军事评论

短甲板

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航空母舰“库兹涅佐夫”在叙利亚冲突中的参与令人沮丧


Kuznetsov TAKR的强化作战训练意味着它可以早日进入地中海,前往叙利亚海岸,以加强我们的VKS群。 但即使拥有航空集团的全部人员,巡洋舰也无法显着影响敌对行动的进程。

“叙利亚人”的强度 航空 视频会议小组持续增长,到XNUMX月初,似乎已经达到极限。 得出这一结论的依据不仅可以是来自靠近航空航天总部所在地的圈子的“可靠来源”的数据,还可以是国防部官员的声明。

在天空中一点点,在地球上紧密相连


特别是,国防部发言人康纳森科夫少将说,在叙利亚开展活动的俄罗斯飞机已经改用新的敌对行动方式 - 飞行任务不是团体的一部分,而是单独行动。 这一步骤可能证明俄罗斯航空集团在叙利亚的能力不足以解决整个战斗任务的数量。 应该指出的是,这是必要的措施,而不是更完美的行动方式。 毕竟,群体(至少一对)的飞行是由于需要提高飞机的战斗稳定性,并且在飞机死亡的情况下,为从冲突区撤离机组人员创造了更有利的条件,特别是如果这发生在敌方领土上。 即使在卫国战争最关键的初期,当我们的航空还不够时,在绝大多数情况下,飞机至少成对运行。 在叙利亚,由于恐怖分子在高海拔地区作战时无法抵抗我们的飞机,因此向单人飞行过渡只是部分原因。

这项措施还表明,该指挥部清楚地了解到,现有的航空集团显然不足以扭转军事行动的潮流,转而支持合法政府的部队,并在短时间内打败这些团伙。 但是,有几个因素阻碍了我们VKS集团战斗结构的积累。 首先,有必要注意到Khmeimim空军基地明显不足的作战能力。 今天,我们的航空集团还在叙利亚塔尔图斯地区(俄罗斯海军的物流中心驻扎)使用一个机场进行基地。 进一步加强它将需要扩大叙利亚的基础系统,这在目前的条件下是有问题的。 另一个重要的限制因素是供应链的潜力。 现有的空军组成似乎是最终的。 最后,它的建设将需要部署适当的地面支持系统,安全部队和防御机场网络。 这需要更多的武装部队。 这很可能会导致损失的出现,这主要是从社会政治的角度来看是绝对不可接受的。

替代基地“Hamine”

短甲板解决该问题的最重要方向之一可能是在叙利亚领土以外部署攻击小组。 在这方面,使用俄罗斯海军的部队非常有前途。 里海口径袭击的经验不仅证明了导弹系统的有效性,而且证明了使用导弹的可行性。 舰队 打击IG的静止物体。 但是,攻击的成本非常高-超过10亿卢布。 是的,这个库存 武器 在俄罗斯的武库是有限的。 在任何情况下,都没有重复这种引人注目和有效的攻击,尽管向世界展示使用X-55导弹等的远程和战略飞机的作战能力是合乎逻辑的。 有三种选择。 首先是使用Tu-22М3,Tu-95和Tu-160飞机从俄罗斯里海地区的基地罢工,自由落体炸弹飞向伊朗和伊拉克境内的目标。 第二是吸引船炮摧毁武装分子的阵地。 第三是利用甲板航空对抗“伊斯兰国”的恐怖组织。

第一种选择正式看起来最现实。 伊朗和伊拉克肯定会错过我们的飞机,高空罢工将使他们对IS武装分子无懈可击,并且在他们自己的领土上完善的后方支援将使他们能够以最大的力度行事。 然而,尽管有明显的需要,但由于尚未完成这一事实,有充分的理由不允许我们吸引我们的远程和战略飞机。 可能主要是三个。 首先是缺乏精确武器,主要是已经部署在叙利亚的空军。 第二是自由落体炸弹对点目标的效率低 - 有理由相信远程和战略飞机没有配备SVP-24系统。 第三个原因是不允许有明显的平民伤亡,这是大规模炸弹爆炸所不可避免的。

由于叙利亚整个海岸线由合法政府的军队控制而且我们的枪支无法抵达IS武装分子,因此不可能吸引俄罗斯船只进行炮击。 舰队的射击能力并不高,无法为沿海方向的部队提供明显的支持。

库兹涅佐夫准备做什么?


它仍然只是使用我们唯一的重型飞机载战巡洋舰(TAKR)“苏联库兹涅佐夫舰队的海军上将”。 将船运往叙利亚的准备工作正在全面展开。 从最近几周的活动性质可以看出这一点,并得到可靠消息来源的证实。 TAKR提前退出计划中的平均维修和海上主动作战训练,航空集团的密集航班表明,它将在不久的将来被送往东地中海,并将加入军事行动。 在这方面,重要的是要评估我们的巡洋舰能够为解决战斗机构编队的任务做出多少贡献,以及它能增加多少俄罗斯航空集团的作战能力。

TAKR与IG作斗争的主要和唯一工具是其空中组--Su-33和MiG-29К/ KUB。 当前在其组合物中苏14 33(此处为七个存储),10米格29K和两个米格29KUB的适航状态的各种源。 总计 - 可以对IG对象进行攻击的26计算机。 回到279-m海军战斗机团,有八个Su-25UTG。 这种训练攻击机没有瞄准装备,武器控制系统单元,梁架和挂架,枪支架,因此不适合作战作战。

通过1995,甚至在苏联的储备上,我们设法让十名战斗机飞行员从我们航空母舰的甲板上工作。 将来,新王牌的准备和他们的资格保养非常有限。 根据可靠消息来源,在2000-x中间,俄罗斯大约有8人拥有从库兹涅佐夫甲板上飞行的技能。 随着我军的真正复兴的开始了大量的关注已经支付给军事训练,包括增加海军航空兵飞行员,能够从航母甲板上进行对苏33和米格29K / KUB航班的数量。 然而,在5月2014完成Kuznetsov远程战役后不久,它就被送去进行定期维护,从其甲板上飞行变得不可能。 尽管如此,军方领导层充分意识到海军航空保护俄罗斯在偏远地区的利益以及实现将该国卷入叙利亚冲突的可能性的重要性,采取了措施。 因此,到目前为止,库兹涅佐夫空军集团可以装备完整的作战飞机。 但飞行员的问题仍然存在。 事实上,他们的训练需要比平常更多的时间 - 至少需要两年的特殊训练才能掌握从甲板上飞行的细节,即使是经验丰富的飞行员。 可能正是由于这个原因,我们今天进入巴伦支海的TAKR正在积极开展起飞和降落作业。 鉴于上述情况,可以假设在对飞行人员进行加速训练后,航空母舰将能够到达叙利亚海岸,拥有一支人员充足的空中小组 - 包括汽车和飞行人员。

巡洋舰足够一个星期


苏-33和米格-29K / KUB飞机的作用半径 - 一千公里(与额外的油箱一起飞行时) - 允许您将“伊斯兰国家”的物体撞击到叙利亚剧院的整个深度。 航空燃料库存为2500吨。 没有关于船上航空武器装置数量的可靠公开数据。 据推测,他们的库存(基于美国航空母舰的数据)是1500 - 2000单位,总质量为1000 - 1200吨。 我们估计了该船的飞机组的可支配资源。 根据燃料(包括10-15%NC和船舶的安全,中航集团的利益直升机分配15-20%) - 这350-400架次和武器 - 只有250-300(在每次出发弹药的全流量) 。

目前还没有关于我们TAKR甲板飞行限制强度的数据(对所有人而言) 历史 他从来没有充当最强烈的全空气组。 当美国和英国的航空母舰考虑到启动技术(美国人弹射器,我们RAMP)的差异相比,电厂和工作人员的数量可以假设限制每天的紧张可以使35-40架次,也就是说,1,3-1,5上车天。 这意味着,在大量使用其空气组的情况下,TAKR将耗尽弹药和燃料用于飞机七到九天,之后需要加油。 如果有可能从油轮补充海上航空燃料和润滑油的库存,那么补充航空武器库存就会出现问题 - 目前,俄罗斯舰队没有集成供应船只允许在海上完成。 俄罗斯海军唯一的这艘船Berezina从2002的舰队中撤出并被处置掉。 因此,“瓦良格”的激烈的动作一个星期后,将不得不去塔尔图斯,或者是否会因任何原因是不可接受的,按照回SF - 通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡通道后,它可能无法(退出“库兹涅佐夫”号从黑海在1992中,由于这些海峡的国际地位,它充满了相当大的法律困难。

“干燥”离开码头?


与我们在叙利亚的俄罗斯航空兵部队分组相比,我们的海军飞机中地面目标遭到破坏的机会各不相同。 首先,应该注意到甲板飞机尚未配备SVP-24系统。 在针对海军目标的作战行动中,专门针对静态物体设计,其价值有限,在这种情况下击败地面物体的任务一直被认为是次要的。 因此,首先,我们在叙利亚看到的前线飞机正在升级SVP-24系统。 在这方面,有必要认识到对Su-33飞机的IG基础设施进行罢工的有限适用性。 在四个容器80导弹或80单位8毫米C-20 4努尔西(20单位122毫米C-13:优化解决防空舰分组的问题在海上,用于对地面目标的攻击,他们只能使用非制导弹药五个导弹,或四毫米266 25-C)和100的自由落体炸弹口径块500千克总重量多达四个或5吨(考虑从甲板起飞)重量限制。 NURS的使用涉及来自低空的罢工,目标距离不超过1500米,这使得这些飞机容易受到伊斯兰MANPADS的攻击,这是出于政治原因而无法接受的。 高空轰炸导致弹药大量扩散。 因此,这些机器既可以用于其他攻击飞机(根据叙利亚天空的情况判断尚不相关),也可以用于对人口稠密地区以外的区域目标进行攻击。 后者也不太可能。 也就是说,Su-33将无法为IG团伙的失败做出重大贡献。

剩余的12 MiG-29K / KUB。 这些多用途飞机具有攻击地面目标的巨大潜力。 他们的控制系统和武器的使用允许使用新型高精度航空武器的破坏--X-29和X-25导弹,KAB-500Кр和KAB-500Л可调式炸弹。 在这样的飞机离开时可以使用两枚四枚导弹或两枚可调式炸弹。 因此,在有利的天气条件和能见度以及适当的目标指定下,它能够在出动期间可靠且高精度地摧毁一个或两个好战物体。

可用的此类机器数量允许您每天执行最多20架次。 但是,对于在TAKR上使用这些飞机资源一周或两年半的全面使用,应该有俄罗斯今天似乎没有的250-350高精度弹药。 因此,飞机的能力将受到武器供应的限制。 但即使我们假设我们的TAKR将配备所需数量的WTO,在一周内他将能够破坏典型目标的120 - 160的顺序。 与俄罗斯航空集团在叙利亚的行动结果相比,这是15-20百分之一的最大战斗能力。

这是有可能我们的海军能力也仅仅在半年一次(有需要返回到SF)一周半的量,将不会允许敌对行动的过程中显著的影响,以增加在叙利亚的俄罗斯VCS组的战斗力其唯一的航空母舰。 这是四分之一世纪扼杀舰队的结果,特别是五艘国内航空母舰中四艘的损失。
作者:
原文出处:
http://vpk-news.ru/articles/28042
153 评论
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  1. Lapkonium
    Lapkonium 22十一月2015 05:59
    +76
    这篇文章上周写得很清楚。 里海舰队的口径又受到了打击。 据说来自附肢的Varshavyanka。 加上自Kh-95起的几架Tu-55MS战略家,自Kh-160起的Tu-101,总共有106枚导弹。 具有OFAB的Tu-22M3 ...所有这些立即与本文中的几点矛盾。 但是没有人说,在“远程飞机-火炮-航空母舰”清单中,您不能选择多个选择。 眨眼

    关于效率的限制-是的,当然,“前”航空母舰“ Nimitsu”不是竞争对手。 但是另一方面,他是否会在没有明确目标的情况下无休止地在北海游荡? 这笔钱长期以来一直被投资-让它运转,也许补给会及时到达,但是飞行员和指挥官将需要经验。
    1. 亚历克斯v
      亚历克斯v 22十一月2015 07:18
      +5
      完全同意你的看法
      1. GSH-18
        GSH-18 22十一月2015 10:26
        0
        TAKR在与IS作战中的主要工具是-Su-33和MiG-29K / KUB

        实际上,它上面也有火箭..
        1. kote119
          kote119 22十一月2015 13:29
          +6
          这些导弹有什么用?
          1. GSH-18
            GSH-18 22十一月2015 16:31
            +2
            Quote:kote119
            这些导弹有什么用?

            然后你问幸存的男妖。
            1. kote119
              kote119 22十一月2015 16:56
              +4
              Quote:GSH-18
              然后你问幸存的男妖。

              库兹涅佐沃只保留了防空系统,仍然有花岗岩,其中哪个可以对付巴尔马利人?
              1. GSH-18
                GSH-18 22十一月2015 17:20
                -5
                Quote:kote119
                库兹涅佐沃只保留了防空系统,仍然有花岗岩,其中哪个可以对付巴尔马利人?

                1. kote119
                  kote119 22十一月2015 18:05
                  +4
                  在这个海报上,您能看到什么样的臭味?
          2. sssla
            sssla 22十一月2015 20:04
            -27
            Quote:kote119
            有什么好处

            这需要我们的飞机数量更多。 这极有可能导致损失,这主要是从社会政治角度来看绝对不能接受的。

            因此,作为“床垫国”的俄罗斯人开始战斗了! 很快,如果没有橙汁,我们将不会继续进攻。
      2. GSH-18
        GSH-18 22十一月2015 10:31
        +5
        巡洋舰足够一个星期

        我已经反复说过,当我们需要一架真正的普通平面原子航空母舰的时候到了! 然后他来了。
        使用TAKR代替航空母舰... 没有
      3. GSH-18
        GSH-18 22十一月2015 10:37
        0
        因此,经过一周的激烈行动,库兹涅佐夫要么不得不去塔尔图斯,要么,如果由于某种原因不能接受,就返回科幻小说-毕竟,他可能无法通过博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡(库兹涅佐夫从黑海退出这些海峡的国际地位在1992年给他们带来了重大的法律困难)。

        废话! Kuzya归因于苏联解体之前的塞瓦斯。 他的职责范围是中土世界。 有哪些法律困难? 扎绳
    2. 阿列克谢耶夫
      阿列克谢耶夫 22十一月2015 10:20
      +18
      Quote:Lapkonium
      难道他没有明显的目标就不停地在北海徘徊吗?

      无需从图拉经马加丹(Magadan)前往莫斯科。
      首先,航空母舰的目的是提高机队各部队(防空,防空)的战斗稳定性,而对“ bar节”进行打击时,在地面上放置几打Su-25(Su-24)要容易得多。
      可以在叙利亚的天空中进行真正的军事训练(将商务与娱乐相结合)。 它将每天提供20-30架次,如何在同一塔塔斯飞机中装载弹药和燃料将解决这些问题。 与在Su-33上安装完善的瞄准系统一样。
      在我看来,地中海东部的塔克尔(Takr)可以解决掩盖向海上提供叙利亚军队的行动的任务。 在上面,您可以保留海军陆战队和直升机的后备力量。
      在Mistral的作用,在一定程度上。
      PS
      而且我们仍然争论:为什么他们说需要Mistral? 他们说,他是个脆弱,行动缓慢的人,我们无处可寻。 所有这些都是这样,我们根本没有意识到Mistral是本质-一艘反恐船! 眨眼
      1. g1v2
        g1v2 22十一月2015 11:19
        +19
        当然,在叙利亚没有军事需要使用库兹涅佐夫。 好吧,没有必要使用战略家或高素质的罢工。 在那里,目标显然是政治性的,而且要用肌肉进行反抗,并给飞行员和水手一些锻炼所不能提供的东西-战斗经验。 现在,叙利亚是一个大型试验场,在行动过程中,我们练习战术,武器并训练海军和VKS。 最初用于战斗x101,口径,tu160和tu95ms等。 因此,如果领导层认为有必要在一个小时的时间内奔跑并且海军飞行员参加战争,那么库兹涅佐夫将被派遣。 但是我个人认为这是不值得的。 他们将无法发挥29 mig12的肌肉,这种体验也可能会变得消极,这将立即被我们的对手击碎,并且他们将开始尖叫俄罗斯正在集结所有力量,因为否则它将无法应付广大玩家。 库兹涅佐夫参加这次行动的代价显然不值得他付出。 因此,唯一的好处就是试运行。 但是,那里也不需要战略家,但确实如此。 hi
        1. 评论已删除。
        2. mitrich
          mitrich 22十一月2015 13:46
          +9
          我相信,库济亚可以在叙利亚开展多方面的工作。 这是对TAKR的飞行员和全体人员的真正培训,也是对战斗技术的发展。 即使您现在不使用Sushka,Mig,Kuzya的15美分,25-30架次出击也会带来共同的原因。 并且不要以高精度,高成本来锤打。 有FAB。 使用Kuzi进行干燥将能够部分替代Khmeimim底座中的Su-XNUMX,这会稍微释放鼓手的弹奏。 并且您可以在存在的塔尔图斯中补充弹药和燃料。 即使在克里米亚,为此驱使库兹尤也不合理。
          我认为使用Kuzyu比在三个国家/地区吸引战略家和卡车司机更实用。 是的,最大程度地使用CAB和FAB是非常必要的,而高精度的CAB和FAB仅用于显示强度和测试,价格昂贵。 我们不是例外,我们不印钞票。 同时回收。
          1. Semyon Semyonitch
            Semyon Semyonitch 22十一月2015 22:28
            0
            引用:mitrich
            。 同时回收。

            恐怖分子? 微笑
          2. maks702
            maks702 22十一月2015 23:29
            0
            引用:mitrich
            我认为使用Kuzyu比在三个国家/地区吸引战略家和卡车司机更实用。

            不切实际。 成本会高出一个数量级,但是效果会是一个问题..特别是考虑到“库兹涅佐夫”的可靠性,在“军械”的排练中,臭味消失了吗? 这是一个战斗任务,而且是一个不可靠的联系.. Nafig nafig ..当前的信息战争比真正的战争变得更加重要..可惜,但这是..
        3. maks702
          maks702 22十一月2015 23:23
          0
          Quote:g1v2
          库兹涅佐夫参加这次行动的代价显然不值得他付出。 因此,唯一的好处就是试运行。

          而已! 如果战略家一次出击就从“库兹涅佐夫”号投下了像2-3 BC这样的炸弹,而且是一次! 那他为什么需要在那里? 昂贵,冒险和无效!
      2. maks702
        maks702 22十一月2015 23:15
        +1
        Quote:Alekseev
        而且我们仍然争论:为什么他们说需要Mistral? 他们说,他是个脆弱,行动缓慢的人,我们无处可寻。 所有这些都是这样,我们根本没有意识到Mistral是本质-一艘反恐船!

        谁会认真地相信由于毁灭而没有放弃米斯特拉尔? 对于我来说,叙利亚就是这样。 nv photo改变了几名船东的苏联滚装船“ Vladimir Vaslyaev”正在海军服役
        美国
        阅读更多:http://vpk-news.ru/articles/25777

        但是这里也有“不是兄弟”的记录..以微薄的价格售出了四艘船。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 00:11
          0
          并没有指出它们的位置,以及如何泄漏乌里扬诺夫斯克一无所有。
    3. GSH-18
      GSH-18 22十一月2015 10:24
      0
      Quote:Lapkonium
      据说是瓦尔沙夫扬卡的附肢。

      旧文章 LOL 我们的已经从潜艇“ Rostov”(俄罗斯联邦黑海舰队)发射了巡航导弹! 更不用说卡车司机了。
    4. NIKNN
      NIKNN 22十一月2015 10:28
      +7
      至于效率方面的限制-是的,当然,“前”航母“ Nimitsu”不是竞争对手。 但是,另一方面,他能否在没有明显目标的情况下无休止地在北海游荡?


      好吧,我们的战略家闲逛了多少年?
      每个军事装备下的东西都变尖了。 从防空和防空的角度以及与类似的敌人集团作战时,库兹涅佐夫将大大加强这一秩序。 但是,为了与游击队员抗争,即使这对战略家来说是无利可图的,但交付的弹药的成本也要分摊。 是的,如果我们在ISIS上花费所有精密武器,美国将感到高兴 LOL
      1. veksha50
        veksha50 22十一月2015 11:12
        +3
        Quote:NIKNN
        . 是的,如果我们都在igil上花精确武器,美国将很高兴






        一个好主意...一两天之内无法替换的高精度现代昂贵武器的存货...并且它们的体积不是无量纲的...
        1. Genry
          Genry 22十一月2015 13:22
          +4
          Quote:veksha50
          高精度现代昂贵武器

          亲爱的,它只是在开发阶段。 随着产量的增加,成本显着降低。
          现在,与“虚拟”武器具有相同效率的高精度武器的交付(运输),存储(仓库)和使用(轰炸机)将处于相同的价格或更低的价格。 我们所需要的运输,仓库,轰炸机和成群的饥饿的人员,以及洗衣店和清洁工,将少得多。
        2. 乐客
          乐客 22十一月2015 14:01
          +3
          怎么了 ?? 我们500年代的cab80l做到了! 您知道他们的存货吗? 最新的武器仅在实践中进行了测试,我们主要是用垃圾轰炸,以这种方式进行处理。
        3. Semyon Semyonitch
          Semyon Semyonitch 22十一月2015 22:29
          0
          Quote:veksha50
          一个好主意...一两天之内无法替换的高精度现代昂贵武器的存货...并且它们的体积不是无量纲的...

          总参谋部没有傻瓜...
      2. 缺口
        缺口 22十一月2015 21:49
        0
        Quote:NIKNN
        是的,如果我们都在igil上花精确武器,美国将很高兴

        该资源是可再生的。 我们将三班推出工厂......
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 22:42
          0
          已启动。
    5. GSH-18
      GSH-18 22十一月2015 10:42
      -8
      还有12架MiG-29K / KUB。 这些多功能飞机具有攻击地面目标的强大能力。

      笑 好吧,作者给了! 他是否曾经在附近看到过闪烁和干燥的状况,以便能够比较尺寸? 多少枚炸弹可以装炸弹,多少可以干燥? 该比例增加了一倍以上,有利于干燥。
      1. WUA 518
        WUA 518 22十一月2015 11:54
        +4
        Quote:GSH-18
        该比例增加了一倍以上,有利于干燥。

        申报的差额为两吨。 但是在实际情况下,它们不会完全挂起。 它们将从合理必要性原则出发。
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 22:46
        0
        他铭记所用弹药的名称。
    6. GSH-18
      GSH-18 22十一月2015 10:48
      +2
      这是机队被勒索四分之一世纪的结果,特别是五分之四的国内航母损失了。

      作者,你在燃烧吗? 苏联从未有过航空母舰,这是第一次。 我们有TAKR。 TAKR是导弹巡洋舰和航空母舰的精简大杂烩。 结果,无论是那个还是那个。 但是,正如苏联战略家所相信的那样,这足以确保远海区域的舰艇编队具有可接受的生存能力。 对于沿海地区的严重大规模罢工,TAKR没有进行结构调整。 这是很多原子航空母舰 是
      1. voyaka呃
        voyaka呃 22十一月2015 10:58
        +14
        TAKR战士能够保护自己的飞船
        从敌方航空母舰的航空中
        那些。 应该进攻TAKR KR,但是为了自卫
        用你的飞机。
        1. GSH-18
          GSH-18 22十一月2015 11:15
          +6
          引用:voyaka呃
          TAKR战士能够保护自己的飞船
          从敌方航空母舰的航空中
          那些。 应该进攻TAKR KR,但是为了自卫
          用你的飞机。

          在这里,一个绝对合理的想法。 绝对正确! 我想补充一点,Su-33 TAKR可以攻击敌舰的编队,类似于航空母舰的类型。 但是,TAKR的主要目的是覆盖远海地区空中的飞船连接。 给你+
      2. NEXUS
        NEXUS 22十一月2015 20:13
        +4
        Quote:GSH-18
        作者,你烧! 现在和现在,苏联都没有航空母舰

        事实并非如此。苏联唯一成熟的航空母舰是乌里扬诺夫斯克,在90机器上装有机翼,还有弹射器和DRLO飞机。几乎准备就绪,它被切成了针头。
        1. Above_name
          Above_name 22十一月2015 21:55
          0
          NEXUS(1)SU今日20:13↑

          Quote:GSH-18
          作者,你在燃烧吗? 就目前而言,苏联从未 没有航空母舰

          这是不对的,苏联唯一的成熟航母是乌里扬诺夫斯克,它的机翼有90辆汽车,装有弹射器和预警飞机。 差不多好了,他被股票割了针。

          有点怀孕了。
          1. NEXUS
            NEXUS 22十一月2015 22:09
            +4
            Quote:Above_name
            有点怀孕了。

            你可能会在乌里扬诺夫斯克的历史中看到很多有趣的东西......你有一种幽默感。
            1. Above_name
              Above_name 22十一月2015 22:31
              +1
              NEXUS(1)SU今天20:13↑...

              不正确唯一的全 苏联的航母是是乌里扬诺夫斯克(Ulyanovsk),它的机翼有90辆汽车,配备弹射器和预警飞机。 差不多好了(略有怀孕。),他被割断了股票。


              我对张伯伦的回答:
              苏联的航空母舰 不是因为它不包括在苏联海军中,
        2. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 22:56
          0
          是的,他几乎准备好了。 他甚至没有降到水里。
          1. NEXUS
            NEXUS 22十一月2015 22:59
            +1
            引用:spravochnik
            是的,他几乎准备好了。 他甚至没有降到水里。

            仔细阅读帖子......我写道,关于针头上的钉子。
            1. 斯普拉沃奇尼克
              斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 00:23
              0
              您仔细阅读了此内容。 乌里扬诺夫斯克像登月前的癌症一样“准备就绪”。
      3. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 00:18
        0
        完全废话。 Kuzya相当是航空母舰。 供你参考。 最新的英国女王伊丽莎白女王级飞机运输机具有非原子推进系统和可启动的跳板,并且没有弹射器。
        1. NEXUS
          NEXUS 23十一月2015 00:23
          +2
          引用:spravochnik
          完全废话。 Kuzya相当是航空母舰。 供你参考。 最新的英国女王伊丽莎白女王级飞机运输机具有非原子推进系统和可启动的跳板,并且没有弹射器。

          男子,库兹涅佐夫从来就不是航空母舰!海军上将库兹涅佐夫是一名重型飞机巡洋舰。为什么有原子能或非原子能发电厂?不要写这样的废话。
          如果你真的不明白,那么比较尼米兹(航母的翼)和库兹,以及注意一件事,例如DRLO飞机的存在。
          1. maximghost
            maximghost 23十一月2015 00:33
            +1
            库兹涅佐夫真的不是航空母舰,就像乌里扬诺夫斯克一样,你称之为航空母舰。 但是,尽管没有弹射器和DRLO飞机,Chakri Will只会砍掉一艘航空母舰。
            1. NEXUS
              NEXUS 23十一月2015 00:39
              +1
              Quote:maximghost
              库兹涅佐夫真的不是航空母舰,就像乌里扬诺夫斯克一样,你称之为航空母舰。 但是,尽管没有弹射器和DRLO飞机,Chakri Will只会砍掉一艘航空母舰。

              乌里扬诺夫斯克,虽然它被称为空降巡洋舰,但它是一个纯种的AIRTIME,具有该名称的所有属性。
              1. maximghost
                maximghost 23十一月2015 00:46
                +1
                他的主要打击武器是巡航导弹。 而且任务保持不变,因此他仍然是携带飞机的巡洋舰,而不是航空母舰。
                1. NEXUS
                  NEXUS 23十一月2015 00:50
                  +1
                  Quote:maximghost
                  巡航导弹仍然是其主要的打击武器。

                  它的主要攻击武器是空中机翼。事实上,它比美国人受到更好的保护,很抱歉,他们有自己的学说和使用概念,苏联有自己的。
                  1. maximghost
                    maximghost 23十一月2015 00:57
                    +1
                    RCC的存在已经使其成为一艘巡洋舰。 嗯,对敌人船只的打击最有可能是由R​​CC和航空联合完成的,而我们的TAKR(和航空母舰,如果有的话)的沿海工作远非头等大事……
                    1. maximghost
                      maximghost 23十一月2015 01:00
                      +1
                      因此,我认为,PCR仍然将乌里扬诺夫斯克列为主要打击基地,而航空宁愿提供花岗岩打击,使导弹的敌方防空系统超载……
                    2. NEXUS
                      NEXUS 23十一月2015 01:03
                      +1
                      Quote:maximghost
                      RCC的存在已经使它成为一艘巡洋舰。

                      根据你的逻辑,我们的MK至少是在Caliber-NK复合体两侧的驱逐舰。
                      1. maximghost
                        maximghost 23十一月2015 01:14
                        +1
                        不)护卫舰,和m。 毕竟,即使是我们可能的朋友的护卫舰,也携带鱼叉和驱逐舰。
              2. leshiy74
                leshiy74 23十一月2015 11:33
                0
                人民,好吧,这是关于什么可能是铁原子云(乌里扬诺夫斯克的当前状态)的辩论要点-在PM中争论:)
          2. 斯普拉沃奇尼克
            斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 21:21
            0
            伙计,如果您不理解,您就不会在擦垃圾。 机翼的组成不是指示​​器。 根据要解决的问题和航空母舰的类型,它可以有所不同。 这些类型很多:重型,轻型,护送,打击乐,多用途。 TAKR一词的产生是为了使土耳其海峡的通行没有任何问题。 顺便说一句,根据官方分类,您心爱的Ulyanovsk是TAKR,与Kuzi的根本区别在于,角落飞行甲板上只有2个弹射器。 但是,我重复一遍,最新的英语AB也没有弹射器,但是有跳板,但同时仍是航空母舰。
    7. veksha50
      veksha50 22十一月2015 11:08
      0
      Quote:Lapkonium
      所有这些与本文中的几点矛盾。



      作者在那儿指出了最主要的一点:机芯对漫游暴徒的打击实在太昂贵了,而且弹药并没有立即得到补充...

      是的,用远程飞机击中最新的导弹-太酷了...

      PS以及有关飞行员训练不力的问题...战争迅速教导...另一个问题恰恰是向库兹及其空中联系提供武器的复杂性...
    8. Nosgoth
      Nosgoth 22十一月2015 11:56
      0
      舰载远程航空和昂贵的巡航导弹是该规则的一种例外,而不是一种模式,它们的用途与航空母舰相同,即 对业务而言并不特别重要,但对公关公司则有利。 :-(

      如果您是为了“色彩暴动”,而不是为了效果,那么您的乐趣和令人振奋的心情是可以理解的。
    9. kote119
      kote119 22十一月2015 13:28
      +2
      Quote:Lapkonium
      但是,另一方面,他是否不会在没有明显目标的情况下不停地在北海徘徊呢?


      他应该在叙利亚执行哪些任务,最重要的是要执行什么任务,以及在经济上如何可行?
    10. andrei.yandex
      andrei.yandex 22十一月2015 17:24
      0
      他们在军事工作中幸存下来,没有服役。
    11. 空军
      空军 22十一月2015 20:36
      -4
      我想问问所有人,我们正在改善当地战争期间的武器流动,现在我们在那里运行各种火箭。 为什么PAK FA不在叙利亚?
      1. NEXUS
        NEXUS 22十一月2015 20:41
        +1
        Quote:NOC-VVS
        我想问问所有人,我们正在改善当地战争期间的武器流动,现在我们在那里运行各种火箭。 为什么PAK FA不在叙利亚?

        因为它通过了状态测试。在16结束时,17的开头,年份将进入系列。 hi
      2. 空军
        空军 24十一月2015 23:41
        0
        减去那个? 刚问
    12. varov14
      varov14 22十一月2015 22:03
      -2
      他揭露了所有的牌是什么好伙伴,在军队中有什么......他们教你什么?
      1. NEXUS
        NEXUS 22十一月2015 22:12
        +3
        Quote:varov14
        他揭露了所有的牌是什么好伙伴,在军队中有什么......他们教你什么?

        您可能是“ d ...军人”中的一员,因为您认为“这些牌”是秘密的。
    13. 瓦利希
      瓦利希 22十一月2015 22:08
      0
      我绝对同意,这篇文章是滞后的。远程航空正在瞄准目标并穿越伊朗和伊拉克,而且口径再次证明了自己。“库兹涅佐夫”还需要努力和扩大基础,并加强支持。我认为,工作也在以自己的正确步伐进行,甚至是法国的“查尔斯·德高尔(Gol)希望与外界联系。法国人终于想起了历史真相,以及诺曼底·涅门(Normandy Niemen)如何进入战斗编队! 这将归功于他们! 这是美国和西方对俄罗斯歇斯底里的打击!
    14. Edvagan
      Edvagan 23十一月2015 00:23
      0
      而且总是在战斗中练习比站在永久性维修上总要好
    15. leshiy74
      leshiy74 23十一月2015 11:18
      +1
      也许再来一次?
    16. avdkrd
      avdkrd 24十一月2015 01:54
      0
      Quote:Lapkonium
      关于效率的限制-是的,当然,“前”航空母舰“ Nimitsu”不是竞争对手。 但是另一方面,他是否会在没有明确目标的情况下无休止地在北海游荡? 这笔钱长期以来一直被投资-让它运转,也许补给会及时到达,但是飞行员和指挥官将需要经验。

      一切都正确。 无论如何,在作战条件下的作战经验将有可能得出关于库兹族战斗力的结论,或消除俄罗斯舰队对此类舰船的需求的问题。 在我看来,他会应付一艘护航航空母舰的功能(据估计时间会告诉我们),但是没有人将他定位为“蚕食者”。 在“沙漠风暴”行动中,只有1%的架次是从航空母舰上起飞的,其余的则是从地面基地起飞的。 我们有一个基地,需要对库齐亚进行舰队防空训练,特别是因为地中海的局势已经饱和。
  2. Vladimirych
    Vladimirych 22十一月2015 06:00
    +9
    总的来说,团队中存在TAKR会给人带来不便,而不是信心。 这似乎是术语“没有把手的手提箱”的地方。 您一口气需要它,可惜退出了。
    1. 说话者鸟
      说话者鸟 22十一月2015 09:25
      -1
      出路很简单-“附上”手柄:创建自己的航空母舰和支援舰。 无论如何,在21世纪的发展过程中都没有这种情况。
      1. Dart2027
        Dart2027 22十一月2015 10:33
        +1
        问题是现在需要它们。
      2. GSH-18
        GSH-18 22十一月2015 10:52
        -4
        Quote:鸟语者
        出路很简单-“附上”手柄:创建自己的航空母舰和支援舰。 无论如何,在21世纪的发展过程中都没有这种情况。

        我完全同意你的观点。 我已经讨论了很长时间了。
        我们需要航空母舰。 然后我们将更加需要它们!
      3. veksha50
        veksha50 22十一月2015 11:14
        +4
        Quote:鸟语者
        出路很简单-“附加”手柄:创建自己的航空母舰和支援舰。


        Iehhh ..钱在哪里,Zin ??? 时间已经无处可去...
    2. PSih2097
      PSih2097 22十一月2015 21:33
      0
      引用:Vladimyrych
      这似乎是术语“没有把手的手提箱”的地方。

      海军空军也需要真正的战斗经验,因此在叙利亚比没有它的俄罗斯联邦沿海地区要好。
  3. region58
    region58 22十一月2015 06:08
    +2
    派遣该船前往叙利亚的准备工作已全面展开。 从最近几周的活动性质来看,这是显而易见的,并得到可靠来源的信息的证实。

    TAKR在与IS作战中的主要也是唯一的工具是其空中部队-Su-33和MiG-29K / KUB。

    有问题。 我一直以为库兹涅佐夫的战斗人员是出于其他目的。 并且已经
    吸引海军炮兵摧毁好战分子的阵地
    -根据幼发拉底河,巡洋舰会去吗? 请求
    1. vladimir_krm
      vladimir_krm 22十一月2015 11:00
      +7
      我是军工联合体的康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov)。 一位喜欢“ Lelik,一切都消失了!”基调的作者之一。 :)
      该技术很简单:事实(包括鲜为人知的事实)和微小的失真:

      “战略航空。可能主要是三种。首先是缺乏高精度武器,这些武器主要提供给已经部署在叙利亚的航空集团。”

      作者不知道战略家还有其他类型的武器吗? 我相信他非常了解这一点,因此,他正在有意识地歪曲事实。

      “ ...从其甲板上起飞的航班已变得不可能”

      以及为什么使用线程? 而且,现在有两个。

      “使用NURS涉及在距目标不超过1500米的低空进行打击,这使这些飞机容易受到伊斯兰MANPADS的袭击,由于政治原因,这是不可接受的。”

      我以为飞行员感到抱歉。 事实证明,对于政治...

      威胁。 感谢VO的编辑人员稍有延迟地发布了这篇文章,我敢于假设-故意地,当某些事情已经发生时,以便可以更好地看到作者的纠结:)
  4. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 22十一月2015 06:17
    +1
    我们被埋葬了多少次? 以及航空和海军。 我们有胶合板卷材,没有足够的“弹药筒”,还不累吗? 如果批评本质上不是闲散的猜测。
    1. Lapkonium
      Lapkonium 22十一月2015 06:31
      +6
      引用:Kos_kalinki9
      如果批评本质上不是闲散的猜测。


      您认为作者在本质上在哪里说话?

      1)限制对地面目标使用空中部队
      2)补充燃料储备困难
      3)无法为海上某航空队补充弹药库存
      =>在对抗大麦的战斗中作用相对较小。 关键字是相对的,因为我们在Khmeimim的活动比美国人或法国人的活动大很多倍。

      也许作者在某个地方犯了一个错误,或者由于缺乏信息而无法得知什么-但文章对此案保持了清醒的态度。 可惜只有一点点迟了。
      1. region58
        region58 22十一月2015 06:51
        +11
        Quote:Lapkonium
        限制对地面目标使用航空兵

        以我的观点,巡洋舰上的航空小组起着防空和反潜防御的作用,但不负责地面工作。 我看错了吗
        1. 亚历克斯v
          亚历克斯v 22十一月2015 07:25
          +2
          太棒了!!! 然后厌倦了听业余爱好者的介绍,他们将与装甲运兵车一起犁地)))
        2. Lapkonium
          Lapkonium 22十一月2015 07:29
          +2
          究竟! 为此,它最初是创建的。 因此,如果我们派遣改装的TAKR与哈里发进行战斗,那么它的能力就会降低,而且对于叙利亚沿海的防空和防空导弹防御系统来说,没有多少委员会。 尽管MiG-29K可以用导弹和炸弹打击。 他们还想在33-2013年度升级Su-15,但是我不知道他们是否有时间。 我想是的,如果他们发送-至少是部分发送; 而未现代化将保持空气流通。
          1. veksha50
            veksha50 22十一月2015 11:23
            -1
            Quote:Lapkonium
            我想是的,如果他们发送-至少是部分发送; 而未现代化将保持空气流通。



            因此,作者说,只有14架适于打击地面目标,每天最多可出动每架飞机1,3架次……这不会给叙利亚现有和工作组带来太大的好处和帮助...

            虽然,如果我们从获得库兹(Kuzey)及其空战经验和实践经验的角度来考虑问题,那么总的来说,这是必须的。根据作者的说法,现在,在2000年,我们只有8名飞行员可以飞甲板塔克...现在,我想,不多了,但是在飞机数量上,上帝禁止...
        3. WUA 518
          WUA 518 22十一月2015 08:42
          +8
          Quote:region58
          以我的观点,巡洋舰上的航空小组起着防空和反潜防御的作用,但不负责地面工作。 我看错了吗
          库兹涅佐夫航空集团的计算看起来像这样:4名飞机值勤部队,空中武装的一种变型,其余的取决于任务,包括地面工作。
      2. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 22十一月2015 06:56
        +1
        里海口径袭击的经验不仅证明了导弹系统的有效性,而且证明了使用舰队打击固定的IS目标的可行性。 但是,攻击的成本却很高-超过10亿卢布。 俄罗斯武器库中此类武器的库存有限。

        我并没有削弱文章的尊严,但是如果你写,那就写真相。 不论价格如何,Calibre都有两次行程。
        1. Lapkonium
          Lapkonium 22十一月2015 07:24
          +5
          该文章显然是在第二次点击之前写的,还有更多。
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 22十一月2015 07:39
            +3
            Quote:Lapkonium
            该文章显然是在第二次点击之前写的,还有更多。

            那么,这篇文章的含义如果还有很多呢? 再说一遍,我们在海军方面的缺点对我们有多坏? 关于这个话题已经有多少篇关于VO的文章?
            1. Lapkonium
              Lapkonium 22十一月2015 07:49
              +1
              引用:Kos_kalinki9
              那么,这篇文章的含义如果还有很多呢?


              好吧,如果您删除了关于口径和远程航空的前三分之一,那么本文的其余部分将很容易阅读和提供信息。 我认为她由于技术原因而延迟-现在不完全删除吗? 尽管编辑当然是可取的。
              1. Kos_kalinki9
                Kos_kalinki9 22十一月2015 08:46
                +1
                Quote:Lapkonium
                引用:Kos_kalinki9
                那么,这篇文章的含义如果还有很多呢?


                好吧,如果您删除了关于口径和远程航空的前三分之一,那么本文的其余部分将很容易阅读和提供信息。 我认为她由于技术原因而延迟-现在不完全删除吗? 尽管编辑当然是可取的。

                但尚无人编辑。 而且绝对没有什么可以提及技术原因。 没有人认为海军非常出色。 然后删除文章的前三分之一,否则文章看起来是单面的。
                1. Lapkonium
                  Lapkonium 22十一月2015 09:16
                  0
                  是的,这根本不是我的文章! 当然,作者/编辑部的状况会更好。
      3. alicante11
        alicante11 22十一月2015 09:45
        +6
        您认为作者在本质上在哪里说话?


        “基本上”是正确的。 而且我什至没有忘记在Tartus中补充b / c的可能性。 但最终,他仍然派出可怜的“库兹亚”号装在摩尔曼斯克。 作者只是在夸大其词。 顺便说一句,它将被装载在为此目的的Tartus中的事实是“这很明确”。 还具有AVG的震撼功能。 在没有对手的情况下,不适应的飞机也可以解决简单的任务。 航空航天部队的特殊飞机可以处理更复杂的目标,而不会受到不受保护的纵队和区域目标的干扰。 提出向单一种类的过渡作为我们小组拥挤的证据也是站不住脚的。 第二次世界大战附件中的这些问题已经在这里讨论过了。 因此,这完全表明敌人的防空系统没有威胁。
        我一点都不明白,为什么每个人都不喜欢叙利亚战役? 所有恐怖分子一周之内都没有被“杀死”的事实困扰吗? 因此,这是一个力量平衡和定居点敌对行为特征的问题。 加上可能造成损失的政治方面。 在这种情况下,对叙利亚人和我们的飞行员的要求是完全没有道理的。 让我们让他们独自一人,为成功感到高兴,而不是洗劫那些冒着生命危险为我们服务的人的骨头。
    2. 亚历克斯v
      亚历克斯v 22十一月2015 07:20
      0
      我支持你
    3. veksha50
      veksha50 22十一月2015 11:18
      +2
      引用:Kos_kalinki9
      如果批评本质上不是闲散的猜测。


      文章的作者通常揭示了对库马人使用库兹人的问题……更多……
  5. TVM  -  75
    TVM - 75 22十一月2015 06:27
    +6
    当然,有一点“没有把手的手提箱”,但是25年没有白费。 没有补给舰,一艘航母是不够的。 他们坐在水坑后面,等待俄罗斯在叙利亚发挥自己的最大力量。 现在,西方的主要任务是搞砸俄罗斯。 因为俄罗斯的成功和崛起不包含在他们的计划中。
  6. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 22十一月2015 06:28
    0
    当“单独在字段中...”时就是这种情况,如果“ takrov”为4-5,则其他对齐方式将是,因此看起来令人沮丧。 追索权 一些可能嘲笑我们的“航空母舰”的人...
    1. GSH-18
      GSH-18 22十一月2015 11:07
      0
      引用:Andrey Yurievich
      当“单独在字段中...”时就是这种情况,如果“ takrov”为4-5,则其他对齐方式将是,因此看起来令人沮丧。 追索权

      是的,我们不需要TAKR。 现在是时候了解和考虑俄罗斯至少需要两艘全尺寸核运载工具了! 叙利亚事件充分证明了这一点。 愤怒
  7. 水文
    水文 22十一月2015 06:44
    +3
    显然,我们需要真正的大型航空母舰,当然也需要护航和供应链。 没有驾驶“库兹涅佐夫”的感觉。 如果只是为了在实战条件下进行战斗使用,并赶人。 作为一种选择,您可以考虑英国在战争年代建造罂粟和甘蔗刺的经验,但这应该早做,而且没有造船业的能力。 根据与国防部RF签订的合同,民航上的新兵被征召入伍,我们是舰队,海军,口径和口径。
    1. GSH-18
      GSH-18 22十一月2015 16:28
      0
      Quote:水文
      它必须尽早完成,造船业没有能力。

      为什么不 ?? 已经有! 对于印度来说,我们不会让航母感到困惑。 Mistral的部分船体是由我们的USC制造的! 所以很明显,这些插科打is只是在泡沫和最高指挥官的决定中 是
      1. leshiy74
        leshiy74 23十一月2015 11:38
        +1
        10亿的口径dnyuh致敬,有战利品,但没有,那是怎么回事?
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 23:17
      0
      不要胡说八道。 有足够的容量。 正如他们现在所说,“政治意愿”和资金还远远不够。 整个舰队等等造船需要很长时间,这不是因为他们忘记了怎么做,而是因为资金是不定期的。
  8. Alex1313
    Alex1313 22十一月2015 07:12
    +2
    Quote:Lapkonium
    这篇文章上周写得很清楚。 里海舰队的口径又受到了打击。 据说来自附肢的Varshavyanka。 加上自Kh-95起的几架Tu-55MS战略家,自Kh-160起的Tu-101,总共有106枚导弹。 具有OFAB的Tu-22M3 ...所有这些立即与本文中的几点矛盾。 但是没有人说,在“远程飞机-火炮-航空母舰”清单中,您不能选择多个选择。 眨眼

    关于效率的限制-是的,当然,“前”航空母舰“ Nimitsu”不是竞争对手。 但是另一方面,他是否会在没有明确目标的情况下无休止地在北海游荡? 这笔钱长期以来一直被投资-让它运转,也许补给会及时到达,但是飞行员和指挥官将需要经验。

    好吧,muuut写道
    1. 亚历克斯v
      亚历克斯v 22十一月2015 07:35
      +3
      我完全同意!!! 我想提请您注意以下事实,即本文的作者将航母与TARK混淆了-他们有不同的任务! 该航空母舰的设计目标是在远离其海岸的外国领土上进行打击,而TARK则用于寻找潜艇并提供防空能力!
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 22十一月2015 09:25
        0
        Quote:亚历克斯五世
        完全同意!

        AlexV,您已经确定了完全同意的评论。
        Lapkonium今天,上午05:59
        这篇文章上周写得很清楚。 里海舰队的口径又受到了打击。 据说来自附肢的Varshavyanka。 加上自Kh-95起的几架Tu-55MS战略家,自Kh-160起的Tu-101,自行动开始以来总共有106枚导弹。 具有OFAB的Tu-22M3 ...所有这些立即与本文中的几点矛盾。 但是没有人说,在“远程飞机-火炮-航空母舰”清单中,您不能选择多个选择。 眨眼

        关于效率的限制-是的,当然,“前”航空母舰“ Nimitsu”不是竞争对手。 但是另一方面,他是否会在没有明确目标的情况下无休止地在北海游荡? 这笔钱长期以来一直被投资-让它运转,也许补给会及时到达,但是飞行员和指挥官将需要经验。
        回复引用报告违反网站规则
        1
        阿凡达Radovoy
        亚历克斯·IN BY今天,07:18↑
        完全同意你的看法
      2. 斯普拉沃奇尼克
        斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 23:21
        0
        承运人有许多任务,这就是为什么它们被称为多用途。
  9. 尼鲁莎
    尼鲁莎 22十一月2015 07:33
    +4
    如果有航空母舰,那么它必须能够工作,这种情况已经发生。
    1. 亚历克斯v
      亚历克斯v 22十一月2015 07:44
      +6
      尽管库兹涅佐夫不是航空母舰,也不打算在敌对领土上发动攻击,但在实际战斗中训练空中部队(以保护空中的攻击部队)不会有任何伤害。 事实证明,这是俄罗斯海上飞行员的理想之举-同时,有可能算出TARK的降落直到自动执行。
  10. andrei.yandex
    andrei.yandex 22十一月2015 07:40
    +1
    很高兴在网站上阅读专业人士的意见,尤其是前总参谋部的员工。
  11. 亚历克斯v
    亚历克斯v 22十一月2015 08:01
    +5
    我读了这篇文章,说实话-ofigel !! 将反潜飞机巡洋舰与攻击航空母舰混为一谈是多么文盲? 康斯坦丁·西夫科夫(Konstantin Sivkov),
    RARAN通讯员,军事科学博士-您会建议您在Armata田间犁田,因为该坦克还装有卡车和拖拉机))
    1. sevtrash
      sevtrash 22十一月2015 10:58
      +2
      引用:Alex W
      将反潜飞机巡洋舰与攻击航空母舰混为一谈是多么文盲?

      额头上有什么,额头上有什么。 gyrfalcon是由航空母舰构想的,实际上就是这种情况。 但是发生了什么,为什么以及为什么他们称其为另一个问题。 基本上根本没有改变-库兹涅佐夫航空母舰,一如既往。
    2. andrei.yandex
      andrei.yandex 22十一月2015 17:31
      0
      现在在“ Kuznetsov”号航母上提供反潜武器。 据我所知,Su-33装备有空空导弹和自由落体炸弹,而Su-25UTG则是训练型,而Ka-29则是运输和着陆部队。
      1. 偷袭者
        偷袭者 23十一月2015 16:13
        0
        这是KA 29最潜艇专家。 他可以在浮标的帮助下将其检测出来,并在鱼雷的帮助下将其摧毁。 它还可能包括空中和火力支援。
        1. 斯普拉沃奇尼克
          斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 21:10
          0
          胡说些什么。 KA-29不能反潜。 反潜是Ka-27。 他同时也在库兹(Kuz)和Ka-27PS上-进行搜救。
    3. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 23:30
      0
      Sivkov,专家当然很奇怪,但是您不会胡说八道。 从什么时候开始就是Kuzya-反潜。 应用于Kuza的术语TAKR是一个术语问题。 该系列的第一批船正确地称为TAKR:从基辅到戈尔什科夫,而库齐亚则是一艘航空母舰。
  12. YURMIX
    YURMIX 22十一月2015 09:02
    -4
    这是第二次出现类似的文章,因为所有机芯都用卢布的猪油犁过了,俄罗斯没有精密武器了,好吧,吉马利耶夫会全力践踏克里米亚,因为这个坏男孩做了他的工作。
  13. podgornovea
    podgornovea 22十一月2015 09:29
    +5
    现在在叙利亚,我们的飞行员以及飞行服务和其他人获得了非常高强度的独特体验。 现在远程航空也加入了他们。 在俄罗斯的战斗条件下使用航空母舰不是! 美国几十年来一直在努力。如果你现在不利用这个机会,那么它的用途是什么? 然后,肯定会有人会提出把它放在针上,卖掉它,或者甚至把钥匙交给公寓,便宜的钱在哪里? 关于船舶推进系统在艰苦工作期间的表现当然有很多问题,过去常常存在很多问题。 而且不仅仅是它,而且只是现在有一个独特的机会来获得答案!
  14. YURMIX
    YURMIX 22十一月2015 09:33
    +5
    好吧,以防万一流鼻涕留下了一些东西。
  15. srha
    srha 22十一月2015 09:45
    0
    尽管本文重点介绍了反潜飞机巡洋舰(PLC)的功能,但是本文的重点是什么? 仅仅是PLC功能不足吗? 不仅如此,根据一般任务,它们还具有不足的抗冲击能力。 哪一个? 增强打击力。 什么不见​​了? 罢工,这意味着炸弹,导弹,飞机,飞行员,航空母舰,工业,金钱,甚至是对土耳其的政治影响。 那还不够钱。 还有什么可以替代资金? 精明而努力! 我们在叙利亚的工作很明显。 其余的呢? 不清楚。

    奇怪的是,这里出现了一些元帅评论员作为“观点”的创造者的角色。 毕竟,他们在飞行中削减了自己的“机智”。 因此,他们试图立即在一个想法的层次上“加紧”对航空母舰的替代方式的讨论,立即引​​用有争议的,通常只是关于替代方式的荒谬假设。 在构建新工具时,与其聪明才智,不为这些复杂的,有争议的问题寻找解决方案。 我记得这里的讨论“从航空母舰到海军机动飞机场”,一些绅士在那儿发了帖。 (是的,我的,但这并没有改变本质) 从将飞机降落在冰上的海上飞机场上的视频减去。 我知道他不太喜欢这个主意,所以他准备屈服于现实。 我再说一遍-而不是找到解决问题的方法-赤裸裸的批评甚至批评。

    关于本文提出的问题。 可以肯定的是,海上机动飞机场现在在叙利亚将很有用。 但是没有去尝试的事情,不是。 现在您无法快速完成,需要几年的时间,然后需要多年的操作经验以进行优化。 但是为什么不听到任何关于 无人驾驶飞机? 在这方面真的那么糟糕吗? “ Scat”在2007年上映。 ISIS点火点罢工和“马车”罢工较简单,不一定一定要达到“叛徒”的水平吗?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:srha
      在这方面真的那么糟糕吗? “ Scat”在2007年上映。

      唉,2007 g中展示的是经验丰富的机器的概念原型,相比之下,有胶合板布局。
    2. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 23:37
      0
      该死,另一位船舶分类专家出现了。
  16. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 22十一月2015 09:51
    +2
    我有机会在真实的战斗条件下运行人员和设备,因此您可以承担一些费用。 顺便说一句,是的,训练海上飞行员是非常具体的,与训练地面飞行员有很大不同,而且更昂贵。
  17. 西塔勋爵
    西塔勋爵 22十一月2015 09:58
    +1
    文章加摘要。 关于海军炮兵是一个非常周到的主意,但我不确定我们是否拥有这种舰船。
    我想知道文章什么时候摆在桌子上? 什么
  18. 西塔勋爵
    西塔勋爵 22十一月2015 10:07
    +1
    关于“库兹涅佐夫”号正在修理中,飞行员没有机会训练起降的事实。 我们确实有一些NITK,它们不使用它们吗? 也许作者忘记了它们,幻想着“在主题上”?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:Lord_Sita
      毕竟,我们似乎有某种NITKi,他们没有被使用?

      NITKA很好,但仍然无法替代甲板上真正的飞行。
  19. Zaurbek
    Zaurbek 22十一月2015 10:08
    0
    有必要跑步,陆上飞机场还要承担主要的负载。 您可以飞行以确保防空能力。 有了用品,帽子就可以解决。
  20. 范仔
    范仔 22十一月2015 10:30
    +2
    文章加粗体。 周到,可理解且没有“尿酸爱国主义”。
  21. rudolff
    rudolff 22十一月2015 10:31
    +8
    西夫科夫忘了提到库兹涅佐夫的另一个特点。 它的KTU的可靠性使它的郊游活动变成了一场非常“有趣”且不可预测的冒险。 有时快要犯规了。 维修后,所有锅炉的安装均立即失败。
    如果这很好,那么是时候认真对待库兹涅佐夫了。 尝试从中制造出成熟的航空母舰,修改项目,并进行现代化的长期检修。 与Granite一起下地狱,这对他来说绝对是不必要的,用这个该死的KTU解决某些问题。 在维修过程中,建造一个完整的空中机翼,铺设并建造必要的支援船,并形成一个稳定的护卫队。
    还有另一种选择。 经过预定的维修后,在靠近尼特卡的黑海舰队赶上他,并将其转变为战斗训练机。 纯粹是为了维护一所航母学校。 在SF中,无论如何,他都无事可做。 在冬天,即使将其融化,也实际上不可能干燥。
    好吧,现在他确实是“没有把手的手提箱”。
  22. veksha50
    veksha50 22十一月2015 11:03
    +3
    “这是机队窒息四分之一世纪的结果,特别是五分之四的国内航母损失了”

    不管多么令人讨厌,但就像08.08.08一样,我们的库兹族(尤其是整个舰队)的作战能力中明确定义了漏洞和缺点...

    目标是有远见的-这意味着我们需要加快工业的准备,供应和工作...

    PS再说一次,这是永恒之争的原因-我们是否需要航空母舰...我们该死的,不是一个...我们大体上至少需要三个,因为一个人将要修理或休息,第二个将旋转,第三个将执行实战任务...
  23. 卡拉威82
    卡拉威82 22十一月2015 11:10
    +4
    总参谋长
    在这里,您得到了使用可怜的“库兹”的策略。 很快,地图将被放置,并且将用一支尖的笔仔细地绘制路线,以及飞机应该如何飞行,甚至如何站立在甲板上,以容纳更多飞机。
    可能就足够了!
    实际上,有可能在战斗条件下飞行基于航母的航空,这在俄罗斯海军的历史上从未发生过。
    而您自己就是带把手和无把手的手提箱。 如果您看看使用航空母舰的立法者-美国,则基于航空母舰的航空母舰种类要比基于陆地机场的航空母舰的种类少几倍(他们已经写过很多次)。
    我没有说,但是任何听起来都不残酷的战争都是尝试武器的一种方法,我们的机长,战略导弹航母和X-101导弹都显示出武器,甚至是Solntsepek!
    现在他们将尝试甲板航空。
    这篇文章提到了一个限制-机场。
    航空本身当然是强大的武器...
    但要看叙利亚军队-T-64,D-30等人员的训练。
    如果不加强叙利亚军队的能力,胜利是不可能的。
    接下来是ISIS武器的融资和供应。
    直到ISIS的援助流量减少,情况才会如此-好战的资金流入叙利亚,我们的飞机将炸弹,炸弹,炸弹...
  24. 评论已删除。
  25. 维加
    维加 22十一月2015 11:58
    +1
    如果在那里需要它,那么就需要它。 至于磨合飞行员,设备及其作战用途,我完全同意。
  26. 中校
    中校 22十一月2015 12:05
    +2
    事实证明,美国人已经掌握了海上燃料和b / p的装载量,但是我们不是吗? 以及我们如何提供潜艇-应该怎么办? 将补给品运送到海上? 我们没有补给船(不考虑被削减的可怜人)? 我认为,在平静的海面,可以进行装卸。 相反,我们的机队执行此类任务。 无可否认,使用库兹涅佐夫是合理的。 经验是无价的东西! 到我们水手的龙骨下七英尺。
    1. WUA 518
      WUA 518 22十一月2015 12:25
      +7
      Quote:后备中校
      事实证明,美国人已经掌握了海上燃料和b / p的装载量,但是我们不是吗?

      好吧,为什么,那是全部。
      1. 中校
        中校 23十一月2015 04:02
        0
        好吧,为什么呢? 现在船舶不海上加油吗? 我说的是他们不坐在总参谋部。 离得很远。 一切都是很久以前算出来的,而且没有沙发策略师。
  27. DHA
    DHA 22十一月2015 12:46
    -4
    LIBERALIAN的文章,她已经一个月大了,但是有些...现在退出了
  28. 琼加-changa
    琼加-changa 22十一月2015 13:22
    +2
    航空母舰当然很好,但是为什么作者不允许在伊朗建立空军基地? 这将是更简单和更合乎逻辑的,显然是因为我们巧妙的中间解决方案无法解决这个问题,而且每个人都知道这一点,美国中部将在一周内解决该问题。 几年前,我们似乎还与塞浦路斯就建立军事基地进行了谈判,当地的当地爱国者高兴地记得我的耳朵,并承诺向我们的母亲库兹金(Kuzkin)展示一切如何结束? 从塞浦路斯轰炸会更加方便和安全得多? 或者,例如,如果我们与土耳其建立了正常关系,即使是从同一克里米亚出发,驾驶飞机要容易得多,但是拉夫罗夫的家伙们决定让老板高兴,并建议电视台的GDP祝贺亚美尼亚人种族灭绝,一切都是即时的搞砸了土耳其,现在我们飞越w ..(遍及整个欧洲),数着库兹上的飞机和炸弹。 不管绳索多少不卷曲,但迟早,您仍然必须收获各个牧师天才的成果。
    1. Dart2027
      Dart2027 22十一月2015 13:58
      0
      引用:chunga-changa
      这将是更简单和更合乎逻辑的,显然是因为我们巧妙的中间解决方案无法解决这个问题,而且每个人都知道这一点,美国中部将在一周内解决该问题。

      由于没有情结的美国人可以在首都造成任何武装冲突,因此贸易禁运,武装入侵等问题也将发生。
      1. 琼加-changa
        琼加-changa 22十一月2015 15:31
        0
        我们的也可以而且完全没有复杂性。 例如,在“盟军”最关键的时刻,拒绝提供防空系统。 仅由于我们的部长们的天才,这并不会带来任何好处,也不会解决我们所支持的问题,也不会因此而建立极端必要的基础。 在成就中,只有愚蠢的笑话和在电视上说脏话。
  29. 服务器
    服务器 22十一月2015 13:39
    -2
    作者不断误解事实,本着“一切都丢失了”的精神,胡说八道,在一百多年的著名批评中巧妙地掩饰了这一点,“如果我们试图将TAKR用作清洁的航空母舰,那将是g-no。”

    他们通过延迟发布这种宽容的错觉来做正确的事。 结果,作者看上去像个小丑。
  30. ODERVIT
    ODERVIT 22十一月2015 14:31
    0
    总的来说,我同意。 坚持北海毫无价值。 但是急于准备机组人员的事情非常令人震惊。 急于在这里不合适。 与混凝土跑道不同,甲板不会原谅错误....
  31. crazy_fencer
    crazy_fencer 22十一月2015 14:41
    0
    文章减号。 首先,这些是最纯净的水“ pros ... or的聚合物”。 其次,所有这些“高度聪明”的论点不可避免地使人想到Shota Rustaveli:“每个人都从外部看待自己,就认为自己是战略家。”
  32. xomaNN
    xomaNN 22十一月2015 15:51
    0
    如果“库兹亚”号接近叙利亚,它将成为其航空集团的真正BS。 关于伊斯兰主义者的大火,自由落体炸弹更为经济。 进行了新的高精度导弹的机会和试验,还可以! 昂贵的玩具。 并“转移”给阿萨德MLRS“飓风”(龙卷风也可以体验)和NURS给他们。 他们的储备很大。
    ...
    另一种选择:说服父亲在宣告200公里的情况下对白俄罗斯MLRS“ Polonaise”进行测试。 范围。
  33. ZAV69
    ZAV69 22十一月2015 16:09
    +1
    但是那里不需要他。 现在,像机场一样,已经有几个机场在使用。 在那里增加Su25和Mi24来直接支持部队是有意义的
  34. NIKNN
    NIKNN 22十一月2015 16:17
    +3
    他对戴高乐(Charles de Gaulle)感兴趣,读了一下,那也没什么用。 如果库兹(Kuze)有弹射器,那么飞机的起飞负载将增加。哦,是的,为什么要梦想……既然如此,就需要建造一个新飞机。 扎绳
  35. IAlex
    IAlex 22十一月2015 16:18
    0
    唯一与老师一起训练的飞机场,他被宣战-悲伤...
  36. 第032章
    第032章 22十一月2015 16:35
    0
    如果使用垂直起飞的Yak-38,从理论上讲,可以在不占用主要起飞的情况下使用它们。 他们自己将增加该地区的飞机数量。
    1. Scraptor
      Scraptor 23十一月2015 12:52
      0
      垂直降落……您在哪里忘记了Yak-41?
      SKVVP完全不需要航空母舰或飞机场
  37. Platonich
    Platonich 22十一月2015 16:56
    0
    向叙利亚提供带有热棒等的多个发射火箭系统可能更便宜。
  38. 谢尔盖 -  8848
    谢尔盖 - 8848 22十一月2015 17:53
    +2
    如果甲板飞行员少于宇航员,那么事实并非如此。
  39. litus
    litus 22十一月2015 18:32
    +1
    Quote:GSH-18
    因此,对于教育计划,您仍然是:苏联黑海舰队在乌克兰和俄罗斯之间分裂时的库齐亚离开了塞瓦斯(几乎逃脱了),以便不被允许留下废料或更清洁的物品。


    但这并不意味着他已被分配到BSF。 据我记得,尽管他站在塞瓦斯托波尔的道路上,但他仍被分配到联邦委员会。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 22十一月2015 23:57
      0
      就是这样。
  40. Petergofskiy73
    Petergofskiy73 22十一月2015 19:22
    0
    俄罗斯海军中唯一的Berezina这类船于2002年撤出舰队并进行了处置。
    当然很遗憾。 与法国人建立合作将很有用,对于法国人来说,Berezina这个词听起来像音乐。
  41. MVG
    MVG 22十一月2015 20:01
    +3
    Quote:GSH-18
    Quote:CERHJ
    什么?自由下落的炸弹?不要胡说八道!Su-33

    您是否听说过苏飞机的导弹武器? 例如,您可以轻松地将“ Yakhont”挂在它上面,希望您知道它是什么?
    Quote:CERHJ
    您看他的瞄准系统,哪里有机会用制导空地武器进行打击?

    您确定所有SU-33打击组的装填完全相同吗? 我不会那么说。
    如果将此系统安装在Su-24上,那么将在Su-33上将其安装在适当的反舰导弹下-这是它们的直接工作和目的。

    不幸的是,很难与这样的人争辩..,我的脑子里有一个油醋汁,只听自己说,基本上INFA来自“推土机”。
    Yakhont(Onyx)X-61确实是Su-33和MiG-29K武器的命名法,仅它们如何对战DIASH? 谈话是关于使用地雷和护士以外的东西。
    在Su-24和Su-34固定瞄准系统上,这个话题本月被吸了3次。.您不能将其固定在Su-33上,但是我们不能像Shantiper Sniper(LANTIRN)这样瞄准容器// http:/ /topwar.ru/85660-su-34-protiv-f-15e-yarost-nebes.html //
    是的,经济因素也很重要,要将TAVKR从北海拖走,+ 2500名船员..-疯了。 为了让12架米格机在叙利亚上空飞行一周。 在那里(在1143年)等等,香炉在呼吸,乘员的条件仅仅是斯巴达人,而作为战斗单位,这是非常失败的。
    得知这样的消息后,对夏塔尼克人的笑声充满了描述。
  42. 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 22十一月2015 20:04
    +2
    111条评论。
    一事无成。

    当然,目前这种形式的船并不打算参加叙利亚之类的行动。 他通常是防御而不是攻击的手段。

    但更重要的是,不幸的是,当前状态的舰船根本无法积极参与作战行动。 他需要不断的修理和紧急的现代化。 没有这一点,就不可能维持其战备状态,尤其是在偏远的战区。
    在这种状态下,他已经10岁了。 但是隧道尽头的光似乎再次可见。

    在那儿,好恶的人们似乎不愿死,而愿意复活,或多或少有光明的未来。

    从这个意义上讲,讨论从船上可以做什么而不是现在可以做什么很有趣。
    从现在起,作为作战部队,他几乎什么都不是。
  43. maximghost
    maximghost 22十一月2015 21:29
    +1
    Quote:CERHJ
    Quote:GSH-18
    实际上,它上面也有火箭..

    实际上,在写废话之前。至少对Kuznetsov目前的外表感兴趣是值得的。除了防空导弹外,所有其他打击武器都被移除了很长时间。

    木柴从哪里来? 在网络上,许多站点和文章都说有花岗岩,只有从我那里我听说过一次拆解的过程...
    1. kote119
      kote119 22十一月2015 21:52
      0
      你打算用挡泥板射击花岗岩吗? 是的,谁说他们拆除了
      1. maximghost
        maximghost 22十一月2015 22:07
        +1
        嗯,从理论上讲,这是可能的,尽管并不有效。 但是我只是对事实本身感兴趣。 这是我第一次听说要拆除花岗岩。 Kmk,这是不正确的,因为 意思是拆解为零,船舶的冲击能力急剧下降...
  44. ruslan1976
    ruslan1976 22十一月2015 22:57
    0
    那里需要Kuzya。 俄罗斯已决定,所有条件都已汇总。 法国介入是为了排除将冲突解释为与北约的冲突。 俄罗斯将进入海峡:博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,以及沿岸。
  45. kostolom45
    kostolom45 22十一月2015 23:26
    0
    和攻击直升机指控这不是命运吗? 然后,您甚至可以在突袭中站在塔尔图斯,直升机不需要迎面而来的流量。 从一侧加载PSU,从另一转盘上放开,连续:)
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 00:05
      0
      可以下载为Mistral打造的Ka-52K。
  46. maximghost
    maximghost 23十一月2015 00:19
    +1
    和攻击直升机指控这不是命运吗? 然后,您甚至可以在突袭中站在塔尔图斯,直升机不需要迎面而来的流量。 从一侧加载PSU,从另一转盘上放开,连续:)


    可以下载为Mistral打造的Ka-52K。


    为了什么?
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 00:34
      0
      对于它们的目的。 用于打击地面目标。 或者您不知道Ka-52K-攻击直升机。
  47. maximghost
    maximghost 23十一月2015 00:41
    -1
    对于它们的目的。 用于打击地面目标。 或者您不知道Ka-52K-攻击直升机。

    了解我们的VKS在叙利亚的战斗情况。攻击直升机无法有效地攻击5公里高的目标。 我们已经在叙利亚的转台只是在守卫空军基地,仅此而已。 因此,使用库兹涅佐夫和直升机的想法很愚蠢。
    1. 斯普拉沃奇尼克
      斯普拉沃奇尼克 23十一月2015 01:01
      0
      看来您并不完全是最新的。 观看有关来自叙利亚的俄罗斯直升机行动的视频。 他们确实参与了地面部队的支援,并在极低的高度上作战。
  48. Above_name
    Above_name 23十一月2015 01:54
    0
    maximghost SU今天00:41 ...
    看看我们的VKS如何在叙利亚作战... 攻击直升机无法有效地攻击5公里高的目标。 我们已经在叙利亚的转盘只保护空军基地和所有基地...
    引用:spravochnik


    spravochnik GB今天,01:01
    看来您并不完全是最新的。 观看有关来自叙利亚的俄罗斯直升机行动的视频。 他们确实参与了地面部队的支援,并在极低的高度上作战。


    是的是的 ..

    https://www.youtube.com/watch?v=YCdfWEgPShY
    https://www.youtube.com/watch?v=ApZdvz_n4ro
  49. maximghost
    maximghost 23十一月2015 01:56
    -1
    我还没听说过吗? mb是叙利亚的转盘吗?
  50. 中校
    中校 23十一月2015 04:18
    +1
    这篇文章表达了一个有趣的观点-特别是,国防部新闻秘书科纳申科夫少将说,在叙利亚行动的俄罗斯飞机已经改用一种新的作战方式-并非作为一个小组的一部分而是单独执行一项战斗任务。 这一步骤可能是俄罗斯航空集团在叙利亚的能力不足以解决全部战斗任务的证据。 应当指出,这恰恰是必要的措施,而不是更完善的行动方式。 毕竟,成群飞行(至少要成对飞行)是由于需要提高飞机的战斗稳定性,并且在失去机板的情况下,为从冲突地区撤离机组人员创造了更有利的条件,尤其是在敌方领土上发生的情况下... 作者未意识到销毁手段的装备是根据销毁物体/目标所需的弹药量计算得出的。 而且,要击败一支长达500米的设备车队(几百辆加油车,或到一个敌方坦克连。到此为止,请不要将其与位于直升机上的一整套销毁手段混为一谈,此处的计算是基于不销毁地区的原则,而是基于一点),一架载具机载非制导武器。 北约部队在南斯拉夫和伊拉克使用一架飞机进行“自由狩猎”是否也标志着接近“极限”? 变得更像是一个11岁的小学生的作品,他熟悉舰队中的中学生。 由于某些原因,许多人认为自己比武装部队总参谋部聪明。
    关于我们的导弹即将消亡而祖国处于危险之中的文章在这里仍然有意义。 然后我们的策略师没有视线,该船队无法在地面上工作,也没有飞机了-我们在极限,明天,后天我们必须关闭行动-马累了!