军事评论

希腊化时代战争大象效率低下的神话及其起源

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你已经做了很多工作......采取下一步 - 更详细地写下这一切? 很高兴你们都进行了分析和布局!





亲爱的网站“IN”的访客。 我立即诚实地承认,最初没有丝毫愿意回应“工人的要求”,但事实证明即使在像xlegio.ru这样一个受人尊敬的网站上,这个问题也存在很大差距,我认为自己被迫这样做了。

我提前道歉,因为文章的一部分将重复我对杰出的Vyacheslav Shpakovsky的文章的评论“武器 印度:大象和......盔甲! (2的一部分)“。

此外,我要感谢与会者在讨论缺口abrakadabre,所以这是它作为一个整体是非常合理的,但不幸的是,没有实际的数据和评论导致这篇文章的诞生支持。

在涉及大象的大多数战斗描述中,它们表现出低效率,并且这种“几乎......”经常遇到。胜利的主要部分是第一次碰撞,当敌人完全没有看到大象时。

对于当时的军队来说不幸的是,尽管有着不可思议的力量和潜力,但大象并没有成为超级武器。 更常见的是,那些陷入恐慌的人比敌人更能击败自己的队伍。

让我们来看看,在希腊化时代的多少次战斗中,大象取得了胜利,以及有多少人“粉碎了自己的队伍”。 所以,按顺序:1)Hydaspus之战 - 尽管Porom的战斗已经失败,但正是大象对马其顿人造成了最大的伤害。 战斗结束后,胜利的军队开始要求他停止游行; 2)伊普萨战役是古代最伟大的战役之一,也是塞琉古大象的完全胜利; 3-4)Herakleia和Auskul的战斗。 大象在罗马人自己的失败中扮演的角色,罗马作者并没有隐瞒,相反,强调; 5)“大象之战” - 之所以这么称呼,因为它发生的地方仍然未知。 众所周知,一支庞大的大型军队将整个安提阿克斯大象的16大象转向飞行。其中一只大象如此害怕野蛮人,使他们陷入混乱。 加拉太人的战车和骑兵被他们自己的步兵推翻。 然后安提阿的部队继续进攻并取得了完全的胜利(另外,这不在评论中 - 根据我们得到的消息来源,加拉太人的军队在数字上不逊于在2结束时入侵的Cimbrians和Teutons成群。不列颠哥伦比亚省。共和国。我认为,这一入侵的后果是该主题中的每个人都知道的; 6)Pydna的战斗 - 这是英仙座军队左翼的大象的攻击,这是战斗的转折点。

因此,在古代的六次重大战役中,大象为他们的主人带来了胜利。

我在评论中写到了这一点。 有可能是大象发挥了决定性作用的另一场大战 - 这就是Couroupedia之战。 关于这场战斗没有连贯的叙述,但是,鉴于Seleucus Nikator拥有古代世界上数量最多且训练有素的大象,不可能排除她参与毁灭Lysimachus的“伟大王国”。

现在我们将尝试计算大象“压碎他们自己的队伍”的战斗次数:1)Gavgamela / Arbel的战斗 - 大流士三世的战斗失败了,但是因为大象而没有,但是因为他的部队的战斗能力很低; 2)贝内文托之战是敌人(罗马人)设法吓唬大象的第一个例子,他们踩到了部队的行列。 但由于没有对这场战斗的连贯描述,仍然不知道有多少Pyrrhos士兵被他自己的大象击碎; 3)拉菲亚之战 - 大象参加了双方,他们在任何一方都没有取得多大成功,但也不可能说他们压垮了自己的队伍; 4)Zama之战 - 第二个例子,当罗马人设法吓唬大象并且他们逃离战场时。 但是汉尼拔的步兵继续攻击,军团的阵地非常困难。 只有罗马努米底亚骑兵对汉尼拔部队后方的打击才给罗马人和马西尼萨带来了胜利。 所以大象显然应该归咎于汉尼拔的失败,而不是他自己; 5)马格尼西亚之战。 现在很难说罗马人和佩尔加米人是否设法吓唬了大象,或者司机自己将他们驱赶到后方是因为恐惧 - 事实依然存在:不是大象首先跑,而是人民,但是“被大象压碎”我们可以说以下:Tit Livy和阿皮安写道,皇家军队的损失达到了50千人。 但几乎同样多的罗马人在戛纳战役中输了,大象没有被使用! 这样的结果是绝大多数古代战争的特征:失败的一方在飞行过程中遭受了重大损失,无论军队中是否有大象。 但是,为了评估战争大象的有效性,马格尼西亚本身的战斗对我们来说并不像它的后果那么重要,即188 BC的Apamey和平条约。 即 该条约的一个条款禁止塞琉古人拥有战争大象! 重要的是,对于全副武装的骑兵和带有辫子的战车,没有任何限制! 这不会让你想起什么吗? 在1919中,德国的凡尔赛宫被禁止在德国拥有潜艇。 后者似乎认为没有人是武装斗争的无效手段。 得出自己的结论。 最后,连续第三次,一场大象没有表现出来的战斗 - 这就是特普萨的战斗。 但这已经是内战的时代了,没有必要只责怪大象击败庞培人。 例如,法萨拉的一般战斗,他们勇敢地失去了没有大象。 关于腓立比的战斗也是如此。

一句话:在古代战争的6(+一个问题)上,大象取得了成功,只有三个,他们可以有条件地“被指责”“压迫他们自己的队伍”。 只有在这里,“粉碎”的数量是未知的,但它似乎并不那么伟大。

所以,大象的情况或多或少都清楚了。 但相比之下,一切都是众所周知 因此,我们将尝试将象牙与古代力量的其他分支进行比较,因为它们很少。 我们先验地将步兵准确地排除在服务的一个分支之外,因为它是地中海和欧洲部队总人数的90%。 也就是说,每一次古代战争的结果都可以被认为是步兵的正负,这取决于具体的战斗,国籍和指挥官。 因此,我们将尝试比较古代的战争大象和古代骑兵。

abrakadabre
这种意义上的马更加顺从和可控。


我道歉,但我不是牲畜饲养员,老实说我承认这个问题是无能的,我甚至没有道德权利说:那里谁更顺从和可管理:马,驴,公牛,水牛,山羊,公羊还是兔子? 对我来说,作为一个有爱心的人 历史 希腊时代,更重要的是:是古代的骑兵,当然,如果不是“战争之神”,那么至少他的右手? 接下来,分析古代骑兵的记录。 从外表看,他看起来非常令人印象深刻:至少不低于大象:Heronea,Granicke,Iss,Gavgamela / Arbela,Tytsin,Zama。 然而(让M. Leontiev原谅我的抄袭)经过仔细分析后发现,古代骑兵的胜利(如果不是3 / 4)超过一半只与一个人的名字相关联! 即Alexander the Great / III Argead。 亚历山大可能真的有一个叫上帝的礼物,因为根据古老的传说,只有他设法驯服了不屈不挠的Bucephalus和骄傲的阿贾克斯(顺便说一句,后者是一头大象)。

但在古代历史中,我们再也找不到令人印象深刻的骑兵胜利。 从众所周知的戛纳战役的Titus Livia的描述中不清楚,在战斗的最后阶段,Hasdrubal / Magarbala的骑兵是骑马还是徒步战斗? 因此,在这场战斗中明确地+骑兵,我不会。

接下来的顺序:扎马的战斗。 是的,战斗的结果决定在Massinissa的指挥下击中罗马努米底亚骑兵的迦太基部队的后方。 但这就是问题的答案:大象或骑兵更有效吗? 它并不是军队本身的一个独立分支决定了这场战争的结果,而是罗马外交的成功,它成功地赢得了努米底亚人的支持。

我解释了我的想法:如果(哦,这是一个该死的“如果”!)努米底亚人为迦太基而战,正如他们为自己所做的那样,罗马人不会赢得(至少,它发生的方式,但说实话,说实话)我不喜欢“替代”)。

最后,我们来到了希腊化时代的高潮 - 拉菲亚和马格尼西亚的战斗。 这两场战斗都与希腊化历史中的一个人物 - 安条克大帝的命运密不可分。 这不是一个平庸的人。 在所有的希腊化王朝中,只有他一生中获得了伟大的称号。 也就是说,同时代人非常清楚为什么! 顺便说一句,Alexander III Argead本人在死后被授予了伟大的称号。 但是安提阿赫大帝无法与亚历山大大帝相提并论的是骑兵的命令。 在拉菲亚和马格尼西亚的统治下,他对追逐敌人的分队过度着迷,他们失去对战斗一般过程的控制。 结果,敌人击溃了他的部队的左翼,然后包围并完成了中心。

这是在Magnesia战斗的过程和结果,让我可以尊重受人尊敬的abrakadabre:是的,也许,单独,一匹马和一个比大象更听话和控制的动物,但只有马和大象不相互斗争! 和人们一样,无论你如何对待他们。 而且,正如古代的经验证明的那样,指挥骑兵部队非常困难。 和大象,我向abrakadabre和网站管理部门道歉,但写道大象比马更聪明是完全可以容易的。 这匹马本身就很清楚了! 我为这么小的题外话道歉。 马格尼西亚之战不仅仅是希腊化时代的战争之一,也成了骑兵的耻辱。 沙皇军队的整个左翼,包括战车,装甲骑兵和骆驼骑兵,被一个不理解它的人冲走了。

最后,Pydna的战斗。 唉,但在提图利比亚的描述中,他与战争的第一阶段有关的部分没有得到保留。 但在军事问题上,普鲁塔克是如此无能和混乱,以至于人们在依靠他的证词时应该非常小心。 因此,这一时刻仍然未知,勇敢的马其顿骑兵什么时候开始飞行? 是否看到马其顿军队左翼的大象袭击,甚至更早?

希腊化时代的最后一场战斗,其中骑兵用不可磨灭的耻辱掩盖,是Tigranokert的战斗。 在本文的背景下,Tigran有多少军队无关紧要:250千或80千。重要的是它的结果。 当你读到这阵势,出于某种原因,只记得弗拉基米尔·维索茨基的话说:“如果这是真的,那么,至少三分之一,一个仍然是 - 只去到死。” 即使卢卡尔的军团士兵击败了多少人,重要的是只有两个军团击败了更多的军团。

因此,事实告诉我们,希腊化时代的战争大象不能被认为是无效的。 没有一位古代作家嘲笑大象。 但关于骑兵这样的古代作家的着作是。

那么关于战争大象出现效率低下的神话出生在哪里呢? 我回答:在十九世纪的普鲁士。 每个人都知道恩格斯是马克思主义的经典。 但事实上,他是普鲁士骑兵的军官,很少有人记得。 当美国百科全书要求他写一系列军事文章时,弗里德里希·恩格斯先生自然而然地接受了他。 但他只是以他想要的方式写下他的文章,顺便提一下,这也很自然。 因此,他用古代战争的“经典”进行了“高加拉​​/阿贝拉和戛纳的战斗”。 尽管“古典”这是什么战斗比伊苏斯,Ipsus,拉菲,Cynoscephalae,Pydna和所有同臭名昭著镁的战斗中,仍不清楚。 也就是说,F恩格斯已尽一切可能,以最大限度地促进他的那种军队,并诋毁所有,真实和想象的竞争对手。

第二个是非常着名的德国人,他为创造古代战争大象无效的神话做出了相当大的“贡献”。 这是HansDelbrück。 人格非常模糊,但我现在只关注与文章主题相关的问题。 甚至维基百科也告诉我们,“德尔布吕克对一般趋势更感兴趣,并不总是特别深入。研究人员自己也意识到了这一点,并认识到了这一点。” 因此,他的结论“在没有可靠的战斗描述中,我们发现没有实质性的,由大象完成,相反,那些拥有更多大象的一方,在大多数情况下遭受失败......没有一个例子,大象突破封闭的前线步兵“或显然是邪恶的,或者只是无知,或两者兼而有之。

如上所示,大象的表现不亚于骑兵。 但不只是这样。 我建议感恩的读者把注意力集中在这句话上:“没有一个例子可以让大象突破封闭的步兵前线。” 我为抄袭道歉,但一位受人尊敬的讨论参与者,绰号Riv,明确指出:“事实上,没有人将大象投入步兵”。 在撰写他的“珍珠”时,仍然只能在咖啡场上猜测HansDelbrück的逻辑是什么。 用于通过这种非常显微镜的逻辑是绝对无用,因为它们是不舒服锤钉子和锤作为无用的,因为它是不适合于微生物的研究。 坦克绝对没用,因为它不能进行水下攻击,潜艇也毫无用处,因为它不适合占领陆地。 好笑吗? 好吧,也许在15分钟,你可以像马和嘶鸣! 什么呢? 然后你仍然要“抬起头来”,跟随罗马参议院的脚步,非白痴坐在那里。 并且防止敌人,即使只是可能的,拥有这样的有效武器,类似于希腊化时代的战争大象。

PS如果文章是深受观众好评,“VO”,将尝试写一下关于马其顿方阵和汉尼拔“的大将”的神话更多的文章。
作者:
21 评论
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  1. Glot
    Glot 24十一月2015 06:51
    0
    好文章,好话题。 一个好处。
    但是关于两次战斗。
    1)Gidasp战役-尽管Pore战役失败了,但大象对马其顿造成的破坏最大。 战斗结束后,胜利的军队开始要求他结束战役。


    都是一样,不是大象强迫了A.M. 回转。 在我看来,大象只是这个决定的一部分。
    军队确实精疲力尽。 他们走到“天涯海角”,但没有,也没有边缘。 对于某些被征服的部落,国王和国家,其他人则站了起来,其他人……在与Por交战之后,完全清楚的是不会有这种“优势”,而且军队无法维持下一场这样的交战。 但是,当然,大象也影响了这一决定。
    1. 领先
      领先 24十一月2015 07:57
      +1
      Quote:Glot
      最终很明显,将没有这种“优势”,
      据我所知,印度人针对亚历山大的拉贾斯组建了一个联盟,并聚集了一支庞大的军队。事实证明,与波斯军队相比,这支军队士气高昂,所有这些都迫使马其顿人退缩了。
      1. Glot
        Glot 24十一月2015 09:01
        +3
        据我所知,印度人针对亚历山大的拉贾斯组建了一个联盟,并聚集了一支庞大的军队。事实证明,与波斯军队相比,这支军队士气高昂,所有这些都迫使马其顿人退缩了。


        很明显,他们已经团结了,但是有个好话,装满金的驴会占领任何堡垒。 因此,联盟不仅可以通过纯粹的军队方法来摧毁。 相同的印度国王为希腊马其顿人服务。 并非所有人都可以。 其中有孔。
        军队精疲力尽,他们已经在拉合尔海岸上拒绝前进了。 他们不再有能力或欲望或最重要的事情去相信他们的国王,即他是神。 指挥官之一肯(Ken)告诉他这件事,以便他不是神,也不是“新大力神”,而只是一个人。
        如果再早一点,有人就能用生命付钱(例如撒马尔罕附近的克利特人),现在亚历山大本人就开始明白他不应该假装是神,而且军队不再像竞选初期那样相信他。
        我认为那是转折点,而不是印第安人的大象或联合行动。
        军队精疲力尽,亚历山大也身心疲惫。 然后权威将上升,尤其是在死亡之后,但是直到他们到达恒河为止……
        顺便说一句,稍后,另一位希腊-马其顿国王的指骨仍然到达了恒河。 但这已经是一位不同的国王和一个不同的故事。 )))
        1. 领先
          领先 24十一月2015 09:43
          0
          此讨论中有许多非停靠之处,请参阅:
          Quote:Glot
          一头装满金的驴会带走任何堡垒
          有人说,像亚历山大一样,有必要克服一个受到良好保护的通行证,但是,要贿赂印度统治者是一个非常大胆的声明,分裂联盟的可能性也令人怀疑,这就是马其顿人转向的原因,而不是因为他们突然感到疲倦,为什么要相信神话?穿越波斯全国各地,并不疲倦,但在这里他们突然精疲力尽 笑 不,原因是士兵,军官和亚历山大本人意识到,战胜弱者的轻松胜利时代已经过去,我们只知道事情像霜冻和烂路那样的借口。
          1. Glot
            Glot 24十一月2015 10:31
            0
            有人说,像亚历山大一样,有必要克服一个受到良好保护的通行证,但是,要贿赂印度统治者是一个非常大胆的声明,分裂联盟的可能性也令人怀疑,这就是马其顿人转向的原因,而不是因为他们突然感到疲倦,为什么要相信神话我们走遍了波斯,遍地开花,并不疲倦,但是在这里我们突然感到疲倦,笑不,原因是士兵,军官和亚历山大本人意识到,战胜敌人虚弱精神的轻松时光已经过去了,诸如霜冻和恶劣道路的借口,我们知道发生了什么。


            我不知道,也许这些词属于亚历山大,也许(甚至很有可能)不是。
            但是他们并没有因为印第安人的联合而转向。
            我再说一遍,同一个波尔成为盟友。 如果遭到打击,这个联盟就不会那么强大。
            刚到达印度的军队已经与几年前从马其顿出来的,位于高加梅尔峰下的军队不同。 国王不再一样了。
            两年后,当军队叛乱时,在苏萨将得到证实。
            是的,他们经过了波斯,经过了东部的血统,他们很累。 他们筋疲力尽,许多人病了。 我再一次重申,他们对亚历山大的信仰大大动摇了。 毕竟,在采取亚洲习俗之后,他用当地移民代替了马其顿人。
            不,联盟和“热将军”都没有部署军队。
            1. 领先
              领先 24十一月2015 11:59
              0
              Quote:Glot
              我再说一遍,同一个波尔成为盟友。
              毛孔遭受了军事打击,所以这不是争论。
              Quote:Glot
              不,不是联盟,也不是“热将军”部署的军队
              好吧,我表达了我的观点,你是你的。
      2. 领先
        领先 24十一月2015 09:11
        +4
        在古代,与大象战斗的有效性问题与当前有关坦克有效性的争论在很大程度上相似。战斗大象是一种具有自身优势和劣势的战争手段,因此一切都取决于指挥官。问题很可能是在飞机上而不是大象本身的有效性。在第二次世界大战中有很多战术上不识字地使用坦克的例子,但是没有人质疑它们在战斗中的作用和重要性。对于战斗中的大象,我们可以说同样的话,它是一种强大的武器,如果正确使用,它会非常有效战场上的象坦克一样的大象不是唯一且充分的战争手段,而是军事机器的重要组成部分。 我想在这个网站上看到一篇关于希腊方阵及其与其他古代军队的战斗结构以及后来的长枪兵和方阵并列的文章,在我看来,关于希腊方阵有很多负面的神话,罗马历史学家会参与其中历史学家对批评并没有严格遵循,因此我想在这个问题上保持平衡。
  2. Glot
    Glot 24十一月2015 06:52
    +2
    6)皮德纳战役-珀尔修斯军队左翼的大象袭击成为战斗中的转折点。


    我写了最后一个主题。 转到泰特斯利比亚:
    在河的战斗开始的右翼,埃米利乌斯·保罗(Emilius Paul)发射了同盟的大象和马术小队。 因此马其顿人开始逃亡。 因为,一般而言,人类的发明通常仅是言语上的好,而且如果您在实践中尝试它们,则需要在不考虑其应用的情况下应用它们,而不是讨论它们的应用; 因此,那一次与“大象摔跤手”发生了-事实证明,这只是一个空洞的词。 追随大象之后,拉丁盟国猛攻了马其顿人的左翼。 在第二军团的打击下,方节中部瓦解了。 胜利的主要原因很明显-战斗分散:他们到处战斗,但又分开战斗,方阵犹豫,然后崩溃,因为其不可抗拒的力量是密集而脆弱的长矛系统,如果你在这里和那里进攻,迫使战士们将他们的矛头又长又沉,因此久坐不动,然后混乱就开始了,如果方节从侧面或从后方受到极大干扰,那么一切都将分崩离析,就像这次的情况一样,已经被撕裂的方节必须对付也攻击了这里的敌人那里。


    这是Plutarch。 埃米莉·保罗。
    但是由于地形不平坦,战线很长,所以编队不能保持均匀闭合,马其顿方阵中出现了无数的眼泪和缝隙,这通常发生在战斗艰难的战斗中,一支大部队将一些部队推回而另一些部队则前进了。向前; 意识到这一点,埃米利厄斯急忙走近,在分离出同伙后,命令他的士兵渗透到敌方系统的空旷空间中,而不是与整个方阵整体对抗,而是在许多地方与它的各个部分对抗。


    Frontin:
    保罗对马其顿国王珀尔修斯(Perseus)进行的行动中,后者将他的双方阵指向中央,周围是轻装武装的人,并在两个侧面都装备了骑兵。 保罗以三重次序给了楔子,在此之间他逐渐领导了Velites。 看到以这种方式不可能突破前线,他开始撤退,以用这种把戏把敌人引诱到他先前发现的困难地方。 但是在这里,方阵怀疑撤退的一部分是狡猾的,但没有违反系统。 然后帕维尔命令骑手从左翼沿着方骨的边缘疾驰,以这种方式握住武器超重,用压力本身击退敌方武器的顶端; 因此解除了马其顿人的武装,使他们的队伍陷入混乱,并向后方倾斜。


    如您所见,一切还不清楚。
    也就是说,大象,然后没有。 不同的解释。
    指骨是从不同的方向拍摄的,将其放置在尽可能不舒服的位置。 并且设法不仅从左侧面楔入。
    但是我完全不相信大象在古代战争中的作用。 可以肯定地说,这些是“古代战争的坦克”。
    1. 捕食者
      捕食者 24十一月2015 09:34
      +5
      Frontin倒了一些东西,您可以想象骑兵沿着指骨的一部分行进,即 与方阵接触时,只有极端的骑手,以及方阵的第一排和第二排都愚蠢地看着它?你能想象一台缝纫机吗?这就是方阵的第一排和第二排(以及从雷达站到俄罗斯墙的任何步兵)如何与敌人接触。第一排的长矛被射击一米并被拉回,而第二排的长矛则跳动,以此类推。这些聪明的骑兵在几秒钟内就被击碎。
      是的,正如战争历史所表明的那样,步兵的统一战线只能穿透同一个步兵,而其他任何人都不能穿透,但是大象和圆锥形的人都不会直觉地到达坚硬的地点,即使是经过训练的地点也是如此。
      1. Glot
        Glot 24十一月2015 09:54
        +1
        Frontin发生水灾。


        我不争辩。 许多倒了。 但是我只带他去看大象。

        而且,正如战争历史所表明的那样,步兵的统一战线,只有同一步兵才能穿透...


        我再也不争辩。 再一次,我们转向Plutarch:
        .....埃米利厄斯急忙靠近,分开了队列,命令他的部队渗透到敌方系统的空白处,而不是与整个方阵整体对抗,而是在许多地方与它的各个部分战斗。


        那就是他们撕毁它的方式。
        1. 捕食者
          捕食者 24十一月2015 11:39
          0
          我不会在这里争辩,当时,罗马军团的战术是最有效的。军团(两个,三个或三个以上)可以根据需要组织一个统一的系统,但在战斗中,它们也可以分解成较小的单位-军团,同伙和手榴弹。但是没有给出。
          1. 嘉52
            嘉52 24十一月2015 17:58
            +1
            相反,这里的问题不仅仅在于军团比方阵的优越性,还在于在战斗中使用这些结构的策略。 罗马人使用了更加灵活的战术,结果变得更加狡猾和更加成功,而马其顿人则力图以自己的力量和力量保持自己的系统,而没有多余的装饰。
      2. 评论已删除。
  3. 乌尔芬
    乌尔芬 24十一月2015 06:54
    +1
    很有意思。 他不太了解。
    给作者的问题是:尽管大象有效,但为什么仍然停止使用它们呢?
  4. bionik
    bionik 24十一月2015 07:21
    +2
    在缅甸战斗期间,日军在大象上运送物品。
  5. bionik
    bionik 24十一月2015 07:24
    +4
    战争象,埃塞俄比亚,第一次世界大战。
  6. bionik
    bionik 24十一月2015 07:32
    +6
    大象林旺(“林中之王”)直到1943年才在缅甸丛林中帮助日军。 在他工作的单位失败后,直到战争结束,他作为中国军队的一部分与日本作战。 战后,他住在台湾动物园。 真正的老将。
  7. 校准
    校准 24十一月2015 08:39
    +3
    有什么道歉的? 写得好是好的! 写上!
  8. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 24十一月2015 08:42
    +3
    我们问!我们问! 马其顿方阵和指挥官的汉尼拔天赋就是那些自我“童年”以来“折磨”我的问题!但是对于大象的战斗也很有说服力! 特别是在古代军事艺术史上关于大象的“战斗用途”讲述的是零碎的,而不是详细的。我总是有问题......你回答了他们......如果有的话......无论如何,现在不在他们面前....这些大象。 是
  9. 巴士Bazouks
    巴士Bazouks 24十一月2015 08:42
    +1
    如果作者对汉斯·德布吕克(HansDelbrück)的活动有更广泛的报道,我会更喜欢它。
    提供传统材料和G.Delbrück的材料。 通过比较。
    不仅仅是关于大象的单引号。
  10. Heimdall48
    Heimdall48 24十一月2015 08:45
    +1
    这篇文章很好。 有点惊讶-
    我将尝试写更多有关马其顿方节和汉尼拔“军事艺术”神话的文章。

    汉尼拔的能力真的有疑问吗? 扎绳 然后我们将对拿破仑进行揭穿?
  11. Oprychnik
    Oprychnik 24十一月2015 09:17
    -4
    哎呀,您基于这些资料的所有推理都可以归纳为一个主题:
    “战象在古代指挥官获得空中优势的战略计划中的作用。”)))并不严重...
  12. V.ic
    V.ic 24十一月2015 09:22
    +1
    汉尼拔似乎无法在亚平宁半岛领土上与罗马人战斗时使用大象。 如果您相信探索频道,那么穿越阿尔卑斯山后好像剩下了三幅。 而且如果它们更多,那么罗马人可能会“变酸”。
  13. Severomor
    Severomor 24十一月2015 09:37
    +2
    大象-有用的动物(c)
    而且我全都是关于后座和货车)))

    大象生活在野外,动了很多。 为了寻找足以保持身体健康的食物量,哺乳动物每天都会在相当远的距离内旅行。 在动物园里,动物没有机会如此积极地活动,因此他们有消化问题。 大象每天喂食五至六次,有时切割水果和蔬菜,并与干草混合,散落在鸟舍上。 这样做是为了寻找美味食物的主干,因此,首先是降低食物的吸收率,其次是娱乐。
    每天的成年动物大约消耗 250公斤食物和100-150升液体。
    (来自互联网)
    1. cth; fyn
      cth; fyn 25十一月2015 12:48
      0
      一匹马1-2桶水,3-4公斤燕麦和草。
  14. Scraptor
    Scraptor 24十一月2015 12:14
    0
    在丛林中或半封闭的空间中突然袭击时,或在没有希腊火,大穗和长矛的步兵对开的情况下,大象都很恐怖。
    他们怕老鼠... LOL
  15. 角色扮演_
    角色扮演_ 24十一月2015 13:22
    0
    这篇文章绝对是一个加号。 我期待继续前进,我对Ganibal尤其感兴趣,并一直认为他是一位才华横溢的指挥官。
  16. 执政官
    执政官 24十一月2015 13:42
    +1
    我的补充:大象长大和繁殖,马匹生长繁殖更快。 因此,使用马匹比使用大象更为便利,其余部分由将军的战略家决定。
  17. 威震天
    威震天 24十一月2015 13:43
    0
    我也想高兴地阅读方节。
  18. Dagger75
    Dagger75 24十一月2015 14:05
    0
    我们等。 这篇文章是一个加号,并且趋势一直而且将会是。 每个人都捍卫自己的观点,并根据其事实进行辩护。
  19. 自由风
    自由风 24十一月2015 14:08
    +1
    在加纳巴尔(Ganibal)军队中,使用了非洲象,目前认为它们是无法战胜的。 现在只驯服印度象。 也许更早以前还有另一种大象现在已经灭绝,或者古人知道一些秘密,但是就是这样。
  20. chelovektapok
    chelovektapok 24十一月2015 15:20
    +1
    大象含量需要分支饲料,干草,水果,蔬菜,新鲜叶子和草。 每天很多。 这对温度和气候条件是异想天开的。 我们穿过湿地和崎rough的地形。 肥料给了很多,唯一的好处。 作为一种心理武器,它可以而且将起作用。 火,浇水形式的胡椒tin,腿和眼睛下的基本鞭炮不是高科技产品。 如果大象受到了适当的惊吓,那么情况会更糟的是没人知道。 给自己或一个陌生人。 中世纪(和当前)战争的主要任务是“要么追赶,要么逃跑”(c)。 大象不太可能实现。 马更舒服。 顺便说一句,“种马”的传说只是一个传说。 使用了母马或gel毛。 种马聚集了两个以上的人来咬和踢,开始找出谁更重要。 不适合战斗编队。 是的,尽管集会充满敌意且平静下来,但在“秘密”中,他们将开始大笑,闻到母马的气味。
  21. Denimax
    Denimax 24十一月2015 19:35
    0
    奔跑着的大象,身穿铠甲,是一种非常强大的武器。 并非每个人都有足够的暴露量,但是如果他们感到恐慌,那么胡子就消失了。 鉴于部队的密集建设,随后大规模外逃,可能造成数千名受害者。 这不是来自敌人的武器,而是他们会践踏自己,记住发生在麦加的最后一件事,有750名受害者,而且这没有任何外部威胁。
    指挥官明白这一点,因此纪律很重要,而且要保持秩序。
  22. Reptiloid
    Reptiloid 24十一月2015 20:50
    +1
    亲爱的作者,我真的很喜欢您的文章。感谢您的报道。与本文相同的评论。我将重新阅读所有内容。
  23. Above_name
    Above_name 24十一月2015 23:42
    +1
    Quote:捕食者
    ..是的,而且正如战争历史所表明的那样,一个统一的步兵阵线只能穿透同一个步兵,而其他任何人都不能穿透。大象或圆锥形的人都不会直视钢铁点,即使是受过训练的人也直觉到了……


    .. NEVER 不要向 训练有素的武装 步兵在 -她会切割或射击(罗马军团,英国弓箭手,瑞士人,拿破仑战争的时代广场..)
    1. 伊克罗法斯特
      伊克罗法斯特 25十一月2015 15:56
      0
      他们忘记了Rusichs(特别是Svyatoslav,在极端情况下还忘记了带有斧头的步兵,例如Monomakhov对付捷克人或Polovtsy
  24. 苏豪
    苏豪 8十月2016 14:42
    0
    多亏了作者,我对阅读这篇文章很感兴趣,我想根据使用它们的军队中的大多数损失来表达我的看法,也许战争大象寄予了很高的希望?德国人后来又把他们的童军放在了何处?