有多少航空母舰沉没潜艇?

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有多少航空母舰沉没潜艇?


海上巨人能够在数百公里的距离内轰炸目标。 在他们的甲板上有数十架飞机 - 通用且强大的机翼。 每次遇到水下威胁时他们都会无助。

现在根本没有AUG的机会。

即使在潜艇是原始炮弹的时候也没有机会将90%的时间花费在地面上。 被剥夺了快速潜水和改变深度的能力。 没有归航鱼雷和现代气体与球形和共形天线。 没有测量水层声音速度的方法。 没有GPS和GLONASS。 在中央岗位上,不稳定的无线电通信和荒谬的模拟设备。 没有空间定位手段和气象卫星数据。 潜艇艇员出海,依靠盲目的运气。 运气并没有让他们失望!

英国损失

“Koreydzhes”。 改装战斗巡洋舰,长度240米,排水量23千吨。
时间:九月17 1939
罪魁祸首:U-29。



作为搜索和冲击反潜组织的一部分,重型航空母舰Koreyjes在爱尔兰海岸被鱼雷击沉。 袭击的受害者是519的水手(比沉没他的U艇的船员多10倍!),并且Koreyjes本身成为第二次世界大战期间沉没的皇家海军的第一艘船。

悲剧迫使英国人重新考虑适用概念 舰队。 从现在起,禁止航空母舰参与反潜行动。

“鹰”
时间:11 August 1941
罪魁祸首:U-73

前无畏“Almirante Cochrane”,完成为航空母舰(203米,27千吨)。 沉浸在地中海,马略卡岛以南130公里,同时护送车队前往马耳他(Operation Pedestal)。 沉船的受害者是130水手。



Eagle是唯一一艘以公制单位计算的英国船舶,因为该船最初是为智利海军建造的。

“皇家方舟”
时间:11月14 1941
罪魁祸首:U-81



11月,1941将下一批战斗机交付给马耳他,皇家弧形在地中海遭到鱼雷袭击。 唯一的鱼雷击中了航母,但这已经足够了。 争取活力的斗争持续了超过10小时。 当掷骰达到35°时,驱逐舰撤离了机组人员,两小时后,皇家弧队沉没了。

值得对救援船员的主管行动表示敬意:只有一人死于皇家方舟的1500机组人员。

除了三艘重型航空母舰,在1941-42期间。 英国人失去了两个“护送” - “Odesiti” и “复仇者”。 特别严重的后果是第二起案件,其中超过500人死亡(U-751袭击的结果)。

总计 - 减去五个浮动机场。 避免了重大后果,只是超越了剩余的飞往太平洋的航空公司。 从罪恶之远。

在欧洲水域,一场完整的噩梦正在发生。 狼群咬伤了123艘军舰和2700辆石油运输工具, 坦克,数千吨的食物和其他重要而昂贵的商品。

美国人伤亡

“黄蜂”
日本潜艇I-19于9月1942在圣克里斯托瓦尔岛上沉没。
永久性损失 - 193人。

最有效的齐射 故事 潜艇舰队。 在发射的六枚鱼雷中,有四枚击中了“黄蜂”,其中一枚在驱逐舰上,最后一枚,第六枚击中了战舰“北卡罗琳号”的鼻子。 航母立即爆炸,驱逐舰奥布莱恩沉没。 战舰受到了打击而没有造成严重后果。


鱼雷击中了驱逐舰。 很远,“黄蜂”


“约克城” - 中途岛战斗中受伤的英雄被拖走,直到他的路线与日本的I-168交叉。 释放了四枚鱼雷 - 和“约克镇”以及他的团队成员80一起走到了尽头。

到溺水时,“约克镇”不再是战斗准备单位。 但是,这并不能否定与日本潜艇会面对他来说是致命的事实。

除了两艘备受瞩目的航空母舰坠毁事件外,美国人也失去了护送 “丽湾” 与28飞机的空中小组(11月175的I-1943鱼雷,644死机)和同样的护航 “座岛” (由549的加那利群岛地区的德国U-1944鱼雷击中)。 令人好奇的是,后者本身就是十几艘驱逐舰和护卫舰的反潜组织的领导者。

这种适度的损失是由于存在两个因素:

a)在大西洋的通信中完全没有强大的“埃塞克斯”和“约克镇”; 他们会从U型机器人完全结束;

b)日本潜艇舰队的客观弱点。 没有一艘日本潜艇可以比75仪表潜水更深。 第一艘日本潜艇雷达仅在1945年出现。

日本损失

首先,关于对立双方势力的一些事实。

洋基队拥有200优秀的潜艇,并没有为最新的人服务。 典型的美国“Gatou”比德国U-bot大三倍:真正的海洋巡洋舰能够通过20 000 km,有十个鱼雷发射管,最新的雷达和声纳。

结果,日本的AUG甚至没有时间去战斗区。


太平洋剧院的统计数据。 潜艇沉没的船只比航空母舰,基地更多 航空 和水面舰艇相结合。


在一天之内,帝国舰队19六月1944一次失去了两艘航空母舰。

潜艇“卡维拉”鱼雷重重 “Shokaku” (237米,32千吨),为珍珠港报道日本人。 袭击的受害者是1272日本飞行员和水手。

更糟糕的后果就是沉没 “第谷” (最新,260米,37千吨)。 帝国舰队的骄傲走到了尽头,从未对敌人造成一次打击。 与他一起,1650人已经走到了尽头。



一个有趣的传说与“太和”的死亡有关:在袭击发生的那一刻,尉尉小松的飞机从他的甲板上起飞。 飞行员看到六个可怕的断路器瞄准了他的船的一侧 - 毫不犹豫地将轰炸机扔到致命的高峰。 在剩下的五个鱼雷中,有四个经过。 在Taiho捕获的唯一鱼雷对他来说是致命的。

六个小时后,“泰豪”因船员的错误行为引爆了一双汽油。 然而,这并没有否定他被“长鳍金枪鱼”号船沉没的事实。 燃烧和爆炸航空母舰并不陌生,因此安排了这些“水晶”船。

11月1944,Archerfish船沉没 “新浪网” (265米,70千吨)。 在海战中沉没的最大船只。 沉船的受害者是1435人。



是的,“信浓”没有完成。 带有未密封的舱壁。 机组人员不知道他们的船舱的计划,但他沉没了7长时间。 但这又如何改变这一点呢? 如果信浓已经准备就绪,他就会立即死亡:四次点击中的一次落入航空气体储存区域(幸运的是日本人尚未装满燃料)。

与此同时,殴打仍在继续。

在1944十二月,Redfish潜艇沉没了航空母舰 “云龙” (227米,20千吨)。 永久性损失 - 1238人。

美国潜艇艇员与四艘打击航空母舰一起沉没四次“护送”:

“千代” (12月1943 g。,船“Sailfish”)。 受害者 - 1350人。

“Akitsu Maru” (11月1944 g。,“Quinfish”船)。 由于强大的海难,日本2046死亡。

“中美” (11月1944 g。,“Spadefish”)。 东海,1130死了。

“Unyo” (9月1944 g。,船“倒钩”)。 239死了。

结语。 “我会很努力但肯定会。”

17航空母舰(9 shock,8护航)。 12,5成千上万死去的水手和飞行员。

这就是第二次世界大战期间潜艇艇员的“捕获”。

最后一架失踪的航空母舰是未完工的日本“天城”,在突然袭击了古尔海军基地(7月29 1945)之后,它停泊在系泊墙附近。 从那时起,没有人设法在战斗条件下摧毁航空母舰。 由于没有任何涉及航空母舰的严重海上冲突。

在福克兰危机期间(1982),阿根廷人“Venticisco de Mayo”躲藏在基地,直到战争结束才离开那里。 否则,我会重复“贝尔格拉诺将军”的命运。

现代的“尼米兹”喜欢与海岸保持相当远的距离,在当地冲突中执行次要任务。

但是,如果他们需要与现代潜艇舰队进行战斗,会发生什么?

许多事实雄辩地证明了这一点:



荷兰潜艇“Valrus”(“海象”)的徽章,突破了AUG的防御并有条件地“击沉”了航空母舰“T”。 罗斯福“参加国际演习JTFEX-99。

在与澳大利亚海军(“柯林斯”型船)和以色列海军(“海豚”型船)的联合演习中记录了类似的事件。 12月2005,联合特遣部队演习06-2示范演习在瑞典潜艇“哥特兰”的参与下举行,该潜艇专门部署在太平洋上。

“哥特兰”是快速,强大,最隐蔽的。 六个鱼雷发射管,18鱼雷,能够设置48分钟。

小巧的工作人员,高度自动化和先进的检测工具。

船体,低磁钢和27补偿电磁铁的低质量完全排除了磁异常检测器对船的检测。 由于单个全电动机和所有机构的振动隔离,即使在美国船只的附近也很难检测到哥特兰岛,特殊的船体盖子以及它的小尺寸使得哥特兰岛难以被主动声纳探测到。 这艘船简单地融合了海洋的自然热量和噪音背景。


“哥特兰”在哪里,没人理解。 他只是陷入困境并消失了。 然后瑞典人展示了由航空母舰罗纳德里根率领的所有AUG船只的照片。 这艘船像刀子一样通过黄油穿过中队,近距离拍摄了每艘船的照片。

类似的故事发生在冷战期间。 当K-10被航空母舰企业底部的13时间忽视时。

第六舰队的轰动,当时C-360在De Moine附近举起潜望镜。 巡洋舰时是艾森豪威尔总统。

螺旋桨式秘密反潜天线(K-324事件)。 关于墨西哥湾“派克斯”的现代传说......


甲板反潜机S-3“维京”。 在2006年度被解雇。 没有替代品,也不是预期的。
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281 一条评论
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  1. +42
    10十一月2015 06:03
    Kaptsov在早上而不是咖啡 请求 比浮士德歌德强 笑 我晚上会读两百篇文章 含
    1. +11
      10十一月2015 09:42
      Quote:Ruslan67
      Kaptsov在早上而不是咖啡

      我再说一遍。 根据文章的标题,您已经知道作者是谁。 对于频繁,文章很有趣。 不幸的是,有些人变得无聊。 谢谢。
      1. +9
        10十一月2015 14:22
        现代AUG是非常强大的战斗部队。 在公海获得优势的方法最好不要找到。 或者说,如果您需要轰炸任何保加利亚人(一个军事能力不强的国家)。 但。

        不需要专门寻找航空母舰(无论如何是俄罗斯)。 在现代世界中,AUG如果打算对R.F.采取行动,将避免受到海岸线限制的水域(ASU根本不会进入黑海-这就是死亡)。

        一旦航空母舰开始在距敌人海岸线相对较短的范围内飞行(例如俄罗斯),其优势便立即变成了劣质飞机。 即:具有适当的海防,航空,侦察能力-这些是AUG明显逊色的要素。

        即使您从飞机的数量开始(飞机是主要武器),在航空母舰上仍有某处,那么,让它们最多容纳50个单位即可。 可以在岸上放置多少架飞机? 岸上雷达(EW)的功能是什么? 岸上有哪些反舰能力?

        PS
        而且,有什么保证,无论“ Varshavyanka”或“ Ash”是否意外,都不会破坏其中一艘(或几艘)AUG船。
        1. +7
          10十一月2015 23:18
          他们说这不是没有任何意义(这里,小偷也在重复),有两种类型的船:潜艇和目标

          因此,苏联专注于atarinars。
          1. +1
            11十一月2015 00:14
            因为航空安全地从上方用炸药消灭的钢鱼甚至都不是目标。
          2. 0
            11十一月2015 01:15
            十个最酷的船只(或船。不幸的是,我记不清了)第3部分,灰烬的第一名。 这也是卡普佐夫
        2. +2
          11十一月2015 03:02
          引用:_Vladislav_
          现代AUG是非常强大的战斗部队。

          但是现代船也不是糖。 他们的力量与AUG力量的增长成正比。
          引用:_Vladislav_
          哪里可以保证无论“ Varshavyanka”还是“ Ash”

          没有保证。 它们可能根本不是偶然的。 另一个问题是,我们仍然没有这些船只。
    2. +12
      10十一月2015 11:09
      Quote:Ruslan67
      Kaptsov在早上而不是咖啡

      是的...永恒的问题:“谁比鲸鱼或大象强?” 我可以再向受人尊敬的作者投掷Temko:“谁会赢,原子弹头或空军基地?”随之而来的所有后果,例如飞机击落了多少枚弹头? 或者,有多少架飞机在空军基地能够幸免于原子弹爆炸呢?可以得出结论,例如所有军事装备已经过时,并且由于存在核武器而变得完全不必要。 此外,您可以侮辱科学家和军方作为无礼的预算锯工……虽然,我在征求意见时在做什么? 奥列格(Oleg)会亲自应对。或者您可以选择一个更简单的主题。 谁比坦克或反坦克地雷更强,请问读者坦克摧毁了多少枚地雷? 是的,地雷炸了多少辆坦克? 现在让我们比较两者的成本,找到罪魁祸首...祝您好运! wassat
      1. -27
        10十一月2015 12:33
        以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。
        1. +9
          10十一月2015 14:02
          Quote:SectaHaki
          以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。

          他们会沉没很多,每个都有一个仪表板
          与特别BCH一起,而洋基队则认为我们潜艇的武器装备很普通。
          1. +11
            10十一月2015 16:41
            嗯,美国人对Anadyr行动的估计不同,他们只发现了629艘船中的1962艘,也没有找到第2015个项目的导弹航母。因此,更准确地说,加勒比海危机的结果是美国人在1962年估计的,而不是XNUMX年。在XNUMX年XNUMX月,美国人了解最主要的事情:美国没有海洋屏障。
            Quote:PSih2097
            以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。

            确认:Lyabedzka的“冷战潜艇阵线”,该书的作者是导弹航母的指挥官。
          2. -8
            11十一月2015 00:27
            您是否认为美国船上没有一个?
            1. +3
              11十一月2015 01:32
              在他们的海岸上使用核武器是一回事,而对敌人来说则是另一回事。
              1. -7
                11十一月2015 01:36
                除非航空母舰在纽约港,否则这种“复杂物”从何而来? 对于潜艇,根本不需要特殊的弹药。
        2. +5
          10十一月2015 21:39
          Quote:SectaHaki
          在加勒比海危机期间沉没了多少艘航母,

          在加勒比海危机期间,什么被正式宣布采取军事行动?
          1. -21
            10十一月2015 22:04
            由于古巴导弹危机,苏联潜艇被美国人逼迫浮出水面,海军对美国对该岛的封锁无能为力,赫鲁晓夫核导弹苏联在“法律保证”下以耻辱的方式从古巴撤出。

            进一步听那些敬业的黑客的悦耳歌曲,他们显然“祝您一切顺利”。
            1. +8
              10十一月2015 23:20
              由于加勒比海危机,苏联潜艇被美国人强迫升起


              而且请告诉我它怎么会在一个月内永远不会弹出 柴油电动 潜艇?
              当您告诉我们这一点时,我们将使任务复杂化一些:DEPL将采用50年代后期至60年代初期的模型,潜艇将在一个月内没有维修基地-只能使用船体内部发现的部件进行维修,平均温度让我们取一艘比这些柴油-电力潜艇通常工作的水高10度的舷外水。
              顺便说一句,既然您已经提出了问题
              在加勒比海危机期间沉没了多少艘航母
              ,然后提出以下问题:“在古巴导弹危机期间沉没了多少艘潜艇?”
              1. -13
                10十一月2015 23:33
                RSL或GAS,无论他们听的是潜艇还是NPL。

                让您了解这场危机如何结束...
                1. +11
                  11十一月2015 00:08
                  让您了解这场危机如何结束...


                  RSD从古巴,土耳其和意大利撤离。 苏联保证不会在古巴部署核武器。 美国保证他们不会攻击古巴。 在克里姆林宫和白宫之间拉了一条直接电话线。
                  1. -15
                    11十一月2015 00:22
                    BRDS甚至在西德发布。 那时没有人从土耳其撤走他们。
                    好吧,有时您需要聊天,布莱顿的天气如何,例如妻子,岳母,孩子,孙子...
                    当苏联运输船带着导弹从古巴返回时,一架飞机飞到美国飞行员面前,低头低头发现了RSD,然后他们照相了甲板上的东西和数量。
                  2. -10
                    11十一月2015 01:00
                    并未从土耳其(因基里克空军基地)撤出核武器,因为据称美国人从政治支柱发明的那里撤走了步兵战斗系统 他们被淘汰了 三年后 之后,随着新的,更长距离的发展而发生的事件,之后不再需要以前的起始位置。
                    1. +2
                      11十一月2015 06:48
                      你是谁? 巨魔?
                    2. -1
                      14十一月2015 16:20
                      Quote:SectaHaki
                      并未从土耳其(因基里克空军基地)撤出核武器,因为据称美国人从政治支柱发明的那里撤走了步兵战斗系统。

                      你是做什么的? 但这不是你的闲话吗?
                2. +2
                  11十一月2015 05:40
                  以及您如何评论缠绕在苏联潜艇螺丝上的美国GAS天线,而不是一架用最新的天线和散热器缠绕在螺丝上的K-324,或者解释1996年的坦波夫潜艇如何成为北约反潜演习的中心,以及它如何在海上终结北约的命令?这是参考,因此他们不认为这是假的。
                  -nat
                  ovskih-korabley ..- t.html,那是您著名的PLO,从与爱森荷总统在船附近举起潜望镜的S-360到缠绕反潜天线,我希望有足够的事实可以理解,绝对没有坚不可摧的防御能力。 http://www.dogswar.ru/boepripasy/snariady-rakety/6972-atomnaia-glybinnaia-.html沿岸的弹药充满了核污染。

                  这就是联系。在美国海军当时,他们装备了两种类型的原子深度炸药:露露和贝蒂。
                  1. -9
                    11十一月2015 07:03
                    他们具有清盘的性质。。。她同时失去了课程?
                    您如何评论说,第二架苏联核潜艇在机舱附近被擦去的白色油漆斑点冲到基地了?
                    以及您怎么知道他们几乎没有每一次都这样?

                    当然,SABROK也不能有什么特别的目标,只看一下传统的美国制鱼雷对Kursk的作用。

                    原则上,单个SSBN的突破是可能的,但如果没有空中制导和相同的掩护,就不可能进行常规的海上战争或封锁古巴核潜艇。
                    1. +3
                      11十一月2015 13:24
                      对于K-129,美国人还清了天蝎座。 别担心,库尔斯克(Kursk)会感到可惜。美国人现在害怕去北极并不是没有道理的。无论如何您都找不到。还有一个谎言,就是每隔一艘船都带着白色油漆来到了基地。因为它们的检测精度为1,5x1,5海里,所以您必须数数或者头脑本身就足够了。 还有,您如何看待我们的潜艇通过吹风扇箱发射的企业大火,以消除污水。我从哪里可以得到信息?从您的舰长和编队的报告中得出来,就在他们的办公桌前,您不知道节能吗? Windows的照明灯将数据传输给对车队感兴趣的每个人。
                      1. -6
                        11十一月2015 14:51
                        “企业”是像《星球大战》那样的太空船吗? 继续使用ChSV,无需切换到Linux……海鸥不会得到太多的白色油漆。
                      2. 评论已删除。
                      3. 0
                        11十一月2015 15:25
                        [img] Enterprise“(1969年)。Pr ...武器收藏.com [/ img]
                        在这里,Linux我有Solaris。 企业烧伤外观如何,这里需要多少只海鸥?
                      4. -3
                        11十一月2015 15:37
                        逗,逗...看别人的火,别忘了擦掉白色的油漆。
                      5. +3
                        11十一月2015 17:10
                        而且你流血的鼻涕。
                      6. -2
                        12十一月2015 07:05
                        赫鲁晓夫的苏联在1962年在史努特获得了...
                      7. 0
                        14十一月2015 22:19
                        Quote:SectaHaki
                        赫鲁晓夫的苏联在1962年在史努特获得了...

                        如果不是猴面包树本人,则由旗帜“杰出巨魔”或狒狒来判断 笑
                      8. 0
                        16十一月2015 09:01
                        是的,不仅流鼻涕...

                        靠近猴面包树。
                      9. 0
                        11十一月2015 22:54
                        Quote:SectaHaki
                        “企业”是像《星球大战》那样的太空船吗?

                        USS Enterprise(CVN-65)(企业)是美国的航空母舰。 第一艘核动力航母于15年1957月24日在纽波特纽斯造船厂安放。 1960年XNUMX月XNUMX日发射。
                        它于1961年启用。
            2. +4
              10十一月2015 23:53
              Quote:SectaHaki
              海军对美国对该岛的封锁无能为力,赫鲁晓夫携带核导弹的苏联在“合法保证”下从古巴耻辱地撤出。

              山姆大叔耻辱地从土耳其撤走了他的导弹。
              美国通过在土耳其部署IRBM激起了古巴导弹危机。 作为回报,苏联在华盛顿视为其后院的古巴部署了RSD。 美国在收到“刺猬”之后意识到,不能以牺牲苏联为代价来保证其安全。 结果,他们同意双零。 美国正在从土耳其撤出其RSD,苏联正在从古巴撤出其RSD。
              了解故事。 hi
              1. -11
                11十一月2015 00:32
                然后来自土耳其的美国没有清理任何东西。 少听那些臭名昭着的赫鲁晓夫。 当你了解历史时,可以阅读更多有关柏林危机的内容,这些内容(如克里米亚的转移,以及其他更多内容)使同样的愚蠢行为变得混乱。
                在土耳其和其他任何地方都没有搬运货物时,美国人并没有在苏联飞行员面前羞辱他们的货物。
                1. +4
                  11十一月2015 11:18
                  Quote:SectaHaki
                  然后来自土耳其的美国没有清理任何东西。 少听那些臭名昭着的赫鲁晓夫。 当你了解历史时,可以阅读更多有关柏林危机的内容,这些内容(如克里米亚的转移,以及其他更多内容)使同样的愚蠢行为变得混乱。
                  在土耳其和其他任何地方都没有搬运货物时,美国人并没有在苏联飞行员面前羞辱他们的货物。

                  关于造成加勒比危机的地缘政治局势,以及关于什么样的封面......你,我的朋友,意识的失常。 你连psaki都超越了
                  1. -6
                    11十一月2015 15:05
                    那些想爬到远处的口袋里并侵犯他们在中性水域中在海上活动的自由的人中的意识异常,他们甚至不知道“土耳其” ...
            3. +12
              11十一月2015 00:09
              Quote:SectaHaki
              苏联潜艇被美国人迫使提升,
              尊敬的! 是的,你是一个无良的辩论者! 您会说这些船是柴油的,而不是核的。 但是,您将“变成蓝色”以举起PLA(您的母亲!),Tk。 首先,您需要找到它,然后在凌空抽空,然后是最后一件事:您可以热情地驾驶潜水艇模拟器半天,这与所有者的回声没有什么不同(虽然没事!),但是它在柔软的爪子上却保持沉默将阴影滑入BZ的执行区域(称为RDB)。
              Quote:SectaHaki
              美国封锁这个岛屿的海军无能为力,
              他有这样的任务吗? 每个人都在谈论641项目,忘记了629(SLBM)。 但毕竟不是每个人都找到了他们......为什么这个谦虚无声?

              Quote:SectaHaki
              赫鲁晓夫的核导弹苏联在“法律保证”之下,丢脸地离开了古巴。
              为什么羞耻? 来自直升机的美国人拍摄了由我们的干货船从古巴出口的RSD。 这就是全部。
              但!!! 古巴再也没有动过……导弹从土耳其撤出(拒绝部署)……那谁又从阿纳德尔行动中获胜呢?
              最后,用普希金(A.S. Pushkin)的话说:“他强迫自己要尊重,他无法想象得到更好的!”
              所以,我的条纹,美国药物!
              1. +2
                11十一月2015 00:35
                顺便说一句,bmpd拥有9年2015月XNUMX日由普京主持的NTV报告中有关国防工业发展会议的照片。 我引用。
                任务状态6-“在沿海地区击败敌人经济的重要对象,并通过建立广泛的放射性污染区来确保对国家领土造成无法接受的破坏,这些地区长期不适于军事,经济和其他活动”

                建造中的正在设计中的09852专用核潜艇“别尔哥罗德”作为假定的运载工具显示在左上方,而在右侧则显示了09851专用核潜艇“哈巴罗夫斯克”。
                床垫似乎对我们的核动力水下无人机是正确的。
                1. 0
                  11十一月2015 14:55
                  在我看来,填充......如果秘密文件是在电视上播出的话会很奇怪。 这个想法本身有点妄想 - 太昂贵和不必要。 没有它,有一些东西可以阻止我们边境的军刀嘎嘎作响。
              2. -11
                11十一月2015 00:43
                RSL和GAS发现潜艇和潜艇相同。
                这项任务甚至还没有完成。 您怎么知道他们没有从土耳其或629等地方移走?
                因为他下车而丢脸。 甚至当他们将货物运到陆路“围困”柏林时(赫鲁希也糊涂了),没有美国人在飞机或直升机的苏联飞行员面前发现货物。
                谁让自己在那里受到尊重? 相反,他们消灭了自己……甚至美国在古巴的海军基地也仍然是“回应”。 普希金是我们的一切吗? 紧急发明更好的东西!
            4. +4
              11十一月2015 02:13
              美国人的损失减少了吗?我不会列出共同的损失,谁会发现这很有趣。关于这个话题的文献很多。俄文和英文。乱涂乱画的人是罗伯特·麦克纳马拉(Robert McNamara)“ 13天-XNUMX年后”,约翰·肯尼迪和赫鲁晓夫之间的往来书信? 我不收录作家,观察员,而是收录当时的文件,而且这些船只是在美国珍珠港和太平洋海岸附近的,只有在他们开始向其基地发送无线电消息时才知道这一点。当时,这些船实际上是在美国海岸外的,没人知道。
              1. -8
                11十一月2015 02:34
                美国人一点都没有损失。 甚至海军基地“关塔那摩”仍留在古巴,没有人从海上响应,无论是装饰还是事实上都封锁了它。
                有偏见的黑客就在这里。

                古巴和柏林危机后,苏联的权力(尤其是海军部门)的地位不低于1965年。 为此,赫鲁晓夫被甩在一边,并试图建立至少新的某种形式的海军和空军。 保罗·陆军也拒绝了他。

                说明性地,只有害虫这样做,模糊了最后一个...
                1. 0
                  11十一月2015 20:04
                  我道歉! 我的话题不大,但仍然...
                  尊敬的! 根据您的评论,我开始认为,如果您在1961年掌权,那么这个世界将已经不存在54年了! 我的意思是地球本身。
                  hi
                  1. -2
                    12十一月2015 06:59
                    “ Perestroika”是否也是有意识的必需品?
      2. 0
        11十一月2015 18:08
        Quote:狙击手
        是的...永恒的问题:“谁比鲸鱼或大象强?”

        是的,作者似乎没有将装甲列车与航空母舰进行比较。 具有历史事实的常态分析。 潜艇的建造只是为了应对水面舰艇,而航母似乎与此有关。
  2. +8
    10十一月2015 06:35
    海上巨人能够在数百公里的距离内轰炸目标。 在他们的甲板上有数十架飞机 - 通用且强大的机翼。 每次遇到水下威胁时他们都会无助。
    这适用于任何大型水面舰艇。 每件事都有自己的目的。 载体并非旨在对抗潜艇,而潜艇并非用于空袭。 尽管如此,甚至公牛都被驱逐到罐头食品中,并且在43开始时实际上已经失去了大西洋战争。 数以百计的护航驱逐舰和轻型护卫舰保证了这一点。
    1. +16
      10十一月2015 07:57
      Quote:Alex_59
      在第43装初期,成群结队的大西洋之战实际上已经输了。 数以百计的护送驱逐舰和护卫舰对此提供了保证。

      这是交战各方的工业和人类储备问题,而不是手段的有效性问题。
      1. +6
        10十一月2015 08:03
        引用:Vladimirets
        这是交战各方的工业和人类储备问题,而不是手段的有效性问题。

        在这也是。 而且自从今年的43以来,德国潜艇已经成为一次性攻击的手段。 即 40基金的效率也有所提高。
        1. +23
          10十一月2015 09:23
          Quote:Alex_59
          自43以来,德国潜艇已成为一次性攻击。
          道尼兹海军上将的船只在大西洋上变得非常困难的事实,至少不是航空业的优点,包括甲板航空。 奥列格(Oleg)是一位出色的“发起人”,也许该网站在他的文章上获得了创纪录的评论,人们“不要握拳”,愤怒地驳斥了他的言论。 作者实际上对提出的话题有不同的秘密意见。 我们以25年2012月XNUMX日Oleg的文章“来自一艘干货船的航空母舰”为例,并进行了阅读。
          护航航空母舰虽然狭窄,速度慢,机翼小,但仍然是强大的船只。 许多783淹死的Kriegsmarine U-bots是基于甲板的反潜飞机的牺牲品。 例如,Baugh护航航空母舰摧毁了德国9和日本潜艇1 [2]。 “卡” - 8德国潜艇,“安齐奥” - 5日本。 与Fr的惊人战斗的结果。 萨马尔表明,护航航空母舰的作战能力远远超出了护航功能。
          在这里已经可以写一篇文章,“多少艘潜艇摧毁了航空母舰?” 无论如何,无论我是否同意,奥列格·卡普索夫的作品都非常有趣。 感谢你的这篇文章。
          1. -6
            10十一月2015 12:40
            Quote:本身。
            可能是作者实际上有不同的秘密...

            SWEET_SIXTEEN(3)
            组: 记者
            地点:怀尔德伍德
            出版物数:411
            http://topwar.ru/user/SWEET_SIXTEEN/
            1. +2
              10十一月2015 21:43
              Quote:SectaHaki
              Quote:本身。
              可能是作者实际上有不同的秘密...
              SWEET_SIXTEEN(3)
              组:记者
              地点:怀尔德伍德
              出版物数:411
              http://topwar.ru/user/SWEET_SIXTEEN/

              那为什么把这堆放在水坑里呢? 好吧,您写了多少篇Kaptsov写过的文章,他住的地方以及与谁一起工作。 那又如何呢? 为什么发布这个帖子? 刚到公关
              1. -6
                10十一月2015 21:55
                Quote:Serg65
                在此类型的评论之后
                Quote:SWEET_SIXTEEN


                Almaz-Antey实验证明它不需要讨论 - 波音被Buk击落。 现在仍然要记住Beech不是我们的。 谁的? 莳萝没有必要使用防空 - 民兵没有飞机。 防空仅使用DNR / LC。 事实呢? 事实上。

                他们说 - 没有发射火箭的痕迹。 如果只是因为“Almaz-Antey”证明波音被Buk击落,那么这条线索就是如此。 如果你去Yandex - 事实证明甚至有这些痕迹的照片,几十个目击者。 他们根本没有在主要渠道上展示,否则Leontyev会解释飞行员Voloshin击落波音公司?


                您尝试过Espumisan吗? 这是用户个人资料和站点统计信息。

                与他在此达成一致?
        2. +7
          10十一月2015 09:37
          Quote:Alex_59
          在那也。 但事实上,自第43年以来,德国潜艇已成为一次攻击的手段。

          1943年,德国潜艇仍然很好地淹没了美国人,并淹没了英国人。
          美国商船损失(沉没和损坏)
          期间 损失次数 百分比
          1939年7月 - 1941年6月1日 XNUMX XNUMX%
          7年1941月31日 - 1941年14月2日 XNUMX XNUMX%
          1942 373 47%
          1943 204 26%
          1944 130 16%
          1945 年(全部 12 个月)68 9%
          总计:795 100%
          1944年,东线战役的失败,地中海及其他地区基地的丧失,德国的经济状况,人力,飞机的移位都在使德国潜艇的效力失效方面发挥了作用。 美国人与英国人合力消灭潜艇的力量是巨大的。
          关于现代潜艇:
          -海洋中没有可怕的野兽。
          5 Sivulfs攻击ACG,ACG的机会是多少?
          1. +2
            10十一月2015 09:59
            引用:saturn.mmm
            ,所有这些都对抵消德国潜艇的效能发挥了作用。

            可能没有零

            即使在最困难的时期,效率也从未低于1。水下“水桶”及其目标的成本无与伦比
            引用:saturn.mmm
            5 Sivulfs攻击ACG,ACG的机会是多少?

            根据总司令批准的“水下环境中的战斗活动概念”,这些优势包括:
            能够穿透深处;
            行为不被察觉的能力;
            能够穿透敌人的防御能力;
            能够突然攻击,独立选择攻击的时间和地点;
            没有重大防御成本的生存能力;
            有机会利用水下环境的不确定性和模糊性。


            -美国潜艇代码
            1. +4
              10十一月2015 13:24
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              可能没有零

              是的,即使我在1945年引用的平板电脑中,德国潜艇也沉没了68艘船,但我还是惯于鲁wrote地写了零。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              -美国潜艇代码

              如今,潜水艇已成为海洋中最强大的战斗部队,随着技术的发展,其力量只会不断增加,而对付潜水艇的对抗行动的代价则始终更高。

              感谢您的文章。
              1. -10
                10十一月2015 22:45
                1945年,沉没的德国潜艇的吨位超过沉没船只的2,5倍。 德国潜艇舰队在1943年被击败。 成功是在1941-1942年,直到建立了车队系统。
                日本从未建立过它,因此美国潜艇获得了成功。 甚至信浓也无人陪伴。 傻瓜为更大的孩子感到幸运。

                总共损失了1000艘中的1200艘潜艇。 以及超过75,000名船员。 大多数被雷达飞机击沉。 甚至在古巴危机之前,它就由航空业取代,放出或放下了声纳浮标。 潜艇的速度太慢,无法避免或逃避其机动,而且就防空武器而言,它实际上是毫无防御能力的,因为即使在1943年XNUMX月的比斯开湾,也有人说服了这种潜艇。

                现在,这些潜艇才有机会在北冰洋的冰层之下,独自反对航空和NK。
    2. +6
      10十一月2015 09:10
      Quote:Alex_59
      航母并非旨在对抗潜艇,

      如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们
      成本降低20倍
      Quote:Alex_59
      潜艇不适合空袭。

      自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。
      洛杉矶-12个战斧,不计算RCC
      885灰-32口径
      弗吉尼亚州VPM-40
      俄亥俄州-154

      +充满异国情调的水下攻击无人机“ Cormoran”,一切都有时间

      或:
      6年2013月719日,普罗维登斯潜艇(SSN-XNUMX)处于水下位置时,发射了XFC UAS(电子燃料电池无人机系统)侦察无人机。
      Quote:Alex_59
      大西洋包装的oyna是 其实已经在第43弹之初迷失了.

      最后打开书

      每2,5 1943万吨
      400比1941多了几千吨。
      数以百计的护送驱逐舰和护卫舰对此提供了保证。

      获奖者)))

      最后的航空母舰-塔恩号(HMS Thane)在15年1945月XNUMX日被泰晤士河口的一个电动机器人击中鱼雷

      如果德国人没有拥有所有资源的东部前线,那么大西洋的局势将如何发展。 电动机器人不是在1945年问世,而是在几年前

      Eletrobot的使用时间最长是在水下:最精简的机体,没有重型大炮,围栏和平台-所有这些都是为了最大程度地减小水下阻力。 呼吸管 六组电池(比普通船快三倍!),功能强大的电子邮件。 全速发动机,安静经济 偷偷摸摸的引擎。
      1. +4
        10十一月2015 10:07
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        最后打开书
        1。 我不需要戳。 2。 你不建议我打开书。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们

        好吧,让我们说不需要。 下一步是什么? 使用YABCH的ICBM使一切都变得不必要。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。
        不要更换飞机。 补充。 但是不要替换。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        每2,5 1943万吨
        结束的开始。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        400比1941多了几千吨。

        酷。 你可以穿铁十字架。 用剑。 还有橡树叶。 结果 - 战争失败了。
        1. +4
          10十一月2015 10:22
          Quote:Alex_59
          1。 我不需要戳。 2。 你不建议我打开书。

          为什么然后留下这样的文盲评论
          Quote:Alex_59
          接下来是什么?

          更进一步的事实:如果海战开始,随着潜艇的现代化发展,水面舰艇将没有时间爬到数据库区域
          Quote:Alex_59
          不要更换航空。

          你断然写道:不打算用于空袭

          即使按预期
          Quote:Alex_59
          结束的开始。

          每个人都会有这样的目的))
          Quote:Alex_59
          底线-战争失败了。

          我们必须考虑成本和损失的比率。
          Kriegsmarine无法赢得战争,力量平衡过大-每10艘潜艇1艘船。 但是它们造成的损害证明了潜艇舰队的独特能力。
          1. +1
            10十一月2015 10:33
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            为什么然后留下这样的文盲评论

            也就是说,我们仍然转向你。 约。 为什么你在文章中写这样的废话? 笑
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            我们必须考虑成本和损失的比率。
            当然有必要。 活着的时候。 像希特勒一样死了 - 你不关心成本。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            你断然写道:不打算用于空袭
            你从早上起就没有揉眼睛。 去洗,再读一遍,看看我写的不是空袭,而是空袭。 巡航导弹不是飞机,虽然它们无疑是空袭的手段。
            1. +1
              10十一月2015 10:44
              Quote:Alex_59
              为什么你在文章中写这样的废话?

              他们不是废话,而是要考虑的事情
              正如观点和评论的数量所证明的那样
              Quote:Alex_59
              当然有必要。 活着的时候。 死了,像希特勒一样 - 你不关心成本.
              你知道“ Pyrrhy胜利”

              它发生了
              Quote:Alex_59
              和空袭。 巡航导弹不是飞机,虽然它们无疑是空袭的手段。

              关于任何事情的争议
              轰炸机和弹头Calibre的炸弹做同样的工作,在大多数情况下Calibre更有利可图!

              是的,甲板飞机现在闲置了
              不能在海上战斗-在严重的“批次”中,潜艇会更快更好地完成所有工作
              轰炸海岸是空军/空军的任务,而不是舰队的任务。 轰炸巴布亚人,最好考虑如何与潜艇作战
              1. 0
                10十一月2015 10:59
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                他们不是废话
                我觉得那是胡说八道 微笑 而你没有说服我。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                正如观点和评论的数量所证明的那样
                如果以这样的准绳为准,那么普希金和托尔斯泰很烂,而《 Dom-2》是一个值得思考的奇妙作品。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                关于任何事情的争议
                当然没什么。 除了你不懂如何阅读的事实。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                炸弹与轰炸机和口径口径做同样的工作
                Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作? (提示 - 空袭可能不仅仅是空对地 眨眼 )
                1. +1
                  10十一月2015 11:12
                  Quote:Alex_59
                  而你没有说服我。

                  而且我不会说服每个人

                  一般来说,这里我们不是在谈论我们,而是谈论船只
                  Quote:Alex_59
                  如果以这样的准绳为准,那么普希金和托尔斯泰很烂,而《 Dom-2》是一个值得思考的奇妙作品。

                  这些是不同的时代和流派。 视频系列是了解信息+受众覆盖范围的最简单方法
                  Quote:Alex_59
                  Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作?

                  Calibras不需要与任何人反击

                  顺便说一句,SLCM最重要的优势之一,他们不需要很多封面组
                  1. 0
                    10十一月2015 12:02
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    一般来说,这里我们不是在谈论我们,而是谈论船只
                    你呢? 然而,你的变化多端。 Zumwalt你已经完成了害虫,然后Zumwalt全部切断了。 你,你。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    这些是不同的时代和流派。
                    提供比较你和韦勒? Weller对你的评论少。 然而,韦勒仍然写得更好。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    Calibras不需要与任何人反击
                    虽然没有洗过的楔子凿 - 是的。 但我们知道这些CR的主要接收者是谁。 而且已经有了一切都可以,包括 和甲板飞机。 我不是在谈论根本不是针对伊拉克创造的战斧,而是谈到飞往尼兹尼塔吉尔的航班。 他们将无耻地击落米格-31。 一切都不是全部 - 但是打败了。 混凝土最近没有冷却,耳朵下降 - 研究变得很好!
                    1. +1
                      10十一月2015 12:10
                      Quote:Alex_59
                      我不是在谈论根本不是针对伊拉克创造的战斧,而是谈到飞往尼兹尼塔吉尔的航班。 他们将无耻地击落米格-31。 一切都不是全部 - 但是打败了。 混凝土最近没有冷却,耳朵下降 - 研究变得很好!

                      是的,PANCER-C将参与击倒斧头。这些复合体供应给部队是件好事。 hi
                    2. -3
                      10十一月2015 12:15
                      Quote:Alex_59
                      Zumwalt你已经完成了害虫,然后Zumwalt全部切断了。

                      Zamvolt - 技术杰作

                      害虫 - 只是一个标题,该文章根本不是关于它的
                      Quote:Alex_59
                      提供比较你和Weller

                      我们来比较船只
                      Quote:Alex_59
                      他们将无耻地击落米格-31

                      战士对SLCM毫无用处

                      他们没有看到他们在地球的背景下
                      1. +3
                        10十一月2015 12:17
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        战士对SLCM毫无用处

                        MIG-31不是战斗机,而是战斗机拦截器。他因战斗和摧毁CD而被监禁。
                      2. +1
                        11十一月2015 02:45
                        NEXUS!在您的支持下!1970年,两个S-2防空师和一个Su-75拦截中队共同设计了Telemb防空系统和战斗机的结合使用,事实并非在大地背景下而是在低空当地人的背景下发射的。我不知道拦截器。他们用选择器发射了15DS导弹。目标是Strizh。我不记得有多少。但是射击的结果是错过了一只l鱼,但那是20年前,战斗机没有击中任何目标。
                      3. +5
                        10十一月2015 12:34
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们没有看到他们在地球的背景下
                        嗯,谁不在这里读书? 除了你的妄想之外你什么都看不见,拦截器早在70就已经学会了在底层表面的背景下看到移动的目标。 多普勒沙坦效应! 关于MiG-31没有什么可说的,它创建的任务之一就是与CD的斗争。
                      4. +2
                        10十一月2015 12:46
                        Quote:Alex_59
                        多普勒沙坦效应!


                        对于雷达屏障:
                        从6000 m的高度开始,使用在1 m高度飞行的EPR 60 m 2进行目标采集 在20 km的距离,可以同时伴随10目标,而在自动模式下可以让你攻击最多4目标。

                        战士几乎看不到地球的背景(+火箭的小尺寸),这正是Krmb的美丽
                      5. 0
                        10十一月2015 14:24
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        从6000 m的高度开始,在1 m的高度处捕获具有EPR 60 m 2的目标,其距离为20 km,同时它可以跟随10目标,同时自动允许您攻击最多4目标。
                        就像你上面写的那样,都是一样的,而不是无用的:
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        他们没有看到他们在地球的背景下

                        事实证明,如果最初谷歌然后写,那么措辞是不同的 - 他们看不太好,相反他们根本没有看到它。 现在我们开发一个思想。 您提供了有关捕获目标的数据,而不是其检测范围。 捕获范围可以比屏幕上第一个灯的范围小许多倍。 捕获是在测量目标运动的所有参数时,计算并输入拦截导弹的初步飞行任务。
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        这正是Krmb的美丽

                        如果说到这一点,SLCM的主要魅力在于该方法的可能方法的不确定性,这需要DRLO飞机在空中的持续警报。 并且早期放置在防空战斗机的可能飞行路径附近。 但是当他们在路线上的飞行路径被打开并且MiGi-31就在附近时,他们将拦截弹药内的所有物品 - 毫无疑问。
                2. +2
                  11十一月2015 01:03
                  Quote:Alex_59
                  Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作? (提示 - 空袭可能不仅仅是空对地
                  干涉别人的“狗婚礼”不是很好,但是阿列克谢,你错了:AIM-120攻击空中目标时不会造成“空袭”,而是在中距离进行空战。 hi
          2. -5
            11十一月2015 01:15
            我们还必须看到一个事实,即1941年与美国的战争只有3周。
        2. +2
          10十一月2015 21:48
          有趣的对话Alex_59结束于SWEET_SIXTEEN。 眨眼 一方在一个领域更胜任,另一方则更胜任。
          Alex_59 RU今天(10:07)

          好吧,让我们说不需要。 下一步是什么? 使用YABCH的ICBM使一切都变得不必要。


          赫鲁晓夫想起了什么。 航空仍在打ic。 没有

          我不知道关于拦截吉尔吉斯共和国的讨论是从哪里开始的,但是我可以说,我们开始加强巡航导弹的防空能力,因为它们的诞生以及对越南低空目标的拦截。 迄今为止,还没有一个战斗机的视线无法在地球背景下看到,更不用说AWACS飞机了。 这是在我们的合作伙伴很晚才开始解决此问题的背景下(海军对此给予了更多关注),因为 人们认为,将吉尔吉斯共和国威胁到美国的可能性很小,而且研究和开发的费用很高(我们花了很多钱)。 请求
          1. +2
            11十一月2015 02:10
            Quote:NIKNN
            航空仍然打嗝。

            真的吗?

            当N.S. 赫鲁晓夫项目得以实施
            - 三翼拦截器MiG-25
            - 超音速轰炸机Yak-28和Tu-22
            - 超音速战斗机MiG-19和带URVV的MiG-21
            - 走到卡莫夫和米尔的参展商心血结晶的高度

            赫鲁晓夫时代 - 国内航空的开花
            1. +2
              13十一月2015 22:07
              SWEET_SIXTEEN(3)RU 11年2015月02日10:XNUMX

              真的吗?

              当N.S. 赫鲁晓夫项目得以实施
              - 三翼拦截器MiG-25
              - 超音速轰炸机Yak-28和Tu-22
              - 超音速战斗机MiG-19和带URVV的MiG-21
              - 走到卡莫夫和米尔的参展商心血结晶的高度


              和他在一起,这并不意味着他的功绩。 您可能不比其他人更糟(不,问问任何飞行员,并且比那个时候更好),在尼基塔·谢尔盖维奇(Nikita Sergeevich)的领导下,航空业空前减少,几乎所有有前途的项目都被冻结和关闭,所有资金都投入了火箭。 也许这是一项战略上的必要,但在航空领域,我们赶上了美国,以赶上苏联解体。 请求
      2. +2
        10十一月2015 10:24
        如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们
        成本降低20倍

        在海战中,航空母舰将提供保护,使其免受潜艇发射的导弹以及水面舰艇的攻击。 有护卫舰与潜艇打交道。

        自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。

        KR不是万能药,因为 在这里,目标指定的问题在传统上是很尖锐的。 潜艇与航空母舰不同,在自我检测目标方面的能力非常有限:GAS可以探测和识别100公里以外的航空母舰连接。 如此接近她将非常非常困难。
        1. 0
          10十一月2015 14:38
          hack pl检测到可以在更远的距离内进行
          1. +1
            10十一月2015 16:35
            hack pl检测到可以在更远的距离内进行

            在理想条件下,可以。 仅检测来自AUG的噪声是不够的,必须对其进行可靠识别。 否则,就无法确定承运人将成为反舰导弹系统齐射的接受者,而不是某些在错误的时间发现自己在错误地点的集装箱运输船。
            1. +1
              10十一月2015 21:28
              仅检测来自AUG的噪声是不够的,必须可靠地识别它们,
              你知道有噪音证明吗?所以识别航空母舰或油轮不是问题。
              1. +1
                10十一月2015 22:37
                你知道有噪音证明吗?所以识别航空母舰或油轮不是问题。

                在理想条件下-是的,没有问题。 这是当海洋平静,水质均匀,没有水流,潜在目标平稳前进,不改变航向,周围没有人发出任何噪音等时。 事情很小:在海洋中找到如此美好的地方,并说服航空母舰也在那里。
        2. +2
          11十一月2015 01:32
          Quote:卡尔马
          GUS可以在100中检测并识别距离为千米的航空母舰连接,而不是更多。
          我们在Shchuka-B的公开新闻发布会上拉长了230公里的小剃头-仅“谦虚”(!)2300-2500英里! 为他们的wunderwafle类型规定的“ Astyut”。 但是,为什么您在控制中心的外部来源中拒绝PLA? 例如-空间? 还是SDV上的RDO?
          但是,RCC已经按照顺序“识别”了主要目标……她具有这样的功能“在脑海中”。
          1. 0
            11十一月2015 10:47
            我们在Shchuka-B的公开新闻发布会上拉长了230公里的小剃头-仅“谦虚”(!)2300-2500英里! 为他们的wunderwafle类型规定了“ Astyut”。

            不提供参考? 我找不到此类数据,阅读起来会很有趣。 英国人,KVM,是完全错误的。

            但是,为什么您拒绝在控制中心的外部来源中提供潜水艇呢?

            我不拒绝。 困难在于您需要以某种方式从这些外部源接收数据。 但是潜水艇与会话进行通信; 从指挥中心形成到潜水艇接收它的那一刻,可能要花费很多时间。 当然,目标不可能耐心地停滞不前。
    3. AVT
      +5
      10十一月2015 09:41
      Quote:Alex_59
      这适用于任何大型水面舰艇。

      这有水面舰艇吗? 您也很神圣-您将在战列舰上摇摆! 另一个这样的评论,以及奥列格和他的追随者们钉钉子的生命周期! wassat
      Quote:Alex_59
      然而,即使是公牛也被送入罐头食品中,第43装开始时几乎已经输掉了成群结队的大西洋之战

      他们忘记了主要的组成部分-沿海和航空母舰的飞机,但是不要试图将Kriegsmarine潜艇舰队的损失与一些糟糕的航空母舰进行比较,总的来说,您不在这里,因为...因为!而且如果您谈论战术使用舰队的各种力量,您将在这里尝试哲学..用钉子骑自行车! wassat 一艘战舰正对着一艘丢失的潜艇,仅此而已。
      1. +3
        10十一月2015 09:43
        引用:avt
        不要试图将潜艇舰队的损失与Kriegsmarine进行比较

        他们是否超过123艘军舰和2700支盟军运输工具?
        如果关于应用策略 不同的舰队部队 尝试在这里变得聪明

        尽管军事领导层将潜艇战的效果与美国武装部队的共同努力结合在一起,但很明显,潜艇战是 独立战争的类型之一 并且几乎没有外部支持就进行了
        -美国潜艇代码
        1. AVT
          +4
          10十一月2015 10:11
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          他们是否超过123艘军舰和2700支盟军运输工具?

          然后,崔立即浮出水面,以123亿艘船舶进行了运输? 甚至立即生病将战斗与战斗进行比较?笑 奥列格(Oleg)-不要杂耍。 这篇文章是关于军事活动的,而不是事实上的。 只是一种纯粹的反叛力量,以尼基塔·谢尔盖维奇·赫鲁晓夫(Nykyta Sergeevich Khrushchev)的精神漂浮的车库“ c,深处的狼”-航空母舰,美帝国主义的多毛俱乐部。还有更多的手枪,当您认真地在特定的时间写和分析非常具体的操作并了解其技术现状时,我们将认真讨论,幸好,您至少在上次竞选活动“ Belgrano”上有这样的文章。 但是,把所有的东西留给漫画,好吧,苏联在“滑稽图片”中所画的,甚至在“穆尔兹卡”上都没有画出来,对于“年轻技术人员”来说,我也不是说,那里的孩子已经开始认真思考技术问题了。 ...
          1. 0
            10十一月2015 10:30
            引用:avt
            为什么运输工具立即出现在123船上? 甚至没有立即想要将战斗与战斗进行比较?

            http://topwar.ru/85932-skolko-avianoscev-potopili-podlodki.html#comment-id-51992

            02
    4. +1
      10十一月2015 10:09
      Quote:Alex_59
      航母不是设计来对抗潜艇,潜艇也不是用来打击

      鼓声是,我同意。 但是,轻型通用直升机运输车恕我直言,很可能会成为PLO小队的领导人。 和他的直升机队一起加强
      1. 0
        10十一月2015 10:23
        Quote:kashtak
        作为巴解组织队的领导人

        正如Koreydzhes))))
      2. 0
        10十一月2015 14:41
        所有avma均在犁上机,分别对犁aug(aus)做出贡献
    5. +2
      11十一月2015 00:41
      Quote:Alex_59
      载体并非旨在对抗潜艇,而潜艇并非用于空袭。
      月球下没有任何东西永远存在......(c)
      阿列克谢,如果航空母舰放置80-100 PLO直升机并进入反潜线怎么办? 同时,技术上是可行的:机翼的组成可能根据任务而有所不同。
      “灰”不能使用自己的KRBD(32 + 10)来做什么,陆基航空又有什么可能呢? 他CD上唯一的齐声是一个完全的惊喜,而YES飞机将在起飞后立即点亮。 是的,他们可以在我国领土范围内进行发射。 但是发射的事实将被拒绝。
      所以,现实的方面是移动......
  3. +11
    10十一月2015 06:57
    17架飞机船(9架打击乐,8护航)。 12,5万死水手和飞行员。

    这就是第二次世界大战期间潜艇的“捕捞”。

    图为一艘前货船-护航AV沼泽,沉没了10人! 潜水艇(伴游13!)
    1. 0
      10十一月2015 09:20
      Quote:Tlauicol
      护送AB沼泽,沉没10! 潜艇

      10 x 700吨,7000吨,垃圾
      Quote:Tlauicol
      图为前货船-护航AV沼泽

      前货船)))
      1吨“平顶”的单位成本实际上与1吨“经典”航空母舰的成本没有差异。

      飞行甲板-光滑的钢带长130米。 几排航空器,一两个水力气动弹射器-甲板飞机操作的标准装置。 在右舷侧建造了一个上层建筑-“岛”,航母获得了其独特的外部属性。

      飞机机库的甲板机库。 这不是一个有货架的简单仓库。 必须确保消防安全,安装可靠的通风系统并配备几部电梯,以将飞机提升到驾驶舱。 此外,有必要提供空间来存储550吨航空汽油,以消耗数百米的燃油管线。 舰船底部的设计发生了变化-反鱼雷保护装置出现了(从真实战斗舰的角度来看非常原始)。

      在正常情况下,一艘民货船的船员不超过50人。 如果是护送航空母舰,则必须装备住所 数百人(卡萨布兰卡最受欢迎的护航航空母舰的机组人员包括860名水手和56名飞行员) 不要忘记有用的“小东西”-雷达和防御性武器(这些是部署的数十枚高射炮弹和机载突击炮)。 护航航空母舰尽管尺寸适中,但配备了全套无线电设备
      1. +3
        10十一月2015 09:27
        奥列格(Oleg),告诉我一艘潜水艇沉没了10艘航空母舰(或者至少10艘潜艇)

        附言 Calibre的文章何时出版? hi
        1. +5
          10十一月2015 09:45
          Quote:Tlauicol
          奥列格(Oleg),让我看看一下沉没10艘航母的潜艇

          给我看一艘潜艇,价格约10艘航母
          Quote:Tlauicol
          Calibre的文章何时出版?

          关于红十字国际委员会和藤本植物的计划
          1. +3
            10十一月2015 09:55
            那么,重点就在于:每艘被击沉的潜水员中一名被杀的水手-克里格马琳的活动的结果,123艘船被750艘沉船击沉 请求 肉。 现在,如果至少有一艘船上有十二艘潜水艇,甚至护卫舰都失败了,但是没有一艘。 只有抢手推车。
            我认为,即使到现在,潜水艇的战术也不会改变-他们会淹没运输工具并丧命,而AB只能在重要的假期休假。 结果不会改变。 肉比钱还早
            1. +3
              10十一月2015 10:27
              Quote:Tlauicol
              123船在750沉没船上

              你忘了算上运输了
              并且没有货物
              Quote:Tlauicol
              现在,如果至少有一艘十几艘潜艇,甚至一艘护卫舰,都会倒塌,但却没有。 只有推车抢。

              这是战争的本质。

              护卫舰不能保护运输

              海战的规律远不是对“海战的烟雾”的常见误解。 人们不住在开阔的海洋中。 蓝绿色的水面不能被捕获或破坏。 海洋仅用作运输动脉,英国通过该动脉接收关键货物,原材料和设备。

              如果是这样的话,那么为什么这艘船需要长时间小心翼翼的目标,与护航部队进行无用且危险的对决呢? 用飞机,坦克,车辆,机械,矿石和橡胶货物,衣服和食品拍摄低速油轮和运输更加有用......

              然后让高速驱逐舰冲了一圈,他的指挥官撕下了他的头发 - 运输的碎片沉入水中,任务失败了。 抵达基地后,驱逐舰队员将无所吃,而没有燃料的驱逐舰将自行站起来。

              Quote:Tlauicol
              可惜,但已经出现了一种新的宗教(Khibiny生病了,现在AB Caliber被淹死了数千英里)

              因此值得讲述MKRT和Liana。 什么可能和不可能
              1. -1
                11十一月2015 00:02
                你忘了算上运输了
                并且没有货物


                什么是点?
                仅在战争爆发后,仅美国一国就建造了2710辆自由型运输机,耗资39兆吨。 因此,仅此一项指标,拥有14兆吨级的Kriegsmarines就已经发挥了负面作用。
                弗里茨(Fritz)潜艇不仅无法设定积极的目标,而且未能实现负面目标。 好吧,说实话,他们在身体上无法实现它(甚至是负面的)。
                1. +1
                  11十一月2015 02:13
                  Quote:助理
                  仅在战争爆发之后,仅美国一国就建造了2710辆自由型运输机,耗资39兆吨。

                  但如果美国和德国的工业能力是平等的,会发生什么?

                  XXI系列的1000电动机器人和来自中东的无限供油 - 在1943的秋天。

                  这样的替代方案怎么样? )))
                  1. 0
                    11十一月2015 20:16
                    这样的替代方案怎么样? )))


                    不幸的是,我们不会找到答案。
                    当德国认为自己有能力与英国平等竞争时,她设定了自己的舰队积极目标-至少控制近海通讯,并且不怕将敌舰队乘以零。 因此,在Dogger Bank和Jutland的铜焊和Fritz的线性力相互抵消。
          2. +5
            10十一月2015 09:58
            (c)是关于红十字国际委员会和藤本植物的计划。

            可惜,但已经出现了一种新的宗教(Khibiny生病了,现在AB Caliber被淹死了数千英里)
  4. +4
    10十一月2015 07:04
    万岁!
    同志们!
    您期待已久的下一个网络挑衅终于出来了!
    我们舒适地坐在舒适的小扶手椅上,吃爆米花/披萨/薯条/啤酒...总的来说,谁来拿。 享受 :-))

    顺便说一下,约克镇(Yorktown):在美国海军上将谢尔曼(Admiral Sherman)的书中,这一事件的下沉以我们编辑的评论为标志(大约1956年)。 我记得他们用什么胆汁写了关于船的生存能力的相对微弱的斗争...
    1. +7
      10十一月2015 07:08
      这是另一部预告片:亲爱的奥列格! 按照希腊磁悬浮的最佳传统(或那里存在的任何磁悬浮),您现在能否列出甲板飞机沉没的U型机器人清单? :-)
      1. +3
        10十一月2015 09:26
        引用:DimanC
        现在提供甲板飞机沉没的U型机器人清单吗?

        它将给与什么

        700吨一次性骨盆。 一辆装着黄金(U-456奖杯)的“爱丁堡”比U-bots舰队贵

        在35趟运输中,只有11趟到达了阿尔汉格尔斯克,其中2艘返回了冰岛。 德国潜艇和飞机沉没了22辆总吨位超过142万吨的车辆。 210架飞机,430辆坦克,3350辆汽车和99吨其他普通货物降到了最低点。
        1. +2
          10十一月2015 12:34
          嗯,这个笑话似乎失败了:-)
          古希腊人取笑了作者提出论文的事实,对此进行了证明。 然后他驳斥了它。 好吧,他要么证明了对立面。 所以在这里:有一篇关于“潜艇沉没航空母舰”的文章。 因此,现在,我们正在等待有关“基于舰载机的水槽潜水艇”的文章
  5. +14
    10十一月2015 07:06
    呃...好像是正常的文章...美国船只没有高潮的迹象 LOL 加!
    正确使用潜艇一直是任何船舶上最明显的威胁。 甚至是航空母舰。 今天的桅杆绝不是沉没的,甚至都不会淹死。 而要解决某种战斗,只需禁用飞船就足够了。
    潜艇和防空部队之间的斗争并不总是导致发现敌方潜艇。 或者,它是在损坏已经完成的时候被发现的,但是如果配备一个特殊的装置,它甚至可能足以满足航空母舰和一枚鱼雷的需求。 因此,假设在经济上以10艘航空母舰换成10艘潜艇是不利于航空母舰所有者的。 这个问题只是在关于潜艇船员的道德方面。 但是在战争中就像在战争中一样。
    因此,此问题将始终是相关的。 特别是在潜水艇设计师成功确保无噪音的背景下。 正如瑞典人所证明的。
    hi
    1. 0
      10十一月2015 07:10
      如果瑞典人一起比赛怎么办? 扎绳
      要提高本地ChSV? 笑
    2. -3
      10十一月2015 08:20
      勇敢的俄罗斯海军上将也想要这样昂贵的玩具! 但是请告诉我-如果排除俄土战争,俄罗斯舰队在哪些海战中获胜? 1854年的克里米亚战争-失利。 对马-输了,俄罗斯唯一的重大战役。 内战-几乎没有战斗。 第二次世界大战-除了北部和太平洋舰队的本地行动外,波罗的海也被封锁了,黑海-同样。
      1. +8
        10十一月2015 08:57
        当然,这个问题是一个有趣的问题,两个词是不够的。 但是,如果您尝试一下,将会得到以下结果:俄罗斯文明(在我所知的时间范围内)主要由陆路发展而成; 另一方面,他们通过自己向我们航行的外国人在波罗的海进行贸易。 因此,我们没有自己强大的商船队,并且由于需要保护它,由于缺乏需要,我们也没有军用车队。 恐怖的伊凡(Ivan the Terrible)试图组建一支舰队,但未成功。 实际上,随着彼得大帝的到来,海军开始发展。 当时战争中的海上俄罗斯是谁? 与瑞典。 但是我们击败了他们。 而且不止一次(记住同一位Gangut,为什么不赢?)。 后来,当丹麦舰队出现著名的“ openhaging”时,臭名昭著的纳尔逊(Nelson)猛烈地摧毁了俄国舰队。 但是,当他航行到塔林时,俄罗斯舰队将其中队联合到了克伦斯塔特,然后……最终,什么也没有发生,就我们所知。 然后,直到克里米亚战争本身,除了土耳其,我们在身体上根本没有海军对手。

        克里米亚战争:我们回想起未成功突破彼得格勒的尝试(我将其称为圣彼得堡)。 当我游览克朗施塔特要塞时,我们被告知一个关于法国中队整个总部在一个地雷上爆炸的大胡子故事。 此后,整个“盟军”舰队航行回家。 显然,要洗脏的裤子。 此外,“盟军”无法正确轰炸符拉迪沃斯托克(Hladivostok)。 那么,什么不是史诗般的障碍? 如果我们记得在塞瓦斯托波尔,英国人献出了所有贵族之花(及其几乎所有继承人),那么谁在这里获胜的问题还有待讨论。 对于“帝国”的衰落已经开始。

        对马:关于俄罗斯下沉的协议的结果。 为此,日俄战争本身就已经开始了。 筹备工作,战争进程(包括任命非常“有价值的”海军上将),其结果恰恰说明了这一点。 因此,这场战斗并不具有代表性。
        1. 0
          10十一月2015 09:56
          您可能是说符拉迪沃斯托克(Pelapavlovsk-Kamchatsky),符拉迪沃斯托克(Vladivostok)成立于1860m。
          1. 0
            10十一月2015 12:36
            总的来说,我想到了远东地区的行动。 史学对他们保持沉默
            1. +1
              11十一月2015 06:00
              引用:DimanC
              总的来说,我想到了远东地区的行动。 史学对他们保持沉默

              但总的来说,他们在这个网站上喜欢准确性和可靠性,顺便说一下,我们幽默主义者MN Zadornov的父亲写了一系列有关NP Zadornov发现和发展远东地区的书:“通往海洋的道路”。 还描述了1853-1856年战争期间堪察加半岛和远东海岸的防御。
      2. +6
        10十一月2015 09:08
        Quote:kuz363
        但是告诉我 - 如果你排除俄土战争,那么俄罗斯舰队在哪场海战中获胜?

        您以单数形式提到“俄罗斯-土耳其战争”这一事实,就说明您对历史的了解非常丰富。 列出我们在海上赢得的所有战斗都是一项不费力的任务。 另一个问题是,我们的海战(大部分)没有美国,英国,日本等“海上”大国的海战。
      3. +2
        10十一月2015 09:34
        Quote:kuz363
        但请告诉我-俄罗斯舰队在哪些海战中获胜

        这并非完全正确。 锡诺普战役是一个明显的胜利。 对马是的,失败和严峻。 哥特兰岛(Gotland)的战斗有不同的评价。 线性战斗很少的事实并不意味着没有胜利。 和犰狳,尤其是矿花。 特别是在第一世界。 这些胜利的一部分,英国人以牺牲潜艇为代价而闻名。 以及日德兰大战的决定。 第二次世界大战期间对波罗的海舰队的封锁也是通过陆上和地雷生产进行的。 机队主要遭受航空损失。 和地面飞机场。 所以不要小看舰队。 问题是需要哪种类型的船。
    3. +2
      10十一月2015 10:40
      引用:鲁里科维奇
      要解决任何战斗,只需禁用该船就足够了。

      为了使航母从战斗中撤出,没有必要将其下沉,足以彻底破坏跑道。“航母转向...航母变成了无用的槽”
      1. +1
        10十一月2015 17:52
        Quote:NEXUS
        为了使航母从战斗中撤出,没有必要将其下沉,足以彻底破坏跑道。“航母转向...航母变成了无用的槽”

        所以我是认真的 眨眼 hi
    4. +5
      10十一月2015 12:25
      引用:鲁里科维奇
      因此,假设在经济方面,就经济学而言,10上的10 XNUMX航空母舰并不赞成航母所有者。
      削弱海上作战潜艇的能力以及航空能力毫无意义。 将十艘船与十艘航空母舰进行比较几乎是不正确的,这与价格无关。 是的,一艘带有洲际弹道导弹的核潜艇可以摧毁多个城市,甚至可以摧毁整个国家,但是……航空母舰主要是海上机动飞机场,如果我们怀疑其价值对驾驶舱造成了损害,我们也可以质疑其价值在全球战争中,所有地面跑道(包括飞机本身在内的所有基础设施)都容易受到打击,尤其是预防性打击。 谁在质疑航空本身,而对我们的Yak-141和F-35版本的PAK FA和高VTOL飞机的前景感到高兴吗? VTOL飞机不怕损坏条带,它们可以使用传统(带起飞)和短或垂直的任何起飞,它们可以不用弹射器和较长的飞行甲板,也就是说,即使飞行甲板损坏,即使船舶在倾侧,它们也可以升起。 这是一回事,更重要的是,战略性核潜艇,例如陆基核洲际导弹,正在等待中,它们的时间是一场全球战争,航空母舰一直在营业,它们的“小时”是日常工作,而它们恰恰在战前,发射前很重要在全球事件的状态下,它们控制着局部冲突,武力展示,准备或预防全球战争的过程。 现在,航空母舰可以在叙利亚工作,明天再到其他地方,他可以随身携带自己的所有东西,无需修建车道,然后离开它们或在其他地方添加它们。 这是主要问题,并且可能更重要,因为这取决于是否要爆发一场大战,或者是否可以通过一次武力制止该问题,并在局部冲突中解决该问题。 来到大决战的时刻,一切都可能变得毫无用处,无论是航空母舰在放射性海啸中,还是空空的筒仓和船员的船都没有光明的前途。 我希望您,安德烈(Andrey)能正确理解我。 真诚的
      1. +1
        10十一月2015 18:01
        Quote:本身。
        将十艘船与十艘航空母舰进行比较几乎是不正确的,这里的重点不是价格。

        这篇文章专门讨论了航空母舰和潜艇之间的对抗。 因此,如果将一枚潜艇(核潜艇)成功攻击航空母舰,并最终发现并销毁它,我比较了10到10的交换。 这样的改变不利于航空母舰的所有者。 但这是假设的...
        所以我完全同意你的看法 hi 只是对本文主题的一种看法。 我对航空能力非常了解 微笑
        现在,如果Oleg Kaptsov提出了这个话题,那么我们将回答 眨眼
        真诚的, hi
  6. 我们好玩! 我们是巨魔! 笑
    不,那不行。 稀释剂,奥列格,更薄:)
    原则上,我计划在很长一段时间内发表一篇关于美国潜艇实际效能的文章,但我没有足够的时间做任何事情,所以如果我聚在一起,那不是很快。
    1. +1
      10十一月2015 09:31
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      美国潜艇的实际效能

      效率最高

      201军舰,大小从护卫舰PLO到打击航空母舰不等。 最接近的竞争对手,舰载机,比潜艇落后40分。
      潜水艇的奖杯包括震惊航空母舰“Taiho”,“Shokaku”,“Shinano”,“Jungyo”,“Unryu”,重型巡洋舰“Takao”,“Atago”,“Maya”,数十艘驱逐舰......

      美国生产力最高的船只是“闪光器”(Gato型),该船沉没了四艘大型油轮,一艘巡洋舰和16艘运输工具,总排水量为100万吨
      潜艇“Flescher”(Groton,pc.Canastery)的小屋


      更不用说他们拯救了一堆人的事实-沿着B-29航线巡逻的船将飞行员带出海洋

      2年1944月4日,美国海军Finbek船从飞机坠入海中收到了SOS信号。 XNUMX小时后,芬贝克到达灾区,将一名受惊的瘦高的飞行员拖出水面。 乔治·赫伯特·布什原来被救了(是的,那个)
      1. Quote:SWEET_SIXTEEN
        效率最高

        是的,乍一看它看起来就是那样。 但是,如果你仔细看看......也许我会用一篇文章发布它,但不会早于几周,但是甚至更晚 - 尽管该主题早已过期:)
        1. +1
          10十一月2015 10:49
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          但如果仔细观察......

          大洋,其大小甚至没有梦想德国人与他们的大西洋

          201发货和1113发货(4 779 902 brt)

          顺便说一句,洋基队的船只没有那么多: - V型 - 9系列过时的潜艇,用1920-s制造;

          - “Porpoise”,“Salmon”,“Sargo”和“Tambor” - 战前建造的另一艘38潜艇;

          - “Gato”(77单位),“Balao”(122单位)和“Tench”(29单位)。 许多“Balao”和“Tench”在战后完成,没有时间参加战斗。
      2. 评论已删除。
    2. +6
      10十一月2015 10:16
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      我们好玩! 我们是巨魔!

      欢迎Andrew hi ! 经过这种评论后
      Quote:SWEET_SIXTEEN


      Almaz-Antey实验证明它不需要讨论 - 波音被Buk击落。 现在仍然要记住Beech不是我们的。 谁的? 莳萝没有必要使用防空 - 民兵没有飞机。 防空仅使用DNR / LC。 事实呢? 事实上。

      他们说 - 没有发射火箭的痕迹。 如果只是因为“Almaz-Antey”证明波音被Buk击落,那么这条线索就是如此。 如果你去Yandex - 事实证明甚至有这些痕迹的照片,几十个目击者。 他们根本没有在主要渠道上展示,否则Leontyev会解释飞行员Voloshin击落波音公司?

      我什至不想评论科普索夫! 这类文章……“在俄罗斯越野车上,最好的宝马或带马的车……”
      1. Quote:Serg65
        ...“在俄罗斯越野车上,最好的宝马或带马的车...”

        你好,亲爱的Serg65 饮料
        在某个地方,我看到一个有趣的动机-上方-一张“老虎”照片贴在塔楼的泥泞中,下方-一直贴在宝马车窗的泥泞中,签名:“他们从没学到任何东西……”
        1. +3
          10十一月2015 10:54
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          “他们什么也没学到……”

          笑 他们,安德鲁,很快忘记了一切。 饮料
          1. 0
            10十一月2015 20:16
            Quote:Serg65
            他们,安德鲁,很快忘记了一切。

            在评论中勾勒出来,脸颊podaduvali和...实际上什么也没有给出。
            1. +2
              11十一月2015 05:52
              引用:saturn.mmm
              在评论中勾勒出来,脸颊podaduvali和...实际上什么也没有给出。

              扎绳 你需要一些东西吗?好的迈克尔,现在,放弃! Surkov Mikhail Ilyich,第二次世界大战中最有效的狙击手。 在他的帐户702法西斯! 根据这篇文章,Koptsov先生可能需要得出结论......为什么花钱买机枪,迫击炮? 更有效和经济地计划狙击手并结束战争 同伴
              1. +1
                11十一月2015 11:07
                Quote:Serg65
                你需要给点什么吗?

                如您所知,此问题本质上完全是个人问题,但评论特别不同
                我什至不想评论科普索夫! 这类文章……“在俄罗斯越野车上,最好的宝马或带马的车……”

                从评论
                SAXA.SHURA(7)SU 11年2015月16日,下午39:XNUMX↑
                现在,将您的文章称为“第三次世界大战的阈值”已经变得非常流行,写这个名字时通常会提供一份报告,我想您担心新年的鞭炮中弹,然后开始谈论核战争。 在最顶层,我们让人们坐在顶层,而不是混蛋白菜汤,我想如果没有像您这样的人来弄清楚我们是在门口还是在哪里。

                想象一下,论坛上的每个人都只会发表批评意见。
                1. +3
                  11十一月2015 12:16
                  引用:saturn.mmm
                  想象一下,论坛上的每个人都只会发表批评意见。

                  好友迈克尔! 事实是,与奥列格·科普索夫(Oleg Koptsov)争论毫无用处。 他不仅将事实从上下文中脱离出来,而且还把所有这些都表达为公理……而且他永远是对的!其次,在文章“自言自语。波罗申科先生,我能告诉你关于俄罗斯的问题? 作为法西斯自由主义者,他在萌芽中杀死了我对他的尊重!
                  至于文章......我们打开维卡(这不是特别明智),我们读了什么航空母舰?
                  “在航空母舰打击小组的领导下,航空母舰是战术上机动性极强的战斗部队,使它们能够迅速将大量部队集中在世界海洋的任何地区。”
                  现在破译阅读。 如你所知,美国位于大多数其他国家的偏远大陆。 事实上,大部分地上财富都与美国相距甚远。 问题是......美国只有PL才能决定其对世界其他地方的意愿吗? 可能不是,你怎么看?
                  尽管如此,美国航空母舰是非常必要的!
                  现在什么是潜水艇? “潜艇(潜艇,潜艇,潜艇)是一类能够长时间潜入水下并在水下操作的舰船。潜艇的最重要的战术性能和优势是隐身。潜艇武器旨在实现以下目标;在敌方领土上摧毁重要物体,破坏水面战舰,破坏商船和运输船。” 这里不是说没收海岸,不是关于他们的登陆部队的支持,不是关于巡逻地区的防空和防空。
                  船会沉没航空母吗? 当然可以! 但是……“航空母舰本身非常脆弱,因此它总是与掩护舰一起使用。该集团的旗舰将是航空母舰。除此以外,该集团还包括防空师,反潜防御师,一两个多用途潜艇和补给舰。 此外,一堆SOSUS水听器散布在世界海洋中,用于探测核潜艇的太空系统,巡逻机以及一堆各种各样的钟声和哨笛声,给潜水艇手的心理带来压力。
                  结论......一艘航空母舰,一艘大型无保护目标本身,以及一艘没有水面舰艇支援的单一潜艇。 有什么争议? hi
                  1. 0
                    11十一月2015 13:32
                    Quote:Serg65
                    结论......一艘航空母舰,一艘大型无保护目标本身,以及一艘没有水面舰艇支援的单一潜艇。 有什么争议?

                    谢谢,它看起来好多了。

                    最近有人在网站上,你和安德烈仍然不知道,也不太可能理解对话的本质。
                    真诚。
                    1. +2
                      11十一月2015 13:53
                      引用:saturn.mmm
                      谢谢,它看起来好多了。

                      顺便说一句,米哈伊尔,当我的大哥在5-夏天时,他问我......谁比坦克或飞机强? 这是我告诉你的两难选择! wassat
                      1. 0
                        11十一月2015 15:51
                        Quote:Serg65

                        顺便说一句,米哈伊尔,当我的大哥在5-夏天时,他问我......谁比坦克或飞机强? 这是我告诉你的两难选择!

                        你回答他:
                        -你看,减振器上的儿子卡在塔上的泥里,飞机在天上飞。
                        我经历了这个过程,现在学生们正在极力追求极致,一切都错了,一切都需要改变。
                      2. +2
                        11十一月2015 17:11
                        引用:saturn.mmm
                        你回答他:

                        我告诉他坦克......因为他有两只毛毛虫! 笑
                    2. 引用:saturn.mmm
                      最近有人在网站上,你和安德烈仍然不知道,也不太可能理解对话的本质。

                      问候,亲爱的迈克尔! 相信我,我不是太懒于写评论性评论(甚至文章),但这里有两个问题。 第一个是对Oleg进行全面的回答,即使在4-5的表格中,也无法发表评论。 在此之后,不熟悉这个主题的人将会有很多经过证实的问题。 而现在我根本没有时间进行评论或回答问题。 尽管如此,为了表达我的不同意见以及有时需要详细讨论它的愿望 - 我是以完全正确的形式做的。 笑
                      最近在网站上的某个人不会理解......嗯,是的,这是令人不愉快的。 但另一方面,我完全没有看到为什么这两个高贵的人不会说一句话,即使他们的谈话对我们周围的人来说都是不可理解的 - 我们也不会过分强调这个话题。 我想问一个好朋友:))一般来说,当然,所有这一切都不是互联网通信的最佳传统,正如你正确指出的那样,但我不会说我们批判性地摆脱了协议:)
                      1. +3
                        11十一月2015 17:15
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        我们批评协议:)

                        饮料 安德烈,为了高尚的人! 欺负 我只是有一个好的白兰地“吉尔吉斯斯坦” 5星! 非常好
                      2. 0
                        11十一月2015 19:18
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但是,另一方面,我什至看不出为什么两个贵族捐助者不愿交流几句话,即使他们的谈话对我们周围的每个人来说都是无法理解的-我们也不会高估这个话题。

                        最近,政治话题引起了极大的疲劳,我理解您与奥列格的分歧,但仍然是大海,这是您与谢尔盖的话题,因此,我想以扩大的形式阅读贵族在文章中如何看待这种对抗,可以纠正一些文章中的重音符号。

                        因此,当然,上帝亲自命令打招呼,说几句话,友谊就是神圣的。
                      3. +2
                        12十一月2015 06:57
                        引用:saturn.mmm
                        我想以扩展的形式阅读,因为他们在文章中看到了这种对抗

                        亲爱的米哈伊尔,这种对抗取决于你所选择的国家的军事学说,这些国家的历史和经济特征。 在评论中很难描述这种对抗,为此你需要写一篇文章,并写这篇文章你需要重写大量的信息。
                        至于科普索夫的“研究”,在第二次世界大战战区失去的11艘美国航空母舰中,有2艘沉没了潜艇,4艘沉没了飞机和5艘水面舰艇。 航空仍然处于领先地位,尽管差距很小。 战争期间,德国建造了2艘潜艇,其中1175艘潜艇在战斗中丧生,其中包括768艘航空潜艇和352艘航空与水面舰艇的联合行动。
                        结论; 人们无法考虑航空母舰与潜艇之间的对抗,这与“比坦克或飞机更强的对抗”相同。 船队是国家政策的产物,是决定国家的进取与和平,国家的地理组成和经济发展的船舶组成。
  7. +12
    10十一月2015 07:40
    AAAAAA! 新型超级武器对抗航空母舰! 无花果zumvolty和战舰!
    所有对潜艇的废话!
    潜艇是垃圾...... wassat
    1. +7
      10十一月2015 08:01
      Quote:AlNikolaich
      潜艇是垃圾......

      这是一艘潜艇,配备300毫米装甲,300毫米GK炮塔,并可能在水下发射可穿戴飞机... 眨眨眼睛 但是刮胡子是最好的。 笑
    2. +4
      10十一月2015 10:55
      Quote:AlNikolaich
      AAAAAA! 新型超级武器对抗航空母舰! 无花果zumvolty和战舰!
      所有对潜艇的废话!
      潜艇是垃圾......

      这个男人想说什么? ))
      1. +6
        10十一月2015 14:02
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这个男人想说什么? ))

        奥列格,所有文章,文章!
        事实证明,从文章到文章:
        Carriers-trashbish,linkor-veschschschsch !!!
        Linkory-垃圾,zumvolt-东西!!
        Zumvolt-trashbish,潜艇 - 东西!
        所以,永远。 保持一致!
        我的人民喜欢这个具有讽刺意味的评论,论坛成员也明白了!
        我希望你的理解! hi
  8. +5
    10十一月2015 07:55
    AUG现在正在护送潜艇,因此要在航母上偷袭敌方潜艇并不容易
    1. +2
      10十一月2015 09:23
      关键字不是简单的,但这并不意味着不可能。 战争是一件复杂的事情。
    2. 0
      10十一月2015 09:49
      陪1-2。 在最远的地方走。 直到他们发现直到到达攻击线为止,该船才能使用中队的所有RCC。 温和地说,反舰导弹和反导防御系统的射程之间的差异是重大的。
  9. +1
    10十一月2015 07:59
    弓箭鱼船长因莱特(In​​right)的书,他们如何追击和攻击西诺(Sinono)使我震惊,我不认为马里内斯科(Marinesco)的成功,但约瑟夫·因莱特(Joseph Inright)沉没了最大的那艘船。
    1. +2
      10十一月2015 16:27
      它看起来像一个下降
  10. +1
    10十一月2015 08:00
    没有一艘日本潜艇可以潜水超过75米。 日本潜艇舰队真的让一切烦恼吗?
  11. -1
    10十一月2015 08:12
    照片不对。 航空母舰始终位于中心,其余船只则从四面八方包围着它。
  12. +5
    10十一月2015 08:13
    好吧,似乎在一场严重的冲突中,航空母舰正在等待第二次世界大战中战列舰的命运。 这是视觉效率低下。
  13. +3
    10十一月2015 08:26
    您可以尝试将英国护航航空母舰“ Nabob”添加到德国潜艇的胜利清单中,该航空母舰在354/22.08.44/21年被德国潜艇U-15.01.45损坏,并且舰队中未包含的更多。 482人在航空母舰上丧生。 在这里,您还可以添加英国护航航母Thain,该航母在XNUMX年XNUMX月XNUMX日被德国U-XNUMX潜艇的鱼雷损坏,并且直到战争结束才投入使用。
    1. 0
      10十一月2015 09:36
      他们忘记了受损的“尊祖”

      总计= 20 Aviks
  14. +4
    10十一月2015 08:30
    当他们提到NNS在AUG上的胜利时,他们莫名其妙地忘记提及许多情况。 以AUG的速度为例。 现代的非潜艇真的是沉默的,速度只有6节,值得发展20节。 它们产生的噪音使它们消失了。 像6结NAPL。 能赶上20节的AUG吗? 没门。 仅当AUG本身到达潜艇所在的地区时,潜艇才能使用其“听不清”的情况才有可能。 但是去吧,知道她会在哪里。
    根据核潜艇指挥官的回忆,进入AUG被认为是一项成就,为此,他们获得了非凡的称号或奖项,由衷地感谢。 那些。 这不是普通的情况。 好,最重要的是,在接近航空母舰之前,花了很长时间才将众多反潜武器“从尾部倾倒”,毫无疑问,一旦发生战争,这些反潜武器将立即使用非训练弹药。
    1. +2
      10十一月2015 09:01
      值得发展20节。 它们产生的噪音使它们消失了。 就像NNS走了6节。 能赶上20节的AUG吗? 没门。 仅当AUG本身进入潜艇所在的地区时,潜艇才能使用其“听不清”的情况才有可能。 但是去吧,知道她会在哪里。



      法国Ryubi型核潜艇Safir参加了与由西奥多·罗斯福(Theodore Roosevelt)航空母舰领导的美国海军第12航空母舰打击小组(AUG)的联合演习,成功地突破了航空母舰的反潜防御,没有引起注意。
      有关此消息的消息已从法国国防部的站点中删除,但已保存在Google的缓存中。


      法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。
      1. +1
        10十一月2015 09:22
        Quote:一样的LYOKHA
        法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。

        当然。 总会有人拍耳或重新投保,从而加重了任何“瘦点”。 但是,您一定不要忘记,一个鱼雷是不够的,因为它们为您的鱼雷提供了反鱼雷,并为导弹提供了防空系统。 攻击型AUG的无核潜艇的命运将是可悲的,有可能模拟鱼雷的发射而在演习中未被注意,在实际情况下,SAC的操作员将检测鱼雷是否从TA退出并启动发动机。
        1. +2
          10十一月2015 17:51
          从不同水平的练习中突破的数量来看,机会是非常好的。 如果我们考虑使用65-76这样的鱼雷及其改进型,那么对于航空母舰来说就足够了。 最重要的是,几乎不可能对其进行干扰,除非它旁边要在其旁边放置另一个卑鄙的人。 而且您可以在很远的距离拍摄很好。 美国人竭尽全力将其从服务中删除。 我不知道它现在是否使用过,但是我们的许多潜艇都有TA 650mm,我不认为它们是空的。
          在80年代中期,很幸运能在演习中登上旗舰,订单中有3艘反潜船。 671号项目的船按她的意愿扭曲了他们。 带有球拍的橙色云彩在建筑物中间轻松飞出。 如果我没有亲眼所见,那仅仅是因为潜艇能够占据有利的深度来执行搜索和躲避任务。
      2. +2
        11十一月2015 02:39
        Quote:一样的LYOKHA
        法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。
        AUG - 复合,怎么不冷,震惊。 但是,当解放军突然出现在SPRING连接的中心并要求水手腹膜炎提供医疗援助时,那么现在是时候考虑......
        29二月1996在成功完成任务后的北约舰队演习期间 在寻找有条件敌人的潜艇时,一艘未被发现的俄罗斯潜艇与寻求帮助的船只接触。 不久,在北约的逮捕令中,一艘潜艇浮出水面,被英国水手确认为971项目“Pike-B”。 由于阑尾炎的急性发作,其中一名船员需要紧急医疗护理(根据其他消息来源,俄罗斯驻伦敦大使馆呼吁英国海军指挥,要求在Shuki上接受手术的水手协助腹膜炎患者)。 这名病态潜水艇被运送到英国驱逐舰格拉斯哥,并从那里被一架山猫型直升机送往医院。 英国媒体报道了这一事件,而“泰晤士报”则指出这是俄罗斯潜艇不可察觉的证明。 那时英国船员犯了一个错误:他们有“Pike”项目671РТМК,而不是“Pike-B”。

        所以,划水池仍漂浮......
    2. +1
      10十一月2015 09:41
      Quote:梅拉·乔塔
      由于NAPL达到6节。 可以追赶到20节的AUG。

      实际上,它们是预先部署在海上并沿敌人的路线分散在广场中

      NAPL很便宜,可以建造几十个
      Quote:梅拉·乔塔
      但是去吧,知道她会在哪里。

      显然不在马达加斯加

      车队离开北美港口-前往欧洲港口,即冷战的主要地段
  15. +3
    10十一月2015 08:35
    Quote:egor670
    AUG现在正在护送潜艇,因此要在航母上偷袭敌方潜艇并不容易

    但是它本来可以在4-5 AUG的俄罗斯海军服役,我想这样的文章就不会出现了。AUG可能是“沉没的要塞”,“所有先进技术的集中”等等。但是,没有,您需要批评敌人拥有什么。
    目前,没有任何一个航空母舰护航员离开。许多PLO(直升机),强大的GUS和其他装置。世界各地的许多基地都允许使用沿海巡逻(PLO)航空。而且打击船只的武器已经改变。到每枚AUG-1-2核潜艇下都是“猎人”,造船商也不会停滞不前,即使被1-2枚常规鱼雷击中也不会使排水量超过100万吨的航母失效。有例外-现代航空母舰沉没,举个例子!浪费时间,没有必要立即着手建造航空母舰,有必要制定对策,但这是一个危险的敌人! hi
    1. +3
      10十一月2015 09:04
      是的,实际上,苏联舰队以简单的方式坚持了大规模导弹打击的概念。 AUG不少于32个单位。 也许您应该以同样的方式继续? 下沉现代视听设备的问题不在议事日程上,因为“恐怖分子”没有适当的武器,而拥有这些武器的人也不会受到AUG的攻击。
    2. -1
      10十一月2015 09:05
      时间浪费了,您现在不必着急建造航母,需要制定对策,但这是一个危险的对手!

      为什么选择俄罗斯AUG?
      另一件事是,发明了将航空母舰从站立状态移开的新方法和新方法……没有沉没的船……甚至曾经被认为是顶级造船船而倒下的泰坦尼克号。
    3. +1
      10十一月2015 09:29
      你得到了武器的武器。 事实证明,我有膏药。 但这并不会使我失望,我雇了几打“加里”。 而对于我来说,这种严重性要更长一些,那么20个没有杵的Gopnik将会战斗起来。
    4. +1
      10十一月2015 09:42
      Quote:fa2998
      而且对付船只的武器已经改变

      所以船本身已经变了))
    5. 0
      10十一月2015 10:20
      Quote:fa2998
      还是有例外,例如现代航空电子设备的沉没,举个例子!

      所以现在,没有人特别想淹死他们。
  16. +5
    10十一月2015 09:02
    发生了什么...没有引起赞扬的文章...为了完整起见,您还可以提供使用鱼雷武器的有效性,销毁一个目标的鱼雷数量(此类统计数字由舰队和国家进行)以及那些指标的指标。在“冷战”时期的大多数情况下,请记住K-162,K-10(司令官Ivanov N.T.后来在VVMUPP任教)等。
    再说一次,如果有记性的话,我们每个沉没的目标最多有9条鱼雷,美国人约15条,德国人约6条,其余的我不记得了。 如果您“撒谎”,请更正它。
  17. +4
    10十一月2015 09:15
    美国人在潜艇战争中的成功很大程度上是由于日本人不赞成车队制度。 日本的商船队被美国潜艇清理。 在奥列格(Oleg)的文章中,很明显,航空母舰摧毁了更多日本军舰。 因此,并非一切都那么简单。
    潜艇当然有威胁,但现在它是幽灵般的威胁。 ACG绕着海洋,控制力量,参与区域冲突,它们所攻击的没有像核潜艇或核潜艇那样的东西。 而且,一切都会改变/发展。 现在有一个平衡,明天又一个。
    1. +2
      10十一月2015 09:52
      Quote:sevtrash
      在奥列格(Oleg)的文章中,很明显,航空母舰摧毁了更多日本军舰。

      潜艇摧毁了更多

      201与160

      在图中,由于目标较大(例如,大和号和武藏号被八合一炸毁),AB的吨位略高
      1. +1
        10十一月2015 15:08
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在图中,由于目标较大(例如,大和号和武藏号被八合一炸毁),AB的吨位略高

        换句话说,最严重和最重要的船只是否仍被AUG击沉?
  18. +3
    10十一月2015 09:18
    所以呢?!? 事实证明,AUG实际上可食用,尽管不是最美味的。 这是世界上最超级的超级大农场吗? 我不化妆的作者! 对独占的崇拜在哪里? 关于某人无力对最大舰队造成至少一些损害的指控在哪里?
    实际上,潜艇将永远具有出其不意的优势。 即使在AUG潜水艇的支持下,该小组仍然非常笨拙和笨拙。
  19. +2
    10十一月2015 10:07
    什么 在我看来,未来将取决于深潜的低噪音汽车人,该人将由潜艇或其他车辆发射,并独立地跟随航母深入深处,然后在给定信号下沿AUG漂浮并破坏UBF,尽管有可能采用基于累积弹丸原理的传统鱼雷并破坏水下生物。弹头已经在船内(也许这在水中很有趣?)。
    结合了发动机的汽车人将体积更小,内部不会有多余的空隙,各种材料的多层主体(不是两个甚至是三个)会淹没所有声音,此外,动子的操作原理可能会有所不同-不是螺钉,也不是特殊形状的螺钉。
    可以根据“鲸之歌”原理以加密形式给出引爆命令和其他动作。 欺负 这种机器人的成本很小,效率不到95%。
    我们的科学家对这个发展方向感兴趣吗?
    1. 0
      10十一月2015 14:39
      Quote:海盗船
      并独立地深入航母,然后

      一个很好的报价。。。只有很长时间才能使这种牙髓的速度与AUG相当,甚至超过
      Quote:海盗船
      ,然后在给定信号下朝AUG方向浮动并破坏NLS,

      我知道我们已经超过了AUG?
      Quote:海盗船
      我们的科学家对这个发展方向感兴趣吗?

      不幸的是,并非所有事情都如此简单……在这里,很可能您将离不开核反应堆……
      1. 0
        10十一月2015 15:19
        Quote:狙击手
        一个很好的报价。。。只有很长时间才能使这种牙髓的速度与AUG相当,甚至超过

        什么 混合动力发动机-可能是柴油-电动或其他化学物质,重量轻,体积小,流线型-而且您不需要任何核反应堆,甚至可以在船首装有鱼雷或机车系统的悬架上制造电池-当然,这是主鱼雷,还配有拖车快速接头其他发动机,带燃料或燃料电池的油箱等。
        这些纯粹是我的幻想-但是为什么不呢? 眨眨眼睛 在巡航模式下,是否有可能无法达到25-30节的速度?在进攻中,可以说该系统是从Shkval鱼雷系统打开的,或者说Autobot本身是几个Shkvalov的运输和控制环节。
      2. +3
        11十一月2015 02:56
        Quote:狙击手
        我知道我们已经超过了AUG?

        没有人追着他去追海! 他们正在等待任务的完成。 力量和手段,反舰导弹接近的时间-一切都与生产线息息相关。 当然,除非没有“在最短的时间内完成任务!”,但这通常是当AMG接近航空业的发展方向时...
        1. +1
          11十一月2015 07:41
          这对于捍卫其沿海地区更是如此,是否还有远离基地的紧张局势? 必须赶上并超车。 或经营远程航空。
          1. 0
            11十一月2015 10:07
            Quote:安德烈NM
            这对于捍卫其沿海地区更是如此,是否还有远离基地的紧张局势? 必须赶上并超车。 或经营远程航空。

            什么 因此,如果它在海洋中很远,那么AUG就不会到达任何地方,基于舰载的航空也不能飞得很远-只要加油并且没有舰船的防空掩护。
  20. +1
    10十一月2015 10:23
    单独计算一种武器的有效性是愚蠢的,例如,约克镇被航母上的飞机击中后被鱼雷击中,这不算上次战斗造成的损失,日本人大多死于无能的乘员行动,不算纯日本人由于结构的可生存性,在大西洋的保护下,航空在很大程度上将“多尼兹男孩”的行动变成了俄罗斯轮盘赌,这在很大程度上要归功于护航员。
  21. +3
    10十一月2015 10:59
    关于这个主题有一篇有趣的文章。
    -
    http://www.modernarmy.ru/article/73
    在俄罗斯武装部队中,与AUG(AUS)的战斗被分配给使用反舰导弹,携带海军导弹的飞机和远程空军攻击潜艇和水面巡洋舰的小组。 为了对AUG造成火灾损坏,这些力量会联合使用。 P-700“Granit”反舰导弹系统和“Vulkan”P-1000“Vulkan”反舰导弹系统可被认为足以对抗AUG武器。 1164“Atlant”导弹巡洋舰 - “莫斯科”,“Varyag”,“Marshal Ustinov”,在升级他们的武器后,携带“Vulkan”16复合体(以前,相同的Bazalt反舰导弹,现已过时)被携带。 安泰10A工程的949艘核潜艇携带24架Granit导弹发射器。 两艘1144项目的重型核导弹巡洋舰-“彼得大帝”号和“纳希莫夫海军上将”号各载20枚同级别导弹,而重型飞机巡洋舰“苏联库兹涅佐夫海军上将”-12枚反舰导弹。 Tu-22M2和Tu-22M3远程轰炸机是能够解决击败AUG任务的远程飞机。 这些飞机可以携带1至3枚X-22MA空对地导弹,其海域射程可达400-550公里。 当今俄罗斯最先进的反舰导弹是Vulkan。 当前,世界上没有类似的火箭。 它的飞行范围是700公里。 这比反舰改装“战斧”的射程要长一百公里,几乎是美国主要ASM“鱼叉”的射程的三倍,大约相当于舰载F / A-18战斗机的射程。 在轨迹的最后部分,“火山”的行进速度为每秒660米-每秒一公里,这是“鱼叉”和“战斧”速度的三倍,是F / A-18战斗机最高速度的两倍。 “火山”携带的弹头(弹头)包含500千克强力炸药,根据各种消息来源,TNT的等效炸药范围为1000至1500千克。 火神战斗部的威力明显高于战斧的454公斤的TNT战斗部和鱼叉的227公斤的战斗部。 如前所述,在949A号计划的一艘潜艇的齐射中,有24枚导弹,每枚导弹也都有自己的错误目标,无法突破导弹防御系统。 23枚导弹降到水面以下,一枚升得更高,并定期打开雷达瞄准目标。 它确定目标的数量并在其他导弹之间分配目标。 在“领导者”被摧毁的情况下,下一枚火箭将取代他的位置。 船舶凭单中最大的目标,即航空母舰,是由导弹自动确定的。 突破之后,导弹会根据重要性分配目标,以最终确保对航空母舰的击落。 首先,摧毁阻碍导弹的掩护舰,然后对航母进行打击。 一枚火箭弹在船侧附近爆炸时,开了一个洞,面积约30-45平方米,深度为25 m。 为了使航空母舰停飞,有必要使用常规设备打击8-10枚反舰导弹系统“花岗岩”。 当将导弹突破到航空母舰上时,还必须摧毁多达一半的安全舰。 考虑到防空能力,为确保AOG的销毁,有必要一口气使用70-100种来自所有类型航母的反舰导弹。


    如果没有完全消灭攻击者,AUG(AUS)防御的突破可能会蒙受巨大损失。 为了使战斗力丧失能力,更不用说摧毁这种军事机器,这将需要超能力的战略家,以及一群勇气和专业精神最高的水手和飞行员。
  22. +2
    10十一月2015 11:27
    羊群表明,必须认真考虑AUG
    潜艇的威胁。
    不再。 除了“浮动机场”,别无选择
    没想到。 它们由印度,中国,日本(飞机驱逐舰)建造。

    最可靠的方法是在潜艇的帮助下保护航母。
    潜艇在水下与潜艇作战
    便宜便宜 眨眼 .
    1. +1
      10十一月2015 11:53
      Quote:voyaka嗯
      廉价便宜。

      APL Ash,我告诉你不是那么便宜 hi
    2. -1
      11十一月2015 17:08
      Quote:voyaka嗯
      最可靠的方法是在潜艇的帮助下保护航母。
      潜艇在水下与潜艇作战

      las,这是行不通的,航空母舰必须全力保护,从苏联一侧和美国一侧进行演习,在释放和接收飞机时,航空母舰特别容易受到伤害,在这三种环境中,航空母舰都处于危险之中,巡航导弹,鱼雷和我认为航母应该由多用途潜艇,防空和防空船以及其自身航空的一部分来守护,我表达了我的个人看法,因此,AUG在我看来是最成功的作战单位。
  23. +5
    10十一月2015 11:35
    比喻。 坦克会定期用PTURAMI击倒吉普车中的战斗机。 但是,这不是放弃坦克的理由。 航空母舰也是如此。 它们被潜水艇淹没的事实并不能否认AB是军队和外交的强大而普遍的工具。
  24. -1
    10十一月2015 11:58
    Submarine vs AUG是一个过时的计划。

    北约AUG旨在支持地面行动。 因此,对于他们来说,相反类型的武器是基于地面的КР,以及与YaBC的中程弹道导弹。

    吉尔吉斯共和国和BRSD的飞行距离为2500 km,甲板航空的航程不超过1250 km。

    拥有2500公里射程的巡航导弹的潜艇将把所有海上舰艇中的货船粉碎成木片,而不进入AUG的作战区域。

    结论 - 目前,在俄罗斯,中国或印度等盟国缺席的情况下,航空母舰是与南斯拉夫,伊拉克或利比亚等小国的战争手段。
    1. +1
      10十一月2015 13:00
      拥有2500公里射程的巡航导弹的潜艇将把所有海上舰艇中的货船粉碎成木片,而不进入AUG的作战区域。

      您打算聚会什么?
      1. 0
        10十一月2015 14:10
        在电子侦察手段的帮助下,KR和BRSD将被引导到AUG区域 - 在战斗秩序中,AUG像无线电范围内的圣诞树一样发光,因为它包括满载的舰载和机载雷达(DRLO飞机)。

        到达AUG区域后,导弹将归向特定目标(请参阅Iskander搜寻器的工作原理和用于分配Granit目标的算法)。
        1. +2
          10十一月2015 14:24
          RTR MKRT“传奇”的卫星无法应付这样的任务,因为AV飞机是在没有飞行的情况下进入工作区域的,并且遵守无线电静音规定。
          出于同样的原因,放弃了防空R-27。
          您说射程2500公里的KR是什么?
          1. -1
            10十一月2015 21:40
            带核弹头的“口径”-航程2500公里。

            AUG如何在无线电静音模式下(雷达关闭)随时冒险在可视距离(10-20 km)检测到几十个CU,接近时间不到一分钟?

            那么,建造数十架Arly Berks,Zamvolts以及当然要配备机载AWACS飞机的航母又有什么意义呢? 这真的只是美国数千亿美元预算的削减吗?
            1. 0
              11十一月2015 06:51
              击倒亚音速CD以防空不是问题。 来源可以吗? 据我所知,PC版口径的范围更短。

              AWACS将无声地提供AWACS,AWG不必仅使用其控制情况的手段。

              不幸的是。
              1. 0
                11十一月2015 13:40
                可以在距离为20 km的情况下降低具有最小ESR的低速飞行CD(参见上面的评论)。 此时,可以使用火箭助推器射击弹头,使小弹头的速度达到1 km / s,飞行时间达到20秒。 目前,拦截这种弹头的防空系统没有。

                预警飞机(400雷达反射信号接收范围)以及甲板Hawkeye将位于AUG防空区的中心,并将作为部署在高空无人机(2500雷达直接信号接收范围)上的电子侦察设备的极好参考。

                CD到达AUG的防空区后,目标机上的导弹归位既可以通过被动方式接收来自船载雷达的直接信号,也可以使用机载雷达导引头以主动模式进行(先导CD,随后目标之间以齐射的方式在CD之间分配目标,例如“花岗岩”)。
                在“ Iskander”类型的光学导引头的帮助下,在被动模式下对可拆卸弹头的归位。

                在YABCh的情况下,一切都要简单得多 - 接近AUG防空区的主要飞机升高到20-30 km的高度,执行AUG徒步旅行证的侦察,分配目标并破坏核装药,之后所有AUG船和机载雷达(包括战斗机) )在5-15分钟失败(75-225 km的飞行距离KR)。

                在这个距离,CU和他们的otlivaemye弹头只能通过视觉检测击倒。
                1. 0
                  11十一月2015 15:17
                  舰载雷达,RTK AN / APY-2 E-3哨兵侦察机可以在400公里以内发现低空飞行的小型目标,在520公里以内的轰炸机,可以检测到650公里以内的目标。 他绝对不需要在命令中心上方,也不会只是在任何距离上将其击落,AUS船也可以接收信息,相反,Hokai E-2可以向前掩护前进,距命令中心320公里,AUS 3-4 AUG可以发送此类巡逻四面八方。 KR发现哨兵后,值班的F / A-18大黄蜂将起飞并携带导弹,并且从理论上讲,它们将能够突破,他们将完成SAM标准SM-2,SM-3。
                  我再说一遍-您打算如何将CD定向到AB?
                  P-700花岗岩的发射边界即使在625 km(550)km的低空上具有200 km(145)的组合轨迹,无论如何在PLO / PVO的边界内都具有运载工具,他们还需要提供TsU.GOSN PKR可以看到巡洋舰大小的目标只有55-70公里是145-200公里是直射的,AUG本身会碰到安泰吗?
                  1. 0
                    11十一月2015 16:42
                    根据您的数据,如果RTR设施(位于无人机上)检测到来自AWACS雷达的直接信号加上来自Hokaev雷达的超过2500 km的海洋上的直接信号,这清楚地表明:
                    - 存在一组多个AUG,其中心位于AWACS锁定点;
                    - 关于在Hokaev骚扰范围内的中心的AUG数量。

                    整个组的位置区域和特别是每个AUG的优异照明。
                    你可以从潜艇,海岸防御船只和陆地发射器(用于全面攻击)指挥吉尔吉斯共和国在这些地区的发射。

                    在接近地区边界后,将吉尔吉斯共和国的目标定位到具体目标是在他们的船上寻求者的帮助下进行的:
                    - 确定目标的数量及其在KR之间的分布是由领先的无弹头的KR进行的,配备有强大的雷达导引头,距离为200 km;
                    - 在距离55-70 km的范围内,在GOS的帮助下,以标准方式将CU归入AUG内的目标。

                    为了使AWACS和Hokai无法为吉尔吉斯共和国的黄蜂队提供指导,在接近探测线以破坏若干具有EMP爆炸发生器或核装药形式的弹头的RCs时是有用的。 这将使15分钟的雷达(包括黄蜂雷达)无效,这相当于KR在200 km内的飞行距离。

                    PS在公开报刊上公布的反舰CR使用策略的描述大大简化了。 特别是,他们故意保持如何使用RTR和EW对抗AUG防空。
                    1. 0
                      11十一月2015 18:18
                      这意味着在半径为1000 km的圆中有一个自动控制系统,我再说一遍-E-3 Sentry不必位于命令中心,相反,最好在离中心一定距离处进行操作以移动防空线。
                      您要去哪里租KR?
                      1. 0
                        11十一月2015 20:02
                        如果CD既可以部署在沿海地区的船只上,也可以部署在沿海地区的航空上,那么可以从任何方位角对AUG进行攻击 - 这种方式可以提前转移DRLO飞机。
                        因此,机载预警机显然将在AUG区域的中心巡逻,准确度为100-200 km--领先KR的雷达范围。
                        此外,如果DRLO飞机被转移到AUG区域的外围,最有效的策略是从两个相反的方向对KR进行突袭 - 如果一个KR组落在被移位的DRLO飞机的障碍物上,另一个已经收到适当的警告,将在没有雷达跟踪的情况下穿透AUG中心和损失。
                        由于CU的成本和防空载体/巡洋舰的成本相差四个数量级,因此AUG单次攻击中的CU数量可达到100单位。
                      2. 0
                        11十一月2015 21:06
                        为什么要转移他们? 将会有几架,加上F / A-18巡逻机。
                        从70世纪XNUMX年代中期开始,侦查和侦听将无处可寻。
                        您的概念很重要,直到Tu-16雷达使它有可能检测到AUG防空线边界以外的命令,直到E-2 Hokai和E-3 Sentry大量出现。 您认为徒劳地来到ATACR pr.11437是徒劳的吗?
                      3. 0
                        11十一月2015 21:35
                        再一次 - 我们正在谈论探索AUG的位置。

                        如果这个区域被几架DRLO飞机覆盖,它们将均匀地分布在该区域的周边(否则,吉尔吉斯共和国的两组可以从相反的方向飞行,然后以未被雷达场覆盖的方向击败AUG)。

                        对该区域进行的同样的侦察将不是通过AUG舰艇从载人侦察机(探测范围数百公里)的主动定位方法进行的,而是通过来自PTR无人机的DRLO雷达的辐射被动定位(探测范围数千公里)。

                        从这个意义上讲,潜艇冲击,可以说是将CD发射到AUG的后部而不进入PLO区域,同时迫使在外围部署DRLO飞机(以击退所有攻击攻击,从而揭露AUG脱位)是对付航空母舰并覆盖它们的理想武器防空舰。

                        请原谅,我在考虑的主题上说了一切。
                      4. 0
                        12十一月2015 11:49
                        睡一会儿,您是否理解E-3的“外围”是一个半径为400 km的“圆”? 而对于E-2C-320公里? 加上每架航空母舰最多4架F / A-18巡逻机,再加上挪威空军(目前为47架F-16AM),再加上来自凯夫拉维克的美国空军(如果对抗继续,那么美国2机队将不会解散,空军基地也不会关闭据A. Nikolsky所说,要同时打击挪威海中的AUS,单是就需要不少于700枚导弹航母,这还不算电子战飞机,所有这些都是在1991-Tu-16KS / Tu-16K-10-之前建造的500辆,Tu-22K-80的所有变型和Tuu-22M3-200的所有变型。

                        你真是太神奇了。
                      5. 0
                        12十一月2015 15:00
                        你有点落后于时代。

                        针对DRLO飞机,有EW飞机配备多种远程电子武器。

                        我们削减了AWACS AWACS(没有进入AUS防空区),打开Hokai,将它们击出EW(不进入AUG防空区),打开Arli Berg雷达,用RTR-UAV探测无线电源并搜索目标指定。

                        吉尔吉斯共和国的几个小组(早先从几个方位角开始)已经在AUS部署区域的边界上,半径为400 km(30分钟的飞行时间)。 它们会立即重定向到暴露的AUG。

                        黄蜂的大黄蜂被EMP爆破发生器(战时 - 高空核爆炸)堵塞,之后战斗机可能试图从侧枪击倒每个CR,黄蜂将没有足够的燃料。

                        在半小时内,AUG不再作为航空母舰单位存在。

                        A.Nikolsky在没有中程武器(16 km)的情况下对Tu-22和Tu-2500进行了计算。 从10月2015开始,计算看起来很新。

                        这是一个现实,到2020年,海上的BRSD(平时),基于Iskander类型的空降和陆地(战时)以及15分钟的飞行时间将被委托。 此外,RTR的质量小型卫星重达数公斤,探测范围为5000 km。

                        因此,海洋舰队的未来专门用于具有导弹武器的潜艇。
                      6. 0
                        12十一月2015 16:43
                        现在,请用消息来源的链接确认您的话,保证削减AWACS飞机的电子战特别有趣,您如何获得有关海上弹道导弹,RTR微型卫星和其他小说的发展信息?
                        Kh-55于1年1983月2500日投入使用,航程为55公里,Kh-3000SM-555公里和Kh-2500-XNUMX公里。
                      7. 0
                        12十一月2015 19:42
                        “正如KRET的第一副局长Igor Nasenkov在MAKS-2015航空展上的讲话中所说的那样,首先引起关注的是Krasukha-2电子战系统,特别是能够破坏AWACS飞机的运行。”-http:// sdelanounas .ru /博客/ 66758 /

                        任何洲际弹道导弹,包括海基导弹,将变成中程导弹(到目标的时间很短),其级数减少,弹头数量相应增加。 如果您还记得的话,这是30年前Pershing在欧洲部署时计划的。 舰载导弹防御系统“宙斯盾”弹道导弹防御系统的功能证实了该解决方案的持续意义。

                        纳米卫星-“微型航天器的特点是开发周期短,易于操作,发射所需的资金大大降低。纳米卫星的狭义专业性使其有可能提高在其基础上建立的信息系统的可靠性和效率。” http://www.spacecorp.ru /方向/纳米/
                      8. 0
                        12十一月2015 19:53
                        1.诺言。
                        2.您的猜测。
                        3.通常不清楚。
                      9. 0
                        12十一月2015 23:02
                        Quote:运营商
                        我们削减了AWACS AWACS(没有进入AUS防空区),打开Hokai,将它们击出EW(不进入AUG防空区),打开Arli Berg雷达,用RTR-UAV探测无线电源并搜索目标指定。

                        嗯,如果狡猾的洋基队感觉到抓住了,却没有打开Berks的雷达怎么办?
                        顺便说一句,AWAC是从哪里来的?

                        Quote:运营商
                        吉尔吉斯共和国的几个小组(早先从几个方位角开始)已经在AUS部署区域的边界上,半径为400 km(30分钟的飞行时间)。 它们会立即重定向到暴露的AUG。

                        我们的一些现代反舰导弹在发射后可以指定目标吗? P-35似乎可以做到这一点,但它已经过时了几年。

                        Quote:运营商
                        霍涅托夫雷达被电磁辐射的爆炸性发生器(在战时-高空核爆炸中)所干扰

                        一个不切实际的问题:是什么阻止了AUG在电子战飞机上做同样的事情(让我们假装它们确实万能,以至于Khorenty无法对它们做任何事情)?

                        Quote:运营商
                        首次引起关注的是,引入了Krasukha-2电子战系统,该系统尤其能够破坏预警飞机的运行

                        对我来说,“破坏”和“关闭”是略有不同的事情。

                        任何洲际弹道导弹,包括 海上导弹,会变成中程导弹(到目标的进近时间很短),并且级数减少,弹头数相应增加。

                        导弹,尤其是洲际弹道导弹,是一种非常复杂的产品,其所有组件都经过长期仔细的计算和相互调整。 您是否认为“我们将在此处切断半步,然后用螺栓拧紧多余的弹头”的方法真的很容易实现吗?

                        然后,洲际弹道导弹不打算对移动中的目标进行打击,并且在飞行15分钟内,AUG可以向任何方向爬行XNUMX公里。 当然,有一个钩住它的机会,但是更有可能的是,美国水手只会有机会从安全的距离观察核爆炸。

                        Quote:运营商
                        舰载导弹防御系统“宙斯盾”弹道导弹防御系统的功能证实了该解决方案的持续意义。

                        据我了解,该系统有一个不同的想法:在海上尽可能靠近可能的敌人部署导弹防御系统,以试图在弹道的最初部分拦截弹道导弹。 好吧,再加上将导弹防御部队转移到该附属国的能力,目前最有可能发生冲突。
                      10. 0
                        13十一月2015 00:01
                        Aok的位错区域将由Hokai辐射已经非常准确地确定,即 Burkov额外的辐射只是CD目标指定的奖励。
                        AWACS来自ASU的地方是1985 Wanderer的问题。

                        关于飞行中的RC接收信息-该解决方案已经以“花岗岩”为例进行了研究。

                        电子战飞机正在攻击并拥有主动权。 此外,它们对预警机的影响距离(通过直接信号)超过雷达范围(通过反射信号)。 大黄蜂到EW飞了两个小时,而CD到了AUG--半小时。

                        至于对“违反”一词的解码,所有问题都要交给KRET。

                        根据战略进攻性武器条约,弹道导弹的数量按照第一(起始)阶段的数量计算。 有几个例子将三级火箭改为两级火箭,其范围相应减小,落锤重量增加。 在这种情况下,在我所描述的AUG攻击的变体中,我们正在谈论2020的情况一年(还剩5年)。

                        当接近目标时,Pershing-2 MRBM战斗部的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云和使用有源雷达搜索器成为可能。 这种寻的方法可以攻击几米以内的移动目标。

                        宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。
                      11. 0
                        13十一月2015 09:09
                        已经从北海的辐射中准确确定了AUG错位的面积

                        仍然有说服“霍基人”一动不动地挂在航母上。 毕竟,他将在相当远的地方闲逛。 通过其辐射,您将收到AUG坐标,且误差为数百公里。

                        关于飞行中的RC接收信息-该解决方案已经以“花岗岩”为例进行了研究。

                        请链接? 我第一次听说这一点。

                        电子战飞机是攻击方,具有主动权。

                        我要谦虚地指出,AUG也有电子战飞机(“咆哮者”和F-18的某些改进型),它们也不会袖手旁观:它们巡逻,以被动方式进行侦察,并在必要时打开干扰机。 在这里,主动性的问题是模棱两可的。

                        接近目标时,Pershing-2 MRBM战斗部的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云并使用有源雷达导引头成为可能

                        可惜的是,这里没有类似的东西正在开发,而且直到2020年才可能开发出来。

                        再加上片刻:这些神奇的导弹要部署什么? 从理论上讲,有必要改造战略导弹航母(例如“ Borei”),但是我们很少。

                        宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。

                        当然:在所有民主的官方敌人中,只有俄罗斯和中国才拥有真正的洲际弹道导弹,而其余的则只有BMD。 本质上,射程在这里并不起特殊作用,主要是目标是弹道。
                      12. 0
                        13十一月2015 13:26
                        Hokai并没有一动不动地悬挂在空中,而是在AUG中心周围巡逻,其飞行路径和雷达辐射揭开了这个中心的面貌。

                        如果Khokai飞行路径相对于AUG的中心移动到几百公里,则从方位角方向之一AUG将不会被雷达观测所覆盖。 因此,在这种情况下,有必要从两个相互相反的方向攻击两个吉尔吉斯共和国的团体 - 其中一个团体将飞往一个身份不明的Hokai的100线。

                        P-700“ Granit”反舰巡航导弹是针对通过无线电信道飞行的特定船只的。

                        具有主动雷达/被动光学导引头的单级Iskander-M弹道导弹的精度为5-7米。 它的发射重量为3800公斤,弹头质量为480公斤,射程为500公里。
                        问题是-具有1千克弹头(装有40吨TNT装药的核制152毫米弹头的伊斯坎德尔M1两级弹道导弹的射程将是多少?

                        可以在Schuka-B低噪声核潜艇上安装数十个Iskander-M1筒仓发射器,方法是在船体中插入一个附加舱室。 Shchuk-B的建造数量超过了在役美国航空母舰的数量。
                      13. 0
                        15十一月2015 23:32
                        Quote:运营商
                        Hokai并没有一动不动地悬挂在空中,而是在AUG中心周围巡逻,其飞行路径和雷达辐射揭开了这个中心的面貌。

                        前提是“鹰眼”将严格绕圈飞行-一切都很好。 如果不? 如果实际进行侦察的“咆哮者”与他一起飞行,而“咆哮者”仅在“咆哮者”检测到一些有趣的东西时才偶尔打开雷达呢?

                        Quote:运营商
                        如果Hokai的飞行路线相对于AUG的中心会偏移几百公里...

                        最主要的是鹰眼不会忘记澄清他向哪个方向移动。

                        Quote:运营商
                        P-700“ Granit”反舰巡航导弹是针对通过无线电信道飞行的特定船只的。

                        真相? 我读到了火箭相互交换数据这一事实。 但是,我第一次听说“ Granit”与运输公司进行双向通信以获取控制中心。

                        Quote:运营商
                        问题是-具有1千克弹头(装有40吨TNT装药的核制152毫米弹头的伊斯坎德尔M1两级弹道导弹的射程将是多少?

                        “苏哈,我的朋友,理论无处不在,生命之树是绿色的。”
                        从某种意义上说,从理论上讲,这一切都非常优美,在理论上是完全可行的。 我本人相信创建反舰BR的想法有些东西。 但是,我没有听到有人在我们国家认真对待过这个话题。 似乎只有中国人在朝这个方向忙,但还没有提出任何特别有趣的东西。
                      14. 0
                        13十一月2015 09:09
                        已经从北海的辐射中准确确定了AUG错位的面积

                        仍然有说服“霍基人”一动不动地挂在航母上。 毕竟,他将在相当远的地方闲逛。 通过其辐射,您将收到AUG坐标,且误差为数百公里。

                        关于飞行中的RC接收信息-该解决方案已经以“花岗岩”为例进行了研究。

                        请链接? 我第一次听说这一点。

                        电子战飞机是攻击方,具有主动权。

                        我要谦虚地指出,AUG也有电子战飞机(“咆哮者”和F-18的某些改进型),它们也不会袖手旁观:它们巡逻,以被动方式进行侦察,并在必要时打开干扰机。 在这里,主动性的问题是模棱两可的。

                        接近目标时,Pershing-2 MRBM战斗部的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云并使用有源雷达导引头成为可能

                        可惜的是,这里没有类似的东西正在开发,而且直到2020年才可能开发出来。

                        再加上片刻:这些神奇的导弹要部署什么? 从理论上讲,有必要改造战略导弹航母(例如“ Borei”),但是我们很少。

                        宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。

                        当然:在所有民主的官方敌人中,只有俄罗斯和中国才拥有真正的洲际弹道导弹,而其余的则只有BMD。 本质上,射程在这里并不起特殊作用,主要是目标是弹道。
                      15. 0
                        16十一月2015 10:45
                        AWACS来自ASU的地方是1985 Wanderer的问题。

                        从凯夫拉维克(现已关闭),从英国基地开始,E-3C / D哨兵AEW.Mk.1在空中飞行1612小时的巡逻范围为6公里。
  25. +2
    10十一月2015 12:49
    地雷 未来属于矿山,而不属于大型和超昂贵的船舶。
  26. +4
    10十一月2015 13:07
    如果你算出有多少艘“战舰”潜水艇被淹死……那么这将是一个完全的“模板破坏”……;-)
    好吧,没有像巫婆这样的东西... 任何“悬臂”总是带有“螺栓”。
  27. +1
    10十一月2015 13:38
    Quote:运营商
    吉尔吉斯共和国和BRSD的飞行距离为2500 km,甲板航空的航程不超过1250 km。


    抗寄生虫药物射程达2500公里?
    原则上,这种发展正在进行中。 但是所有这些都不是在初步设计阶段,而是在确定产品和广告公司的未来形状的阶段,以便广告公司获得融资。 顺便说一句,有些与您批评的飞机极为相似(无人驾驶飞机+升级的反舰导弹)。

    因此,在这种防弹装置投入使用之前,这将需要很多年,甚至几十年,因为 现在,据估计,它们几乎比船本身贵。

    考虑到舰载机的作用半径,现有的反惩罚手段的作用半径比武器的作用半径小几倍。 我不是在谈论费用。

    将类似范围的现有核武器用于船群并不是十分有效。 所有战舰,战术,建造等 在过去的60年中,考虑到对他们使用核武器的情况而开发了它们。

    因此,在北约舰队中使用这种手段,特别是在捍卫盟国时,是一种自杀选择,而且这样做不会给它们造成太大损害。

    您的推理适用于长期。 诸如现在是否值得在航空母舰上投资等问题,如果十年内潜在的敌人能够...?

    因此,应有的尊重。 我不能完全同意你的看法。
    1. 0
      10十一月2015 13:53
      具有常规弹头和1600公里射程的KR“口径”已经超过了舰载机的射程。

      随着价格更加清晰:“机芯”成本不到1万美元,“大黄蜂”-超过50万美元。

      所以AUG具有Elusive Joe的地位(在其飞机的飞行半径范围之外) 笑

      不要忘记国内武装部队的主要目标 - 这是对抗我们自己领土的侵略(而不是对抗第三国,这是次要的)。 这是由陆基核弹头和2500公里射程的KR和BR提供的。 AUG的可能性重置为零。

      那么为什么要使用昂贵的潜艇对抗AUG呢?
      1. +1
        10十一月2015 14:42
        该口径是托普尔的国内类似产品,是一种对地面目标进行打击的SOUND(前进速度为0,8 M)导弹。 同时,既不进行侦察,电子战,不提供防空能力,也不对攻击机加油(超级大黄蜂在其坦克内,PTB可以增加14吨燃料),进行防御性攻击,用大炮,NAR,UAB或常规的Mk.82,集束炸弹击中目标。
        我不是在说预警飞机。
        1. -1
          10十一月2015 22:11
          KR纯粹是打击乐器。

          伴随活动 - 侦察(无线电工程)和EW使用包括无人机在内的飞机进行,而不进入防空AUG。

          击中KR航空母舰后,黄蜂的所有特征(机上燃料,弹药,大炮武器的数量)和预警飞机(探测范围)均被重置为零。
          1. 0
            11十一月2015 06:30
            谢谢,知道了。

            鉴于AUG防空系统的遥远边界距手令中心不超过1000公里,您将以何种方式进行侦察?

            快进来
      2. 0
        10十一月2015 16:18
        Quote:运营商
        具有核弹头和2500公里范围的陆基无线电通信局。

        亲爱的运营商! 我无法知道您在何处以及在何处开展工作,但地基无线电通信局属于美国和苏联(RF)之间的INF条约,因此已退役,销毁,甚至未在美国或RF正式设计,因此 - 不存在
        1. 0
          10十一月2015 22:18
          但是,我同意,Kalibr导弹发射器是按照大吨位集装箱的尺寸开发的。
          在和平时期,PU被放置在船的甲板上(严格按照INF条约),在战时 - 包括在自动驾驶仪上(由于INF条约的自动终止)。
      3. 评论已删除。
    2. 0
      10十一月2015 17:12
      Quote:Abrekkos
      所有战舰,战术,建造等 在过去的60年中,考虑到对他们使用核武器的情况而开发了它们。

      好吧,不要告诉我,至少船只会失明,甲板上的飞机会被愚蠢地冲走或炸毁,没有冲掉的东西仍然必须接受一些培训和系统测试。 在AUG上方的空中爆炸具有足够功率的核弹头会切断所有通信一段时间-在这里很有可能与潜艇一起工作-用水下的鲨鱼,花岗岩和所有其他武器射击了该集团的船只。
    3. -1
      10十一月2015 22:02
      配备1 kt核弹头的KR“口径”(与装有核弹头的152毫米弹丸一起使用)将飞行3000公里。 保证包括航空母舰在内的任何船舶上爆炸1000吨炸药都将其禁用。 我不同意要实施这种解决方案需要花费多年的时间。

      战术方案“航母-打击飞机-KR”比方案便宜几个数量级的方案是“海防小艇-KR”方案,这在叙利亚得到了证明。
  28. +1
    10十一月2015 13:58
    引用:_KM_
    与航空母舰。 它们被潜水艇淹没的事实并不能否认AB是军队和外交的强大而普遍的工具。


    对! 正如航空母舰上的航空业非常成功地与潜水艇作战的事实一样,这并不意味着完全有必要放弃潜水艇。 但是辩证的。

    顺便说一下,苏联也考虑过类似的情况。 因此,根据当时的计算,并考虑到我们和所谓的对手的有前途的手段,事实证明,潜艇的损失将使它们的总费用几乎等于其沉没的航母的费用。

    结果,亚特兰蒂斯接收器的概念赢得了胜利,但是苏联不再注定要实现它。

    我不会承诺讨论“如何消除航空母舰”这一主题。
    对于我相当专业的知识来说,这个主题太复杂和多方面了。

    但是苏联再次得出了这样的结论。
  29. +1
    10十一月2015 14:23
    Quote:Abrekkos
    意识到苏联已不再注定


    不幸的是。
  30. 0
    10十一月2015 16:04
    现在,AUG根本没有机会

    在高超音速导弹中,它看起来像帆船时代的船 笑
  31. +2
    10十一月2015 16:29
    下一篇文章的标题是“潜艇击落了多少架飞机?”
  32. 0
    10十一月2015 17:04
    许多沉没的航空母舰没有反潜护送,而信浓,如果我没有记错的话,一个人走路。 单独的航空母舰不是战士。 在充分尊重潜艇人员的情况下,它们并不能保证消除航空母舰。“航空母舰既需要空中掩护,也需要组织反潜防御。如果阿根廷人拥有以阿根廷航空母舰为基础的常规反潜直升机,比利时人就不会沉没。
  33. +2
    10十一月2015 18:55
    Quote:运营商
    具有常规弹头和1600公里射程的KR“口径”已经超过了舰载机的射程。


    好吧,你给一个煎饼!
    所有远程机芯均专用于地面使用。
    在船上射击它们与在野外用锤子击打蚊子一样。
    反舰口径范围小于500公里。 在理想条件下。
    我并不是说您所说的YABCh根本没有口径。

    不要将上帝的礼物与煎蛋混淆。

    Quote:运营商
    不要忘记国内武装部队的主要目标 - 这是对抗我们自己领土的侵略(而不是对抗第三国,这是次要的)。 这是由陆基核弹头和2500公里射程的KR和BR提供的。 AUG的可能性重置为零。


    当然,谢谢您的提醒,但是他们付给我工资,这样我就不会忘记。 而且我不会忘记。

    而且由于您根据您的决定,AUG的可能性已被取消,因此也是如此。 因此它们被重置! 没有什么可争论的。

    只需在莫斯科地区和分支机构的研究机构对此进行撰写。 您的同志们将不会向口径的船开枪。
    对于总统来说,没有什么比这更好的了,因为这些放肆的人将依靠自己的知识。 所有这些人的总统都将被隔离在墙上,您“将被授予将军”。

    关于您自己在使用核弹头的情况下写的“无盟国”:
    Quote:运营商

    结论 - 目前,在俄罗斯,中国或印度等盟国缺席的情况下,航空母舰是与南斯拉夫,伊拉克或利比亚等小国的战争手段。


    所以我很惊讶。 当然,也许我误会了你。

    Quote:运营商
    那么为什么要使用昂贵的潜艇对抗AUG呢?


    好吧,我不知道。 可能是因为全世界所有武器开发人员,总部,将军,海军上将和战略家都齐备的,所以可以使用它。 他们不知道自己在开发什么以及如何使用它。

    但是说真的,您在这里写的只是上个世纪50至60年代的概念。
    在70世纪XNUMX年代,她被壮观地扔进了垃圾箱,但效果不佳,几乎不适用。
    1. -4
      10十一月2015 22:51
      你错了,使用具有传统或核弹头的中程KR对抗AUG是10月2015的概念,其替代品(或更确切地说,它的缺席)刚刚开始在KNSH和美国国会中考虑。

      这个概念是基于样本1970独立实体的吉尔吉斯共和国(500-700公里少范围舰载机)和俄罗斯KR样品2010-IES苏联的飞行范围的多重分歧(1600 - 2500舰载公里以上航程的飞机)。

      与此同时,KR可以基于任何战舰,包括船(平时),任何战斗机/轰炸机或卡车/自动驾驶仪(战时)。

      事实证明,睡觉将军海军上将葬礼AUG 笑
  34. +1
    10十一月2015 19:11
    顺便说一下,作者提出了这个主意。 在AUG中,您可以成功
    包括持续不断的小规模浮动基础
    潜艇(柴油)-敌方潜艇的拦截器。 动力储备少
    小型武器-鱼雷及全部4枚,但
    高速,低噪音。
  35. +2
    10十一月2015 19:30
    Quote:海盗船
    好吧,不要告诉我,至少船只会失明,甲板上的飞机会被愚蠢地冲走或炸毁,没有冲掉的东西仍然必须接受一些培训和系统测试。 在AUG上方的空中爆炸具有足够功率的核弹头会切断所有通信一段时间-在这里很有可能与潜艇一起工作-用水下的鲨鱼,花岗岩和所有其他武器射击了该集团的船只。


    强大的武器肯定强大。 我不争辩。 这是我的VUS。

    但是您列出的所有内容很可能根本不会发生,因为可以做到的YaBZ根本不会到达那里。 在目前武器技术的发展水平上,这需要痛苦且庞大的笨重的运载工具。 装甲明显优于此类射弹。 (“装甲弹丸竞赛”类比)
    甲板上的飞机只是为了游行而举行,即使这样也没有太多。

    如果我在5分钟内没有记错的话,那么在美国发生核爆炸后,恢复一般船舶目标指定系统的天线柱的标准就是。 我不知道我们在技术性TTZ中的数量不超过3。 如果他们想击中舰船,他们不会在空中爆炸核武器-效率不高。 部分原因在于EMR对于准备就绪的人而言并不是那么致命。

    我们的狂风,花岗岩和所有其他武器的使用难度将不亚于它们的降落程度。 特别是在水下...

    核攻击理论与您所说的完全相反。 首先是出于各种目的的几种非核运载工具,然后是一种核运载工具。 其他方案无效。 已经尝试过了。

    如果您对在船上使用核武器的做法(更确切地说是在退役槽中)使用的做法感到好奇,那么这里有一篇文章适合您:
    http://rufor.org/showthread.php?t=27187

    总的来说,我们与航空母舰以及其他一切问题都在于我们的潜在对手不是傻瓜。

    所有这一切的经济都是以如此数量和如此设备制造的,以免轰炸悲惨的利比亚。 为了在与苏联的全球核战争中取得胜利(实力比俄罗斯联邦强大很多倍)。

    我们与您的所有这些文盲都真是太有趣了。
    1. 0
      11十一月2015 00:36
      “在测试中,“贝克”号战舰“阿肯色”号沉没了。最后几秒钟,战舰发生了什么仍是未知数。观察者把它藏在巨大的水柱中,当喷雾消散时,战舰就消失了。俯卧在底部,埋在一层淤泥下。
      爆炸发生时,阿肯色州距离震中仅150米。”

      核电的功率是23 kt。 我想知道如果战舰位于1 CT的核爆炸震中,将会发生什么 am
    2. 0
      11十一月2015 10:26
      Quote:Abrekkos
      我们与您的所有这些文盲都真是太有趣了。

      扎绳 我没有写过会发生一次核爆炸的情况,对AUG的袭击应该是大规模而多样的-我不认为在严重破坏的情况下-我们会用单口径和来自甲板炮的火力来吓A AUG,正如您从一打十二或三本中写道-四枚导弹,UBC在其中的某处。
      这些测试是在没有团队的船只上进行的,问题是团队会发生什么情况-他们的状况,健康状况,士气,附近飞机的行为。
      我同意我们只能在这个问题上进行推测和幻想 请求 谁知道现实中的一切。
  36. +2
    10十一月2015 20:04
    根据Kuzin V.P.,Nikolsky V.I. 苏联海军1945年至1991年第10-11页,由于潜艇的行动,盟军损失了14,7万吨的吨位,但只有29%的运输作为车队损失了。 从1941年1943月到1,7年2,6月,北大西洋的车队平均损失了运输的1944至1945%,而在1-XNUMX年间损失了不到XNUMX%。
    为了与潜艇作战,英美司令部被迫使用多达1500架海岸飞机,多达600架飞机和30架飞机以及约3500艘各种类型的护卫舰艇和战舰,在战争年代,美国和英国分别建造了118架飞机,用于反潜作战被吸引的人数不超过25%,大多数情况下被用来解决登陆作战中的攻击任务。
    基地飞机不是特殊的反潜飞机,解决了海上的许多攻击任务:摧毁了单水面舰艇,轰炸了敌人占领的海岸上的目标等,此类飞机的数量仅占美国部署的作战飞机总数的10%以及1944年夏天在欧洲西部的英格兰。消除潜艇威胁的总经济成本不超过海上发动战争的全部成本的15%,即使考虑到需要弥补护航舰队沉没的吨位的损失也是如此。
  37. 0
    10十一月2015 20:12
    Quote:Wiski
    为了使航空母舰停飞,有必要使用常规设备打击8-10枚反舰导弹系统“花岗岩”。

    对于航空母舰的长期退役,一个花岗岩就足够了。 10米+ 7吨重,具有强大的战斗部,以这样的速度...不装甲,装满炸药,燃料和润滑剂以及像纸一样燃烧的槽从龙骨塞到甲板上...
  38. +1
    10十一月2015 21:34
    我非常喜欢这篇文章和评论,如果有兴趣的话,可以在Norman Polmar的两卷“航空母舰”中详细阅读。 他们将扮演很长一段时间(更确切地说是分配给他们)的角色,但是在俄罗斯却不会(只要我们没有足够的“实力”来进行建造和维护),我们现在就不会进攻,而是保卫,掩盖这些方法更为重要,因为这样做有效,成本更低现代武器的变种,相同的沿海综合设施,装备有吉尔吉斯共和国的第2,第3等级的舰艇,我们当然在AUG的战斗使用方面有经验,关于我们建造的更好,更便宜的(A)潜艇。它被看到。
  39. 0
    10十一月2015 21:42
    我提议给卡普佐夫先生一个头衔:铁卡普特海军上将
  40. +1
    10十一月2015 22:03
    这篇文章很有趣,结论很奇怪。
    例如,IL-2摧毁了多少“老虎”?
    我们进行计算,说得好,如果两次被航空摧毁,那么需要什么坦克。

    计算可能很有趣且很有启发性-结论是错误的。
  41. +1
    10十一月2015 23:06
    以上有多少曾在潜艇中服役?
  42. -1
    11十一月2015 00:25
    Quote:运营商
    你错了,使用具有传统或核弹头的中程KR对抗AUG是10月2015的概念,其替代品(或更确切地说,它的缺席)刚刚开始在KNSH和美国国会中考虑。

    这个概念是基于样本1970独立实体的吉尔吉斯共和国(500-700公里少范围舰载机)和俄罗斯KR样品2010-IES苏联的飞行范围的多重分歧(1600 - 2500舰载公里以上航程的飞机)。

    与此同时,KR可以基于任何战舰,包括船(平时),任何战斗机/轰炸机或卡车/自动驾驶仪(战时)。

    事实证明,睡觉将军海军上将葬礼AUG 笑


    你从哪里得到这个废话?

    国会和KNS讨论了这部分中任何可理解的内容。 您是否了解国会听证会与海军总部工作之间的区别? 您是否认真地认为,国会和国民党正在讨论军事行动计划和战斗就业计划? 他们更不讨论退出国际核武器条约。 这些家伙只是在讨论钱,他们被告知有关未知潜在威胁的信息,以便获得预算或相反的预算,以免将其用于其他目的。 因此,您可以在那里听到任何声音。 最近,我们讨论了高度机动的间谍卫星,几乎都装有核武器和其他废话。

    我求求你“你不读苏联报纸吗”。 如果您阅读它们,那么美军以及国会,参议院和总统将同他们一起在RF武装部队面前颤抖不已。 航空母舰集团只是可怜的特例。

    但是那些需要它的人知道我们反舰系统的真实范围。 他们主要讨论的是完全相反的问题-击中地面目标而不是击中船只的风险。 这是很久以前的事了。

    实际上,范围不是确定指标。 例如,在美国,早在50年代,就有一种防空导弹,射程为780公里。 所以呢? 在60年代退役。

    就我而言,我关闭了该主题。 纯粹的语言性腹泻开始了。 特别是与本文主题无关的主题。
    1. 0
      11十一月2015 13:53
      你不明白 - 在KNSH和美国国会,他们正在讨论关于建造新航空母舰的权宜之计的报告,因为俄罗斯KR的战斗使用范围超出了甲板飞机的范围,而不是使用AUG的策略。

      从讨论过程中的丑闻来看,俄罗斯导弹武器的真正特征令美国人感到意外。 事实证明,应该处于知道这一点的人是非常懒惰的。 笑

      到此结束对“非核心”主题的讨论。
  43. 0
    11十一月2015 00:31
    Quote:Exsubmariner
    以上有多少曾在潜艇中服役?


    我没有任职,但最近我一直在从事非战略性工作。
    您对什么目的感兴趣? 接机组
    :-)
  44. 0
    11十一月2015 00:42
    Quote:运营商
    配备1 kt核弹头的KR“口径”(与装有核弹头的152毫米弹丸一起使用)将飞行3000公里。 保证包括航空母舰在内的任何船舶上爆炸1000吨炸药都将其禁用。 我不同意要实施这种解决方案需要花费多年的时间。

    战术方案“航母-打击飞机-KR”比方案便宜几个数量级的方案是“海防小艇-KR”方案,这在叙利亚得到了证明。


    您是否曾为军队设计过任何东西以“不同意”?
    好吧,至少是一个普通的小武器弹药筒?

    您会看到,我们将从核弹头上安装一个核弹头,向地面目标发射导弹,然后向舰船射击。 所有的敌人乘以零。

    显然,如果您这样认为,您通常不会设计任何东西。
    看看在相似的产品中,多少设计和测试甚至不是很大的修改? 那墨盒呢?

    是的,当您在军械库上放东西时,您会变成灰色。
  45. +1
    11十一月2015 09:22
    作者做得很好。
    不,我对航空母舰和潜艇以及它们如何在那战斗的情况一无所知。 但是它写得很漂亮,对我来说阅读总是很有趣。 显然,不仅我:

    自推式迫击炮装置-37评论
    温彻斯特,未成为“卡拉什尼科夫”(第2部分)-18条评论
    英国海军防空导弹系统。 第2部分-9条评论
    多少艘航母沉没了潜艇? --202комментария
  46. +3
    11十一月2015 14:12
    本文是作者形而上学世界观的结晶。 确实,如此处适当指出的,将潜艇与航空母舰进行比较类似于将鲸鱼与大象进行比较。 对文章的如此大量的评论仅说明了文章的挑衅性内容和受益人的商业成功。 而且从本质上讲,如果将文章的内容与炸肉排进行比较,则该“炸肉排”中根本就没有肉。 确实,比较两种在任何环境下进行海上战争的技术装置而没有考虑到这场战争的所有因素,这是愚蠢的:两者的技术均是完美的,它们的使用策略也就是指挥官正确评估情况和做出明智决定的能力以及船员船舶,彼此抗争的能力,船舶的生存能力以及为生存而战斗的能力,人员的道德和意志素质。 换句话说,如果不分析双方的海军艺术,从本文得出正确的结论是完全愚蠢的。 作者的另一个假名假人,被包裹在漂亮的包装纸中(彩色照片,作者的行话等),以及奥列格·卡普索夫(Oleg Kaptsov)的其他文章。 这篇文章绝对是“减号”。 但是,这些评论纯属个人印象。 尊敬的论坛用户! 最好您对军事事务无动于衷。 但是,为了理解它,您可以去军事学校,在部队服役,从军事学院毕业,然后一切都会以完全不同的方式展现在您面前。 你不能从沙发上了解军事维基百科将无济于事。 恕我直言。
  47. 0
    11十一月2015 14:32
    Quote:运营商
    你不明白 - 在KNSH和美国国会,他们正在讨论关于建造新航空母舰的权宜之计的报告,因为俄罗斯KR的战斗使用范围超出了甲板飞机的范围,而不是使用AUG的策略。

    从讨论过程中的丑闻来看,俄罗斯导弹武器的真正特征令美国人感到意外。 事实证明,应该处于知道这一点的人是非常懒惰的。 笑

    到此结束对“非核心”主题的讨论。


    哦,你来了。 对不起,我没听懂。
    我们只是在谈论真正的反舰武器的实际战斗使用。 所以我很困惑。

    关于国会委员会的讨论:

    首先,他们谈论数十年的军备计划,并自然地考虑潜在敌人在十年或更长时间里可能拥有什么。

    其次,丑闻仅在于一些不那么称职的专家的表现(我知道有多少人没有被告知有关项目本身的信息的方式)。 每个人,甚至他们都知道,我们目前的机芯有机会飞行到其航空母舰附近,以百分比为单位进行度量(但是,这对我们来说已经足够了)。 他们根本没有机会到达未来的航空母舰。 他们将在远距离进入航母编队时被扑灭。 范围在第二或第三角色。 因此,唯一的问题是10-20年后会出现什么“口径”。

    第三,没有人认真对待这些专家。 该程序将仅批准其范围内的问题。

    第四,出现这些专家票的主要原因是许多人想要削减或取消该程序并向他们的程序汇钱。 顺便说一句,他们有很多专家说,升级现有的航空母舰要便宜得多,而且要比再需要20年的航母还要陡峭。 nefiga在新产品上花了很多钱,这些钱会撕裂所有人,并可靠地保护自己。 特别是考虑改进防空护航舰。 仅针对这些专家和丑闻,我们并没有特别在电视上讲话和写作。 国会委员会总是在涉及大笔金钱丑闻时。

    第五...第六 总的来说,国会中的the不休,就像我们的杜马一样,与未来5年内将会出现的真实战斗能力无关。

    再次,如果不正确,我向您表示歉意。 我不想得罪。

    但是我仍然保持职务,此外,我认为我们的言语交流需要完成。
  48. 0
    12十一月2015 00:29
    SectaHaki Quote:
    在美国飞行员低头弯腰之前,他们发现了RSD

    你就像一个目击者,一言以蔽之。
    从哪里观察到的鞠躬过程?
    SectaHaki Quote:
    您如何评论说,第二架苏联核潜艇在机舱附近被擦去的白色油漆斑点突然到达基地?

    您如何评论这样的故事真是奇怪。
    您是从何处获得的,或者您个人是从哪里得到的,擦拭掉这种非常稳定的特殊油漆,并小心地弯曲手指。
    或者也许他们自己用广口瓶和刷子弄脏了我们的潜艇)))
    SectaHaki是哪里的树林?
    1. 0
      12十一月2015 07:26
      也想看吗? 任何质疑? Newsreel和Google可以提供帮助。

      然后,不要发表评论……您为什么决定那个故事? 一般的擦除经验是什么? 您如何知道涂料的耐久性?
  49. +1
    12十一月2015 07:39
    实际上,作者证明潜艇能够在一定条件下击沉大型船只,我也认为 笑
  50. 0
    12十一月2015 11:07
    SectaHaki Quote:
    然后,不要发表评论……您为什么决定那个故事? 一般的擦除经验是什么? 您如何知道涂料的耐久性?

    很明显,您没有答案,信息的可靠性很明确,没有问题)))
    您关于``白点''的故事来自敌人的妖魔化领域(只是关于黑点的儿童恐怖故事):
    您去露营了,没有时间在北冰洋的冰层下潜水,而敌人就在那儿-坐着,在冰上等着,手里拿着一桶of的白漆和忠实的刷子。
    您从竞选活动中回来了,他在您忠实的配偶的床底下等着您-用白色油漆在左肩blade骨下对其进行染色。
    1. +1
      13十一月2015 00:21
      科学不知道您的理解,但是我可以解释为什么该点出现在第二艘核潜艇上(并且几乎总是在基地发现它),而不是几乎所有第一艘核潜艇。

      或者,如果您了解非卧床(厕所)主题或普希金的诗歌的问题,请在这里写下自己的想法?
  51. 0
    12十一月2015 11:19
    关于新闻片,我记得这里有一个“克格勃秘密箱里的新闻片”,里面穿着奇怪制服的人(与编年史的年份和形状本身不一致)检查一个圆盘状的不明飞行物,搞笑......
    宣传,卡尔。
    1. 0
      12十一月2015 20:24
      这不是您观看的新闻片。

      你见过不明飞行物吗?
  52. 0
    12十一月2015 15:04
    我会支持文章作者。让我们记住英阿冲突。仅仅作为远征军一部分的核潜艇的存在就将整个阿根廷舰队封锁在其基地;他们的航空母舰并没有帮助他们。也就是说,事实上,核潜艇赢得了这场冲突。航空部门阻止多域作战的尝试没有效果,机队被锁定在基地。
    不过,我想提请大家注意的是,作为AUG的一部分,防空防御任务不仅分配给航空母舰,还分配给驱逐舰和(最重要的)1-2艘护航核潜艇。而核潜艇最可怕的敌人就是另一艘核潜艇。
    1. -1
      12十一月2015 19:19
      让我们记住英阿冲突。

      让我们。缺少 2-3 架 AB 型 CVA-1(总排水量 54 吨,500 架作战飞机(各 36 架 FG.18 Phantom 和 S.1 Bucaneer)),飞行 2 架预警机(Gannet AEW.4 或 E-3A)鹰眼),一个由 2 架 Sea Cing HAS.4、Gannet COD.1 运输机、4,2 架 Wessex HAS.1 搜救直升机组成的 PLO 直升机中队)代替 LAV,花费了英国 1,2-1,5 亿美元。
      阿根廷对朝鲜的攻击取得了成功,这要归功于动员的民用波音 707、C-130、古老活塞巡逻机 R-2N 海王星的控制中心(这正是控制中心在 250 公里外为谢菲尔德提供的控制中心)。成熟的预警机和多用途水平战斗机的存在,起降、探测和拦截低空离开的侦察机和攻击机不会造成大问题;无需将谢菲尔德和格拉斯哥置于220公里雷达巡逻范围内从手令的中心开始。
      海盗S.Mk.2攻击机将攻击岛上目标(作战半径964-1854公里,载重7258公斤)。
      考虑到皇家海军的实力,加尔铁里很可能根本不敢占领这些岛屿。
      1. +1
        12十一月2015 20:37
        他甚至敢于考虑核武器的存在,却低估了很多其他的事情,比如美国凭借其卫星星座和情报能力,实际上站出来保护英国,尽管核武器区不属于北约的责任范围,并且蔑视其保护主义理论,根据这种理论,他们反对旧世界的列强,相反,他们应该向阿根廷提供援助。
        从本质上讲,这是叛国和背叛,所有拉美国家都长期记住了这一点,也记住了智利人的立场,智利人为小剃头人提供了物资和基地。
        1. 0
          12十一月2015 20:46
          据我了解,加尔铁里没想到英国会派出舰队,在一块土地上空打核武器……名誉上的损失大于收益。
          1. 0
            12十一月2015 22:02
            在苏联和几乎世界其他地方,几乎没有人指望这一点。因为即使是航母舰队在非核战争中对抗沿海航空的机会也微乎其微……
            从位于人口稀少的巴塔哥尼亚的 3-4 个阿根廷空军基地摧毁核武器所造成的声誉损失为零。他们甚至计划在南乔治亚岛进行测试,该岛后来被占领以评估核武器的战斗使用,但在这种情况下确实没有特殊需要(岛上没有机场)和几名英国公民躲在冰川上可能会受到放射性尘埃的影响。
            美国人通过向小胡子提供侦察卫星和通信方面的援助,并说服法国和德国提供关闭其导弹和鱼雷武器系统的代码来劝阻他们。阿根廷空军的大陆沿海基地受到卫星和核潜艇的监视。
            1. 0
              12十一月2015 23:05
              考虑到阿根廷沿海航空输给了甲板航空,这个结论有点奇怪,你不觉得吗?
              1. 0
                12十一月2015 23:28
                如果没有所有这些帮助,阿根廷的超音速沿海航空队将无视缓慢移动的英国亚音速垂直起降飞机并在高空飞过它们,击沉英国海军无装甲舰艇的数量,就像英国海军去舔它们的数量一样多。附近一些南非的伤口……以至于为了避免事态发展到这样的地步,英国人不可避免地要在人烟稀少的巴塔哥尼亚(这里几乎是南极洲)的阿根廷空军的几个机场使用核武器。为了在不使用它的情况下濒临失败,它采取了美国情报援助和其他伎俩,包括违反国际准则的禁运、破坏阿根廷后勤以及激活“错误”导致德国鱼雷和导弹失败。阿根廷空军和海军的法国导弹武器。自由落体炸弹比较困难,不过这个问题一开始也解决了……

                考虑到前者是不可移动的,只有核武器才能赋予航空母舰在针对受保护的沿海机场的战争中存在的权利。我撞到了机场的作战战术地带,然后它就消失了……如果他们在履带上,那就更困难了。

                反过来,只有一两个国家(中国,可能还有俄罗斯)能够从岸上用核武器或常规弹头可靠地打击移动航空母舰。
                1. 0
                  12十一月2015 23:36
                  我的意思是,特工错误地设置了 Mk.82 的保险丝。 XNUMX???
                  诀窍在于,加尔铁里没有费心准备就开始了战争,例如,没有获得所有购买的超级Etandars和反舰导弹,等到l/s完全掌握它们,或者担心为攻击车辆加油的方法,因为在如果发生可能的冲突,他必须在半径限制内采取行动?
                  1. 0
                    13十一月2015 00:12
                    相反,他们教了如何做到这一点......诀窍是,它随后被禁运等所困扰,尽管战争尚未正式宣战,并且买方为处于工作状态的武器而不是“错误”付费来破坏他们。
                    而令人讨厌的是,美国开始用情报服务来帮助小胡子,不断散布谣言,说苏联反而在帮助阿根廷。

                    攻击车不是为巡逻工作而设计的,巡逻工作需要大量时间。
                    1. 0
                      13十一月2015 10:22
                      谁和什么?
                      但不可能认为法国和英国是友好国家,向法国公司出售武器所带来的问题就不需要吗?进入大西洋康维尔的飞鱼队工作正常,进入斯塔克的第二架飞鱼队也有同样的情况。
                      苏联不会向军政府提供信息,更不用说提供武器和教官了(即使我们不站在道德一边,他们也会为了解除美国禁运而出售武器和人员)。

                      Etandars没有巡逻,他们需要加油剂来攻击船只,无法估计距离和需求(计划的14架飞机)?
                      1. 0
                        13十一月2015 11:04
                        这和“友善”有什么关系呢?在这种情况下,阿根廷有权用假冒武器支付此类武器的费用……然后要求赔偿利润损失和损失。

                        “斯塔克”号在波斯湾,其余的飞鱼都无法正常工作。
                        埃坦达尔人攻击了船只。
                      2. 0
                        13十一月2015 13:19
                        加尔铁里不仅有权利,而且有义务考虑事件发展的所有可能情况,尤其是最明显的情况之一——战争。这并不是此类行动的第一个例子;法国和以色列之间的军事技术合作的历史就是一个例子。此外,可以通过秘鲁合法获取武器和军事装备。

                        你的意思是告诉其他人吗?发射了2枚导弹,1枚没起作用,2枚起作用,美国无法从法国获得炸弹信息?
                      3. 0
                        13十一月2015 13:25
                        如果你与美国有着信任和保护主义的关系,以及当时军火供应商“伙伴”的良好声誉,你就无法预见一切。除了以色列之外,他们两人都在对阵阿根廷的比赛中违反了所有规则。这是此类行动的第一个例子。

                        看来5-6人都被释放了。它写的是我们所取得的成就......
                      4. 0
                        13十一月2015 13:44
                        嗯……美国禁运不是一个值得思考的理由吗?那么以色列海军萨尔火箭发射器的故事呢?也许规则被打破了,但阿根廷无法弄湿面包皮(正如您建议的用假币付款)。她需要飞机,尤其是在战争前夕。还有谁会向军政府出售武器?
                      5. 0
                        13十一月2015 21:22
                        外壳被浸泡违反了所有国际法和贸易法。

                        其失败的关键不是短缺,而是为了英国的利益而破坏已经供应的法国和德国武器以及美国卫星侦察。
                      6. 0
                        14十一月2015 04:44
                        被征服者有祸了。

                        按照?英国成功击退了不到一半的飞鱼导弹;谢菲尔德则有足够多的未爆炸反舰导弹。如果阿根廷拥有 14 架 Super-Etandars、24 架 Exocets 和足够数量的加油机,会发生什么?
                      7. 0
                        16十一月2015 07:04
                        嗯,这就是我们必须开始的地方......
                        顺便说一句,当英国仅占领神父时,冲突就结束了。东福克兰岛。

                        所以代码没有立即给出。
                        大量集装箱船将被改装。
                        按照最初计划,将在 2-3 个巴塔哥尼亚空军基地使用核心。
                      8. 0
                        16十一月2015 10:17
                        我更详细地描述了冲突的煽动者应该从哪里开始;如果他没有足够的大脑,那么谁是他的医生?

                        你连这些细节都知道吗?我可以知道来源吗?
                        即使没有爆炸,简单的反舰导弹袭击就足以对船只造成影响,也就是说,英国人会损失更多的船只,如果对 LAV 的攻击成功,他们就会输掉岛屿之战。
                      9. 0
                        16十一月2015 10:49
                        你真的认为自己比他更聪明,并且即使现在回想起来,也更了解他岗位上的工作吗?

                        有关代码的来源 - 互联网和电视。需要很长时间才能找到链接。
                        航空炸弹造成的伤害更大,甚至没有爆炸,事后也没有爆炸。
                        改装的集装箱船不是 LAV。便宜又开朗。

                        从一开始就写到,如果德国人、法国人和美国人对阿根廷人的所有这些伎俩和欺骗没有发生,英国人只会在人口稀少地区的阿根廷机场上使用核武器,以“排除”其航空远离冲突。
                        这个疯狂的撒切尔老鼠对此发出了警告,此后美国人开始来来回回,试图和平解决事情,然后组织一个“非核解决方案”,整个北约将共同抛弃阿根廷人......

                        在越南和朝鲜,根本没有人攻击美国的 AUG;越南人没有这样的武器。美国人在攻击其 AUG 时都警告称,核武器会做出反应,因为航空母舰的甲板据称是美国的主权领土!
                        所以这一切都有点虚构——在这里扔炸弹,不要在这里扔炸弹。某种治外法权,好吧,几乎是外交官,但他们从他们那里轰炸......

                        一个拥有1-2个机场的岛屿可以在没有核武器的情况下被舰载机摧毁,但大陆或足够大的岛屿将不再可能,因为航空母舰很薄,易燃且脆弱,对它的攻击将不再可能。沿着广阔的战线,有大量不沉且不易燃的机场。

                        相反,在核战争中,航空母舰受益,因为沿海机场是固定的并且其位置已知。
                      10. 0
                        16十一月2015 11:12
                        你真的认为自己比他更聪明,并且即使现在回想起来,也更了解他岗位上的工作吗?

                        再说一次,如果加尔铁里在发动战争时没有指望真正的对抗,那么谁是他的医生呢?发明不存在的论据来支持战争的煽动者是很可爱的。

                        有关代码的来源 - 互联网和电视。需要很长时间才能找到链接。

                        这并不严重,它可以作为一个版本被接受,仅此而已。

                        相反,在核战争中,航空母舰受益,因为沿海机场是固定的并且其位置已知。

                        在任何战争中,你首先要找到它,到达那里,摧毁它的防空系统,然后击沉它。
                      11. +1
                        16十一月2015 11:32
                        那么,既然如此,他应该立即指望完全进口替代,以及如何击落或干扰美国侦察卫星……

                        他不是一个煽动者,总的来说,他是一个非常诚实、有价值和令人愉快的人,与阿纳约不同。

                        不知道这些事情并不严重。

                        在你自己的海岸上,这实际上很简单。这艘航空母舰是第一个报废的。然后是他的防空护航。
                        他只在核方面获得优势。
                      12. 0
                        16十一月2015 11:38
                        那么,既然如此,他应该立即指望完全进口替代,以及如何击落或干扰美国侦察卫星……

                        或者,首先,不要为了毫无意义的土地而与显然是最强大的敌人发动战争?我的意思是,不是那样的——他是被迫进攻的?

                        不知道这些事情并不严重。

                        了解世界上所有的发明是不可能的。

                        在你自己的海岸上,这实际上很简单。他只在核方面获得优势。

                        因此强大的苏联来到了11437项目。是的。
                      13. +1
                        16十一月2015 11:58
                        也许北越应该放弃而不与南越打交道?

                        世界上的一切都不能被视为虚构。

                        不是因为这个原因......因为不再可能旋转骨盆,但有必要选择不是最好的选择。
                      14. 0
                        16十一月2015 12:09
                        北越有盟友。

                        没有根据的言论?

                        我不明白你的想法,请解释一下。
                      15. 0
                        16十一月2015 12:57
                        这并没有给他足够的武器来攻击 AUG。

                        为什么,互联网和电视(甚至更早)。

                        首先,那么,哪里有这样的东西呢?
                      16. 0
                        16十一月2015 13:04
                        AUG 敌军力量不受限制。

                        你懒得去找,是的))

                        谷歌来救援。 ATAKR pr.11437。
                      17. 0
                        16十一月2015 13:27
                        是的,是的,差不多……还有。

                        我想你做的不会比我差。

                        我大致知道那是什么。好吧,它到底在哪里?
                      18. 0
                        16十一月2015 14:54
                        排水。谢谢。
                      19. 0
                        18十一月2015 16:42
                        你到底几岁了?你经常画涂鸦吗?
                      20. 0
                        19十一月2015 06:15
                        没什么好说的,我们来谈谈个人吧?
                      21. 0
                        19十一月2015 07:47
                        俚语值得...
                      22. 0
                        19十一月2015 10:19
                        谁会怀疑你会为自己找到借口呢? 微笑
                      23. 0
                        19十一月2015 11:04
                        我不需要找借口。
      2. 0
        12十一月2015 22:13
        海盗队和幻影队在那里不会有任何结果;波涛汹涌的南大西洋并不是 1956 年苏伊士运河危机时温和的地中海。垂直起降飞机具有更强的全天候能力,因为它们在强烈滚动条件和阵风暴风下相对容易着陆。
        随后苏联还威胁要对所有侵略国的海军使用核武器,并对英国使用核导弹,这“产生了效果”。
        1. 0
          12十一月2015 23:11
          甚至奇怪的是,从15年到890年,阿根廷人如何使用“Colossus”项目(16/900吨)“Ventisico di Maio”的飞机作为机队的一部分,如果根据您的飞机,它不能水平起飞和运行飞机在南大西洋降落?
          1. 0
            13十一月2015 00:06
            他们以某种方式使用了它,然后停了下来……另一个问题是为什么巡洋舰“贝德格拉诺”号航行得离它那么远。
            不是在“南大西洋”,而是“在风暴中的南大西洋”。
            1. 0
              13十一月2015 13:00
              由于年事已高,他们停止了工作;1942年,老人安息了。
              在此之前,他一直默默地工作着。幻影和海盗的作战半径比鹞式大得多;无论天气如何,搜查令都不需要在阿根廷空军飞机的边界内摩擦。

              显然是由于 Trekker 能够检测 SSN。
              1. 0
                13十一月2015 14:21
                是几天之内就被拆掉了,还是立刻就变得像古董一样值钱了?爱马仕是1944年。
                UDC 仍需要接近岛屿登陆,海盗号予以支援,幻影号予以支援和掩护。海上风暴的半径通常比F-14的半径还大。

                显然他们没有发现它,因为他们很容易成为哈尔科夫的猎物,而巡洋舰距离太远了。他们依靠南方集团的直升机和驱逐舰,但有什么东西阻碍了他们,或者再次有人帮助了英国人(核潜艇是由美国人通过卫星指挥的)。
                1. 0
                  13十一月2015 14:58
                  这就是我写的:它是 1942 年制定的。
                  印度“维克兰特”号在印巴战争中使用得非常积极,有必要在暴风雨中进行两栖作战吗?
                  幻影在低空和超低空拦截什么?考虑到使用预警机对情况进行监控。
                  考虑到这一点,是什么阻止了幻影在不参与近战的情况下提供掩护呢?

                  也许恶劣的天气限制了 RSL 的使用,你找不到解放军的雷达或气体分析仪。
                  1. 0
                    16十一月2015 08:10
                    最好是在最后。

                    每个人都会拦截他们遇到的任何东西,他们要做的第一件事就是执行 Etandars 摧毁 UDC 和 AUG。

                    他们将无法避免卷入近战,特别是考虑到他们需要掩护船只,而不仅仅是像在越南那样在任何地方投下炸弹,甚至在那里仍然遭受损失。
                    这艘巡洋舰原本应该在阿根廷航空母舰旁边,而且只有一个中队——将它们分成两个是一个战略错误。他距离追踪者太远,无法掩护他,而且相对安全。
                    1. 0
                      16十一月2015 09:01
                      如何?他们没有足够的燃料进行中/低空作战,他们将杀死谁以及如何杀死?
                      什么会阻止英国人利用他们的优势——更大的作战半径、预警机、RVV SD?
                      我提请大家注意,对没有使用电子战的舰艇发射飞鱼是成功的,也就是说,只有及时向舰艇发出危险警告,打击效果才会急剧下降。
                      巡洋舰根本不需要派出;它在现代战斗中的效能几乎为零。
                      1. +1
                        16十一月2015 09:23
                        和往常一样,同样的埃坦达罗夫。罢了,这并不是区域巡逻,战斗也不会持续太久。
                        机场航空半径较大。他们将移除预警机,并且不会发出任何警告;下一个预警机不会很快爬出来。
                        这是绝对必要的。美国人两次重新启动战列舰是有充分理由的。
                      2. 0
                        16十一月2015 10:30
                        有效载荷为 1000 kg 的幻影和天鹰飞机沿平均高度剖面(航线长度 900 km)-超低高度(800 m)飞行时的作战半径约为 100 km,而 Super Etandar 飞机的航程为甚至更短——650公里,需要在飞行中加油。万米高空他们会巡逻什么?
                        幻影的作战半径为1610公里。
                        E-2A鹰眼的航程为320公里,巡逻时间为3-4小时。
                        我已经重复了 25 遍了——幻影如何在其作战半径之外射击预警机?
                        在完全制空的条件下沿着海岸射击? 1982 年冲突的情况“略有”不同,这可以吗?
                      3. 0
                        16十一月2015 11:12
                        Etandars不需要在10000海拔高度巡逻......
                        该岛的作战半径被封锁,有人试图攻击位于其东边的AB。哈克人几乎击败了所有阿根廷人。幻影无法做到这一点 - 这些是 Tu-16 拦截机...您也可以用 Su-15 对抗幻影。

                        你认为为什么他们重​​新启动它们只是为了沿着海岸拍摄?他们通常作为 AUG 的一部分行走,即使没有 UDC。这是巡洋舰 pr.68-bis 的“解药” 笑
                      4. 0
                        16十一月2015 11:27
                        那么你会攻击岛屿还是澳大利亚?
                        海盗的作战半径为964-1854公里,英国人完全没有必要进入幻影的射程之内。

                        你认为为什么他们重​​新启动它们只是为了沿着海岸拍摄?

                        因为它们是 RUG(导弹打击群)的一部分,所以 AUG 单独行动。
                      5. 0
                        16十一月2015 11:39
                        首先是两栖部队。覆盖它们的海盗和幻影应该位于岛屿上方,UDC 也应该位于岛屿旁边。

                        在与 AB 的一项命令中,他们用主炮快速“关闭”在 AB 旁边行走的苏联巡洋舰 pr.68-bis,直到他的主炮卡住了。鱼雷或导弹可以被拦截,但对于巡洋舰或战列舰的炮弹来说,这在某种程度上“更困难”......
                      6. 0
                        16十一月2015 11:58
                        也就是说,对有登陆部队的舰艇进行最大攻击,如果突破了优势兵力,那么AB就不可能有任何攻击的问题。

                        1991年战争期间?
                      7. +1
                        16十一月2015 12:47
                        优势力量从何而来?
                        UDC用登陆部队攻击意味着他们的沉没。

                        一艘“幻影”航空母舰 - 是的,如果在岛上建立一个跳跃机场,很可能会被占领,但这半年来也没有完成。

                        1991 年战争期间,附近有任何 68-bis 项目巡洋舰吗?
                      8. 0
                        16十一月2015 13:00
                        航空母舰甲板上的执勤幻影。
                        你没有任何东西来掩护攻击者(即低空的飞机),你打算用什么来突破防空?

                        别把军方当傻子,跑道上只有一枚炸弹,而且没有机场,所以只保留了轻型攻击机。

                        你已经远离了谈话——为什么要把贝尔格拉诺留在战区?
                      9. 0
                        16十一月2015 13:16
                        航母不知道如何快速释放它们。无论如何,他们都无法超过攻击机的数量,这意味着将会有突破。
                        为什么要在低海拔地区?那里的油耗很大。

                        如果只是核……对于传统的,你需要沿着它打很多洞。
                        航空母舰跑道上有一枚普通炸弹,而且没有机场。机场里有各种各样的花招,一般来说它不会燃烧或沉没,而且它的机库必须单独处理。
                        那里只有轻型攻击机(以及另外两个未铺砌的机场),因为跑道的延伸遭到破坏。现在,芒特普莱森特不仅有轻型攻击机。

                        那么为什么美国人重新启动并开始将战列舰放在航空母舰旁边呢?它的炮弹很难干扰,需要核潜艇才能击败它。朝鲜和航空都无法击倒他。问题是 - 为什么它被交给这艘核潜艇,并将其从属于 AB 一部分的追踪者号顶部带走?
                      10. 0
                        16十一月2015 14:51
                        每分钟 2 架飞机,即使甲板上执勤组有 6 架战斗机,这也意味着 12-18 架新飞机和 4-6 架已经在空中飞行的飞机。

                        而且在突袭期间你不需要更多,反正没人会起飞。
                        现在,这是和平时期的力量投射。

                        在1991年的冲突中?我已经为岸上罢工写过文章。
                        你知道巴解组织航空大队的状况吗?飞行员资格?
                      11. 0
                        19十一月2015 07:59
                        不给。航母在半个多小时内释放了整个机翼。

                        也许还没有人来轰炸,因为像打火机一样装满的航空母舰锡是一头神圣的牛?对他来说,任何炸弹都是大规模杀伤性武器,只有在机场使用同等数量的“不可修复”核武器,才能在与沿海机场的对抗中扭转局面。

                        1991年的战列舰除了靠岸还能做什么?伊拉克海军有3,5艘船。

                        你觉得这样不好吗?级别更高的飞行员从摆动甲板上飞行,而不是从机场的长跑道上飞行。如果我们谈论巴解组织飞行员的资格,那么 ASDIC 潜艇是在第一次世界大战结束时发现的。
                      12. 0
                        19十一月2015 10:43
                        他不需要释放整个空军联队来击退攻击(假设该联队拥有相同数量的 F-4 和海盗机)、12-18 架配备 AV 的飞机。

                        是的,是的,他们会靠煤油烟雾飞行并投下炸弹,是的。

                        冲突中的阿根廷人如何需要利用沿海地区?据我了解,阿根廷舰队的任务纯粹是示威——在有利的条件下向英国人施加压力,分散兵力并分散他们对马岛的注意力。当阿根廷人确信这一行动失败后,他们宣布退出,他们的部队开始撤离福克兰群岛,同时扮演“潜在威胁”的角色。贝尔格拉诺号沉没后,比赛停止了,阿根廷人彻底离开了。

                        是的,我不太关心飞行员的资格,而是考虑飞机/直升机上的 PLO 设备(相同的 RGAB)的完整性/可维护性,飞机是美国的,该国处于禁运状态,有些事情可能会非常严重。好吧,失踪了。
                      13. 0
                        19十一月2015 11:10
                        如果它们跳上岛屿或从岛屿上操作,即使不加油,它们也会完全飞行;F-4在那里加油时遇到了问题。
                        如果没有哈尔基的话,至少从大陆上登陆肯定会受到干扰。这意味着如果没有F-8十字军,整个从北方到南极的旅程就失去了意义。但后者从未加入英国海军,因为它反对 Tu-16,而不是机动战术超音速飞机。
                        如果阿根廷人没有在那儿击沉英国航空母舰,他们就会击沉两架UDC,或者在空战中击落在岛屿地区缓慢移动的F-4,那就是结束(如果不对阿根廷机场进行核攻击)。

                        为什么是沿着海岸呢?所有战争中,战列舰都只在岸边开火?只有英国核潜艇才能击中它,并且“出于某种原因”它被交给了远离巴解组织的地方。

                        声纳可能缺少什么?并且同时在所有这些中?
                      14. 0
                        19十一月2015 11:27
                        你尝试过倾听对手的意见吗?
                        比较幻影/海盗与幻影/匕首的作战半径,跑道上有一颗炸弹,没有跳跃,我从来没有听过你在上述条件下幻影如何被 UDC 击沉,只有口头禅说他们会淹。

                        信息,从哪里提供的?你又猜到了吗?

                        RGAB 浮标,以及一次性浮标。
                      15. 0
                        19十一月2015 11:37
                        您是否尝试过查看有关 F-8 的维基百科?

                        聪明人有时会通过从水中捡起浮标来捕获浮标(就像突击队员被飞行的飞机从地面疏散一样)。从直升机上,浮标通常可以降低。

                        一弹炸毁航母!机场跑道(非核)上的弹坑已被修补。它下面没有任何爆炸或隆起的东西,它本身也不会沉入水中......

                        像往常一样 - 就像任何其他已经在那里沉没的船只或船只一样。他们“幸运”地卸货了,因为阿根廷人在岛屿上没有完整的基地/起降机场,因此阿根廷没有对邻近水域进行持续的侦察和控制。

                        为自己考虑一下?
                        看看维基百科上关于 F-8 的信息?
      3. 0
        12十一月2015 22:54
        在第一次大风暴中,如果英国海盗海军没有离开这些岛屿,从固定的沿海基地(从风暴之外,没有摇晃,但更容易受到核武器攻击)起飞的阿根廷空军就会淹没他们,同时压制英国登陆岛屿……而如果英国海军在暴风雨中撤退,那么他们就干脆压制英国登陆岛屿了。
        阿根廷“幻影”在飞行天气下的空战中应对覆盖“海盗”的“幻影”的能力甚至比米格-21在越南应对“海盗”的能力还要好。
        因此,当英国皇家海军齐聚南大西洋,对一个拥有强大空军的国家发起军事行动时,一时全世界几乎没有人相信他们意图的严肃性,而不仅仅是阿根廷国内。

        唯一的问题是,与其不断地用火神轰炸机进行超远程袭击来摧毁岛上唯一严重的机场跑道,不如用非核弹头轰炸它会更实用,但成本也更高(考虑到附近岛屿上唯一的大型定居点的位置)配备了潜射弹道导弹、导弹发射器,甚至还有来自水面柴电潜艇的多管火箭炮,因为该机场也位于沿海。英国拥有柴电潜艇,英国突击队分队从这些潜艇登陆阿根廷海岸。当然,不值得让核潜艇冒险进行此类作战行动,因为你可以在没有时间下潜和离开的情况下从岸上得到回应。
        朝鲜经常用多管火箭炮来做到这一点。
        1. 0
          12十一月2015 23:25
          暂停你的幻想吧,幻影即使在严酷的现实中使用PTB,也能在目标区域作战不超过10分钟,然后在万米高空作战,而坦克极大地限制了战斗负荷。阿根廷人甚至无法击败鹞队。
          1. 0
            12十一月2015 23:56
            这足以袭击船只或躲到幻影号后面。然后幸存的“幻影”或“海盗”的飞行员只能弹射,因为燃料耗尽后他们没有什么可以着陆的,因为他们的“机场”着火了,被毁坏了,或者被淹死了......

            鹞式战斗机没有成功(一次也没有成功),因为相反,它们比幻影机更具机动性。
            1. 0
              13十一月2015 08:48
              今天是愚人节吗?
              在红旗演习(海盗队自15年起每年都会参加)期间,海盗无法在超低空拦截F-1977,他们很难用定位器探测到幻影3如何在长达10分钟的时间内拦截万米高空作业的情况,我很感兴趣。
              幻影如何在早期发现并被优势部队相遇的情况下拦截“幻影”也同样令人感兴趣。
              幻影再一次没有机会进行机动战斗,但愿上帝保佑,它们可以在燃料耗尽之前被发现/发射并立即返航。
              1. 0
                13十一月2015 10:52
                不,教育。

                您通常是否将拦截与徘徊或一两次传球中的进攻区分开来?海盗队与此有何关系?

                一场机动战斗的时间远少于10分钟。没有飞行员能够承受那么大的过载,弹药会消耗得更快。
              2. 0
                13十一月2015 11:16
                如有必要,幻影将简单地躲到海盗或幻影后面掩护他,并用红外导弹或大炮射击他。或者不与 Etandars 一起交换 将禁用他们的本土航空母舰 之后他们将不得不降落在水面上。
                你读过吗?你有什么反应?
                1. 0
                  13十一月2015 11:57
                  是的,是的,显然 F-15 不需要;)
                  如果民用侦察机和海王星被击落,你将如何引导 Etandars(考虑到使用战术和预警机,它们将毫不费力地被击落)?
                  1. 0
                    13十一月2015 15:33
                    显然F-15是一架“空中优势战斗机”。 F-14 可以轮流排成一队并击落“海盗”,没有任何问题。

                    为什么要把他们带进来?他们有雷达,船上有相当大的 EPR。
                    如果幻影本身被幻影打败了,那幻影又将如何被打败呢?
                    1. 0
                      13十一月2015 18:02
                      您阅读了英国舰艇攻击的描述。根据MV上的遥控飞机的数据,在雷达关闭的情况下进入操作区域,距离为45-50公里,增加了飞行高度达到150米,打开雷达,将数据输入计算机,发射导弹,降低至30米并返回。空中预警机意味着早期发现、通知、“鬼怪”的热议、及时打开舰艇搜索雷达和电子战系统,最后,舰艇指挥官不再在天网上聊天。阿根廷空军攻击机在这种情况下会有什么机会呢?
                      为了不让幻影有机会,将它们保持在 17-70 公里的距离就足够了,幻影的速度和机场的接近度允许幻影做到这一点。卷入近距离空战有什么意义?
                      1. 0
                        16十一月2015 07:49
                        幻影甚至受到 MiG-21 的热烈欢迎,与幻影不同的是,MiG-XNUMX 只携带红外导弹。

                        好多了。几乎立刻就不会有“机场”。
                      2. 0
                        16十一月2015 10:34
                        请澄清“鬼怪”本身何时来到米格机上,也就是说,如果航空大队在大陆作战,那么您的话是正确的,然后 12 16 IAG 中的 8 辆战备车辆单独对抗 48-50 鬼怪看起来不太好,他们会无法保护阿根廷的天空。

                        我不讨论你的信仰问题(因为除了咒语之外我看不到任何东西)。
                      3. 0
                        16十一月2015 11:19
                        米格机被禁止接近他们......

                        它无法始终将 48-50 AUG 保持在空中。
                        12-16 辆车辆的突袭足以让少数突破的车辆在任何人看到之前让 AB 失去作用。此后,他的整个机翼自动进入负值。
                        此后,阿根廷的天空必须受到 DON-2 的保护。

                        当幻影践踏UDC或AB时,只剩下一句口头禅——“没有比家更好的地方了”,F-4将不得不陷入近战,而不是试图通过绕圈子来摆脱幻影,其中燃料会很快飞走,顺便说一句......
                      4. 0
                        16十一月2015 11:35
                        米格机被禁止接近他们......

                        通过谁?您懒得寻找的来自互联网或电视的链接?

                        它无法始终将 48-50 AUG 保持在空中。

                        阿根廷空军也是如此,建立区域统治地位,比如保证海盗队的工作,是绰绰有余的。
                        即使从理论上排除这种事件发展的可能性,只要将船只保持在幻影半径内/之外就足够了。有问题吗?
                      5. 0
                        16十一月2015 11:52
                        中共中央政治局。

                        对AB进行了一次大规模袭击,虽然它连一小部分飞机都没能升起,但海盗队将只能在海底的一个区域进行搜索。

                        不会有任何问题 - UDC 不会在岛上着陆。如果岛屿上有幻影,那么它们东边就不会有AB。无 - 既不轻,也不中,也不重。
                      6. 0
                        16十一月2015 12:26
                        什么时候? PB 到底是谁?关联?

                        对优势/同等敌军进行一次性大规模(最多 12 辆)突袭(预警机将探测距离命令 500-400 公里的幻影 - 起飞执勤防空幻影 - 在半径极限处会合) - 谁是你会淹死在那里吗?

                        当然,没有海盗从二战中离开机场,轰炸跑道,仅此而已,没有幻影。你认为自己比阿根廷人聪明吗?
                      7. 0
                        16十一月2015 13:05
                        然后。你认为是他写的吗?

                        为什么阿根廷航空队一次只有 12 架而不是几乎所有超音速飞机?航母巡逻部队和执勤人员将处于劣势。
                        预警机将首先被摧毁,作为对预警机进行几次初步攻击的选择。

                        再说一遍,你们是否计划在幻影上发布没有 F-8 的笨拙“幻影”?

                        当然,没有-海市蜃楼的出口到航空母舰上,1-2枚燃烧弹击中,并且没有AB(紧邻跑道,其下方的机库)以及其中的所有海盗和幻影。

                        不要认为自己比阿根廷人聪明。有人聪明地破坏了物流,从而破坏了地带的延伸。
                      8. 0
                        16十一月2015 13:25
                        我认为你只是在撒谎。

                        因为在早期发现的情况下,对不具备与“幻影”战斗能力的飞机发起攻击,就意味着杀死自己的飞行员,没有胜利的机会。
                        在越南,米格机主要是在低空伏击击败“鬼怪”,在这种情况下,情况根本不同 - 高空,最短的战斗时间,早期发现,敌人有能力从比最大半径大几倍的距离进行攻击幻影的武器。

                        你如何将事实融入你的逻辑真是太有趣了。 笑
                      9. 0
                        16十一月2015 13:32
                        我想每个海员都在嘲笑你……还有飞行员。

                        幻影将无法与他们(幻影)战斗!

                        在低空,击中的是 MiG-17,而不是 MiG-21。

                        幻影的最大武器半径与幻影相同。顺便说一句,在即将到来的战斗中,这并不那么重要。

                        当他们战斗时,他们就会受到它的指导。
                      10. 0
                        16十一月2015 15:09
                        有人禁止他们吗?

                        来吧,来吧,告诉我幻影什么样的武器可以在17-70公里的距离上发挥作用?

                        这是真的吗?而这个迫使跑道不延长的超级间谍邦德007又是谁呢?
                      11. 0
                        18十一月2015 16:50
                        让他们试试吧。维基百科对幻影的武器有何评价? AIM-7 的最大射程为 50 公里。
                        英国海军没有现役的轻型、机动性超音速F-8“十字军”,没有它美国的F-4就无法与战斗机作战。
                        任何人都可以混合文件装入总部的文件夹中。
                      12. 0
                        18十一月2015 19:07
                        那么,幻影战机装备有哪些呢?
                        AIM-7F的射程为70公里,于1975年投入使用,到冲突开始时,这并不是最后一个可能的选择,AIM-7M的射程可达100公里,并于1981年投入使用,因为从美国新购买的或“救护车”可能会参与冲突。
                        没有纸可以思考吗?间谍跟这有什么关系?
                        总的来说,人们的印象是阿根廷武装部队的作战规划机构没有认真做好战争准备 - GDP没有延长,超级Etandars和Exocet反舰导弹没有完全接收,他们考虑使用Pucara冲突开始仅一个月后,阿根廷海军潜艇就没有为冲突做好准备——所有潜艇中训练有素的船员都前往德国接受正在建造的 TR-1700 项目潜艇,这是阿根廷海军最受过训练的潜艇之一。两艘现代化的Project 209/1200潜艇在今年年初就停止运行,另一艘新的S32 San Luis出现了一些技术故障,我什至不是在谈论古老的S21 Santa Fe的战斗力。自1974年以来到目前为止,两艘209型潜艇仅使用其主要武器SST-10鱼雷完成了4次实际鱼雷发射。
                        然后有些人将注意力转向未知的间谍害虫。
                      13. 0
                        18十一月2015 19:41
                        维基百科有关于此的任何内容吗?
                        AIM-7M 射程为 50 公里,于 1982 年采用。
                        GDP 没有延长,因为有人将其覆盖范围从第一趟运输“转移”到了最后一次运输,而最后一次运输已经处于封锁状态,而这些货物从未完全抵达岛屿。
                        一个月后,这些船只可能更加接近,并发现自己处于普卡的有效半径内,并且没有太多选择。
                        不等待交付完成就给攻击带来了突然性的效果。也许他们已经开始用它们来炸药了。如果不是美国人通过卫星提供情报并破坏已供应的武器来帮助英国,这次禁运就不会产生决定性的影响。阿根廷潜艇向英国舰艇发射了这些超现代的光纤制导鱼雷,但每一枚鱼雷都不起作用。有必要购买苏联的,或者更好的是中国的。
                      14. 0
                        19十一月2015 06:34
                        我很想知道你的情况,你会回复吗?
                        http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim7.html
                        AIM-7F射程70公里
                        AIM-7M射程100公里,于1976-1977年进行了飞行试验。
                        http://www.rusarmy.com/forum/threads/aviacionnoe-vooruzhenie-v-v-istorija-i-pere
                        1469/
                        AIM-7M 麻雀改型于 1981 年投入使用。
                        你的消息来源?
                        或者“某人”干脆简单化了,这直接表明加长跑道并不是优先任务之一。
                        不,冲突开始一个月(!!!),很明显,主要的反舰武器,空气炸弹,没有爆炸(也就是说,没有为冲突做准备进行实弹轰炸)。
                        即使是飞鱼的简单命中也足以给英国人造成损失。
                        Conkerror 号用“原木”Mark 8(1911 年开发)击沉了贝尔格拉诺号。
                      15. 0
                        19十一月2015 07:46
                        在英文维基百科有关 AIM-7 的文章中,有关于多年来这种美国武器的修改范围进展的真实数据。
                        如果他“只是傻了”,那么有人就会把它从桌子上拿下来,然后把装载表推到中间的某个地方,而不是从第一个运输的文件夹中取出它并把它放在最后一个运输的文件夹中,本来应该去岛屿的。简单的“直率”通常是由那些了解情况的人总结出来的,就好像参数会有疑问一样......
                        这意味着它们在试验现场爆炸,后来指导员或上级对雷管的安装进行了“改进”。
                        在卡桑,所有的山丘上都布满了未爆炸的手榴弹,所以谁的……
                      16. 0
                        19十一月2015 10:31
                        好吧,我们相信维基百科上的数据,F-4 的武器对抗幻影的使用半径是多少?
                        他们有 10 天的时间(在宣布封锁之前)来识别并纠正错误,会有优先权......
                        在“试验场”(船上的顶桅轰炸),它们不会爆炸(引信延迟)。
                        我根本不明白最后一段的意思。
                      17. 0
                        19十一月2015 11:05
                        幻影与 F-4 的对抗如何?明白他们在没有F-8的情况下单独发布,甚至对抗“短臂”米格21,这不是命运吗?
                        他们什么都没有,一切都按照总部工作人员的安排……
                        你知道手榴弹是怎么回事吗?
                      18. 0
                        19十一月2015 11:17
                        几天来我一直在试图找出哪一个。哪一个?空军F-4D/S在7-2年间击落了1965架AIM-1973E-38/E Mig-21,问题出在哪里?
                        叫姐姐,叫名字……
                        我认为切换到洪水没有任何意义。
                      19. 0
                        19十一月2015 11:23
                        但你自己无法应对维基百科吗?
                        问题可能在于,如果 MiG-21 不是被 F-4 击落,而是被转弯的 F-8 击落,米格仍然会击落三倍于 F-4 的数量(尽管他们更关心 F-105)。 21秒)。尽管 MiG-XNUMX 根本没有中程导弹。
                        你已经被洪水淹没好几天了。你们说这个,都是在说“全能的F-4”。 LOL
                      20. -1
                        19十一月2015 11:30
                        为了什么?我已经知道了,但我不确定你的情况。
                        也就是说,你使用的来源不可靠,并且按照你自己的说法???
                        自然是我“洪水泛滥”,但你“没有看出这场冲突中幻影/F-4对峙的根本区别” LOL

                        总的来说,感谢您的谈话。再见。
                      21. 0
                        19十一月2015 11:47
                        嗯,写下来吧! 微笑 同时,我们将再次测试您的知识。

                        不会有对抗,甚至会比越南更糟糕,因为有幻影而没有F-8。

                        F-4是 拦截器 или 鼓手! F-8 战斗机,而不是F-4……只有用具有机动作战能力的F-8取代F-4,美国海军才可能放弃F-14。英国海军的机翼中从未拥有过任何超音速机动飞机!

                        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Outof_f8.gif

                        去学习战术、策略和物资。 欺负
                        法国人即使拥有幻影,也被证明是更聪明的人,他们购买了它们,直到 1999 年才使用它们,而不是其他东西。
      4. 0
        12十一月2015 22:55
        Quote:strannik1985
        缺少 2-3 架 AB 型 CVA-1(总排水量 54 吨,500 架作战飞机(各 36 架 FG.18 Phantom 和 S.1 Bucaneer)),飞行 2 架预警机(Gannet AEW.4 或 E-3A)鹰眼),一个由 2 架 Sea Cing HAS.4、Gannet COD.1 运输机、4,2 架 Wessex HAS.1 搜救直升机组成的 PLO 直升机中队)

        太棘手了

        Britam - 最新武器
        Argam - 无花果加黄油

        一个公平的选择: - 英国拥有三艘载有“鬼怪”的航空母舰,以及载有以色列空军雇佣兵的“阿根廷”- F-15 航母。还有三倍多的飞鱼。在霍克防空系统的岛屿上

        应该会很好玩!!!
        1. 0
          12十一月2015 23:15
          没有技巧,这是60年代中期英国罢工AB的一个项目,被工党以减少国防开支为借口扼杀了。

          但你为阿根廷提出的建议纯粹是幻想。
          1. 0
            13十一月2015 00:33
            这将是一架Tu-160,甚至能够赶走英国在直布罗陀的基地,这让对阿根廷友好的西班牙人非常高兴,但美国作为英国的北约盟友,已经有权利站出来了为了它。虽然他们还是介入了…… 什么
            1. 0
              13十一月2015 10:24
              是的,我们来比较一下60年代和160年1月1981日首飞的Tu-35(共制造了XNUMX架)的武器和军事装备。
              1. 0
                13十一月2015 10:29
                这是 1982 年西班牙加入北约之前吗?
          2. 0
            13十一月2015 06:59
            Quote:strannik1985
            被工党以削减国防开支为借口砍死。

            自然,毕竟 它的成本比整个英国舰队还要多

            60万吨+机翼,仔细看一下它的设计,135万马力。发电厂,配备“海镖”防空系统、2-4个弹射器、3200名机组人员

            而且你需要的不止一个,你自己写道:两三个CVA-01,这更有趣
            Quote:strannik1985
            但你为阿根廷提出的建议纯粹是幻想。

            1979年与达索公司签订合同
            14 Super-Etandarov, 24 Exocet PCR
            战争开始时,已有 5 架可用飞机和 6 枚导弹抵达
            1. 0
              13十一月2015 11:29
              事实并非如此,他们的成本对绅士政客来说似乎太贵了,计划购买 111 架 F-2K 作战战术战斗轰炸机作为替代品。美国人以合理的价格提供了它们,但是(你瞧!)价格放弃航母计划后立即增加和生产 美国人在1967年取消了E-3A预警机(也计划购买),结果只有制造基本型尼姆罗德飞机的计划。 AEW.9,5 花费了 55 年的工作时间和近 60 亿英镑,这对于拥有航空大队的空军基地来说绰绰有余(100-40 万英镑,最多可达 1991 亿英镑),更不用说沙克尔顿了(从兰卡斯特转换而来,加上XNUMX世纪XNUMX年代开发的雷达=瞧!预警机已经准备好了(一直运行到XNUMX年)!这不是缺钱,这是愚蠢。

              你写了什么? F-15和犹太雇佣兵,鹰防空系统之前等等。
              即使在这种情况下,这也是不现实的——预警机提前发现侦察机并打击飞机,“鬼怪”组织了一场激烈的会议。全部。
              1. 0
                13十一月2015 11:51
                机动性更强的幻影机,甚至击落了米格机,只需击落执勤的“幻影”和预警机,然后突破的“伊坦达尔”飞机就可以干掉载有大部分“幻影”和“海盗”的航空母舰,而拥有 1000 名海军陆战队员的 UDC 就出局了行动,然后就是这样。

                沿海空军基地可以从航空母舰上进行非核轰炸,冒着失去航空母舰的风险,直到你脸色发青 - 它们是混凝土的......“Blackbukit”是唯一一个具有硬表面“Vulcans”的岛屿机场一支由 13 艘油轮组成的团队,最终他们累了......
                1. 0
                  13十一月2015 12:50
                  请解释一下,为什么英国人拥有比幻影机作战半径更大的预警机控制中心,却会参与近距离机动作战?如果他们愿意参与战斗,他们将攻击 AIM-7F 目标(射程可达 70 公里)或天空闪光(射程可达 45-50 公里),并超越幻影 b/r。而埃坦达尔将没有未来。
                  1. 0
                    16十一月2015 08:33
                    因为没有人会问他们。

                    他们也曾在越南工作,只是后来被击落。
                    F-4 的掩护需要相同的幻影(如阿拉伯-以色列飞机)或 F-8,而小剃机则没有。
              2. 0
                14十一月2015 06:18
                Quote:strannik1985
                x 对于政客先生们来说,成本似乎太昂贵了

                她基本上无法忍受
                看看福克兰中队(OS 317)的部队组成,5艘驱逐舰上有这么多现代防空系统,其余20艘光着屁股走,什么样的AUG CVA-01,我们在说什么?

                在普利茅斯号的甲板上,什么垃圾啊!这个铁锈桶是怎么到达岛屿的(总共2000吨)

                Quote:strannik1985
                F-15和犹太雇佣兵,鹰防空系统之前等等。

                怎么了?
                阿尔格斯与以色列密切合作,所有幻影和匕首都来自那里,并由以色列教练指导

                想象一下,石油开始在架子上开采,阿根廷是一个原材料超级大国,就像沙特一样。如果你有钱,你就拥有了一切。
                Quote:strannik1985
                即使在这种情况下,这也是不现实的——预警机提前发现侦察机并打击飞机,“鬼怪”组织了一场激烈的会议。

                是什么阻止我们从跳蚤市场(a/b Davis-Monthan)购买四架警告星预警机,洋基队会很高兴

                还是整个世界都来到了Hokai?
                1. 0
                  14十一月2015 19:55
                  她基本上无法忍受

                  一件事导致了另一件事 - 我们不建造 CVA-1 - 我们不建造 82 EM 型,舰队重新定位(然后以“带有控制巡洋舰的控制巡洋舰”为幌子欺骗 LAV 的建造坚固的甲板”)从夺取海上霸权的任务中解放出来,投送力量帮助美国人进行防空防御(在 1982 年冲突之前,无敌型 LAV 航空群由 5 架 VVP 海鹞 FRS.1 战斗机组成(即即,最大拦截一架 Tu-95RT)和 9 架海王 PLO 直升机,着陆行动被分配用于运输不包括在航空大队中的海王),冲突后: 1. 所有 LAV 仍然是 RN 的一部分(在此之前它们计划将一艘出售给澳大利亚,另一艘作为储备)。
                  2.每个人都在进行昂贵的升级,从舰船上拆除了Sea Dart防空系统,增加了21架飞机的机库,增加了弹药库的容量和油箱的容量(此外,由于该船的发电厂库存),还增加了直升机和Sea King AEW控制直升机.2
                  3.为了使LAV至少在某种程度上与冲击AV相适应,不仅是Sea Harrier战斗机,而且来自英国皇家空军的Harrier GR.7鼓也开始以此为基础。
                  议会的绅士们根本无法想象有人会侵占海外财产,但经过一番猛烈的攻击(价值1,5亿美元),光是无敌号的现代化就找到了100亿英镑。
                  我们不会开发“鹞”和“尼姆罗德”、“沙克尔顿”(随着时间的推移,如果有必要,您可以购买 E-3S/D 哨兵,就像现实生活中发生的那样),我们正在建造两架 CVA-1 并对“鹰”进行现代化改造,而不是 LAV。建造 Em 82 型而不是 42 型。

                  怎么了?

                  这与金钱无关。为什么美国需要在自己的后院建立一个强大的、因而独立的国家?我理解如果苏联在该地区有强大的存在(韩国、台湾、日本、德国......)。如果生活水平可以提高,为什么加尔铁里会为了几块毫无意义的土地而发生冲突呢?以牺牲石油美元为代价?如果它已经着火了,那么为什么是英格兰(在替代RN的领导下),而不是同一个智利呢?
                  谁能保证美国宣布禁运后飞机航电设备中没有书签、雇佣兵飞行员的忠诚度?

                  Hokae整个世界都聚集在一起了吗?

                  这是一个复杂的问题,一架预警机至少需要几架战斗机/电子战飞机作为掩护,再加上在敌人试图消除“空中之眼”时快速加强集群的能力。在空中预警机中,这方面的问题较少- “机场”就在附近,甲板上有战斗机执勤。
                  ES-121(总比没有好,至少有一个控制中心和控制装置)需要覆盖:1.什么?2.在飞机的整个巡逻过程中,有四架战斗机不断护航,再加上机会加强集群(考虑到主场机场的范围和反应时间,如果“鬼怪”来访)- 一架 EU-121 需要多少架战斗机?
    2. 0
      12十一月2015 20:21
      沉没的阿根廷巡洋舰没有飞机覆盖。她是英超联赛最大的敌人,而不是其他英超联赛。除非是在北极冰层之下,或者是在南极冰架之下。
  53. 0
    13十一月2015 18:43
    SectaHaki Quote:
    这不是您观看的新闻片。
    你见过不明飞行物吗?

    我按照收到的顺序回答:
    1. 这是质量一般的赝品。
    2.是的,我见过几次——在梦中,他们(外星智慧生物的代表)带我参观了钢铁城市。这是一个梦的事实不应该误导你我,因为科学的力量是伟大的。
    好吧,既然我是“阴谋论”的支持者,就不要再问关于UFO的问题了,否则我会回答关于伊丽莎白女王以及她与爬虫类动物的关系。
  54. 0
    13十一月2015 20:17
    Quote:strannik1985
    让我们记住英阿冲突。

    让我们。缺少 2-3 架 AB 型 CVA-1(总排水量 54 吨,500 架作战飞机(各 36 架 FG.18 Phantom 和 S.1 Bucaneer)),飞行 2 架预警机(Gannet AEW.4 或 E-3A)鹰眼),一个由 2 架 Sea Cing HAS.4、Gannet COD.1 运输机、4,2 架 Wessex HAS.1 搜救直升机组成的 PLO 直升机中队)代替 LAV,花费了英国 1,2-1,5 亿美元。

    假设阿根廷拥有这一切。而所有这些力量要么位于基地,要么位于底部。自己考虑一下4架直升机可以在什么区域以及多长时间执行防空任务。但是,如果阿格人拥有几艘明斯克型舰船,那么舰队(即使不是那样,即使是真实的)也可以出海并进行真正的战斗。对抗多域作战(尤其是针对岛屿)是舰队的任务。
    但这不是我的主要想法。恕我直言,作者是对的,航母已经从一艘确保海上霸权的船变成了一艘实现霸权的船,强大,但尽管如此,决定谁掌管海洋的却不是他。
    1. 0
      14十一月2015 04:56
      事实上,“25 月 8 日”应该有 4 架反潜部队(4 架“徒步者”和 XNUMX 架“海王”)。我们对机队的技术状况、RSL 的存在、飞行员的培训水平一无所知,因为以及召回航母的真正原因。

      我的意思是,你想检查一下英国枪械制造商如何在自由落体轰炸机上安装保险丝吗?或者海盗将如何使用海鹰(如果他们有时间开发它)或鱼叉(承载能力允许,如果有重型AB则需要)来对抗目标?
      1. 0
        14十一月2015 05:19
        自由落体炸弹 LOL
  55. 0
    13十一月2015 20:40
    SectaHaki Quote:
    科学不知道您的理解,但是我可以解释为什么该点出现在第二艘核潜艇上(并且几乎总是在基地发现它),而不是几乎所有第一艘核潜艇。

    这是一个公开的秘密)))
    如果您不知道的话,在基地,有安全措施 - 污渍的出现证明在检查过程中安全措施没有正确执行。
    此次检查是确保海军设施安全的一部分。
    敌方海豹突击队携带水桶是一个神话。
    1. 0
      16十一月2015 12:01
      由谁、在哪里保护什么?在进入基地之前,在浮出水面后立即发现了一个地点,而不是在上面停车后发现的。

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