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有多少航空母舰沉没潜艇?

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有多少航空母舰沉没潜艇?



海上巨人能够在数百公里的距离内轰炸目标。 在他们的甲板上有数十架飞机 - 通用且强大的机翼。 每次遇到水下威胁时他们都会无助。

现在根本没有AUG的机会。

即使在潜艇是原始炮弹的时候也没有机会将90%的时间花费在地面上。 被剥夺了快速潜水和改变深度的能力。 没有归航鱼雷和现代气体与球形和共形天线。 没有测量水层声音速度的方法。 没有GPS和GLONASS。 在中央岗位上,不稳定的无线电通信和荒谬的模拟设备。 没有空间定位手段和气象卫星数据。 潜艇艇员出海,依靠盲目的运气。 运气并没有让他们失望!

英国损失

“Koreydzhes”。 改装战斗巡洋舰,长度240米,排水量23千吨。
时间:九月17 1939
罪魁祸首:U-29。



作为搜索和冲击反潜组织的一部分,重型航空母舰Koreyjes在爱尔兰海岸被鱼雷击沉。 袭击的受害者是519的水手(比沉没他的U艇的船员多10倍!),并且Koreyjes本身成为第二次世界大战期间沉没的皇家海军的第一艘船。

悲剧迫使英国人重新考虑适用概念 舰队。 从现在起,禁止航空母舰参与反潜行动。

“鹰”
时间:11 August 1941
罪魁祸首:U-73

前无畏“Almirante Cochrane”,完成为航空母舰(203米,27千吨)。 沉浸在地中海,马略卡岛以南130公里,同时护送车队前往马耳他(Operation Pedestal)。 沉船的受害者是130水手。



Eagle是唯一一艘以公制单位计算的英国船舶,因为该船最初是为智利海军建造的。

“皇家方舟”
时间:11月14 1941
罪魁祸首:U-81



11月,1941将下一批战斗机交付给马耳他,皇家弧形在地中海遭到鱼雷袭击。 唯一的鱼雷击中了航母,但这已经足够了。 争取活力的斗争持续了超过10小时。 当掷骰达到35°时,驱逐舰撤离了机组人员,两小时后,皇家弧队沉没了。

值得对救援船员的主管行动表示敬意:只有一人死于皇家方舟的1500机组人员。

除了三艘重型航空母舰,在1941-42期间。 英国人失去了两个“护送” - “Odesiti” и “复仇者”。 特别严重的后果是第二起案件,其中超过500人死亡(U-751袭击的结果)。

总计 - 减去五个浮动机场。 避免了重大后果,只是超越了剩余的飞往太平洋的航空公司。 从罪恶之远。

在欧洲水域,一场完整的噩梦正在发生。 狼群咬伤了123艘军舰和2700辆石油运输工具, 坦克,数千吨的食物和其他重要而昂贵的商品。

美国人伤亡

“黄蜂”
日本潜艇I-19于9月1942在圣克里斯托瓦尔岛上沉没。
永久性损失 - 193人。

最有效的齐射 故事 潜艇舰队。 在发射的六枚鱼雷中,有四枚击中了“黄蜂”,其中一枚在驱逐舰上,最后一枚,第六枚击中了战舰“北卡罗琳号”的鼻子。 航母立即爆炸,驱逐舰奥布莱恩沉没。 战舰受到了打击而没有造成严重后果。


鱼雷击中了驱逐舰。 很远,“黄蜂”


“约克城” - 中途岛战斗中受伤的英雄被拖走,直到他的路线与日本的I-168交叉。 释放了四枚鱼雷 - 和“约克镇”以及他的团队成员80一起走到了尽头。

到溺水时,“约克镇”不再是战斗准备单位。 但是,这并不能否定与日本潜艇会面对他来说是致命的事实。

除了两艘备受瞩目的航空母舰坠毁事件外,美国人也失去了护送 “丽湾” 与28飞机的空中小组(11月175的I-1943鱼雷,644死机)和同样的护航 “座岛” (由549的加那利群岛地区的德国U-1944鱼雷击中)。 令人好奇的是,后者本身就是十几艘驱逐舰和护卫舰的反潜组织的领导者。

这种适度的损失是由于存在两个因素:

a)在大西洋的通信中完全没有强大的“埃塞克斯”和“约克镇”; 他们会从U型机器人完全结束;

b)日本潜艇舰队的客观弱点。 没有一艘日本潜艇可以比75仪表潜水更深。 第一艘日本潜艇雷达仅在1945年出现。

日本损失

首先,关于对立双方势力的一些事实。

洋基队拥有200优秀的潜艇,并没有为最新的人服务。 典型的美国“Gatou”比德国U-bot大三倍:真正的海洋巡洋舰能够通过20 000 km,有十个鱼雷发射管,最新的雷达和声纳。

结果,日本的AUG甚至没有时间去战斗区。


太平洋剧院的统计数据。 潜艇沉没的船只比航空母舰,基地更多 航空 和水面舰艇相结合。


在一天之内,帝国舰队19六月1944一次失去了两艘航空母舰。

潜艇“卡维拉”鱼雷重重 “Shokaku” (237米,32千吨),为珍珠港报道日本人。 袭击的受害者是1272日本飞行员和水手。

更糟糕的后果就是沉没 “第谷” (最新,260米,37千吨)。 帝国舰队的骄傲走到了尽头,从未对敌人造成一次打击。 与他一起,1650人已经走到了尽头。



一个有趣的传说与“太和”的死亡有关:在袭击发生的那一刻,尉尉小松的飞机从他的甲板上起飞。 飞行员看到六个可怕的断路器瞄准了他的船的一侧 - 毫不犹豫地将轰炸机扔到致命的高峰。 在剩下的五个鱼雷中,有四个经过。 在Taiho捕获的唯一鱼雷对他来说是致命的。

六个小时后,“泰豪”因船员的错误行为引爆了一双汽油。 然而,这并没有否定他被“长鳍金枪鱼”号船沉没的事实。 燃烧和爆炸航空母舰并不陌生,因此安排了这些“水晶”船。

11月1944,Archerfish船沉没 “新浪网” (265米,70千吨)。 在海战中沉没的最大船只。 沉船的受害者是1435人。



是的,“信浓”没有完成。 带有未密封的舱壁。 机组人员不知道他们的船舱的计划,但他沉没了7长时间。 但这又如何改变这一点呢? 如果信浓已经准备就绪,他就会立即死亡:四次点击中的一次落入航空气体储存区域(幸运的是日本人尚未装满燃料)。

与此同时,殴打仍在继续。

在1944十二月,Redfish潜艇沉没了航空母舰 “云龙” (227米,20千吨)。 永久性损失 - 1238人。

美国潜艇艇员与四艘打击航空母舰一起沉没四次“护送”:

“千代” (12月1943 g。,船“Sailfish”)。 受害者 - 1350人。

“Akitsu Maru” (11月1944 g。,“Quinfish”船)。 由于强大的海难,日本2046死亡。

“中美” (11月1944 g。,“Spadefish”)。 东海,1130死了。

“Unyo” (9月1944 g。,船“倒钩”)。 239死了。

结语。 “我会很努力但肯定会。”

17航空母舰(9 shock,8护航)。 12,5成千上万死去的水手和飞行员。

这就是第二次世界大战期间潜艇艇员的“捕获”。

最后一架失踪的航空母舰是未完工的日本“天城”,在突然袭击了古尔海军基地(7月29 1945)之后,它停泊在系泊墙附近。 从那时起,没有人设法在战斗条件下摧毁航空母舰。 由于没有任何涉及航空母舰的严重海上冲突。

在福克兰危机期间(1982),阿根廷人“Venticisco de Mayo”躲藏在基地,直到战争结束才离开那里。 否则,我会重复“贝尔格拉诺将军”的命运。

现代的“尼米兹”喜欢与海岸保持相当远的距离,在当地冲突中执行次要任务。

但是,如果他们需要与现代潜艇舰队进行战斗,会发生什么?

许多事实雄辩地证明了这一点:



荷兰潜艇“Valrus”(“海象”)的徽章,突破了AUG的防御并有条件地“击沉”了航空母舰“T”。 罗斯福“参加国际演习JTFEX-99。

在与澳大利亚海军(“柯林斯”型船)和以色列海军(“海豚”型船)的联合演习中记录了类似的事件。 12月2005,联合特遣部队演习06-2示范演习在瑞典潜艇“哥特兰”的参与下举行,该潜艇专门部署在太平洋上。

“哥特兰”是快速,强大,最隐蔽的。 六个鱼雷发射管,18鱼雷,能够设置48分钟。

小巧的工作人员,高度自动化和先进的检测工具。

船体,低磁钢和27补偿电磁铁的低质量完全排除了磁异常检测器对船的检测。 由于单个全电动机和所有机构的振动隔离,即使在美国船只的附近也很难检测到哥特兰岛,特殊的船体盖子以及它的小尺寸使得哥特兰岛难以被主动声纳探测到。 这艘船简单地融合了海洋的自然热量和噪音背景。


“哥特兰”在哪里,没人理解。 他只是陷入困境并消失了。 然后瑞典人展示了由航空母舰罗纳德里根率领的所有AUG船只的照片。 这艘船像刀子一样通过黄油穿过中队,近距离拍摄了每艘船的照片。

类似的故事发生在冷战期间。 当K-10被航空母舰企业底部的13时间忽视时。

第六舰队的轰动,当时C-360在De Moine附近举起潜望镜。 巡洋舰时是艾森豪威尔总统。

螺旋桨式秘密反潜天线(K-324事件)。 关于墨西哥湾“派克斯”的现代传说......


甲板反潜机S-3“维京”。 在2006年度被解雇。 没有替代品,也不是预期的。
作者:
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  1. Ruslan67
    Ruslan67 10十一月2015 06:03
    +42
    Kaptsov在早上而不是咖啡 请求 比浮士德歌德强 笑 我晚上会读两百篇文章 是
    1. igordok
      igordok 10十一月2015 09:42
      +11
      Quote:Ruslan67
      Kaptsov在早上而不是咖啡

      我再说一遍。 根据文章的标题,您已经知道作者是谁。 对于频繁,文章很有趣。 不幸的是,有些人变得无聊。 谢谢。
      1. _Vladislav_
        _Vladislav_ 10十一月2015 14:22
        +9
        现代AUG是非常强大的战斗部队。 在公海获得优势的方法最好不要找到。 或者说,如果您需要轰炸任何保加利亚人(一个军事能力不强的国家)。 但。

        不需要专门寻找航空母舰(无论如何是俄罗斯)。 在现代世界中,AUG如果打算对R.F.采取行动,将避免受到海岸线限制的水域(ASU根本不会进入黑海-这就是死亡)。

        一旦航空母舰开始在距敌人海岸线相对较短的范围内飞行(例如俄罗斯),其优势便立即变成了劣质飞机。 即:具有适当的海防,航空,侦察能力-这些是AUG明显逊色的要素。

        即使您从飞机的数量开始(飞机是主要武器),在航空母舰上仍有某处,那么,让它们最多容纳50个单位即可。 可以在岸上放置多少架飞机? 岸上雷达(EW)的功能是什么? 岸上有哪些反舰能力?

        PS
        而且,有什么保证,无论“ Varshavyanka”或“ Ash”是否意外,都不会破坏其中一艘(或几艘)AUG船。
        1. Talgat
          Talgat 10十一月2015 23:18
          +7
          他们说这不是没有任何意义(这里,小偷也在重复),有两种类型的船:潜艇和目标

          因此,苏联专注于atarinars。
          1. 思嘉茶
            思嘉茶 11十一月2015 00:14
            +1
            因为航空安全地从上方用炸药消灭的钢鱼甚至都不是目标。
          2. 伊克罗法斯特
            伊克罗法斯特 11十一月2015 01:15
            0
            十个最酷的船只(或船。不幸的是,我记不清了)第3部分,灰烬的第一名。 这也是卡普佐夫
        2. Garris199
          Garris199 11十一月2015 03:02
          +2
          引用:_Vladislav_
          现代AUG是非常强大的战斗部队。

          但是现代船也不是糖。 他们的力量与AUG力量的增长成正比。
          引用:_Vladislav_
          哪里可以保证无论“ Varshavyanka”还是“ Ash”

          没有保证。 它们可能根本不是偶然的。 另一个问题是,我们仍然没有这些船只。
    2. 狙击手
      狙击手 10十一月2015 11:09
      +12
      Quote:Ruslan67
      Kaptsov在早上而不是咖啡

      啊哈……一个永恒的问题:“谁比鲸鱼或大象强?” 我可以向天科(Temko)推荐另一个受人尊敬的作者:“谁会赢,原子弹头还是空军基地?”随之而来的所有后果,例如航空击落了多少枚弹头? 或者,在空军基地有多少架飞机会在原子弹爆炸中幸存下来?嗯,结论是,例如,鉴于核武器的存在,所有军事装备已经过时,变得完全不必要。 接下来,您可以将科学家和军队打造成可耻的预算削减者。尽管,为什么我会提出建议呢? 奥列格本人将解决这个问题。或者,您可以选择一个主题以使其更容易。 谁比坦克或反坦克地雷强,请问读者有多少枚地雷摧毁了坦克? 是的,地雷炸了多少辆坦克? 现在比较两者的成本,认罪...祝你好运! wassat
      1. 思嘉茶
        思嘉茶 10十一月2015 12:33
        -27
        以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。
        1. PSih2097
          PSih2097 10十一月2015 14:02
          +9
          Quote:SectaHaki
          以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。

          他们会沉没很多,每个都有一个仪表板
          与特别BCH一起,而洋基队则认为我们潜艇的武器装备很普通。
          1. amurets
            amurets 10十一月2015 16:41
            +11
            嗯,美国人对Anadyr行动的估计不同,他们只发现了629艘船中的1962艘,也没有找到第2015个项目的导弹航母。因此,更准确地说,加勒比海危机的结果是美国人在1962年估计的,而不是XNUMX年。在XNUMX年XNUMX月,美国人了解最主要的事情:美国没有海洋屏障。
            Quote:PSih2097
            以及在几乎所有潜艇都被迫航行的加勒比海危机期间沉没了多少艘航空母舰。

            确认:Lebedko:“冷战水下前沿”,该书的作者是导弹航母指挥官。
          2. 思嘉茶
            思嘉茶 11十一月2015 00:27
            -8
            您是否认为美国船上没有一个?
            1. amurets
              amurets 11十一月2015 01:32
              +3
              在他们的海岸上使用核武器是一回事,而对敌人来说则是另一回事。
              1. 思嘉茶
                思嘉茶 11十一月2015 01:36
                -7
                如果只有航空母舰不在纽约港,这种“复杂物”是从哪里来的? 对于潜艇,根本不需要特殊的弹药。
        2. 阿尔夫
          阿尔夫 10十一月2015 21:39
          +5
          Quote:SectaHaki
          在加勒比海危机期间沉没了多少艘航母,

          在加勒比海危机期间,什么被正式宣布采取军事行动?
          1. 思嘉茶
            思嘉茶 10十一月2015 22:04
            -21
            由于加勒比海危机,苏联潜艇被美国人强迫升空,海军对美国对该岛的封锁无能为力,而赫鲁晓夫拥有“合法保证”的核导弹-核苏联则从古巴撤走了耻辱。

            进一步聆听有偏见的涂鸦者的悦耳歌曲,它们显然“祝您一切顺利”。
            1. 助理
              助理 10十一月2015 23:20
              +8
              由于加勒比海危机,苏联潜艇被美国人强迫升起


              而且请告诉我它怎么会在一个月内永远不会弹出 柴油电动 潜艇?
              当您告诉我们这一点时,我们将使任务复杂化一些:DEPL将采用50年代后期至60年代初期的模型,潜艇将在一个月内没有维修基地-只能使用船体内部发现的部件进行维修,平均温度让我们取一艘比这些柴油-电力潜艇通常工作的水高10度的舷外水。
              顺便说一句,既然您已经提出了问题
              在加勒比海危机期间沉没了多少艘航母
              ,然后提出以下问题:“在加勒比海危机期间沉没了多少艘潜艇?”
              1. 思嘉茶
                思嘉茶 10十一月2015 23:33
                -13
                RSL或GAS,无论他们听的是潜艇还是NPL。

                让您了解这场危机如何结束...
                1. 助理
                  助理 11十一月2015 00:08
                  +11
                  让您了解这场危机如何结束...


                  RSD从古巴,土耳其和意大利撤离。 苏联保证不会在古巴部署核武器。 美国保证他们不会攻击古巴。 在克里姆林宫和白宫之间拉了一条直接电话线。
                  1. 思嘉茶
                    思嘉茶 11十一月2015 00:22
                    -15
                    BRDS甚至在西德发布。 那时没有人从土耳其撤走他们。
                    好吧,有时您需要聊天,布莱顿的天气如何,例如妻子,岳母,孩子,孙子...
                    当苏联运输船带着导弹从古巴返回时,一架飞机飞到美国飞行员面前,低头低头发现了RSD,然后他们照相了甲板上的东西和数量。
                  2. 思嘉茶
                    思嘉茶 11十一月2015 01:00
                    -10
                    并未从土耳其(因基里克空军基地)撤出核武器,因为据称美国人从政治支柱发明的那里撤走了步兵战斗系统 他们被淘汰了 三年后 之后,随着新的,更长距离的发展而发生的事件,之后不再需要以前的起始位置。
                    1. 亚历克西斯
                      亚历克西斯 11十一月2015 06:48
                      +2
                      你是谁? 巨魔?
                    2. 唐
                      14十一月2015 16:20
                      -1
                      Quote:SectaHaki
                      并未从土耳其(因基里克空军基地)撤出核武器,因为据称美国人从政治支柱发明的那里撤走了步兵战斗系统。

                      你是做什么的? 但这不是你的闲话吗?
                2. amurets
                  amurets 11十一月2015 05:40
                  +2
                  以及您如何评论缠绕在苏联潜艇螺丝上的美国GAS天线,而不是一架用最新的天线和散热器缠绕在螺丝上的K-324,或者解释1996年的坦波夫潜艇如何成为北约反潜演习的中心,以及它如何在海上终结北约的命令?这是参考,因此他们不认为这是假的。
                  -nat
                  ovskih-korabley ..- t.html,那是您著名的PLO,从与爱森荷总统在船附近举起潜望镜的S-360到缠绕反潜天线,我希望有足够的事实可以理解,绝对没有坚不可摧的防御能力。 http://www.dogswar.ru/boepripasy/snariady-rakety/6972-atomnaia-glybinnaia-.html沿岸的弹药充满了核污染。

                  这就是联系。在美国海军当时,他们装备了两种类型的原子深度炸药:露露和贝蒂。
                  1. 思嘉茶
                    思嘉茶 11十一月2015 07:03
                    -9
                    他们具有清盘的性质。。。她同时失去了课程?
                    您如何评论说,第二架苏联核潜艇在机舱附近被擦去的白色油漆斑点冲到基地了?
                    以及您怎么知道他们几乎没有每一次都这样?

                    SABROK'om当然也不能瞄准,只是看看美国惯导鱼雷对“库尔斯克”的反应。

                    原则上,单个SSBN的突破是可能的,但如果没有空中制导和相同的掩护,就不可能进行常规的海上战争或封锁古巴核潜艇。
                    1. amurets
                      amurets 11十一月2015 13:24
                      +3
                      对于K-129,美国人还清了天蝎座。 别担心,库尔斯克(Kursk)会感到可惜。美国人现在害怕去北极并不是没有道理的。无论如何您都找不到。还有一个谎言,就是每隔一艘船都带着白色油漆来到了基地。因为它们的检测精度为1,5x1,5海里,所以您必须数数或者头脑本身就足够了。 还有,您如何看待我们的潜艇通过吹风扇箱发射的企业大火,以消除污水。我从哪里可以得到信息?从您的舰长和编队的报告中得出来,就在他们的办公桌前,您不知道节能吗? Windows的照明灯将数据传输给对车队感兴趣的每个人。
                      1. 思嘉茶
                        思嘉茶 11十一月2015 14:51
                        -6
                        企业是不是像《星球大战》那样的太空船? 慢慢地继续您的常见问题解答,而无需切换到Linux ...不要用海鸥来吸取太多白色涂料。
                      2. 评论已删除。
                      3. amurets
                        amurets 11十一月2015 15:25
                        0
                        [img]《企业》(1969年)。Pr ...武器收藏网(/ img)
                        在这里,Linux我有Solaris。 企业烧伤外观如何,这里需要多少只海鸥?
                      4. 思嘉茶
                        思嘉茶 11十一月2015 15:37
                        -3
                        逗,逗...看别人的火,别忘了擦掉白色的油漆。
                      5. amurets
                        amurets 11十一月2015 17:10
                        +3
                        而且你流血的鼻涕。
                      6. 思嘉茶
                        思嘉茶 12十一月2015 07:05
                        -2
                        赫鲁晓夫的苏联在1962年在史努特获得了...
                      7. Sterlya
                        Sterlya 14十一月2015 22:19
                        0
                        Quote:SectaHaki
                        赫鲁晓夫的苏联在1962年在史努特获得了...

                        如果不是猴面包树本人,则由旗帜“杰出巨魔”或狒狒来判断 笑
                      8. 思嘉茶
                        思嘉茶 16十一月2015 09:01
                        0
                        是的,不仅流鼻涕...

                        靠近猴面包树。
            2. 阿尔夫
              阿尔夫 11十一月2015 22:54
              0
              Quote:SectaHaki
              企业是不是像《星球大战》那样的太空船?

              USS Enterprise(CVN-65)(企业)是美国的航空母舰。 第一艘核动力航母于15年1957月24日在纽波特纽斯造船厂安放。 1960年XNUMX月XNUMX日发射。
              它于1961年启用。
  • 缺口
    缺口 10十一月2015 23:53
    +4
    Quote:SectaHaki
    美国封锁这个岛屿的海军无能为力,赫鲁晓夫的核导弹 - 苏联苏联在“法律保障”下被贬为古巴。

    山姆大叔耻辱地从土耳其撤走了他的导弹。
    加勒比危机是美国通过将其RSD置于土耳其而引发的。 作为回应,苏联将其RSD置于古巴,华盛顿认为古巴是其后院。 美国收到了“裤子里的刺猬”后,意识到不可能以牺牲苏联为代价来保证其安全。 结果,同意双零。 美国从土耳其撤下其RSD,苏联从古巴撤下其RSD。
    了解故事。 hi
    1. 思嘉茶
      思嘉茶 11十一月2015 00:32
      -11
      然后来自土耳其的美国没有清理任何东西。 少听那些臭名昭着的赫鲁晓夫。 当你了解历史时,可以阅读更多有关柏林危机的内容,这些内容(如克里米亚的转移,以及其他更多内容)使同样的愚蠢行为变得混乱。
      在土耳其和其他任何地方都没有搬运货物时,美国人并没有在苏联飞行员面前羞辱他们的货物。
      1. 缺口
        缺口 11十一月2015 11:18
        +4
        Quote:SectaHaki
        然后来自土耳其的美国没有清理任何东西。 少听那些臭名昭着的赫鲁晓夫。 当你了解历史时,可以阅读更多有关柏林危机的内容,这些内容(如克里米亚的转移,以及其他更多内容)使同样的愚蠢行为变得混乱。
        在土耳其和其他任何地方都没有搬运货物时,美国人并没有在苏联飞行员面前羞辱他们的货物。

        关于造成加勒比危机的地缘政治局势,以及关于什么样的封面......你,我的朋友,意识的失常。 你连psaki都超越了
        1. 思嘉茶
          思嘉茶 11十一月2015 15:05
          -6
          那些想要爬上口袋到遥远的角落并侵犯他们在中性水域海上活动自由的人的意识异常,他们都是“土耳其”而没有意识到。
  • Boa kaa
    Boa kaa 11十一月2015 00:09
    +12
    Quote:SectaHaki
    苏联潜艇被美国人迫使提升,
    亲爱的! 是的,你是一个不公平的辩论者! 你会说这些船是柴油,而不是核。 但解放军你“变成蓝色”来抚养(你的母亲!),因为 首先你需要找到它,然后在排球中抢占它,好吧,最后一件事:你可以热情地驾驶一个PL模拟器,它(好吧,没有!)没有因主机的回声而有所不同,而它在软爪上没有声音阴影滑入BZ的性能区域(称为RBD)。
    Quote:SectaHaki
    美国封锁这个岛屿的海军无能为力,
    他有这样的任务吗? 每个人都在谈论641项目,忘记了629(SLBM)。 但毕竟不是每个人都找到了他们......为什么这个谦虚无声?

    Quote:SectaHaki
    赫鲁晓夫的核导弹苏联根据“法律保障”将耻辱从古巴撤下。
    为什么羞耻? 来自直升机的美国人拍摄了由我们的干货船从古巴出口的RSD。 这就是全部。
    但是!!! 库巴不再受到攻击......土耳其的导弹被拆除(他们拒绝部署)......那么谁从阿纳德尔行动中获益呢?
    最后,用A.S.Pushkin的话说:“他强迫自己尊重自己,不能发明得更好!”
    所以,我的条纹,美国药物!
    1. g1v2
      g1v2 11十一月2015 00:35
      +2
      顺便说一句,bmpd拥有9年2015月XNUMX日由普京主持的NTV报告中有关国防工业发展会议的照片。 我引用。
      目的地位6-“在沿海地区击败重要的敌对经济设施,并通过在该地区建立不适合长期军事,经济,经济和其他活动的放射性污染区,在该国领土上造成无法保证的破坏”

      作为拟议的承运人,在左上方显示的是在建的Belgorod项目09852专用核潜艇,在建的哈巴罗夫斯克项目09851专用核潜艇。
      床垫似乎对我们的核动力水下无人机是正确的。
      1. maks.clevtsoff
        maks.clevtsoff 11十一月2015 14:55
        0
        在我看来,填充......如果秘密文件是在电视上播出的话会很奇怪。 这个想法本身有点妄想 - 太昂贵和不必要。 没有它,有一些东西可以阻止我们边境的军刀嘎嘎作响。
    2. 思嘉茶
      思嘉茶 11十一月2015 00:43
      -11
      RSL和GAS发现潜艇和潜艇相同。
      这项任务甚至还没有完成。 您怎么知道他们没有从土耳其或629等地方移走?
      因为他下车而丢脸。 在运送货物时,甚至是通过陆路“围困”柏林(赫鲁晓也陷入泥泞),没有一个美国人在乘飞机或直升机的苏联飞行员面前发现货物。
      谁在那里强迫自尊? 相反,他们已经疲惫不堪了。甚至美国在古巴的海军基地“作为回应”仍然存在。 普希金是我们的一切吗? 紧急想出更好的东西!
  • amurets
    amurets 11十一月2015 02:13
    +4
    但是美国人损失的少了吗?我不会列出有兴趣寻找的共同损失。关于这个问题的文献很多,有俄文和英文。受害的作家是罗伯特·麦克纳马拉(Robert McNamara),“ 13天年后”,约翰·肯尼迪和赫鲁晓夫的书信? 我没有作家,观察员,我没有当时的文件,而且我发现,只有在他们开始对返回基地进行射线照相时,这些船才在美国的珍珠港和太平洋海岸。实际上,当时没有人知道这时有船只驶向美国海岸。
    1. 思嘉茶
      思嘉茶 11十一月2015 02:34
      -8
      美国人一点都没有损失。 甚至关塔那摩的海军基地都留在了古巴,没有人从海上对它进行装饰或实际封锁。
      有偏见的黑客就在这里。

      古巴和柏林危机后,苏联的权力(尤其是海军部门)的地位不低于1965年。 为此,赫鲁晓夫被甩在一边,并试图建立至少新的某种形式的海军和空军。 保罗·陆军也拒绝了他。

      说明性地,只有害虫这样做,模糊了最后一个...
      1. 陀螺
        陀螺 11十一月2015 20:04
        0
        我道歉! 我有点偏离主题,但仍然...
        尊敬的! 根据您的评论,我开始认为,如果您在1961年掌权,那么这个世界将已经不存在54年了! 我的意思是地球本身。
        hi
        1. 思嘉茶
          思嘉茶 12十一月2015 06:59
          -2
          “ perestroika”是否也是故意的不必要?
  • avdkrd
    avdkrd 11十一月2015 18:08
    0
    Quote:狙击手
    啊哈……一个永恒的问题:“谁比鲸鱼或大象强?”

    是的,作者似乎没有将装甲列车与航空母舰进行比较。 具有历史事实的常态分析。 潜艇的建造只是为了应对水面舰艇,而航母似乎与此有关。
  • Alex_59
    Alex_59 10十一月2015 06:35
    +8
    海上巨人能够在数百公里的距离内轰炸目标。 在他们的甲板上有数十架飞机 - 通用且强大的机翼。 每次遇到水下威胁时他们都会无助。
    这适用于任何大型水面舰艇。 每件事都有自己的目的。 载体并非旨在对抗潜艇,而潜艇并非用于空袭。 尽管如此,甚至公牛都被驱逐到罐头食品中,并且在43开始时实际上已经失去了大西洋战争。 数以百计的护航驱逐舰和轻型护卫舰保证了这一点。
    1. Vladimirets
      Vladimirets 10十一月2015 07:57
      +16
      Quote:Alex_59
      在第43装初期,成群结队的大西洋之战实际上已经输了。 数以百计的护送驱逐舰和护卫舰对此提供了保证。

      这是交战各方的工业和人类储备问题,而不是手段的有效性问题。
      1. Alex_59
        Alex_59 10十一月2015 08:03
        +6
        引用:Vladimirets
        这是交战各方的工业和人类储备问题,而不是手段的有效性问题。

        在这也是。 而且自从今年的43以来,德国潜艇已经成为一次性攻击的手段。 即 40基金的效率也有所提高。
        1. 本身。
          本身。 10十一月2015 09:23
          +23
          Quote:Alex_59
          自43以来,德国潜艇已成为一次性攻击。
          海军上将Doenitz的船在大西洋变得非常困难的事实并不是航空业的最小成就,包括甲板。 奥列格是一个伟大的“挑衅者”,他的文章,或许,该网站正在获得创纪录的评论数量,人们“未经纠正”,愤怒地否认他的主张。 很可能作者实际上对所涉及的主题有不同的秘密意见。 从August 25 2012获取Oleg“干货船的航空母舰”的文章,并阅读。
          护航航空母舰虽然狭窄,速度慢,机翼小,但仍然是强大的船只。 许多783淹死的Kriegsmarine U-bots是基于甲板的反潜飞机的牺牲品。 例如,Baugh护航航空母舰摧毁了德国9和日本潜艇1 [2]。 “卡” - 8德国潜艇,“安齐奥” - 5日本。 与Fr的惊人战斗的结果。 萨马尔表明,护航航空母舰的作战能力远远超出了护航功能。
          在这里可以称之为“有多少潜艇摧毁了航空母舰?”。 无论如何,我同意与否,Oleg Kaptsov的作品很有意思。 谢谢你的文章。
          1. 思嘉茶
            思嘉茶 10十一月2015 12:40
            -6
            Quote:本身。
            可能是作者实际上有不同的秘密...

            SWEET_SIXTEEN(3)
            组: 记者
            地点:怀尔德伍德
            出版物数:411
            http://topwar.ru/user/SWEET_SIXTEEN/
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 10十一月2015 21:43
              +2
              Quote:SectaHaki
              Quote:本身。
              可能是作者实际上有不同的秘密...
              SWEET_SIXTEEN(3)
              组:记者
              地点:怀尔德伍德
              出版物数:411
              http://topwar.ru/user/SWEET_SIXTEEN/

              那为什么把这堆放在水坑里呢? 好吧,您写了多少篇Kaptsov写过的文章,他住的地方以及与谁一起工作。 那又如何呢? 为什么发布这个帖子? 刚到公关
              1. 思嘉茶
                思嘉茶 10十一月2015 21:55
                -6
                Quote:Serg65
                在此类型的评论之后
                Quote:SWEET_SIXTEEN


                Almaz-Antey实验证明它不需要讨论 - 波音被Buk击落。 现在仍然要记住Beech不是我们的。 谁的? 莳萝没有必要使用防空 - 民兵没有飞机。 防空仅使用DNR / LC。 事实呢? 事实上。

                他们说 - 没有发射火箭的痕迹。 如果只是因为“Almaz-Antey”证明波音被Buk击落,那么这条线索就是如此。 如果你去Yandex - 事实证明甚至有这些痕迹的照片,几十个目击者。 他们根本没有在主要渠道上展示,否则Leontyev会解释飞行员Voloshin击落波音公司?


                您尝试过Espumisan吗? 这是用户个人资料和站点统计信息。

                与他在此达成一致?
        2. saturn.mmm
          saturn.mmm 10十一月2015 09:37
          +7
          Quote:Alex_59
          在那也。 但事实上,自第43年以来,德国潜艇已成为一次攻击的手段。

          1943年,德国潜艇仍然很好地淹没了美国人,并淹没了英国人。
          美国商船损失(沉没和损坏)
          期间数损失百分比
          1939年7月-1941年6月1日XNUMX XNUMX%
          7年1941月31日至1941年14月2日XNUMX XNUMX%
          1942 373 47%
          1943 204 26%
          1944 130 16%
          1945年(所有12个月)68 9%
          合计:795 100%
          1944年,东线战役的失败,地中海及其他地区基地的丧失,德国的经济状况,人力,飞机的移位都在使德国潜艇的效力失效方面发挥了作用。 美国人与英国人合力消灭潜艇的力量是巨大的。
          关于现代潜艇:
          -海洋中没有可怕的野兽。
          5 Sivulfs攻击ACG,ACG的机会是多少?
          1. Santa Fe
            10十一月2015 09:59
            +2
            引用:saturn.mmm
            ,所有这些都对抵消德国潜艇的效能发挥了作用。

            可能没有零

            即使在最困难的时期,效率也永远不会低于1。水下“鱼缸”及其目标的成本各不相同
            引用:saturn.mmm
            5 Sivulfs攻击ACG,ACG的机会是多少?

            根据总司令批准的“水下作战概念”,这些好处包括:
            能够穿透深处;
            行为不被察觉的能力;
            能够穿透敌人的防御能力;
            能够突然攻击,独立选择攻击的时间和地点;
            没有重大防御成本的生存能力;
            有机会利用水下环境的不确定性和模糊性。


            -美国潜艇代码
            1. saturn.mmm
              saturn.mmm 10十一月2015 13:24
              +4
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              可能没有零

              是的,即使我在1945年引用的平板电脑中,德国潜艇也沉没了68艘船,但我还是惯于鲁wrote地写了零。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              -美国潜艇代码

              如今,潜水艇已成为海洋中最强大的战斗部队,随着技术的发展,其力量只会不断增加,而对付潜水艇的对抗行动的代价则始终更高。

              感谢您的文章。
              1. 思嘉茶
                思嘉茶 10十一月2015 22:45
                -10
                1945年,沉没的德国潜艇的吨位超过沉没船只的2,5倍。 德国潜艇舰队在1943年被击败。 成功是在1941-1942年,直到建立了车队系统。
                日本人,它没有进行调整,因此美国潜艇获得了成功。 无人陪伴甚至是“ Sinano”。 傻瓜对更大的傻瓜感到幸运。

                总共损失了1000艘中的1200艘潜艇。 以及超过75,000名船员。 大多数被雷达飞机击沉。 甚至在古巴危机之前,它就由航空业取代,放出或放下了声纳浮标。 潜艇的速度太慢,无法避免或逃避其机动,而且就防空武器而言,它实际上是毫无防御能力的,因为即使在1943年XNUMX月的比斯开湾,也有人说服了这种潜艇。

                现在,这些潜艇才有机会在北冰洋的冰层之下,独自反对航空和NK。
    2. Santa Fe
      10十一月2015 09:10
      +6
      Quote:Alex_59
      航母并非旨在对抗潜艇,

      如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们
      成本降低20倍
      Quote:Alex_59
      潜艇不适合空袭。

      自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。
      洛杉矶-12个战斧,不计算RCC
      885灰-32口径
      弗吉尼亚州VPM-40
      俄亥俄州-154

      +充满异国情调,在水下打击无人机“ Cormoran”,一切都有时间

      或:
      6年2013月719日,普罗维登斯潜艇(SSN)处于水下位置时,发射了XFC UAS(电子燃料电池无人机系统)侦察无人机。
      Quote:Alex_59
      大西洋包装的oyna是 其实已经在第43弹之初迷失了.

      最后打开书

      每2,5 1943万吨
      400比1941多了几千吨。
      数以百计的护送驱逐舰和护卫舰对此提供了保证。

      获奖者)))

      最后的航空母舰-塔恩号(HMS Thane)在15年1945月XNUMX日被泰晤士河口的一个电动机器人击中鱼雷

      如果德国人没有拥有所有资源的东部前线,那么大西洋的局势将如何发展。 电动机器人不是在1945年问世,而是在几年前

      Eletrobot的使用时间最长是在水下:最精简的机体,没有重型大炮,围栏和平台-所有这些都是为了最大程度地减小水下阻力。 呼吸管 六组电池(比普通船快三倍!),功能强大的电子邮件。 全速发动机,安静经济 偷偷摸摸的引擎。
      1. Alex_59
        Alex_59 10十一月2015 10:07
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        最后打开书
        1。 我不需要戳。 2。 你不建议我打开书。

        Quote:SWEET_SIXTEEN
        如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们

        好吧,让我们说不需要。 下一步是什么? 使用YABCH的ICBM使一切都变得不必要。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。
        不要更换飞机。 补充。 但是不要替换。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        每2,5 1943万吨
        结束的开始。
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        400比1941多了几千吨。

        酷。 你可以穿铁十字架。 用剑。 还有橡树叶。 结果 - 战争失败了。
        1. Santa Fe
          10十一月2015 10:22
          +4
          Quote:Alex_59
          1。 我不需要戳。 2。 你不建议我打开书。

          为什么然后留下这样的文盲评论
          Quote:Alex_59
          接下来是什么?

          更进一步的事实:如果海战开始,随着潜艇的现代化发展,水面舰艇将没有时间爬到数据库区域
          Quote:Alex_59
          不要更换航空。

          你断然写道:不打算用于空袭

          即使按预期
          Quote:Alex_59
          结束的开始。

          每个人都会有这样的目的))
          Quote:Alex_59
          底线-战争失败了。

          我们必须考虑成本和损失的比率。
          Kriegsmarine无法赢得战争,力量平衡过大-每10艘潜艇1艘船。 但是它们造成的损害证明了潜艇舰队的独特能力。
          1. Alex_59
            Alex_59 10十一月2015 10:33
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            为什么然后留下这样的文盲评论

            也就是说,我们仍然转向你。 约。 为什么你在文章中写这样的废话? 笑
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            我们必须考虑成本和损失的比率。
            当然有必要。 活着的时候。 像希特勒一样死了 - 你不关心成本。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            你断然写道:不打算用于空袭
            你从早上起就没有揉眼睛。 去洗,再读一遍,看看我写的不是空袭,而是空袭。 巡航导弹不是飞机,虽然它们无疑是空袭的手段。
            1. Santa Fe
              10十一月2015 10:44
              +1
              Quote:Alex_59
              为什么你在文章中写这样的废话?

              他们不是废话,而是要考虑的事情
              正如观点和评论的数量所证明的那样
              Quote:Alex_59
              当然有必要。 活着的时候。 死了,像希特勒一样 - 你不关心成本.
              你知道“Pyrrhic Victory”这个词

              它发生了
              Quote:Alex_59
              和空袭。 巡航导弹不是飞机,虽然它们无疑是空袭的手段。

              关于任何事情的争议
              轰炸机和弹头Calibre的炸弹做同样的工作,在大多数情况下Calibre更有利可图!

              是的,甲板飞机现在闲置了
              无法在海上作战 - 在严肃的“批量”中所有的工作都能更快,更好地执行潜艇
              轰炸海岸是空军/空军的任务,而不是舰队的任务。 轰炸巴布亚人,最好考虑如何与潜艇作战
              1. Alex_59
                Alex_59 10十一月2015 10:59
                0
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                他们不是废话
                我觉得那是胡说八道 微笑 而你没有说服我。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                正如观点和评论的数量所证明的那样
                如果你采取这样的措施,那么普希金与托尔斯泰很糟糕,“House-2”是一个很棒的创作,有一些东西要考虑。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                关于任何事情的争议
                当然没什么。 除了你不懂如何阅读的事实。
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                炸弹与轰炸机和口径口径做同样的工作
                Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作? (提示 - 空袭可能不仅仅是空对地 眨眼 )
                1. Santa Fe
                  10十一月2015 11:12
                  +1
                  Quote:Alex_59
                  而你没有说服我。

                  而且我不会说服每个人

                  一般来说,这里我们不是在谈论我们,而是谈论船只
                  Quote:Alex_59
                  如果你采取这样的措施,那么普希金与托尔斯泰很糟糕,“House-2”是一个很棒的创作,有一些东西要考虑。

                  这些是不同的时代和流派。 视频系列是了解信息+受众覆盖范围的最简单方法
                  Quote:Alex_59
                  Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作?

                  Calibras不需要与任何人反击

                  顺便说一句,SLCM最重要的优势之一,他们不需要很多封面组
                  1. Alex_59
                    Alex_59 10十一月2015 12:02
                    0
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    一般来说,这里我们不是在谈论我们,而是谈论船只
                    你呢? 然而,你的变化多端。 Zumwalt你已经完成了害虫,然后Zumwalt全部切断了。 你,你。
                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    这些是不同的时代和流派。
                    提供比较你和韦勒? Weller对你的评论少。 然而,韦勒仍然写得更好。

                    Quote:SWEET_SIXTEEN
                    Calibras不需要与任何人反击
                    虽然没有洗过的楔子凿 - 是的。 但我们知道这些CR的主要接收者是谁。 而且已经有了一切都可以,包括 和甲板飞机。 我不是在谈论根本不是针对伊拉克创造的战斧,而是谈到飞往尼兹尼塔吉尔的航班。 他们将无耻地击落米格-31。 一切都不是全部 - 但是打败了。 混凝土最近没有冷却,耳朵下降 - 研究变得很好!
                    1. NEXUS
                      NEXUS 10十一月2015 12:10
                      +1
                      Quote:Alex_59
                      我不是在谈论根本不是针对伊拉克创造的战斧,而是谈到飞往尼兹尼塔吉尔的航班。 他们将无耻地击落米格-31。 一切都不是全部 - 但是打败了。 混凝土最近没有冷却,耳朵下降 - 研究变得很好!

                      是的,PANCER-C将参与击倒斧头。这些复合体供应给部队是件好事。 hi
                    2. Santa Fe
                      10十一月2015 12:15
                      -3
                      Quote:Alex_59
                      Zumwalt你已经完成了害虫,然后Zumwalt全部切断了。

                      Zamvolt - 技术杰作

                      害虫 - 只是一个标题,该文章根本不是关于它的
                      Quote:Alex_59
                      提供比较你和Weller

                      我们来比较船只
                      Quote:Alex_59
                      他们将无耻地击落米格-31

                      战士对SLCM毫无用处

                      他们没有看到他们在地球的背景下
                      1. NEXUS
                        NEXUS 10十一月2015 12:17
                        +3
                        Quote:SWEET_SIXTEEN
                        战士对SLCM毫无用处

                        MIG-31不是战斗机,而是战斗机拦截器。他因战斗和摧毁CD而被监禁。
                      2. amurets
                        amurets 11十一月2015 02:45
                        +1
                        NEXUS!在您的支持下!1970年,两个S-2防空师和一个Su-75拦截中队共同设计了Telemb防空系统和战斗机的结合使用,事实并非在大地背景下而是在低空当地人的背景下发射的。我不知道拦截器。他们用选择器发射了15DS导弹。目标是Strizh。我不记得有多少。但是射击的结果是错过了一只l鱼,但那是20年前,战斗机没有击中任何目标。
                    3. Alex_59
                      Alex_59 10十一月2015 12:34
                      +5
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      他们没有看到他们在地球的背景下
                      嗯,谁不在这里读书? 除了你的妄想之外你什么都看不见,拦截器早在70就已经学会了在底层表面的背景下看到移动的目标。 多普勒沙坦效应! 关于MiG-31没有什么可说的,它创建的任务之一就是与CD的斗争。
                    4. Santa Fe
                      10十一月2015 12:46
                      +2
                      Quote:Alex_59
                      多普勒沙坦效应!


                      对于雷达屏障:
                      从6000 m的高度开始,使用在1 m高度飞行的EPR 60 m 2进行目标采集 在20 km的距离,可以同时伴随10目标,而在自动模式下可以让你攻击最多4目标。

                      战士几乎看不到地球的背景(+火箭的小尺寸),这正是Krmb的美丽
                    5. Alex_59
                      Alex_59 10十一月2015 14:24
                      0
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      从6000 m的高度开始,在1 m的高度处捕获具有EPR 60 m 2的目标,其距离为20 km,同时它可以跟随10目标,同时自动允许您攻击最多4目标。
                      就像你上面写的那样,都是一样的,而不是无用的:
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      他们没有看到他们在地球的背景下

                      事实证明,如果最初谷歌然后写,那么措辞是不同的 - 他们看不太好,相反他们根本没有看到它。 现在我们开发一个思想。 您提供了有关捕获目标的数据,而不是其检测范围。 捕获范围可以比屏幕上第一个灯的范围小许多倍。 捕获是在测量目标运动的所有参数时,计算并输入拦截导弹的初步飞行任务。
                      Quote:SWEET_SIXTEEN
                      这正是Krmb的美丽

                      如果说到这一点,SLCM的主要魅力在于该方法的可能方法的不确定性,这需要DRLO飞机在空中的持续警报。 并且早期放置在防空战斗机的可能飞行路径附近。 但是当他们在路线上的飞行路径被打开并且MiGi-31就在附近时,他们将拦截弹药内的所有物品 - 毫无疑问。
          2. Boa kaa
            Boa kaa 11十一月2015 01:03
            +2
            Quote:Alex_59
            Calibre CU能否像AIM-120 CU一样工作? (提示 - 空袭可能不仅仅是空对地
            干预其他人的“狗婚礼”并不少见,但阿列克谢,你错了:AIM-120在攻击空中目标时不会引起“空袭”,而是以平均距离进行空战。顺便说一下。 hi
    3. 思嘉茶
      思嘉茶 11十一月2015 01:15
      -5
      我们还必须看到一个事实,即1941年与美国的战争只有3周。
  • NIKNN
    NIKNN 10十一月2015 21:48
    +2
    有趣的对话Alex_59结束于SWEET_SIXTEEN。 眨眼 一方在一个领域更胜任,另一方则更胜任。
    Alex_59 RU今天(10:07)

    好吧,让我们说不需要。 下一步是什么? 使用YABCH的ICBM使一切都变得不必要。


    赫鲁晓夫想起了什么。 航空仍在打ic。 no

    我不知道关于拦截吉尔吉斯共和国的讨论是从哪里开始的,但是我可以说,我们开始加强巡航导弹的防空能力,因为它们的诞生以及对越南低空目标的拦截。 迄今为止,还没有一个战斗机的视线无法在地球背景下看到,更不用说AWACS飞机了。 这是在我们的合作伙伴很晚才开始解决此问题的背景下(海军对此给予了更多关注),因为 人们认为,将吉尔吉斯共和国威胁到美国的可能性很小,而且研究和开发的费用很高(我们花了很多钱)。 请求
    1. Santa Fe
      11十一月2015 02:10
      +2
      Quote:NIKNN
      航空仍然打嗝。

      真的吗?

      当N.S. 赫鲁晓夫项目得以实施
      - 三翼拦截器MiG-25
      - 超音速轰炸机Yak-28和Tu-22
      - 超音速战斗机MiG-19和带URVV的MiG-21
      - 走到卡莫夫和米尔的参展商心血结晶的高度

      赫鲁晓夫时代 - 国内航空的开花
      1. NIKNN
        NIKNN 13十一月2015 22:07
        +2
        SWEET_SIXTEEN(3)RU 11年2015月02日10:XNUMX

        真的吗?

        当N.S. 赫鲁晓夫项目得以实施
        - 三翼拦截器MiG-25
        - 超音速轰炸机Yak-28和Tu-22
        - 超音速战斗机MiG-19和带URVV的MiG-21
        - 走到卡莫夫和米尔的参展商心血结晶的高度


        和他在一起,这并不意味着他的功绩。 您可能不比其他人更糟(不,问问任何飞行员,并且比那个时候更好),在尼基塔·谢尔盖维奇(Nikita Sergeevich)的领导下,航空业空前减少,几乎所有有前途的项目都被冻结和关闭,所有资金都投入了火箭。 也许这是一项战略上的必要,但在航空领域,我们赶上了美国,以赶上苏联解体。 请求
  • 卡尔马
    卡尔马 10十一月2015 10:24
    +2
    如果潜艇的胜利始终存在,为什么我们在海战中需要它们
    成本降低20倍

    在海战中,航空母舰将提供保护,使其免受潜艇发射的导弹以及水面舰艇的攻击。 有护卫舰与潜艇打交道。

    自1950以来,已在潜艇上安装了海基巡航导弹。

    KR不是万能药,因为 在这里,目标指定的问题在传统上是很尖锐的。 潜艇与航空母舰不同,在自我检测目标方面的能力非常有限:GAS可以探测和识别100公里以外的航空母舰连接。 如此接近她将非常非常困难。
    1. kote119
      kote119 10十一月2015 14:38
      0
      hack pl检测到可以在更远的距离内进行
      1. 卡尔马
        卡尔马 10十一月2015 16:35
        +1
        hack pl检测到可以在更远的距离内进行

        在理想条件下,可以。 仅检测来自AUG的噪声是不够的,必须对其进行可靠识别。 否则,就无法确定承运人将成为反舰导弹系统齐射的接受者,而不是某些在错误的时间发现自己在错误地点的集装箱运输船。
        1. kotvov
          kotvov 10十一月2015 21:28
          +1
          仅检测来自AUG的噪声是不够的,必须可靠地识别它们,
          你知道有噪音证明吗?所以识别航空母舰或油轮不是问题。
          1. 卡尔马
            卡尔马 10十一月2015 22:37
            +1
            你知道有噪音证明吗?所以识别航空母舰或油轮不是问题。

            在理想条件下-是的,没有问题。 这是当海洋平静,水质均匀,没有水流,潜在目标平稳前进,不改变航向,周围没有人发出任何噪音等时。 事情很小:在海洋中找到如此美好的地方,并说服航空母舰也在那里。
    2. Boa kaa
      Boa kaa 11十一月2015 01:32
      +2
      Quote:卡尔马
      GUS可以在100中检测并识别距离为千米的航空母舰连接,而不是更多。
      我们在Pike-B的开放式印刷品中给出了230km,小剃的那些 - 那些比“(!)2300-2500 MILES更”适度“! 为他的vundervafli类型“Astyut”规定。 但是你为什么拒绝在CC的外部来源解放PLA? 例如 - 空间? 或ADD上的RDO?
      但要“认识”顺序中的主要目标已经是RCC ......在她的“头脑中”有这样的功能。
      1. 卡尔马
        卡尔马 11十一月2015 10:47
        0
        我们在Pike-B的公开媒体中提供了230公里的小剃须刀-那些“更普通”的剃须刀!(!)2300-2500英里! 为他们的神童类型“ Astyut”规定。

        不提供参考? 我找不到此类数据,阅读起来会很有趣。 英国人,KVM,是完全错误的。

        但是,为什么您拒绝在控制中心的外部来源中提供潜水艇呢?

        我不拒绝。 困难在于您需要以某种方式从这些外部源接收数据。 但是潜水艇与会话进行通信; 从指挥中心形成到潜水艇接收它的那一刻,可能要花费很多时间。 当然,目标不可能耐心地停滞不前。
  • AVT
    AVT 10十一月2015 09:41
    +5
    Quote:Alex_59
    这适用于任何大型水面舰艇。

    这有水面舰艇吗? 您也很神圣-您将在战列舰上摇摆! 另一个这样的评论,以及奥列格和他的追随者们钉钉子的生命周期! wassat
    Quote:Alex_59
    然而,即使是公牛也被送入罐头食品中,第43装开始时几乎已经输掉了成群结队的大西洋之战

    他们忘记了主要的组成部分-沿海和航空母舰的飞机,但是不要试图将Kriegsmarine潜艇舰队的损失与一些糟糕的航空母舰进行比较,总的来说,您不在这里,因为...因为!而且如果您谈论战术使用舰队的各种力量,您将在这里尝试哲学..用钉子骑自行车! wassat 一艘战舰正对着一艘丢失的潜艇,仅此而已。
    1. Santa Fe
      10十一月2015 09:43
      +3
      引用:avt
      不要试图将潜艇舰队的损失与Kriegsmarine进行比较

      他们是否超过123艘军舰和2700支盟军运输工具?
      如果关于应用策略 不同的舰队部队 尝试在这里变得聪明

      尽管军事领导层将潜艇战的效果与美国武装部队的共同努力结合在一起,但很明显,潜艇战是 独立战争的类型之一 并且几乎没有外部支持就进行了
      -美国潜艇代码
      1. AVT
        AVT 10十一月2015 10:11
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        他们是否超过123艘军舰和2700支盟军运输工具?

        然后,崔立即浮出水面,以123亿艘船舶进行了运输? 甚至立即生病将战斗与战斗进行比较?笑 奥列格-请勿扭曲。 这篇文章实际上是关于不顾孤岛的军事活动的。 仅是一种纯粹的对比鲜明的,“浮动的车库”和“深渊之狼”的风格,体现了尼基蒂·谢尔盖维奇·赫鲁晓夫(Nykyty Sergeevich Khrushchev)的精神-航空母舰,“一个美帝国主义的毛茸茸的俱乐部。”将它们切割成金属,然后将它们切割成……甚至不是潜艇-还有更多的手枪,当您认真地在非常特定的时间根据其技术现状编写和分解非常具体的操作时,我们将认真讨论,谢谢您提供的此类文章,至少是有关上次竞选Belgrano的文章。 但是,把所有的东西留给漫画,好吧,我们在苏联画的“有趣的图片”中所拥有的东西,甚至“穆尔兹卡”也不会吸引年轻的技术员,“我不是说,在那里,他们开始认真地教孩子们从技术上去思考。
        1. Santa Fe
          10十一月2015 10:30
          0
          引用:avt
          为什么运输工具立即出现在123船上? 甚至没有立即想要将战斗与战斗进行比较?

          http://topwar.ru/85932-skolko-avianoscev-potopili-podlodki.html#comment-id-51992

          02
  • Kashtak
    Kashtak 10十一月2015 10:09
    +1
    Quote:Alex_59
    航母不是设计来对抗潜艇,潜艇也不是用来打击

    鼓声是,我同意。 但是,轻型通用直升机运输车恕我直言,很可能会成为PLO小队的领导人。 和他的直升机队一起加强
    1. Santa Fe
      10十一月2015 10:23
      0
      Quote:kashtak
      作为巴解组织队的领导人

      正如Koreydzhes))))
    2. kote119
      kote119 10十一月2015 14:41
      0
      所有avma均在犁上机,分别对犁aug(aus)做出贡献
  • Boa kaa
    Boa kaa 11十一月2015 00:41
    +2
    Quote:Alex_59
    载体并非旨在对抗潜艇,而潜艇并非用于空袭。
    月球下没有任何东西永远存在......(c)
    阿列克谢,如果航空母舰放置80-100 PLO直升机并进入反潜线怎么办? 同时,技术上是可行的:机翼的组成可能根据任务而有所不同。
    什么样的“灰树”与其基于海岸的航空可以做的KDB(32 + 10)无关? 他的CD唯一的齐射将是一个完全的惊喜,而YES飞机将在起飞后立即点亮。 是的,他们可以在我们国家的领土上进行发射。 但是,发射的事实将被否定。
    所以,现实的方面是移动......
  • tlauikol
    tlauikol 10十一月2015 06:57
    +11
    17架飞机船(9架打击乐,8护航)。 12,5万死水手和飞行员。

    这就是第二次世界大战期间潜艇的“捕捞”。

    图为一艘前货船-护航AV沼泽,沉没了10人! 潜水艇(伴游13!)
    1. Santa Fe
      10十一月2015 09:20
      0
      Quote:Tlauicol
      护送AB沼泽,沉没10! 潜艇

      10 x 700吨,7000吨,垃圾
      Quote:Tlauicol
      图为前货船-护航AV沼泽

      前货船)))
      1吨“平顶”的单位成本实际上与1吨“经典”航空母舰的成本没有差异。

      飞行甲板-光滑的钢带长130米。 几排航空器,一两个水力气动弹射器-甲板飞机操作的标准装置。 在右舷侧建造了一个上层建筑-“岛”,航母获得了其独特的外部属性。

      飞机机库的甲板机库。 这不是一个有货架的简单仓库。 必须确保消防安全,安装可靠的通风系统并配备几部电梯,以将飞机提升到驾驶舱。 此外,有必要提供空间来存储550吨航空汽油,以消耗数百米的燃油管线。 舰船底部的设计发生了变化-反鱼雷保护装置出现了(从真实战斗舰的角度来看非常原始)。

      在正常情况下,一艘民货船的船员不超过50人。 如果是护送航空母舰,则必须装备住所 数百人(卡萨布兰卡最受欢迎的护航航空母舰的机组人员包括860名水手和56名飞行员) 不要忘记有用的“小东西”-雷达和防御性武器(这些是部署的数十枚高射炮弹和机载突击炮)。 护航航空母舰尽管尺寸适中,但配备了全套无线电设备
      1. tlauikol
        tlauikol 10十一月2015 09:27
        +3
        奥列格(Oleg),告诉我一艘潜水艇沉没了10艘航空母舰(或者至少10艘潜艇)

        附言 Calibre的文章何时出版? hi
        1. Santa Fe
          10十一月2015 09:45
          +5
          Quote:Tlauicol
          奥列格(Oleg),让我看看一下沉没10艘航母的潜艇

          给我看一艘潜艇,价格约10艘航母
          Quote:Tlauicol
          Calibre的文章何时出版?

          关于红十字国际委员会和藤本植物的计划
          1. tlauikol
            tlauikol 10十一月2015 09:55
            +3
            那么,重点就在于:每艘被击沉的潜水员中一名被杀的水手-克里格马琳的活动的结果,123艘船被750艘沉船击沉 请求 肉。 现在,如果至少有一艘船上有十二艘潜水艇,甚至护卫舰都失败了,但是没有一艘。 只有抢手推车。
            我认为,即使到现在,潜水艇的战术也不会改变-他们会淹没运输工具并丧命,而AB只能在重要的假期休假。 结果不会改变。 肉比钱还早
            1. Santa Fe
              10十一月2015 10:27
              +3
              Quote:Tlauicol
              123船在750沉没船上

              你忘了算上运输了
              并且没有货物
              Quote:Tlauicol
              现在,如果至少有一艘十几艘潜艇,甚至一艘护卫舰,都会倒塌,但却没有。 只有推车抢。

              这是战争的本质。

              护卫舰不能保护运输

              海战的规律远不是对“海战的烟雾”的常见误解。 人们不住在开阔的海洋中。 蓝绿色的水面不能被捕获或破坏。 海洋仅用作运输动脉,英国通过该动脉接收关键货物,原材料和设备。

              如果是这样的话,那么为什么这艘船需要长时间小心翼翼的目标,与护航部队进行无用且危险的对决呢? 用飞机,坦克,车辆,机械,矿石和橡胶货物,衣服和食品拍摄低速油轮和运输更加有用......

              然后让高速驱逐舰冲了一圈,他的指挥官撕下了他的头发 - 运输的碎片沉入水中,任务失败了。 抵达基地后,驱逐舰队员将无所吃,而没有燃料的驱逐舰将自行站起来。

              Quote:Tlauicol
              可惜,但已经出现了一种新的宗教(Khibiny生病了,现在AB Caliber被淹死了数千英里)

              因此值得讲述MKRT和Liana。 什么可能和不可能
              1. 助理
                助理 11十一月2015 00:02
                -1
                你忘了算上运输了
                并且没有货物


                什么是点?
                仅在战争开始之后,仅美国就建造了2710辆自由类型的运输机-这是39兆吨。 因此,只有14兆吨的kriegsmarine仅对该指标产生负面影响。
                弗里茨(Fritz)潜艇不仅无法设定积极的目标,而且未能实现负面目标。 好吧,说实话,他们在身体上无法实现它(甚至是负面的)。
                1. Santa Fe
                  11十一月2015 02:13
                  +1
                  Quote:助理
                  仅在战争开始之后,美国才建造了自由类型的2710传输 - 这就是39兆吨级。

                  但如果美国和德国的工业能力是平等的,会发生什么?

                  XXI系列的1000电动机器人和来自中东的无限供油 - 在1943的秋天。

                  这样的替代方案怎么样? )))
                  1. 助理
                    助理 11十一月2015 20:16
                    0
                    这样的替代方案怎么样? )))


                    不幸的是,我们不会找到答案。
                    当德国认为自己有能力与英国平等竞争时,她设定了自己的舰队积极目标-至少控制近海通讯,并且不怕将敌舰队乘以零。 因此,在Dogger Bank和Jutland的铜焊和Fritz的线性力相互抵消。
          2. tlauikol
            tlauikol 10十一月2015 09:58
            +5
            (c)是关于红十字国际委员会和藤本植物的计划。

            可惜,但已经出现了一种新的宗教(Khibiny生病了,现在AB Caliber被淹死了数千英里)
  • DimanC
    DimanC 10十一月2015 07:04
    +4
    万岁!
    同志们!
    您期待已久的下一个网络挑衅终于出来了!
    我们舒适地坐在舒适的小扶手椅上,吃爆米花/披萨/薯条/啤酒...总的来说,谁来拿。 享受 :-))

    顺便说一句,以约克敦为代价:在美国海军上将谢尔曼(Admiral Sherman)的书中,这一事件及其沉没被我们的编辑的评论所记录(大约在1956年)。 我记得他们为关于船的生存能力而相对脆弱的斗争写了些什么胆汁...
    1. DimanC
      DimanC 10十一月2015 07:08
      +7
      这是另一部预告片:亲爱的奥列格! 按照希腊磁悬浮的最佳传统(或那里存在的任何磁悬浮),您现在能否列出甲板飞机沉没的U型机器人清单? :-)
      1. Santa Fe
        10十一月2015 09:26
        +3
        引用:DimanC
        现在提供甲板飞机沉没的U型机器人清单吗?

        它将给与什么

        700吨一次性骨盆。 一辆爱丁堡装满黄金(U-456奖杯)的成本比U-bots舰队的成本高

        在35趟运输中,只有11趟到达了阿尔汉格尔斯克,其中2艘返回了冰岛。 德国潜艇和飞机沉没了22辆总吨位超过142万吨的车辆。 210架飞机,430辆坦克,3350辆汽车和99吨其他普通货物降到了最低点。
        1. DimanC
          DimanC 10十一月2015 12:34
          +2
          嗯,这个笑话似乎失败了:-)
          古希腊人取笑了作者提出论文的事实,对此进行了证明。 然后他驳斥了它。 好吧,要么证明了对立面。 所以在这里:出现了一篇有关“被航空母舰淹没的潜艇”的文章。 因此,现在,我们正在等待有关“舰载机淹没潜水艇”的文章
  • Rurikovich
    Rurikovich 10十一月2015 07:06
    +14
    呃...好像是正常的文章...美国船只没有高潮的迹象 LOL 加!
    正确使用潜艇一直是任何船舶上最明显的威胁。 甚至是航空母舰。 今天的桅杆绝不是沉没的,甚至都不会淹死。 而要解决某种战斗,只需禁用飞船就足够了。
    潜艇和防空部队之间的斗争并不总是导致发现敌方潜艇。 或者,它是在损坏已经完成的时候被发现的,但是如果配备一个特殊的装置,它甚至可能足以满足航空母舰和一枚鱼雷的需求。 因此,假设在经济上以10艘航空母舰换成10艘潜艇是不利于航空母舰所有者的。 这个问题只是在关于潜艇船员的道德方面。 但是在战争中就像在战争中一样。
    因此,此问题将始终是相关的。 特别是在潜水艇设计师成功确保无噪音的背景下。 正如瑞典人所证明的。
    hi
    1. DimanC
      DimanC 10十一月2015 07:10
      0
      如果瑞典人一起比赛怎么办? 扎绳
      要提高本地ChSV? 笑
    2. kuz363
      kuz363 10十一月2015 08:20
      -3
      勇敢的俄罗斯海军上将也想要这样昂贵的玩具! 但是请告诉我-如果排除俄土战争,俄罗斯舰队在哪些海战中获胜? 1854年的克里米亚战争-失利。 对马-输了,俄罗斯唯一的重大战役。 内战-几乎没有战斗。 第二次世界大战-除了北部和太平洋舰队的本地行动外,波罗的海也被封锁了,黑海-同样。
      1. DimanC
        DimanC 10十一月2015 08:57
        +8
        这个问题当然很有趣,而且您不会用两个词来解决。 但是,如果您尝试一下,就会得到以下结果:俄罗斯文明(在我所知的时间范围内)主要是由陆地发展的; 另一方面,他们通过自己航行到我们这里的外国人在波罗的海进行贸易。 因此,我们没有自己强大的商船队,并且由于缺乏保护,因此没有军事支队。 伊凡雷帝(Ivan the Terrible)曾试图建立一支舰队,但未成功。 实际上,随着彼得大帝的到来,海军开始发展。 当时俄罗斯与谁在海上作战? 与瑞典。 但是我们击败了他们。 并反复(记住同一位Gangut,为什么不赢?)。 后来,当丹麦舰队出现著名的“讨价还价”时,臭名昭著的纳尔逊也大打出手,击败了俄国舰队。 但是当他航行到塔林时,俄罗斯舰队加入了在克朗斯塔特的中队,……?最终我们什么也没有发生。 然后,直到克里米亚战争爆发,除了土耳其,我们在身体上根本没有其他海上对手。

        克里米亚战争:记住突破彼得罗格勒(Petrograd)的失败尝试(我将其称为圣彼得堡)。 当我游览克朗施塔特要塞时,有人告诉我们有胡子的自行车正在炸毁法国中队整个总部在一个地雷中的炸弹。 此后,整个“盟军”舰队驶离。 显然,洗一下凌乱的裤子。 此外,“同盟国”无法正确轰炸符拉迪沃斯托克市。 好吧,那不是史诗般的模具吗? 如果我们回想起塞瓦斯托波尔统治下的英国,则保留了贵族制(及其几乎所有继承人)的全部色彩,谁在这里获胜的问题还有待讨论。 对于“帝国”的落日已经开始。

        对马:降低俄罗斯协议的结果。 日俄战争本身就是为此而发动的。 他们正在谈论的是准备工作,战争进程(包括任命非常“有价值的”海军上将),其结果。 因此,这场战斗并不具有代表性。
        1. dvg79
          dvg79 10十一月2015 09:56
          0
          您可能是说符拉迪沃斯托克(Pelapavlovsk-Kamchatsky),符拉迪沃斯托克(Vladivostok)成立于1860m。
          1. DimanC
            DimanC 10十一月2015 12:36
            0
            总的来说,我想到了远东地区的行动。 史学对他们保持沉默
            1. amurets
              amurets 11十一月2015 06:00
              +1
              引用:DimanC
              总的来说,我想到了远东地区的行动。 史学对他们保持沉默

              但是总的来说,这个网站喜欢准确性和可靠性,顺便说一下,我们喜剧演员M.N. Zadornov的父亲写了一系列关于N.P. Zadornov发现和发展远东地区的书:“通往海洋的道路”。 还描述了1853-1856年战争期间堪察加半岛和远东海岸的防御。
      2. Alex_59
        Alex_59 10十一月2015 09:08
        +6
        Quote:kuz363
        但是告诉我 - 如果你排除俄土战争,那么俄罗斯舰队在哪场海战中获胜?

        你在单数中提到的“俄土战争”这一事实说明了你在历史领域的丰富知识。 列出我们在海上获胜的所有战斗都是一项吃力不讨好的任务。 另一个问题是,我们的海战(在大多数情况下)并不像“海洋”大国那样大规模 - 美国,英国和日本。
      3. Kashtak
        Kashtak 10十一月2015 09:34
        +2
        Quote:kuz363
        但请告诉我-俄罗斯舰队在哪些海战中获胜

        这并非完全正确。 锡诺普战役是一个明显的胜利。 对马是的,失败和严峻。 哥特兰岛(Gotland)的战斗有不同的评价。 线性战斗很少的事实并不意味着没有胜利。 和犰狳,尤其是矿花。 特别是在第一世界。 这些胜利的一部分,英国人以牺牲潜艇为代价而闻名。 以及日德兰大战的决定。 第二次世界大战期间对波罗的海舰队的封锁也是通过陆上和地雷生产进行的。 机队主要遭受航空损失。 和地面飞机场。 所以不要小看舰队。 问题是需要哪种类型的船。
    3. NEXUS
      NEXUS 10十一月2015 10:40
      +2
      引用:鲁里科维奇
      要解决任何战斗,只需禁用该船就足够了。

      为了从战斗中移除航空母舰,没有必要沉没它。它足以彻底损坏跑道。并且“航空母舰变成......航空母舰变成无用的水槽”
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10十一月2015 17:52
        +1
        Quote:NEXUS
        为了从战斗中移除航空母舰,没有必要沉没它。它足以彻底损坏跑道。并且“航空母舰变成......航空母舰变成无用的水槽”

        所以我是认真的 眨眼 hi
    4. 本身。
      本身。 10十一月2015 12:25
      +5
      引用:鲁里科维奇
      因此,假设在经济方面,就经济学而言,10上的10 XNUMX航空母舰并不赞成航母所有者。
      减损潜艇在海上战争中的可能性以及航空的可能性是没有意义的。 将十艘船与十艘航空母舰进行比较几乎是不正确的,这里的重点不是价格。 是的,一艘拥有洲际弹道导弹的核潜艇可以摧毁几个城市,甚至整个国家,但是......一艘航空母舰,首先是一个海军机动的飞机场,如果我们对飞行甲板造成单一损坏质疑其价值,同样可以提出质疑在发生全球战争时,所有地面跑道(包括所有基础设施,包括飞机本身)都容易受到罢工,尤其是预防性罢工。 谁在这里质疑飞机本身,对PAK FA和Hai VTOL的前景感到高兴,包括我们的Yak-141和F-35版本? VTOL不要怕损坏频段可以使用任何崛起,传统的(与正在运行的开始)和缩短的或垂直的,他们可以与弹射器和长飞等对应甲板发放,也就是说,将能够上升和飞行甲板的损害,即使船舶的侧倾。 这一件事,更重要的是其他战略潜艇,以及陆地核洲际导弹,正在等待,他们的时间是全球战争,航空母舰总是在营业,他们的“小时”是日常工作,他们在战前,预发布是重要的在全球事态中,它们规范地方冲突中的过程,展示力量,准备或预防全球战争。 现在一艘航空母舰可以在叙利亚工作,明天在其他地方,他随身携带一切,无需建造车道,在离开或建造之后,在其他地方增加。 这很重要,而且可能更重要,因为它取决于它,是否会开始一场大战,或者可以通过单一的权力论证来解决问题,以解决当地冲突中的情况。 达到世界末日的情况,一切都变得毫无用处,作为放射性海啸中的航空母舰,以及没有光明未来的空发射井和船员的船只。 我希望你,安德烈,能正确地理解我。 真诚。
      1. Rurikovich
        Rurikovich 10十一月2015 18:01
        +1
        Quote:本身。
        将十艘船与十艘航空母舰进行比较几乎是不正确的,这里的重点不是价格。

        这篇文章专门讨论了航空母舰和潜艇之间的对抗。 因此,如果将一枚潜艇(核潜艇)成功攻击航空母舰,并最终发现并销毁它,我比较了10到10的交换。 这样的改变不利于航空母舰的所有者。 但这是假设的...
        所以我完全同意你的看法 hi 只是对本文主题的一种看法。 我对航空能力非常了解 微笑
        现在,如果Oleg Kaptsov提出了这个话题,那么我们将回答 眨眼
        真诚的, hi
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +4
    我们好玩! 我们是巨魔! 笑
    不,那不行。 稀释剂,奥列格,更薄:)
    原则上,我计划在很长一段时间内发表一篇关于美国潜艇实际效能的文章,但我没有足够的时间做任何事情,所以如果我聚在一起,那不是很快。
    1. Santa Fe
      10十一月2015 09:31
      +1
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      美国潜艇的实际效能

      效率最高

      201军舰,大小从护卫舰PLO到打击航空母舰不等。 最接近的竞争对手,舰载机,比潜艇落后40分。
      潜水艇的奖杯包括震惊航空母舰“Taiho”,“Shokaku”,“Shinano”,“Jungyo”,“Unryu”,重型巡洋舰“Takao”,“Atago”,“Maya”,数十艘驱逐舰......

      美国生产力最高的船只是“闪光器”(Gato型),该船沉没了四艘大型油轮,一艘巡洋舰和16艘运输工具,总排水量为100万吨
      费希尔潜水艇舱(康涅狄格州格罗顿)


      更不用说他们拯救了一堆人的事实-沿着B-29航线巡逻的船将飞行员带出海洋

      2年1944月4日,美国海军Finbek船从飞机坠入海中收到了SOS信号。 XNUMX小时后,芬贝克到达灾区,将一名受惊的瘦高的飞行员拖出水面。 乔治·赫伯特·布什原来被救了(是的,那个)
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        效率最高

        是的,乍一看它看起来就是那样。 但是,如果你仔细看看......也许我会用一篇文章发布它,但不会早于几周,但是甚至更晚 - 尽管该主题早已过期:)
        1. Santa Fe
          10十一月2015 10:49
          +1
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          但如果仔细观察......

          大洋,其大小甚至没有梦想德国人与他们的大西洋

          201发货和1113发货(4 779 902 brt)

          顺便说一句,洋基队的船只没有那么多: - V型 - 9系列过时的潜艇,用1920-s制造;

          - “Porpoise”,“Salmon”,“Sargo”和“Tambor” - 战前建造的另一艘38潜艇;

          - “Gato”(77单位),“Balao”(122单位)和“Tench”(29单位)。 许多“Balao”和“Tench”在战后完成,没有时间参加战斗。
      2. 评论已删除。
    2. Serg65
      Serg65 10十一月2015 10:16
      +6
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我们好玩! 我们是巨魔!

      欢迎Andrew hi ! 经过这种评论后
      Quote:SWEET_SIXTEEN


      Almaz-Antey实验证明它不需要讨论 - 波音被Buk击落。 现在仍然要记住Beech不是我们的。 谁的? 莳萝没有必要使用防空 - 民兵没有飞机。 防空仅使用DNR / LC。 事实呢? 事实上。

      他们说 - 没有发射火箭的痕迹。 如果只是因为“Almaz-Antey”证明波音被Buk击落,那么这条线索就是如此。 如果你去Yandex - 事实证明甚至有这些痕迹的照片,几十个目击者。 他们根本没有在主要渠道上展示,否则Leontyev会解释飞行员Voloshin击落波音公司?

      Koptsova甚至不想发表评论! 来自该类的文章......“什么比宝马或带马的推车更好......在俄罗斯越野”
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:Serg65
        ......“什么比宝马或带马的推车更好...在俄罗斯越野”

        你好,亲爱的Serg65 饮料
        在某个地方,我看到了一个滑稽的消极情绪 - 从上面 - 一张Tigra卡在泥浆中的照片到了塔楼,沿着宝马玻璃上的泥浆陷入困境,并签名:“他们从未学过任何东西......”
        1. Serg65
          Serg65 10十一月2015 10:54
          +3
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          “他们从未学过任何东西......”

          笑 他们,安德鲁,很快忘记了一切。 饮料
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 10十一月2015 20:16
            0
            Quote:Serg65
            他们,安德鲁,很快忘记了一切。

            在评论中勾勒出来,脸颊podaduvali和...实际上什么也没有给出。
            1. Serg65
              Serg65 11十一月2015 05:52
              +2
              引用:saturn.mmm
              在评论中勾勒出来,脸颊podaduvali和...实际上什么也没有给出。

              扎绳 你需要一些东西吗?好的迈克尔,现在,放弃! Surkov Mikhail Ilyich,第二次世界大战中最有效的狙击手。 在他的帐户702法西斯! 根据这篇文章,Koptsov先生可能需要得出结论......为什么花钱买机枪,迫击炮? 更有效和经济地计划狙击手并结束战争 同伴
              1. saturn.mmm
                saturn.mmm 11十一月2015 11:07
                +1
                Quote:Serg65
                你需要给点什么吗?

                如您所知,此问题本质上完全是个人问题,但评论特别不同
                Koptsova甚至不想发表评论! 来自该类的文章......“什么比宝马或带马的推车更好......在俄罗斯越野”

                从评论
                SAXA.SHURA(7)SU 11年2015月16日,下午39:XNUMX↑
                现在,将您的文章称为“在第三次世界大战的门槛”已经变得非常流行,写这个名字时通常会提供一份报告,您可能会害怕新年饼干的出手,但您在谈论核战争。 我们的员工坐在最顶层,他们没有大白菜汤,而且我认为,没有像您这样的人知道了,我们就在门口或那里。

                想象一下,论坛上的每个人都只会发表批评意见。
                1. Serg65
                  Serg65 11十一月2015 12:16
                  +3
                  引用:saturn.mmm
                  想象一下,论坛上的每个人都只会发表批评意见。

                  好友迈克尔! 事实上,与Oleg Koptsov争论毫无用处。 他不仅将事实从背景中拉出来,而且还将所有这些都视为公理......而且他总是正确的!其次,他在文章“Tricky评论中表现出来。我能告诉你什么关于俄罗斯的问题,波罗申科先生?” 作为法西斯主义者,他在萌芽中杀了我对他的尊重!
                  至于文章......我们打开维卡(这不是特别明智),我们读了什么航空母舰?
                  “航空母舰是航空母舰的战斗机构,它们是战术上高度机动的战斗部队,可以让你迅速将重要力量集中在世界海洋的任何一个区域。”
                  现在破译阅读。 如你所知,美国位于大多数其他国家的偏远大陆。 事实上,大部分地上财富都与美国相距甚远。 问题是......美国只有PL才能决定其对世界其他地方的意愿吗? 可能不是,你怎么看?
                  尽管如此,美国航空母舰是非常必要的!
                  现在什么是潜艇? “潜艇(潜艇,潜艇,潜艇)是一类能够在水下潜水和长时间运行的船只。潜艇最重要的战术特性和优势是保密。破坏水面舰艇,破坏商船和运输船。“ 不是关于海岸的掠夺,不是关于他们的部队落地的支持,不是关于巡逻区的防空和防空,这里没有提到!
                  船能否沉没航母? 他当然可以! 但是......“航空母舰本身非常脆弱,因此它始终与掩护船一起运营。该集团的旗舰将是航空母舰,除此之外,该组还包括防空部门,反潜防御部门,一艘或两艘多用途潜艇和补给舰。” 另外,一堆散落在世界各地的海洋水听器SOSUS系统,核潜艇的空间探测系统,巡逻机以及很多各种小工具的通灵潜艇。
                  结论......一艘航空母舰,一艘大型无保护目标本身,以及一艘没有水面舰艇支援的单一潜艇。 有什么争议? hi
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 11十一月2015 13:32
                    0
                    Quote:Serg65
                    结论......一艘航空母舰,一艘大型无保护目标本身,以及一艘没有水面舰艇支援的单一潜艇。 有什么争议?

                    谢谢,它看起来好多了。

                    最近有人在网站上,你和安德烈仍然不知道,也不太可能理解对话的本质。
                    真诚。
                    1. Serg65
                      Serg65 11十一月2015 13:53
                      +2
                      引用:saturn.mmm
                      谢谢,它看起来好多了。

                      顺便说一句,米哈伊尔,当我的大哥在5-夏天时,他问我......谁比坦克或飞机强? 这是我告诉你的两难选择! wassat
                      1. saturn.mmm
                        saturn.mmm 11十一月2015 15:51
                        0
                        Quote:Serg65

                        顺便说一句,米哈伊尔,当我的大哥在5-夏天时,他问我......谁比坦克或飞机强? 这是我告诉你的两难选择!

                        你回答他:
                        -你看,减振器上的儿子卡在塔上的泥里,飞机在天上飞。
                        我经历了这个过程,现在学生们正在极力追求极致,一切都错了,一切都需要改变。
                      2. Serg65
                        Serg65 11十一月2015 17:11
                        +2
                        引用:saturn.mmm
                        你回答他:

                        我告诉他坦克......因为他有两只毛毛虫! 笑
                  2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    引用:saturn.mmm
                    最近有人在网站上,你和安德烈仍然不知道,也不太可能理解对话的本质。

                    问候,亲爱的迈克尔! 相信我,我不是太懒于写评论性评论(甚至文章),但这里有两个问题。 第一个是对Oleg进行全面的回答,即使在4-5的表格中,也无法发表评论。 在此之后,不熟悉这个主题的人将会有很多经过证实的问题。 而现在我根本没有时间进行评论或回答问题。 尽管如此,为了表达我的不同意见以及有时需要详细讨论它的愿望 - 我是以完全正确的形式做的。 笑
                    最近在网站上的某个人不会理解......嗯,是的,这是令人不愉快的。 但另一方面,我完全没有看到为什么这两个高贵的人不会说一句话,即使他们的谈话对我们周围的人来说都是不可理解的 - 我们也不会过分强调这个话题。 我想问一个好朋友:))一般来说,当然,所有这一切都不是互联网通信的最佳传统,正如你正确指出的那样,但我不会说我们批判性地摆脱了协议:)
                    1. Serg65
                      Serg65 11十一月2015 17:15
                      +3
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      我们批评协议:)

                      饮料 安德烈,为了高尚的人! 欺负 我有一个很棒的白兰地与“吉尔吉斯斯坦”5明星! 好
                    2. saturn.mmm
                      saturn.mmm 11十一月2015 19:18
                      0
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      但是,另一方面,我什至看不出为什么两个贵族捐助者不愿交流几句话,即使他们的谈话对我们周围的每个人来说都是无法理解的-我们也不会高估这个话题。

                      最近,政治话题引起了极大的疲劳,我理解您与奥列格的分歧,但仍然是大海,这是您与谢尔盖的话题,因此,我想以扩大的形式阅读贵族在文章中如何看待这种对抗,可以纠正一些文章中的重音符号。

                      因此,当然,上帝亲自命令打招呼,说几句话,友谊就是神圣的。
                    3. Serg65
                      Serg65 12十一月2015 06:57
                      +2
                      引用:saturn.mmm
                      我想以扩展的形式阅读,因为他们在文章中看到了这种对抗

                      亲爱的米哈伊尔,这种对抗取决于你所选择的国家的军事学说,这些国家的历史和经济特征。 在评论中很难描述这种对抗,为此你需要写一篇文章,并写这篇文章你需要重写大量的信息。
                      至于Koptsov的“调查”,来自11的美国航空母舰在世界2的4影院中丢失了潜艇,5飞机并击沉了2水面舰艇。 尽管利润率很低,但航空仍然领先。 战争期间的德国制造了1175潜艇,他们在768 PL的战斗中丢失了,包括来自352 PL + 48航空的航空和水面舰艇的联合行动。
                      结论; 人们不能认为航空母舰和潜艇的对抗是一对一的,它与“谁比坦克或飞机更强”相同。 舰队是国家政策的产物,它是决定国家的侵略性或和平性,国家的地理构成和经济发展的船舶构成。
  • AlNikolaich
    AlNikolaich 10十一月2015 07:40
    +12
    AAAAAA! 新型超级武器对抗航空母舰! 无花果zumvolty和战舰!
    所有对潜艇的废话!
    潜艇是垃圾...... wassat
    1. Vladimirets
      Vladimirets 10十一月2015 08:01
      +7
      Quote:AlNikolaich
      潜艇是垃圾......

      这是一艘潜艇,配备300毫米装甲,300毫米GK炮塔,并可能在水下发射可穿戴飞机... 眨眨眼睛 但是刮胡子是最好的。 笑
    2. Santa Fe
      10十一月2015 10:55
      +4
      Quote:AlNikolaich
      AAAAAA! 新型超级武器对抗航空母舰! 无花果zumvolty和战舰!
      所有对潜艇的废话!
      潜艇是垃圾......

      这个男人想说什么? ))
      1. AlNikolaich
        AlNikolaich 10十一月2015 14:02
        +6
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        这个男人想说什么? ))

        奥列格,所有文章,文章!
        事实证明,从文章到文章:
        Carriers-trashbish,linkor-veschschschsch !!!
        Linkory-垃圾,zumvolt-东西!!
        Zumvolt-trashbish,潜艇 - 东西!
        所以,永远。 保持一致!
        我的人民喜欢这个具有讽刺意味的评论,论坛成员也明白了!
        我希望你的理解! hi
  • egor670
    egor670 10十一月2015 07:55
    +5
    AUG现在正在护送潜艇,因此要在航母上偷袭敌方潜艇并不容易
    1. 核心
      核心 10十一月2015 09:23
      +2
      关键字不是简单的,但这并不意味着不可能。 战争是一件复杂的事情。
    2. Kashtak
      Kashtak 10十一月2015 09:49
      0
      陪1-2。 在最远的地方走。 直到他们发现直到到达攻击线为止,该船才能使用中队的所有RCC。 温和地说,反舰导弹和反导防御系统的射程之间的差异是重大的。
  • amurets
    amurets 10十一月2015 07:59
    +1
    弓箭鱼船长因莱特(In​​right)的书,他们如何追击和攻击西诺(Sinono)使我震惊,我不认为马里内斯科(Marinesco)的成功,但约瑟夫·因莱特(Joseph Inright)沉没了最大的那艘船。
    1. vitya1945
      vitya1945 10十一月2015 16:27
      +2
      它看起来像一个下降
  • parusnik
    parusnik 10十一月2015 08:00
    +1
    没有一艘日本潜艇可以潜水超过75米。 日本潜艇舰队真的让一切烦恼吗?
  • kuz363
    kuz363 10十一月2015 08:12
    -1
    照片不对。 航空母舰始终位于中心,其余船只则从四面八方包围着它。
  • Mantykora
    Mantykora 10十一月2015 08:13
    +5
    好吧,似乎在一场严重的冲突中,航空母舰正在等待第二次世界大战中战列舰的命运。 这是视觉效率低下。
  • VohaAhov
    VohaAhov 10十一月2015 08:26
    +3
    您可以尝试将英国护航航空母舰纳博(Nabob)添加到德国潜艇的胜利清单中,该清单已被德国U-354潜艇22.08.44/21/15.01.45损坏,但未添加到舰队中。 482人在航空母舰上死亡。 您还可以添加一艘英国护航航空母舰“ Thane”,该母舰在XNUMX被德国鱼雷U潜艇损坏,并且直到战争结束才投入使用。
    1. Santa Fe
      10十一月2015 09:36
      0
      他们忘记了受损的“尊祖”

      总计= 20 Aviks
  • Mera joota
    Mera joota 10十一月2015 08:30
    +4
    当他们提到不良贷款超过AUG的胜利时,他们忘记提及许多情况。 以AUG速度为例。 现代的NAPL确实是沉默的,速度只有6节,值得发展20节。 他们产生的噪音让他们神魂颠倒。 由于NAPL达到6节。 可以追赶到20节的AUG。 没门。 仅当AUG本身进入了NPL所在的区域时,NPL才能使用其“听不清”的情况才有可能。 但是去吧,知道她会在哪里。
    根据核潜艇指挥官的回忆录,进入AUG被认为是一项成就,为此,他们衷心感谢其非凡的称号或奖项。 那些。 这不是普通的情况。 好了,最重要的是,在接近航母之前,花了很长时间“从机尾扔掉了许多反潜武器”,毫无疑问,如果发生战争,这些同样的防空武器将立即使用非指令性弹药。
    1. 同样的lech
      同样的lech 10十一月2015 09:01
      +2
      20节值得发展。 他们产生的噪音让他们神魂颠倒。 由于NAPL达到6节。 可以追赶到20节的AUG。 没门。 仅当AUG本身到达该NPL所在的区域时,NPL才能使用其“听不清”的情况才有可能。 但是去吧,知道她会在哪里。



      法国Ryubi型核潜艇Safir参加了与由西奥多·罗斯福(Theodore Roosevelt)航空母舰领导的美国海军第12航空母舰打击小组(AUG)的联合演习,成功地突破了航空母舰的反潜防御,没有引起注意。
      有关此消息的消息已从法国国防部的站点中删除,但已保存在Google的缓存中。


      法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。
      1. Mera joota
        Mera joota 10十一月2015 09:22
        +1
        Quote:同样的莱赫
        法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。

        当然。 总是有机会有人拍打自己的耳朵或使其免受伤害,从而加剧了某种“薄点”。 但是您一定不要忘记一个鱼雷是不够的,因为它们在您的鱼雷上有一个鱼雷,在导弹上有一个防空系统。 NAPL攻击AUG的命运将是可悲的,有可能模仿运动中鱼雷的发射而不会被注意到。在实际情况下,HAC操作员将检测到鱼雷从TA退出并启动发动机。
        1. 安德烈NM
          安德烈NM 10十一月2015 17:51
          +2
          从不同水平的练习中突破的数量来看,机会是非常好的。 如果我们考虑使用65-76这样的鱼雷及其改进型,那么对于航空母舰来说就足够了。 最重要的是,几乎不可能对其进行干扰,除非它旁边要在其旁边放置另一个卑鄙的人。 而且您可以在很远的距离拍摄很好。 美国人竭尽全力将其从服务中删除。 我不知道它现在是否使用过,但是我们的许多潜艇都有TA 650mm,我不认为它们是空的。
          在80年代中期,很幸运能在演习中登上旗舰,订单中有3艘反潜船。 671号项目的船按她的意愿扭曲了他们。 带有球拍的橙色云彩在建筑物中间轻松飞出。 如果我没有亲眼所见,那仅仅是因为潜艇能够占据有利的深度来执行搜索和躲避任务。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 11十一月2015 02:39
        +2
        Quote:同样的莱赫
        法国人管理,因此其他潜艇艇员有同样的机会阻挡AUG。
        AUG - 复合,怎么不冷,震惊。 但是,当解放军突然出现在SPRING连接的中心并要求水手腹膜炎提供医疗援助时,那么现在是时候考虑......
        29二月1996在成功完成任务后的北约舰队演习期间 在寻找有条件敌人的潜艇时,一艘未被发现的俄罗斯潜艇与寻求帮助的船只接触。 不久,在北约的逮捕令中,一艘潜艇浮出水面,被英国水手确认为971项目“Pike-B”。 由于阑尾炎的急性发作,其中一名船员需要紧急医疗护理(根据其他消息来源,俄罗斯驻伦敦大使馆呼吁英国海军指挥,要求在Shuki上接受手术的水手协助腹膜炎患者)。 这名病态潜水艇被运送到英国驱逐舰格拉斯哥,并从那里被一架山猫型直升机送往医院。 英国媒体报道了这一事件,而“泰晤士报”则指出这是俄罗斯潜艇不可察觉的证明。 那时英国船员犯了一个错误:他们有“Pike”项目671РТМК,而不是“Pike-B”。

        所以,划水池仍漂浮......
    2. Santa Fe
      10十一月2015 09:41
      +1
      引用:Mera Joota
      由于NAPL达到6节。 可以追赶到20节的AUG。

      实际上,它们是预先部署在海上并沿敌人的路线分散在广场中

      NAPL很便宜,可以建造几十个
      引用:Mera Joota
      但是去吧,知道她会在哪里。

      显然不在马达加斯加

      车队离开北美港口-前往欧洲港口,即冷战的主要地段
  • fa2998
    fa2998 10十一月2015 08:35
    +3
    Quote:egor670
    AUG现在正在护送潜艇,因此要在航母上偷袭敌方潜艇并不容易

    但是如果俄罗斯海军装备了4-5枚AUG,我认为不会出现这样的文章,AUG就是“沉没的要塞”,“集中所有先进技术”等。不,您需要批评敌人的装备。
    目前,没有任何一架飞机在没有护送的情况下熄火。大量的LA PLO(直升机),功能强大的ASG和其他设备。全球许多基地都允许使用沿海巡逻机(PLO)。到每枚AUG-1-2核潜艇下面都是“猎人”,造船者也不会停滞不前-即使击中1-2枚常规鱼雷也不会使排水量超过100万吨的航母失效。有一些例外,例如现代航母的沉没,举个例子!浪费时间,您不必着急建造现在的航母,您需要制定对策,但这是一个危险的对手! hi
    1. DimanC
      DimanC 10十一月2015 09:04
      +3
      是的,事实上,苏联舰队只是坚持了大规模导弹打击的概念。 每个AUG至少32个单位。 也许值得一提再继续吗? 现代AB下沉的问题不在议事日程上,因为“恐怖分子”没有适当的武器,而拥有这些武器的人受到AHG的攻击。
    2. 同样的lech
      同样的lech 10十一月2015 09:05
      -1
      时间浪费了,您现在不必着急建造航母,需要制定对策,但这是一个危险的对手!

      为什么选择俄罗斯AUG?
      另一件事是,发明了将航空母舰从站立状态移开的新方法和新方法……没有沉没的船……甚至曾经被认为是顶级造船船而倒下的泰坦尼克号。
    3. 核心
      核心 10十一月2015 09:29
      +1
      事实证明,武器是为了武器。 事实证明,我有膏药。 为了让他们不会把它从我身边夺走,我雇用了几十个“被烧”的人。 对于我来说,通常来说,这个令人不堪重负的负担是20个gopnik,而且没有杵。
    4. Santa Fe
      10十一月2015 09:42
      +1
      Quote:fa2998
      而且对付船只的武器已经改变

      所以船本身已经变了))
    5. ImperialKolorad
      ImperialKolorad 10十一月2015 10:20
      0
      Quote:fa2998
      还是有例外,例如现代航空电子设备的沉没,举个例子!

      所以现在,没有人特别想淹死他们。
  • 安德烈NM
    安德烈NM 10十一月2015 09:02
    +5
    发生了什么...不会因赞美而引起恼怒的文章...为完整起见,您仍然可以给出使用鱼雷武器的效力,为消灭一个目标而发出的鱼雷数量(此类统计数字由舰队和国家进行)以及在冷战时期,记得K-162,K-10(指挥官Ivanov NT后来在VVMUPP任教)等。
    再说一次,如果有记性的话,一个下沉的目标我们最多有9枚鱼雷,美国人约15枚,德国人约6枚,其余的我都不记得了。 如果您撒谎,请更正它。
  • sevtrash
    sevtrash 10十一月2015 09:15
    +4
    美国人在潜艇战争中的成功很大程度上是由于日本人不赞成车队制度。 日本的商船队被美国潜艇清理。 在奥列格(Oleg)的文章中,很明显,航空母舰摧毁了更多日本军舰。 因此,并非一切都那么简单。
    潜艇当然有威胁,但现在它是幽灵般的威胁。 ACG绕着海洋,控制力量,参与区域冲突,它们所攻击的没有像核潜艇或核潜艇那样的东西。 而且,一切都会改变/发展。 现在有一个平衡,明天又一个。
    1. Santa Fe
      10十一月2015 09:52
      +2
      Quote:sevtrash
      在奥列格(Oleg)的文章中,很明显,航空母舰摧毁了更多日本军舰。

      潜艇摧毁了更多

      201与160

      在图中,由于目标较大(例如,大和号和武藏号被八合一炸毁),AB的吨位略高
      1. sevtrash
        sevtrash 10十一月2015 15:08
        +1
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        在图中,由于目标较大(例如,大和号和武藏号被八合一炸毁),AB的吨位略高

        换句话说,最严重和最重要的船只是否仍被AUG击沉?
  • 别洛乌索夫
    别洛乌索夫 10十一月2015 09:18
    +3
    所以呢?!? 事实证明,AUG实际上可食用,尽管不是最美味的。 这是世界上最超级的超级大农场吗? 我不化妆的作者! 对独占的崇拜在哪里? 关于某人无力对最大舰队造成至少一些损害的指控在哪里?
    实际上,潜艇将永远具有出其不意的优势。 即使在AUG潜水艇的支持下,该小组仍然非常笨拙和笨拙。
  • 海盗
    海盗 10十一月2015 10:07
    +2
    什么 在我看来,未来将取决于深潜的低噪音汽车人,该人将由潜艇或其他车辆发射,并独立地跟随航母深入深处,然后在给定信号下沿AUG漂浮并破坏UBF,尽管有可能采用基于累积弹丸原理的传统鱼雷并破坏水下生物。弹头已经在船内(也许这在水中很有趣?)。
    结合了发动机的汽车人将体积更小,内部不会有多余的空隙,各种材料的多层主体(不是两个甚至是三个)会淹没所有声音,此外,动子的操作原理可能会有所不同-不是螺钉,也不是特殊形状的螺钉。
    破坏命令和其他动作可以在“鲸鱼歌”的基础上以加密形式给出。 欺负 这种机器人的成本很小,效率不到95%。
    我们的科学家对这个发展方向感兴趣吗?
    1. 狙击手
      狙击手 10十一月2015 14:39
      0
      Quote:海盗船
      并独立地深入航母,然后

      一个很好的报价。。。只有很长时间才能使这种牙髓的速度与AUG相当,甚至超过
      Quote:海盗船
      ,然后在给定信号下朝AUG方向浮动并破坏NLS,

      我知道我们已经超过了AUG?
      Quote:海盗船
      我们的科学家对这个发展方向感兴趣吗?

      不幸的是,并非所有事情都如此简单……在这里,很可能您将离不开核反应堆……
      1. 海盗
        海盗 10十一月2015 15:19
        0
        Quote:狙击手
        一个很好的报价。。。只有很长时间才能使这种牙髓的速度与AUG相当,甚至超过

        什么 混合动力发动机-可能是柴油-电动或其他化学物质,重量轻,体积小,流线型-而且您不需要任何核反应堆,甚至可以在船首装有鱼雷或机车系统的悬架上制造电池-当然,这是主鱼雷,还配有拖车快速接头其他发动机,带燃料或燃料电池的油箱等。
        这些纯粹是我的幻想-但是为什么不呢? 眨眨眼睛 在巡航模式下,肯定无法达到25至30节的速度,例如,在攻击中,Shkval鱼雷系统的系统已打开,或者汽车人本身就是几个Shkval的运输和控制环节。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 11十一月2015 02:56
        +3
        Quote:狙击手
        我知道我们已经超过了AUG?

        没有人在海上追逐他! 他在轮到任务时正在等待。 力量和手段,RCC方法的时间 - 一切都与线路完全相关。 当然,除非“在最短的时间内完成任务!”,但这通常是当AMG接近航空增长线时......那么就没有必要感悟:谁可以用某些东西做点什么......
        1. 安德烈NM
          安德烈NM 11十一月2015 07:41
          +1
          这对于捍卫其沿海地区更是如此,是否还有远离基地的紧张局势? 必须赶上并超车。 或经营远程航空。
          1. 海盗
            海盗 11十一月2015 10:07
            0
            Quote:安德鲁NM
            这对于捍卫其沿海地区更是如此,是否还有远离基地的紧张局势? 必须赶上并超车。 或经营远程航空。

            什么 因此,如果它在海洋中很远,那么AUG就不会到达任何地方,基于舰载的航空也不能飞得很远-只要加油并且没有舰船的防空掩护。
  • dvg79
    dvg79 10十一月2015 10:23
    +1
    单独计算一种武器的有效性是愚蠢的,例如,约克镇在航母上的飞机进行工作后被鱼雷击中,这不算上次战斗所造成的伤害,除了纯粹的日本人外,日本人大多是由于无能的乘员行动而丧生的。这种结构的生存能力,在大西洋上,在很大程度上要归功于护航,航空将“多尼兹男孩”的行动变成了俄罗斯轮盘赌。
  • 维斯基
    维斯基 10十一月2015 10:59
    +3
    关于这个主题有一篇有趣的文章。
    -
    http://www.modernarmy.ru/article/73
    在俄罗斯武装部队中,与AUG(AUS)的战斗被分配给使用反舰导弹,携带海军导弹的飞机和远程空军攻击潜艇和水面巡洋舰的小组。 为了对AUG造成火灾损坏,这些力量会联合使用。 P-700“Granit”反舰导弹系统和“Vulkan”P-1000“Vulkan”反舰导弹系统可被认为足以对抗AUG武器。 1164“Atlant”导弹巡洋舰 - “莫斯科”,“Varyag”,“Marshal Ustinov”,在升级他们的武器后,携带“Vulkan”16复合体(以前,相同的Bazalt反舰导弹,现已过时)被携带。 安泰10A工程的949艘核潜艇携带24架Granit导弹发射器。 项目1144的两艘重型核导弹巡洋舰-彼得大帝和纳希莫夫海军上将携带20枚同等级导弹,而重型飞机巡洋舰苏联苏黎世舰队海军上将-12枚反舰导弹。 Tu-22M2和Tu-22M3远程轰炸机是能够解决击败AUG任务的远程飞机。 这些飞机可以携带1至3枚X-22MA空对地导弹,其海域射程可达400-550公里。 当今俄罗斯最先进的反舰导弹是Vulkan。 当前,世界上没有类似的火箭。 它的飞行范围是700公里。 这比反舰改装“战斧”的射程要长一百公里,几乎是美国主要ASM“鱼叉”的射程的三倍,大约相当于舰载F / A-18战斗机的射程。 在轨迹的最后部分,“火山”的行进速度为每秒660米-每秒一公里,这是“鱼叉”和“战斧”速度的三倍,是F / A-18战斗机最高速度的两倍。 “火山”携带的弹头(弹头)包含500千克强力炸药,根据各种消息来源,TNT的等效炸药范围为1000至1500千克。 火神战斗部的威力明显高于战斧的454公斤的TNT战斗部和鱼叉的227公斤的战斗部。 如前所述,在949A号计划的一艘潜艇的齐射中,有24枚导弹,每枚导弹也都有自己的错误目标,无法突破导弹防御系统。 23枚导弹降到水面以下,一枚升得更高,并定期打开雷达瞄准目标。 它确定目标的数量并在其他导弹之间分配目标。 在“领导者”被摧毁的情况下,下一枚火箭将取代他的位置。 船舶凭单中最大的目标,即航空母舰,是由导弹自动确定的。 突破之后,导弹会根据重要性分配目标,以最终确保对航空母舰的击落。 首先,摧毁阻碍导弹的掩护舰,然后对航母进行打击。 一枚火箭弹在船侧附近爆炸时,开了一个洞,面积约30-45平方米,深度为25 m。 为了使航空母舰停飞,有必要使用常规设备打击8-10枚反舰导弹系统“花岗岩”。 当将导弹突破到航空母舰上时,还必须摧毁多达一半的安全舰。 考虑到防空能力,为确保AOG的销毁,有必要一口气使用70-100种来自所有类型航母的反舰导弹。 打击这种力量需要与空军的行动相结合,对船舶进行良好协调的操作。


    如果没有完全消灭攻击者,AUG(AUS)防御的突破可能会蒙受巨大损失。 为了使战斗力丧失能力,更不用说摧毁这种军事机器,这将需要超能力的战略家,以及一群勇气和专业精神最高的水手和飞行员。
  • voyaka呃
    voyaka呃 10十一月2015 11:27
    +2
    羊群表明,必须认真考虑AUG
    潜艇的威胁。
    不再。 浮动机场无可替代
    没想到。 它们由印度,中国,日本(飞机驱逐舰)建造。

    最可靠的方法是在潜艇的帮助下保护航母。
    潜艇在水下与潜艇作战
    便宜便宜 眨眼 .
    1. NEXUS
      NEXUS 10十一月2015 11:53
      +1
      引用:voyaka呃
      廉价便宜。

      APL Ash,我告诉你不是那么便宜 hi
    2. amurets
      amurets 11十一月2015 17:08
      -1
      引用:voyaka呃
      最可靠的方法是在潜艇的帮助下保护航母。
      潜艇在水下与潜艇作战

      las,这是行不通的,航空母舰必须全力保护,从苏联一侧和美国一侧进行演习,在释放和接收飞机时,航空母舰特别容易受到伤害,在这三种环境中,航空母舰都处于危险之中,巡航导弹,鱼雷和我认为航母应该由多用途潜艇,防空和防空船以及其自身航空的一部分来守护,我表达了我的个人看法,因此,AUG在我看来是最成功的作战单位。
  • _KM_
    _KM_ 10十一月2015 11:35
    +5
    比喻。 坦克会定期用PTURAMI击倒吉普车中的战斗机。 但是,这不是放弃坦克的理由。 航空母舰也是如此。 它们被潜水艇淹没的事实并不能否认AB是军队和外交的强大而普遍的工具。
  • 操作者
    操作者 10十一月2015 11:58
    -1
    Submarine vs AUG是一个过时的计划。

    北约AUG旨在支持地面行动。 因此,对于他们来说,相反类型的武器是基于地面的КР,以及与YaBC的中程弹道导弹。

    吉尔吉斯共和国和BRSD的飞行距离为2500 km,甲板航空的航程不超过1250 km。

    拥有2500公里射程的巡航导弹的潜艇将把所有海上舰艇中的货船粉碎成木片,而不进入AUG的作战区域。

    结论 - 目前,在俄罗斯,中国或印度等盟国缺席的情况下,航空母舰是与南斯拉夫,伊拉克或利比亚等小国的战争手段。
    1. strannik1985
      strannik1985 10十一月2015 13:00
      +1
      拥有2500公里射程的巡航导弹的潜艇将把所有海上舰艇中的货船粉碎成木片,而不进入AUG的作战区域。

      您打算聚会什么?
      1. 操作者
        操作者 10十一月2015 14:10
        0
        在电子侦察手段的帮助下,KR和BRSD将被引导到AUG区域 - 在战斗秩序中,AUG像无线电范围内的圣诞树一样发光,因为它包括满载的舰载和机载雷达(DRLO飞机)。

        进入AUG区域后,火箭将会回归特定目标(参见ISN“Iskander”的操作原理和Granit目标分布算法)。
        1. strannik1985
          strannik1985 10十一月2015 14:24
          +2
          红十字国际委员会红十字国际委员会“传奇”的卫星无法应对这一任务,因为AB没有飞行并且没有观察到无线电静默就进入工作区。
          出于同样的原因,放弃了防空R-27。
          您说射程2500公里的KR是什么?
          1. 操作者
            操作者 10十一月2015 21:40
            -1
            “Calibre”与YABCH - 2500公里范围。

            AUG如何在无线电静音模式下(雷达关闭)随时冒险在可视距离(10-20 km)检测到几十个CU,接近时间不到一分钟?

            那么建造数十艘“Arly Berkov”,“Zamvoltov”,当然还有载有DRLO飞机的航空母舰的重点是什么呢? 仅仅是为了削减数千亿美元的美国预算吗?
            1. strannik1985
              strannik1985 11十一月2015 06:51
              0
              击倒亚音速CD以防空不是问题。 来源可以吗? 据我所知,PC版口径的范围更短。

              AWACS将无声地提供AWACS,AWG不必仅使用其控制情况的手段。

              不幸的是。
              1. 操作者
                操作者 11十一月2015 13:40
                0
                可以在距离为20 km的情况下降低具有最小ESR的低速飞行CD(参见上面的评论)。 此时,可以使用火箭助推器射击弹头,使小弹头的速度达到1 km / s,飞行时间达到20秒。 目前,拦截这种弹头的防空系统没有。

                预警飞机(400雷达反射信号接收范围)以及甲板Hawkeye将位于AUG防空区的中心,并将作为部署在高空无人机(2500雷达直接信号接收范围)上的电子侦察设备的极好参考。

                在将CD接近AUG的防空区后,目标的导弹将在被动模式下通过从船载雷达接收直接信号并在主动模式下使用机载雷达GOS(具有领先的CR,然后在类型中的CR之间分配目标)来执行。格兰尼塔“)。
                使用光学Isonder型导引头,可拆卸弹头的归位处于被动模式。

                在YABCh的情况下,一切都要简单得多 - 接近AUG防空区的主要飞机升高到20-30 km的高度,执行AUG徒步旅行证的侦察,分配目标并破坏核装药,之后所有AUG船和机载雷达(包括战斗机) )在5-15分钟失败(75-225 km的飞行距离KR)。

                在这个距离,CU和他们的otlivaemye弹头只能通过视觉检测击倒。
                1. strannik1985
                  strannik1985 11十一月2015 15:17
                  0
                  舰载雷达,RTK AN / APY-2 E-3哨兵侦察机可以在400公里以内发现低空飞行的小型目标,在520公里以内的轰炸机,可以检测到650公里以内的目标。 他绝对不需要在命令中心上方,也不会只是在任何距离上将其击落,AUS船也可以接收信息,相反,Hokai E-2可以向前掩护前进,距命令中心320公里,AUS 3-4 AUG可以发送此类巡逻四面八方。 KR发现哨兵后,值班的F / A-18大黄蜂将起飞并携带导弹,并且从理论上讲,它们将能够突破,他们将完成SAM标准SM-2,SM-3。
                  我再说一遍-您打算如何将CD定向到AB?
                  P-700花岗岩的发射边界即使在625 km(550)km的低空上具有200 km(145)的组合轨迹,无论如何在PLO / PVO的边界内都具有运载工具,他们还需要提供TsU.GOSN PKR可以看到巡洋舰大小的目标只有55-70公里是145-200公里是直射的,AUG本身会碰到安泰吗?
                  1. 操作者
                    操作者 11十一月2015 16:42
                    0
                    根据您的数据,如果RTR设施(位于无人机上)检测到来自AWACS雷达的直接信号加上来自Hokaev雷达的超过2500 km的海洋上的直接信号,这清楚地表明:
                    - 存在一组多个AUG,其中心位于AWACS锁定点;
                    - 关于在Hokaev骚扰范围内的中心的AUG数量。

                    整个组的位置区域和特别是每个AUG的优异照明。
                    你可以从潜艇,海岸防御船只和陆地发射器(用于全面攻击)指挥吉尔吉斯共和国在这些地区的发射。

                    在接近地区边界后,将吉尔吉斯共和国的目标定位到具体目标是在他们的船上寻求者的帮助下进行的:
                    - 确定目标的数量及其在KR之间的分布是由领先的无弹头的KR进行的,配备有强大的雷达导引头,距离为200 km;
                    - 在距离55-70 km的范围内,在GOS的帮助下,以标准方式将CU归入AUG内的目标。

                    为了使AWACS和Hokai无法为吉尔吉斯共和国的黄蜂队提供指导,在接近探测线以破坏若干具有EMP爆炸发生器或核装药形式的弹头的RCs时是有用的。 这将使15分钟的雷达(包括黄蜂雷达)无效,这相当于KR在200 km内的飞行距离。

                    PS在公开报刊上公布的反舰CR使用策略的描述大大简化了。 特别是,他们故意保持如何使用RTR和EW对抗AUG防空。
                    1. strannik1985
                      strannik1985 11十一月2015 18:18
                      0
                      这意味着在半径为1000 km的圆中有一个自动控制系统,我再说一遍-E-3 Sentry不必位于命令中心,相反,最好在离中心一定距离处进行操作以移动防空线。
                      您要去哪里租KR?
                      1. 操作者
                        操作者 11十一月2015 20:02
                        0
                        如果CD既可以部署在沿海地区的船只上,也可以部署在沿海地区的航空上,那么可以从任何方位角对AUG进行攻击 - 这种方式可以提前转移DRLO飞机。
                        因此,机载预警机显然将在AUG区域的中心巡逻,准确度为100-200 km--领先KR的雷达范围。
                        此外,如果DRLO飞机被转移到AUG区域的外围,最有效的策略是从两个相反的方向对KR进行突袭 - 如果一个KR组落在被移位的DRLO飞机的障碍物上,另一个已经收到适当的警告,将在没有雷达跟踪的情况下穿透AUG中心和损失。
                        由于CU的成本和防空载体/巡洋舰的成本相差四个数量级,因此AUG单次攻击中的CU数量可达到100单位。
                      2. strannik1985
                        strannik1985 11十一月2015 21:06
                        0
                        为什么要转移他们? 将会有几架,加上F / A-18巡逻机。
                        从70世纪XNUMX年代中期开始,侦查和侦听将无处可寻。
                        您的概念很重要,直到Tu-16雷达使它有可能检测到AUG防空线边界以外的命令,直到E-2 Hokai和E-3 Sentry大量出现。 您认为徒劳地来到ATACR pr.11437是徒劳的吗?
                      3. 操作者
                        操作者 11十一月2015 21:35
                        0
                        再一次 - 我们正在谈论探索AUG的位置。

                        如果这个区域被几架DRLO飞机覆盖,它们将均匀地分布在该区域的周边(否则,吉尔吉斯共和国的两组可以从相反的方向飞行,然后以未被雷达场覆盖的方向击败AUG)。

                        对该区域进行的同样的侦察将不是通过AUG舰艇从载人侦察机(探测范围数百公里)的主动定位方法进行的,而是通过来自PTR无人机的DRLO雷达的辐射被动定位(探测范围数千公里)。

                        从这个意义上讲,潜艇冲击,可以说是将CD发射到AUG的后部而不进入PLO区域,同时迫使在外围部署DRLO飞机(以击退所有攻击攻击,从而揭露AUG脱位)是对付航空母舰并覆盖它们的理想武器防空舰。

                        请原谅,我在考虑的主题上说了一切。
                      4. strannik1985
                        strannik1985 12十一月2015 11:49
                        0
                        睡一会儿,您是否理解E-3的“外围”是一个半径为400 km的“圆”? 而对于E-2C-320公里? 加上每架航空母舰的4架F / A-18巡逻机,再加上挪威空军(目前为47架F-16AM),再加上来自凯夫拉维克的美国空军(如果对抗继续下去,将不解散2个美国机队,空军基地也不会关闭根据尼古尔斯基(A. Nikolsky)的说法,若要同时攻击挪威海的ASM,一架Tu需要至少700枚导弹航母,这还不算EW飞机,而且它们都是在1991-Tu-16KS / Tu-16K-10-之前建造的500辆,Tu-22K-80的所有改装件和Tuu-22M3-200的所有改装件。

                        你真是太神奇了。
                      5. 操作者
                        操作者 12十一月2015 15:00
                        0
                        你有点落后于时代。

                        针对DRLO飞机,有EW飞机配备多种远程电子武器。

                        我们削减了AWACS AWACS(没有进入AUS防空区),打开Hokai,将它们击出EW(不进入AUG防空区),打开Arli Berg雷达,用RTR-UAV探测无线电源并搜索目标指定。

                        吉尔吉斯共和国的几个小组(早先从几个方位角开始)已经在AUS部署区域的边界上,半径为400 km(30分钟的飞行时间)。 它们会立即重定向到暴露的AUG。

                        黄蜂的大黄蜂被EMP爆破发生器(战时 - 高空核爆炸)堵塞,之后战斗机可能试图从侧枪击倒每个CR,黄蜂将没有足够的燃料。

                        在半小时内,AUG不再作为航空母舰单位存在。

                        A.Nikolsky在没有中程武器(16 km)的情况下对Tu-22和Tu-2500进行了计算。 从10月2015开始,计算看起来很新。

                        这是一个现实,到2020年,海上的BRSD(平时),基于Iskander类型的空降和陆地(战时)以及15分钟的飞行时间将被委托。 此外,RTR的质量小型卫星重达数公斤,探测范围为5000 km。

                        因此,海洋舰队的未来专门用于具有导弹武器的潜艇。
                      6. strannik1985
                        strannik1985 12十一月2015 16:43
                        0
                        现在,请用消息来源的链接确认您的话,保证削减AWACS飞机的电子战特别有趣,您如何获得有关海上弹道导弹,RTR微型卫星和其他小说的发展信息?
                        Kh-55于1年1983月2500日投入使用,航程为55公里,Kh-3000SM-555公里和Kh-2500公里。
                      7. 操作者
                        操作者 12十一月2015 19:42
                        0
                        “正如KRET Igor Nasenkov的第一副总干事在MAKS-2015航展上的讲话中所说,首次出现的电子战综合体Krasuha-2能够破坏AEWS飞机的工作” - http:// sdelanounas .ru / blogs / 66758 /

                        任何洲际弹道导弹,包括。 以海为基础,变成中程导弹(接近目标的时间很短),阶段数量减少,弹头数量也相应增加。 如果你还记得,这个解决方案是在30多年前在欧洲放置“Pershing”时计划的。 “宙斯盾”弹道导弹防御系统的功能证实了该决定的持续相关性。

                        纳米卫星 - “微型航天器的特点是开发周期短,易于管理,需要大幅降低进入轨道的财务成本。纳米卫星的狭窄专业化可以提高在其基础上创建的信息系统的可靠性和效率”http://www.spacecorp.ru / directions / nano /
                      8. strannik1985
                        strannik1985 12十一月2015 19:53
                        0
                        1.诺言。
                        2.您的猜测。
                        3.通常不清楚。
                      9. 卡尔马
                        卡尔马 12十一月2015 23:02
                        0
                        Quote:运营商
                        我们削减了AWACS AWACS(没有进入AUS防空区),打开Hokai,将它们击出EW(不进入AUG防空区),打开Arli Berg雷达,用RTR-UAV探测无线电源并搜索目标指定。

                        嗯,如果狡猾的洋基闻到了臭味,并且不打开Berks的雷达怎么办?
                        顺便说一句,AWAC是从哪里来的?

                        Quote:运营商
                        吉尔吉斯共和国的几个小组(早先从几个方位角开始)已经在AUS部署区域的边界上,半径为400 km(30分钟的飞行时间)。 它们会立即重定向到暴露的AUG。

                        我们的一些现代反舰导弹在发射后可以指定目标吗? P-35似乎可以做到这一点,但它已经过时了几年。

                        Quote:运营商
                        霍涅托夫雷达被电磁辐射的爆炸性发生器(在战时-高空核爆炸中)所干扰

                        轻率的问题:是什么阻止了AUG对EW飞机采取同样的技巧(让我们假设它们真的是万能的,以至于Khorent不能对他们做任何事情)?

                        Quote:运营商
                        首次引起关注的是,引入了Krasukha-2电子战系统,该系统尤其能够破坏预警飞机的运行

                        对于我来说,“打扰工作”和“削减工作量”是略有不同的事情。

                        任何洲际弹道导弹,包括 海上导弹,会变成中程导弹(到目标的进近时间很短),并且级数减少,弹头数相应增加。

                        导弹,尤其是洲际弹道导弹,是一种非常复杂的产品,其所有组件都经过仔细,长期的计算和相互调整。 您是否认为“在这里我们将中途切断,然后用螺栓固定额外的弹头”的方法真的是如此简单吗?

                        然后,洲际弹道导弹不打算对移动中的目标进行打击,并且在飞行15分钟内,AUG可以向任何方向爬行XNUMX公里。 当然,有一个钩住它的机会,但是更有可能的是,美国水手只会有机会从安全的距离观察核爆炸。

                        Quote:运营商
                        舰载导弹防御系统“宙斯盾”弹道导弹防御系统的功能证实了该解决方案的持续意义。

                        据我了解,该系统有一个不同的想法:在海上尽可能靠近可能的敌人部署导弹防御系统,以试图在弹道的最初部分拦截弹道导弹。 好吧,再加上将导弹防御部队转移到该附属国的能力,目前最有可能发生冲突。
                      10. 操作者
                        操作者 13十一月2015 00:01
                        0
                        Aok的位错区域将由Hokai辐射已经非常准确地确定,即 Burkov额外的辐射只是CD目标指定的奖励。
                        AWACS来自ASU的地方是1985 Wanderer的问题。

                        至于在吉尔吉斯共和国接收飞行中的信息,决定是用“花岗岩”的例子制定的。

                        电子战飞机正在攻击并拥有主动权。 此外,它们对预警机的影响距离(通过直接信号)超过雷达范围(通过反射信号)。 大黄蜂到EW飞了两个小时,而CD到了AUG--半小时。

                        至于破译“违反”所有问题到KRET。

                        根据战略进攻性武器条约,弹道导弹的数量按照第一(起始)阶段的数量计算。 有几个例子将三级火箭改为两级火箭,其范围相应减小,落锤重量增加。 在这种情况下,在我所描述的AUG攻击的变体中,我们正在谈论2020的情况一年(还剩5年)。

                        当接近目标时,“Pershing-2”MRSD的作战单位的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云并应用主动雷达导引头成为可能。 这种归位方法允许您以高达数米的精度攻击和移动目标。

                        宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。
                      11. 卡尔马
                        卡尔马 13十一月2015 09:09
                        0
                        已经从北海的辐射中准确确定了AUG错位的面积

                        仍然有说服北海公司不动摇地悬挂在航母上。 他将在相当远的地方闲逛。 通过它的辐射,您将获得ACG的坐标,误差为数百公里。

                        至于在吉尔吉斯共和国接收飞行中的信息,决定是用“花岗岩”的例子制定的。

                        请链接? 我第一次听说这一点。

                        电子战飞机是攻击方,具有主动权。

                        我要谦虚地指出,AUG也有电子战机(“咆哮者”和F-18的某些改进型),它们也不会袖手旁观:他们巡逻,以被动方式进行侦察,必要时打开“干扰器”。 在这里,主动性的问题是模棱两可的。

                        当接近目标时,Pershing-2 BRDS的作战单位的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云和使用主动雷达搜索器成为可能。

                        可惜的是,这里没有类似的东西正在开发,而且直到2020年才可能开发出来。

                        另外,还有另一个时刻:这些出色的火箭要部署在什么上面? 从理论上讲,有必要重做战略导弹航母(Boreas,例如),但我们很少。

                        宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。

                        当然:在所有民主的官方敌人中,只有俄罗斯和中国才拥有真正的洲际弹道导弹,而其余的则只有BMD。 本质上,射程在这里并不起特殊作用,主要是目标是弹道。
                      12. 操作者
                        操作者 13十一月2015 13:26
                        0
                        Hokai并没有一动不动地悬挂在空中,而是在AUG中心周围巡逻,其飞行路径和雷达辐射揭开了这个中心的面貌。

                        如果Khokai飞行路径相对于AUG的中心移动到几百公里,则从方位角方向之一AUG将不会被雷达观测所覆盖。 因此,在这种情况下,有必要从两个相互相反的方向攻击两个吉尔吉斯共和国的团体 - 其中一个团体将飞往一个身份不明的Hokai的100线。

                        反舰巡航导弹П-700“Granit”针对通过无线电频道飞行的特定船只。

                        具有主动雷达/无源光学导引头的单级BR“Iskander-M”具有精度5-7计。 其起始重量为3800 kg,弹头重量为480 kg,射程为500 km。
                        问题是 - 具有1公斤弹头的两级Iskander-M40 BR的范围是什么(自导152-mm弹丸与TNT当量的1核动力千克)?

                        Iskander-M1的矿井发射器数十件可以通过在船体上插入一个额外的隔间安装在低噪声潜艇Shchuka-B上。 建造的Shchuk-B数量超过了在役的美国航空母舰数量。
                      13. 卡尔马
                        卡尔马 15十一月2015 23:32
                        0
                        Quote:运营商
                        Hokai并没有一动不动地悬挂在空中,而是在AUG中心周围巡逻,其飞行路径和雷达辐射揭开了这个中心的面貌。

                        只要Hokai会严格绕圈飞行,一切都很好。 如果不? 如果实际进行侦察的“咆哮者”与之飞行,而当“咆哮者”检测到一些有趣的东西时,“鹰眼”仅偶尔包括其雷达吗?

                        Quote:运营商
                        如果Hokai的飞行路线相对于AUG的中心会偏移几百公里...

                        最主要的是,“ Hokai”并没有忘记澄清他朝哪个方向发展。

                        Quote:运营商
                        反舰巡航导弹П-700“Granit”针对通过无线电频道飞行的特定船只。

                        真正? 我读到有关火箭彼此交换数据这一事实。 但是关于“花岗岩”与承运人进行双向通信以获取TS的事实,这是我第一次听到。

                        Quote:运营商
                        问题是 - 具有1公斤弹头的两级Iskander-M40 BR的范围是什么(自导152-mm弹丸与TNT当量的1核动力千克)?

                        “干,我的朋友,理论无处不在,生命之树是绿色的。”
                        从某种意义上说,从理论上讲,这一切都非常优美,在理论上是完全可行的。 我本人相信创建反舰BR的想法有些东西。 但是,我没有听到有人在我们国家认真对待过这个话题。 似乎只有中国人在朝这个方向忙,但还没有提出任何特别有趣的东西。
                  2. 卡尔马
                    卡尔马 13十一月2015 09:09
                    0
                    已经从北海的辐射中准确确定了AUG错位的面积

                    仍然有说服北海公司不动摇地悬挂在航母上。 他将在相当远的地方闲逛。 通过它的辐射,您将获得ACG的坐标,误差为数百公里。

                    至于在吉尔吉斯共和国接收飞行中的信息,决定是用“花岗岩”的例子制定的。

                    请链接? 我第一次听说这一点。

                    电子战飞机是攻击方,具有主动权。

                    我要谦虚地指出,AUG也有电子战机(“咆哮者”和F-18的某些改进型),它们也不会袖手旁观:他们巡逻,以被动方式进行侦察,必要时打开“干扰器”。 在这里,主动性的问题是模棱两可的。

                    当接近目标时,Pershing-2 BRDS的作战单位的速度为2 km / s,这使得摆脱等离子云和使用主动雷达搜索器成为可能。

                    可惜的是,这里没有类似的东西正在开发,而且直到2020年才可能开发出来。

                    另外,还有另一个时刻:这些出色的火箭要部署在什么上面? 从理论上讲,有必要重做战略导弹航母(Boreas,例如),但我们很少。

                    宙斯盾弹道导弹防御系统包括官方功能集。 并截取MRBM。

                    当然:在所有民主的官方敌人中,只有俄罗斯和中国才拥有真正的洲际弹道导弹,而其余的则只有BMD。 本质上,射程在这里并不起特殊作用,主要是目标是弹道。
                  3. strannik1985
                    strannik1985 16十一月2015 10:45
                    0
                    AWACS来自ASU的地方是1985 Wanderer的问题。

                    从凯夫拉维克(现已关闭),从英国基地开始,E-3C / D哨兵AEW.Mk.1在空中飞行1612小时的巡逻范围为6公里。
  • 鞑靼
    鞑靼 10十一月2015 12:49
    +2
    地雷 未来属于矿山,而不属于大型和超昂贵的船舶。
  • 道
    10十一月2015 13:07
    +4
    如果算上潜艇淹没了多少“战列舰”......当“模式突破”发生时就是这种情况...... ;-)
    好吧,它不会发生vundervaffe ......虽然你爆发不会发生。 任何“wunder”上总有一个“螺栓”。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 10十一月2015 13:38
    +1
    Quote:运营商
    吉尔吉斯共和国和BRSD的飞行距离为2500 km,甲板航空的航程不超过1250 km。


    抗寄生虫药物射程达2500公里?
    原则上,这种发展正在进行中。 但是所有这些都不是在初步设计阶段,而是在确定产品和广告公司的未来形状的阶段,以便广告公司获得融资。 顺便说一句,有些与您批评的飞机极为相似(无人驾驶飞机+升级的反舰导弹)。

    因此,在这种防弹装置投入使用之前,这将需要很多年,甚至几十年,因为 现在,据估计,它们几乎比船本身贵。

    考虑到舰载机的作用半径,现有的反惩罚手段的作用半径比武器的作用半径小几倍。 我不是在谈论费用。

    将类似范围的现有核武器用于船群并不是十分有效。 所有战舰,战术,建造等 在过去的60年中,考虑到对他们使用核武器的情况而开发了它们。

    因此,在北约舰队中使用这种手段,特别是在捍卫盟国时,是一种自杀选择,而且这样做不会给它们造成太大损害。

    您的推理适用于长期。 诸如现在是否值得在航空母舰上投资等问题,如果十年内潜在的敌人能够...?

    因此,应有的尊重。 我不能完全同意你的看法。
    1. 操作者
      操作者 10十一月2015 13:53
      0
      具有常规弹头和射程1600 km的KR“Calibre”现在超出了甲板飞机的范围。

      成本更加清晰:“Calibre”低于1百万。$,“大黄蜂” - 超过50百万。$。

      所以AUG具有Elusive Joe的地位(在其飞机的飞行半径范围之外) 笑

      不要忘记国内武装部队的主要目标 - 这是对抗我们自己领土的侵略(而不是对抗第三国,这是次要的)。 这是由陆基核弹头和2500公里射程的KR和BR提供的。 AUG的可能性重置为零。

      那么为什么要使用昂贵的潜艇对抗AUG呢?
      1. strannik1985
        strannik1985 10十一月2015 14:42
        +1
        该口径是托普尔的国内类似产品,是一种对地面目标进行打击的SOUND(前进速度为0,8 M)导弹。 同时,既不进行侦察,电子战,不提供防空能力,也不对攻击机加油(超级大黄蜂在其坦克内,PTB可以增加14吨燃料),进行防御性攻击,用大炮,NAR,UAB或常规的Mk.82,集束炸弹击中目标。
        我不是在说预警飞机。
        1. 操作者
          操作者 10十一月2015 22:11
          -1
          KR纯粹是打击乐器。

          伴随活动 - 侦察(无线电工程)和EW使用包括无人机在内的飞机进行,而不进入防空AUG。

          在击中吉尔吉斯共和国的航空母舰后,黄蜂的所有特征(船上的燃料量,弹药,火炮武器)和DRLO飞机(探测范围)都被重置。
          1. strannik1985
            strannik1985 11十一月2015 06:30
            0
            谢谢,知道了。

            鉴于AUG防空系统的遥远边界距手令中心不超过1000公里,您将以何种方式进行侦察?

            快进来
      2. SPLV
        SPLV 10十一月2015 16:18
        0
        Quote:运营商
        具有核弹头和2500公里范围的陆基无线电通信局。

        亲爱的运营商! 我无法知道您在何处以及在何处开展工作,但地基无线电通信局属于美国和苏联(RF)之间的INF条约,因此已退役,销毁,甚至未在美国或RF正式设计,因此 - 不存在
        1. 操作者
          操作者 10十一月2015 22:18
          0
          我同意,但吉尔吉斯共和国“Calibre”的发射器是开发的,包括大容量容器的外形。
          在和平时期,PU被放置在船的甲板上(严格按照INF条约),在战时 - 包括在自动驾驶仪上(由于INF条约的自动终止)。
      3. 评论已删除。
    2. 海盗
      海盗 10十一月2015 17:12
      0
      Quote:Abrekkos
      所有战舰,战术,建造等 在过去的60年中,考虑到对他们使用核武器的情况而开发了它们。

      好吧,不要告诉我,至少船只会失明,甲板上的飞机会被愚蠢地冲走或炸毁,没有冲掉的东西仍然必须接受一些培训和系统测试。 在AUG上方的空中爆炸具有足够功率的核弹头会切断所有通信一段时间-在这里很有可能与潜艇一起工作-用水下的鲨鱼,花岗岩和所有其他武器射击了该集团的船只。
    3. 操作者
      操作者 10十一月2015 22:02
      -1
      KR“Calibre”与YABCH 1功率kt(包括152-mm射弹与YABCH一起使用)在3000 km上飞行。 任何船舶(包括航空母舰)一侧1000爆炸的大量爆炸物都会被禁用。 我不能同意实施这样的解决方案需要多年的建设。

      几个数量级更便宜的替代战术方案“航空母舰攻击机-KR”是在叙利亚展示的“小型船舶海岸防御-KR”计划。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 10十一月2015 13:58
    +1
    引用:_KM_
    与航空母舰。 它们被潜水艇淹没的事实并不能否认AB是军队和外交的强大而普遍的工具。


    对! 正如航空母舰上的航空业非常成功地与潜水艇作战的事实一样,这并不意味着完全有必要放弃潜水艇。 但是辩证的。

    顺便说一下,苏联也考虑过类似的情况。 因此,根据当时的计算,并考虑到我们和所谓的对手的有前途的手段,事实证明,潜艇的损失将使它们的总费用几乎等于其沉没的航母的费用。

    结果,“亚特兰特”接收器的概念获胜,但是苏联不再注定要实现它。

    我不打算讨论“如何消除航空母舰”这一主题。
    对于我相当专业的知识来说,这个主题太复杂和多方面了。

    但是苏联再次得出了这样的结论。
  • _KM_
    _KM_ 10十一月2015 14:23
    +1
    Quote:Abrekkos
    意识到苏联已不再注定


    不幸的是。
  • 新颖的xnumx
    新颖的xnumx 10十一月2015 16:04
    0
    现在,AUG根本没有机会

    在高超音速导弹中,它看起来像帆船时代的船 笑
  • 认真
    认真 10十一月2015 16:29
    +2
    下一篇文章的标题是“有多少潜水艇击落飞机?”
  • 懒
    10十一月2015 17:04
    0
    许多下沉的航空母舰没有反潜护航,如果我没记错的话,西诺(Sinano)根本就在行走。 单是航空母舰就不是战士。 在充分尊重潜艇人员的情况下,它们并不能保证消除航空母舰。“既需要航空母舰进行空中掩盖,也需要组织反潜防御。如果阿根廷人拥有以阿根廷航空母舰为基础的常规反潜直升机,那么贝尔格伦就不会沉没。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 10十一月2015 18:55
    +2
    Quote:运营商
    具有常规弹头和射程1600 km的KR“Calibre”现在超出了甲板飞机的范围。


    好吧,你给一个煎饼!
    所有远程机芯均专用于地面使用。
    在船上射击它们与在野外用锤子击打蚊子一样。
    反舰口径范围小于500公里。 在理想条件下。
    我并不是说您所说的YABCh根本没有口径。

    不要将上帝的礼物与煎蛋混淆。

    Quote:运营商
    不要忘记国内武装部队的主要目标 - 这是对抗我们自己领土的侵略(而不是对抗第三国,这是次要的)。 这是由陆基核弹头和2500公里射程的KR和BR提供的。 AUG的可能性重置为零。


    当然,谢谢您的提醒,但是他们付给我工资,这样我就不会忘记。 而且我不会忘记。

    而且由于您根据您的决定,AUG的可能性已被取消,因此也是如此。 因此它们被重置! 没有什么可争论的。

    只需在莫斯科地区和分支机构的研究机构对此进行撰写。 您的同志们将不会向口径的船开枪。
    不,最好不要马上对总统说,因为这些人会自负地依靠自己的知识。 他们所有人的总统都被围在墙上,你们“将受到将军的欢迎”。

    关于您自己在使用核弹头的情况下写的“无盟国”:
    Quote:运营商

    结论 - 目前,在俄罗斯,中国或印度等盟国缺席的情况下,航空母舰是与南斯拉夫,伊拉克或利比亚等小国的战争手段。


    所以我很惊讶。 当然,也许我误会了你。

    Quote:运营商
    那么为什么要使用昂贵的潜艇对抗AUG呢?


    好吧,我不知道。 可能是因为全世界所有武器开发人员,总部,将军,海军上将和战略家都齐备的,所以可以使用它。 他们不知道自己在开发什么以及如何使用它。

    但是说真的,您在这里写的只是上个世纪50至60年代的概念。
    在70世纪XNUMX年代,她被壮观地扔进了垃圾箱,但效果不佳,几乎不适用。
    1. 操作者
      操作者 10十一月2015 22:51
      -4
      你错了,使用具有传统或核弹头的中程KR对抗AUG是10月2015的概念,其替代品(或更确切地说,它的缺席)刚刚开始在KNSH和美国国会中考虑。

      这个概念是基于样本1970独立实体的吉尔吉斯共和国(500-700公里少范围舰载机)和俄罗斯KR样品2010-IES苏联的飞行范围的多重分歧(1600 - 2500舰载公里以上航程的飞机)。

      与此同时,KR可以基于任何战舰,包括船(平时),任何战斗机/轰炸机或卡车/自动驾驶仪(战时)。

      事实证明,睡觉将军海军上将葬礼AUG 笑
  • voyaka呃
    voyaka呃 10十一月2015 19:11
    +1
    顺便说一下,作者提出了这个主意。 在AUG中,您可以成功
    包括持续不断的小规模浮动基础
    潜艇(柴油)-敌方潜艇的拦截器。 动力储备少
    小型武器-鱼雷及全部4枚,但
    高速,低噪音。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 10十一月2015 19:30
    +2
    Quote:海盗船
    好吧,不要告诉我,至少船只会失明,甲板上的飞机会被愚蠢地冲走或炸毁,没有冲掉的东西仍然必须接受一些培训和系统测试。 在AUG上方的空中爆炸具有足够功率的核弹头会切断所有通信一段时间-在这里很有可能与潜艇一起工作-用水下的鲨鱼,花岗岩和所有其他武器射击了该集团的船只。


    强大的武器肯定强大。 我不争辩。 这是我的VUS。

    但是在这里,您列出的所有事情都不会发生,因为能够做到这一点的核武器工厂根本无法实现。 已经非常庞大且不笨拙的运载工具,它需要在目前武器技术的发展水平上。 装甲明显优于此类射弹。 (“装甲与空壳竞赛”类比)
    甲板上的飞机只是为了游行而举行,即使这样也没有太多。

    如果我在5分钟内没有记错的话,那么在美国发生核爆炸后,恢复一般船舶目标指定系统的天线柱的标准就是。 我不知道我们在技术性TTZ中的数量不超过3。 如果他们想击中舰船,他们不会在空中爆炸核武器-效率不高。 部分原因在于EMR对于准备就绪的人而言并不是那么致命。

    我们的狂风,花岗岩和所有其他武器的使用难度将不亚于它们的降落程度。 特别是在水下...

    核攻击理论与您所说的完全相反。 首先是出于各种目的的几种非核运载工具,然后是一种核运载工具。 其他方案无效。 已经尝试过了。

    如果您对在船上使用核武器的做法(更确切地说是在退役槽中)使用的做法感到好奇,那么这里有一篇文章适合您:
    http://rufor.org/showthread.php?t=27187

    总的来说,我们与航空母舰以及其他一切问题都在于我们的潜在对手不是傻瓜。

    所有这一切的经济都是以如此数量和如此设备制造的,以免轰炸悲惨的利比亚。 为了在与苏联的全球核战争中取得胜利(实力比俄罗斯联邦强大很多倍)。

    我们与您的所有这些文盲都真是太有趣了。
    1. 操作者
      操作者 11十一月2015 00:36
      0
      “在测试过程中,贝克击沉了阿肯色号战列舰。目前还不知道战舰在最后几秒内发生了什么。一个巨大的水柱将它从观察者的视线中隐藏起来,当喷雾散落时,没有战舰。后来的潜水员会发现它趴在底部,埋在一层沉淀的污泥下。
      爆炸发生时,“阿肯色”距离震中只有150米。“

      核电的功率是23 kt。 我想知道如果战舰位于1 CT的核爆炸震中,将会发生什么 am
    2. 海盗
      海盗 11十一月2015 10:26
      0
      Quote:Abrekkos
      我们与您的所有这些文盲都真是太有趣了。

      扎绳 我没有写过会发生一次核爆炸的情况,对AUG的袭击应该是大规模而多样的-我不认为在严重破坏的情况下-我们会用单口径和来自甲板炮的火力来吓A AUG,正如您从一打十二或三本中写道-四枚导弹,UBC在其中的某处。
      这些测试是在没有团队的船只上进行的,问题是团队会发生什么情况-他们的状况,健康状况,士气,附近飞机的行为。
      我同意我们只能在这个问题上进行推测和幻想 请求 谁知道现实中的一切。
  • strannik1985
    strannik1985 10十一月2015 20:04
    +2
    根据Kuzin V.P.,Nikolsky V.I. 苏联海军1945年至1991年第10-11页,由于潜艇的行动,盟军损失了14,7万吨的吨位,但只有29%的运输作为车队损失了。 从1941年1943月到1,7年2,6月,北大西洋的车队平均损失了运输的1944至1945%,而在1年间损失了不到XNUMX%。
    为了与潜艇作战,英美司令部被迫使用多达1500架海岸飞机,多达600架飞机和30架飞机以及约3500艘各种类型的护卫舰艇和战舰,在战争年代,美国和英国分别建造了118架飞机,用于反潜作战被吸引的人数不超过25%,大多数情况下被用来解决登陆作战中的攻击任务。
    基地飞机不是特殊的反潜飞机,解决了海上的许多攻击任务:摧毁了单水面舰艇,轰炸了敌人占领的海岸上的目标等,此类飞机的数量仅占美国部署的作战飞机总数的10%以及1944年夏天在欧洲西部的英格兰。消除潜艇威胁的总经济成本不超过海上发动战争的全部成本的15%,即使考虑到需要弥补护航舰队沉没的吨位的损失也是如此。
  • 纳扎罗夫
    纳扎罗夫 10十一月2015 20:12
    0
    Quote:Wiski
    为了使航空母舰停飞,有必要使用常规设备打击8-10枚反舰导弹系统“花岗岩”。

    对于长时间的航空母舰失能,一块花岗岩就足够了。 10米+ 7吨重,具有强大的战斗部,以这样的速度...不装甲,从龙骨塞到甲板,装满炸药,燃料和润滑剂以及烧纸槽...
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 10十一月2015 21:34
    +1
    这篇文章和评论都非常喜欢。如果有人感兴趣,那么可以在Norman Polmar的两卷“载体”中详细阅读所有内容。 他们将长期扮演(或分配给他们)他们的角色,但不会在俄罗斯(只要我们在其建造和维护方面实力不足,对我们而言,不要进攻,而要保卫和掩盖这些方法,而更有效,更便宜的方法则更为重要)现代武器的变种,相同的沿海系统,装备有吉尔吉斯共和国的第2,第3军舰我们当然有在使用AOG作战方面的经验,我们正在为(A)潜艇建造更好,更便宜的飞机,并且将来,正如他们所说:它被看到。
  • 达姆
    达姆 10十一月2015 21:42
    0
    我提议给卡普佐夫先生一个头衔:铁卡普特海军上将
  • 格雷乔
    格雷乔 10十一月2015 22:03
    +1
    这篇文章很有趣,结论很奇怪。
    例如,IL-2摧毁了多少“老虎”?
    我们进行计算,说得好,如果两次被航空摧毁,那么需要什么坦克。

    计算可能很有趣且很有启发性-结论是错误的。
  • 潜艇
    潜艇 10十一月2015 23:06
    +1
    以上有多少曾在潜艇中服役?
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 11十一月2015 00:25
    -1
    Quote:运营商
    你错了,使用具有传统或核弹头的中程KR对抗AUG是10月2015的概念,其替代品(或更确切地说,它的缺席)刚刚开始在KNSH和美国国会中考虑。

    这个概念是基于样本1970独立实体的吉尔吉斯共和国(500-700公里少范围舰载机)和俄罗斯KR样品2010-IES苏联的飞行范围的多重分歧(1600 - 2500舰载公里以上航程的飞机)。

    与此同时,KR可以基于任何战舰,包括船(平时),任何战斗机/轰炸机或卡车/自动驾驶仪(战时)。

    事实证明,睡觉将军海军上将葬礼AUG 笑


    你从哪里得到这个废话?

    国会和KNS讨论了这部分中任何可理解的内容。 您是否了解国会听证会与海军总部工作之间的区别? 您是否认真地认为,国会和国民党正在讨论军事行动计划和战斗就业计划? 他们更不讨论退出国际核武器条约。 这些家伙只是在讨论钱,他们被告知有关未知潜在威胁的信息,以便获得预算或相反的预算,以免将其用于其他目的。 因此,您可以在那里听到任何声音。 最近,我们讨论了高度机动的间谍卫星,几乎都装有核武器和其他废话。

    我求你“你不读苏联报纸吗”。 如果您阅读它们,那么美国陆军以及国会,参议院和总统将同他们一起在RF武装部队中惊恐地颤抖。 承运人团体只是一个悲惨的特殊情况。

    但是那些需要它的人知道我们反舰系统的真实范围。 他们主要讨论的是完全相反的问题-击中地面目标而不是击中船只的风险。 这是很久以前的事了。

    实际上,范围不是确定指标。 例如,在美国,早在50年代,就有一种防空导弹,射程为780公里。 所以呢? 在60年代退役。

    就我而言,我关闭了该主题。 纯粹的语言性腹泻开始了。 特别是与本文主题无关的主题。
    1. 操作者
      操作者 11十一月2015 13:53
      0
      你不明白 - 在KNSH和美国国会,他们正在讨论关于建造新航空母舰的权宜之计的报告,因为俄罗斯KR的战斗使用范围超出了甲板飞机的范围,而不是使用AUG的策略。

      从讨论过程中的丑闻来看,俄罗斯导弹武器的真正特征令美国人感到意外。 事实证明,应该处于知道这一点的人是非常懒惰的。 笑

      最后讨论了“非核心”主题。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 11十一月2015 00:31
    0
    Quote:Exsubmariner
    以上有多少曾在潜艇中服役?


    我没有任职,但最近我一直在从事非战略性工作。
    您对什么目的感兴趣? 接机组
    :-)
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 11十一月2015 00:42
    0
    Quote:运营商
    KR“Calibre”与YABCH 1功率kt(包括152-mm射弹与YABCH一起使用)在3000 km上飞行。 任何船舶(包括航空母舰)一侧1000爆炸的大量爆炸物都会被禁用。 我不能同意实施这样的解决方案需要多年的建设。

    几个数量级更便宜的替代战术方案“航空母舰攻击机-KR”是在叙利亚展示的“小型船舶海岸防御-KR”计划。


    您是否曾经设计过让军队“不同意”的最可爱的东西?
    好吧,至少是一个普通的小武器弹药筒?

    您会看到,我们将从核弹头上安装一个核弹头,向地面目标发射导弹,然后向舰船射击。 所有的敌人乘以零。

    显然,如果您这样认为,您通常不会设计任何东西。
    看看在相似的产品中,多少设计和测试甚至不是很大的修改? 那墨盒呢?

    是的,当您在军械库上放东西时,您会变成灰色。
  • kolyhalovs
    kolyhalovs 11十一月2015 09:22
    +1
    作者做得很好。
    不,我对航空母舰和潜艇以及它们如何在那战斗的情况一无所知。 但是它写得很漂亮,对我来说阅读总是很有趣。 显然,不仅我:

    自推式迫击炮装置-37评论
    温彻斯特,未成为“卡拉什尼科夫”(第2部分)-18条评论
    英国海军防空导弹系统。 第2部分-9条评论
    多少艘航母沉没了潜艇? --202комментария
  • okroshka79
    okroshka79 11十一月2015 14:12
    +3
    本文是作者形而上学世界观的结晶。 确实,如此处适当指出的,将潜艇与航空母舰进行比较类似于将鲸鱼与大象进行比较。 对文章的如此大量的评论仅说明了文章的挑衅性内容和受益人的商业成功。 而且从本质上讲,如果我们将文章的内容与炸肉排进行比较,那么在这个“炸肉排”中根本就没有肉。 的确,在任何环境下,在没有考虑到战争本身的所有因素的情况下,比较海上作战的两种技术手段是愚蠢的:两者的技术均是完美的,它们的使用策略也就是指挥官正确评估情况并做出明智决定的能力,以及机组人员船舶具有相互抗争的能力,船舶的生存能力以及为人员的生存能力,道德和意志品质而斗争的能力。 换句话说,如果不分析交战方的海军艺术,从本文中得出正确的结论是完全愚蠢的。 作者的另一位业余假人,被包裹在漂亮的包装纸中(彩色照片,作者行话等),以及Oleg Kaptsov的其他文章。 这篇文章显然是一个减号。 但是,这些评论纯属个人印象。 尊敬的论坛用户! 令您满意的是,您对军事事务无动于衷。 但是为了理解它,进入军校,在部队服役,从军事学院毕业,然后一切都会以完全不同的方式展现在您面前。 不能从沙发上了解军事事务。 维基百科将无济于事。 恕我直言。
  • 阿布雷科斯
    阿布雷科斯 11十一月2015 14:32
    0
    Quote:运营商
    你不明白 - 在KNSH和美国国会,他们正在讨论关于建造新航空母舰的权宜之计的报告,因为俄罗斯KR的战斗使用范围超出了甲板飞机的范围,而不是使用AUG的策略。

    从讨论过程中的丑闻来看,俄罗斯导弹武器的真正特征令美国人感到意外。 事实证明,应该处于知道这一点的人是非常懒惰的。 笑

    最后讨论了“非核心”主题。


    哦,你来了。 对不起,我没听懂。
    我们只是在谈论真正的反舰武器的实际战斗使用。 所以我很困惑。

    关于国会委员会的讨论:

    首先,他们谈论数十年的军备计划,并自然地考虑潜在敌人在十年或更长时间里可能拥有什么。

    其次,可耻之处仅在于没有特别胜任能力的专家的介绍(据我所知,这些专家并没有被接纳有关该项目的信息)。 每个人,甚至他们都知道,对于我们目前的口径,飞往其航空母舰附近的机会以百分比为单位进行衡量(但是,这对我们来说已经足够了)。 他们根本没有机会与自己的未来载体接轨。 他们将消失在远征航母编队的道路上。 在此担任第二或第三角色。 因此,唯一的问题是10-20年后会出现什么“口径”。

    第三,没有人认真对待这些专家。 该程序将仅批准其范围内的问题。

    第四,出现这些专家票的主要原因是许多人想要削减或取消该程序并向他们的程序汇钱。 顺便说一句,他们有很多专家说,升级现有的航空母舰要便宜得多,而且要比再需要20年的航母还要陡峭。 nefiga在新产品上花了很多钱,这些钱会撕裂所有人,并可靠地保护自己。 特别是考虑改进防空护航舰。 仅针对这些专家和丑闻,我们并没有特别在电视上讲话和写作。 国会委员会总是在涉及大笔金钱丑闻时。

    第五...第六 总的来说,国会中的the不休,就像我们的杜马一样,与未来5年内将会出现的真实战斗能力无关。

    再次,如果不正确,我向您表示歉意。 我不想得罪。

    但是我仍然保持职务,此外,我认为我们的言语交流需要完成。
  • 冈瑟
    冈瑟 12十一月2015 00:29
    0
    SectaHaki Quote:
    在美国飞行员低头弯腰之前,他们发现了RSD

    你就像一个目击者,一言以蔽之。
    从哪里观察到的鞠躬过程?
    SectaHaki Quote:
    您如何评论说,第二架苏联核潜艇在机舱附近被擦去的白色油漆斑点突然到达基地?

    您如何评论这样的故事真是奇怪。
    您是从何处获得的,或者您个人是从哪里得到的,擦拭掉这种非常稳定的特殊油漆,并小心地弯曲手指。
    或者也许他们自己用广口瓶和刷子弄脏了我们的潜艇)))
    SectaHaki是哪里的树林?
    1. 思嘉茶
      思嘉茶 12十一月2015 07:26
      0
      也想看吗? 任何质疑? Newsreel和Google可以提供帮助。

      然后,不要发表评论……您为什么决定那个故事? 一般的擦除经验是什么? 您如何知道涂料的耐久性?
  • 巴比妥
    巴比妥 12十一月2015 07:39
    +1
    实际上,作者证明潜艇能够在一定条件下击沉大型船只,我也认为 笑
  • 冈瑟
    冈瑟 12十一月2015 11:07
    0
    SectaHaki Quote:
    然后,不要发表评论……您为什么决定那个故事? 一般的擦除经验是什么? 您如何知道涂料的耐久性?

    很明显,您没有答案,信息的可靠性很明确,没有问题)))
    和您有关“白点”的故事,这是来自敌人妖魔化的领域(只是关于黑点的儿童恐怖故事):
    您去露营了,没有时间在北冰洋的冰层下潜水,而敌人就在那儿-坐着,在冰上等着,手里拿着一桶of的白漆和忠实的刷子。
    您从竞选活动中回来了,他在您忠实的配偶的床底下等着您-用白色油漆在左肩blade骨下对其进行染色。
    1. 思嘉茶
      思嘉茶 13十一月2015 00:21
      +1
      科学不知道您的理解,但是我可以解释为什么该点出现在第二艘核潜艇上(并且几乎总是在基地发现它),而不是几乎所有第一艘核潜艇。

      或者,如果您了解非卧床(厕所)主题或普希金的诗歌的问题,请在这里写下自己的想法?