先进的地面防空系统之一,不逊于我们的S,但由于有多个这样的系统,它们创造了更密集的防空领域。
    -由于地形,我们从拉塔基亚(Latakia)出发的S-400根本看不到土耳其的低地带,这对我们在边境行动中毫无用处。

    因此,北约和土耳其的部队创建了一个一体化的分层防空/导弹防御系统。 俄罗斯在莫斯科甚至没有这样的事情。

    该系统可以成功摧毁我们拥有的所有类型的航母(包括我们的所有巡航导弹和弹道导弹)。 破解它的唯一方法是进行长时间的大规模攻击,以希望数十个航母中的一个能突破防御。 即使北约不打击我们,这已经是与北约成员国的全面战争,对我们来说是巨大的代价和损失。 由于一架飞机而与我们的供应基地隔离地参与其中是完全疯狂的。 为一架过时的飞机复仇以摧毁数十架最新飞机?

    试图通过第四代飞机突破或压制这种防空系统,无论它们具有多少优势,都是纯粹的自杀。

    在与土耳其接壤的边境上,我们几乎没有防空系统。

    所有这些本身给土耳其带来了战略优势。

    此外,如果您看看F-16进行了什么样的现代化改造,并从他们的媒体中看到图片,很明显,他们:
    1.配备的雷达不亚于我们最先进的战斗机的雷达。
    2.他们使用的远程武器比我们的任何飞机都要多。 至少,它们的AIM-120C-7航程为120 km。 他们还可以使用120公里范围内的AIM-180D。 (美国没有在北约和中东君主制国家进行过F-16的测试),尽管像这些导弹没有在土耳其使用(尽管有照片),但是北约可以毫无问题地将它们放置。 在我们最好的飞机上,我们只能通过修改R-27火箭才能做到这一点,R-90火箭的最佳射程为XNUMX公里。 此外,我们的导弹在许多不太明显的参数上仍不如导弹。 没有其他服务。

    因此,如果不替代它们,它们就可以击落我们最现代化的飞机,而不会让他们到达可以使用武器打击这些F-16的距离。

    那些。 用有能力的战术几乎无可厚非地摧毁了我们,而没有很大的风险。
    弹药将帮助他们加入北约。 不要犹豫。
    这就是我以更复杂的方式勾勒出现实的方式。

    因此,我们没有技术能力对土耳其在其领土附近作出军事反应而不会造成重大损失。

    在这种情况下,请勿在机枪上行驶。 结果将是41年。
    最好在进入1945年之前更狡猾地行动,而不要经历1941年的失败。

    恐怕北约只是在等待我们对他们的机枪发动刺刀攻击。 他们都准备了...

    他们应该给他们这样的乐趣吗?
    1. 尼莫船长
      尼莫船长 1十二月2015 20:18
      0
      Quote:Abrekkos
      弹药将帮助他们加入北约。 甚至不要怀疑

      但是,那北约超级骗子集团又如何呢?在阿根廷与阿根廷之间的冲突期间,北约没有向英格兰提供北约成员,而是向其出售了弹药?
      英格兰不是进攻方,而是阿根廷。 除了在福克兰群岛的英格兰以外,没有人的飞机和轮船。
      好吧,让我们离开南大西洋的福克兰群岛远离北大西洋。 但是据我所知,北约只是从攻击者那里进入游戏,而不是作为声称是叙利亚土库曼人的侵略国的盟友。 实际上,侵略SU-24土耳其的事实是完整的,SU-24在叙利亚坠毁,坠机描述了陡峭的轨迹。 北约说,土耳其不应该为任何事情负责。在您看来,我们应该立即投降,因为它们比我们强大,而且不应该像“不评优胜者”那样被摧毁。
      虽然我们与北约之间当然存在口头上的小冲突,但是在这种情况下,我宁愿选择“拯救私人雨”的情况,因为数十名士兵和军官为了从一个士兵的前面“撤离”而丧生,但同一方也死于国防军许多。 在这里,除了“撤离”外,我们在谈论的是谁更好,更多人会杀死另一个人。
      1. MVG
        MVG 1十二月2015 21:18
        +1
        然后是什么北约超级骗子集团,在阿根廷和阿根廷之间的冲突期间,北约没有向英格兰提供北约成员,而是向其出售了弹药

        阅读有关福克兰群岛的更多信息。 谁,什么,什么时候。 法国为何不兑现承诺的(购买埃滕达尔和埃克塞特),美国为何没有明确提供帮助,等等。与此同时,北约行动区(不包括拉丁美洲)。 您将自己回答许多问题。
        而且Abrikoss正确地绘制了所有东西。 不是爱国,而是真实的。 因此他仍然软化了很多。
        1. 阿布雷科斯
          阿布雷科斯 1十二月2015 21:33
          +1
          好吧,我不再是爱国者。
          加强祖国防御能力20多年的工作已不复存在。
          长期以来,有必要放弃一切。 它将更加完整和丰富。 但是什么都没有。 他离开了,但是回来了。

          非常感谢。
  18. 评论已删除。
  19. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 1十二月2015 20:18
    -1
    经过深思熟虑,我得出的结论是,由于对文章作者的思想的理解不全面,引起了如此多的讨论。

    这和我有些受苦。

    我认为,作者主要是在当前冲突的军事背景之外,就俄罗斯和土耳其武装部队之间的力量平衡问题撰写文章。
    可以这么说,在一对一的战斗中。

    从这个意义上说,作者基本上可以同意。
    这样的考虑是有道理的。

    至少将我们的潜力与北约的潜力进行比较是没有意义的。 傻瓜明白北约更强大。

    但是,考虑到叙利亚目前的局势,实际上无论如何,我们都会遇到北约的部分潜力(就防空和先进武器的供应而言),一切似乎几乎相反。

    因此,直接相反的判断。

    如果作者对他所比较的东西和本来要比较的东西有更清晰的认识,那么许多人会同意或者至少不会否认该文章而是对其进行补充。

    尽管文章原来不是那么热门,但是使用相同的实际内容会更正确。

    这是我的见解,尽管我也不同意作者的看法。 我不假装绝对真理。

    一句话,伙计们。 让我们和平相处。 尊重和尊重作者。

    让我们一起结束土耳其人比狗狗好! 饮料
  20. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 1十二月2015 20:47
    0
    Quote:mvg
    南斯拉夫的29号有多少? 我告诉你.. 12个,包括火花。 8 + 4。 很多吗 对抗1100架敌机? AWACS和防空系统?


    不是12,但是在轰炸开始时,它大约是轰炸的三倍。 即使在公司倒闭之后,仍然剩下12个以上。

    而且,没有一千一百名战士投掷到南斯拉夫的天空。 1100至10名北约战斗机工作。 如果您能想象战斗用途是什么,那么您就会知道这根本是不可能且毫无意义的。

    所有Migi都被压抑了3-4天。 尽管实际上在随后的前两天,掩护飞行停止了,但是一切都变得清晰了。 单独寻找运气。 所有这些都是他们无法使用武器的遥远距离。
    因此,如果他们拥有的MiG至少为1200,Su-27,那么即使他们只有120架北约飞机也无法帮助他们。
    他们不会“按规则作战”,而会参与可操纵的战斗。 他们从安全距离摧毁了米格机。

    抱歉,但是我是用肉眼而不是在电视上看到的。 所以你不能说服我。

    因此,关于北约部队,我不同意你的话。 但是我的评论的实质不是数量,而是有用和无助。

    顺便说一句,提醒我,至少12架至少40架米格战机中有多少架被击落了北约战斗机?
    1. MVG
      MVG 1十二月2015 21:39
      0
      我刚在杂志上翻找..但我只到95月。 99月,我研究了这两个冲突。 XNUMX和XNUMX年。
      让我给您我记得的数字,但是随着数字的记忆,我的生活就很好了,我将进行一些联系。 我会找到该文章,还将其放在PM中。 她很大。

      像那样。 南方有战斗机:1个不完整的MiG-29中队和3个MiG-21中队。 那些。 我写给你的东西(12个夏天现成的木板)。 所有MiG-29的首次修改。
      http://voina-i-mir.ru/article/822
      在北约,有1086架飞机参加了行动(我舍入到1100)

      //
      1999年460月,北约违反《联合国宪章》,对南斯拉夫进行了“人道主义干预”。 在“盟军”行动中,第一阶段使用了2,5架战斗机;到行动结束时,这一数字增加了10倍以上。 北约地面小组的规模增加到50万,配备了重型装甲车和作战战术导弹。 从行动开始的一个月内,北约海军集团增加到100艘配备海上巡航导弹和4架舰载飞机的舰艇,然后增加了几倍(对于舰载飞机为927倍)。 总共有55架飞机和4艘船(XNUMX艘航母)参加了北约行动。 北约部队得到了强大的太空资产集团的服务。
      到北约侵略开始时,南斯拉夫地面部队共有90万人,约有16万警察和安全部队。

      南斯拉夫军队拥有多达200架战斗机,大约150架防空系统,作战能力有限。

      这是另一个来源,还有一些其他数据,但与我的数据接近。 完全不属于您。 20-30架北约飞机和40架米格机..
      http://bibliotekar.ru/encW/100/97.htm

      显然,将1000架飞机升空是不好的。 当前边界内的南斯拉夫是一个小国。 而且,经过1500个轴之后,目标变得更少了。
      然后他们搜寻防空和装甲车。 免费狩猎。
      空战。 必须将它们分开考虑。 yugs给予什么,北约承认什么。
      真飞机3-4次。 结果是有争议的。 MiG-29没有胜利。
      PS:在Ivashov的文章发表之后,我的确对这场冲突产生了兴趣,并阅读了许多材料。 我不知道您是谁,但我准备就此冲突的任何话题进行讨论。
      今天我们的分行情况如何 眨眼 我很荣幸...

      http://artofwar.ru/r/rassypuha/text_0450-1.shtml
      正是我打过的电话!

      1999年,该机队以国内外生产的各种战斗机(238架)和直升机(56架)为代表:14架MiG-29战斗机和2架MiG-29训练机,82架MiG-21、60架“加勒布” ,25“ Super Galeb”,48“ Orao-2”,Mi-8,Ka-28等类型。 南斯拉夫战斗机装备有苏联生产的R-3R,R-27R,R-73,R-60MK,9M32M空对空导弹,以及在美国和法国制造的各种类型的空对空导弹和飞机炸弹。
      1. Scraptor
        Scraptor 1十二月2015 21:47
        0
        MiG-29的雷达也只能工作40公里。 然而,即使如此,他们仍然设法击倒。
        最重要的是,俄罗斯联邦的民主人士担心,为响应1999年的炸弹袭击,他们将一次向所有欧洲主要首都之一进行一次空袭,将所有飞机降落。 wassat
        1. 阿布雷科斯
          阿布雷科斯 1十二月2015 22:22
          0
          好吧,那你就知道了...
          1. Scraptor
            Scraptor 1十二月2015 22:46
            0
            对我来说-是的,当然...
            1. 阿布雷科斯
              阿布雷科斯 1十二月2015 23:38
              0
              是的,我一点也不与您争论。 你比较清楚 ...
              1. Scraptor
                Scraptor 1十二月2015 23:55
                0
                更听...
                1. 阿布雷科斯
                  阿布雷科斯 2十二月2015 00:12
                  0
                  好吧,我自己也不知道。
                  但是由于您对所听到的消息了解得更多,所以争论是愚蠢的。
                  基本逻辑表明一切都是听得见的... 什么
                  1. Scraptor
                    Scraptor 2十二月2015 01:30
                    0
                    知道所以不要写。 听到了什么...
      2. 阿布雷科斯
        阿布雷科斯 1十二月2015 22:16
        +1
        自然,我没有飞过天空。

        你在说什么轴?

        在手术的前三天,所有的MiG都被压在了地面上。 那些飞回一半的人。 由北约战斗机用远程空空导弹射击。 北约不知道有多少损失。

        这很清楚,需要事先讨论。 这样的尝试是用铲子开机关枪。

        只有这里是和我们喊过最酷的人一样的“爱国者”。 他们对政治领导层撒谎,这一切都始于基本受害者。

        当预测成真时,他们又冻结了一天并进行了审议。 已经喉咙撕毁了白痴解释了这一点。 然后,他们不敢下达停止飞行的命令。 还考虑了所有公里,吨等 <这里的单词不好>! 这只是犯罪。 再次抬起并再次倾斜。 然后他们发出了停止订单。 一想到两天就打了两小时。 在这里,您有整场战争!
        在这两个小时中,空中的北约战斗机不超过10架。 特别选择的时刻。

        主要战斧随后飞过。 没有人去狩猎的时候。 每个人都在机场。

        北约机场仅在出动后轰炸,没有碰到。 就像不飞一样,你会很安全。 据说他们后来带走了地球上每个人的传说拿出了一张要洗的图像。 不要说实话。

        然后有一项任务-降低隐形性。

        Zadolbalo已经在互联网上撒谎了。 不要以在电视上看过的那些回忆的形式阅读这些废话。 事实并非如此。
        1. Scraptor
          Scraptor 1十二月2015 22:52
          0
          在最初的三个小时内还没有什么? 当然,塞尔维亚人没有进攻飞机场和直升机场……在阿维亚诺和其他地方,这两个小时是“节日”吗?

          进一步向所有人解释您的“隐形性”。
          1. 阿布雷科斯
            阿布雷科斯 2十二月2015 00:47
            0
            好吧,我知道第一周。 再过十天,我从同志那里听到了其余的消息。

            阿维亚诺被炸了吗? 你在说什么!
            因此他们采取并轰炸了29? 北约的主要基地? 好吧!
            是的,那里大约有100架北约飞机!
            他们为什么不合而为一?
            当然,那些当时还不存在。 他们轰炸了南斯拉夫。

            为什么不在那里杀死一个士兵呢?
            好吧,至少他们炸了那只狗?
            好吧,那只狗肯定是……这是事实。

            因此,我错过了所有的乐趣。 真可惜...毕竟,没人告诉我。 同志对我来说也一样。 只是一个陌生人开悟了。

            您有没有在南斯拉夫电视台看到阿维亚诺爆炸案?
            还是您自己,有烟熏味或闻到什么?
            1. Scraptor
              Scraptor 2十二月2015 01:55
              0
              您是否听说过战友阿维亚诺? 如果不是的话,这不是城市,不是小酒馆,也不是酒店。是的,他们轰炸了B-29。 与其他两个不同,我在这里不滥用它。
  21. MVG
    MVG 1十二月2015 20:51
    +1
    Quote:oldav
    游客只有3亿到5亿美元,他们不会从与俄罗斯的贸易中转移16-17亿美元的一切,再加上因关闭土耳其小溪而造成的利润损失几码。 在直接攻击的情况下,气体被切断并冻结。 谈到游客; 我认识熟识的德国人,因此我强烈怀疑他们会前往如此动荡的地区,那里的意第绪恐怖分子除了游客外还住在旅馆里。

    是的,你笑吗? 16-17猪油在哪里? 他们写了关于我们的赤字的数字,分别为2.6猪油和9猪油。俄罗斯人冬天没有去土耳其,这肯定会打击209/214,F-16和阿尔泰国家坦克的生产。 F-35的机翼生产完全冻结。
    您不会告诉我们哪个国家不会对我们的制裁表示同情土耳其? 伊朗会不会提供天然气或石油? 阿塞拜疆会拒绝他们吗? 还是中国和哈萨克斯坦? 我赶快失望了,他们以这个版本发送了俄罗斯。 中国和亚美尼亚以及哈萨克斯坦..就绕过俄罗斯向欧洲供应中国商品达成协议。
    甚至我们的夜市叔叔卢卡什(Lukash)有时也会在井里乱丢东西。
  22. 评论已删除。
  23. stan200000
    stan200000 1十二月2015 20:59
    +2
    如果在严重的冲突中,整个纳塔人将为他们服务,那么讨论土耳其空军的意义何在? 我们这边只有认真的回答,没有联系。
  24. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 1十二月2015 21:11
    +1
    Quote:尼莫船长
    实际上,侵略SU-24土耳其的事实是完整的,SU-24在叙利亚坠毁,坠机描述了陡峭的轨迹。 北约说,土耳其不应该为任何事情负责。在您看来,我们应该立即投降,因为它们比我们强大,而且不应该像“不评优胜者”那样被摧毁。
    我更喜欢“拯救私人瑞纳”的情况,数十名士兵和军官为了从一个士兵的前面“撤离”而死亡,但在国防军中站着也死了。


    好吧,你基本上说了一切。 没有什么特别的补充。

    北约认为土耳其是正确的。 他们在一周内准备了证据。 双重标准尚未取消。

    事实上,他们在事件发生后加强了土耳其的防空能力。 除“爱国者”外,还出现了新的凉爽系统,“爱国者”当时不存在,土耳其本身也无处可取。

    挽救飞行员和对北约国家进行报复是两件事。

    飞行员的救助并非出于人道主义或贵族之举,而是使所有飞行员都能从容,自信和果断地履行职责。 坚定地知道,如果他们不离开他们,他们将不惜一切代价提供帮助。 带妻子,孩子,贷款的成人飞行员...
    空军的对抗与它有什么关系? 飞行员没有飞上天空的翅膀;他已经在地面上。

    我不是在谈论营救行动,而是在土耳其的军事反应以及我们的能力。

    他没有主动放弃,而只是解释了他对力量平衡的看法。

    他敦促我们不要让敌人高兴地观察到我们的飞机和飞行员丧命是多么的毫无意义,以及由于高尚但鲁re的举动,我们的威望如何崩溃。

    如果他们横冲直撞,那么我们将向您保证,我们将不得不在押送叙利亚的情况下完全放弃现实而丢脸。
    而且仍然会受到严厉的制裁,例如3000美元的卢布,等等。没收仍然存在于他们银行中的外汇储备。 和其他乐趣。

    正如该国领导人的行动所表明的那样,没有人愿意给俄罗斯一分钱。

    做好准备时,最好在您感到舒适和舒适的地方准备并给出答案。 反之亦然。

    这是我的拙见。
    1. Scraptor
      Scraptor 1十二月2015 21:25
      0
      Quote:Abrekkos
      如果他们变得异常猖狂,那么我们将向您保证,我们将不得不放弃自己,并感到羞耻地将叙利亚完全押在护送之下。

      从土耳其北部(无核武器)那里将什么也没有剩下,而在南部可能会剩下一些东西... 欺负
      1. 阿布雷科斯
        阿布雷科斯 1十二月2015 21:42
        +1
        我什至不知道该说些什么。
        我只能说导弹和飞机。 我没有沉迷于另一个。

        如果碰巧碰壁,也许您是对的。
        但是,结果对我们来说还不清楚。

        并已经写过。 我正去博斯普鲁斯海峡,达达尼尔海峡和伊斯坦布尔旅行,当然,我需要返回君士坦丁堡的历史名称。
        这是您在进入之前需要完成的一些事情。
        1. Scraptor
          Scraptor 1十二月2015 21:54
          0
          如果有必要,几乎所有这些东西都将在那里乘坐导弹和飞机飞行。
          1. 阿布雷科斯
            阿布雷科斯 1十二月2015 23:42
            0
            感谢您的好评。
            我知道那很讨人喜欢,但仍然很好。 眨眼
            1. Scraptor
              Scraptor 1十二月2015 23:53
              0
              真的会划桨吗?
              1. 阿布雷科斯
                阿布雷科斯 2十二月2015 00:15
                0
                好吧,“将盾牌固定在君士坦丁堡的大门上是可能的,也可以在桨上。”
                有一个历史的先例。
        2. 评论已删除。
    2. Scraptor
      Scraptor 1十二月2015 21:29
      0
      正如拉夫罗夫所说:“对于土耳其来说,过去几年中,关于一个支持恐怖主义的国家已经积累了太多的问题,即使没有提到Su-24事件也是如此。”
  25. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 2十二月2015 10:05
    0
    Quote:Scraptor
    知道所以不要写。 听到了什么...


    如果我知道你很生气,我完全不会同意你的看法。

    现在我很清楚,它不仅更明​​显,更听得见,更嗅探,更敏感,而且重要的是要尝起来更好,通过这种方式,一切对您来说都是平等的...
    通过归纳,我现在已经确定地证明了这一点。 毫无疑问! 仅知道两个语句不足以使用此方法。 您将立即提供所需的信息量;我不会为您带来麻烦。 我知道那烂,但我照原样写。 可以全心全意地说。

    我不是邪恶的。 如果您有任何冒犯,我深表歉意。 感觉 认真。
  26. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 2十二月2015 15:43
    0
    Quote:THE_SEAL
    我们不会与土耳其人混为一谈,因为土耳其是北约成员国。


    我同意。 我就是这个意思。

    Quote:THE_SEAL
    并麻烦解释一下:土耳其将如何降低我们的十二架飞机并使叙利亚上空的禁飞区增加三倍。


    已经开始在这里阅读我的其他帖子。

    祝你好运。 饮料
  27. CSI
    CSI 2十二月2015 16:57
    +1
    有趣的信息...
  28. k_ply
    k_ply 2十二月2015 18:30
    +1
    F-16C和F-16D“战斗法尔肯” (每个修改的175和57单位)

    当然可以 241 F-16C / D和69 F-4E和RF-4E(世界空军,2015年)。
    我们记得17架E-3A预警机的“北约总”中队。
    1. k_ply
      k_ply 2十二月2015 18:51
      0
      英国和法国的预警机分别为6 E-3D和4 E-3F。
    2. 评论已删除。
  29. k_ply
    k_ply 2十二月2015 20:39
    +1
    Quote:EvilLion
    甚至MiG-27也超过了F-16本身作为冲击机...

    爱国主义爱国主义,但作战负荷在4t。 MiG-27和7,7t。 在F-16 ...
  30. Fei_Wong
    Fei_Wong 2十二月2015 22:04
    0
    Quote:k_ply
    Quote:EvilLion
    甚至MiG-27也超过了F-16本身作为冲击机...

    爱国主义爱国主义,但作战负荷在4t。 MiG-27和7,7t。 在F-16 ...

    然后指出它们的确切名称,因为您正在进行比较(我们的MiG拥有,F-16拥有许多不同版本的海,已升级到某些限制)。
    1. 评论已删除。
    2. k_ply
      k_ply 2十二月2015 23:04
      +1
      找不到自己的麻烦吗? 是否分别清除了“ K”和“ C”块50? 希望修改之间没有显着差异(基本,极端)是不值得的,差距是显而易见的。
      上面的Trepachki甚至认为MiG-27仍在服役。
  31. Ratnik2015
    Ratnik2015 11十二月2015 20:40
    0
    这篇文章非常好,虽然肯定没有一些缺陷。
    简要总结,增加了“几个科比”(并且分散了技术特征):

    1)。 土耳其的行为需要otvetku。 但不是直接(对库尔德人的武器 - 直到坦克,它们也会偶然出现,他们也会在Diarbakır市场上购买它们)。 主要问题是奥斯曼尼亚是北约的成员。 当土耳其与一些欧洲国家结盟时反对俄罗斯 - 结果总是悲伤=克里米亚战争和第一次世界大战。 当俄罗斯和土耳其是一对一的时候 - 我们赢了。

    2)。 俄罗斯空军尚未准备好在俄罗斯联邦境内的主要基地之外建立一个严重的进攻性军事公司。

    3)。基本上是我的意见,但原则上基于现有事实:土耳其现在优于俄罗斯组织空军和飞行员的平均质量比率,甚至考虑到我们近年来的技能提高和土耳其人的战斗能力下降,因为许多“传单”被彻底解雇在过去几年的同一时期。

    底线:与土耳其的战争,我们不需要。 我们将无法赢得它,并且至少部分地占据陆地领土; 我们需要花费几百架飞机,最有可能减少奥斯曼人的损失......关于战争将意味着完整的俄罗斯经济,尽管土耳其将遭受损失,但它可能会与国民经济的最佳状态有所不同。