俄罗斯空战吓到了德国空军:公羊

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俄罗斯空战吓到了德国空军:公羊

从与苏联开战之初,第三帝国的空军就不得不经历了苏联“猎鹰”的愤怒。 帝国大臣海因里希·戈林(Heinrich Goering) 航空 在1935-1945年间,他被迫忘记了夸夸其谈的话:“没有人能比德国王牌在空中获得优势!”

在卫国战争的第一天,德国飞行员遇到了一种空气撞击技术。 这项技术最初由俄罗斯飞行员N. A. Yatsuk提出(在航空公报第13-14期刊中为1911一年),也是俄罗斯飞行员Peter Nesterov 8第一次使用,他在今年9月1914击落奥地利飞机侦察员。

在伟大的卫国战争期间,军事规则,任何指示或指令都没有提供空中雷姆,苏联飞行员不依据命令的命令采用这种技术。 苏联人民感动了祖国的爱,侵略者的仇恨和战争的愤怒,对祖国命运的责任感和个人责任感。 正如亚历山大·亚历山德罗维奇·诺维科夫两次担任苏联空军英雄,从5月1944到1943的苏联空军指挥官,编写了航空航空首席元帅(来自1946):“空中雷姆不仅是闪电般快速的计算,非凡的勇气和自我控制。 天空中的一只公羊首先要做好自我牺牲的准备,这是对人民忠诚的最后一次考验,也就是理想。 这是苏联人固有的道德因素的最高形式之一,敌人没有考虑到这一点,也无法考虑到这一点。“

在一战期间,苏联飞行员制造的不仅仅是600空气公羊(具体数字未知,随着研究的继续,现在,斯大林猎鹰的新功能正在逐渐为人所知)。 超过三分之二的公羊发生在1941-1942年 - 这是战争中最困难的时期。 在今年的1941秋季,甚至还在德国空军的一部分发出了一份通告,禁止人们接近苏联飞机,而不是100米,以避免空中撞击。

应该指出的是,苏联空军的飞行员在所有类型的飞机上都使用了撞锤:战斗机,轰炸机,攻击机和侦察机。 在任何天气条件下,空袭都发生在单日和群战中,白天和黑夜,高低海拔,其领土以及敌人的领土。 有些飞行员撞击陆地或水上目标的情况。 因此,陆基公羊的数量几乎等于空袭 - 超过500。 也许最着名的地面公羊是26在今年6月1941上对DB-3(IL-4,双引擎远程轰炸机)船长Nikolai Gastello进行的壮举。 这架轰炸机被敌人的高射炮击中,并造成了所谓的轰炸。 “火夯”,击中了敌人的机械化列。

此外,我们不能说空中雷姆必然导致飞行员死亡。 据统计显示,大约有37%的飞行员在空中撞击期间死亡。 其余的飞行员不仅幸免于难,而且甚至使飞机处于或多或少的战斗状态,因此许多汽车可以继续空战并成功着陆。 有一些例子,飞行员在一次空战中成功完成了两次夯锤。 数十名苏联飞行员做出了所谓的。 “双”公羊,这是第一次敌人的飞机无法击落,然后有必要通过第二次打击完成它。 甚至有一种情况是战斗机飞行员O. Kilgovatov为了摧毁敌人而不得不进行四次公羊攻击。 35苏联飞行员分别制造了两只公羊,N.V.Teryokhin和A.S. Khlobyst - 三个。

鲍里斯·伊万诺维奇·科夫赞 (1922 - 1985) - 这是世界上唯一一个制造四次空中飞行的飞行员,他在飞机上三次返回自己的机场。 13今年8月1942单引擎战斗机La-5队长B.I. Kovzan成为第四只公羊。 飞行员发现了一群敌方轰炸机和战斗机,并在战斗中加入了他们。 在一场激烈的战斗中,他的飞机被击落。 敌人的机枪射击穿过战斗机的驾驶舱,仪表板被砸碎,飞行员的头部被碎片击碎。 汽车着火了。 Boris Kovzan头部和一只眼睛感到一阵剧烈的疼痛,所以他几乎没有注意到德国一架飞机在正面攻击时是怎么对他的。 机器迅速融合。 “如果现在德国人没有站起来把它翻过来,那么它就必须被夯实,”科夫赞想道。 在一架燃烧的飞机上飞行员头部受伤去了公羊。

当飞机在空中相撞时,Kovzan从猛烈的撞击中被抛出驾驶舱,因为皮带刚刚爆裂。 他驾驶的3500米没有在半昏迷的状态下打开降落伞,只是已经在地面上,在所有200仪表的高度,他醒来并拉动拉环。 降落伞可以打开,但对地面的影响仍然非常强烈。 苏联王牌在第七天在莫斯科医院康复。 他有几个碎片伤口,他的锁骨和下颚都断了,手臂和腿都断了。 医生无法挽救飞行员的右眼。 两个月继续治疗Kovzan。 每个人都清楚地知道,在这场空战中只有一个奇迹让他失望。 委员会对Boris Kovzan的判决非常艰难:“你不能再飞了。” 但它是一只真正的苏联猎鹰,无法想象没有飞行和天空的生活。 科夫赞终其实现了他的梦想! 有一段时间,他们不想带他去敖德萨军事航空学校,然后Kovzan给自己一年的时间并向医疗委员会的医生询问,尽管他没有让13公斤的体重恢复正常。 他实现了自己的目标。 如果你不断努力争取一个目标,他就会坚定信心地领导 - 它将会实现。

他受伤了,但现在他很健康,他的头已经到位,他的手臂和腿已经恢复了。 结果,飞行员得到了空军司令A.诺维科夫。 他答应帮忙。 收到了医疗委员会的新结论:“它适用于所有类型战斗机的飞行”。 Boris Kovzan写了一份报告,要求将他送到交战单位,收到几次失败。 但这次他找到了自己的方式,飞行员就读于萨拉托夫附近的144防空司(AD)。 总的来说,在伟大的卫国战争期间,苏联飞行员进行了360战斗架次,参加了127空战,击落了28德国飞机,其中的6已经严重受伤和独眼。 8月,1943被授予苏联英雄称号。


Kovzan Boris Ivanovich

伟大卫国战争期间的苏联飞行员使用各种空气撞击技术:

将飞机的螺旋桨吹向敌人的尾部。 攻击机从后面射向敌人,并在其尾部撞击螺旋桨。 这次罢工导致敌机被摧毁或失去控制。 这是第一次世界大战期间最常见的空中撞击技术。 如果执行得当,攻击飞机的飞行员有很好的生存机会。 当敌人与飞机相撞时,只有螺旋桨通常会受到影响,即使失败,也有机会降落或用降落伞跳跃。

击败机翼。 它是在飞机的正面进近和从后面接近敌人的情况下进行的。 这次打击被敌机尾部或机身上的机翼击中,包括目标飞机的驾驶舱。 有时这种技术完成了正面攻击。

打到机身。 他被认为是飞行员最危险的空气撞击类型。 该技术还包括飞机在正面攻击中的碰撞。 有趣的是,即使有了这个结果,一些飞行员幸免于难。

用飞机的尾巴吹(ram I. Sh.Bikmukhametova)。 由Ibragim Shagiahmedovich Bikmukhametov 4 August 1942犯下的公羊。 他带着一个滑道进入了一架敌机的前额,一个转弯击中了敌人机翼上的战斗机尾部。 结果,敌人战斗机失去控制,落入一个开瓶器并死亡,Ibrahim Bikmukhametov甚至可以将他的LaGG-3带到机场并安全降落。

Bikmukhametov毕业于2的Borisoglebsk Red Banner军事航空学校。 在1939-1940的冬天,V.P。Chkalov参加了与芬兰的战争。 在伟大的卫国战争中,初级中尉从一开始就参与,直到11月1941作为238战斗机航空团(IAP)的一部分,然后是5卫兵IAP。 该团指挥官指出,该飞行员“大胆而果断”。

4 Augusta 1942是由Grigory Onufrienko少校率领的六架由5 Guards IAP组成的LaGG-Z单引擎和单引擎战斗机,飞往Rzhev地区的地面部队。 该组的组成包括Ibrahim Bikmukhametov链接的指挥官。 在前线后面,苏联战斗机遇到了8敌方战士Me-109。 德国人走了一条平行线。 一场短期的空战开始了。 它以我们的飞行员的胜利告终:德国空军的3被摧毁。 其中一人被中队指挥官G. Onufienko,另外两名Messerschmitt I. Bikmukhametov击落。 第一架Me-109飞行员在一次战斗逆转中袭击,用一门大炮和两挺机枪击中他,敌人的飞机坠毁在地面上。 在激烈的战斗中,Bikmukhametov后来发现了另一架敌机,它从上面进入了他的汽车尾部。 但是飞行指挥官并没有失去他的头脑,他精力充沛地做了一个幻灯片并急转弯地去了德国。 敌人无法忍受额头上的攻击并试图关掉他的飞机。 敌方飞行员能够避免遇到机器的螺旋桨叶片.Bikmukhametova。 但是我们的飞行员在“梅塞尔”的机翼上用他的“铁”尾巴(这架战斗机的绰号是苏联飞行员)做出了巨大的打击,并且猛烈地转动了这辆车。 敌人的战斗机掉进一个开瓶器,很快就掉进了茂密的丛林中。

Bikmukhametov可能会将严重受损的汽车带到机场。 这是由Ibragim Bikmukhametov击落的11敌机。 战争期间的飞行员被授予红旗勋章2和红星勋章。 沃罗涅日地区年度勇敢的飞行员16 12月1942被杀。 在与敌人的优势部队的战斗中,他的飞机被击落,在迫降期间,试图拯救战斗机,受伤的飞行员坠毁。


LAGG-3

第二次世界大战的第一批公羊

研究人员仍在争论谁在今年6月的22上投入了第一台1941公羊。 有些人认为这是高级中尉 伊万伊万诺维奇伊凡诺夫其他人称第一任中尉德米特里·瓦西里耶维奇·科科雷夫是伟大卫国战争第一首公羊的作者。

I. I. Ivanov(1909 - 22 June 1941)从1931秋季起在红军队服役,随后被派往彼尔姆航空学校的Komsomol之旅。 在1933的春天,伊万诺夫被派往8敖德萨军事航空学校。 他最初在基辅军区的第11级轻型轰炸机团服役,在1939年度,他参加了波兰解放乌克兰西部和西部白俄罗斯的运动,然后参加了与芬兰的“冬季战争”。 在1940结束时,他完成了战斗机飞行员课程。 他被分配到14-th混合航空师,46-IAP中队的副指挥官。


伊万伊万诺维奇伊凡诺夫

黎明时分22六月1941,高级中尉Ivan Ivanov在I-16链路的头部警报(根据另一个版本,飞行员在I-153上)拦截了一群正在接近Mlynov机场的敌机。 在空中,苏联飞行员从KG 6 Grif中队的111中队发现了7双引擎轰炸机He-55。 伊万诺夫高级中尉带领战斗机联系攻击敌人。 苏联战斗机的链接突然袭击了主要轰炸机。 轰炸机的箭头向苏联飞机开火。 在退出之后,16重复了这次袭击。 其中一个“Heinkels”被击中。 其余的敌方轰炸机在到达目标前投下炸弹并开始往西走。 在一次成功的袭击之后,伊凡诺夫的奴隶都去了他们自己的机场,因为他们远离敌人射击者的火力,他们操纵并花费了几乎所有的燃料。 伊万诺夫让他们进去着陆,继续追求,但随后又决定坐下来,因为 燃料耗尽,弹药耗尽。 这时,一名敌方轰炸机出现在苏联机场上空。 看到他,伊万诺夫去见他,但德国领先的机枪射击并未关闭赛道。 撞击敌人的唯一方法是撞击敌人。 在一次轰炸中,一架轰炸机(一架苏联飞机被一辆德国汽车的尾部拧下来)由非军官H. Volfeil领导,失去控制并撞向地面。 德国船员全部死亡。 但是,伊万诺夫的飞机严重受损。 由于低空,飞行员无法使用降落伞而死亡。 这个公羊在早上4时间发生在早上25分钟,靠近Rivne地区的Rivne地区Zagoroshcha村。 2 August 1941,高级中尉Ivan Ivanovich Ivanov追授苏联的英雄。


而且,16


大约在同一时间,一名少年中尉投了他的公羊 德米特里瓦西里耶维奇科科雷夫 (1918 - 12.10.1941)。 他是梁赞的一名土生土长的人,曾在9-IAP(西部特别军区)的第124混合航空部门任职。 该团驻扎在Zambrov(乌克兰西部)附近的Vysoko - Mazowieck边境机场。 战争开始后,该团的指挥官波鲁宁少校指示这名年轻的飞行员侦察苏联国界的情况,该地区现已成为苏联和德国军队之间的军事接触线。

在早上4分钟的05小时里,当Dmitry Kokorev从侦察中返回时,德国空军对机场进行了第一次强力打击,因为该团干扰了内陆飞行。 战斗很激烈。 机场严重受损。

然后Kokarev看到Dornier-215侦察轰炸机(根据其他信息,Me-110多用途飞机)离开苏联机场。 显然,这是希特勒的侦察员,他对战斗机团第一次打击的结果进行了监控。 愤怒使苏联飞行员失明,在战斗转弯时猛烈地猛击高空战斗机“米格”,科科雷夫继续发动攻击,在发烧时他提前开火。 错过了,但这位德国射手恰到好处 - 他的车右侧飞机闪过一道缝隙。

最高速度的敌机飞往国界。 德米特里科科雷夫继续第二次进攻。 他缩短了距离,没有注意到德国射手的射击,一直到射门的距离,科科雷夫按下扳机,但是弹药跑了出来。 一名长期的苏联飞行员认为不可能让敌人离开,他突然加速并将战斗机投向敌人的机器。 米格推出了Dornier尾部单元的螺丝。

这个空袭于4小时15分钟(根据其他数据 - 在4.35中)发生在为Zambres市辩护的步兵和边防卫兵面前。 德国飞机的机身破了一半,多尼尔撞到了地面。 我们的战斗机撞上了尾声,发动机停了下来。 科科雷夫醒悟过来,能够从一次糟糕的轮换中夺走赛车。 我选择了一个着陆降落并成功降落。 值得注意的是,少年科克列夫中尉是一名普通的苏联普通飞行员,其中有数百名红军空军。 少年中尉背后只是飞行学校。

不幸的是,英雄没有辜负胜利。 他做了100战斗任务,击落敌人的5飞机。 当他的团在列宁格勒附近作战时,10月12情报报告说,在Siverskaya的机场发现了大量敌人的容器。 天气没有飞,德国人没有在这样的条件下升空,也没有等我们的飞机。 决定在机场罢工。 6组的Pe-2潜水轰炸机(他们被称为“Pawns”)伴随着13 MiG-3战斗机,出现在“Siverskaya”上,对纳粹来说是一个完全的惊喜。

来自低空的燃烧弹击中了目标,机关枪和战斗机导弹完成了溃败。 德国人只能向空中升降一架战斗机。 Pe-2已经轰炸并离开,只有一名轰炸机落后。 科科列夫赶紧为他辩护。 他击落敌人,但此时德国防空出现了。 德米特里的飞机被击落并摔倒。



第一......

Ekaterina Ivanovna Zelenko (1916 - 12九月1941)是这个星球上第一位投放空气撞锤的女性。 Zelenko毕业于Voronezh航空俱乐部(1933年),3 th Orenburg军事航空学校。 KE Voroshilova(1934年)。 她是哈尔科夫19-light轰炸机航空旅的一员,是一名试飞员。 多年来,4已经掌握了七种类型的飞机。 这是参加“冬季战争”(作为11-light轰炸机团的一部分)的唯一一名女飞行员。 她被授予红旗勋章 - 8出动。

在卫国战争中,她从第一天开始参加16-th混合航空师的战斗,是5-th轰炸机航空团第135中队的副指挥官。 我成功完成了40战斗任务,包括夜间任务。 12今年9月1941在Su-2轰炸机上进行了2成功的侦察飞行。 但是,尽管事实上在第二次飞行中,Su-2遭到破坏,但是Ekaterina Zelenko当天第三次飞出去了。 已经返回,在罗姆尼镇的地区,两架苏联飞机遭到7敌方战斗机的袭击。 Ekaterina Zelenko能够击落一架Me-109,当她用尽弹药时,她撞向了第二架德国战斗机。 飞行员摧毁了敌人,但她自己也死了。


凯瑟琳Zelenko在库尔斯克的纪念碑。

Victor Vasilievich Talalikhin (1918 - 27十月1941)制造了一个夜间公羊,这是在这场战争中最着名的,在8月份7之夜在波多利斯克(莫斯科地区)附近的X-NNXX上击落X-1941轰炸机。 很长一段时间,据信这是第一个晚上的公羊 故事 航空。 直到后来才知道在7月的29 1941之夜,战斗机飞行员28-IAP Petr Vasilievich Eremeev 在MiG-3飞机上,敌人的Junkers-88轰炸机因撞击而击落。 他在10月2 1941空战中丧生(Eremeev的9月21 1995因勇气和军事实力而被追授,被追授俄罗斯英雄称号)。

十月27在T. Talalikhina的指挥下,1941战斗机在奈良河岸(首都以西6公里)的Kamenka村飞行,以覆盖我们的部队。 他们与85的敌人战斗机发生冲突,在一场战斗中,塔拉利欣击落了一个“梅塞尔”,但另一个能够击倒他,飞行员被勇敢的死亡杀死了......


Victor Vasilievich Talalikhin。

Viktor Petrovich Nosov的工作人员 来自波罗的海空军第51地雷和鱼雷团 舰队 在重型轰炸机的帮助下,将战舰制造为战舰的第一只公羊 中尉指挥了鱼雷轰炸机A-20(美国道格拉斯A-20浩劫)。 13年1945月6日,在波罗的海南部,一艘XNUMX千吨的敌军车辆遭到袭击,一架苏联飞机被击落。 指挥官将燃烧的汽车直接引向敌人的车辆。 飞机击中目标,发生爆炸,敌舰沉没。 机组人员:中尉维克托·诺索夫(Viktor Nosov)(指挥官),中尉亚历山大·伊戈欣(Alexander Igoshin)(导航员)和中士费奥多尔·多罗费耶夫(Fyodor Dorofeev)中士(枪手无线电操作员)因英勇而死。

105 评论
信息
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  1. +33
    21十一月2011 08:46
    关于权宜之计,武器不完善等的任何评论 拉姆是勇敢者的武器……
    1. +10
      21十一月2011 13:41
      你不能与此争论。 尽管,如果您明智地考虑,则仅在无法再返回飞机的情况下才对滑枕进行辩护。 如果设备状况良好,并且整个问题是“盒带用完”,那么最好尝试保存飞机。 不是你的生活,而是飞机! 许多飞行员死于技术人员的手中,救了车。
      1. strelok-07
        +11
        21十一月2011 16:09
        一切都取决于情况。 您可以尝试保存汽车并完成任务,但是解决方案应该是一种。 我敢肯定,没有时间去思考我的生活会怎样。 还要感谢上帝,我希望我们的祖先中有一些英雄,我们必须以他们为榜样,为祖国服务,并向年轻人传授他们的榜样。
      2. ISO标准
        0
        10二月2012 23:18
        Ram是训练有素的大炮饲料的武器。 我们的家伙充满愤怒,勇气和勇气,但战斗经验很少,因此即使没有死也只能尽可能地咬爬行动物。 在没有完成战斗任务的情况下返回仍然不是很好,总的来说有可能不返回...
    2. +1
      26十一月2011 17:44
      只有我们的士兵才去捍卫自己的家园。
  2. +11
    21十一月2011 09:03
    塔兰是英雄的武器! 和心理武器的好元素
  3. bober
    -20
    21十一月2011 09:36
    日本神风敢死队.u俄罗斯公羊,但最重要的是没有类似物))))))))))))))))))))),飞行员只是这样做是因为装甲很坚固,我们的坦克很快。
    1. +13
      21十一月2011 10:44
      一切都变得简单得多,飞行员去了公羊-因为他们不像你和你那样 bober
  4. +2
    21十一月2011 10:10
    当无法使用标准武器时,攻城锤一直是最后的手段,目标太重要了,不能放开……。现在的装备有所不同,攻城锤的历史似乎已不复存在...
    1. +8
      21十一月2011 10:49
      28年1973月21日,记录了喷气式飞机历史上的第一只公羊。 在穆干平原(阿塞拜疆SSR)地区,伊朗空军飞机侵犯了苏联边界。 瓦齐亚尼从飞机场爬升拦截米格XNUMXSM,在边界抓获入侵者并且没有机会使用火箭武器后,飞行员埃利谢夫决定进击。 发生了爆炸。 罪犯的船员还活着,Eliseev死了(他被追授了苏联英雄称号)。
  5. 科斯蒂安
    -34
    21十一月2011 11:23
    拉姆满了。 这是因为他们不知道如何使用武器..一如既往,我们的吸盘陷入困境...而且他们还在赞扬...殴打撞弹....武器...而德国人随处可见的空中优势随时随地... ...只是想想,在1944年和第45时,他们在Stucks轰炸了我们.....不,.....我们的飞机很烂...而飞行员却毫无准备.....相同....
    1. +16
      21十一月2011 13:30
      引用:克斯特坦
      德国人到处都有空中优势


      您没有引用Goebbels

      实际上,我们的飞机是被德国王牌“击落”的,实际上是德国人开火的飞机。 在拍摄时,他们被拍照了。 安装在德国战机上的光机枪的枪架记录了射击的事实,而不是真正的破坏。

      德国信号“注意!波克瑞金(Pokryshkin)悬空”已广为人知,警告他的飞行员机上出现“ 100”号战斗机,以及需要迅速离开该区域。

      1942年27月,在北非,第65战斗机中队第四集团司令沃格尔中尉的部队在一个月内击落了XNUMX架敌机。 在执行任务时,德国飞行员获得了如下乐趣:在沙滩上射击弹药,然后返回飞机场并报告了自己的“胜利”。 当他们最终打开时,他们只是取消了链接,而所有胜利都保持不变。

      这就是您最喜欢的“训练有素”德国人的战斗方式
      1. 科斯蒂安
        -21
        21十一月2011 13:42
        认为.... Rudel从未被飞机击落
        尽管事实上他飞着铁皮的东西.....读他的书,但当他移居第190位时,我还记得这句话....“我意识到在这架飞机上我完全安全” ...如何? ?? !!!! 在我们的第1940机队中,如何在44年全世界就已经认为这架飞机已经过时的铁片飞行员做到这一点? 这是我们飞行员的训练水平...还有什么要争论的...
        1. +13
          21十一月2011 14:36
          引用:克斯特坦
          认为.... Rudel从未被飞机击落


          鲁德尔写道 他从未被战斗机击落过,谁能相信纳粹击落30多次? 他驾驶Fw-2时甚至被IL-190击落

          他的室友古特·拉尔(Gunter Rall)回忆说:“我经常为他的团队提供掩护。战后我们一起被囚禁时,我对他的了解更加深刻。我很惊讶他如此自私,他真的认为自己很棒。这不愉快。”

          我们会理解,我会直接写些废话和混蛋,但我建议您康斯坦丁阅读经典著作

          肯尼迪在担任美国总统时直率地说:“我们将无法在常规战争中击败苏联。 这是一座坚固的堡垒。 我们只能通过其他方法打败苏联:思想,心理,宣传,经济。”
          1. 乔拉
            -17
            21十一月2011 14:58
            “……我很惊讶他如此自私,他真的以为自己很棒。这还不够令人愉快。”

            好吧,真的很像朱可夫(G.K. Zhukov)
            1. 科斯蒂安
              -21
              21十一月2011 18:31
              和虫子……任何愚蠢的人……只有这样一个愚蠢的人,在第45分钟就击败了Zeel的额头……放了2辆坦克大军……好吧,几乎......是不是像?????? 下 ....
          2. 科斯蒂安
            -19
            21十一月2011 18:29
            鲁德尔1000次可能是混蛋和利己主义者.....事实仍然存在... ...他尽可能多地殴打我们的车辆和船舶,并希望....我们都没有做到..但世界上没有人...它说了很多..和我们的...没有什么...摆脱它..我们的被赋予了英雄三枪...如????? 我并没有降低我们的勇气..我们在集体农场一级拥有一切...我们不知道如何飞行..没有机动性...没有互动...战争结束时收音机被放到飞机上..))))))红色的……他们都毁了它……他们惹怒了这样一个帝国……是的,全世界都为斯大林猎鹰而嘲笑……扫荡了第3架所有的航空……甚至没人知道多少……不。不会上升到……的机会……永远不会……但就像俄罗斯联邦现役的军队…………洋基将立即压倒我们…………他们在伊拉克屈膝一个月来表现的方式是什么……就像所以???? 像我们这样的世界上最好的坦克..所有的柳树都被a-22击倒或被擦伤浸泡了.. ????? 因此俄罗斯的军队将立即成为她的战袍...
            1. +6
              21十一月2011 19:44
              为了获得允许在战争初期在德国空军的空中完全控制的装备,即使纳粹是毫无争议的混蛋,但德国人是聪明的士兵,我们必须承认!
              1. 科斯蒂安
                -16
                21十一月2011 20:00
                很可惜他们没有优势...我们有... 4-5次....
                1. 瞬间1978
                  +7
                  22十一月2011 02:51
                  亲爱的,为您感到难过。关于您顽强的幼稚的想象力。阅读非小说类固然很好,但尚不清楚。
                  1. 科斯蒂安
                    -15
                    22十一月2011 09:32
                    我再说一次..什么样的纪录片和诚实的一个?????? 铲假或什么.....超爱国者的悲伤??? 进一步来说 .....
                    1. +3
                      22十一月2011 21:51
                      科斯滕卡,学会简单地分析和思考,如果我们如此害羞,只有绒毛和羽毛飞了,那为什么战争在45岁的柏林而不是41岁的莫斯科结束?
                      为什么与Pindos争执不下,因为他们决定不可能通过第一次核打击摧毁苏联的工业和工业基础,而放弃了the沟战争?
                      1. 科斯蒂安
                        -9
                        23十一月2011 00:54
                        一切都非常简单...他们淹死了并扔了尸体..德国人淹死了,坦克停滞了..以及Pindos和Johnny的帮助..他们都是为了我们的胜利而这样做,绝对是一切.....但牺牲了Oksp ,他们不是像我们这样的愚蠢的人,他们会毁了我们的家伙..只有我们才是愚蠢的人..而且,无论以前还是现在...
                      2. +5
                        23十一月2011 07:52
                        我什至不会向您解释任何事情。如果您想变得聪明起来最好闭嘴,Kostya会给您建议。是的,您需要了解伟大卫国战争的历史。
                      3. +3
                        23十一月2011 09:57
                        关于尸体数字化的山脉之海可比吗?!
                    2. Andreypilot
                      +3
                      23十一月2011 19:48
                      但是,一切都是苏联的,不是吗?您需要读一本黄色的大碟,上面写着伟大的斯蒂芬·班德拉,伟大的独立和乌纳-恩索的英雄(他们如何不恐吓自己的人民,好吧,他们没有把它吊死,他们没有燃烧,他们养育了爱国者)以及关于苏联入侵者的坏莫斯科或波罗的海,这是真的..就像一个成年男子一样,这种情绪是从哪里来的?您喜欢我们国家的一切吗?或者通过其他评论判断,您是在耕牛,还是在放松?
                      1. 科斯蒂安
                        -7
                        23十一月2011 21:09
                        飞行员...所有苏联人的谎言...,而且你知道,这并不比我差....但我讨厌这个黑色的弯角黑渣的黑渣,不亚于你....我自己是俄罗斯人,为此感到自豪...在我的护照中我没有改变某些国籍....但是我住在一个村庄并且工作得很好...有一个花园...我不喜欢这个国家的所有事物,但是非常喜欢...我称那些应得的牛....
            2. 0
              22十一月2011 00:51
              看到切口已经穿过了banduputin支持的聚合物! LOL
            3. +2
              22十一月2011 07:44
              您是Pindos有关其“无敌”宣传的受害者,尤其是在伊拉克。 老式的T-62在没有空军支持的情况下与那里的艾布拉姆斯人作战。 而且,他们的“三角洲”小队的战士们能够从一个M16号角(其中包括30发子弹)一次放XNUMX名敌方战士(好吧,如果您相信他们的电影)。
              顺便说一句,当大约40架轰炸机参加了对列宁格勒的Marat的德国空军袭击时,由于某种原因,在这40架轰炸机中,汉斯·鲁德尔用500公斤炸弹击中了Marat的前塔。 在这40架飞机中,是HE。 这只是可疑。
              1. 科斯蒂安
                -15
                22十一月2011 09:38
                达达..信息战等等……很明显...然而,事实仍然存在..每个人都被Pindos压倒了....没有人..介意你没有人能阻止他们...他们他们想要什么...他们不必自大地对待敌人...但是真正地了解他..他们确实是世界上最强大的....顺便说一下,与我们不同,洋基队没有像我们一样在巴格达市放置数百辆装甲车95个愚蠢的老板们干了..为什么俄罗斯联邦的主要坦克第62个..和第72个在哪里呢?。??? 我敢肯定他们会燃烧得更厉害,因为狗屎....为什么黑色防空系统不起作用? 是的,因为猴子和防空系统g.avno ....为什么Rudel不能到达Marat? WHO???
                1. +4
                  22十一月2011 21:53
                  引用:克斯特坦
                  当Pindos .....时所有人都屈膝

                  所有的人,越南人,韩国人,阿富汗人是谁?
                  1. 科斯蒂安
                    -7
                    23十一月2011 00:56
                    韩国人,是的,阿富汗人,是的……但是越南不是……他们在那里放了几百万……
                2. Andreypilot
                  +4
                  23十一月2011 20:33
                  在哪里有72场比赛,俄罗斯联邦的主战坦克.. ???? 肯定不会燃烧,因为狗屎....
                  专家说-。因为最近有很多..了解事实,看文件,然后是缝机...在伊拉克,大多数坦克被摧毁,其等级为T-54、64。在伊拉克服役的T-72数量美国人(甚至很少有现代化的)甚至没有尝试最初与他们的战役接触,他们被严格禁止...只有在空袭,掩护等之后。.主要损害是空袭对坦克造成的,阿拉伯人投掷了可使用的坦克在这些阵地上纵火....埃及与以色列交战后,我们的军方与阿拉伯人用棍棒委托这项技术并非毫无道理,关于坦克的说法很多,有兴趣的人,我不是第一个,但我还是再次链接到这些材料,值得所有关注的地方:http://www.youtube.com/watch?v = GcXqiUKfA-4
                  那些依赖汽车的人说,这不是广告。
                  再说一遍关于主题的事情……您忘记了这篇文章的主角和专长..我们有不同的心态,我们不是神风敢死队或其他战士..我们想生活,不想死,我们想爱,结婚,育儿,但是为了祖国,我们为万事俱备,为祖国而死的人,值得尊敬和敬拜...而你的戏ter,走到第二宫,有你心态和兴趣的女孩,有钱,有性和有啤酒..当然,你有很多自由,你在你的国家,你不喜欢一切,为什么住在这里?
                  1. 科斯蒂安
                    -5
                    23十一月2011 21:15
                    飞行员..很高兴听到你不再侮辱...关于坦克的事情..毕竟,真的72岁了...我能说什么....她在Abrash那里...甚至更多Merkava ...扬基人再次炸弹的事实是正确的,比正面攻击的炸弹好,是的..同意....关于黑人同意....
                    引用:andreypilot
                    再说一遍关于主题的事情……您忘记了这篇文章的主角和专长..我们有不同的心态,我们不是神风敢死队或其他战士..我们想生活,不想死,我们想爱,结婚,育儿,但是为祖国着想的一切都准备好了,为祖国而死的人值得尊重和崇拜...

                    我绝对同意..毫无保留地....到这一点.....只需要不死而思考并取胜.....
                    而且房子2呕吐了...不,我不会撒谎;我早些时候看过..回到2004年....然后他们从我们这里砍掉了TNT,一切都在...在2007年被砍掉了....我看了,但是有渣完整....但是在我国,国王统治了17年,因此我不喜欢一切....
            4. +4
              22十一月2011 21:48
              不敢引用那些笑的人吗?
              引用:克斯特坦
              但是,就像俄罗斯联邦现役的军队一样……洋基将立即使我们不堪重负……然而他们在伊拉克屈膝一个月却表现出了什么……是这样吗???

              而且您显然不必从出生时就跪下来
              顺便说一句,他们在伊拉克抵抗平多斯之后,很长一段时间就立即变得不知所措,伊拉克没有赢得战争,如果您不了解这一点(尽管您无法理解其原则)
              1. 科斯蒂安
                -7
                23十一月2011 00:59
                它停留在您的意见中..但在他们看来,他们并没有像我们愚蠢的人在欢呼声中傻傻地匆匆忙忙,准备好在没有损失的情况下击败了敌人... !!!!!!!!! 但是哪里要赶.. ?? 他们做对了所有事情...这只是我们的借方..您可以把胸脯扔到胸口.....而他们做对了所有事情...
            5. +8
              22十一月2011 22:17
              引用:克斯特坦
              破坏了我们的技术


              他th着舌头

              Flacc“ 37毫米口径,每枪可发射12发子弹,瞄准范围800 m,Yu-87可以从潜水中脱离而不会坠毁的最小高度-500 m。瞄准射击并将飞机从长矛上带走吗? 蒙克豪森(Munchausen)紧张地抽烟
              T-34的侧面仅在垂直下部和短距离内被37毫米口径的炮弹击中,并且没有提供有力的装甲动作,只有发动机和塔顶(即从陡峭的山顶)才能被打败。 不是从平缓的斜坡上。 这是歌灵王牌的粉丝
              1. 科斯蒂安
                -11
                23十一月2011 01:02
                第37弹头是同一把槌...所以没有必要...她从400米处冷静地至少在额头上至少在侧面扔了我们夸耀的34-ka ...我不是在说带有钨芯的弹壳...一块180克 跌倒了 简单是纯粹的...所以去抽烟,不要说你不知道的...。
                1. +6
                  23十一月2011 14:56
                  您会像驼背式的当年德国最好的德国人一样,直率地阅读,仔细阅读从Yu-87 500米峰顶出来的方式,一门37毫米炮的装甲穿透力为750-800 m / s的初始射弹,距离为200 m –40-50 mm ,距离为1000 m-20-25 mm。 您在哪里看到飞机可以飞往200m的坦克?

                  鲁德尔用另一只IS-2炮弹击落了灰色母马

                  好,法西斯,再见
                  1. 科斯蒂安
                    -6
                    23十一月2011 15:29
                    那么你是什么....他从上面摔打... ...进入发动机或塔..那我年轻朋友的盔甲是什么。
                    1. Andreypilot
                      +1
                      23十一月2011 20:48
                      那么你是什么....他从上面摔打... ...进入发动机或塔..那我年轻朋友的盔甲是什么。

                      注意一个词组,再注意另一个词组:
                      她从400米处平静地至少在额头上至少在侧面扔了我们夸耀的34-ka ...我不是在说带有钨芯的弹壳...]

                      有趣的是,34-85甚至在塔中有75毫米豹式的枪,高射炮底部的老虎上88毫米也并不总是穿透,距离是主要标准,但是...这是纳粹和法西斯主义者的英雄Ruuuuudel ...让他们自己创造偶像我希望只有Heil不会大喊..
                      1. 科斯蒂安
                        -4
                        23十一月2011 21:19
                        飞行员....在waralbum上发现...我们的70辆豹子将2的豹子放在了餐具柜中...怎么了? 有时候会发生..但是我还没有听说过34的豹子问题...鲁德尔真的很酷..读了他的书《斯图卡的飞行员》 ...那里的一切都很有趣..我同意他是超纳粹分子...没有办法带走...
                      2. Andreypilot
                        +1
                        23十一月2011 21:43
                        跌了30次,然后从高射炮掉落,现在应该是从pzrk传来的,我没有嗡嗡声..那个人肯定是一块铁,但是我们知道了!我对Maresyev保持沉默,但再次读这篇文章,该死的英雄!
                      3. 毛孔
                        0
                        6十二月2011 17:25
                        他在回忆录中称赞自己,这是Rudel。 只有这样,被打败的士兵才能在公共回忆录上赚取费用和名字……而且我敢指出,并非国防军和德国空军的一切都很好,即使我们,甚至德国,美国人,也不应阅读回忆录,阅读当时的历史....然后他们还没有撒谎,但是回忆录是如何进行的-它开始了,生意突然兴起。
                        关于这件事,是的,它已经很老了,但是它一直在升级。 至于德国空军的出击-如果被认为是有弹药攻击的出击,您甚至看不到敌人,它仍在战斗。 与我们不同。
                        除了少数例外,我们在最初几个小时内就损失了飞机。
                        37毫米加农炮,我将弹丸从她的穿甲弹刺穿了起来,没什么特别的,不是废品,而是一枚简单的硬质合金子弹,直径约24毫米,位于软壳中,前部有一个切口,额头上有34枚,这并不可怕,在塔中也围成一圈,只有在顶部甚至大角度时,非常粘的装甲是34
                      4. 0
                        21二月2012 18:26
                        引用:克斯特坦
                        我们的70个豹子中有2个放在侧面...怎么样????
                        很简单,“豹”是作为突破型坦克而制造的,因此,正面装甲很强大,而侧面装甲比T-34薄,我们的“喜p”很容易拿到。
                2. 0
                  21二月2012 16:03
                  引用:克斯特坦
                  和一块180克 跌倒了 单纯的纯粹

                  通常,如果我的记忆对我有利,则下降90度。

                  引用:克斯特坦
                  一块180克 跌倒了 单纯的...

                  如果我的记忆能为我服务,“简单的纯粹”就是90度角,但是看起来有些像戈培尔(Goebbels)祖父所说的“谎言越粗糙,相信起来越容易”。
                3. 0
                  21二月2012 18:21
                  引用:克斯特坦
                  和一块180克 跌倒了 单纯的纯粹

                  如果“简单性是纯粹的”,则它是90度。“谎言越张狂,他们就越会相信”。
            6. ISO标准
              0
              10二月2012 23:37
              好吧,比方说,在俄罗斯帝国,化油器并没有生产铜线。 但是,红眼睛设法在您的基础上创造了飞行力,并击倒了Wunderwaffles上的这些相同的A,包括 和Me-262。
          3. 巴利安
            -12
            21十一月2011 21:06
            还有什么其他的“ II-2被击倒”? ? 当铲子直接躺下时,这很有趣,而您想对讲话说些什么? 鲁德尔在一架攻击机(甚至不是为空战而设计)上进行了2500架次(!)的飞行,那么被击落30次也就不足为奇了,只引起人们的尊重。
      2. 乔拉
        -18
        21十一月2011 14:28
        在天空中苏联宣传的波克什金(Pokryshkin)珍珠...德国人对确认一架被击落的飞机有最严格的要求...实际上是阅读
        安德烈斯米尔诺夫
        “猎鹰”,被血洗净。 为什么苏联空军的战斗力比德国空军差?
        1. +8
          21十一月2011 15:17
          Quote:JORA
          在天空中苏联宣传的波克什金珍珠



          我们再次引用戈培尔? 在非利士环境中,从基座“推翻”亚历山大·伊万诺维奇早已成为一种时尚。

          至于波克什金(Pokryshkin),有很多证据,有证据,但是我懒得跟希特勒青年组织(Hitler Youth)争论-花时间
          1. +1
            21十一月2011 17:42
            相当以色列
        2. +3
          21十一月2011 15:26
          我们有相同的方式。 阅读回忆录。 除了开发的机枪胶片外,还需要确认战斗和地面服务的参与者。 阅读退伍军人的回忆,而不是伪历史学家。
      3. 科斯蒂安
        -12
        21十一月2011 18:41
        顺带一提,并非取自Goebbels的演讲。 从回忆录波普尔...那里有所有描述..所以没有什么可点头.....
      4. 巴利安
        -7
        21十一月2011 21:08
        您已经收集了数个故事的大杂烩,试图在这里证明一些东西? :)))
        1. 科斯蒂安
          -12
          21十一月2011 21:26
          试图证明我们的空军很糟糕..我们从来没有学过在空中战斗.....
        2. 巴利安
          0
          21十一月2011 22:22
          瓦迪瓦克(Vadivak)通常写信,但网站上的内容完全混乱。
    2. +7
      21十一月2011 18:46
      因此,您告诉我,不要为那些为您的未来献出生命的祖先感到羞耻? 难怪不是因为飞机很少,而且没有教导他们飞行的事实。 即使在战争中,我们还是以巨大的损失击败了德国人,但最终还是赢了。
      1. 科斯蒂安
        -15
        21十一月2011 19:08
        小丑我按顺序回答....我不感到羞耻..祖先是英雄,从权力的意义上来说,这只是一个烂笨的脑袋...所有军事领导人都是愚蠢的... ari。 和de..bills ...但事实是什么? 我在说什么错??? 他说的一切都正确..有尸体堆积..飞机很少??????)))))))))))谁说!!!!!!)))))))))))))))))在战争开始的时候,第一天减少了多少机会.. ??)))))))更加可耻...但是您认为..的建议具有第4个优势..但是什么样的呢? 10折之类的东西???? ...没学会飞行??? 我应该如何理解这一点? 没有教飞行员飞? 他们做了什么? 挥动的铁锹 所以它已经是一个营了..))))))))))..完整的布雷德.....所有资源都被耗尽了……没有更多的人了……在战争结束后全部扎根了。继续...食人能力...
        1. -6
          21十一月2011 22:23
          在这里您是对的,当然,俄罗斯士兵一直都是大炮的饲料,就像现在一样,没有任何变化。
          1. J_银
            -2
            21十一月2011 22:41
            您将像往常一样...
        2. J_银
          0
          21十一月2011 22:43
          如果您愚蠢无知,那么-我们表示慰问! 有研究和分析它们的资源...
          1. -3
            21十一月2011 22:56
            那么,您的分析是什么? 即使现在,看来,它似乎是在购买MO设备,但钱还没有分配给士兵,就像训练水平差一样,它仍然如此,不是吗? 每个人都永远忘记战争的主要规律,人民赢得战争!
            1. J_银
              0
              21十一月2011 23:35
              除了淫秽外,我无话可说...
        3. +3
          22十一月2011 21:56
          引用:克斯特坦
          ce正确说..充满尸体..

          我第三次写信时没有向任何人充任红军,损失率是1-1.3,而战争的第一阶段主要是损失率
          1. 科斯蒂安
            -2
            23十一月2011 01:05
            满呵呵... rnya ...这是哪里??? 从有罪的..苏联书籍...或从统计数据。 关于第二次世界大战中的损失的资料集...完全废话...阅读有关涅夫斯基的小猪的消息,一切都会变得清晰起来.....但是您会平静下来,所以知道在第44瓢中,他开始与德国同时召唤17岁的孩子...这里你没有洗澡....
            1. 0
              21二月2012 18:33
              科斯蒂安,
              引用:克斯特坦
              阅读有关涅夫斯基仔猪的信息

              阅读有关“死亡之谷”的信息,它安排了摩尔曼斯克附近的猎人。
        4. Andreypilot
          +1
          23十一月2011 16:56
          军队不应该受到责备,它被严厉地斩首。.多少人遭到殴打..因此,总的来说,他们直到最后一次才相信德国人会进攻..你一定知道,你知道!而且你知道如何与部队打交道!也许斯大林知道了,其他人也喜欢他。不要忘记,在37年之后,每个人都害怕有人说“打喷嚏,扑鼻..”时会说“祝福你”,他昨天指挥了一家公司,今天他被任命为一个奇迹。...一切都被红军,共产党破坏了……这些红色的败类并没有让入侵者进入我们的国家,在17年之后,他们将pizdyul..y给了所有决定免费操俄国的欧洲人。或者您为我们没有成为俄罗斯的遗憾28巴库委员,被枪杀,为未来而牺牲生命的人您心爱的汉斯在战争的第一天就被严厉地对待,几乎一半的军队都记得Bi斯麦关于俄罗斯的话..您不喜欢做俄罗斯人吗?拿护照以色列,美国,等等,我认为没有像你这样的人的国家将不会受到影响。
          1. 科斯蒂安
            -4
            23十一月2011 17:12
            他们不相信自己会进攻..那应该证明该国的领导地位是正确的,你看,他们不相信..等等,这样的领导,不相信..不等....和红色浮渣..是的....我永远不会否认....食人族和食尸鬼的力量...我们遭受了如此巨大的打击,以至于无法想到...所有这些饥荒和内战..他们...该死的...他们尖叫着,我们正在建设最美好的世界,并为世界,……亿万…………不,这一切……都是必要的……集体农场会在没有护照的情况下坐上工作日……思考为什么……未来……的好处。顺便说一句,汉斯并不是我的最爱……而且我对纳西克的喜爱不亚于您,但我尊重他们的军事技能……以及他们在22号战役中所穿的人……当他们抬腿时,他们会披上衣服。
            1. +1
              23十一月2011 17:23
              引用:克斯特坦
              不相信..没有等待....

              您会感到惊讶,但是您知道并且期望如此,并且有书面证据证明了这一点。
              1. 科斯蒂安
                -2
                23十一月2011 17:42
                Volodya同意……他们只知道……得出了什么结论???? 俗话说.....不是线轴...
            2. Andreypilot
              0
              23十一月2011 18:36
              俄罗斯军队的军事技能令人恶心吗?相信!相信普通百姓的美好未来!饥荒?战争,你说是平民吗?好,告诉我关于民主的?当几乎整个国家都承认布尔什维克的力量并同意他们的论点时?或者是你还是你的?祖先有没有大房子或工厂,所以变得可惜了吗?也许外国人必须领导我们的国家?并且不要忘记革命的意义吗?我建议读皮库尔(Pikul),《不洁的力量》,也许会打开一个小气球。 。例如,您的坏是好,没关系,无论如何,我们不喜欢它...吸吮,工作,不必大声说..
              1. 科斯蒂安
                -3
                23十一月2011 19:16
                引用:andreypilot
                俄罗斯军队的军事技能

                最后一次在Suvorov ...不再...英雄主义,对! 但是技能不是

                引用:andreypilot
                饥荒战争,你说是民间的

                真是个小事,胡说八道.....你以为15万人死了,好吧,那是...垃圾...
                引用:andreypilot
                但是没有忘记,因为发生了什么革命?

                当然,我没有忘记……在红军的召唤声中,牛们生气了,倒下了,不是德国人应该责备而是他们自己的.......可能更酷..

                引用:andreypilot
                吸,工作,而不必大声说出来

                这是什么??? 你的角色 ???

                顺便说一句,在布雷斯特和平时期的红色pi ..礼物知道他们已经说出了..西方边界已移至17世纪初的水平..什么是..和??????
                1. Andreypilot
                  +2
                  23十一月2011 19:34
                  最后一次在Suvorov ...不再...英雄主义,对! 但是技能不是
                  -Brusilov的突破是“打击”行动吗?
                  警告! 您无权查看隐藏文字。
                  90%的人口是牛吗?这不是您的人民吗?工人是如何生活在沙皇统治下的?您是贵族的后裔吗?您有没有冒犯您?您是否带走了土地,被带回家了?您准备好与我们一起养母鸡和德国人,带鸡蛋吗?没有,我也有一个祖母许多奶牛说,祖父被剥夺了。在沙皇俄国,所有着名的设计师出来了,他们甚至没有机会让自己出名!你的历史讲得不好,列宁介绍了NEP,它类似于现代市场经济,他去了哪里? ,斯大林砍掉了一切,毁了他,他做过很多坏事,都是共产党员吗?谁去绞刑或处决,他们真诚地相信党和他的人民的未来,在您看来,这是红色的生物吗?那您离法西斯主义者还很远..我不喜欢祖加诺夫和我不会投票给他,但不要侮辱我们的祖父,因为他们相信共产主义的乌托邦!他们是第一个受到德国人的抨击并呼吁人民的人,这些人也是我们的英雄,与希普卡或国防上的英雄一样塞瓦斯托波尔,想一想您的角色,从一开始就讨厌一切,花点时间 也许他们仍在努力做的善事将对我们的国家真正有好处,不能如此消极...
                  1. 科斯蒂安
                    -3
                    23十一月2011 21:30
                    突破性的屠杀.....巴格拉蒂翁(Bagration)很美....毫无疑问...小鸡纳西克(Natsik)强烈地飞过...
                    我叫牛co夫和败类,他们从前线逃跑,然后把他裸露在外面……他们留在圣彼得堡的su..ki……我不是精英的后代……铁路的曾祖在议会中国王排在第二。多年以来,komunyaki的所有设计师要么被枪杀,要么坐在sharash中....我没有侮辱我的祖先,他们只是st住了自己的建议,而这一切...那么,怎么可能..这样的乌托邦....被骗了然后他们全都弯腰......我不讨厌所有..我再说一遍......历史和其他事情,您需要清醒,真实,无偏见.....我全力以赴......
        5. Andreypilot
          +3
          23十一月2011 21:34
          您的脑袋是个聪明的抄写员,一点也不烂,在幼儿园您可以收集立方体,收集最快的东西。.航空方面的优势如此,我们在坦克中领先于所有人..您忘了41岁那年空中部队在机队上已经过时了,就像坦克队一样,所有这些bt,tb,i-16等都无法满足现代要求,他们输给了德国人,甚至我们的飞行员甚至在战争开始后的几年i-16上都与之搏斗,并成功作战。新型T-34和KV坦克的可用性不足以胜过德国人,它们几乎没有,它们在任何故障后都被扔掉了,也许没有什么操作经验……从Suvorov版本中我们准备了攻击在德国人身上,但不要忘记,我们还准备击退德国的侵略,将军队拉到西部边界。.在新造的司令官(压制后成为他们)的建议下破坏了旧的防线,这意味着沿着新边界在我们的新边界上建设一条新的所谓的斯大林防线这个国家已经失去了旧的良好的防御工事 防御线,到第41年还没有建立新的防线.. [quote]苏联具有第4的优势..但是什么样的? 10折之类的东西???? ...没学会飞行??? 我应该如何理解这一点? 没有教飞行员飞? 他们做了什么? 挥动的铁锹 所以这是一个建筑营....)))))))[/ quote]早期,所有优势都在机场烧毁了,斯大林在他的乡间别墅里藏了好几天,因为担心他们会来逮捕他,他知道他的政策-我们不会屈服于挑衅,不会爆发战争,我们不相信侦察兵-他们是挑衅者,但仍会到来。 ..但所有受压迫的将领..军队没有足够的头脑,学术头脑,因为属于该分配的第一批人是前沙皇将军和军官,俄罗斯总参谋部学院的毕业生..例外情况可能是苏联B.M. Shaposhnikov的总参谋长斯大林是一个巨大的权威,他只用名字和赞助人的名字来称呼..飞行员,很抱歉,飞行员是最好的飞行员之一,成为第一个王牌吗?最终他们通过了芬兰,西班牙,哈尔金-戈尔(Khalgin-Gol)..是的,许多其他人没有战斗经验,在与德国人的空战中,这些家伙学会了战斗,但根据您的心情, 向您明确表示它们不是:[quote] [挥动的铁锹??? [t / quote]似乎没用……在eb..lo中向您致敬,如果我是您,我会收拾行装,然后离开这里前往德国,至少,上帝禁止,您会被我们醉酒的万岁爱国者所困,正如您所说,您不会离开..
          1. 科斯蒂安
            -2
            23十一月2011 21:55
            引用:andreypilot
            新型T-34和KV坦克的存在与德国人相比没有任何优势,因为它们很少

            好,很差,但是1500名..在第一个坦克组中有多少克利斯(kleist)? 对1 ..和所有的废话差不多..和我们在一起吗? 800袋...关于如何...
            我是说..头部腐烂了……给白痴手拿显微镜,他会把它弄坏的……22日,有多少人被烧了……2000年……是吗? 所以....在Wikipedia上阅读有多少,什么....和大胡子的人真的做了...狗屎...嗯...灯芯... su ... ka .....你为什么不和我们在一起英雄被击落了3 ??? 认为..和汉斯? 有一个区别..即使在我们的前面,他们也只为我们击落的50人提供了一个十字架..这怎么理解? 这意味着人们学会了战斗..有必要在战争之前... ...而不是在...军事期间学习,并支付他们在适当的时间为自己的家园献出生命的费用..因此他们变成了寄生虫。 ..他们像将军sra..ny ...那样学习,..是用我们祖先的鲜血研究的.....我不是纳粹,我是历史上的真相...
            1. Andreypilot
              +1
              23十一月2011 22:23
              4年1941月401日,第22特种战斗机航空团的司令部SGS中校Suprun S.P.中校独自一人与1941名敌方战斗机交战,炸弹伤亡致死,设法将一架受损的战斗机降落。 根据XNUMX年XNUMX月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团的法令,关于与上级敌军航空兵S. Suprun的空战中表现出的勇气和英雄主义 爱国战争期间的第一枚被授予第二枚金星奖章(可能是
              在伟大的卫国战争中,战斗机飞行员是第一个被授予战斗机中尉朱科夫议员,佐多罗夫采夫SI的人。 和哈里托诺夫(Kharitonov P.T.)在与敌方轰炸机的空战中表现出色,冲向列宁格勒。 27月16日,这些飞行员​​在他们的I-88战斗机中对敌人的Ju-8轰炸机进行了猛烈攻击。 GSS的头衔是由1941年XNUMX月XNUMX日的苏联最高苏维埃主席团法令授予的
              1. Andreypilot
                0
                23十一月2011 23:01
                谁展示了大约3架被击落的英雄?出击的次数被授予了英雄,对于每台机器,单独的situetina,关于被击落的汽车和个人情况都被分别考虑了。
                1. 科斯蒂安
                  -3
                  24十一月2011 09:27
                  我从来没有听过答案..为什么我们和德国人之间在奖励被击落的飞机上有如此大的差异...以及为什么东西方之间有如此大的差异,甚至连德国人都无法击败自我们以来的盎格鲁-撒克逊人.....
                  1. +1
                    24十一月2011 15:29
                    而且您无法解释为什么在西线作战的北约王牌成功死亡或在东面被精确击落
                    1. 科斯蒂安
                      -3
                      24十一月2011 22:49
                      例如谁? 没关系.....意外.....可能是高射炮装满了.....
              2. 科斯蒂安
                -3
                24十一月2011 09:24
                引用:andreypilot
                与六名敌方战士独自作战

                为什么一个人呢? 攻击结果 为什么这样做..看起来,这个家伙是真实的,不是胆小鬼..但是他死了却没有给案子带来任何好处..德国人捣毁了一名专业人士,仅此而已。
            2. Andreypilot
              0
              23十一月2011 22:58
              我们不要忘记,新的坦克至少分散在西部边界,而德国人的坦克则集中在强大的罢工组织中……克莱斯特和他的800个“大杂烩”与这有什么关系?
              22年1941月2日,大约5辆坦克集中在东部,包括北非国防军高级司令部(第3680和第350装甲师)的后备部队-约XNUMX
              这次..二-德国坦克有什么看法?
              几乎所有的狗屎..
              ?除了T-34和KV,德国(当时的捷克)坦克都不知道,整个欧洲都弯曲了,它们可以摧毁几乎所有欧洲的坦克!因为与新坦克的碰撞,德国人对其设备T-4进行了现代化改造真实的例子...
              1. 科斯蒂安
                -2
                24十一月2011 09:40
                哦,天哪!上帝保佑他们有那些新的坦克飞行员……(尽管我们像第4和第1坦克组中的德军一样把它们当做了,哦)……其余的呢? 当时你在哪里? 大约有15千个悬挂装置在那里…和克莱斯特(Kleist)尽管拥有800辆坦克,但没有更多的楔子(t-1楔子-装甲车更不可能,仅在赛道上,t-2也在楔子上,t-3已经类似的东西,但是有一个拍手,T-4通常是一个带短管枪的步兵护卫坦克)...打碎了我们的整个牧群,别无其他名称了...放置了8个机械化的军团....而且我不必怪码头令人惊讶的是,很酷的德国坦克和航空兵……。只有一只公羊才能放这么多坦克,食尸鬼……军方,如果你不知道它有多糟糕,那是毫无意义的。
                和欧洲的德国战车,他们并没有把一切都推倒。.matilda(一个皮肤厚实的女人)和丘吉尔对他们来说太强硬了...
        6. 0
          21二月2012 18:31
          “在战争中取得了最大的胜利。在这场战争中,俄罗斯人是最好的”。 谢伦伯格。
      2. 0
        22十一月2011 21:55
        在那场战争中损失的比率是1-1.3,这样我们就不会压倒任何劳动的人;
    3. Den_tw
      0
      22十一月2011 16:57
      我同意Kostya的观点,那里有多少辆坦克和枪支-ZIS-3装在Marder上-怎么可能延迟.. 41-42gg? 他们为什么冲进Yelnya附近的额头-手术计划是什么? 比较一下T-34和T4的特征...德国人用技巧击败了我们,我们不必为此担心-我们需要承认,好了,然后我们就学会了。 但是41-42是可耻的。
      1. J_银
        -1
        22十一月2011 19:59
        T-4的强度会比T-34强,但长管为75毫米-几乎是数倍...
        1. +3
          22十一月2011 22:27
          Quote:J_Silver
          在任何更强大的T-4上将为-34,


          直到一定的时间,读经典

          Baryatinsky-在1940年-1941年在欧洲,只有两个成熟的中型战车-T-34和Pz.IV。 Pz.IV的构想是作为突击坦克而设计的,旨在处理敌人的射击点,而不是其坦克。 在这方面,T-34更通用,因此,根据宣称的特性,T-1941是世界上XNUMX年最佳的中型战车。
          1942年,德国人到了我们身边,直到1943年底,T-34的战斗性能几乎保持不变,Pz.IV在中型战车中排名第一。 苏联和美国的答案很快就会出现。
          1944年,美国人在谢尔曼(Sherman)上安装了76毫米长管加农炮,追上了Pz.IV,我们将T-34-85发射到该系列中,取代了它。 德国人没有时间或机会去寻求一个有价值的答案。
        2. Den_tw
          0
          23十一月2011 14:26
          好吧,等等J_Silver-我要回家了-我会得到《坦克百科全书》-你会被它打败的!
      2. Andreypilot
        0
        23十一月2011 17:23
        在发现故障之前,至少应阅读Wiki!历史,最后..设备的主要集中点在西方,没有准备好的掩体,没有现成的专家,有些人正在度假,有些人在训练,摧毁了旧的防线,准备了新的,是斯大林的战线,但他们一如既往地对战备情况撒谎,没人想降落..在所有苏联武装部队中,大部分战车都是旧的..德国人为库尔斯克准备了多少T4战车,其中有哪些行李箱,多少只豹和虎,肥牛和等等,事实上,他们正在为这场战斗做准备,正在为历史的毕业做准备,我可以准确地告诉你,阅读文件,我们第一次见到了整个德国人的滑稽动物园,正是在库尔斯克弧之后,t34-85部队加入了is-2部队。战车,准备与德军同等战斗。.T-34-76,打败了动物园的右侧,不认为坐在灌木丛中,成对飞过德军身边,向他开枪...关于退缩的耻辱...-可能是我们的年轻人,看到了足够的房子2,他们认为如果他一个人堆,他就能堆所有。 原来,然后逃跑了,他也考虑过军队。..但是,在格鲁吉亚的侵略之后,他们大声疾呼我们行为不当的一切,格鲁吉亚人一无所获,特别是当他们为啤酒出钱时..让我们后悔...但是为什么其中一些(乔治亚人)的袭击记录更像是疯子的日记..但是..您,看看并学会了如何成为一个男人,您是否可以带着降落伞跳..http://www.youtube.com/watch?v = 4mx8mEGCQFY&feature = related-如您奔跑,正如您所说,我们是伪爱国者,正在战斗!!万岁俄罗斯和太阳!
        1. 科斯蒂安
          -2
          23十一月2011 17:52
          飞行员,我再说一遍....我不放牧....我说发生了什么.....我不是Russophobe,但反之亦然...您只需要知道真相,以免将来再犯我们祖先的错误。 ..关于坦克...已经厌倦了告诉我....旧坦克是什么意思? 他们的百分比是多少...那里有多少辆战车...是的..然后说.... 22 TVS。 到了4岁,这就是整个故事……关于飞机的事情……阅读Beshanov坦克箱,一切都会变得清晰起来……库尔斯克呢? 在草原上拥有2倍的力量..我们设法...几乎他妈的所有东西,只占领了Oryol及其那里... ...别尔哥罗德... ...认为..在防御中,我们的防御损失比德军损失了更多的部队和力量。技术人员..那怎么样???? 我们该说些什么....而且他们在棺材上搏斗不是我们这些人的错....不要混和格鲁吉亚,他们的人民和eb..lana ne..dika miho .......
        2. Den_tw
          +2
          23十一月2011 22:29
          因此,对于J_Silver和Andreypilot。 坦克百科全书(上校马耶夫上校)PzIV装甲:船体前额50mm /板30 /塔50枪75/24,T-34 45/45/52,倾斜角45 *,枪76/30 -41。 问题是-谁更好? 该号码在22月439日PzIV-34件。 T-655 -1个 谁有更多? 此外,德国人没有KV-75 75/75/76桶636,红军-1件。 如何摧毁KV-2? 和KV-28? 还有T-35,T-26? 上校本人解释说-我们的战术更差-进行持续的进攻,包括在进攻中不断发动进攻-不停步,但德国人只是停下来,伏击没有进攻-我们是MUZZERS! 给一个塔兰! 甚至所有修改的T-18138,BT都比德国战车(43个)相似或更好。 所有数据均来自上校百科全书。 那是谁写的战术,谁接受它-那就是我们所有的损失。 我经常开车经过搜索引擎可以工作的地方-出现新坟墓,俄罗斯头盔破损-伙计们对不起-将军们应该受到指责。 您如何在第一场战斗中失去实验性的Katyusha-这是秘密武器,但军事后卫在哪里? 卡秋莎向敌人未炸开弗洛罗夫-好吧,如何准备这场第一场也是最后一场战斗? 拿科涅夫元帅的回忆录-他讲述的是41克,为什么你不说约42-41gg的元帅什么都没说? 为了死去的士兵,他们可以说出真相-痛苦,但真相。 让绅士们站在那些士兵的坟墓上,并回答为什么拥有这样的超级战车,这样的超级人-战争,设计师,工人-42-XNUMX岁的德国人。 随便吐。 我的回答是平庸的将军。 在基辅亲密的五个军队附近! 我无话可说...
          1. 科斯蒂安
            -3
            24十一月2011 09:44
            丹很好。.而且我在谈论同一件事.....我立刻感到很惊讶,就像一个傻逼的人和鲁索贝(Russophobe)...他们有一个简单的技巧,是概念的替代...您只需要知道真相....
          2. Andreypilot
            0
            24十一月2011 14:43
            埋伏没有袭击-毕竟,我们是男人! 给一个塔兰!

            战争刚开始,坦克伏击被广泛使用,覆盖了撤军。
            1. 科斯蒂安
              -1
              24十一月2011 14:51
              是的..在福特下..)))))))
          3. J_银
            +1
            24十一月2011 23:06
            在生气的哲学家爆发之前,您可能会想一想! T-34的主要缺点-易于使用! 第一辆汽车的可靠性低,这实际上是一个非常狭窄的塔楼,这也是一个事实,监视设备非常差,枪支甚至枪壳更坏,乘员培训不足-这些都是可怕的损失! 你会怎么做? 好吧,没有比这更好的了! 修改,改进,训练有素-最终赢得了胜利! T-34-85是完全不同的战车,其他人也与之作战...但是我的一位祖父从1942年XNUMX月开始在哈尔科夫附近的乌克兰注册-很大程度上要感谢我亲爱的尼基塔·谢尔盖耶维奇(Nikita Sergeyevich)...
    4. +2
      22十一月2011 21:43
      告诉你面对没有吐?!
      引用:克斯特坦
      我们的航空很糟糕

      该死的那些男孩打得好是不好,但多亏了他们,这样的混蛋才被发现
      哭着问他们如何把我们击倒,溺水,溺水等。
      到了80年代后期,当所有的法式面包卷上都撒满粪便时,它仍然在滚动,很难将真相与谎言区分开,但是今天这样的说法只值得轻视。

      根据德国档案文件,希特勒航空从22年1941月31日至1943年15月2581日仅损失了约17架战斗机。 其中,有XNUMX架飞机在英美航空突袭中被击落在西线和德国上空,占损失总数的XNUMX%...

      引用:克斯特坦
      我们的航空真是荒唐...

      早在1942年XNUMX月,德国航空业的领导层就指出:


      “战利品被抢占的苏联飞机证明,近年来苏联飞机制造的发展取得了意想不到的技术突破。此外,与欧洲的最佳产品相比,在某些领域它们的竞争力也得到了彰显。”
      以下是1942年XNUMX月的文件中的内容:


      “应该指出的是,与其他交战国相比,苏联的发动机制造取得了意想不到的巨大飞跃,不仅在数量上而且在质量上都取得了进步。”

      简而言之,在荚burn的禁忌之下,这座桥坍塌了,没有一个发型飞向你 am
      1. 科斯蒂安
        -3
        23十一月2011 01:22
        行家..这是长宽比...
        苏德战线上的人数非常多-首先是因为德国的战斗机释放非常有限,其次是因为需要承受强大的美国和英国飞机-
        (自1年1943月XNUMX日,在苏德
        前排大约有12300架苏联飞机,
        但截至395月1日,只有XNUMX名德国日间战斗机
        1944年-分别为13和400)。 在这种情况下,她的力量的473/2至3/4开始吸收
        反对英美航空
        进攻帝国。 像这样..而我们这些家伙开车尾巴和鬃毛...丢脸.....
        15 ... heh ... rnya ... komunyakov ....神话...这是真实的数据。
        只是为了战争,损失了20架战斗机,损失了700 ............所以我们不需要Lalya ...我们的飞机..胶合板和棺材...根本没有引擎,只有星号.....我不小看我们的英雄飞行员的勇气....千方百计奋斗...但没有学会战斗和飞行...可悲...
      2. 巴利安
        -2
        23十一月2011 21:38
        亲爱的-战争一般是从39年秋天到45月XNUMX日-如此,您的电话号码就以某种方式错过了(您甚至没有提供链接-“德国档案文件”-该文件是为白痴设计的,但没有忘记用红色突出显示它们)苏联航空摩托造车-战前(由于西方发动机的复制粘贴)继续取得重大突破-战时陷入了严重的停滞状态(读Solonina)
        您的报价完全没有提及战争期间我们的航空业如何发展-“最近几年” ......即使他们知道要复制和粘贴的内容。
        1. 0
          23十一月2011 21:55
          显然,您研究了一个不同的故事,这次谈话不是关于第二次世界大战的话题,而是关于第二次世界大战的话题,如果讨论第二次世界大战的话,对话将在2年春季结束
        2. 科斯蒂安
          -3
          23十一月2011 22:08
          从索科洛夫那里..关于猎鹰被鲜血洗净...
    5. Andreypilot
      0
      23十一月2011 15:49
      你该死,在41-42时他们以空中优势轰炸了柏林。.好吧,什么都不熟练..你必须打脸,将名字改成Fritz,并相信我,你被抓住了,巨魔他妈的..y,我会撕掉你的蛋,操你妈的地狱,我不喜欢俄罗斯的一切。.y在美国,就像你在那儿等着,装载机上的工人,很有想像力,但没有超越。他们开始用毒气毒死他们..我很想见你,你怎么会遇到德国人,从恐惧中生气或走出去,帮助棚屋里的老人和其他村民?在战争结束时德国人蹲下了,我们的航空业是天上的女王! -好,什么花在肥料上长成的!我们的飞行员,即使经过最平均的训练,也是最好的..韩国和越南-平多斯,他们颤抖着回忆.. Pindos甚至大声害怕说出测试结果,这是我们4+类飞机的对抗+针对他们的各种飞机,直到第五代..如果您在淋浴时腹泻长大 ,对不起,您会为每个人所保留,我希望您能及时写论文,我想没有人愿意和您一起住在野营帐篷里,即使现在,我们爱我们的国家,您也拥有它...等等,我个人我会找到一个橡胶阴茎,供初学者使用...闭上你的狗屎..谁在乎,Soforum的人,如何在利佩茨克训练战斗飞行员-
      http://www.youtube.com/watch?v=yJl02345vgI&feature=youtu.be -Росия,союз,братья славяне-можно много сказать лозунгов,давайте жить как кот Леопольд-в дружбе!!!
      1. 科斯蒂安
        -4
        23十一月2011 16:33
        wai wai ...安德烈(Andrei)的一种平民方式...啊耶耶....不好意思说...擦你的小狗...该死的..不要说那些你不知道的意思的话..我没有冒犯你..你自己开始a子...你撕我什么? 有趣...???? h 1259年与我一起在军队中服役。然后我看你是一名战士....侮辱一个不认识他的人,你可以回答..是的Andrew ...他们清除了天空..废话..他妈的...他们如何打败和打败……可能是被责备了一些,然后激怒了战斗……当然不是全部……但是主要是……哦,您最喜欢的俄罗斯联邦飞机,无论从哪里倒下,它们都是成捆的……从韩国和以livia ...和伊拉克结尾....因为有棺材并保留... bit子... w
        1. +1
          23十一月2011 16:47
          引用:克斯特坦
          h 1259与我一起服役

          你是军人吗?
          真是一场噩梦,你是一个军人,不了解无法挽回的损失,不知道自己军队的历史!
          您的姓氏不是一个小时的Serdyukov吗?
          顺便问一下,您的单位在哪里,您在哪个职级任职?
          1. 科斯蒂安
            -3
            23十一月2011 17:24
            我曾在PV任职...但是您也可以从互联网上找到有关损失的信息....
            1. 0
              23十一月2011 17:44
              关于谁的损失,您已经给了这么多人,甚至连谢尔杜科夫都会知道
              1. 科斯蒂安
                -1
                23十一月2011 18:13
                自己想想...战争中有40万人经过战争,并以第六名结束了...该州的动员储备为6%..再说一次20万...如果不是针对盎格鲁-撒克逊人的战争,谁来结束战争...关于损失..
        2. Andreypilot
          -1
          23十一月2011 18:57
          Puppy?我开始了吗?你该死的准备好涂抹所有认为自己有“不幸”的人来俄罗斯出生..但是你必须远离军队,该死,你是第一个跑向那些挥舞窃笑者并告诉你发展情况的人胡言乱语..好吧,他为成熟..以苏沃洛夫的llst学位命名的第31后卫尼科波尔·红旗勋章感到自豪。
          苏联的英雄
          格拉佐夫·尼古拉·埃利扎罗维奇
          战斗航空兵团,军事单位82550 9 OBATO,Falkenberg,GSVG,用一根棍子吸魔鬼,把狗屎倒在亲人身上,也许他们不会杀了你,但正如他们在开玩笑说的那样,温暖,坐着并鸣叫。
          1. 科斯蒂安
            -2
            23十一月2011 19:12
            我不明白..屎是什么意思...我只是在说真话...而只有真话..无论它是什么..所以不..然后讲授历史,磨碎胡话...这是不可能的...
        3. Andreypilot
          0
          23十一月2011 19:13
          然后生气进入战斗..
          您知道吗,对那些如此笨拙的人感到厌烦的大药膏,一个人会不会太懒惰以至于无法阅读俄罗斯(苏联)空军的历史吗?还是他将这篇文章与另一个童话故事联系在一起?我不属于那些最初对任何基于苏联的材料表示不信任的人毕竟,历史文件严格来说是那时。。。我相信这些文件,我相信有一些简单的20岁小伙子准备为自己的国家而牺牲自己的生命,我是假爱国者还是他们又怎么称呼我们? Suvorov?Potemkin? Brusilov?Zhukov?Rokossovsky?我总是满满的杯子,我相信最好的!
      2. Andreypilot
        0
        23十一月2011 19:01
        很抱歉,由于与会在场的俄罗斯人有些消极,所以很不高兴!
      3. Den_tw
        +1
        23十一月2011 23:31
        andreypilot,让其他人表达他们的意见。 意见与您的意见不同-不是因为“操..th,我把球撕成碎片,像恶魔般操着您”,“我要把它放在嘴里的橡胶phalos,……请把您的废话fountain起来。” 你的对手从来没有侮辱过你。 而且您的狗屎在屏幕上闪烁。 红色按钮处的武装部队中有这样的人吗? 现在很清楚,西方为什么要建立导弹防御系统-它只是害怕这些充满仇恨的“人民”。
        1. 0
          23十一月2011 23:37
          引用:Den_TW
          你的对手从未冒犯过你。

          人们像孩子一样侮辱祖先,微笑和欢喜,这很可怕
          1. 科斯蒂安
            -1
            24十一月2011 09:46
            我不会侮辱,我再说一遍..我为人们带来了一束真理.. !!!
            1. 0
              24十一月2011 15:31
              yoklmn,所以你是一盏灯,但是我们是孤儿,好吧,对不起,我们不认识
  6. spok
    +4
    21十一月2011 11:49
    可能很快就要重复我们祖先所做的
    1. 科斯蒂安
      -11
      21十一月2011 13:47
      重复什么? 用尸体扔田地............记住..如果它们接过我们..我们将结束..散布像一副纸牌屋,狂热分子将与卡拉什一起在森林中奔跑,从洋基队和北约进行的狩猎将变得令人兴奋体育...我们没有任何东西可以反对西方....
      1. +5
        21十一月2011 14:37
        引用:克斯特坦
        重复什么? 扔田野的尸体……记住。


        卡茨提议放弃.....
        1. 科斯蒂安
          -6
          21十一月2011 18:43
          卡兹(Katz)在17日占领了我们的大帝国....我们当时正在...将其粉碎...
      2. GUR
        +7
        21十一月2011 15:45
        好吧,那你实际上害怕什么? 您已经准备好了果酱瓶(如果有的话)。 而且在俄罗斯,粉丝总是比坏家伙多。
      3. strelok-07
        +3
        21十一月2011 16:21
        是的,您不是sts,您将不会看到此信息。 如果我们没有被枪杀,那么您会被自己淹死。 所以想想混蛋,你在说什么。
      4. +2
        21十一月2011 23:27
        在我看来,你是一个被误导的哥萨克人,克斯特坦人,一名北约侦察员。
    2. 阿特姆卡
      -1
      21十一月2011 13:54
      这很难想象。 飞机以每小时一千多公里的速度奔跑。
  7. 乔拉
    -3
    21十一月2011 11:56
    在战争的最后几年,德国人还使用了公羊……总的来说,老实说,德国人很酷……

    “汉斯·乌尔里希·鲁德尔(Hans-Ulrich Rudel)(德国:汉斯·乌尔里希·鲁德尔; 2年1916月18日至1982年87月29日)-第二次世界大战期间Ju-1944“斯图卡”潜水轰炸机的最有效飞行员。骑士十字勋章的唯一弓箭持有者:金橡树叶,《剑与钻石》(自XNUMX年XNUMX月XNUMX日起)唯一获得匈牙利最高奖项的外国人,即英勇金奖,在鲁德尔的奖项中仅次于赫尔曼·戈林。

    根据德国空军的官方数据[3],鲁德尔共出动2530架次(在第二次世界大战的飞行员中最多[4]),在此期间,鲁德尔共销毁了约2500单位的军事装备,其中包括519辆坦克(根据其他来源,有532辆坦克[5] ]),150辆自行火炮,4辆装甲列车,800辆车,是红军命令用来转移部队越过水面的许多但不计其数的小型筏,例如筏,汽艇等,还参与了两艘巡洋舰的加热,驱逐舰和战舰“马拉特”。
    大多数的出动都是对Shtuk潜水轰炸机Yu-87进行的各种改装,在Rudel的坚持下,在轰炸机吊舱中安装了两门枪后,该机对摧毁坦克非常有效[6]。
    战争结束时,他还驾驶了一架Fw 190战斗机,击落了9架敌机-2架Il-2攻击机和7架战斗机(也许是在战斗中丧生的飞行员之一是著名的苏联王牌列夫·谢斯塔科夫[7])。
    鲁德尔本人在第二次世界大战期间被击落32次(始终仅被防空火炮击落),数次严重受伤。 上一次40毫米高射炮弹击中腿部受伤,但是,即使在膝盖以下截肢后,他仍继续飞行。 战争结束后,他被美国人逮捕。

    战舰“马拉特”
    23年1941月8日,参加列宁格勒防御的“马拉”号战舰受到两枚炸弹的直接袭击,其中一枚被鲁德尔投下。 由于船头塔弹药的爆炸,飞船分为两部分(攻击时刻由射手K. Bayer射击)并躺在地面上[XNUMX]。
    战舰的船尾部分保存了四个三枪塔中的三个,塔升到水面后位于克伦施塔特港口墙壁附近的地面上,被用作“炮台”和防御工事,名为“沃尔霍夫”。 据鲁德尔本人说,他成功两次袭击了马拉特-16月500日,他在甲板上投下了两枚22公斤炸弹,而1000月9日,是他将那XNUMX公斤炸弹投下了水,这导致了船的洪水[XNUMX]。 最后的声明被Rudel的枪手离开潜水时拍摄的照片证实,该照片显示了一艘战舰爆炸了。 有趣的是,鲁德尔的同事和德国空军司令部还认为,正是鲁德尔击沉了马拉特。
    1. +6
      21十一月2011 18:55
      好吧,当然,您弯下腰,您认为美国飞行员很酷吗?当您愚蠢地向无能为力的敌人投掷炸弹时,有什么好玩的? 阅读这个故事,在我们最初的几个月中,许多飞机场被摧毁,而德军则在我们开始重新整备时发动了进攻。 阅读瓦西里·扎伊采夫(Vasily Zaitsev)的书,您会学到很多有趣的东西,例如,在战争中我们的士兵已经比德国士兵穿得更好,武装更强,在整个历史上与我们作战的所有对手都没有经受住长时间的战争,而我们已经拥有了生活水平和美国人一样,是的,他们装备精良,装备精良,但是当他们开始遭受重创时,他们不可避免地会拖着尾巴向后爬,因为他们的士兵在战斗20分钟后从您的排中从未见过这样的战斗30%的人还活着,他们将逃亡,没有人会死于金钱。 而且,一个俄语单词对他们来说听起来很可怕,他们对此感到害怕,阿诺德·施瓦辛格在影片《红热》中扮演了这个角色,无论谁看到我都会理解。
      1. 科斯蒂安
        -5
        21十一月2011 19:26
        卓拉,你做得很好。 没错...美国飞行员非常酷...是这样...别无他法..他们把所有的德国空军都屈膝了...他们杀死了它...给了他们的母亲...那样就是这样,没有东西可以向敌人投掷炸弹答案..这绝对是正常的.....但最好是用尸体填满..只有击败才能做到,而议会则这样做...而且顺便说一下,我们重新武装了我们的军队。.))) )))))我敢肯定,即使10年后希特勒发动进攻,我们也会得到重新装备..))))))))))))))))))))))))))))))) ..是的...仅是由于Lend-Lease的帮助.....如果不是在盎格鲁-撒克逊人的帮助下...这对我们来说将更加困难....他们使我们所有人陷入最困难的时刻.....而洋基队的战斗则绝对正确..炸弹总比失去人好。.但是当Pindos逃跑时,我没有看到任何东西……只有整个世界都在弯曲……。
        1. +1
          21十一月2011 19:32
          一个真实的例子-索马里-他们从那里滑到越南,现在我们正在观察阿富汗(我已经对英国感到沉默,当时年轻的州涌入加拿大-因此白宫被焚毁了)并使世界陷入癌症-所以你的意思是伊拉克,利比亚,还有“超级大国”南斯拉夫-被整个“文明”世界撕裂了! 并与非洲的整个反希特勒联盟(苏联除外)对抗7个师(没有燃料或食物),并大喊他们赢得了战争-小丑! 关于德累斯顿,广岛和长崎-最好不要记得
          1. 科斯蒂安
            -5
            21十一月2011 19:51
            在索马里,洋基有一家公司...他们没有占领黑驴猕猴的国家.....越南很生气..我同意....在阿富汗也有刺穿..我同意.....但是在南斯拉夫,他们正常进行了。 ...被人用不法之手充斥并炸弹...不是间接行动策略的一个例子....但是在非洲,结果是众所周知的...他们充满了所有机会并被俘虏...顺便说一下,有超过300万囚犯..是的,我同意在非洲这些okinleks和monts是愚蠢的……但是,如果您看起来像这样……他们赢得了第二次世界大战……我们只是扮演了一个铁砧,大炮的饲料,打破了德国国防军的铁锤……。但是他们赢了……我们实在太愚蠢了,不远....以及所有这些城市..我可以说Natsik实施了全面轰炸..英格兰和斯大林格勒的一个例子...所以这里全是关于大蒜....
            1. J_银
              +2
              21十一月2011 22:51
              愚蠢的你,戴胜,每一个新帖子都证实了这一点...
              1. 科斯蒂安
                -4
                21十一月2011 23:44
                真相伤害了我的眼睛....
        2. +3
          21十一月2011 19:32
          全世界是谁? 利比亚人还是什么? 伊拉克人? 还有谁? 没有人质疑他们知道在任何情况下都可以赚钱。 这是一个例子
          http://www.youtube.com/watch?v=OJ9ifgyDJ5I
          我认为许多人会发现它提供了很多信息
          1. 科斯蒂安
            -4
            21十一月2011 19:55
            而伊拉克并不是一个榜样... ...世界上第5个拥有苏联武器专门武装的国家被压倒到了九分。。?????? 简而言之,他们会想要他们想要的每个人..他们会填满...我们现在没有什么可以反对他们的了...我们都是一群身着原始武器的土著人民,在他们的背景下参加第二次世界大战,如果那样的话,没有什么能拯救我们...很快俄罗斯联邦的强力炸弹会腐烂...那么您必须等待..可惜没有什么可比的...
            1. J_银
              -1
              21十一月2011 22:52
              不败。 买了-有区别...
              1. 科斯蒂安
                -4
                21十一月2011 23:46
                购买...这是一个童话,驱使俄罗斯联邦的军事工业区证明损失sovkovgo武器是正当的..所有这些废话在几天之内就被撕碎了。。羞耻...一个... ...。眼睛...
              2. nmd_1
                +1
                22十一月2011 08:40
                Kostyunya-巨魔,不要喂他。 幼稚的孩子,他只看电影和漫画,是最大的维基百科。
                1. 科斯蒂安
                  -5
                  22十一月2011 09:42
                  但是是徒劳的....他11年前在部队服役....您只是在咀嚼和打all所有的鼻涕..我是..我们是我们...他们..您没有您可以这样做,因为您的军事领袖是一群羊,甚至更多....我们需要清醒地看待事情...
        3. 死缠烂打
          -2
          21十一月2011 20:20
          在战争初期,租借对坦克,装甲运兵车,卡车,飞机,食品,但对衣服和鞋子没有多大帮助,因为每个人都穿着棉jacket和毡靴,但在西方,他们没有放过这类东西。
          1. 科斯蒂安
            -5
            21十一月2011 20:36
            理事会是由蒙古拯救的.....短毛皮大衣..而我们永远的草率甚至是不够的。.只有上帝救了这瓢....苏联统治者将全力以赴……。同胞们没有筹集资金....
            1. 死缠烂打
              0
              21十一月2011 20:49
              好吧,即使只用羊毛和毛皮,但我们的祖母和曾祖母缝制的东西,他们都向地面鞠躬。
          2. J_银
            0
            21十一月2011 22:53
            在最初的阶段,我们留给我们自己的设备,直到那时才建立了耗材...
            1. 科斯蒂安
              -1
              21十一月2011 23:50
              对自己来说这是怎么回事? 不清楚...但是谁叫.... ???? 不要忘了,胡须胡闹的pi.dor与希特勒..发动了战争,撕裂了臭臭的欧洲,..而莫洛托夫在下一次占领下一个首都的任何场合都向柏林发出了欢迎电报..)))))))))))))) ... b ..也在政治中...那...有些杀人..野兽...只有一把铲子才能投入数百万美元,并且仍然为此感到自豪...
        4. 克斯特亚
          0
          22十一月2011 16:22
          您在说什么,阿米尔飞行员的冷静,谁将德国空军放在您的膝盖上?您自己看到了一切吗?如果Pindos如此酷,那么他们错过了对珍珠港的袭击?他们轰炸了Japs的尾巴和鬃毛。几乎整个舰队因这次空袭而丧生..在南斯拉夫,他们自夸的隐形兵被60年代的苏联防空部队击落。他们不会弯腰世界,但只会轰炸那些因为没有现代化武器而无法进行反击的国家,但是这一天将会来临,他们会弯腰Pindos,它们以后将无法弯曲。
          1. 科斯蒂安
            -2
            22十一月2011 17:55
            Kostya,你是什么...好吧……我们自负的野鹰猎鹰将会见面,并且害怕在公开战役中的Yagdfligers .... Lutwaffs与Johnny强奸了扬基人,这是事实..而珍珠港.. ....洋基他妈的...是的...没有人被搞砸...好吧,结果是众所周知的...。顺带一提...哦... b ..俄罗斯联邦任何当局出售并出卖了...大约...屎...他们随心所欲地摔倒...以及关于这些被击落的废话飞机的所有这些流连忘返的哀叹...如此轻微的疏忽.....以及如何了解弱小的国家...伊拉克是世界上第五大军备..又是什么? 慢慢吮吸,Pindos eb..lanov ......
            1. +2
              22十一月2011 18:12
              好吧,你开玩笑,美国是在没有准备的情况下带着不良武器参加战争的,在战争之前他们没有任何专业的军队,你想说他们的飞行员用武器击落了德国飞机吗? 醒来并用自己的头脑思考,而不是您已经看够的宣传片。 如果美国像您所说的那样酷,那么为什么它整体上围在我们周围而不是发动攻击? 是的,他们目前有一支优秀的军队,但他们从未遭受重大损失,而是在轰炸中留在了所有战争中,它不会像我们这样滚动,而且他们愚蠢地在没有空军支持的情况下几个月也不会扩展自己的军队佐治亚州,您的武装也很酷,但是他们很快就抓住了枪法,即使是超级傻瓜的美国武器也无济于事。 您并不是在胡说八道,只是想着自己的想法,而不是想着自己看过足够多的电影,比较事实并得出结论。 在第二次世界大战中,他们最真正的帮助是Lend Lease,他们都是可怕的战士,当他们与英国人一起作战时,他们总是把他们放在第二线,因为他们奋斗并且不知道如何战斗。 阅读英国勇士的记录。 好莱坞向您展示的事实全是小说,是童话。
              1. 科斯蒂安
                -1
                23十一月2011 18:29
                Quote:小丑
                他们的飞行员击落了大量德国飞机?

                恰好4 \ 5德国航空兵在西方作战,这是什么意思???
                Quote:小丑
                整体如何压在我们周围而不发动攻击

                他们生病了吗? 我们有一个蓬勃发展的俱乐部,甚至很快就会衰败,那么我们将等待...

                Quote:小丑
                他们从未遭受重大损失

                但是为什么,他们已经完成了所有分配的任务而没有太大的损失..
                Quote:小丑
                他们总是放在第二行,

                然后谁参加了诺曼底的第一场比赛?

                Quote:小丑
                他们激烈争吵,不知道该怎么打。

                谁然后解放了欧洲人.. ???
            2. 克斯特亚
              +1
              22十一月2011 18:18
              您怎么害怕?又是谁击落了德国人?飞行员英雄Pokryshkin,Kozhedub和其他人也对此感到恐惧吗?但是,朝鲜战争呢?当我们的Pindos飞行员在空战中击落那里时,您能说什么呢?接触进来了。您说的感觉就像您是从Amer的教科书中讲授历史一样,如果有记载说英勇的Pindos军队在Borodino战役中击败了拿破仑,我不会感到惊讶。
        5. 0
          22十一月2011 22:02
          引用:克斯特坦
          还有什么更好地用尸体填满...。

          你可以举一些例子
          1. 科斯蒂安
            -1
            23十一月2011 01:23
            早晨直接带上...
        6. Andreypilot
          0
          23十一月2011 18:09
          哇,德国人开始为你感到难过,和你一起下地狱..革命后,美国人,英国人和法国人想弯腰我们,甚至德国人……你是一个不明智的人,你什么都不懂,不爱祖国,与强奸我们国家的侵略者没有关系,在强奸犯下弯下腰来的混蛋,您稍等一下,也许普京会让您像个敌人,尽管我认为您更喜欢..
          洋基队的战斗绝对正确……炸弹总比失去人要好。
          足以让越南人看着他们的凝固汽油弹..在卡扎菲和侯赛因..也...在您的好友,集中营..我再次说,让我,我会伤透您的心,您改变了方言,您看起来您会理解其他人的问题人并成为国际主义者
          1. 科斯蒂安
            -1
            23十一月2011 18:34
            德国人感到抱歉..我不记得了....我一般都是前苏联武装部队....恩哦....

            引用:andreypilot
            革命后,他们想弯腰

            不是我们,而是红色的..

            引用:andreypilot
            既不爱祖国,也不对待侵略我们国家的侵略者,

            这不是真的...

            引用:andreypilot
            混蛋在强奸犯下弯腰,

            你为什么这么认为???

            引用:andreypilot
            越南足以看他们的凝固汽油弹..在卡扎菲和侯赛因.....以及您的朋友们,集中营..

            完全没问题...哦,宝贝....你还好吗...

            引用:andreypilot
            绍布,你改变了方言

            你什么意思..???
    2. J_银
      0
      21十一月2011 22:49
      是的,鲁德尔进行了很多次出击,是的,他是被称为伞兵的人之一-通常一次射击足以应付许多人。 让自己永远平静下来……但是! 虽然我们可以肯定地说很多东西已经被销毁,但并没有证实被销毁设备的确切数字,其次,许多人将其归因于Marat,而不是Rudel,而是他的同事……这不是唯一写他的回忆录的人,我没有写他在战斗中做到的,但是鲁德尔,有这样一种看法,只是其中的一种...
      1. 科斯蒂安
        -3
        21十一月2011 23:51
        只是获奖者写的故事...所以他现在当然是...
  8. 嘘声24
    +4
    21十一月2011 13:43
    英雄的外在记忆
    1. Leha e-mine
      +3
      21十一月2011 14:44
      和死亡炸弹。
      1. 嘘声24
        +2
        21十一月2011 14:50
        感谢上帝,它们已经不存在了(被摧毁了),但是其他人却以不同的口号出现了,却有着相同的想法,应该敬畏他们,考虑到过去的错误并武装自己
      2. +5
        21十一月2011 15:18
        Quote:Leha电子矿
        死亡炸弹。


        他们目前的走狗
        1. 乔拉
          -2
          21十一月2011 15:25
          但是他们的意识形态在俄罗斯最为活跃..俄罗斯游行是一个例子。
          1. strelok-07
            +2
            21十一月2011 16:29
            因此,一旦开始,就必须将部分力量用于内部清洁。 当它在一个生物后面发臭时,我不喜欢它。
            1. 死缠烂打
              +1
              21十一月2011 16:36
              不要注意这个古怪的人,如果只有俄罗斯或苏维埃这样的话,他是“意识形态乌克兰人”(我们认为是班德拉)。
          2. +3
            21十一月2011 18:57
            令人困惑的是,头部的外皮并没有击中俄国人,但是纳粹党的目标是消灭俄国人民。 是的,在乌克兰,他们神圣地崇拜了班德拉,但是他们也为他们竖立了纪念碑。
            1. -4
              21十一月2011 19:40
              Mlyn Joker您去过乌克兰吗? 不要速度! 在俄罗斯拥有相同的布局,他们尊敬了Hittab和Umarov,但仍然要树立纪念碑!
  9. 扎韦萨01
    0
    21十一月2011 15:35
    从同一个薄奇金人的回忆录中可以得出,在战争开始时,公羊被视为英雄主义,然后法庭跟随了公羊。 苏联在美国购买飞机是为了黄金,这种浪费被认为是犯罪。

    我已经在这里写道,英雄飞行员不仅是我们的榜样埃里克·哈特曼。
    了解政治家卷入战争,人们在战斗。 顺便说一句,纽伦堡进程的国防军被无罪释放。
  10. SVD
    SVD
    +4
    21十一月2011 16:20
    科斯蒂安写道:

    重复什么? 用尸体扔田地............记住..如果它们接过我们..我们将结束..散布像一副纸牌屋,狂热分子将与卡拉什一起在森林中奔跑,从洋基队和北约进行的狩猎将变得令人兴奋体育...我们没有任何东西可以反对西方....


    在伟大的卫国战争期间,您与纳粹分子一起担任警察的爬行动物出卖了您的人民,您的祖国。
    像您一样的其他爬行动物也立即被枪杀,例如失败者,逃兵和co夫。 啊!
    1. 科斯蒂安
      -6
      21十一月2011 18:38
      我不明白,为什么要侮辱...。我一点也不讨厌,烂的洋基人,我恨不得少于你..阅读所有这些共产主义操...关于第二次世界大战的历史...所有谎言和不真实...世界上没有哪个国家可以废话……有必要发明……kaz..el斯大林将Natsik吸引到伏尔加河,以便他们抛弃他们。如果不是为了租借……一切都是安巴……..这在乌拉尔之后不是什么大不了的事……根据我记得Suvorov的最新成就……我们一直在奋斗……其他一切都死了…… ...没话说....
      1. +3
        21十一月2011 19:01
        您会更加准确地说,那里有很多人死亡,这是人民的错吗? 谁对斯大林的机智如此之慢而感到内gui,只有在第43届才开始做某事,看看纪录片希特勒和斯大林,它叫它,它是由我们和美国科学家联合制作的,内容丰富。
        1. 科斯蒂安
          -6
          21十一月2011 19:34
          领导的罪恶...乃至一般的军事领导人...军队是一个灰蒙蒙的群众...指挥人员愚蠢而狭no ...没有组织,所有愚蠢的...在该国的编队都是零..每个人都被镇压杀死并吓倒了..等等。 所有这些腐烂都是由芬兰战争揭露的。.这个国家是Chukhonets的土地Suomi(侏儒Suomi),在粘土脚上堆满了一个巨大的红色食人怪物的鼻子。
          1. J_银
            -1
            21十一月2011 22:56
            停止胡扯-尝试阅读和分析源代码...
            1. 科斯蒂安
              -2
              21十一月2011 23:53
              什么来源.....狗屎..苏联的狂欢.....))))))))这是吸盘书..)))))))
              1. Andreypilot
                0
                23十一月2011 18:18
                这是你的lokhovskoe心情..垃圾吗? 非专业人士吗? //www.youtube.com/watch?v=Sb4aE59BsMs-那是谁
                1. 科斯蒂安
                  -1
                  23十一月2011 18:57
                  好吧,这里是什么....好家伙,做得好...没有人争辩.....
        2. J_银
          -2
          21十一月2011 22:55
          毫不奇怪,您离Kostyan并不远...这不是电影,这是混蛋...
          1. 科斯蒂安
            -2
            21十一月2011 23:53
            而且电影很棒。
  11. +2
    21十一月2011 16:49
    俄罗斯军队没有在空中和地面上被击败! 欺负
  12. FILIN
    +1
    21十一月2011 18:34
    战争初期,我们曾使用过公羊,然后它们的发生频率越来越低,而且在绝望的情况下也开始出现。
    当在战斗中血液中有如此多的肾上腺素时,一个人便开始做出闪电决定……毫不犹豫地……
    德国人也进行了大量的猛撞,但主要是从第43年开始,当时盟军对德国的城市和工厂进行了大规模突袭。
    主要被兰卡斯特和飞行要塞撞。 在新闻界广泛报道这是为了提高爱国主义的感情。
    1. 科斯蒂安
      -4
      21十一月2011 19:36
      确实,这是真的...他们被称为“ rammyggers” .. ram是最后的手段...但是的,真的...
    2. 枪炮
      0
      22十一月2011 15:06
      法西斯分子的“猛击”中队制造了多少只公羊? 在占领区有多少只狼战斗?
  13. +1
    21十一月2011 19:38
    我认为,只有俄罗斯和日本的飞行员竭尽全力伤害敌人,甚至以牺牲生命为代价。现在很容易争论:我会救车并向他们展示另一场战斗。但实际上,在战斗中,所有事情都在一瞬间发生,做出决定并执行。正如高尔基所说:“我们唱一首勇敢者的疯狂之歌。”但是有趣的是,安格尔斯和阿默斯猛撞了吗?也许有人知道,告诉我。
  14. -2
    21十一月2011 20:11
    良好的特技飞行可靠技术可以召集人们并他妈的这些英雄公羊,这些都是不必要的。 记得电影中的旅长塞尔皮林(Serpilin)的话,活着的和死去的,你都必须战斗,以使敌人死而你活着,这就是武术
    1. 巴利安
      -6
      21十一月2011 21:20
      所有这些带有“攻城槌”的故事,而且数量如此之多(600)都是在苏联战时编写的,当时只鼓励出于宣传目的写任何种类的lobuda(相同的神话中的“ 28 Panfilovites”只有在有充分的理由理解之后才被整理出来-(Panfilovets-警察),没有任何新闻媒体对此表示怀疑,而“殴打公羊”将最简单的事情组织在纸上。
      .
      总的来说,我从波克里奇金的回忆录中回忆到,战争结束时,一架苏联和一架德国战斗机在他的眼前飞到了彼此的额头上-没有一个人转过身-结果,飞机和飞行员都丧生了。
  15. +3
    21十一月2011 23:02
    头脑不了解俄罗斯,这不是我的话,也不是我们的灵魂和爱国心。
    在我们的历史中有很多这样的例子,不一定是在空中,在地球上也是如此。
    我为那些能够在伟大卫国战争后担任我们飞行员这样的英雄的英雄而感到自豪!
  16. 枪炮
    0
    22十一月2011 15:02
    所有这些带有“攻城槌”的故事,而且数量如此之多(600)都是在苏联战时编写的,当时只鼓励出于宣传目的写任何种类的lobuda(相同的神话中的“ 28 Panfilovites”只有在有充分的理由理解之后才被整理出来-(Panfilovets-警察),没有任何新闻媒体对此表示怀疑,而“殴打公羊”将最简单的事情组织在纸上。
    ____________________
    ECS的大脑被Smeshariki和Mikkimaus犯规。 雅波夫的宏伟英雄主义是不可否认的,俄罗斯人民正在宣传
  17. 公社
    +1
    22十一月2011 21:32
    科斯蒂安昨天11:23 阅读有关德国纳粹英雄和Rudel的“德国空军王牌” Mukhin
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 01:25
      纳粹不是我的...他们不是我的朋友....一个普通的混蛋...但他们有尊严地战斗....对我们来说不是一对...
  18. 公社
    -1
    22十一月2011 21:51
    一如既往,我们的吸盘都在烂
  19. ROM
    ROM
    +2
    22十一月2011 22:01
    去科斯蒂安昨天23:46
    购买...这是一个童话,驱使俄罗斯联邦的军事工业区证明损失sovkovgo武器是正当的..所有这些废话在几天之内就被撕碎了。。羞耻...一个... ...。眼睛...
    实际上,像您这样的人的固执令人惊讶。 你写买了这个谎言吗? 记得伊拉克巴士拉(Basra)花费了多少时间,第9天才正式宣布他们已受到控制,第二天我们再次听到了袭击事件,他们同意撒谎。伊拉克人真的为这座城市而战。他们并没有伤害你。注意你所有的超级大国都是简单的伊拉克人(就像你在那叫猴子一样),现在还记得对巴格达的袭击,他们显然卖了。萨达姆将军受贿。关于我们的愚蠢目标,请记住在佐治亚州的行动。请注意,您心爱的美国人武装并做好了准备,最后,所以您了解学校,因此在这里他们将为您提供一个良好的开端。如果您还记得车臣,那么就有一所杜达耶夫学校参加过战斗,那么马斯克哈多夫也是苏联学校的一员。请注意局势在被摧毁后发生了怎样的变化(而且大喊大叫,不要对巴赛耶夫感到愚蠢,)。所以请不要愚蠢,不要以为您写的东西。不要羞愧。
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 01:34
      好吧,他们战斗了,所以.....好吧,一周之后.....他们没有立即去..好吧,损失了????????? 他们用机枪和手榴弹发射器对付了少数城市居民的威力... ...。还有多少gre ..使巴格达的扬基队与世界第五军的装甲部队相撞.. ????? 啊…… 答案.. ??? !!!买的很好....正确的...比风暴更好的买...孙子读.....只有我们碰到我们的前额并站在我们的前额....什么在普列夫纳(Plevna),那是在第二次世界大战中'5 ...令人非常侮辱和伤心...但是那是我们的命运....我们会更好地购买所有东西..那会好得多....但是乔治亚州呢..一个疯狂的老板和一个精神分裂症的小国家设法击落了我们的94或7架飞机..那是怎样的???? 令人难以置信的.....因此,如果冲突持续了一个月,您的飞机可能会失去一切....而您说我丢脸的是......我爱俄罗斯并尊重....您甚至必须对自己诚实并且不要愚弄所有人……而是因为在第二次世界大战前……..外国领土上鲜有鲜血。 以及结果如何..您需要知道这些错误,以便将来将它们考虑在内...
      1. 路过
        +1
        23十一月2011 17:34
        一个小炸鱼的国家...设法降低了我们的7或8架飞机...

        尝试进行更改以读取当天的时间顺序(按天数排序),在专业站点上。 飞机的损失只是在头两天,然后格鲁吉亚的防空系统就被我们的电子战设备压制了,他们开始使用有能力的战术,而且将来,格鲁吉亚人不会击落任何一架飞机。 因此,在假设的战争月份或损失的年份中,都不会根本没有损失。
        一个有关格鲁吉亚人击落8-14-20架飞机的故事是对格鲁吉亚人受伤的自尊心的宣传。 在最好的情况下,格鲁吉亚人如意算盘。 例如,我们的三架攻击机被引擎中的导弹击中,但安全返回基地(见互联网上的照片),我希望没有必要解释一下坠落和坠毁的飞机之间的区别。 另外,有传言说我们有几架飞机被自己击落。 但这只是谣言,我们不太可能听到官方对此的确认。 无论如何,我们是否会错误地击落自己,但战争刚开始时,格鲁吉亚账户上仍剩下4件。
        1. 科斯蒂安
          -1
          23十一月2011 17:57
          这是一个有力的答案...我尊重....这一切都可以做到...但是,我本人在电视上看到了一张漂亮的照片.....我们的小插曲站立着...车子掠过它们..一对...两个胡说八道的胡言乱语...他们不知道该怎么办..开枪还是不开枪....或者逃跑...总之,一如既往,我们的交往是la脚的,也就是说……至少。
      2. +1
        23十一月2011 17:45
        引用:克斯特坦
        以及在世界上第5军装备军在巴格达的扬基队。。?????

        你知道多少吗?
        我认为即使在白宫,他们也害怕给出准确的数字,以免他们泄漏到大街上
        如果冲突持续了一个月,航空最终将失去一切

        我衷心希望你已经退伍
        引用:克斯特坦
        我爱俄罗斯并尊重
        这只是我们的德比..你可以把乳房扔在胸前 这是你对那些应得的生命的尊重的例子
        1. 科斯蒂安
          -1
          23十一月2011 18:18
          好吧,在各州你并没有真正隐藏一切,真相就会泄漏出去,所以没有理由对他们撒谎...政府和总统很快就试图...这到目前为止我们还没有沙皇主义..我很后备.....但是,从某种意义上来说,不应该用乳房闭合它们,而要巧妙地破坏它们。...不必死很多,而要完成任务并赢得胜利并生存...哇。 ..以及神风风云....
          1. +1
            23十一月2011 21:07
            引用:克斯特坦
            好吧,您并没有真正把所有的东西都藏起来,真相会泄漏出去,所以没有理由对他们撒谎……政府和总统很快就尝试了。

            你是天真还是?
            引用:克斯特坦
            但是,从某种意义上说,不应该用乳房将它们封闭,而要巧妙地清除它们。...不必死很多

            你几岁,十八岁!
            您知道为什么奥斯曼海难舰一次却停止登上俄罗斯人,尽管他们的登船人员使包括利姆斯在内的世界船队感到恐惧吗?
            有时候,死亡比撤退更容易,而我向边防部队解释这一点很奇怪
            1. 科斯蒂安
              -1
              23十一月2011 22:00
              Volodya知道这是什么壮举? 这是总部的某人的失误...那样.....我再次说死是没有必要的,但要完成任务并保持生命...顺便说一句,不要撤退...这是可能的,有时是必要的。 ...然后是e banute .... Venter Cossack记住....
              1. 0
                23十一月2011 22:08
                引用:克斯特坦
                这不是撤退...可以撤退,有时有必要....但是

                有时这是不可能的,莫斯科边界支队第12边防军的同事很清楚,第84普斯科夫警卫队空降师第6连的76名伞兵知道这一点

                战争中可能有任何事情,撤退是一种策略,尽管撤退和逃跑之间有区别,但我们谈论的是撤退,为了使师能撤退和重新集结,碰巧有人不得不留下来掩护撤退,以牺牲生命为代价。
  20. 公社
    +1
    22十一月2011 22:04
    Kostyan昨天11:23-您是在谈论我们数以百万计的同胞死亡吗? 之后的你! (对于管理员-我不希望,我也不会选择该凹凸的表达式)

    单词C ,,, KA不够

    审查员-单词C ,,, KA文学
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 01:37
      为何如此 ??? 我不明白...您为什么要上诉??? 我写了一个事实,就是他们像牛和大批牲畜一样驱赶屠杀……仅此而已……更确切地说,整个部队的头只不过是一堆du..rakov ..所以这里要被事实冒犯了……
  21. 0
    22十一月2011 23:11
    将会有更多这样的文章,并且不仅会在Internet上发布,否则还会产生诸如核果,海狸等之类的文章,而那时它们将被种植在刺刀上。
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 01:39
      我会再说一遍..我自己爱俄罗斯,但我反对说谎..如果那样做,那么我们的孩子将不会知道真相..但是,如果所有烂掉的说谎都是什么样的故事..
  22. FILIN
    +2
    23十一月2011 04:43
    今日科斯蒂安,01:37
    为何如此 ??? 我不明白...您为什么要上诉??? 我写了一个事实,就是他们像牛和大批牲畜一样驱赶屠杀……仅此而已……更确切地说,整个部队的头只不过是一堆du..rakov ..所以这里要被事实冒犯了……


    如果您不相信苏联出版的有关第二次世界大战的百科全书(实际上,我对此几乎没有信心),那么还有一本德语详细的六卷本《德国在第二次世界大战》中。 它包含有关德国及其盟国和苏联的军事损失的详细数据。 以及有关战俘,被偷去工作等的数据。
    损失比为1:1.3(德国-苏联)。 苏联的所有其他损失是被劫持的平民,在惩罚性远征中被摧毁,死于疾病,5年自然衰落,苏联新收购的领土(波兰,摩尔多瓦,立陶宛,拉脱维亚,白俄罗斯西部等)的损失-全部这算是苏联人口的减少。
    如果我们计算德国及其盟国的损失+德国及其卫星平民的损失,那么这个数字大约相等。 由于卫星领土上也有大屠杀,人们在炸毁城市工厂时丧生,死于疾病(也算在内)
    此外,苏联统计了整个苏联领土上的总人口下降。
    其中包括军事损失,轰炸造成的平民伤亡,饥饿,被劫持工作的疾病(许多人后来被遣返),与德国军队(弗拉索夫派,警察,ROA等合作的人)向西的移民,大约一百万的合作者许多人被认为是失踪人员,从未被从名单中删除(数十万人。)那些仍在被占领土上的人(许多人也被视为失踪人员,但是当苏军进攻时,他们又被调动到部队中。
    苏联的流失记录了已经属于苏联的新占领领土的人口减少(总共15个共和国)
    通常,用于计算损失的方法.....这是一项非常困难的任务。
    但是我们和西方专家一致认为的是
    1至1.3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    无需谈论压倒性的尸体。
    最初,我们租用领土并在锅炉中死亡...但是1943年以后,计算包围德国,罗马尼亚,匈牙利等单位的锅炉数量,并观察苏联在欧洲的进攻速度,德国人也撤退...炸毁了桥梁,被遗弃的设备,惊慌失措,陷入锅炉,死于成千上万的毫无意义的反击,把所有人都摆在了前面....(儿童,老人不适合服务0)
    此外,我认为论点和讨论是没有意义的,因为除了空虚的磁性之外,我看不到任何重要的论点和您提出的论点。
    阅读文学而不是小说,阅读有关第二次世界大战的新九卷书,该书出版于俄罗斯联邦和德国关于第二次世界大战的百科全书。
    加上有关此主题的大量文献和研究。
    Speer,Halder,Manstein和Zhukov并不是严肃的科学论据,信息呈现得过于单一,必须进行多次检查。
    我祝你好运。
    真诚。
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 12:03
      雕owl,感谢您没有扔泥和侮辱。 对于一个,这是一个极大的尊重.. !!!!! 以及关于您的主题,还有弗拉基米尔·瓦西连科的回答.....
      26. 548万人被我们的战斗机杀害,有2百万608万千次机会....比率是1比10.1。如何获得这些数字...很长时间以来一直很容易进行计算...但是声明是什么,例如反驳...证明数字我可以....
      1. +2
        23十一月2011 16:31
        引用:克斯特坦
        26. 548万人被我们的战斗机杀害,有2百万608万千次机会....比率是1比10.1。如何获得这些数字...很长时间以来一直很容易进行计算...但是声明是什么,例如反驳...证明数字我可以....


        我的朋友,你在哪里上学的?
        您既不知道历史,也不知道数学,我什至不敢提及逻辑。 我解释了上一次有天赋的人。
        “汉斯”在东线有什么意义,不仅德国人在战斗,当然这也许对您是一个启示,但您不能反对历史

        不可挽回的战斗损失包括在战场上丧生的人,这些人在卫生疏散和医院中因伤口受伤而死亡。 这些损失总计达6329人,有6人。 其中,有5226万人在卫生疏散阶段因伤口受伤而死亡,另有8万人在医院因伤口受伤而死亡。

        不可挽回的损失还包括丢失和俘获的损失。 有3396个,其中有4个,此外,在战争的头几个月中,损失惨重,其性质没有记录(后来收集了有关它们的信息,包括从德国档案馆中收集的信息)。 他们达到1162人,六千人。

        非回程损失还包括非战斗损失-因医院疾病死亡的人,因紧急情况死亡的人,并根据军事法庭的判决被枪杀。 这些损失达555万人。

        战争期间所有这些损失的总和为11444,千人。 其中,有1万部队被排除在外,他​​们在战争开始时被视为失踪人员,但在从占领中解放出来的地区被征召入伍,还有939万在战争结束后从囚禁中返回的前军人—总计7千人。

        因此,苏联武装部队实际无法挽回的(人口统计学上的)损失达到8668人,约有4人。

        _________________________________

        德军在东部战线造成的不可挽回的人员伤亡等于7181人,1名军事人员以及 盟友... -8649,三千。”

        如果我们按照相同的方法计算,即考虑到犯人,那么“苏联军队的不可挽回的损失……是敌人损失的1倍。”

        我对在军事论坛上讨论军事话题的人感到非常惊讶,他们不知道武装部队的不可挽回的人员伤亡与参加战争的国家所遭受的一般人员伤亡有何不同,甚至不认识他们在东部战争和与谁作战的人前线(我所说的是损失,正如您所说的“汉斯”)

        如果您对德国技术的技术特性的了解与对爱国战争历史的了解相同,那么您在该分支机构上的所有反对意见都可以轻易抹去 眨眼
        1. 科斯蒂安
          -1
          23十一月2011 17:30
          此处的所有内容都只能仔细http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830
        2. 巴利安
          0
          23十一月2011 21:46
          亲爱的,在这里,您复制了Krivosheev过去的损失数据,出于某种原因将其表示为某种事实,但是如果从损失率的角度来看,德国人及其盟友的损失是一个大问题(如果您不知道的话)
          1. 0
            23十一月2011 22:00
            http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html#2
            Krivosheev不适合您做什么? 你能反驳他们吗?
            http://demography.ru/xednay/demography/facts/4rotmistr/filimoshin_ww.html
  23. 阿尔芒
    0
    23十一月2011 11:50
    的确,纳粹回忆录是晶莹剔透的数据来源;我的祖父曾是伟大卫国战争的退伍军人,将用自己的双手扼杀了科斯蒂亚,盟国很好地展示了他们如何在敦刻尔克作战,然后德国人放弃了战斗。又为什么聪明的德国指挥官对我们愚蠢的指挥官如此咬牙切齿?
  24. 科斯蒂安
    -1
    23十一月2011 12:16
    引用:Armand
    我的祖父是第二次世界大战的老手,本来会用自己的双手扼杀科斯蒂亚

    以及为什么对Armand如此仇恨???我只是说实话.. !!!! 我没有侮辱任何人,而是称锹为锹...
    引用:Armand
    盟军很好地展示了他们如何在敦刻尔克作战,然后德国人通常不加任何投降就投降了

    敦刻尔克(Dunkirk)是的,这是一个耻辱,没有问题.....而没有战斗就放弃的短语是完全无稽之谈..当您放弃..学习故事的故事...诺曼底,法莱兹,鲁尔,集市花园,阿登的反击.... ??? 您是错误的还是根本没有学习历史...
    引用:Armand
    又为什么聪明的德国指挥官对我们愚蠢的指挥官如此咬牙切齿?

    我也解释了这一点。...感谢41月XNUMX日的租借交付,每月交付了数百辆油箱和飞机,这些储罐和飞机的燃油需求都必须满足……好吧,在那儿……哟……有一堆。污垢,霜冻,人力资源,最重要的是上帝...
    1. Andreypilot
      +1
      23十一月2011 16:26
      您对敦刻尔克有更好的了解和教导,希特勒并没有推动盎格鲁撒克逊人,希望他们能给他时间与苏联打交道,这是他的手势,最初是被英国接受的。丘吉尔和张伯伦都想要的共产主义。一个师从坦克撤出后,可以将整个英军部署在海岸上的煎饼上,他们没有得到他们的支持,但他们说他们会放手。加入了苏联..)你的主题,手势,主张和行为都与你息息相关,粉碎了最近的北约分支机构的狗屎..再一次,害怕与我个人见面,我会被重击...
      1. 科斯蒂安
        -2
        23十一月2011 17:38
        ...阅读希特勒签署巴巴罗斯计划时的书,您会了解他计划袭击谁,何时何地....以及第一批莫洛托夫亲自向希特勒发出欢迎电报,内容是占领欧洲首都.....和ub .. ..歇斯底里地吸引盎格鲁-撒克逊人的仇敌...帮助,他们杀了...他不久之前就计划将他们从地表上摧毁....这种讽刺意味是正确的.....关于敦刻尔克(Dunkirk)也许我同意...但是那里也不清楚。.也许希特勒相信戈林(Goering)他会从那里的飞机上淹没所有人..为什么不呢? 他答应过同样的事情,但并没有兑现....了解所有内容,阅读希特勒的演讲..所有内容都描述了他对约翰尼的态度及其动机....我不需要与北约联系起来,我不是他们的粉丝,但我尊重为了力量和智慧...我们必须向他们学习,否则我们将在21世纪席卷城市...。
    2. +1
      23十一月2011 16:42
      引用:克斯特坦
      我只是说实话.. !!!!

      你胡说八道,不清楚在哪里捡到它们,最糟糕的是,有人几乎会认为它们是真的。
      引用:克斯特坦
      学习故事宝贝..

      听到一个人相信红军与“汉斯”在东线作战的消息真是太有趣了!
      引用:克斯特坦
      哪个必须h..mo

      .....
  25. FILIN
    +1
    23十一月2011 15:52
    科斯蒂安
    26. 548万人被我们的战斗机杀害,有2百万608万千次机会....比率是1比10.1。如何获得这些数字...很长时间以来一直很容易进行计算...但是声明是什么,例如反驳...证明数字我可以....


    你证明...
    甚至更好,向我证明2百万608机会的数字。 打开德语百科全书,查看总的战斗损失+轴损失...
    1. 科斯蒂安
      -1
      23十一月2011 17:03
      数据取自stat。 研究“二十世纪战争中的俄罗斯与苏联”
      http://www.rus-sky.com/history/library/w/w091.htm#_Toc2489830

      小心点...
      1. 0
        23十一月2011 17:18
        你也读不好
        通过您的链接
        战争结束后,约德尔将军宣布德军总共损失了 12,4万人,其中2,5万人被杀,3,4万人失踪并被俘,6,5万人受伤,其中12%至15%不再当值
        这两个半柠檬的损失是从一月到真相的雅宝45的损失,因此,这个数字是2万人,其中072万人是不可撤销的
        写得好之前至少要分析
        1. 科斯蒂安
          -2
          23十一月2011 18:02
          Volodya ...那么索赔是什么..我写道2.500被杀...
          1. +1
            23十一月2011 21:10
            http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html
            阅读发展
            1. 科斯蒂安
              -1
              23十一月2011 22:02
              我说的是托马斯,而你说的是...
    2. +1
      23十一月2011 17:08
      您还要求他将“国防军”和“武装党卫军”的损失与“军人”分开
      1. 科斯蒂安
        -1
        23十一月2011 18:04
        好吧,不再需要羞辱...
        1. +1
          23十一月2011 21:10
          当你羞辱你的祖父或曾祖父,我不知道
          1. 科斯蒂安
            -1
            23十一月2011 22:02
            比..知道真相的愿望.. ??
  26. 奥莱莎
    +1
    23十一月2011 20:09
    您可以在许多方面不同意Kostyan,但在许多方面他也都是正确的。 我们的勇士们的英雄主义举世闻名,但是,当英雄们被迫赶去屠杀,不惜一切代价完成任务,直到生日,庄严日期……或只是为了讨好他们时,这是非常糟糕的。 以及价格……士兵的生命,如果您付出……的名义,那么,不是为了!我们为战士们什么时候感到抱歉? 我本人也不想一次那样记住自己,但后来死者被追授死刑,尽管不是全部,幸存者被指控怯co。男孩们有1/2角和一枚手榴弹,向人们致敬。
    而且,发散情绪和倾泻数字的事实是件好事,尽管每个人都有自己的见解,但仍然无动于衷。
    为了胜利!
    1. 0
      23十一月2011 21:09
      这是一个完全不同的问题
      引起争议的是,我们的胜利完全是由于我们无法战斗,我们只是用尸体装满了德国人
    2. 科斯蒂安
      +1
      23十一月2011 21:35
      谢谢OLESHA ... !!!!!
    3. Andreypilot
      0
      23十一月2011 22:02
      最终的论点听起来像是:我们赢了,但是……但是!德国人战斗得很出色,是最好的部队,我们..我们为屠宰,公羊将军而努力的人,除了拉起裤子什么都做不了,飞行员拉屎,他们只知道如何击落公羊,忘掉武器,坦克还不错,但油轮也是公羊,如果不是因为俄罗斯的牛群,压倒内姆楚鲁人的数量,我们就不会赢了……从这个意义上讲,他的信息听起来像其他什么……我知道许多糟糕的情况,但是当最近有一种时尚出现时,一些不利因素构成一小部分积极鼓吹并品尝到所有东西的情况,对不起,正如他们所说,去巨魔参观,您会发现一个帮凶..
      1. 科斯蒂安
        -1
        23十一月2011 22:12
        一切都如此...
        1. 沃万奇克
          -1
          24十一月2011 14:50
          好吧,不是全部,而是很多。OLESHA最准确地回答了您。 红军指挥人员的问题纯属思想上和专业上的问题。 当实行统一指挥并减少液体委员会的作用时,军队的战斗总体上开始好得多。 问题在于,他们不是根据自己的才智和专业技能,而是根据个人或公司奉献或奴役的原则被选为红军以及整个苏联的领导职务。 现在问题是一样的。 戈凡爱国者准备放下一堆大炮饲料,即 我们和你在一起。 但是不恰当地,只是不加选择地抱怨了一切。 例子,辉煌而又一文不值,很多。 只有一个结论:爱国者必须经过培训,组织和装备,专业人员必须是真正的爱国者。 是的,对敌人而言,高估比低估要好得多,这会使人窒息。而那些假冒我们祖先的鲜血和英雄气概的爱国者,是时候闭上手套了。 我记得2004年春天在乌克兰(当然是乌克兰)的东西方对抗中,俄罗斯人和乌克兰人是如何被点燃的。 然后在顿巴斯(Donbass),乌克兰爱国者被称为法西斯主义者,犹大·科布宗(Judas Kobzon)唱道:“起来,一个大国……”。 分而治之,其原则....
  27. 扎韦萨01
    +1
    24十一月2011 17:00
    Kostyan,关于第二次世界大战期间我们的平庸指挥,我完全同意。 只需回顾一下哈尔科夫的进攻行动和部队在克里米亚半岛上的集中即可。 您还可以编写有关布雷斯特要塞防御的传说。 到处都描述了城堡的防御,但是城堡并不是要塞。 站在水上的堡垒中水的问题也是一个问题。 我最不敬重的司令员茹科夫重写了他的回忆录四次。 顺便说一句,陆军“屠夫”的绰号很多。 根据他的回忆录之一,他在BF的船只上放了四桶水,水手们会理解我的,他们不会把我放到四桶水箱中。 从保卢斯的日记中可以看出:“拆散大型俄罗斯编队很容易,但是当涉及到营之间的对抗时,俄罗斯公司则表现出奇迹。如果战争继续进行,而公司的指挥官开始指挥师,我们将输掉这场战争。”这本书写于4年。 他的话至今仍保留着这一预言,这是可怕的证实。
    但是关于斯大林,我强烈不同意你的看法。 他对战争的准备是不可否认的。 要拥有所有欧洲同盟国,就要做好准备。 将日本从对抗苏联的游戏中撤出意味着要做好准备,在那个时候组建最强大的军队意味着要做好准备,但他不是军事领导人,而是天才政治家。 关于他的压制,我可以回答以下问题。
    干预之后,苏联领土上仍有大量外国人居住。 剩下的白卫队和他们的同情者人数同样巨大。 列宁去世后,斯大林上台后,出现了非常强烈的反对派,这种反对派不像我们的反对派;他的前武装同志们手持武器为权力而战,他们是著名人物,拥有成千上万的追随者。 也许,如果斯大林没有进行清洗,那么该国就会发生一场为权力而进行的武装斗争,特别是因为列宁没有任命他的继任者。 是的,从他的角度来看,有过多的“成功导致头晕”,但他意识到了这一点。 此外,他非常清楚苏维埃俄罗斯将不被允许和平生活,而且时间极为有限。 举例来说,外国情报工作得很好,例如从美国出口克里斯蒂坦克,从法国购买飞机发动机。 他毫不犹豫地吸引了外国工程师前往苏联。 顺便说一下,就我们的斯大林设计局而言,全世界都正式承认,只有在苏联才有可能发生这样的科学突破,而这里的重点是心理学。 每位杰出的科学家仅提倡自己的思想,并批评对手的思想,通常,他是KB的负责人。 因此,对于斯大林来说,他们一起工作,排除了对对手的长期批评,并迫使他们寻求妥协。 请记住,当您的“小胡子”取消了座头鲸介绍的销售卡时。
    这个人死后,他父亲的家人只剩下一件大衣和一件外衣。 这是他的表情:“我不换士兵为陆军元帅。”是他儿子被德国人开枪打死,他可以救他。
    大不列颠女皇的孙子曾在伊拉克作战,而我们党的上司的儿子也曾在伊拉克作战。 因为您没有在那个花园里扔石头。 看一下当权者的生活。
    至于在这里战斗得更好的人,这是一个有争议的问题,正如我早些时候所写的,每个国家都有自己的英雄。 他们只是以不同的方式处置其人民和士兵。 战争结束后,保卢斯被问及为什么他没有突破包围圈时,他回答说,他承受不起失去三分之二军队的负担。 “我看不到他们的母亲的眼睛”对于我们的将军们来说再获得一个更重要。 为完成的任务加注星标并明智地报告。 并掩盖您的平庸之举,例如,在天气条件(精英)下
    保卢斯说,没有必要惊慌:“当俄国人学习战斗时,我们将输掉战争。”
    不幸的是,我们战争的整个历史可以归结为以下几点:
    1-由军事领导人领导的军队从边界逃跑。
    2-射击那些逃跑的人。
    3-女人拿起干草叉,男人拿起斧头。
    昨天的第4中尉来到了射击将军的位置。
    公司领班和老师的4个地方
    5-之后,敌人通常会逃跑。

    令我感到非常遗憾的是,情况一直如此。

    在所有问题中,只有布鲁西洛夫(也许所有的问题)都突出。

    PS。 为什么斯大林不接受胜利大游行和9月XNUMX日庆祝这一问题,直到勃列日尼的统治仍然开放。

    P.PS。 我想很多人都将是负者,愿意争论自己的观点。
    1. 科斯蒂安
      -3
      24十一月2011 23:07
      我高兴地读了面纱.....出色的演讲,普通的修辞,很高兴听...只是几个问题...
      Quote:zavesa01
      他对战争的准备是不可否认的

      准备与谁交战?..针对谁? 与德国人对抗世界资本主义或与德国对抗。

      Quote:zavesa01
      拥有所有欧洲国家

      你是什​​么意思 还不清楚..因为我说过,我们对德国攻占下一个欧洲首都表示祝贺...
      Quote:zavesa01
      从对阵苏联的游戏中撤出日本

      老实说,我暂时不了解他的功绩...

      Quote:zavesa01
      当时创建最强大的军队

      原谅面纱,但我认为要建立最大和最强大的军队,这是两件事。
      很抱歉,但我认为是一个大胡子的怪物……要把这么多人……腐烂并杀死……。我不明白这一点……

      和所有这些官僚浮渣..在这里,我完全无条件地同意您的意见..没有任何问题,绝对是...像您一样,我们有..我们一般都有沙皇主义...接收者准备好了...
      是的,关于艾尔蒂根(Eltigen)的英雄们,我也同意。
      我不知道游行,我读过rezun的版本,仅此而已,没有任何假设...也许压力很大...
      1. 0
        26十一月2011 09:33
        为了愚蠢!

        战争准备就是战争准备。 它被定义为拒绝任何外部威胁的意愿! 如果美国准备好在伊拉克开战而不准备与俄罗斯作战,他们会说美国还没有准备好开战。
        击败巴布亚人不是战争,但是谋杀也是自相残杀!
        至于盟友,在欧洲,直到革命前和《华沙条约》期间,它们一直在流通!
        关于最大和最强大的! 最强大的并不是每人拥有更多光学瞄准镜或笔记本电脑的那一类。 还有更多的士兵愿意为国家而牺牲自己的人!
        从字面上看,我不记得了!
        冒着美国入侵的危险,中国表示已准备好失去500亿人,而美国的乡下人为此付出了沉重的代价,导致更多人丧生!
        您对不满足的人不了解的是不了解我们的历史! 学习 !!
        1. 科斯蒂安
          0
          26十一月2011 12:31
          引用:SergeySK
          准备战争就是战争准备

          最初...))))
          引用:SergeySK
          它被定义为拒绝任何外部威胁的意愿。

          那我们还没准备好..
          引用:SergeySK
          击败巴布亚人不是战争,但是谋杀也是自相残杀!

          比巴布亚人比我们更好..
          引用:SergeySK
          至于盟友,在欧洲,他们直到革命之前和华沙条约期间都在流动

          为什么它是红色的……jo……他们没有得到它们? 它说到外交艺术..
          引用:SergeySK
          还有更多的士兵愿意为国家而牺牲自己的人!

          希普卡时代的时代错误...
          引用:SergeySK
          中国表示准备亏损500亿美元

          到处krasnoho..pye都是一样的... ...食人族的力量...没有压力的洋基会在必要时杀死十亿....

          引用:SergeySK
          您对不满足的人不了解的是不了解我们的历史! 学习 !!

          是的,很长一段时间以来,一切事情都与他很清楚……混蛋,co夫,小人和食人族……。
    2. J_银
      +2
      24十一月2011 23:19
      顺便说一句,仍然鲜为人知的是谁写了我们所知道的朱可夫回忆录-所以这是一个棘手的问题,关于“屠夫”也是如此。
  28. 瓦莱里gr,
    +2
    26十一月2011 22:35
    73和81中的两名飞行员制造了违反苏联国家边界的公羊。.Vaziani的Eliseev先生和Marneuli的Kulyapin先生(象征性地,两个团都驻扎在格鲁吉亚SSR中),他们毫无疑问,他们是爱国者伟大的国家..,就像他们的父亲在伟大的爱国战争期间所做的那样..现代青年很难理解,但是国土不是一个没有税收的地方..
  29. 0
    28 June 2017 08:46
    戈林从什么时候开始成为亨利的? 他受了赫尔曼的洗礼。 亨利是希姆勒。