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嗨德国,22460项目将采用中国柴油发动机!

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嗨德国,22460项目将采用中国柴油发动机!



22460项目FSB边境服务的新巡逻舰将配备中国制造的柴油装置,而不是德意志联邦共和国,按照计划,Almaz造船公司副总工程师Ilyaz Mukhutdinov于11月在圣彼得堡TASS区域中心的新闻发布会上告诉16。

“我们正在谈论高功率的高速高速柴油发动机。 我们可以说他们的建筑已经过时“, - 着名的Mukhutdinov。 他回忆起原来是为了守卫 “选择了具有更高资源的德国柴油发动机。” “我们的德国合作伙伴拒绝提供这些产品”,以及俄罗斯联邦的高速柴油发动机,其总功率满足客户的要求, “目前不是”“Almaz”公司的代表说。

“在这方面,决定安装在建的船舶上,中国的高速发动机 - 现代,良好,所需的动力, - Mukhutdinov指出。 - 目前,供应合同已经完成,我们中国合作伙伴的柴油发动机将安装在22460项目的下一批船上。“

北方设计局(SPKB)Alexey Naumov项目的首席设计师指出了这一点 中国这种类型的发电厂是根据德国许可证生产的。 “这些是中国人根据德国设计生产的产品”他说。

背景
22460项目Rubin密码(“Hunter”型)的巡逻舰是第二级领海的一种柴油边境(巡逻)巡逻舰。 它可以有条件地分配给小护卫舰。

船上是轻型直升机(Ka-226或Ansat)或无人机(Gorizo​​nt G-Air S-100)的着陆垫。 直升机可以配备机库。 在船尾有一个滑动装置,用于发射刚性充气快艇和其他设备。 “红宝石”配备了一个海水淡化厂,一个带迷你泳池的桑拿房(自治 - 本月的2,这么小的船只很多)。 范围3500英里

该舰的武器装备是一个30-mm自动六管火炮支架和两个12,7-mm机枪。 从技术上讲,可以部署乌兰反舰导弹发射器和A-220M艺术装置。

外部轮廓是使用隐形技术的元素开发的。 该系列中的船舶总数预计约为30(其中6已投入使用)。

22460项目的监督者与其前辈的不同之处不在于武器装备和造船质量。 因此,该船将能够在6点的海上兴奋,同时自由地操纵。 巡逻员有一个新的船体形状,增加了适航性。 平静的水面速度 - 30结。
作者:
原文出处:
http://twower.livejournal.com/1838195.html
133 评论
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  1. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 21十一月2015 06:16
    +43
    22460项目将与中国柴油发动机一起使用!....好像你在深呼吸......进口替代是你的母亲! am
    1. 鲁斯兰
      鲁斯兰 21十一月2015 06:30
      +2
      入内,该死的好消息! 已经下到中国人了 伤心
      1. 高级经理
        高级经理 21十一月2015 06:51
        +64
        罗斯兰 以拖船的速度运送亲戚并执行战斗任务会更糟。 总的来说,中国人提高了他们的产品水平。 从事人和一年以上。 但是您需要在发言之前进行思考。 制裁实施了大约一年,所有仓促行动的人都希望在此期间工业在所有部门和所有职位上超越整个世界。 是的,现在。
        1. 哈萨克人
          哈萨克人 21十一月2015 09:23
          +11
          Quote:圣推进
          制裁实施了大约一年,在此期间,所有仓促行动者都希望工业在所有部门和所有职位上超越整个世界。 是的,现在。

          Druzhok“ perestroika”的诞生恰恰是为了提高生产效率,也就是说,他们一直在愚弄我们25年,而您说的是一年,只有当发明了一个新的口号时,这一年才出现,螺栓技术已经持续了XNUMX年以上。
          1. Rus2012
            21十一月2015 10:09
            +13
            Quote:哈萨克斯坦
            我的朋友“ perestroika”正是为了

            ...在里面! 正是从那一刻起,所有主流生产和工业(整个“强大的九个”)充其量才开始发展为“铆钉锅”,然后终于到了纳那!
          2. Talgat
            Talgat 21十一月2015 10:13
            +18
            立即一切都无法替代。 世界上没有人能做到这一点。 只有苏联可以一次
            现在,俄罗斯将不得不缓慢地逐步产生所有自身的战略

            同时,在制裁之后,伊朗和中国及其他一些国家公开宣布,他们将向俄罗斯偿还西方无法提供的一切-关于这一点的足够报道
            1. ILINE
              ILINE 21十一月2015 11:17
              +5
              Quote:塔尔加特
              立即一切都无法替代。 世界上没有人能做到这一点。 只有苏联可以一次

              让我们放心动手-在俄罗斯(包括苏联),他们永远不可能制造出好的发动机。 充其量,它实际上是西方模型对现实剥削的“重新思考”。
              因此,在这种情况下,我们不应谈论进口替代,而应谈论最终创建我们自己的发动机制造学校。
              1. TarIK2017
                TarIK2017 21十一月2015 14:31
                +21
                我不会全力以赴地发表这样毫无根据的声明……就像在苏联一样,有一所非常强大的发动机工程师学校。 至于“西方模型的重新设计”,那么从好的角度来说,目前所有现有的发动机都是对同一柴油机等设计的重新思考。
              2. ArikKhab
                ArikKhab 21十一月2015 16:14
                +18
                你的真相 在哈巴罗夫斯克,Daldizel工厂关闭(于2007年关闭),该工厂不仅满足了该国的需求,而且还出口到世界30个国家,并参加了国际展览会和展览会。 该工厂为全国一半的地区提供船舶发动机和发电机。 一年最多有1500辆汽车仅交付给新船,这还不包括船修的费用! 即使韩国购买了相当不错的柴油发动机
                为什么不欢喜植物呢?
              3. 舍特凡
                舍特凡 21十一月2015 16:45
                +6
                Quote:Iline
                让我们放心-在包括苏联在内的俄罗斯,他们永远不会造出好的引擎

                站在T-2上的B-34坦克柴油不是最好的之一吗? 和5tdf和6td?
                1. neri73-R
                  neri73-R 21十一月2015 17:04
                  +1
                  史蒂芬,您在我前面,我也想写有关“ B”系列坦克柴油发动机产品的信息! 请求
                  1. 在街上的人
                    在街上的人 21十一月2015 18:49
                    0
                    B-2发动机的寿命少于100小时。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 24十一月2015 12:30
                  0
                  Quote:斯蒂芬
                  ....和5tdf和6td ??

                  该系列柴油机是在德国航空柴油机Jumo-205的基础上开发的
          3. Dart2027
            Dart2027 21十一月2015 10:43
            +11
            Quote:哈萨克斯坦
            “ perestroika”开始了

            摧毁苏联。
          4. samoletil18
            samoletil18 21十一月2015 11:52
            +2
            Quote:哈萨克斯坦
            25年

            30!
          5. 评论已删除。
          6. amurets
            amurets 21十一月2015 12:23
            +7
            Quote:哈萨克斯坦
            Druzhok“ perestroika”的诞生恰恰是为了提高生产效率,也就是说,他们一直在愚弄我们25年,而您说的是一年,只有当发明了一个新的口号时,这一年才出现,螺栓技术已经持续了XNUMX年以上。

            1980年,D-49系列柴油发动机在BAM和Bureyskaya HPP的建设中如火如荼,我与Kolomensky工厂的保修团队一起为P-6动力汽车上的柴油发动机提供服务和维修从工厂专家那里我们了解到这些发动机是专门为海军设计的苏联:这是技巧和问题;为什么这些柴油发动机在铁路运输和国民经济中能完美发挥作用,但他们却不希望拥有军事力量。
            1. 俊秀
              俊秀 21十一月2015 13:09
              +8
              这篇文章回答了你的问题。 它说我们需要高速柴油发动机,而目前我们还不能满足要求。 我知道,科洛姆纳柴油装上了PL,甚至在一些船上装了电。 但是看到所有要求的范围是不够的。
              1. 缺口
                缺口 21十一月2015 23:54
                +1
                引用:shonsu
                这篇文章回答了你的问题。 它说我们需要高速柴油发动机,而目前我们还不能满足要求。 我知道,科洛姆纳柴油装上了PL,甚至在一些船上装了电。 但是看到所有要求的范围是不够的。

                当然,扩大30系列新柴油的生产是毫无意义和愚蠢的。
            2. 刺刀
              刺刀 21十一月2015 13:56
              +5
              Quote:Amurets
              为什么这些柴油发动机在铁路运输和国民经济中能完美发挥作用,却又不希望拥有军队?

              D49-功率强劲,中速,经济,但对于小型军舰发动机来说很重。 “ Zvezda”工厂的彼得斯堡高速M504和M507-更轻,更紧凑的电动机; 提供了组合成大功率柴油-柴油机的可能性。 D49具有一个非常令人不快的特征-加速时,它会抛出巨大的烟灰云团(所谓的“熊皮”),从而掩盖了飞船。
              1. amurets
                amurets 22十一月2015 14:36
                +1
                Quote:刺刀
                D49具有一个非常令人不快的特征-加速时,它会抛出巨大的烟灰云团(所谓的“熊”),从而掩盖了飞船。

                这不仅给柴油发动机带来麻烦,也给涡轮增压器带来麻烦.D-49不仅有这个缺点,而且PD-1m和我们的涡轮增压柴油机也有缺点。与进口涡轮增压器相比,我们的涡轮增压器具有更大的转子质量,意味着转子加速时间更长,这不是没有根据的说法。在柴油功率和TC尺寸大致相同的情况下,TC的捷克转子比我们的TK-30转子轻得多。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 21十一月2015 16:50
              +1
              Quote:Amurets
              1980年,D-49系列柴油发动机在BAM和Bureyskaya HPP的建设中如火如荼,我与Kolomensky工厂的保修团队一起为P-6动力汽车上的柴油发动机提供服务和维修从工厂专家那里我们了解到这些发动机是专门为海军设计的苏联:这是技巧和问题;为什么这些柴油发动机在铁路运输和国民经济中能完美发挥作用,但他们却不希望拥有军事力量。

              可能是因为在适当的时候,直流式锅炉和高蒸汽参数锅炉在商业船队和陆上发电厂中表现良好,结果对德国海军的船舶构成了真正的惩罚。 船载发电厂以可变负载,振动和冲击的方式运行-简而言之,在民用特性不常见的条件下。

              从2000年代初期开始,海军就一直在与Kolomna讨论“ Guarding”柴油发动机的质量- 一切都没有改变。 海军的命令对工厂完全没有兴趣-它已经获得了俄罗斯铁路公司的订单突破。 为车队的非常具体的要求制造少量柴油,痔疮多于利润。 资本主义,但是...

              但是,最近出现了前所未有的更早时期:该行业认识到柴油发动机的优势。
              ……在海军陆战队学术会议上,海军总司令对乌拉尔柴油机厂的发动机质量表示不满。 总司令说,企业“做到了,以便两个月后这些装置的盖子完全被海水腐蚀”。

              “自然,所有柴油工程师的素质都是la脚。 UDMZ的代表说,总司令是对的,没有人可以否认必须提高质量。
            4. 缺口
              缺口 21十一月2015 23:50
              0
              Quote:Amurets
              这是技巧和问题出现了?为什么这些柴油发动机在铁路运输和国民经济中运作良好,但他们不想要军队?

              技术。 特征与那些不匹配。 说明。 这很简单。
          7. Lelok
            Lelok 21十一月2015 12:51
            +8
            Quote:哈萨克斯坦
            他们提出新口号后的第一年,螺栓技术已经持续了XNUMX年以上的时间。


            又为什么呢在我看来,负责这种臭名昭著的“进口替代”的人比什么都没有做或者只是假装活跃而不愿意袖手旁观。 薪水很高,钱正花在账上,通过努力工作,您可以购买痔疮。 事实证明,进口替代必须从替代这些非常“负责任的人”开始。 我碰到了一篇有趣的小文章,尽管并不完全是该主题,但是:
            (哭。)
            1. Saratoga833
              Saratoga833 21十一月2015 22:08
              +1
              看着谢钦(Sechin)的照片,总是向我展示黑帮系列中的负面人物。 非常非常相似!
        2. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 21十一月2015 10:40
          +3
          Quote:圣推进
          一般来说-是中国人提高了产品水平。

          中国的柴油发动机有可能与德国的MTU基本相同。 他们根据许可发布它们,主要组件可能是本地的。
          一方面,这表明所有禁运都是徒劳的,但另一方面,我们的工厂应为机队生产全套和质量合格的发动机。
          1. Dart2027
            Dart2027 21十一月2015 20:45
            +2
            Quote:Alekseev
            中国柴油机可能与德国MTU基本相同

            这很可能就是为什么要戴上它们。 许多人认为,释放柴油发动机就足够了,您可以立即将其投放,就像在电脑游戏中一样。 但是实际上,来自不同制造商的柴油具有不同的重量和尺寸特性,连接服务系统和控制系统的不同位置。 也就是说,您需要重新配置船舶或为特定参数创建柴油发动机。 两者在技术上都是可行的,但需要时间和成本。
          2. Saratoga833
            Saratoga833 21十一月2015 22:10
            +1
            Quote:Alekseev
            体面的质量

            无论您带多少中国制造的金属产品-印象是它们都是由橡皮泥制成的!
        3. 安德烈NM
          安德烈NM 21十一月2015 11:27
          +10
          一年之内,至少可以制定一个计划。 你完成了吗? 而且,是的,他们几乎遍及所有收费公路。 为了支持Rottenbergs俄罗斯小伙子的步伐。
          1. 评论已删除。
        4. ANIP
          ANIP 21十一月2015 17:59
          +5
          Quote:圣推进
          制裁实施了大约一年,所有仓促行动者都希望在此期间,该行业在所有部门和所有职位上超越整个世界。

          就是说,在他执政的15年中,普京没有足够的理智去理解他需要发展自己的行业,只有在实施制裁之后,他才最终“明白”吗? 没错,我对此非常怀疑,因为实际上除了热衷于寻找向其出售石油和天然气的新市场外,什么也没做。
      2. Johnny51
        Johnny51 21十一月2015 08:15
        +21
        下? 是的,我们仍然必须崛起并走向中国!
        1. Rus2012
          21十一月2015 10:13
          +7
          Quote:Johnny51
          是的,我们仍然需要上升到中国!

          ……考虑到整个世界已将中国变成了“ 21世纪工厂”,这个问题的表达很奇怪:他们将世界上的所有生产从电子业转移到了汽车业和重型机械……

          正确“使用”该工厂是否更好?
          1. samoletil18
            samoletil18 21十一月2015 11:56
            +1
            Quote:Rus2012
            正确“使用”该工厂?

            已经在孟加拉国和其他看起来比中国贫穷的国家。 乌克兰即将来临。
          2. 评论已删除。
      3. Nevskiy_ZU
        Nevskiy_ZU 21十一月2015 08:46
        +12
        但是,我不明白,当我们的官员想挑起一个泥泞的计划时,他们是为俄罗斯联邦内部以及与外界开展业务建立一日制公司的大师。 是什么导致发动机无法在哈萨克斯坦的“里海”公司订购德国发动机? 那些已经扔给我们了吗? 好吧,所有这些都是可以理解的服务和维护。 但是,真的不可能成为调解人吗? 当然,我不是想说服您不要从事自己的进口替代,以免浪费时间。 欧洲食品生产商发现白俄罗斯存在漏洞。 好吧,既然那里有海,让我们以相反的顺序去吧? hi
        1. svoy1970
          svoy1970 21十一月2015 10:03
          +2
          昂贵的引擎与建议的版本通过中介,哈萨克斯坦将变得更加昂贵的商业,它可以是中国的两倍便宜...
          关于上市的俄罗斯公司,一旦出现这样的问题,那么它们就是现在无法交付的引擎
        2. Rus2012
          21十一月2015 10:18
          +8
          Quote:Nevsky_ZU
          是什么导致发动机无法在哈萨克斯坦的“里海”公司订购德国发动机? 那些已经扔给我们了吗?

          ...相信名人,所有这些都可以通过一切可用的手段来完成。 在这个问题上 - 哈萨克人在世界宪兵的控制下。
          世界宪兵只威胁了10亿的绿化......法国人拒绝向Mistral提供1亿的总和。

          德国以18亿(VAGu为BE)收费,也不是为了“漂亮的眼睛”。

          对我们来说 - 为了服从50bn,但是国内生产总值被送到了Inna并且进一步......

          在写任何东西之前,值得转向360grad思考......
          1. 潘乔
            潘乔 21十一月2015 15:59
            +6
            Quote:Rus2012
            对我们来说 - 为了服从50bn,但是国内生产总值被送到了Inna并且进一步......

            你说什么? 而在美国,我们的钱(80亿美元)没有存储一个小时吗?现在,它们被一些美国法院没收了,再见,我们继续前进,感到疲倦...
      4. 伟
        21十一月2015 11:21
        +7
        已经传到中文了:(

        在德国用中文键盘装满读物很有趣,这些引擎(概率为90%)是由某种阿拉伯人(最好是土耳其人)收集的。 笑
      5. svp67
        svp67 21十一月2015 15:19
        +1
        引用:鲁斯兰
        在中国人已经失败之前

        面对真相是必要的,现在我们已经跌得更低了。 好吧,上帝会给予技巧和自信,追赶和超越。
      6. 缺口
        缺口 21十一月2015 23:47
        0
        引用:鲁斯兰
        入内,该死的好消息! 已经下到中国人了 伤心

        这些发动机基本上都是德国的,中国是根据德国许可证发布的。
    2. 高级经理
      高级经理 21十一月2015 06:39
      +6
      安德烈·尤里耶维奇(Andrey Yuryevich)制造高速柴油并不是要克劳迪娅(Claudia)大吃一惊,甚至不是烤馅饼。 破坏者。
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 21十一月2015 06:44
        +15
        Quote:圣推进
        安德烈·尤里耶维奇(Andrey Yuryevich)制造高速柴油并不是要克劳迪娅(Claudia)大吃一惊,甚至不是烤馅饼。 破坏者。

        斯劳同志:中国人可以,但俄罗斯人不能吗? 口径,我们可以,没有柴油吗? 不用胡说八道,那么,再次向“锅炉”们滑入海军……没有人可做? -OJSC“ Kolomensky Zavod”,OJSC“ Bryansk机械制造厂”,OJSC“ Penzdizelmash”(管理公司-CJSC“ Transmashholding”),OJSC“ Barnaultransmash”,OJSC“ Volzhsky Diesel im。”。 Maminykh“(萨拉托夫州巴拉科沃),RUMO OJSC(下诺夫哥罗德),Dagdizel OJSC(卡斯皮斯克),Zvezda OJSC(圣彼得堡),Uralsky柴油发动机植物”(叶卡捷琳堡)。首先您可以花点时间,然后您就可以不着急了...
        1. 高级经理
          高级经理 21十一月2015 06:59
          +9
          安德烈·尤里耶维奇(Andrei Yurievich)阅读,我只是指出了时间因素。 我看到这样的情况:俄罗斯被带入世界经济,西方利用了这一优势并引入了氧气,现在所有这些都需要弥补,在那里,有人,但是时间……
          1. 伟
            22十一月2015 00:31
            0
            俄罗斯导致融入全球经济

            是的。 因此发生在石油上,有必要加工和销售塑料,而不是原材料 am
        2. 在街上的人
          在街上的人 21十一月2015 07:18
          +6
          工厂很多,没有什么意义。 ICE通常是苏联-俄罗斯的弱点。 可以被称为“世界上最好的”的国内设计引擎是什么?
          1. 刺刀
            刺刀 21十一月2015 14:01
            +8
            Quote:男子在街上
            可以被称为“世界上最好的”的国内设计引擎是什么?

            RD-180 微笑
            1. 在街上的人
              在街上的人 21十一月2015 15:57
              +2
              如果RD-180是内燃机,那么我就是教皇!
        3. 智人
          智人 21十一月2015 08:08
          +3
          引用:Andrey Yurievich
          内托罗佩格同志:中国人可以,但俄罗斯人不能吗?

          您似乎没有写这种垃圾! 也许你不知道-中国人没有叶尔钦!
          1. 刺刀
            刺刀 21十一月2015 14:05
            +3
            Quote:Homo
            也许你不知道-中国人没有叶尔钦!

            他们曾与文化大革命有过毛泽东!
            1. NOMADE
              NOMADE 21十一月2015 14:21
              0
              +很多! 厚;)!
        4. NOMADE
          NOMADE 21十一月2015 10:22
          +4
          问候! 不要惊慌!)很明显的是,情绪……但是,甚至在半年多以前,我就写过这本书(甚至发推文了……)。很长时间以来,“ MTU的许可副本”表明了自己的意思,而我们正在开发类似的东西。 此外,他们知道德国人(通过工作中的个人交流),自己就对这些制裁吐口水。 可以说,他们也间接地提供了帮助,因为如果没有潜伏的“好”,中国人将无法正式出售获得许可的EI。 在这方面,对他们来说更容易,他们被出售了许可的产品,包括一个拥有技术的机器园……我们错过了这一刻..((如果在2010年至2012年(我们是“合作伙伴”时)我们会要求与MTU建立一家联合工厂..,那么现在将减少很多污迹..但是可惜,历史不能容忍虚拟的关系..现在,您需要在与供应的电厂合作时获得经验,积极与中国同事“合作”(他们并没有受到德国工程师的严格培训) ,用于开发和生产现代柴油装置。
          1. 奥特曼
            奥特曼 23十一月2015 17:32
            0
            我同意您的意见..谁阻止了我们购买工厂和柴油机生产许可证?
        5. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 21十一月2015 17:06
          +2
          引用:Andrey Yurievich
          没有人可以做吗? -OAO“ Kolomensky Zavod”,OJSC“ Bryansk工程工厂”,OJSC“ Penzdieselmash”(管理公司-CJSC“ Transmashholding”),OJSC“ Barnaultransmash”,OJSC“ Volzhsky柴油机” Maminykh”(萨拉托夫州巴拉科沃),OJSC“ RUMO”(下诺夫哥罗德),OJSC“ Dagdiesel”(卡斯皮斯克),OJSC“ Star”(圣彼得堡),LLC“ Ural柴油机工厂“(叶卡捷琳堡)

          在此清单中,只有3个办事处为海军从事柴油发动机的开发:科洛姆纳,兹韦兹达和乌德姆兹。
          Zvezda专门研究用于小型船队(船只和小型船)的极其特殊的功能强大的小型柴油发动机。 这些柴油机的PSKR太大。 此外,“ Star”柴油发动机非常反复无常,需要经常维护和修理。 这是“短跑选手”的发电厂,而PSKR则是一个住宿者,甚至是马拉松运动员(对他来说,可靠性和资源比最大速度更重要-因为边防人员经常出海,比RCA,IPC和MRK经常出海)。 las,MTU资源比Zvezda柴油要大一个数量级。
          Kolomna满足了舰队的需求-并以以下形式对所有要求给出了标准答案:“要么拿走原样,否则什么都不会发生-如果您不从屋顶上订购".
          UDMZ最近用海军柴油撕毁了一个神奇的门框,该门框甚至到达了奇尔科夫,工厂代表被迫承认。

          PS要求Dagdiesel前进的柴油发动机与要求特殊工程设计局提供的工程产品相同。 笑
          一生为Dagdiesel为海军服务,他只制造了最大功率为60 hp的鱼雷和柴油发电机
      2. mark1
        mark1 21十一月2015 07:29
        +7
        我们拥有由M507系列的JSC“ Zvezda”生产的高速柴油发动机,等等。长期以来,它们是世界上最好的。 他们现在比德国华人还糟吗?
        1. 评论已删除。
        2. GJV
          GJV 21十一月2015 10:22
          +3
          Quote:mark1
          我们拥有由M507系列的JSC“ Zvezda”生产的高速柴油发动机,等等。长期以来,它们是世界上最好的。 他们现在比德国华人还糟吗?

          对于这样的PSK,M507当然是多余的,但是M503A(ChNSP16 / 17)通过组合电源(稍低一点)-或多或少会合适。 但是不幸的是,基于善良-最好的... 请求 事实上,由于某种原因,MTU柴油的燃油消耗略低,与此同时,大修前的资源为30000-90000小时,而JSC“ Zvezda”生产的柴油发动机为1000-6000小时。
          现在剩下的工作就是找出中国许可产品中的资源。
          1. mark1
            mark1 21十一月2015 12:13
            +1
            Quote:gjv
            对于这样的PSK,M507当然是多余的,但是就功率组合(略低)而言,M503A(ChNSP16 / 17)–或多或少适合旋转。

            当然,我想到了M-500系列的柴油发动机产品线。 据我所知,该工厂有一项增加资源,提高燃油经济性的计划,其中包括采用新材料和微处理器控制系统。
            这可能要花费90000小时,这可能是用于中速柴油发动机的(尽管以防万一,我在Internet上四处逛逛)
            1. mark1
              mark1 21十一月2015 12:32
              +4
              发现-MTU资源-22000-24 000小时
              1. 评论已删除。
              2. GJV
                GJV 21十一月2015 15:31
                +1
                Quote:mark1
                学到的-MTU资源

                是的,兹维兹达(Zvezda)宣布了一项改善柴油发动机性能的计划。 但是,什么时候会发生? 请求
                根据UCS 16项目计划的MTU 4000V 73 M22460L,德国人将该资源称为30000小时。 hi
                1. mark1
                  mark1 21十一月2015 17:25
                  +1
                  Quote:gjv
                  是的,兹维兹达(Zvezda)宣布了一项改善柴油发动机性能的计划。 但是,什么时候会发生? 请求

                  一切都取决于我们的智能资产状态-会有订单,会有结果,但是这将采用Serdyukov的风格-梅德韦杰夫(您不能免费购买所有东西,因此“国外会帮助我们”)然后就是您所说的结果。
    3. 智人
      智人 21十一月2015 08:06
      +9
      引用:Andrey Yurievich
      项目22460将与中国柴油一起使用!....它们如何在您的呼吸下切入...您母亲的进口替代品! 上午

      您的谈话者已经知道了! 也许您是“杜松子酒”或“老人霍塔比奇”,或更糟的是“金鱼” ??? 因此,花了几周的时间捆绑了几十个必要的引擎。 弱? 当然,义卖市场不是扔袋子! 如果我们不制造它们,如果开发和生产需要时间,那该怎么办? 不要造船! am am am am am
      1. AVT
        AVT 21十一月2015 09:54
        +2
        Quote:Homo
        您的谈话者已经知道了! 也许您是“杜松子酒”或“老人霍塔比奇”,或更糟的是“金鱼” ???

        而在第二轮! wassat 好了,他们已经讨论了这个话题!
        1. 槊
          21十一月2015 10:53
          +1
          关于中国发动机的PSKR,文章已经......))
      2. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 21十一月2015 18:13
        +1
        从Trepach,我听到了! 需要多少时间? 这还不够? 从生产开始到现在已经过去了多少年? 为什么要证明自己有能力将垃圾塞满? 没有人看过这个??? 他们几乎没什么...好像从零开始在一个干净的地方一样,一切都需要做! 傻瓜
    4. vlad_m
      vlad_m 21十一月2015 08:24
      +9
      然后:ruslan

      入内,该死的好消息! 已经下到中国人了


      人们通常会去BMP和ShchV吗? 没有人抱怨它们的所有备件和配件,包括自动变速器和发动机,都是在中国工厂生产的。 只有品牌品牌。

      然后:安德烈·尤里耶维奇
      也就是说,中国人可以,但俄罗斯人不能吗? 口径,可以,柴油,不可以吗?


      因此也存在相反的情况。 中国人可以制造柴油发动机,但“口径”对他们来说太难了! 真相
      除了我们以外,世界上还有其他人创造过X型坦克柴油吗? 您能想象从头开始创建引擎需要多少时间和资源吗? 不是吗在八十年代中期的学校里,我们被带去了车里雅宾斯克拖拉机传动装置厂。 他们在那里展示了一个X形坦克柴油发动机的工作原型。 在上个世纪80年代中期!

      不要难过。 我们拥有一切。 积压了高速船用柴油。 让我们完成,我们将自己动手。 他们不会比中国人和德国人差。
      1. 卸载
        卸载 21十一月2015 09:35
        +2
        中国人可以制造相当高质量的设备。
    5. Rus2012
      21十一月2015 10:05
      +2
      引用:Andrey Yurievich
      22460项目将与中国柴油发动机!

      钥匙 -
      1。 德国的柴油装置, 按计划
      2. 北方设计局(SPKB)Alexey Naumov项目的首席设计师指出了这一点 中国这种类型的发电厂是根据德国许可证生产的。 他说:“这些是中国人根据德国设计生产的产品。”

      3。 在俄罗斯联邦,这种总动力的高速柴油发动机满足客户的要求, “目前不是”“Almaz”公司的代表说。 而且要及时制造柴油发动机,这对你来说不是两个手指......事实上。
    6. APASUS
      APASUS 21十一月2015 10:51
      +3
      Quote:安德鲁Y.
      22460项目将与中国柴油发动机一起使用!....好像你在深呼吸......进口替代是你的母亲! am

      我无法理解这种天真,还是无法理解进口替代的情况?
      考虑到家庭作业和实际融资,创建现代柴油发动机并以系列方式发射它需要3-5年,但是您要在哪一年更换所有进口的柴油发动机?
    7. Vadim237
      Vadim237 21十一月2015 10:59
      +1
      开发和制造柴油发动机需要数年的时间-这并没有很快完成。
    8. 评论已删除。
    9. samoletil18
      samoletil18 21十一月2015 11:57
      0
      不用紧张。 这个消息并不新鲜。
    10. svp67
      svp67 21十一月2015 15:16
      0
      hi
      引用:Andrey Yurievich
      22460项目将与中国柴油发动机一起使用!....好像你在深呼吸......进口替代是你的母亲!
      这里有三点:
      - 这是我们的电力结构的第一次购买,在中国
      - 这些柴油发动机,建设性地并根据特性,与它们的设计和制造完全相同。
      - 所有事情都崩溃了,实际上很少有人完成,需要时间和精力才能达到正常水平。 遗憾的是,我们与GTD拥有相同的画面。
    11. g1v2
      g1v2 21十一月2015 17:26
      0
      进口替代是一个多年的过程,我们现在需要一艘船。 发脾气不是这种情况。 在今年年初,只有用于VPK的乌克兰产品才需要更换826件产品。 西餐-127件。 也就是说,行业需要掌握数千种不同产品的生产-即建立数十个新行业并扩展或重新装备数百个旧行业。 斯大林五年计划的一项重要任务。 2015年,计划更换约110件物品。 也就是说,进口替代将再持续8年。 最主要的将由2020年取代,最有可能的是-大约在2018年之前。在此之前,我们将回避它的结果。 在棉花上不会出现数十个新产业,这将需要莫斯科地区预算和时间上的数百亿美元。 是否有人喜欢它是现实。 hi
  2. slovak007
    slovak007 21十一月2015 06:31
    +4
    他们的需要得到发展和完成!
    1. Vadim237
      Vadim237 21十一月2015 11:05
      +1
      谁阻止了您-请记住生产将具有成本效益,您每年需要生产数千台发动机。
  3. 男人1
    男人1 21十一月2015 06:40
    +2
    我们有自己的东西吗? 请求
    1. 丹尼斯DV
      丹尼斯DV 21十一月2015 07:21
      +2
      这是完整的,但是对于这些看门狗来说,德中发动机将运行得当,经济上更加有利可图,而无需昂贵的联系(德国)。
    2. arlekin
      arlekin 21十一月2015 10:43
      +4
      爱国战争是我们的,其余的都是重要的。(C) wassat
  4. sub307
    sub307 21十一月2015 06:47
    +9
    “ !!。他们是如何打肠的……”我个人并不了解谁和谁在“打孔”……目前还没有“ ...”唤起人们最好的情绪。 有专家,有工厂-“净”柴油发动机……但是,是的,我们也有“净”燃气轮机,但他们说将会有“明天”,尽管已经有船只。 但这是……顺便说一句,“平行”可以这么说。而且,对于柴油发动机和“进口替代品”-好吧,“ Duc”用另一进口(中文)代替了一个进口(德国),而...这就是“进行“进口替代”,您可以将“爪子放在耳朵上”并“高兴地报告”。
  5. igorra
    igorra 21十一月2015 06:48
    +8
    而您想要的是,随着我们的魔杖浪潮出现,您的引擎将出现,这是我们25年以来一直在取代会计工程师,律师和经济学家而发布的产品。 一年要使面包袋增长2倍,但这是柴油。 有多少人从大学毕业,毕业于内燃机专业,所以您实际上不想做,但您对别人的要求是,您可以自己尝试。
    1. Ilya77
      Ilya77 21十一月2015 13:33
      +2
      引用:igorra
      而您想要的是,随着我们的魔杖浪潮出现,您的引擎将出现,这是我们25年以来一直在取代会计工程师,律师和经济学家而发布的产品。 一年要使面包袋增长2倍,但这是柴油。 有多少人从大学毕业,毕业于内燃机专业,所以您实际上不想做,但您对别人的要求是,您可以自己尝试。

      BOB,工程师放任自流,这里有就业问题。
  6. 威特克
    威特克 21十一月2015 06:59
    +3
    我们的行业应该从“膝盖”发展起来,然后我们将拥有自己的一切! 然后是一个“集市”-导入替换,导入替换...只是个字! 请求
    1. Azitral
      Azitral 21十一月2015 09:48
      +3
      潜水员兼作家切尔卡欣(Cherkashin)曾造访他,给我的主要印象是“洛杉矶”(如果我没记错的话):来自德国,台湾,韩国,日本,新加坡等地的零件和设备。我-相信我,竭诚为俄罗斯联邦发展一个普遍而灵活的产业。 但是,通过尝试做所有事情,您最多只能做到平庸。 苏联解体后我们的机械工程崩溃的原因之一:几乎所有事物,而且一切都不是很好。 这就是为什么存在国际分工的原因。 当您与封臣“共享”时,它非常非常方便。 美国可以并且仍然可以依靠其外部供应商。 实际上,您所提供的创作是可靠的,但过于昂贵,并且没有机会在世界最高水平上做到这一点-一次完成所有工作。 在俄罗斯联邦,他们正在做别人没有做的事情,并且是世界上最好的。 列出将花费很长时间。 但是您仍然必须购买,因为与全世界竞争并拥有体面的生活水准是不可能的,这样人们就不会比较,也不会在山上显得ask昧。
      1. 安德烈NM
        安德烈NM 21十一月2015 11:41
        +2
        Quote:Azitral
        如果我没记错的话,潜水员兼作家切尔卡辛(Cherkashin)曾来过

        这位潜水艇手和遥控器的编写者将此缩写解密为“个人呼吸设备”。 就是这样。 突然之间没有直升机发动机,而电子设备突然在乌克兰制造。 突然之间,事实证明,在许多关键区域,我们都有坚固的螺丝刀组件。 火箭仍然以某种方式呼吸是件好事...
        1. Azitral
          Azitral 21十一月2015 14:59
          +1
          我对此一点儿都没有,你不觉得吗? 您在哪里看到欢呼爱国主义或类似的东西? 或者,您是否掌握有关美国核潜艇部件的独家制造的准确信息? 做什么的?
    2. 刺刀
      刺刀 21十一月2015 14:21
      +2
      Quote:Vitek
      您的行业必须屈膝

      是必要的,必要的,必要的,必要的,必要的,必要的,必要的,必要的,必要的,是否已经升起的?-必要的,必要的,必要的,必要的........ 什么
      1. 宝马
        宝马 21十一月2015 15:03
        +1
        Quote:刺刀
        有必要,有必要,有必要,有必要,有必要,有必要,有必要,有必要,有必要-是否没有升起?-有必要,有必要,有必要,有必要

        是的,有多少裸体女人不表现出a官,反正他也没有意义。 笑
        在苏联柴油机中,存在两个问题:效率和资源。 那时没有特别考虑金钱。 因此,出现了问题。
        我在这里听不懂一些评论员。 谁在阻止引擎运行? 这没有太多时间-主要需求。 a,只是不在那里。
      2. IS-80
        IS-80 21十一月2015 15:51
        +1
        Quote:刺刀
        必须

        当我再次听到这个词时,只是渴望某种灵魂。 立刻清楚的是,没有好的踢脚,任何人都不会做任何事情。 笑
  7. 爱国者C
    爱国者C 21十一月2015 07:43
    +2
    好吧,他们用中国的发动机取代了德国的发动机,那么,周转期将缩短几倍,而舰船将在维修码头上花费三倍的时间。 这里喜悦的原因是什么? 还是中国的Lifani已经比德国的Mans好? 请求
    1. donavi49
      donavi49 21十一月2015 09:40
      +2
      那么,该怎么办? 中国人的可靠性高于科洛姆纳。

      顺便说一句,Pella还直接与中国,CAT(他们曾经与中国人合作,但通过头部CAT)和许可的R-R柱克隆重新谈判合同。
    2. 安德烈NM
      安德烈NM 21十一月2015 17:32
      +1
      顺便说一下,关于“力帆”。 父亲有“力帆X60”。 两年来,没有破裂或脱落。 在液压助力器中,根据召回情况更换了管子。 尽管我仍然对中国汽车行业持怀疑态度。
  8. 先锋
    先锋 21十一月2015 08:48
    0
    对我们国家感到羞耻!
  9. parusnik
    parusnik 21十一月2015 08:59
    +1
    嗨德国,22460项目将采用中国柴油发动机!..对不起,我不...
  10. Andryukha G.
    Andryukha G. 21十一月2015 09:01
    +1
    边境船用发动机的情况类似于Mistrals的问题,中国发动机的安装仅出于一个简单的原因-今天需要它们,明天的俄罗斯(象征性地讲,俄罗斯)将在国内开始生产,如何制造和生产直升机发动机,其中很大一部分(高达50-70%)来自乌克兰。
    1. donavi49
      donavi49 21十一月2015 09:31
      +2
      船舶发动机存在两个问题:
      - 可靠性极低。
      - 体积/质量的低功率输出。

      对于轻型护卫舰,护卫舰是可以忍受的(然后在与D20385相同的49上,最大速度下降到24,相对于28设计MTU),而在小型护卫舰上它非常强大。

      根据计算,25节点的速度将在最大星形容量时突破,这对于防护装置通常是不可接受的。 婴儿D49上的单元功率密度更低。

      新引擎确实如此,但相当缓慢:
      - D50是一个新系列,但它们也是由俄罗斯铁路公司生产的柴油机车。 该船队有一名订购服务的副客户。 这通常是科洛姆纳海军的麻烦。
      - 这位明星正在尝试重建其发动机,以实现现代的功率和重量比。
  11. 马丁 -  159
    马丁 - 159 21十一月2015 09:14
    +4
    导入替换,导入将被中文替换!
  12. Dimon19661
    Dimon19661 21十一月2015 09:25
    0
    Quote:mark1
    我们拥有由M507系列的JSC“ Zvezda”生产的高速柴油发动机,等等。长期以来,它们是世界上最好的。 他们现在比德国华人还糟吗?

    他们不想使用它们,这是很奇怪的,它们原本是用于类似尺寸的船,而它们的功率(10000 hp)可以提供30节的速度。
    1. GJV
      GJV 21十一月2015 10:35
      0
      引用:Dimon19661
      他们不想使用它们是很奇怪的..

      答案是 ...
      Quote:lwxx
      如果发动机的质量与发电厂提供给我们的柴油发电机的质量相同,则船舶将永远处于维修状态。

      当然,它不会永远持续下去,但是不幸的是,用于检修的家用柴油发动机的资源为1000-6000小时,而德国为30000-90000小时。 中国产品的资源是什么? 请求 显然我们发现了。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21十一月2015 17:14
      0
      引用:Dimon19661
      他们不想使用它们,这是很奇怪的,它们原本是用于类似尺寸的船,而它们的功率(10000 hp)可以提供30节的速度。

      对边防部队来说,速度并不重要,而是资源。 因为他们在海上花费的时间比海军舰船多得多。 而且他们没有办法让一半的舰队靠墙维修或修理。

      “ Zvezda”是短距离跑步者的发电厂。 边防军需要一个马拉松选手的发电厂。 微笑
  13. lwxx
    lwxx 21十一月2015 09:29
    +3
    如果发动机的质量与发电厂提供给我们的柴油发电机的质量相同,则船舶将永远处于维修状态。 am
  14. 呼声报
    呼声报 21十一月2015 09:44
    +1
    废话废话 虽然无处可去。 我认为唯一的一件事是,他们仍会制造引擎,并在其达到状态时进行制造。
  15. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 21十一月2015 09:47
    0
    放中国引擎,那又如何呢?
    因此,它们并不比德语差,最重要的是,如果只需要几块,那么打扰生产就没有意义了。
    不知何故,没有人担心昂贵的俄罗斯人穿的所有衣服中有90%是中国人。 商店里有中国产品。 中国鞋,计算机,电子产品...
    主要趋势和政治意愿。
    相反,中国已经表明,尽管实行了制裁,它仍将向我们提供几乎任何零部件和设备。 我们可以在那里购买任何数量的全部商品。
  16. Zaurbek
    Zaurbek 21十一月2015 10:08
    +1
    大约十年前,发达国家是技术垄断企业。 德国将对发动机进行多次招标,中国将出售发动机后,德国将立即在价格上变得更加灵活,道德委员会将承担重任。 德国还使用MTU坦克柴油发动机驾驶土耳其人。 但是中国已经在制造那些柴油发动机,即MTU的副本。 坦克发动机是一种更高负荷的设计,很难做到,但是时间会流逝……
  17. Fonmeg
    Fonmeg 21十一月2015 10:24
    +1
    美中不足! 显然,这是前任政府的奸诈小偷政策的结果,但是现在是纠正它的时候了,到目前为止,还没有特别明显的进展! 不在经济的农产工业部门中,不在国防工业中! 我们是否在等待石油的祝福和西方“朋友”的善意的回归?
    1. ANIP
      ANIP 21十一月2015 17:55
      0
      Quote:Fonmeg
      显然,这是前任国家权力的奸贼政策的结果

      嗯,现任政府已经做了16年了吗? 是不是一样
  18. 叶戈罗夫
    叶戈罗夫 21十一月2015 10:24
    0
    引用:pioner
    对我们国家感到羞耻!

    我们自己不能生产很多东西,所以为什么要对这个国家大喊大叫。 许多
    由于人口少而变得无利可图,损失很大
    合作,因为所谓的
    在世界市场上的“嵌入”和专业人才的流失。 现在,我们正在使用关键技术缓慢恢复,我们无法立即掌握其庞大性并成为
    到处都是。
  19. 亚历克斯1977
    亚历克斯1977 21十一月2015 10:31
    +1
    引用:鲁斯兰
    入内,该死的好消息! 已经下到中国人了

    引用:pioner
    对我们国家感到羞耻!

    Quote:Vitek
    我们的行业应该从“膝盖”发展起来,然后我们将拥有自己的一切! 然后是一个“集市”-导入替换,导入替换...只是个字! 请求

    还是在歇斯底里之前打开头?
    我们没有自己的同类发动机,并且在不久的将来也不会期望。
    如果受到制裁,德国人可能会给我们,这是不可能的,只有发动机本身和维修所需的最低限度技术文件会给我们。
    并且中文拥有完整的技术包。 他们使他们。 现代发动机。
    根据许可,但取决于您自己。 制造它们的工厂。
    这里是图纸,在这里是技术地图,在这里是机器,在这里是所有细微差别,仔细地涂上了德国学步鞋。 和使他们的人可以解释微妙的地方。
    再次打开头,得出正确的结论。
  20. 乌兰巴托
    乌兰巴托 21十一月2015 10:36
    +1
    你不能挥舞魔杖,什么也不会出现! 需要时间。 最近(3-4年),国外汽车行业的几位代表与我们取得了订单联系:“伙计们,无论您使用的是什么组件,您都可以按照我们(欧盟和美国)的标准制造它们。但我们不会违反您的订单。” 而且我们的设备仍然是苏联。 他们说,我们赶往一个组织,进行设计和制造。 他们回答:我们剩下3名工程师和10名工人(在90年代初期-一栋9层高的建筑和两个工厂)。 他们放弃了,离开了这个国家,向中国人鞠躬。 也许他们会有所帮助。 为什么不是你自己的?
  21. 市长
    市长 21十一月2015 11:08
    +2

    找到值得骄傲的东西! 本文作者的快乐乐观情绪尚不明确。 不幸的是,柴油不是我们的。
  22. XYZ
    XYZ 21十一月2015 11:19
    0
    该舰的武器装备是一个30-mm自动六管火炮支架和两个12,7-mm机枪。 从技术上讲,可以部署乌兰反舰导弹发射器和A-220M艺术装置。


    我知道这“可能”不会在5分钟内完成,并且有时会增加舰船的战斗力。 改造的条件是什么? 我们需要这艘船的哪种配置,以及使用最少武器生产它的权宜之计?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 21十一月2015 17:20
      0
      Quote:XYZ
      在什么条件下进行改装?

      在动员该船到海军的情况下。 那就是-伟大战争的开始。
      Quote:XYZ
      我们需要这艘船的哪种配置,以及用最少的武器生产它的权宜之计?

      要解决摆在Pskr上的任务,22460支全时武器就足够了。 他们不需要被淹死而是被拘留-这是非常可取的,而不会造成被拘留船员的损失。
      实践证明,30毫米口径的炮弹足以使拖网渔船,捕蟹器甚至散货船的船员重获生机。 我们的边防部队甚至设法用一门100毫米长炮向一枚30米长的散货船下沉。
  23. 乌拉尔
    乌拉尔 21十一月2015 11:29
    -2
    不要垂死中间人的鼻子!!!我相信,花些时间,大洋将听到我们柴油发动机轰鸣的声音。 给我们的行业时间。 hi
  24. 国民银行
    国民银行 21十一月2015 11:43
    0
    Quote:Homo
    引用:Andrey Yurievich
    项目22460将与中国柴油一起使用!....它们如何在您的呼吸下切入...您母亲的进口替代品! 上午

    您的谈话者已经知道了! 也许您是“杜松子酒”或“老人霍塔比奇”,或更糟的是“金鱼” ??? 因此,花了几周的时间捆绑了几十个必要的引擎。 弱? 当然,义卖市场不是扔袋子! 如果我们不制造它们,如果开发和生产需要时间,那该怎么办? 不要造船! am am am am am

    我完全支持,我想知道为什么每个人都认为中文是否表示G ...显然是由地下室生产的低质量家用电器判断出来的 LOL 我的专业是与工业设备相关的,我可以向您保证,中国人不如我个人不止一次见过的备受赞誉的日本或美国设备那样糟糕 是
  25. 琼加-changa
    琼加-changa 21十一月2015 12:23
    +6
    当然,应该怪戈尔巴乔夫(Gorbachev)与罗佐金(Rozogin)毫无关系。
  26. 洛诺维拉
    洛诺维拉 21十一月2015 15:07
    0
    -同样成功的话,也有可能将Armata坦克的生产转移到...-转移到哈尔科夫坦克工厂...-然后乌克兰会很高兴...
  27. chinArmy
    chinArmy 21十一月2015 15:10
    +2
    戈尔巴乔夫,叶利钦。制裁,危机......几年来你不会创造任何东西......

    每个人都以某种方式忘记了危机前的“饱餐”零。 没有人想到投资生产。 所有投资都在石油行业。 现在我们正在收获该政策的成果

    中国人也没有在一年内开始做引擎。 是谁阻止我们对炮兵安置进行补贴,并在许可证下做所有可能的事情,如在中国? 对于10平静的岁月,有可能创建如此多的外国资本科技园区,没有人会冒险实施制裁。 他们自己也会接管这段经历

    没有人想到它(在那里),看到预算,坐在油针上..
    1. ANIP
      ANIP 21十一月2015 17:53
      +3
      Quote:chinArmy
      没有人想到它(在那里),看到预算,坐在油针上..

      是的,你是什么?? 每个人都从膝盖上站起来...
  28. 蒂尼巴
    蒂尼巴 21十一月2015 15:17
    +1
    Quote:安德鲁Y.
    22460项目将与中国柴油发动机一起使用!....好像你在深呼吸......进口替代是你的母亲! am

    不幸的是,进口替代仍然只是一个字。 在这种情况下,中国听起来并不比德国更甜蜜。 我知道船用柴油机无法在一年内设计并投入生产。 在“浪费”的几年甚至几十年里,这更加侮辱人。 哭泣
  29. Dimon19661
    Dimon19661 21十一月2015 15:32
    +2
    Quote:gjv
    引用:Dimon19661
    他们不想使用它们是很奇怪的..

    答案是 ...
    Quote:lwxx
    如果发动机的质量与发电厂提供给我们的柴油发电机的质量相同,则船舶将永远处于维修状态。

    当然,它不会永远持续下去,但是不幸的是,用于检修的家用柴油发动机的资源为1000-6000小时,而德国为30000-90000小时。 中国产品的资源是什么? 请求 显然我们发现了。

    如果您不知道主题,那么您不必写废话-90小时,我的朋友任何机械师都会嘲笑您。
  30. 讲故事的人
    讲故事的人 21十一月2015 17:39
    0
    中国人是一个勤奋的民族。 如果他们老实地购买了具有技术的完整许可证,那么他们所获得的产品将是相当可靠的:至少让力帆摇摇欲坠作为摩托车。 而且,如果您尝试进行清洁,则可以使飞机引擎的资源减少三倍。 德国人似乎获得了完整的驾照。
  31. ANIP
    ANIP 21十一月2015 17:52
    +1
    22460项目FSB边境服务的新巡逻舰将配备中国制造的柴油装置,而不是德意志联邦共和国,按照计划,Almaz造船公司副总工程师Ilyaz Mukhutdinov于11月在圣彼得堡TASS区域中心的新闻发布会上告诉16。

    是的,是的,真的,值得为尤里·乌特里特(Hurray Utriot)感到骄傲,因为这是普京在所有荣耀中的进口替代品。
  32. SA-AG
    SA-AG 21十一月2015 18:03
    0
    中国人有一种趋势-便宜使其没有竞争对手,因此可能会对机械工程中的金属质量产生疑问
  33. 船长
    船长 21十一月2015 18:59
    +1
    我有一台日本笔记本电脑在中国组装,我无法理解
    毫无疑问,因为我甚至五年都没有对它进行过排序。
    您只需要解决错误。
    那些应该这样做的人。
  34. Kuzyakin15
    Kuzyakin15 21十一月2015 19:56
    0
    引用:Alex1977RUS
    引用:鲁斯兰
    入内,该死的好消息! 已经下到中国人了

    引用:pioner
    对我们国家感到羞耻!

    Quote:Vitek
    我们的行业应该从“膝盖”发展起来,然后我们将拥有自己的一切! 然后是一个“集市”-导入替换,导入替换...只是个字! 请求

    还是在歇斯底里之前打开头?
    我们没有自己的同类发动机,并且在不久的将来也不会期望。
    如果受到制裁,德国人可能会给我们,这是不可能的,只有发动机本身和维修所需的最低限度技术文件会给我们。
    并且中文拥有完整的技术包。 他们使他们。 现代发动机。
    根据许可,但取决于您自己。 制造它们的工厂。
    这里是图纸,在这里是技术地图,在这里是机器,在这里是所有细微差别,仔细地涂上了德国学步鞋。 和使他们的人可以解释微妙的地方。
    再次打开头,得出正确的结论。

    我爬上网,寻找奥德,俄罗斯联邦向乌克兰和德国人支付了未交付的船用发动机多少钱,我遇到了拉赫曼诺夫先生的一次采访。 所以:所谓的部署决定。 似乎早在2008年就宣布了“进口替代”,但与往常一样,担保人大喊大叫,那些本应听到并急于执行的人甚至没有动摇卷。
    结果 ....
    一如既往,直到雷声袭来.....
  35. kondrat13
    kondrat13 21十一月2015 20:03
    0
    目前尚不清楚为什么不能将用于这种舰船的“金属切割机”涂成白色,因为火炮并不能真正地涂在球形涂料中。 有人知道吗
  36. 谢尔盖·34
    谢尔盖·34 21十一月2015 20:12
    -1
    对于中国人来说,“好消息”……我不禁要问,但是在这里,什么引擎无法做到?
  37. zamkadish13
    zamkadish13 21十一月2015 21:08
    0
    废船Mitrofan Enko?
    我从11岁开始读这篇文章。 他们看到它是报废的,而该部正计划购买它。 而到了2015年,没有部长。 BDK不是新的。 他愤怒地把电话砸在墙上。
  38. MVG
    MVG 21十一月2015 22:17
    0
    Quote:TarIK2017
    我不会全力以赴地发表这样毫无根据的声明……就像在苏联一样,有一所非常强大的发动机工程师学校。 至于“西方模型的重新设计”,那么从好的角度来说,目前所有现有的发动机都是对同一柴油机等设计的重新思考。

    认真吗 还有例子吗?
    俄罗斯从未在引擎方面超越“整个星球”。 一个明显的例子是第二次世界大战,所有飞机发动机的样本都是资产阶级的执照。 劳斯莱斯(Rolls-Royces),梅里诺夫(Merlinov),普惠(Pratt&Whitney),宝马(BMW),容克斯(Junkers)...我们的工程师刚刚开发并改进了它们。.M-105(VK-105),然后是VK-107,等等。
    战争结束后,他们从英国的劳斯莱斯公司购买了英国的“ Nene”和“ Derwent”,因此出现了MiG-15。
    而且,说真的,在油箱制造中,有什么东西比德国MTU MB873柴油发动机更好。
    没有人争辩说,格兰特或卡马兹的发展不及德国同行。
    在T-72上有T-34 V-2发动机的远亲,我不认为它是如此出色..

    中国人走同样的路。 他们从德国人那里购买了许可证。.他们正在发展自己的..顺便说一句,我们仍然很幸运,我们从中国人那里购买了我们所需的东西,而没有重新设计整个船艇项目。 而且,无需等待“导入替代”并为此调整整个项目。
    1. 谢尔盖84
      谢尔盖84 21十一月2015 23:52
      0
      对俄罗斯人然后对德国人来说是一件好事.....这可能对轮船有利,但对操作员来说却...我的弟弟一生都在从卡玛斯旋转方向盘,在索契的一个建筑工地上,他们穿上了中国人。摇臂伸直了!在海边,你不能站在路边,我从我自己那里知道。
  39. Radikal
    Radikal 21十一月2015 23:19
    0
    [quote = Vadim237]为了开发和制造柴油发动机几年来,这并没有很快完成。[/引用圣礼:您在23年间(从1991年到2015年)一直在做什么? 眨眨眼睛
  40. 第七
    第七 21十一月2015 23:50
    +1
    Quote:KuzyakinNNX
    ……但是,与我们一如既往,担保人大叫,那些本应听到并急于实现的人甚至没有动摇。
    结果 ....
    一如既往,直到雷声袭来.....
    就是这样-和每个人一样,负责“乌鸦”的实施,就像往常一样……在其栖息地和巧克力中。 底线...,它不是担保人... LOL
  41. Aerspb
    Aerspb 22十一月2015 01:47
    0
    引用:鲁斯兰
    入内,该死的好消息! 已经下到中国人了 伤心


    在一年之内什么都没有-另一年,我们将转向国内。 每个事物都有它的时代。
  42. Dimon19661
    Dimon19661 22十一月2015 02:24
    +2
    引用:sergei.84
    对俄罗斯人然后对德国人来说是一件好事.....这可能对轮船有利,但对操作员来说却...我的弟弟一生都在从卡玛斯旋转方向盘,在索契的一个建筑工地上,他们穿上了中国人。摇臂伸直了!在海边,你不能站在路边,我从我自己那里知道。

    引擎制动如何影响摇臂???别胡说八道,中国HOWO召开了整个亚太峰会,这是正常的,当然不是沃尔沃,但是自卸卡车比卡玛斯好。
    1. 谢尔盖84
      谢尔盖84 22十一月2015 19:04
      0
      我不是卡玛斯主义者,但特别是对您而言,中国人有一个山地制动器会阻塞排气口,我待会儿再考虑...我的兄弟说,正在生产KAMAZ汽车,以便中国人紧张地抽烟。我以前没有注意到谎言,现在我相信。
      1. Dimon19661
        Dimon19661 23十一月2015 05:12
        0
        您看,我不是柴油工程师,几乎所有配备了这种制动器的卡车都采用了这种山地制动器,与弯曲的摇杆之间有什么联系? 顺便说一下,新的KAMAZ卡车也几乎是从德国人那里购得的梅赛德斯发动机和出租车。
  43. Xapoh
    Xapoh 22十一月2015 12:07
    0
    Quote:男子在街上
    B-2发动机的寿命少于100小时。

    此外,这是展位上的发动机资源;在实际条件下,使用寿命甚至更低。
  44. Zaurbek
    Zaurbek 22十一月2015 21:59
    0
    100小时的T-34足够了。
  45. Volka
    Volka 23十一月2015 07:59
    0
    到目前为止,一切都将是俄语,我相信...
  46. red_october
    red_october 23十一月2015 09:56
    0
    为了反映这一主题,并在本主题的延续,“国防”发表了一篇文章
    (带有“ Mistrals”的文章情节不再相关,但进一步的思考并非没有常识)

    从中国购买? 为什么不呢?

    今天,当在法国为俄罗斯建造的米斯特拉尔型两栖直升机船坞(MFDD)的激情(“它们将被交付还是不交付?”)时,为俄罗斯海军进口海军装备的问题似乎是不恰当的,就像在被绞死的人的房子里谈论绳索一样。 然而,我们认为,这一主题比以往任何时候都更具相关性。
    采取相同的“米斯特拉尔”,如果一切顺利,必须补充太平洋舰队(PF)。 其中第一个 - “符拉迪沃斯托克” - 计划在明年年底之前转移到永久基地,第二个 - “塞瓦斯托波尔” - 一年后。 谁将护送俄罗斯“米斯特拉尔”? 俄罗斯在广阔的远洋海洋剧院的地面部队非常稀缺。 在行列中 - 瓦良格导弹巡洋舰和1155项目的四艘大型反潜舰。 所有这些都是在苏联时代建造的,并且被集中开采。 它们不仅可以在日本,鄂霍茨克和我们海岸附近的其他海域看到,而且还可以在非洲之角看到,它们保护民用船只免受海盗袭击,以及在俄罗斯海军集团任务中的地中海。 来自太平洋舰队项目956的三艘驱逐舰,与主要船级的船只有关,没有什么好处。 而且不仅因为它们主要用于表演鼓,而且还不用于护送和反潜任务。 其中两个无限期修复。 第三个 - “快” - 今年5月参加了俄中演习“海洋互动-2014”。 但是,显然,他并没有冒险让他比东海更进一步。 在这种类型的船舶中已经非常不可靠的是锅炉 - 涡轮机发电厂。 当956驱逐舰本身需要不断的护航拖船时,会有什么样的护航? 所以,以防万一。
    但是对于每个“米斯特拉尔”需要保护来自两个或三个,理想情况下 - 来自四艘巡逻舰,最好是“护卫舰”级。 但即使在法国DVKD之前,两架战略955导弹潜艇巡洋舰将抵达堪察加:亚历山大·涅夫斯基和弗拉基米尔·莫诺马克。 它们的出现预计将在明年年底或明年年初出现。 这些SSBN的基础需要对水面舰艇,潜艇和飞机远距离接近它们进行持续可靠的覆盖。 水面舰艇也是安全部署战略潜艇所必需的。
  47. red_october
    red_october 23十一月2015 09:57
    0
    我在哪里可以获得所需的PLO和护航水面舰艇? 国内造船业正在获得动力,但困难重重。 现在在阿穆尔造船厂为太平洋舰队的需求正在建造两个20380项目的轻型护卫舰。 当它们投入运行时,目前还不清楚。 父母 - “完美” - 承诺将在2015年度投入使用。 但这远非事实。 他的海军发射和交付日期一再被推迟。 是的,两艘这样的船只太小,甚至连一个米斯特拉尔的可靠保护。 圣彼得堡的北方造船厂正在组装新一代22350项目的护卫舰,以补充北方和太平洋舰队。 “苏联戈尔什科夫舰队海军上将”的负责人是1年度2006。 在10月29 2010上推出了他。 从那以后,这艘船一直站在工厂的整修路堤上,无法远离它。 长期建设的原因很复杂。 这里和资金不足,没有各种类型的武器和电子设备,以及设备供应计划的中断。 根据最乐观的估计,护卫舰将在不迟于秋末或明年春天进行海上试航。 另外五艘此类船舶是建造或订购的。 但是当他们被带到战斗准备状态时,今天没有人可以说。
    由于基辅对俄罗斯造船业企业的燃气轮机发电厂(GTU)供应实施禁运,这些船舶的问题更为严重。 到目前为止,只有两台M56 hp 60000 HP装置已经生产并交付给Severnaya Verf。 护卫舰“苏联舰队海军上将戈尔什科夫”和“卡萨顿舰队海军上将”。 用这些发动机装备这种类型的其他四艘船的问题目前是开放的。 Yantar Baltic造船厂也存在类似的情况,其中建造了11356P / M黑海舰队项目的五艘护卫舰。 从乌克兰向加里宁格勒造船厂供应三台功率为7 hp的燃气轮机M1H54000。 一套完整的三艘船。 用于生产另外三个GTU的资金,但订单不太可能被执行。 看来这就是为什么该系列的第六艘船的铺设被推迟的原因。
    作为公司“Turborus”(雷宾斯克NPO土星和尼古拉耶夫公司Zorya-Mashproekt的合资企业)的代表报道,这家合资企业负责维护乌克兰制造的燃气轮机组。 此外,它将完全提供在建船舶的安装监督和调试工作,因为基辅召回了应该执行这项工作的旅。
    但是如何处理未提供给GTU的案例? 实际上,正如联合造船公司(USC)负责人阿列克谢拉赫马诺夫所说,仅在2016结束时,即两年后,在我国,将开始测试用于战舰的燃气轮机装置。 通过基准测试证实的这一发展是在这一领域。 创建具有功率75 hp的引擎M7000RU,具有功率70 hp的M14000FRU。 和M90FR功率27500 hp,这是第四代非常经济的自动化船用燃气轮机装置。 然而,他们对大规模生产的微调需要时间。
    这就是为什么从中国购买船用燃气轮机是有意义的。 特别是因为它们非常接近俄罗斯船舶所需的那些,因为它们是乌克兰公司Zorya-Mashproekt的燃气轮机装置的进一步发展。 (迄今为止,船用燃气轮机由英国劳斯莱斯公司,美国通用电气公司和乌克兰企业Zorya-Mashproekt制造。最近,中国加入了这个精英俱乐部)。
    太平洋舰队舰队短缺的一个非常彻底的解决方案可能是直接从中国收购战斗部队。
  48. red_october
    red_october 23十一月2015 09:58
    0
    几十年来,中国人民解放军海军(PLA海军)是在苏联和俄罗斯国防工业的直接或间接参与下创建的。 但时间在流逝。 现在,学生们明显超过了他们的老师,特别是在水面造船领域。 因此,向他们寻求帮助并不是一种罪过。 特别是因为北京有利于加强俄罗斯远东舰队,因为它将帮助解放军海军与美国海军和日本自卫队平衡力量平衡,甚至取得一定的优势。
    今天在中国,正在建造许多各种项目的水面舰艇。 在我们看来,俄罗斯海军最好的是054A类型的护卫舰(江凯二号 - 根据北约分类)。 它们是在上海的沪东 - 中华造船厂和广州的黄埔从2005组装的,也就是说它们与我们的22350项目几乎相同。 到目前为止,在解放军海军的行列中,有这种类型的16船,其中四艘正在发射,两艘正处于装配阶段。 考虑到054的两艘2016系列预装系统,其装备较弱,中国舰队将拥有24这样的护卫舰。
    054A型护卫舰的完全位移为4050 t,长度为131 m,宽度为16 m。配备经济型柴油发电厂,它们可以产生最大的27节点速度。 航行距离超过8000里程。 船员 - 165人。 该装备包括两枚用于海上和沿海目标射击的C-803导弹的四火箭发射器,用于垂直发射32 SAM,16-mm万能火炮枪的HQ-76 XM-mm通用火炮PJ26,两枚七枪30-mm自动防御火炮,近防御者近防御部队的近防御武器; ,两个三管730-mm反潜鱼雷发射管和两个324-mm六管RBU。 有一个机库和一个平台可容纳一架Ka-240或Z-28C直升机。
    为什么XNUMHA型护卫舰引起了我们的注意? 这有几个原因。 首先,他们的创建是在圣彼得堡北部PKB的参与下进行的 - 这是俄罗斯领先的主要级别水面舰艇设计组织,包括054和11356项目的护卫舰。 其次,它们配备了武器和电子设备,主要是根据俄罗斯样品制造的,即在重量和尺寸方面,可以很容易地用国内产品替代。 因此,HQ-22350 SAM系统是俄罗斯Shtil-16防空导弹系统的中文版。 主要炮兵口径 - 1-mm安装PJ76是俄罗斯AK-26的轻量级版本,在stelsovskuyu塔中穿着相同。 雷达“Fregat-MAE-176”,MP-5“Nut”和“Mineral-ME”安装在船上。 据一些消息来源称,这些船还配有俄罗斯水声站MGC-90。
    第三,当然,054A型护卫舰在武器装备,低能见度,适航性和巡航范围方面满足了这类船舶的现代要求。 他们是出色的步行者,着名地犁着太平洋和印度洋,大西洋,地中海和黑海。
    最后,在最近的俄中演习中,这些PLA海军护卫舰与巡洋舰Varyag,1155项目的大型反潜舰Panteleyev海军上将,956项目的驱逐舰Rapid以及太平洋舰队的其他舰艇和船只进行了良好的交流。 也就是说,它们非常适合俄罗斯的“合奏”,这对于他们适应我们条件下的运作非常重要。
  49. red_october
    red_october 23十一月2015 10:00
    0
    当然,俄罗斯版本的护卫舰,我们有条件地称之为054R或054Р项目,即054俄罗斯,将与原型不同。 在海军舰艇上,建议安装已经相当完善的武器系统。 例如,带有9М317М导弹的Uragan-Tornado防空导弹系统将取代中国的HQ-16 SAM。 在船体的中间部分,在C-803 RCC发射器的位置,以及直升机机库的两侧,您可以放置​​Caliber-NK或Onyx综合导弹系统的垂直发射器。 如果这样的解决方案成本太高,那么这些导弹就像中国人一样,将取代倾斜的集装箱发射器。 除了PJ26火炮座之外,还需要安装更强大的100-mm Universal的A190火炮,而不是30-mm近距离730型自动防御机,相同口径的12桶国产Duet系统。 当然,还有替代反潜武器:包装-NK复合体将取代324-mm鱼雷发射管,而240-mm喷气式炸弹轰炸机将获得RBU-6000。
    新的俄罗斯武器和装备可直接安装在中国造船厂或俄罗斯联邦远东企业的船上:Dalzavod或Zvezda。 鉴于中国的造船率很高,2018-2020。 太平洋舰队可以从8到12项目的054护卫舰接收。 这次补给将大大加强俄罗斯在该地区的地位,并将使国内产业在没有不可抗力的情况下,继续建造更先进的下一代船舶。

    http://www.nationaldefense.ru/includes/periodics/navy/2014/0819/163813968/detail
    的.shtml

    从Yulin型16A护卫舰的发射导弹防御系统HQ-054。
  50. red_october
    red_october 23十一月2015 10:31
    +2
    我不是在中国支付工作的明确支持者,但只要我们期待来自我们行业的船用柴油和燃气轮机就可能发生,那就太晚了
    我的意思是在未来的5年中使用像海军这样的资源可能比在下一个15-20中具有更重要的意义,我们现在必须抓紧时机。
    看看事件是如何迅速发展的:一周过去了 - 军事行动的下一阶段,以及国际象棋理事会,这些数字的排列方式不同。
    而且,或许,有必要考虑购买中国柴油发动机/ GTU或可能还有整个护卫舰。
    此外,在5-10年内,有4-5艘新船(与中国行业不同,这将对我们产生更大的影响,特别是因为我们自己制造和安装武器)将比在10年前,造船厂为我们制造这些船更重要。 ... 我们的飞机将必须完成两个系列的订单:2和11356,更不用说22350年“亚特兰托夫”号,1164年“奥兰诺夫”号和核潜艇的现代化。
    虽然,是的,猫刮了灵魂,在这种情况下,这笔钱不会在俄罗斯定居......
    1. Garris199
      Garris199 6十二月2015 04:02
      0
      可以而且应该采用发动机,订购护卫舰的可能性不大。 结果,我们得到了这么多的变化,妈妈不伤心。 效率只会受此影响。 此外,主要使用发动机建造自己的此类船只的速度已达到可接受的水平。