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前法国情报局局长,负责当前工作,安全失败和反恐问题

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法国前情报部门负责人阿兰·乔伊特在接受采访时指出,在11月13事件发生之前,法国情报部门负责外部和内部安全的失败。 他认为需要资助情报人员,警察,宪兵和军队。 Shue将他所有的专业活动都花在了2000-2002上的情报结构(DGSE)上。 在此之前,他是贝鲁特,大马士革和拉巴特的居民。 他是几本关于阿拉伯世界和恐怖主义问题的书籍的作者。


前法国情报局局长,负责当前工作,安全失败和反恐问题

前法国DGSE情报局局长Alain Shue,2011年度图片(c)european-security.com

我们的博客发布了这个有趣且内容丰富的访谈的翻译,非常坦率地为他的级别的人。

巴黎的伊斯兰武装分子的存在和过渡行动是否令你感到惊讶,尽管其中一些是众所周知的并且被通缉?

当然不是。 大约一年以来,包括我在内的情报专家多年来一直为12退休,他们已经警惕恐怖袭击即将来临的风险。 有必要清楚地了解,“伊斯兰国”(IG)在成为一个国家时有一个明确的发展战略,而在资源枯竭时它失去了理由,这迫使它诉诸恐怖主义行为,就像曾经的“Al”一样。 -Kaidoy”。 对于IG,您需要保持说服力,赞助商和支持。 在11月的13之前,只有那些由他们的直接主管领导的人,而没有收到IG的直接指示。 他们在叙利亚进行了闪电般的行动,他们缺乏专业精神。 举一个例子,回想一下恐怖分子在脚下开枪的情况,或者是高速列车Thalys的情节,武装分子被困在那里 武器。 但今天恰恰相反,我们面对的是真正的,训练有素的,有组织的武装分子,他们将暴力提升到一个新的水平。


这是“申根区”边界透明度的原因吗?

这些家伙拥有欧洲护照,无论是真实的还是假的,这简化了他们的任务。 但由于与“申根区”一起创造了一个共同的法律空间,但没有共同的法律规则。 具体来说,你可以去一个边境控制的地方,在执行它的国家不那么认真,因为它不是非常关心安全问题,然后移动到任何地方,没有任何控制。 欧洲没有人拥有带安全元素的护照,我们的边界是透明的。 你可以为这个事实感到高兴,因为否则大多数人会感到不舒服。 幸运的是,我们生活在合法和自由的国家。 关于在边境引入一个人的永久控制没有达成共识,就像在以色列实行的一样。 对我们来说,这是不可能的。

对11月13事件的调查显示,内部情报的行为存在缺陷。 应该怎么做来解决它们?

当我们在森林里蓄意纵火时,我们是在谈论消防员或警察工作的缺点吗? 幸运的是,我相信DST(Territoire Ter Ter地,地区监督局)和RG(RenseignementsGénéraux,通用情报局)在新的情报局(中央情报局)合并到2008 )[在2014中,转变为DGSI,国家安全总局内部安全局指导方针]是一个好主意。 理论上,有可能将情报和刑警(警察司法,PJ)的能力结合起来控制领土,特别是问题领域。 麻烦的是,这种关联实施得很糟糕。 它们没有整合所有的RG,而是被拆开了:DCRI中包含了一小部分,一些在PJ中,其余部分则转移到了区域服务中。 在该领土上工作的RG的特殊性被削弱了。 由于RG较少参与记者和工会领导人,并且不断了解问题社区。 这是一种损失。

此外,根据美国模式,他们希望专注于技术情报,“大量信息”等。 但是,这不是一种非常有效的方法。 值得一看的是美国国家安全局局长亚历山大将军在2013年度所做的关于11九月2001年之后花费数十亿美元的相对有效性的声明。 今天在这件事上我们处于同一个地方:我们将资源集中在技术情报和弱化代理情报上。 为了证明警察的合理性,我注意到在11月13之前,有数百次成功的搜查表明他们有目标,但没有法律框架或政治意愿采取具体步骤。 失败(如果有的话)通常也与问题的政治方面有关。

那么外国情报,DGSE,你以前的家?

这与反间谍的情况相同:技术数据的优先级。 今天,DGSE中没有足够的讲阿拉伯语的人,他们非常了解萨拉菲主义及其思维方式。 当人们看到公共机构的工资规模时,真正的专家会去其他地方。 此外,还有一种“以高卢方式”的案例组织:具有笨拙的层次结构,其结构彼此之间没有充分的相互作用。 特别感觉到代理情报资金不足,以及缺乏当地资金,因为技术情报基金得到资助,以及内部问题。

DGSE和DGSI之间的沟通水平是否令人满意?

“一般来说,他们是积极的,”如果我们应用Georges Marchais的公式。 但你仍然需要交换物品,这更加困难,因为实地没有侦察。 更严重的是,我在35工作多年的DGSE问题是,您需要知道发送给DGSI的信息将采取的方式,即信息何时知晓。 这引出了一个问题:我的来源,在危险条件下经常出国的人,在哪些方面存在风险? 至于我们,我认为,对于记者来说,保护我们的消息来源是最重要的问题。 但是当对源没有危险时,大量的信息会毫不犹豫地传输。

需要做些什么来改进所获得的情报的分析和使用?

你总能做得更好。 为了使用,有必要分析和分析您需要了解文化的有能力的员工, 历史,某个国家的地理位置。 同时需要具有丰富经验的专家以及需要接受培训的“学徒”。 但是我们的政治家在情报方面缺乏经验。 在2001开始时,我被要求重新调整我的一些参与反恐斗争的人,以打击非法移民,因为发现了一艘被移民堵塞的船只。 然后,在同年9月的12,我不得不将反恐部队的工作人员加倍,好像我能在一天内找到类似的专家...... 200-300

欧洲国家之间的信息交流如何?

不太好,因为国家情报部门之间的情报交换和转移受到严格监管,并在“申根区”的框架内受到限制。 此外,一些国家希望在这一领域保持主权。 此外,PNR系统(乘客姓名记录 - 乘客姓名数据库)尚未创建,因为有几个国家反对。 同样,没有足够的共同法律规则。 随着习惯和旧安排的发生,从一个国家到另一个国家,从外国情报中交换情报更容易。 但你不能谈论论坛上的所有内容,其中有28国家,有时兴趣不同。 当然,大规模电子情报层面也存在问题,许多人将其视为与公民自由的冲突。

信息共享是在美国还是俄罗斯等大国进行的?

它以某种方式与美国合作。 他们拥有彼此无关的16智能结构,300000员工在其中工作。 这是一个狭窄的专业化领域和一个部门与其他部门隔离的领域。 我将举一个简单的例子。 FBI可能会要求我们提供信息,但不能将其提供给我们,因为它是秘密的。 这是一个问题。 就俄罗斯而言,还有另一种复杂性:将情报服务整合到俄罗斯外交政策服务中。 简而言之,它们只向我们提供他们想要的东西,并且需要检查这些信息。 每次需要小心对待她。

也许我们不会在被摧毁的国家或那些发生战争的国家(如叙利亚,伊拉克,利比亚)进行定期侦察?

差不多是的。 法国打破了与叙利亚特勤局DGSE的所有联系。 虽然特殊服务的创建是为了与魔鬼本人共进晚餐,否则就不需要了。 当局希望打破与叙利亚政权的所有关系,这是一个完全合理的决定。 但是,特殊服务的作用是能够并在必要时维持非正式的沟通渠道。 当叙利亚特别服务部门最近在法国特别服务部门的前雇员的帮助下试图恢复非正式沟通渠道时,他们得到了明确的拒绝。 权利或左派是否掌权并不重要,但对特殊服务的含义存在误解。 我们的工作是与可疑人员保持联系。 我们不是法官,不是警察,也不是外交官,如果我们被允许与叙利亚特工沟通,这将不是阿萨德政权的政治情报。

就利比亚和伊拉克而言,近年来也失去了一些良好的接触。 不是每一天,但我们与他们一起反对伊斯兰暴力。 我们知道他们寄给我们的50人员名单,他们的政权中有五名反对派成员。 我们考虑到了这一点。 今天我们是盲人;从这三个国家我们都没有收到任何信息。 在没有国家权力的灰色地带,在萨赫勒地区或其他任何地方,很难与金发碧眼的蓝眼睛一起工作,或者当场招募特工,因为伊斯兰 - 黑手党团体非常危险并毫不犹豫地杀人。

与马格里布,土耳其和埃及的国家进行的交流程度如何?

对于马格里布的国家,与其他国家一样,交换是根据自己的利益进行的,但它非常有用。 例如,摩洛哥的情报最近几天帮助我们从圣丹尼斯到达该组织。 阿尔及利亚的特殊服务工作是根据与执政政权有关的政策进行的。 在突尼斯,特殊服务几乎被摧毁。 在埃及,他们被削弱了,但仍然有效。 至于土耳其,那么让我们说 - 他们并不容易。

是否有任何国家正在玩自己的游戏,或者对伊斯兰主义者有其他考虑因素,与我们不同?

是的,有恐怖主义的意识形态和金融支持者。 波斯湾的Petrosteits,他们正在尽一切努力,特别是通过传播萨拉菲主义的意识形态,阻止从黎巴嫩到伊朗的什叶派轴心的建立,这些轴心在穆斯林眼中具有合法性问题,并且阻止任何民主的表现。 例如,沙特阿拉伯,在学校和基金会的帮助下,30多年来一直在欧洲推广Salafism和Wahhabism,今天我们看到了结果。 即使是30多年前,法国穆斯林也不知道什么是瓦哈比主义。 有一次,在1980中,伊朗诉诸国家恐怖主义,但拒绝了。

总之,您正在努力收集更少的数据,但要在法国特殊服务中开发代理情报。

在美国,一大堆信息无法避免波士顿的恐怖袭击事件,甚至是作者在社交网络上宣布的每周针对校园的枪击事件。 没有必要将所有的鸡蛋放在一个篮子里,即在质量攻丝中。 我们需要人力和运营资源。 放弃了一颗电子情报卫星,我们可以雇佣数百人。 但这需要时间和政治意愿。 在1990s结束时,在与阿尔及利亚局势有关的年度1995攻击之后,他们来到我面前说我的服务费用昂贵,并没有解决重大问题,因为没有任何反应。 经济部在预算空缺中列出了令人悲伤的表现。 今天的DGSE的大小是4500-5000人,其中1000人属于行政人员。 问题不在于这些数字,而在于框架的使用方式和质量。 这同样适用于DGSI。 我补充说,在宪兵队中有80000人曾经站在每个角落并与每个人交谈。 他们在道路一侧被重新培训为莫罗佐夫的税吏和祖父,而不是建立一个特殊的军团,一个交警。 因此,反间谍的业务工作和对国家领土的保护力度减弱。
原文出处:
http://bmpd.livejournal.com/1592039.html
18 评论
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  1. Abbra
    Abbra 26十一月2015 05:18
    +1
    前者一度成为前者,便在这里倒了……是的……没有法国大间谍。 只剩下专员麦格雷。
    1. vyinemeynen
      vyinemeynen 26十一月2015 06:21
      +2
      非常有趣的文章,澄清了很多。 谢谢。
      1. 阿尔托纳
        阿尔托纳 26十一月2015 09:37
        0
        Quote:vyinemeynen
        非常有趣的文章,澄清了很多。 谢谢。

        ------------------
        相反,这位专家非常困惑。 他指责我们的特殊服务政治化和“为政权服务”,与此同时,他指出他们的特殊服务“由于政治”切断了与叙利亚人的关系和任何沟通渠道。 这是什么? 为布鲁塞尔的利益服务,还是布鲁塞尔指示与谁合作? 废话。 情报和反情报不应基于“不喜欢”……应该指出的是,大量的技术窃听并没有产生任何效果,恐怖分子长时间地进行寓言式的写作,而坚持“关键词”毫无用处。 就像在美国一样,他们伏击了一个养老金领取者,后者在互联网上订购了一个多功能炊具,该多功能炊具是波士顿袭击中的地雷。 简而言之,根据购物中心的原则,一般的智能水平已降至裸露的“管理主义”,每个人都在做某事,但是却拥有自己和原始的东西。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 26十一月2015 11:55
          +1
          对于Altona:
          “众所周知,大量的技术窃听不会产生任何效果” ///

          这不是真的。 它会导致失败(错误的怀疑),并且远非100%(您可以使用复杂的密码进行破解)。 但是,在2001年之后的美国,没有发生过一次重大恐怖袭击的事实。 该系统很麻烦(我认为300,000个笔误是30,000个实际数字),但是它可以工作。

          在欧洲,特殊服务机构互不信任,信誉和国家“炫耀”问题超出了一般安全问题。
          以色列与一些欧洲主要情报机构停止合作
          事实证明他们是直接移交摩萨德传送的信息
          对恐怖分子。
          1. 阿尔托纳
            阿尔托纳 26十一月2015 14:58
            0
            引用:voyaka呃
            这不是真的。 它会导致失败(错误的怀疑),并且远非100%(您可以使用复杂的密码进行破解)。 但是,在2001年之后的美国,没有发生过一次重大恐怖袭击的事实。 该系统很麻烦(我认为300,000个笔误是30,000个实际数字),但是它可以工作。

            -----------------------
            如果您在其上连接了良好的分析仪器,则可能……本身就很难处理一系列信息。 就像作者所写的一样,仍然需要专家,并且简化了专家的培训。
  2. venaya
    venaya 26十一月2015 05:24
    +2
    它以某种方式与美国合作。 他们有16个相互不关联的情报结构, 300000名员工在其中工作в

    更特价。 服务,追踪其活动越困难,但他们需要付出更多。 法国人无法应付这种错误的信息流,因此不宜将其归咎于无能,尤其是在原则上,他们恐怕无法处理所有传入的信息,员工人数也很多,而且看起来不可能。 正如他们所说:“对于每一个狡猾的人……等等”。
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 26十一月2015 06:53
      +1
      引用:venaya
      更特价。 服务,跟踪其活动越困难,但是他们需要

      在许多方面,这仅仅是缺乏政治意愿,在法国根本没有淹没宽容和多元文化主义的人,一个冲着桌子说脸的人。
      在经济学上,我可能会任意不同意总统,但是他为打击恐怖主义所做的工作是他的荣誉和称赞。。好吧,法国人没有普京..
  3. dchegrinec
    dchegrinec 26十一月2015 05:46
    +2
    透明区域就像是没有主人的公寓的敞开门,情况是对普通人来说,只有一个陷阱:非人总是在普通人中间溜走,因此,我们在日常生活中到处都关闭了一切。在欧洲也是如此,这是为普通人提供免签证的空间但是,那里几乎没有百万难民。 因此,如何设置栅栏是不好的,如何打开大门也是不好的。 特殊服务始终是极端的。
    1. 热风
      热风 26十一月2015 06:19
      +1
      引用:dchegrinec
      透明区域就像没有所有者的公寓的敞开的门。

      我的观点是,欧盟已经不是一个长期的主人,我将北约集团与以美国和英国国务卿为首的强盗组织进行了比较,因此该组织向欧洲社会提供了一个“屋顶”,他们了解到好处是扎实的,不需要维持一支军队,特殊服务也不是很必要,有一个大哥哥,他会像著名卡通漫画那样为您做一切。 笑 只有一点点否认的咳嗽兄弟。
      只有这种屋顶泄漏的后果使欧盟感到非常难过,我们都从最近的事件中看到了这一点。
      如您所知,免费奶酪仅在捕鼠器中发生。
      欧盟由于愚蠢而陷入困境并关闭了陷阱。
      要成为一个独立的国家,您必须自给自足,自给自足,以便他们会向您寻求帮助,而不是伸出您的双手。
      我回想起苏联的年代,特殊服务工作了,企业很少依赖西方。
  4. SAM 5
    SAM 5 26十一月2015 05:50
    0
    西方国家的情报机构主要是为了自己的利益而行动,而不是为了全球安全。 法国也不例外。 因此,恐怖袭击,各种土匪组织的增长以及激进分子的活动增多等。
  5. Al_oriso
    Al_oriso 26十一月2015 05:52
    0
    “伊斯兰黑手党组织非常危险,毫不犹豫地杀害”

    很久没有人玩玩具了。
  6. 丹尼斯DV
    丹尼斯DV 26十一月2015 05:56
    0
    欧洲侦察养老金领取者没有被告知他们的情报属于中央情报局,据称他们所看待的恐怖分子是欧洲情报部门的产物,这些情报人员是具有不同标签的特工和军事部门。 他们的工作成果:阿富汗,塞尔维亚,利比亚,伊拉克,叙利亚(不是整个清单)。 为了恐怖,他们获得了一支适当的,冻伤的特遣队,这会导致在东道国发生暴力行为(其他领土进行非专业颠覆活动的代价)。
  7. good7
    good7 26十一月2015 06:03
    0
    篱笆上所有疯狂的人也同情他们!
  8. IAlex
    IAlex 26十一月2015 06:08
    0
    标题本身有利于微笑。 正如联合国中的一个人所说:“欧盟与反恐斗争是一场共轴”。他们与蜜蜂与蜂蜜的斗争一样,包括。 这些老鼠将不得不骚扰一个恐怖的仙人掌,并为从他人身上榨取的蔬菜赠品而高兴地哭泣……
  9. 米哈里奇17
    米哈里奇17 26十一月2015 06:30
    0
    他们(特殊服务人员)每天欺骗自己XNUMX次,否则一天失败了! )))
    而且他们不太可能受到当局的控制,以免对其工作产生持续的怀疑。
    无趣的文章。 没什么新鲜的。
  10. rotmistr60
    rotmistr60 26十一月2015 06:38
    0
    好吧,他们不想听法国和整个欧洲的专业人士的话。 他们目前在美国共有一个专家,在战略情报和灵活性方面并没有不同。
  11. Staryy26
    Staryy26 26十一月2015 08:49
    0
    Quote:SAM 5
    西方国家的情报机构主要是为了自己的利益而行动,而不是为了全球安全。 法国也不例外。 因此,恐怖袭击,各种土匪组织的增长以及激进分子的活动增多等。

    因此他说:“有些在树林里,有些是在柴火上。” 正如他所说
    与“申根区”一起创建的 共同的法律空间没有一般法律规定.


    Quote:丹尼斯DV
    欧洲侦察养老金领取者没有被告知他们的情报属于中央情报局,据称他们所看待的恐怖分子是欧洲情报部门的产物,这些情报人员是具有不同标签的特工和军事部门。 他们的工作成果:阿富汗,塞尔维亚,利比亚,伊拉克,叙利亚(不是整个清单)。 为了恐怖,他们获得了一支适当的,冻伤的特遣队,这会导致在东道国发生暴力行为(其他领土进行非专业颠覆活动的代价)。

    他们从内部而不是像我们一样从媒体中了解更多有关其情报的运作方式,接触以及是否属于中央情报局的信息...

    Quote:rotmistr60
    好吧,他们不想听法国和整个欧洲的专业人士的话。 他们目前在美国共有一个专家,在战略情报和灵活性方面并没有不同。

    当所有国家不听取意见和情报来源时,这种疾病就会在所有国家出现。 不管有没有上师。 他的一句话是,特殊服务是国家之间非正式交流的渠道之一。 如果某个服务或国家/地区的负责人不了解这一点,则特殊服务的工作有时会乘以零

    文章 。 关于“重组”的有趣描述...
  12. Volka
    Volka 26十一月2015 08:50
    0
    没什么新鲜的,表面上来说,它一直是而且永远是,用于国际信息交换,但是每个人都可以自行决定,这是绅士们的才智,而不是那些为之服务的俱乐部。
  13. 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 26十一月2015 08:53
    0
    这位法国间谍从火热中回来了,这是多么有趣?
    只是不断的重组。 staff肿的工作人员。 一个庞大,笨拙的结构,与世界局势几乎没有联系。
    并且-透明,直通-边界。
    ...
    杜克(Duc),嘿,熟悉俄罗斯办公结构的工作,将证实我们国家正在发生同样的事情。
    远远没有必要-谢尔杜科夫(Serdyukov)和他的妇产科营在这里重组。
    在这里,您经常在论坛上阅读材料-他们将其销毁并在那里创建。 他们摧毁了它,在其他地方创造了它。
    关于他的“最喜欢的”办公室-俄罗斯天然气工业股份公司,通常保持安静。
    在这里您可以添加-俄罗斯铁路,旅行社,航空承运人。
    作为一个神化者-俄罗斯联邦中央银行。 那是这些人的重组者。 那就是规模。
    ...
    而且我们有边界-嗯...谁会说它被锁定了? 谁很难获得签证一年?
    我不想在同一个欧盟中骑车。
    和一堆免签国家一样,土耳其也一样,埃及。
    ...
    浮游生物需要吃饭。
    从中进行的活动-与从任何浮游生物中获得的活动相同-爪子,触角,切齿虫的运动。
    关键是浮游生物吞噬了鲸鱼。
    并且从鲸鱼中-有人-会得到精子。 他会给自己做香水。
    情报活动在哪里,以及想要从任何人那里窃取的任何此类秘密-都是未知的。
    ....
    这也可能是可悲的是浮游生物。
    不多于10年前,我们建造了月球“拖拉机”,将“先锋XNUMX号”送往了宇宙,并开始探索世界海洋的架子金星和火星。
    ...
    然后-吹走了。
    可悲的是。
  14. 新手
    新手 26十一月2015 09:22
    0
    苦涩的供认是,35年的情报服务不成功没有任何结果!