军事评论

从航空母舰到海上移动机场综合体

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目前的讨论


美国海军在其现代造船计划中以伊拉克和阿富汗的作战经验为指导,这表明航空母舰相对于真实机场有两个显着的优势 - 机动性和独立性[4]。

运营商可以迅速转移到威胁日益严重的地区。 不像 航空 沿海,航母为基础的航空使您可以快速建立该地区的军事力量。 使用航空母舰,有可能在很短的时间内提供动力演示,并在必要时投射更多时间。 空军和陆军都没有提供这样的机会。 承运人无需获得使用其他州领土和领空的权利就可以开展行动。

关于为海军建造航空母舰的问题,我们见证了一个旷日持久的决定。 主要有两种绝对的观点: 海军 俄罗斯根本不需要航空母舰,“相反,”如果我们的海军中没有航空母舰群,在未来的战争中就不可能确保对俄罗斯海边界的可靠保护” [1]。 在进行中的讨论中,重要的是,无论立场如何,各方都应表达包含有吸引力的判断的观点。

Pro et contra

文章[1]包含以下片段:“......被剥夺航空母舰的舰队被压到海岸线,因为它只能从海岸航空接收空中掩护......使用自己的航空母舰部队撤离远离海岸的海岸防线比加强海岸防御和沿海舰队的能力更便宜,效率更高。“ 它强调了决定俄罗斯航空母舰意义的最重要的事情 - 从海岸进一步消除海上防线。

根据美国海军的一种重型航空母舰的分类,在给予航母视角的基础上,已经注意到航空母舰理念的支持者的优越性以及实现其实现的实际转变。 我们谈论的是一艘航空母舰,类似于新一代杰拉尔德·R·福特(CVN-78)的主要航空母舰,它应该是2015年度美国海军的一部分。 根据美国海军的广告分类,他是一艘超级航空母舰,具有该级别船舶最切实可行的特征。 该船的成本估计为12,3十亿美元。 杰拉尔德福特航空公司每天可以提供多达270架次(尼米兹号航空母舰上的120)。

“军事评论”[2]提供了关于建立超级航空母舰的可能计划的一些信息:“有消息称克雷洛夫州研究中心获得了一个出口设计护照,用于一个有前景的航空母舰的项目,排水量约为100千吨,能够携带大约100架各类飞机和类型。 空中小组必须包括T-50战斗机,Ka-32直升机,远程雷达飞机等的甲板修改。 据称,这项有前途的航空母舰将以一系列技术诀窍为代价,即使在风暴中也能提供航空运营。 新航母的建造费用为10 - 12十亿美元,并将持续至少10年。“

值得注意的是,航空母舰的全部价值取决于机翼的大量数量,接收DRLO飞机的能力以及确保在暴风雨条件下的飞行操作。 所有这些品质只适用于排量为100千吨的重型航空母舰。

在另一场争论中,参考谢尔盖伊辛科的文章“俄罗斯将推翻未来的航空母舰”[2],对该项目的现实主义表达了怀疑。 事实上,为确保起飞DRLO飞机,航空母舰必须发射弹射器。 但是,我们的海军没有,也从未有过这样的装备。 此外,对于这种船的建造需要适当大小的码头,现在缺少。

实际上

尽管如此,已经确定并宣布了近似的工作表现。 在2030一年或更晚的时间里,俄罗斯海军的战斗力可以用新的航空母舰补充。 航空母舰想法的反对者看到了在使用其他部队时远离海岸进行海边防御的替代方案。 因此,政治和军事分析研究所副主任亚历山大·赫拉姆基欣(Alexander Khramchikhin)提出以下意见:“......将防空,反坦克和防空防御里程碑从其海岸移动几百英里......通过发展和改进空军,防空,沿海SCRC和水下,可以解决更便宜和更有效的问题海军“。 需要强调的是,具有这种变体使用的航空母舰将是“一次性产品”[1]。

在这场争论和支持积极的观点中,最重要的是决策者,俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将的意见:“我们需要的航空母舰不是从昨天到今天,而是一艘非常有前途的船,超过了这一级现有的所有船只。 这是我们对行业的严格要求,我们不会放弃它“[1]。

目前,

在这方面,应该指出的是,目前,美国尼米兹型重型航空母舰是上世纪下半叶开发的现代化福雷斯特型航空母舰(CV-59)。 甚至创建一系列重型航空母舰如Gerald R. Ford(CVN-78)也不会对之前开发的概念进行根本性的质变。 因此,航空母舰的发展目前正处于一条广泛的道路上,主要表现在排水量的增长,已达到其可能的极限。

在俄罗斯,从上述评论中可以看出,制造航空母舰的尝试减少了复制美国开发的解决方案。 众所周知,试图通过对称地模仿其他人的决定来超越领先的一方,使得超车处于故意不利的地位。 在这方面,应该寻求一种全新的,不对称的方法来避免这种情况。 根据航空母舰的主要任务,“在距离海岸几百英里的地方推进防空,防空和高射炮以及防空服务”,是否有可能解决以不同的非常规方式建造重型航空母舰的问题?

结果,有:


1)实施承运人理念的政治意愿;

2)缺乏对“需要将防空线,巴解组织和PDO从其海岸移动几百英里”的想法的替代性;

3)建造重型航空母舰的难度,包括缺乏适当大小的码头和发射航母设备弹射器的原因;

4)以不同的,非传统的方式解决建造重型航空母舰问题的想法。

新想法:国外版

同时,有些想法在实施时具有质的飞跃性质。 文章“Battle Island”[5]表达了以下考虑因素。 “建造超大型船舶和深海钻井平台的经验使海上设施的设计人员相信,通过连接各个自行式模块可以建造浮动式海上基地......联合移动海上基地JMOB将是模块化自行式平台的复合体,每个平台大小与300相当。在150 m上,高度约为35 m“(图1)。

从航空母舰到海上移动机场综合体

图。 1。 如何安排JMOB

“平台可以以15节点(28 km / h)的速度穿越大洋。 一个月,整个结构可以在世界任何地方组装。 每个平台(模块)显然都是半潜艇。 到目的地旅行时,他们会航行。 但到达这个地方后,他们会接受镇流器来提供更大的抵抗兴奋的能力。 连续排列的五个模块将允许任何现代飞机(特别是C-17)即使在6类风暴期间起飞和降落 - 在25节点(46 km / h)和5 m高度的波浪上进行起飞。结构内部将携带有效载荷。 5模块化平台可容纳3,5千辆车,5千货集装箱和150飞机。 每个结构元素必须设计为40年。“

这个想法的核心是专着[3]。 它提供了上述JMOB特征的基本原理。 该摘要指出,JMOB是有史以来最大的浮动结构,是当前海基力量和资产的革命性改进,消除了大多数已发现的缺陷。

JMOB架构基于创建海上离岸结构的技术 - 移动石油平台。 “这将成为每个地区内美国主权领土的岛屿,可以在国际水域中获胜,确保遏制和加强稳定,这是国家力量所有元素的工具。”

这些出版物表明了一种新的创新理念的出现,其独特之处在于浮动海上基地 - 海上移动机场的非常规的重量和尺寸特征。

俄罗斯新思想的意义

起初,从常识和既定观点来看,革命立场总是不习惯,不合逻辑,甚至荒谬。 让我们在最广泛的计划的原则,思想和想法的层面上解决这些问题......美国,英国和法国的海军,无疑是海岸文明的国家,海岸面向海洋,航空母舰需要投入运输通信及其经济和军事区域的权力政治利益。

不适合俄罗斯。 是的,我们也关注我们对世界海洋的兴趣 - 这是建立基础设施和未来世界经济的主要舞台。 但那就结束了。 让我们问自己一个简单而明显的问题:海洋的特征是什么,海水冲刷海军所在海域的水域,以及这些地区与海洋的联系是什么? 答案是显而易见的:黑色,波罗的海,鄂霍次克和里海都是纯粹的内陆。 它们的尺寸通常适合半径为500 km的圆(图2)。


图。 2。 俄罗斯内海的大小

因此,对于航空支持防空,反坦克防御和防暴力等。 内陆海域的水域和舰队的力量是必要和充足的海岸,这可能是一个巨大而全面的航空母舰,有一条跑道甲板,绵延数千公里。

此外,由于难以或不可能从外部通过,波罗的海和里海被排除在外。 在黑海,由于有利的地缘政治变化,俄罗斯收购了克里米亚半岛,这比任何超级航空公司都要好。 主要是推动北部(巴伦支海和挪威海)和东部方向(白令海)的防线。

用于航空支援防空,巴解组织和PDO等 邻近海域的水域和舰队部队,如巴伦支,挪威和白令,最好是上述质量的海岸和先进的移动机场综合体的组合,确保消除远离海岸的海岸线的防线。 例如,在相邻海域的几何中心部署了可以进入海洋剧院的海上移动机场综合体将为“推动距离海岸几百英里的防空线,巴解组织和PDO”的任务提供解决方案。

海上移动机场综合体将是:

- 为任何目的和范围提供任何航空,电子和火箭技术基础的甲板;

- 一个永久性空中存在的甲板,没有载体机动。

在轮流的基础上提供后勤支持和服务,几十年来他们将能够连续执行先进的防空线路,PLO和PDO的功能。

对建立平台成本的经济评估表明,当使用更便宜,技术更先进的结构材料 - 钢筋混凝土时,尽管有相当大的位移,但其成本与创造经典原子航空母舰的成本相当。 这也是通过消除建造配备昂贵的重型起重机设备的巨大造船码头的需要来实现的。

此外,该平台不需要创建专门的设备来确保飞机的起飞和着陆,特别是发射弹射器。 这确保了现有和未来“陆地”飞机的基础和使用。

实现海上移动机场综合体概念的前景和可用性的简单性,证据使我们希望它不会被忽视。 今后,为了确保俄罗斯联邦的经济和政治利益,有可能评估向偏远海域投射电力的可行性。 增加移动机场综合体的可能性使我们能够将它们视为前沿点和归属区的原型。

参考文献:

Ivanovsky A.我们需要航空母舰吗? /互联网报纸“世纪”//电子资源http://www.stoletie.ru/vzglyad/nuzhny_li_nam_avianoscy_799.htm。 - 08.07.2013。

Ryabov K.为俄罗斯海军建造一艘新航母:媒体/军事审查中的争议和讨论//电子资源http://topwar.ru/73513-.html。 - 21.04.2015。

Hatfield,Stuart A. Naval基地:大陆战斗力项目之路:美国武装部队的专题/指挥和职员学院//电子资源http://www.dtic.mil/get-tr-doc/pdf?AD=ADA457399。 - 2004。 - 44用。

Tebin P.,Ermakov A. Superavianos在现代美国海军战略/军事评论中//电子资源http://topwar.ru/25651-superavianoscy-v-sovremennoy-voenno-morskoy-strategii-ssha.html。 - 22.03.2014。

威尔逊D.战斗岛/军事评论//电子资源http://topwar.ru/4044-boevoj-ostrov.html。 - 05.04.2011。
作者:
原文出处:
http://dfnc.ru/c110-novosti-3-apz-kurs-na-razvitie-proffesionals/
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  1. 邪恶的党派
    邪恶的党派 14十一月2015 06:42
    +6
    凉。 他想打架-他随身带着飞机场在需要的地方游泳...
    1. crazyrom
      crazyrom 14十一月2015 06:59
      +10
      对侵略者来说更为必要。 我们不是那样的,我们对航空母舰的使用有限得多,而且使用它们的地方和原因也较少。 好吧,即使没有核弹头,同样的巡航导弹有时会淹没航空母舰。
      1. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 14十一月2015 11:49
        +11
        Quote:crazyrom
        对侵略者来说更为必要。 我们不是那样的,我们对航空母舰的使用有限得多,而且使用它们的地方和原因也较少。 好吧,即使没有核弹头,同样的巡航导弹有时会淹没航空母舰。

        谁告诉您“立即淹没”,航空母舰涵盖了AWACS飞机,此外还有防空导弹的水面雷达:战斗机上的导弹,护卫舰上的约500枚导弹(SM-2 / 6),许多ESSM短程导弹(50公里范围),近半径的高射机枪和机关枪,我对舰船和战斗机(咆哮者)上的偶极反射器和电子战系统一无所知。美国人现在正在研发防空激光器,直到不知道会发生什么。
        导弹不太可能绕过所有障碍物并击中目标,AWAC肯定会检测到并会发射导弹,甚至会在AUG中批量发射防空导弹。
        1. zoknyay82
          zoknyay82 14十一月2015 12:08
          +4
          我建议您阅读有关潜水艇沉没了多少艘航母的最新资料。 微笑
          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 14十一月2015 12:16
            +4
            Quote:zoknyay82
            我建议您阅读有关潜水艇沉没了多少艘航母的最新资料。

            自1945年以来有多少艘航母沉没? 在第二次世界大战期间,声纳的开发非常差。 此外,美国还拥有能够拦截鱼雷(我们的NK-Package的类似物)的反鱼雷。
            1. 卡拉·布默
              卡拉·布默 14十一月2015 13:05
              0
              但是如何截获从天上垂直坠落到航空母舰群上的战术炸弹呢?
              1. MVG
                MVG 14十一月2015 13:19
                +2
                这种强力炸弹如何到达那里? 手指向天空? 关于这个话题的文章已经很多了!
              2. 在房子里
                在房子里 14十一月2015 18:11
                0
                引用:KaraBumer
                但是如何截获从天上垂直坠落到航空母舰群上的战术炸弹呢?

                她为什么会从天堂掉下来?
                您可以用微型炸弹进行PAP(无人机的类似物)-它会游到“几十公里”并连发-将航空母舰拖入“深渊”。
                1. GOST
                  GOST 14十一月2015 22:10
                  +12
                  同志们,我们现在正在讨论反对AUG的问题,但这有意义吗? 我当然不是专家,但是在美国和俄罗斯联邦之间使用常规武器进行的战争在我看来是不太可能发生的情况。 上帝禁止活到这一刻,但这将是地球的最后一战。 关于俄罗斯联邦武装部队击败AUG的推论似乎并非如此。 对于像俄罗斯联邦这样没有战略武器潜力的国家来说,这是一个令人头疼的问题。 如果我错了,请向我解释。
                  至于海军的航母。 如果我们的国家地缘政治强盛,我们将获得地面机场。 我们可以在澳大利亚使用AUG攻击谁,但是我们需要吗? 关于我们海岸的国防和防空,您是否认真地相信,除了美国以外,还有人能够对俄罗斯联邦进行侵略? 如果发生这种袭击,将再次利用核能。 我个人的观点是,有必要发展潜艇舰队和有前途的远程打击系统,再加上电子战,只要这种想法不会考验我们武器的威力。
                  在谈到AUG的防空和冲击性能时,我们会忘记电子战。 如果在唐纳德·库克(Donald Cook)的问题上至少有一些真相,那么创建超级支持者的整个运动就是闹剧。

                  这是我的谦虚,不是专业意见。
                  1. b0bi
                    b0bi 15十一月2015 15:14
                    +2
                    最明智的说法。
            2. 白雪
              白雪 14十一月2015 15:58
              +5
              自1945年以来发生了多少次战争,将使用航空母舰?
              我的意思是那些美国,大不列颠和法国以击败AUG的方式反对国家的国家。
            3. 在房子里
              在房子里 14十一月2015 18:11
              0
              Quote:Lt。 空军股票
              在第二次世界大战期间,声纳的开发非常差。

              您能想到从那时起船只遭到破坏的范围没有增加吗?
              1. 上午。 空军股票
                上午。 空军股票 14十一月2015 18:39
                +1
                Quote:唐楼
                您能想到从那时起船只遭到破坏的范围没有增加吗?

                鱼雷的最大射程为50公里(UGST,重型65-76鱼雷已退役)。
                AN / SQS-53B / C-美国舰载远程声纳站。
                1. 在房子里
                  在房子里 14十一月2015 19:02
                  0
                  Quote:Lt。 空军股票
                  鱼雷最大射程50公里

                  那么,有没有机会“不被发现”?
                  总的来说,我最初是在谈论导弹。
                  1. 上午。 空军股票
                    上午。 空军股票 14十一月2015 22:02
                    0
                    Quote:唐楼
                    那么,有没有机会“不被发现”?
                    总的来说,我最初是在谈论导弹。

                    从理论上讲,一切皆有可能,但实际上,反潜直升机将在AUG周围飞行,并且也许会轮流巡逻反波塞冬飞机。
                    1. 在房子里
                      在房子里 15十一月2015 00:01
                      +1
                      Quote:Lt。 空军股票
                      实际上,反潜直升机将在AUG周围飞行,

                      但实际上,直升机也像波塞冬一样误入歧途
                2. 伊克罗法斯特
                  伊克罗法斯特 16十一月2015 01:19
                  0
                  实际上,140公里的真实鱼雷可能不会从船首鱼雷管发射
          2. 狙击手
            狙击手 14十一月2015 17:25
            +5
            Quote:zoknyay82
            我建议您阅读最近的材料,

            好吧,我们的奥列格(Oleg)拥有悠久的历史...他的材料在争端中已经被称为专家意见...尊重! wassat
          3. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 31 March 2016 11:15
            0
            你可以链接
          4. 乌斯季诺夫055
            乌斯季诺夫055 31 March 2016 11:15
            0
            你可以链接
        2. 在房子里
          在房子里 14十一月2015 17:56
          0
          Quote:Lt。 空军股票
          导弹几乎不可能越过所有障碍物并击中目标,

          但是归根结底,它们落入了地面目标,从理论上讲,其掩护成本远低于航空母舰的掩护成本。
          1. 上午。 空军股票
            上午。 空军股票 14十一月2015 18:44
            +2
            Quote:唐楼
            但是归根结底,它们落入了地面目标,从理论上讲,其掩护成本远低于航空母舰的掩护成本。

            向我展示保护AWACS飞机,雷达,电子战和500多种防空导弹的地基物体(让我提醒您,所有采用了400枚,具有168枚导弹的S-672发射器,在这里一个AUG几乎具有整个现代化C系统组的防空能力-400俄罗斯)? DRLO飞机雷达非常强大,E-2C可在约540公里(飞机)和258公里(巡航导弹)的距离上提供最大目标探测,水是平坦的,飞机在几千米的高度处于空中,因此,没有什么可以阻止它探测到火箭,地形(不在水上)或地平线,什么都没有。
            1. 在房子里
              在房子里 14十一月2015 19:06
              0
              Quote:Lt。 空军股票
              向我展示保护AWACS飞机,雷达,电子战和500多种防空导弹的地面物体

              我会展示。
              这是“带壳”对象所在的“领土”。
              1. 上午。 空军股票
                上午。 空军股票 14十一月2015 20:38
                +1
                Quote:唐楼
                我会展示。
                这是“带壳”对象所在的“领土”。

                他们从未对如此武装到牙齿的物体进行建模和大规模射击。 在俄罗斯,所有PU S-400 = 1AUG,在那里收集了如此多的防空系统以分析一切。
                1. 在房子里
                  在房子里 15十一月2015 00:05
                  +1
                  Quote:Lt。 空军股票
                  在哪里收集如此多的防空系统来分析一切。

                  您分析的主要问题是主要问题-陆地航空集团比海基航空集团便宜-航空母舰是航空器中的重物。
                2. alexej123
                  alexej123 15十一月2015 01:38
                  +1
                  介绍 - 美国AUG应该攻击俄罗斯联邦领土上的一个物体。 怎么样? 接近时,它已经在视线中了。 俄罗斯拥有3的优势 - 1-YAO,2是一个防空系统,它是SYSTEM,3是一个广阔的空间。
        3. veksha50
          veksha50 15十一月2015 20:11
          0
          Quote:Lt。 空军股票
          谁跟你说过“一次中风”


          嗯...我不再从您的评论中摘录...所以您自己计算一下,不仅需要在航空母舰上而且还要在其支持环境中积累所需的费用,这样才不会立即“沉没” ...

          我们需要在今天的现实基础上发展……我们还不能在远离海岸的地方进行长期行动……而正如他们所说,敌人已经站在我们的门口,站在门廊上……
        4. bogdan4ik
          bogdan4ik 17十一月2015 06:01
          +1
          淹没航空母舰并非易事。 这是真的。 只有它不需要被淹死。 必须禁用它。 在口径齐射之后,美国人确保了他们在波斯湾的AUG极为脆弱。 他们把她从海湾上移开了。 这个事实表明应该清除所有参数。 进一步。 AUG是基于航空母舰的综合体。 也就是说,随着航空母舰的故障,该组织的脆弱性大大增加。 看到口径地面跟踪站无法正常工作,该船更是如此失败。 这意味着整个组中同时有26个口径的dolbon。 即使是一枚导弹也会掉落到航空母舰的甲板上(船上最复杂的结构之一),而没有一架飞机会起飞。 同时,其余的船只将被击中,然后,如果需要的话,可以由潜艇用最简单,最便宜的鱼雷来完成航母。
      2. Ezhak
        Ezhak 14十一月2015 12:25
        -1
        Quote:crazyrom
        这对于侵略者来说更必要。

        不久前,我表达了类似的观点,所以不仅以色列人,而且俄罗斯人都在啄我。 他们认为需要航空母舰队,就像水到鱼一样。
      3. Xwazilb
        Xwazilb 20十一月2015 19:29
        0
        请问至少一艘被巡航导弹击沉的航母? 您将猜想视为生活的公理。
    2. 很老
      很老 14十一月2015 07:14
      +16
      确实,只是有趣......
      1.构建模块
      2.服务模块
      3.迫切需要将它们擦到军事用途的地方,一个月内收集成堆
      1. 槊
        14十一月2015 07:56
        +25
        ...
        4。 如果这个地方被取代,拆除一个月
        5。 又推了一下
        6。 在发泄过程中,每一个都有一个防空和防空舰艇的命令,以免一个接一个地分开
        7。 收集

        Bohaata的想法......

        PS。 当“必要时航行”时,事实证明战争已经结束。 在你的领土..
        1. 白雪
          白雪 14十一月2015 16:00
          +4
          但是你能赚多少!
          马夫罗迪(Mavrodi)嫉妒美国军工联合体。
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 14十一月2015 08:02
        +26
        Quote:老了
        确实,只是有趣......

        这是画了一个半公里长吗? 是不是更容易倒在波罗的海中部的岛屿,并在那里设置机场? 笑 对于美国而言,它有从家里向33明星嗤之以鼻的坏习惯,这可能是相关的。 把几个这样的岛屿放在地中海 - 整个海洋都是你的。 对我们来说,有了辩护理论,他们应该怎么做?

        在我看来,在某个地方我已经读过这个...... 笑
        1. i80186
          i80186 14十一月2015 08:16
          +4
          Quote:Zoldat_A
          在地中海上放几个这样的岛屿-整个海洋都是你的。

          这是行不通的,必须先挤压博斯普鲁斯海峡,否则,供应将无法组织。 岛上不需要倒垃圾,也不需要倒脏东西。 只有塞浦路斯和西西里岛值得;机场已经存在。 不需要再携带煤油,应该有很多。 微笑
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 14十一月2015 09:18
            +3
            Quote:i80186
            并没有必要倒在岛上,他们在那里,污垢也是如此。 一个塞浦路斯和西西里岛值得,那里已经有机场。 煤油不需要再次携带,它应该有很多。

            所以我不明白这一公里半的恐龙。 群岛到处都是...... 请求
        2. Boa kaa
          Boa kaa 14十一月2015 10:49
          +29
          Quote:Zoldat_A
          在我看来,在某个地方我已经读过这个......

          这是对前者在本文讨论中的重拍。
          在这种情况下。 在XNUMHuz这样一个单位的速度将在海洋的一半上打雷。 “听到”水声学的乐趣。 也就是说,即使在基于空间的探测装置和DD被敌人摧毁的情况下,保密也是零。
          二。 我非常怀疑这种水力结构能够长时间承受海浪。 这种波浪上的铰接元件的这种结构的刚性极难实现。 那么,在nafig C-17坐的“垂直蛇”上? 然后,作者可能很难代表这种铰接结构上的风荷载力......
          三。 该平台将失去AVU的主要优势 - 移动性。 这是肯定的,DF-21和K *将追求荣耀。
          四。 这个想法的作者忘记了这种结构上飞机的“存储和维护”。 每个模块都有一个电梯,航空煤油储存设施,BZ酒窖等。 单独完成所有这些(部分)是不可取的:记住北方车队到联盟的历史。 如果他们用车厢淹没了运输工具,那么任何人都不会使用剩余的AU中继线。
          第五。 由于4的原因,可以谈论容器,车辆和其他“食物”的什么样的“放置”,当在子宫里你需要放置dviglo,生命支持系统,控制和导航等等,“乐高”需要什么在自己的力量下,将“拼图拼凑成一张图片”。
          不, 不是冰! 至少,怀疑在不久的将来带我了解其“钢筋混凝土”化身的现实。
          真诚的, hi
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 14十一月2015 10:59
            +11
            Quote:BoA KAA
            这是对前者在本文讨论中的重拍。

            不,我天知道多少年前我在Ershov读过“The Horse-Gorbunka”......
            他们在这里进入清算
            直奔大海;
            对面就是谎言
            奇迹Yudo鲸鱼。
            各方都挖了,
            肋骨中的帕利塞德受到重创,
            在尾巴上大惊小怪,
            背面是一个村庄;
            唇犁上的农民,
            男孩们在眼睛之间跳舞,
            在橡木中,在胡须之间,
            寻找女孩蘑菇。
            并在左上角,围绕影响aviakomleks ... 笑
          2. NIKNN
            NIKNN 14十一月2015 12:54
            +7
            BoA KAA(3)RU今天,10:49

            ...不,不是冰! 至少,对它的“钢筋混凝土”体现在不久的将来的现实性的怀疑会带给我。


            我完全同意Boa KAA。
            实际上,这是一个拥有基础设施和人口的城市。 在运转良好的土地结构中维护城市需要花费多少费用? 而对于遥远的土地? 整个商船队都将参与其中。 (尽管如果将一部分用作拖网渔船……。)并在整个经济的基础上,计算向目标交付一份补给品的成本。 使用无核BG达到ICBM的目标要便宜。
            自那以后 hi
          3. 古
            14十一月2015 15:30
            +4
            Quote:BoA KAA
            不,不是冰! 至少,对它的“钢筋混凝土”体现在不久的将来的现实性的怀疑会带给我。


            嗨,大家好! 饮料扎绳 原来,“ Moreman”是一样的...“有趣的文章”去了 wassat ,我认为只有在“航空主题坚实... 同伴 “。
            她1000次对 尊敬的Zoldat_A 饮料 一切都按照Ershov的说法……“奇妙的游鱼鱼……” wassat
          4. 狙击手
            狙击手 14十一月2015 17:34
            +1
            Quote:BoA KAA
            ,让我怀疑其“钢筋混凝土”体现的现实

            好吧,水泥水泥游艇建造得很成功……甚至船都是用这种材料建造的……所以也许是可能的。 虽然,这样的设计在我看来非常值得怀疑,但我不是专家...
            1. 电视剧
              电视剧 14十一月2015 19:43
              +3
              Quote:狙击手
              好吧,水泥水泥游艇建造得很成功……甚至船都是用这种材料建造的……


              那就从冰上取胜(尤其是对于我们的北海)

              当盟国准备降落在欧洲时,他们认真考虑了用冰建造庞大的航空母舰舰队的项目。

              目前尚不清楚是谁首先提出这个问题,但众所周知,冰山的想法是由温斯顿·丘吉尔总理和负责研发进攻性武器的英国联合组织联合行动负责人路易斯·蒙巴顿勋爵在1942年讨论的。

              最初,它只是简单地“切断”冰山的顶部,为它们配备引擎,通信系统,然后将它们带上一架飞机,送入战区。


              冷冻水似乎是一种廉价且无限的资源。 另外,这样的航空母舰将不会沉没,因为炸弹和鱼雷的整个冰雹无法将大型冰山破碎成碎片,而只能在上面留下坑洼。


              加拿大哈巴谷,1943年

              一艘带有木梁骨架和冰块填充物的船(由三个小型制冷单元和一个管网稳定),总长18,3米,宽9米,重1,1万吨。 由15个人的力量创建了两个月的时间。


        3. 电视剧
          电视剧 14十一月2015 19:37
          +3
          Quote:Zoldat_A
          ? 在同一个波罗的海中间填满岛,然后在那儿设置跳跃机场,难道不是很容易吗?

          更容易“返回”冰岛


          同时,一艘伪装成美国军舰“ Likes”号的大型苏联轻型运输舰朱利叶斯·富西克(Julius Fucik)在安德列夫将军的指挥下,将列宁格勒派出了一支空降兵师,并开往大西洋。
          ...
          同时,苏联海军的飞机在北约航空据点冰岛西部的凯夫拉维克空军基地组织了一次大规模突袭。 Tu-22M团从北部接近凯夫拉维克,并在空军基地发射了大约一百枚X-22导弹。
          ...
          距海岸几公里的地方,一架较轻的航母将四艘小型气垫船扔掉,然后驶向凯夫拉维克。

          ……由于突袭,位于机场的几乎所有设备都被摧毁,司令部和几乎所有人员被杀。
          苏联不受阻挠的登陆占领了凯夫拉维克。


          眨眼

          法罗群岛-冰岛边界,也称为GISh线(格陵兰-冰岛-苏格兰)停止运行,北约(航空母舰)在子午线以南的大西洋被封锁
      3. AVT
        AVT 14十一月2015 10:42
        +9
        Quote:老了
        1.构建模块
        2.服务模块
        3.迫切需要将它们擦到军事用途的地方,一个月内收集成堆

        ,,他们高兴地拿了一根原木,并愉快地carried着它。“好吧,克不是一类航空母舰的替代品。哦,哦,可能会有一段时间,确实有机会不仅会移动这条浮动的飞行地带,简而言之-该平台的所有移动性都类似于移动战略综合体。看起来一切都很有趣-加载和卸载,但是谁知道提供有趣的带轮驾驶基础设施的,“白杨”和,雅尔索夫(Yarsov)表示:“他将了解在这个项目中度过一个有趣的旅程所需要的工作量。中国人只是简单地将岛屿倒入海中并非没有。
        1. 宝马
          宝马 14十一月2015 11:08
          +4
          引用:avt
          .Mo-o-o-o-o-o-o-o-o-o在某个日子里,确实有机会不仅可以移动这条浮动的飞行带,而且还可以从岸上提供一切必要的东西。

          您评论中最重要的事情
          引用:avt
          .mo-o-o-o-o可以是a-ah

          由于技术原因,这个项目不可行,更确切地说,是一个项目-没有这样的材料(更确切地说,有,但是UFO由它们制成 笑 ).
          鉴于作者撰写此类胡话的科学程度,我们可以理解,我们的科学将很快全面普及。
          虽然,我可以假设本文是对社会愚蠢的考验,但是当愚蠢程度达到一定比例时,就有可能减少社会义务并引入奴隶制。 hi
          1. 古
            14十一月2015 15:32
            +3
            Quote:宝马
            由于技术原因,该项目不可行。


            谁告诉你某人需要某种项目? 最主要的是“突破”研发..其余的...不再重要 LOL
            1. 宝马
              宝马 14十一月2015 16:25
              +2
              引用:古代
              最主要的是“突破”研发..其余的...不再重要

              所以这就是为什么我发誓-图,而不是“削减”。 负
          2. botan.su
            botan.su 14十一月2015 22:05
            +1
            Quote:宝马
            由于技术原因,这个项目是不可行的,更确切地说,是一个项目-没有这样的材料(更确切地说,有,但是UFO由它们制成)。

            石油平台由什么制成? 还是它们是由外星人建造并出售给大地的人?
            1. 阿尔夫
              阿尔夫 14十一月2015 23:28
              +1
              Quote:bot.su
              石油平台由什么制成? 还是它们是由外星人建造并出售给大地的人?

              轻率的问题-石油平台到处流连吗? 即使在低速移动时,材料上的负载也完全不同。 重达25吨的飞机会降落在油平台上吗(SU-33,我认为T-50会更重)?
              另外,为什么还要保护这样的模块? 他本人不会被对手击败,这意味着他需要大量巡洋舰,驱逐舰,值班员,PLO船和补给船等形式的逮捕令。 从哪里得到所有这些? 裤子不从这样的步骤撕下来吗? 而且,如果您用沿海航空保护这样的模块,就会出现一个合理的问题-如果您必须沿海岸停滞,那么就需要它吗?
              1. botan.su
                botan.su 15十一月2015 02:49
                +2
                可以选择拖曳石油平台。 飞机不会降落在飞机上,因为它们有不同的用途。 但是即使为此目的,它们也承受不小的负载。 直升机降落了。 在这样的机场移动时,可以排除飞机的起降,这不是航空母舰。

                移动时的手令不超过航空母舰的手令。 除非拖船仍然静止,否则不能自行推进。 在固定位置,他将能够保护自己,您可以在自己旁边停放几个独立的模块,并配备自卫设备,隔音浮标等。

                在他们的海岸附近,这样的装置毫无用处。 最适合他的水域是地中海。 然后,阿拉伯人就是今天的朋友,并为航空业提供了基础。 明天他们将被冒犯并被踢出。
                对于其他区域-航空母舰。
                1. 在房子里
                  在房子里 15十一月2015 09:44
                  0
                  Quote:bot.su
                  可以选择拖曳石油平台。

                  作为最后的选择,您无需移动,p望固定的(如NP但有跑道的)基地,而期望航空“飞行范围”比建造和维护昂贵的航空母舰更为可取,即使在那里发生了某些事情游泳和游泳。
                  1. botan.su
                    botan.su 15十一月2015 15:18
                    0
                    一条这样的跑道的成本将与最昂贵的航空母舰的成本相媲美,甚至仍会更高。 并戳...鉴于海洋面积,这将达到这样的数量!
                    对于俄罗斯来说,唯一需要这种东西的地方是地中海。 马耳他进入俄罗斯组织全民公决是这种浮动跑道的替代选择。
                    1. 在房子里
                      在房子里 16十一月2015 12:58
                      0
                      Quote:bot.su
                      一条这样的跑道的成本将与最昂贵的航空母舰的成本相媲美,甚至仍会更高。

                      不,从本质上讲,这是一艘“坚固的”船舶,仍然会便宜得多。
            2. 宝马
              宝马 15十一月2015 03:06
              +1
              Quote:bot.su
              石油平台由什么制成? 还是它们是由外星人建造并出售给大地的人?

              比较大小,适合初学者。
              1. botan.su
                botan.su 15十一月2015 15:00
                0
                现有的半潜式平台的尺寸为:长80-120 m,宽50-60 m。动态稳定性控制系统使平台即使在锚定精度达到几米的情况下也可以保持在原位。平台可以牢固地不连接,因此实际上许多平台都是桥梁支撑。 自由放置在这些支撑物上的排水沟中的跑道帆布将吸收水平和垂直运动的载荷。 在两个独立式平台上,可以使用飞行控制点和远程自卫系统,例如S-400和Calibre。 即使到现在,您也可以解决所有技术问题,如价格问题。 如果您想在30至50年内建造这样的东西,并且在设计用于开发北极海陆架的抗冰半潜式平台时,请考虑其可能的双重用途...将平台的运动幅度减小至2-3 m,这对于在海底钻井和作业非常重要石油工业,增加平台规模。 另外,请开发可用于组装所需长度的跑道编织的设计,以及将平台放在其上的平台的上部的设计,以制成一种吸收垂直振动的减震器。
                1. 宝马
                  宝马 15十一月2015 15:26
                  +1
                  Quote:bot.su
                  另外,请开发可用于组装所需长度的跑道编织的设计,以及将平台放在其上的平台的上部的设计,以制成一种吸收垂直振动的减震器。

                  我们基于同一件事。 您将无法确保跑道鞭的刚度,但这将是一波波澜,而补偿系统,折旧,悬挂将无济于事。 有一个原因-没有刚性。
                  我不仅在谈论sopromat。
                  1. botan.su
                    botan.su 15十一月2015 15:54
                    0
                    会的。 由于不需要绝对的刚度,鞭子应具有一定的幅度,使其不会折断。 平台将通过单独的农场连接,有必要开发涂层,以使飞机不会“跌倒”,在垂直振幅较小的情况下,这是可能的。
        2. NEXUS
          NEXUS 14十一月2015 11:28
          +3
          引用:avt
          好吧,没有一克可以替代航空母舰作为一个类。嗯,有一段时间,真的有机会不仅要移动这个漂浮的飞行带,而且还要提供从岸上所需的一切。

          出于某种原因,我想到了变形金刚。也许这个想法很疯狂,但有一段时间我提出了几艘核潜艇和支援舰,它们组装在某个地方,然后转变成一个漂浮的机场。 我知道这是一个幻想,但在世界各地他们正在转向世界各地的统一平台,未来可能会制定相同的原则,即改造战斗平台(不仅在海上,而且在陆地上)。
          此致 hi
          1. AVT
            AVT 14十一月2015 11:56
            +4
            Quote:NEXUS
            也许这个想法很疯狂
            hi 因为它立即启发了Vysotsky-
            ,让我们疯狂的想法,你不要炙热,你打电话给我们而不是通过爬行动物 - 医生“ 笑
            Quote:NEXUS
            由于某种原因,我想到了变压器。

            最好回忆起已经浮出水面的,正在漂浮的混凝土系泊设备,可以在安静的海湾某处,将这些组件组装成条状,并沉入浅水中。 但是亲人需要从岸上交流,如何确保顺利进行? 我什至可以与
            Quote:宝马
            由于技术原因,这个项目是不可行的,更确切地说,是一个项目-没有这样的材料(更确切地说,有,但是UFO由它们制成)。
            关于无法立即捆绑的问题。
            当然,如果您仅拍摄文章中的图片作为示例,那么可以-是的,您需要举起面团才能大大举起这样的飞机场。 建造10枚核动力航母比较容易。 因此,在这里没有什么要讨论的非常具体的项目,因此请注明日期,签名并致电给我们,否则,如果您没有回应,我们将写Sportloto。 笑 hi
            1. NEXUS
              NEXUS 14十一月2015 13:38
              +1
              引用:avt
              因为它立即启发了Vysotsky-
              ,让我们疯狂的想法,你不要炙热,你打电话给我们而不是通过爬行动物 - 医生“

              不要说...... 笑
              引用:avt
              构建10原子载体更容易。

              但仍然,我认为未来取决于变形金刚。我们只是说这个想法仍然很棒,但没有更多精彩,这篇文章的作者提出。此外,军队中的机器人化正在获得动力,这是一个事实。在海洋中组装机场就像拼图看起来更有吸引力建立一个非常大的目标,我们需要在其他地方建造(这样的造船厂只在尼古拉耶夫),加上建造6-10年的时间(很长一段时间)。机场聚集,然后它也分崩离成组件,这将是单独的能够完成战斗任务。 tsledit这种基于机场平台将是极其slozhno.A在段中的一个的故障的情况下,它可以代替drugim.Pri它不必驱动整个结构在码头进行修理。
              引用:avt
              ,,尊重,约会,签名,打电话给我们,否则 - 如果你没有回复,我们会写一个Sportloto。“

              你因为脓肿的粗鲁而感到羞耻......你正在冒犯Zin ......在这一天,你会变得如此尴尬,回家,你坐在那里! 笑
          2. AVT
            AVT 14十一月2015 14:29
            0
            Quote:NEXUS
            由于某种原因,我想到了变压器

            这是什么—对我来说还是个谜,但是即使从当前的功能水平上来说,通过模块组装结构也是一项完全可行的技术任务,但问题又来了-游戏值得吗? 通过Sea Launch,这个想法也很清晰,并用金属实现了,但是根据成本的标准,它的效率是多少?我不知道....此外,这个项目早于Yuzhmash一周就开始一天的工作而没有水电。
            1. NEXUS
              NEXUS 14十一月2015 14:38
              +1
              引用:avt
              这对我来说是一个谜,但是从模块中收集构造是一项非常可行的技术任务,即使在当前能力水平上也是如此。

              正如文章作者所说,在目前的能力水平上,你只能制作类似的东西。但我认为这个想法最初是乌托邦式的。但我在谈论别的东西......
              例如,机器人潜艇在漂浮到地面时能够转变为跑道段,并将这些部分连接成一个完整的机场。同时,每艘这样的潜艇本身都是一个能够执行战斗任务的战斗部队。
              关于燃料和润滑油以及其他一切,还有支援船......但是这个想法是这样的伪航空母舰不需要维护,无法追踪,修理它会更方便......这样做是可能的。“链接“至少一公里。
              我知道这样的想法(它的实施)现在很复杂,但我相信在不久的将来它有生命权。
              真诚。 hi
              1. 宝马
                宝马 14十一月2015 15:05
                +5
                Quote:NEXUS
                例如,能够潜入地面的机器人潜艇可以转变成跑道段,并将这些段连接到一个成熟的机场,而且,每艘这样的潜艇本身都是能够执行战斗任务的作战单位。

                笑 笑 笑 他衷心地笑了! 好 饮料
                在这种情况下,用圆柱体上方或下方的一部分跑道建造50个Cepelins既容易又便宜。 起飞,抓紧了-飞行的飞机场已经准备就绪。 至少10米,至少10000米。 他们将发射防空导弹,解开紧固件,然后飞散-火箭混乱并坠落,他们再次交配。 您可以放匕首和阔剑。 LOL
                简而言之,伙计们,我们迫切地将教科书放在垫子上,研究空间农场的强度计算。 眨眼 hi
                1. NEXUS
                  NEXUS 14十一月2015 15:14
                  +1
                  Quote:宝马
                  简而言之,伙计们,我们迫切地将教科书放在垫子上,研究空间农场的强度计算。

                  我认为能够“擒抱”的无人潜艇的想法被分割成跑道作为一个想法。为什么你认为耦合将发生在球风暴的5条件下?即使在一个安静的泻湖,你也可以选择一个地方,或者在一个安静的海洋广场,但你永远不知道......
                  关于tseplinov等等,这是不一样的。无人驾驶潜艇可以潜水一公里(最近关于Status-6的出版物)并且动力储备很好。 看到它是不可能的。
                  还有一件事,我不是在谈论今天这种潜艇的建造......但作为一个未来的想法,她肯定是富裕的。
                  此致 hi
                  1. 宝马
                    宝马 14十一月2015 15:38
                    +2
                    Quote:NEXUS
                    但作为将来的想法,我相信它是一致的。

                    在未来。 当将创建具有相应强度特性的材料时。
                    通常,水是一种不容忍皮疹和疏忽的阴险元素。
                    打破这样的耦合和两点就足够了,这就是海洋的自然状态。 有了三分,他们不再停泊。
                    并进行这样的构造,以至于在安静的地方组装都不合理。 像在福克兰群岛中的英军一样,占领一块海岸并建造一条跑道更容易。 而且,移动VTOL或转换飞机甚至更加容易。
                    此致 hi
                    1. NEXUS
                      NEXUS 14十一月2015 15:59
                      +2
                      Quote:宝马
                      在未来。 当将创建具有相应强度特性的材料时。

                      那是对的! 眨眼
                      Quote:宝马
                      这样的断裂和两点的耦合就足够了,这是大海的自然状态。

                      如果搭便车比坚固的设计更坚固?
                      毕竟,我不是说今天要开始建设。
                      但是,让我们这样做,我们今天反对美国11 AUG?一架载有飞机的巡洋舰?我们是否有建造航空母舰的造船厂?加上建造时间。在输出端我们得到的结果是相同的4-5航空母舰(即使造船厂将)我们将建立40-50年。
                      此外,有必要考虑到正在获得动力的RCC和CD的发展,随着海军目标范围的增加,它们将使航空母舰在同一TARK上的优势无效。
                      真诚。 hi
                      1. 宝马
                        宝马 14十一月2015 16:22
                        +1
                        Quote:NEXUS
                        此外,有必要考虑到正在获得动力的RCC和CD的发展,随着海军目标范围的增加,它们将使航空母舰在同一TARK上的优势无效。

                        所以我在说。 RCC中的不对称响应,至少4,5 Mach。 而且进入超音速通常很美,以免幻想至少10马赫和可汗AUGam。 hi
                      2. 在房子里
                        在房子里 14十一月2015 18:43
                        0
                        Quote:NEXUS
                        如果搭便车比坚固的设计更坚固?

                        当然,我可能是错的,但是任何“设计”都应由能够均匀承受载荷的承重元件组成。
                        如果用更多“强”元件破坏这些元件,在这种情况下,它们将不再感知负载,这将导致以下事实:在重负荷下,它不会破坏联轴器本身,而是会破坏联轴器本身的轴承,而这些轴承元件本身并不会更“整体”将无法将负载分配到整个区域。
                      3. 杨树505
                        杨树505 14十一月2015 21:16
                        +1
                        他们会在建造的过程中,如果愿意的话,会在两个要素(水-空气)中与飞碟战斗。
                        这个想法类似于20年前从海上菜花扔下的宇宙取向的诱惑。 如果俄国人解开了怎么办。
            2. Dart2027
              Dart2027 14十一月2015 23:47
              0
              Quote:NEXUS
              但我敢肯定,在不久的将来,她有生命权

              从理论上讲,一切皆有可能,但是,如果出现了此类技术,则军备将从根本上成为新型武器,那么实际上就不需要航母了。
        3. 古
          14十一月2015 15:34
          +2
          Quote:NEXUS
          由于某种原因,我想到了变压器。


          Andrei ...关于“ .smart skin”的文章之后,这是您的“想法” LOL 在这里,您是..“招致的” ..然后是KRET,它的口号是关于...“一个可扩展的小队....”。
          1. NEXUS
            NEXUS 14十一月2015 15:41
            +2
            引用:古代

            安德鲁......这是给你“思考”后文章关于......“智能修剪”在这里你和......“遭受了”......这里还有KRET的“口号”......“可扩展......”

            该死的,萨莎,你为什么要砍掉思绪? 笑 好吧,我只是想考虑伪航母的想法(来自亲属之谜)。而对我来说这个想法很有意思而不是建立10年,对不起“这将是一个大目标,并且需要一个封面法庭,护送等等......
            很明显,今天所有这一切都是不可行的,但它在金钱方面也可能更便宜,并且在建设这些细分市场方面可以大大赢得。
            1. 古
              14十一月2015 19:48
              +1
              Quote:NEXUS
              该死的,萨莎,你为什么要砍掉思绪?


              所以我很友好,而且......来自灵魂 饮料
              1. NEXUS
                NEXUS 15十一月2015 18:06
                +1
                引用:古代
                所以我很友好,而且......来自灵魂

                我知道,萨莎 饮料 开个玩笑。很高兴见到你 好
      4. botan.su
        botan.su 14十一月2015 22:11
        0
        引用:avt
        也许有一天,确实将不仅有机会移动这个浮动的飞行小条,而且还提供了从岸上提供一切必要的一切的机会。

        权宜之计和价格问题。 在地中海,我们可以建立这样一个平台。 尽管该设计是低速的,但仅应提供组装平台的运动。 实际上,在此基础上,适用这样的奇迹的领域就结束了。

        由于另一个原因,中国人开始入睡。
    3. 减速器
      减速器 14十一月2015 11:18
      +4
      1,5公里的固定连接模块? 比例是1:10!
      那么,这种设计能承受什么样的刺激(纵向,横向,扭曲)?
      随着甲板的移动,称量的想法丢失了。
      侧倾补偿器? 这样的尺寸? 请求
    4. Ezhak
      Ezhak 14十一月2015 12:27
      0
      Quote:老了
      堆积一个月

      并等待海中的天气。 您不会飞入风暴。
  2. 安德烈尤里耶维奇
    安德烈尤里耶维奇 14十一月2015 07:29
    +2
    Quote:邪恶的党派
    凉。 他想打架-他随身带着飞机场在需要的地方游泳...

    是的,您首先要处理充气船! wassat
    1. 邪恶的党派
      邪恶的党派 14十一月2015 08:18
      -1
      Quote:安德鲁Y.
      是的,您首先要处理充气船!

      而你 - 一个充气女人......
      1. 安德烈尤里耶维奇
        安德烈尤里耶维奇 14十一月2015 08:23
        +4
        Quote:邪恶的党派
        Quote:安德鲁Y.
        是的,您首先要处理充气船!

        而你 - 一个充气女人......

        你对我的朋友生气……因为你知道我还年轻! 笑
      2. Boa kaa
        Boa kaa 14十一月2015 10:57
        +2
        Quote:邪恶的党派
        而你 - 一个充气女人......

        爱雅耶! 嗯,“邪恶”你是一个党派......我为什么要粗鲁? 欺负
        1. 邪恶的党派
          邪恶的党派 14十一月2015 12:09
          0
          Quote:BoA KAA
          好吧,你是“邪恶的”游击队员……为什么你要无礼?

          那他是什么.. 请求 。 冒犯退休人员很容易追索权...
          1. Boa kaa
            Boa kaa 14十一月2015 14:36
            +3
            Quote:邪恶的党派
            冒犯退休人员很容易

            所以你,“游击队”,该死!
            为什么用拳头打鼻涕来缠绕东西! 出轨Yurich的“充满活力”的一句话使出轨-这就是结局!
            振作起来,“老年人”! 尤里希(Yurich)是一个真正的男人,他不与养老金领取者抗争...而且他天生就是个好伙伴!
            真诚的, hi
            1. 安德烈尤里耶维奇
              安德烈尤里耶维奇 14十一月2015 17:40
              +1
              Quote:BoA KAA
              ! 尤里希(Yurich)是一个真正的男人,他不与养老金领取者抗争...而且他天生就是个好伙伴!

              继续前进Kapraz ...请不要擦干桨! 同伴 hi
            2. 邪恶的党派
              邪恶的党派 14十一月2015 19:31
              0
              Quote:BoA KAA
              使“充满活力”的口号“ Yurich的装甲轮胎”脱轨

              已经 是 。 并反复 眨眨眼睛 。 但是什么也不需要! 伤心
          2. 安德烈尤里耶维奇
            安德烈尤里耶维奇 14十一月2015 17:38
            +1
            Quote:邪恶的党派
            为什么他... 冒犯退休人员很容易

            不要在意! 来吧“世界”! 饮料
            1. 邪恶的党派
              邪恶的党派 14十一月2015 18:43
              +2
              Quote:安德鲁Y.
              不要在意!
              得分 是
              Quote:安德鲁Y.
              来吧“世界”!
              饮料
              1. 安德烈尤里耶维奇
                安德烈尤里耶维奇 14十一月2015 19:20
                +1
                Quote:邪恶的党派
                Quote:安德鲁Y.
                不要在意!
                得分 是
                Quote:安德鲁Y.
                来吧“世界”!
                饮料

                Haaaroshiy你是个机智的人! 是 饮料 笑
  3. sub307
    sub307 14十一月2015 07:55
    +1
    这取决于您“想要”的位置:象牙海岸的铁-可能会脱落,但是不列颠群岛(例如)非常成问题...。
    1. 宝马
      宝马 14十一月2015 08:40
      +16
      赫里莫夫博士,我不知道在哪个领域。
      学习过TUS的家伙只是在寺庙上转动手指。
      1.经济上可行的长度限制为350米。 长度的进一步增加导致自重的强烈增加和承载能力比例的降低。
      2.不可能牢固地连接这些部分,请参阅第1项。
      3.试想一下这种设计的旋转装置和波浪状的驾驶舱。
      4.我们立即清扫混凝土。 在交替弯曲时,它不起作用。 特别顽固,来SRV他们。 列宁在堪察加半岛,用一条折断的滑道看混凝土码头的工作。 (错误设置了两个BMRT pr.394)。
      作者阅读的科幻小说较少,而按专业阅读的则更多。 文章减号。
  4. 评论已删除。
  5. izya顶级
    izya顶级 14十一月2015 08:10
    +4
    Quote:邪恶的党派
    带他去了飞机场,必要时游泳。

    钓鱼,她是如此
    1. 邪恶的党派
      邪恶的党派 14十一月2015 08:19
      +1
      引用:iza顶级
      钓鱼,她是如此

      犹太人很久以前 眨眼 迷上钓鱼了吗? 什么
      1. izya顶级
        izya顶级 14十一月2015 08:29
        +9
        Quote:邪恶的党派
        犹太人迷上钓鱼多久了?

        鱼,她是犹太洁食 感觉
  6. 战争与和平
    战争与和平 14十一月2015 08:23
    +3
    这样的大型海上设施极易受到空中和潜艇攻击的伤害。 航空母舰手令是伴随舰艇和潜艇对航空母舰的高度安全和保护,最重要的是,该团体的机动性和保密性。 但是,这个浮动机场没有这些,因此对浮动飞机的鱼雷袭击将摧毁整个飞机场。 作为海上的军事物体,这种东西不适合...
  7. 国内
    国内 14十一月2015 10:09
    +4
    只有两个字:
    没钱。
  8. bandabas
    bandabas 14十一月2015 14:38
    0
    你是对的。 没有乐趣。 这不是电脑玩具。
    1. AUL
      AUL 14十一月2015 16:54
      0
      我会补充。 航空母舰总是逆风而行,以减少起降距离。 例如,如此大的尺寸可以忽略不计。 但是,您尝试用强劲的侧风从甲板上坐起来! 每次部署这样的独木舟都成问题!
  9. maks702
    maks702 14十一月2015 22:18
    +1
    这篇文章很好,但结论是错误的:该国需要航空母舰,而其感兴趣的地区则需要在远洋上有军事存在。 只有美国与太平洋和大西洋与欧亚大陆分开,这才适合于此。
    俄罗斯,甚至法国,英国等等,仅是声望才需要航母。 我们拥有北极,中国,中亚,高加索,土耳其和中东。 因此,我们需要像第五轮这样的航空母舰。 首先,我们需要无核防空/导弹驱逐舰和军事基地网络(非洲之角,印度尼西亚沿海地区)。 如果世界贸易中心迁至南极洲(冰价将比石油昂贵),澳大利亚(从袋鼠那里获得长寿丸)或南部地区。 美国(可口可乐将成为首批用于飞船的储备货币或原材料),然后需要航空母舰作为空中交通工具。
  10. veksha50
    veksha50 15十一月2015 20:06
    0
    Quote:邪恶的党派
    酷。 他想打架-他随身带着飞机场在需要的地方游泳...



    那真是太酷了……作者甚至都没有暗示这个浮动飞机场的成本,也没有暗示它作为巨大潜在目标的作用-甚至更多...

    然后,我们到达了北冰洋海岸-巨大的海面……振兴海岸上的VKS-PVO-PRO基础设施既容易又便宜……。提供移动核电站的能源供应已经有不止一次了。

    PS也许我说的不对,但是航母的方向可能会造成疯狂和无谓的金钱浪费,这种浪费已经消失了……最好建造十几艘打击潜艇,并为此至少建造几艘驱逐舰……
  • 装甲乐观主义者
    装甲乐观主义者 14十一月2015 06:59
    +7
    我们不需要这个。
    这样的复合物只能在美国和北约的指定海域使用。 答案很可能是对他们使用核武器。 但是,在这些地区的常规武器中,敌人具有陆基航空的巨大优势,其数量可发挥多重优势。
  • blizart
    blizart 14十一月2015 07:07
    +11
    俄罗斯的航空母舰是SOI 2。
    1. 装甲乐观主义者
      装甲乐观主义者 14十一月2015 08:30
      +4
      我支持。 第五栏旨在使我们确信需要巨大的不必要支出。
      1. 宝马
        宝马 14十一月2015 09:11
        +1
        我们不需要航空母舰,当然我们可以在太平洋舰队和北方舰队建造一艘(在极端情况下为两艘),以赢得声望。 每个人都在谈论不对称,最好的答案是超音速的发展,我们需要关注它。 所有的防空力量,立即将航空母舰送到垃圾掩埋场。
      2. Boa kaa
        Boa kaa 14十一月2015 11:30
        +8
        引用:装甲乐观主义者
        第五栏正在努力说服我们需要巨大的不必要开支。

        好吧,在第五栏,一切都很清楚......
        那么海军总司令呢? 总部?
        很高兴谈,坐在沟里,在“装甲板”下......
        然后你在没有空中掩护的情况下下到海里,打开船只,将RKR带到军事任务区域,在地中海进行搜索操作等等。
        真的说! *历史教导它不教任何东西* ...(傻瓜! - 它来自我自己)
        有计算战斗能力/潜力(武器,部队和政党)的方法......
        好吧,如果海军民法典(随着海军总参谋部的提交!)说:需要一支航母到舰队来解决DMO中的问题,而防空的“装甲乐观主义者”声称这是“不必要的开支”,那么问题就出现了:他为什么不驾驶舰队?
        已有建议驱散海军总部......(类似于“卡茨提出投降!”)。 但出于某种原因,他们忘记了MSU Ama将从海上应用EAS。 那么也许大黄蜂的巢比远离海岸更容易粉碎而不是在其领土上撇开昆虫? 无论有多少人愿意,这里的一些船只都无法做任何事情!
        俄罗斯需要一个平衡的队! hi
        1. 宝马
          宝马 14十一月2015 12:20
          +2
          Quote:BoA KAA
          俄罗斯需要一个平衡的队!

          我绝对同意你的看法。 但。
          我们正在缩减所有社会计划,支持商业,教育,医学等。
          有了这样的权力,就产生了一个问题,即一般而言,特别是国家的存在。 出于经济或工业原因,我们无法拥有远洋舰队。 我们也无法构建和维护它。 hi
          1. 分解
            分解 14十一月2015 14:31
            0
            航母是一个昂贵的项目,甚至没有拉长苏联,它们是对美国机队的对称反应,以摧毁自己的经济。 作为参考,一艘航空母舰的日常维护费用从1,5美元到2万美元..如果您仍在研究和开发方面建造必要的码头,辅助船,那么该计划可以吸引上万亿美元,它们是否在预算中?
            1. 宝马
              宝马 14十一月2015 15:41
              0
              Quote:Catafract
              这个计划可以拉动一万亿美元,他们在预算上吗?

              如果不偷的话。
              1. 在房子里
                在房子里 14十一月2015 18:47
                0
                Quote:宝马

                这与吃什么无关,而花在更有趣的事情上。
            2. saturn.mmm
              saturn.mmm 15十一月2015 10:13
              0
              Quote:Catafract
              如果您仍在进行研发

              数一下,给出确切的数字。
              还是只是短暂的数万亿美元?
          2. 思嘉茶
            思嘉茶 15十一月2015 21:53
            0
            谁为您计算了这个? 即使是小的国家,也都有自己的航空母舰。 拥有ISS一半的苏联或俄罗斯的经济和战略核力量的权重比西班牙或巴西的权重小? 相反,拥有舰载航空的小国或第三世界国家都没有核潜艇,有时也有常规潜艇。
        2. 思嘉茶
          思嘉茶 15十一月2015 21:43
          +1
          尤其是关于古巴危机及其封锁的故事,当时所有美军潜艇都被美国航空自由发现,然后被迫漂浮。
  • wk
    wk 14十一月2015 07:09
    +9
    俄罗斯对航空母舰的态度类似于克雷洛夫(Krylov)著名的狐狸“狐狸与葡萄”……这是通缉的,是无法获得的……我们需要俄罗斯的航空母舰(航空母舰群)-需要! )发生涉嫌事件之前? -不...因此,有必要寻找替代方案,如果我们的世界在现阶段通过了威胁性事件,那么当然有必要为将来考虑这一点,并且短期内俄罗斯不会撤军。
  • Basar
    Basar 14十一月2015 07:12
    -3
    我总体上支持混凝土舰船以及模块化舰船的想法...但是,这不会完全取代原子鼻。 仅仅因为建造和维护一艘真正的金属船和基础设施会需要并创造更多的工作机会,这将大大减少失业问题,而这是在经济活动人口中的严重增长,这是任何国家的重要资源。
    1. 很老
      很老 14十一月2015 07:28
      +1
      原子鼻子...?
      好吧,继续吧!
      正如他们所说,在龙骨下有七个 笑
    2. 评论已删除。
    3. Aleksandr72
      Aleksandr72 14十一月2015 07:46
      +9
      为什么不装冰运船? 哈巴谷(Habakkuk)超级冰山承载者冰山的一个古老被遗忘的项目-第二次世界大战中的Avvakum。 好吧,这很有趣。 笑
      但严重的是,这一段令人震惊:
      该决定是俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将的决定:“我们需要的不是今天或今天的航空母舰,而是一艘真正有希望的战舰,其战力将超过现有的所有此类战舰。 这是我们对工业的严格要求,我们不会放弃。”

      这是否会成为另一个昂贵的项目,例如戈尔什科夫海军上将的“白象”,我的意思是TAKR,如果我没记错的话,1143项目既不是航空母舰,也不是巡洋舰。 关于原子航空母舰-即使在苏联,他们也无法完成建造乌里扬诺夫斯克的工作,结果在尼古拉耶夫仍然生锈。
      尽管USC做出了所有努力,但到目前为止,俄罗斯仅建造了潜艇(非常成功)和小型水面舰艇(同样非常成功)。 俄罗斯造船厂能否制造和建造像航空母舰这样的大型且非常复杂的水面舰艇? 在未来几年中,这几乎是不可能的。
      我很荣幸。
      1. 宝马
        宝马 14十一月2015 09:20
        +1
        Quote:Aleksandr72
        在未来几年中,这几乎是不可能的。

        考虑到经济状况,即使在未来20年,这也是不可能的。 (当然,如果出现新的斯大林,那么一切皆有可能)。 是
      2. PSih2097
        PSih2097 14十一月2015 11:06
        +5
        Quote:Aleksandr72
        关于原子航空母舰-即使在苏联,他们也无法完成建造乌里扬诺夫斯克的建造,结果在尼古拉耶夫仍然生锈。

        不能 但没有时间,苏联解体阻止了...
      3. Boa kaa
        Boa kaa 14十一月2015 11:55
        +7
        Quote:Aleksandr72
        TAKR,如果我的记忆能够为我服务,那么1143项目既不是航空母舰也不是巡洋舰。

        如果你将狙击步枪称为霰弹枪,它是否会停止执行其功能,失去其战斗品质?
        Hongfuzas和印第安人修复了我们的TAKR,他们奇迹般地将它们变成航空母舰!(辽宁和Vikramaditya)
        狡猾的Dzhapans建造了轻型航空母舰,并以俄罗斯人为榜样称他们为携带直升机的驱逐舰(Izumo)。 但由此他们并没有停止拥有28 LA的航空母舰的功能。 它可能是F-35!
        因此,正如Kuzma Prutkov所说:*看根!* 眨眼
        1. Dart2027
          Dart2027 14十一月2015 13:52
          +2
          Quote:BoA KAA
          Hongfuza和Hindus修复了我们的TAKR

          印度教徒要求从他们身上投掷导弹,并加长起飞甲板,从而将TAKR变成轻型航空母舰。 这是在Sevmash上完成的,而不是与他们一起完成的。
  • i80186
    i80186 14十一月2015 07:13
    +4
    群岛,是的。 您仍然可以用冰制成。 英国科学家不会说谎。 笑
  • TVM  -  75
    TVM - 75 14十一月2015 07:14
    +6
    一切都不在于设备,而在于打算向任何外国公司下令建造的俄罗斯官员的腐败。 没有人取消对回扣的热爱。
    1. wk
      wk 14十一月2015 07:23
      +2
      Quote:TVM - 75
      一切都不在于设备,而在于打算向任何外国公司下令建造的俄罗斯官员的腐败。 没有人取消对回扣的热爱。

      您是否认为,只有通过对外国公司的回扣,腐败才有可能……而且在国内造船厂中有可能但更容易控制……削减和更容易,更容易……在造船厂近期发生的许多刑事案件中……就像樱桃一样。在沃斯托尼(Vostochny)宇宙飞船上的蛋糕上……。还有另一个谜语……阿拉比诺-库宾卡公园……或国防部的新中心……。但是将军们……我向俄罗斯的MARSHALOV表示歉意,即使他们以前是消防员!
  • Aksakal_07
    Aksakal_07 14十一月2015 07:19
    +1
    不对称接听电话的经典版本!
    1. 宝马
      宝马 14十一月2015 09:23
      0
      Quote:Aksakal_07
      不对称接听电话的经典版本!

      愚蠢的经典版本。 hi
  • Makluha  - 麦克劳德
    Makluha - 麦克劳德 14十一月2015 07:26
    +12
    正如聪明的表情所说:“不要把所有鸡蛋都放在一个篮子里。” 一个好的大饼,没有昂贵的东西。
    在苏联,遥远的飞机和潜艇总是掠夺遥远的进近。
    现在还添加了一个卫星星座。
    我相信航空母舰和战舰将很快被淘汰。
    很有可能会出现具有新概念的新事物。
    1. 宝马
      宝马 14十一月2015 09:25
      0
      引用:McLooka-MacLeod
      我相信航空母舰和战舰将很快被淘汰。

      超响。 然后,将根本不需要航空母舰。
      1. Basar
        Basar 15十一月2015 08:47
        0
        或齐奥尔科夫斯基飞艇。 巨大的射程(并带有原子反应器-无限制),加上船上的一个和一半口径-它将比任何杰拉尔德·福特都要强大。
  • 评论已删除。
  • yuriy55
    yuriy55 14十一月2015 07:31
    +8
    在设计功能方面非常有趣。 鉴于口径导弹系统的最新发射,对这些机场岛的投资“特别有趣”。 如果俄罗斯已经拥有一种被称为“航空母舰的雷暴”,“航空母舰的杀手”的武器,那么敌军很可能会有“浮动机场的终结者”。 就我们不征服任何领土这一事实而言,俄罗斯联邦的军事学说比防御性要强。 总统的话非常清楚:只有帮助,只有按照国际法……,如果有的话,我们可以使用“大力”武器……以防止……

    因此,我对内部改进和技术设备的问题更感兴趣:
    1. Basar
      Basar 15十一月2015 08:49
      0
      但是,出于防御目的,原子运载工具是有用的-在苏联的防御学说中,携带者依靠其基于运载工​​具的航空来覆盖潜艇部署区域。
  • a.hamster55
    a.hamster55 14十一月2015 07:35
    +5
    这个想法和...一样古老! 对我们来说,它在北方很重要,因为 在永久冻土固定机场获得金色。 那么,供应也是如此。 如果他有时间,敌人无论如何都会找到目标!
  • oleg6019
    oleg6019 14十一月2015 07:39
    +9
    做梦总是好的。 而且,如果您更合理地满足俄罗斯海军对航空母舰的需求?
    尽管成功地进行了成功的宣传,但现在我们的海军状态仍然很糟糕:很少有船只,大多数船只在各个方面都很老旧和过时。 因此,您必须首先创建一个强大的平衡海军,然后可以添加一两个航空母舰,甚至在必要时进行补充。
  • aleksfill
    aleksfill 14十一月2015 07:46
    +3
    似乎有人试图将俄罗斯拖入建设大洋的长期竞赛
    目标。 今天,美国没有抵抗其AUG的攻击的经验,不是因为这些AUG
    完美且无懈可击,但因为它们没有与同等物发生真正的冲突
    值得对手在陆地,空中和海上击退他。 现有
    在俄罗斯舰队中,航母巡洋舰库兹涅佐夫海军上将应在随后继续使用
    类似的更高级的法院。
    1. 刺刀
      刺刀 14十一月2015 08:01
      +4
      Quote:aleksfill
      似乎有人试图将俄罗斯拖入建设大洋的长期竞赛
      目标。

      为什么是某人? 他们是-军事科学博士,教授弗拉基米尔·波列宁(Vladimir Polenin)。 Nikolay Hrymov,技术科学候选人 微笑
    2. 评论已删除。
    3. a.hamster55
      a.hamster55 14十一月2015 08:49
      +1
      在您看来,您不需要构建任何东西 - 这些都是巨大的目标。 冲浪它是对的吗? 对我来说,这是在世界海洋的大片上分散着一层薄薄的力量。
  • _GSVG_
    _GSVG_ 14十一月2015 08:07
    +1
    “1984”是在1949上发表的乔治奥威尔反乌托邦小说。这部小说中的漂浮堡垒都有标记。
    这个avia-LEGO将会发生强烈的风暴或在其下或接近水面或水面以下的核武器的破坏会发生什么,并因此形成强大的波浪?
    1. Basar
      Basar 15十一月2015 08:51
      0
      在这件事上,甚至ekranoplans都更有效-他们已经写了很多次Lun在七点风暴中自由行走了。
  • 刺
    14十一月2015 08:17
    +4
    好吧! 我给出一个自由的想法继续表达意见。 如果作为图片中所示机场的八艘浮桥,您使用原子核潜艇,其中四艘是军用潜艇,其余是奥巴马及其同类,以及酒吧和餐馆,那么您不仅可以保护特殊的潜艇,它们不断受到俄罗斯和中国的攻击,而且在不离开民主和不恢复意识的情况下传达民主价值观。 顺便说一句,您还可以上传受美国政府保护的德国黄金。 普京突然想把他带走。
  • Andryukha G.
    Andryukha G. 14十一月2015 08:25
    +1
    美国战士们还没有意识到,他们的大型铁船上有一堆飞机,他们只能吓African非洲国家的人口,而不是吓Russia拥有静音潜艇的高速火箭弹的俄罗斯。
    1. Basar
      Basar 15十一月2015 08:53
      0
      盐不仅在鼻子中,而且在它的陪伴者中。 Burki和其他Ticonderoges甚至可以吓到俄罗斯。
  • Gardamir
    Gardamir 14十一月2015 08:31
    0
    俄罗斯为什么需要航母? 首先,每个人都想以身作则的国家正在远程作战,因此需要将其飞机带到波斯湾。 其次,科学技术已经走到可以思考是否值得在某个地方交付飞机了,还是可以尝试其他方法呢?
  • 上市公司增发
    上市公司增发 14十一月2015 08:36
    +2
    1)没有这种容器的制造技术
    2)没有钱建造这样的船
    3)没有钱为此类舰艇配备飞机
    4)战斗力令人怀疑
    5)不可能保护这样的船(与所有优先水面海军目标一样,在重大军事冲突后的1小时内,这则消息将被摧毁)
    6)没有钱维持这种军事设施
    7)在战斗条件下组装需要很多时间
    8)行军中的零件很容易销毁(装配前),因为先验零件不会有武器。

    最后,结论是:
    有更便宜,更有效的方法来增加国家的战斗力。 舰队需要用装备战术核武器的巡航导弹来开发水下小型静音潜艇。
    1. Dart2027
      Dart2027 14十一月2015 10:31
      +2
      Quote:seos
      装有战术核武器的巡航导弹的小型静音眼线笔

      除TMV中的集体自杀外,无法使用。
      1. Basar
        Basar 15十一月2015 09:06
        0
        所以我说-需要鼻孔,但不像美国那样。 不那么保守。 应该认识到,造船最适合于舰载垂直设备,因为在损坏巨大的驾驶舱甲板的情况下,传统的机头只会对手令施加额外的负担-巨大的无防御槽。 垂直线从小区域起飞,如果发生警报,​​您可以使用飞机迅速将天空浸透。 直接从机库组织起飞也将很棒,这将消除飞机在甲板上的脆弱位置。 另外,我认为三体船是理想的机头配置-除了在暴风雨中大幅提高稳定性外,还大大提高了速度。 我认为混凝土是最佳材料-它比金属更耐用,不生锈,不怕结冰,最后用混凝土建造起来更简单,更便宜...
  • partizan86
    partizan86 14十一月2015 08:36
    -1
    航空母舰当然是美丽的,并增加了机会,但在与敌人大致相等的全球战争中却没有。
    现在,任何超级大国都拥有足够的手段来击败舰队。 而且,如果反舰导弹有些奇迹无法解决问题,那么带有战术冲锋的巡航导弹就可以肯定了。 模块化,不可操纵的设计是完全荒谬的,即使是蚊子队也可以直接获得礼物。
    如果您创建航空母舰,它已经在飞行,但这不在我们的身边,可能不在下个世纪。 我们没有很多游泳的地方,无论如何我们都会推出,但是我们没有钱买这样的玩具。 在戈尔什科夫海军上将保留下来的情况下,已经创建的系列没有成功,巡洋舰和航空母舰都没有成功,而且坦率地说,发动机在柴油牵引方面也很弱。 最好等待,同时要花钱。
    1. Boa kaa
      Boa kaa 14十一月2015 13:22
      +6
      Quote:partizan86
      这个系列已经与幸存的海军上将戈尔什科夫一起被证明是不成功的,无论是巡洋舰,还是航空母舰,以及发动机在柴油发动机上都是坦率的弱点。

      亲爱的! 为了机智! 公然表明你的无知。
      怀疑 - 看起来,好吧,至少在VIKI! - 然后来自柴油的GEM Ave 1143将立即变成蒸汽动力,特定的“推力 - 重量”(对于弱GEM的问题)将超过原子Nimitz。 (Kuznetsov:200000лс/ 50000т位移; Nimitz:260000лс/ 100000тW),换句话说:4 hp on KuZ的1 t位移)和2,6 horse on 1t weight Theme's Theme:Theme;
      最后一个。 在上个世纪的80-s中,由于没有弹射器,甲板飞机的正常起飞,造船业的脆弱能力以及缺乏建造此类船舶的经验,1143 Ave的创建是当时联盟的造船厂,科学技术的劳动壮举!
      并谈到从47世纪的角度看三线莫辛更糟糕的AK-21这一事实 - 很多心思都没有必要!
      什么可以,然后创建。 但是在戈尔什科夫的统治下,舰队进入海洋,变成了火箭和热核。 这就是全部。 因为政治家不是以他们能做到的,但没有做出判断,而是以他们实际做了什么来判断!
      PS “如果你想拥有一个聪明人的声誉,那就更经济地使用你的愚蠢!”(英语谚语) 是
      1. NEXUS
        NEXUS 14十一月2015 13:44
        +3
        Quote:BoA KAA
        最后一个。 在上个世纪的80-s中,由于没有弹射器,甲板飞机的正常起飞,造船业的脆弱能力以及缺乏建造此类船舶的经验,1143 Ave的创建是当时联盟的造船厂,科学技术的劳动壮举!

        那是对的。但是...... Ulyanovsk已经做好了准备,并且是一架成熟的航空母舰,没有弹射器吗?当他想起Ulyanovsk时,Kuzya在他的背景下,老实说看起来很苍白。
        此致 hi
  • 跑道
    跑道 14十一月2015 09:11
    +1
    您可以在这里垂涎三尺,证明机群是否有必要提供AUG。
    在这方面,我认为应听取俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将的意见:
    “我们需要一艘航空母舰不是昨天,也不是今天,而是一艘真正有希望的战舰,其需求将超过所有此类现有战舰。 这是我们对工业的严格要求,我们不会放弃。”
    如果即使在发表此声明后,当地专家仍希望在这个主题上做梦,那仅仅是为了使他们看起来比俄罗斯海军总司令更有能力。
    1. taskha
      taskha 14十一月2015 09:29
      0
      这一切都取决于你如何理解海军总司令的这些话。

      例如选项1。 我们需要一艘航空母舰......

      或选项2。 我们需要....真正的观点。想象一下,工业家根据造船商和设计师的现有能力将航空母舰项目带到海员,海员告诉他们 - 不,这个项目没有希望,我们仍然可以等待。 进一步思考。

      为了创造外观 - 我认为我们不需要航空母舰,而是世界不同地区的良好合作伙伴,俄罗斯可以在其领土上创建和维护自己的航空集团。
      1. strannik1985
        strannik1985 16十一月2015 16:04
        0
        是“金鱼”项目705 / 705K。 一个非常有趣的项目,但不幸的是,在这种技术水平上却死机了。
        首先,该项目应由用户(在这种情况下为水手)进行评估。
  • Uruska
    Uruska 14十一月2015 09:17
    +1
    太棒了! 某个舰队正在航行到某个地方。 然后连接链接。 跑道首先出现。 其他街区停靠在它上面:总部,住宅,维护,食堂,备件仓库,会议厅,体育,电站等......它原来是一个漂浮的基地。 它为所有人提供了很长时间。 可以过独立生活。 透视项目!
  • jury1971
    jury1971 14十一月2015 09:21
    0
    我们有某种自卑感,还是什么? 毕竟,有一个属于您自己的,独特的且更为有效的发展-一架ekranoplane,但没有-有必要将战利品变成浮动目标。 看来,MO的凳子已经严重沉降了很长时间。
  • rudolff
    rudolff 14十一月2015 09:23
    +10
    专家们真是胡说八道! 早晨玩得开心!
    1.首先,我们谈论的是从海岸突破PLO,防空,PDO的界限,然后谈论世界海洋中任何地方的存在。 那么,优先级是什么? 如果在Barents或Norwegian中一直存在,那游戏就不值得付出努力,一切都由其他部队和机队以及地面航空决定。 是的,航空母舰无意保护自己的海岸。
    2.如果他们的目的是在遥远的海洋中投射力量,那么……好吧,比方说加勒比海,甚至北部或地中海。 以最大速度在15个节点上交换模块(写入10)需要花费多长时间,然后一个月才能建立并实现战斗准备。 而所有这些时间,潜在的“朋友”会用铃鼓从容地看着这些舞蹈吗? 在所有这些时间里,几乎所有船队都必须严密保护各个模块和装配现场! 尽管有这样的事实,即在组装完成之前,该飞机岛无法用于预定目的。 与传统的航空母舰不同,后者可以在离开基地后立即升起机翼。 而且它将更快地到达其25-30个节点的位置。 大约一个月的大会,你不记得了。
    3.空中翼。 单独的模块,它们不是单独的航空母舰。 虽然巨大。 这些飞机会在起重机出海之前装载起重机,还是在组装完成后机翼到达岛上?
    该死的,他们是如何设法捍卫他们的论文的?
    1. 猫
      14十一月2015 09:51
      +2
      专家们真是胡说八道! 早晨玩得开心!

      同样,同事! 昨天在13日星期五庆祝。今天是“军事科学博士”的杰作。 尽管使用啤酒很容易阅读。 饮料
    2. Boa kaa
      Boa kaa 14十一月2015 13:46
      +3
      引用:鲁道夫
      该死的,他们是如何设法捍卫他们的论文的?
      你好,老Volchara !!!
      他们根据救济院(科研院所,高等医学院,辅助设施,最后!)的“骨质疏散”计划为他们的论文辩护......难以进入辅助部门,更难以成为“候选人”(硕士! 笑 )
      我们想知道:为什么我们的科学如此......先进!?
      1. rudolff
        rudolff 14十一月2015 14:21
        +3
        您好,蟒蛇哥们! 长时间没有相交。 很高兴看到您身体健康!
    3. 古
      14十一月2015 15:38
      +2
      引用:鲁道夫
      专家们真是胡说八道! 早晨玩得开心!


      所以这个“乐趣”已经持续了整整一个星期..您阅读并..您感到惊讶..您必须喝多少? wassat 追索权
      1. rudolff
        rudolff 14十一月2015 16:24
        +3
        您好,古代朋友! 今天是退伍军人见面的日子! 很好 一个“乐趣” ...所以已经不是一个星期了,很长一段时间了。 我打了两个月,停了下来,...几乎没有改变。 “我们将破坏整个暴力世界,然后破坏基础,然后我们成为我们的世界,我们将建立一个新世界-虚无的人,它将成为一切。” 但是,传统!
        好
        1. 古
          14十一月2015 19:54
          +3
          引用:鲁道夫
          “但是,传统!


          你好,朋友! 好吧,这一次,很长一段时间,您……“引诱” ..纯粹..“沉默模式” 眨眼
          好吧,传统……他们是如此……民间……有很强的 饮料

          1. rudolff
            rudolff 15十一月2015 00:01
            +2
            所以这不会持续很长时间! 我六个月没来这里了。 或只是浏览文章,不加评论。 神经看到垃圾,年龄!
            饮料
  • 罗伯特·涅夫斯基
    罗伯特·涅夫斯基 14十一月2015 09:40
    -2
    万岁,万岁,去俄罗斯! 士兵
  • 猫
    14十一月2015 09:47
    0
    我特别喜欢关于AUG独立性的论文。 即,没有必要提供它们。 并且没有适当基础设施的支持吗?
  • srha
    srha 14十一月2015 09:50
    -1
    浮动的飞机场并不是幻想,因为对该概念的一些批评家试图提出(seos,BMW,Lance,Old very等)。这是上个世纪布尔什维克乃至资本家实施的现实,寻找并阅读有关海洋中的浮冰条纹的信息。 ,关于拯救天狼星族的事情终于记住了。 事实上,这样的机场比航空母舰更简单,更便宜,并且功能强大。 只需估算四架300米长的驳船的成本即可构成普通飞机(甚至是重型飞机)的正常跑道,并且只有不到100人来为其提供服务。 加上航空母舰及其人员的费用 重型航母不会拉-通常! 而且不要谈论技术上的不可能。 甚至日本人也已经组成了浮动飞机场(对于轻型飞机而言确实如此)并且经验丰富!
    并留下难以用海军沙发捍卫它的传说,水手们将向您解释如何捍卫护卫舰,护卫舰护卫诸如油轮或大篷车之类的船,因为舰队原本就存在,以保护海上国家的各种利益。
    但是,这种方法只有一个缺点-确实比航空母舰的机动性差,像超级油轮一样拥有30%至20%的利益,而不是30%。 从克里米亚到叙利亚的时间不是3天,而是4天。

    顺便说一句,如果那里有这样一个浮动的飞机场,将更容易抵御针刺,更容易提供,也更容易部署。 总共需要改装4艘油轮用于起飞,一艘干货船用于机库,一艘班轮用于旅馆,用于机组人员,一艘船用于机场控制点。 在和平时期,他将有事可做,直接在和平的专业工作-油轮,散货船等。
    1. 31rus
      31rus 14十一月2015 09:59
      +1
      抱歉,亲爱的,他们没有说服!在这里,您需要一种新的方法或技术突破,我认为所有这些“引擎”将开始从太空中被摧毁,或者诸如“口径”之类的东西会击沉任何目标
      1. SeregaBoss
        SeregaBoss 14十一月2015 11:12
        0
        亲爱的,您还不能说服您无法从太空乘坐航空母舰? 否则还会提出什么。
        带驳船的概念具有生命权。 我们必须考虑,争论,思考。
    2. 猫
      14十一月2015 10:13
      +1
      看有关浮动冰条的阅读

      是的,第19年的《技术青年》中有这样的出版物。 据我所记得,这是关于GDP从冰和木屑中漂浮出来的(这不是在开玩笑)。
      因此,毕竟这不是美好的生活。 对于当时的航空业来说,这样的装备非常合理,最大重量可达10吨。
      1. srha
        srha 14十一月2015 12:38
        -1
        不要过去,见IL-76,降落在南极洲的冰上(90-217吨):http://rutube.ru/video/fa3372a82bb874a87585c13517d64940

        但是An-74-(20-30吨)位于Barneo的浮冰上

        轻率地说,钢驳船要比冰强一些……
        1. 古
          14十一月2015 15:42
          0
          Quote:srha
          不要过去,看到IL-76降落在南极冰层上


          亲爱的..您听到了铃声。是的,您不知道..他在哪里! 士兵
          1. srha
            srha 16十一月2015 17:59
            0
            引用:古代
            响..不知道..他在哪里!
            是的 但是我对您的铃声不感兴趣,无论如何您都可以通过自己的铃声来解决...
    3. Boa kaa
      Boa kaa 14十一月2015 14:16
      +2
      Quote:srha
      而且难以保护的故事离开了海军沙发, 水手们会向你解释 他们如何保护护卫舰,如油轮或大篷车等中队
      谢尔盖,你最近可能在VO。 因此,komenty sea pros,如我的好朋友Rudolph,你不喜欢。 我不是在谈论自己。
      但请相信我,我们知道我们在写什么,因为(与你不同)我们已经站在铁甲板上多年了,VVMUZ的学院(VMA和专业)已被取消,有各种各样的课程(在AGSh,VMA,VSOK等)每个5年都必须进行“再培训” - 很多事情已经过去......
      所以你错了。
      每个人都有机会就正在讨论的问题发言。 并且每个forumchanin的情况对他的意见他听。 但是,确定专业人士是谁,谁决定参与“babalaika” - “关于我们资源的每个主题的品味问题”,正如一个明智的MARSHAL网站所说,当我被驱逐到“减去主要”时。
      不要被冒犯,不要寻求它,而是要提到“真正的水手”,不知道谁在网站上 - 这是绝望的!
      最后,我可以说一件事:Boa和Rudolph在这个问题上非常明确地表达了自己。 而你的业务是同意他们或提出反驳论点,捍卫你的观点。 你只需要隐藏在背后 - 它不被水手接受。
      成功 hi
      1. srha
        srha 14十一月2015 18:18
        -1
        罕见的有理由否认的情况。 甚至穿透。 惹的祸。 根据他们的说法,水手们没有闻到真正的职业选手的气息。 我意识到我不应该提到“真正的水手”。
        但是我没有碰你的论点,让我们来看一下:
        Quote:BoA KAA
        这样的单位以14uz的速度将摇摇欲坠
        这样,航母不会发出嘎嘎声吗? 飞机也安静地飞行吗? 与航空母舰相比,航空母舰集团订购的加油机要吵多少? 我认为相反,航母会更吵。 你能合理地消除我的怀疑吗? 就速度而言,对于油轮而言,14uz是一种经济的举动,可提供最低的运输成本。 而且,如果您不像军方那样看待经济,而是选择高速但没有货物,那么将会有更多。
        Quote:BoA KAA
        其次。 我非常怀疑这种水力结构能否长时间承受海浪。 这种在波浪上的铰接元件的这种结构的刚性是非常难以实现的。 好吧,在“垂直蛇”上,S-17到底坐在哪里?
        我不会寻找链接,我不是专业人士,但我会告诉您,我阅读了有关在浮冰上着陆测试的结论,从中我意识到重型机器下水中冰的偏转会极大地促进着陆。 冰上飞机场 我只是以它为例,以便您毫不怀疑-在这里,它是已经存在并经过测试的版本,可以选择刚性和灵活性。
        Quote:BoA KAA
        第三。 该平台将失去AVU的主要优势-移动性。 可以肯定的是,DF-21和K *在这里声名fa起。
        在这里,您轻描淡写。 例如,在叙利亚沿海地区,这些DF-21和K *现在正在搜寻吗? 您确定AVU的主要优势是机动性,而不是飞机? 简而言之,如果您确定机动性的主要优点是它可能比ekranoplanes更好,那么任何机动性航空母舰都无法与它们进行比较...
        Quote:BoA KAA
        第四。 这个想法的作者忘记了这种结构的飞机的“存储和维护”。 在每个模块上...
        不知道每个人都在干什么。 我只是确定,对所有人来说,这都是荒谬和亵渎的。 没错-这些是用于起飞编队的几艘油轮(无油,用于战斗),一架用于飞机库的飞机库及其补给品的集装箱船,一架用于机组人员和服务人员的客轮以及一架带有空中交通管制系统的船。 你还记得苏联的两用船吗?
      2. srha
        srha 14十一月2015 18:23
        0
        是的,仍然有问题。
        例如,经济成分? 从多个飞机中形成一个浮动机场需要多少钱? 一亿艘油轮,一艘干货船和一艘班轮,对于另外一百艘油井和一条跑道来说,还不昂贵-它必须在建造过程中在这种专用油轮上形成,而控制船也应每艘100艘,必须完成组装。 都一样,高达100亿并不是很强大。

        并且知道第二次世界大战后航母在战斗中的使用情况,而没有经过几个月的初步培训,是否众所周知? 不能说伊拉克,南斯拉夫,利比亚的冲突。 除非是福克兰群岛,否则它也离不开辅助船只-“航空兵的组成不断增加。 在大西洋运输集装箱船上 以及另外8架基于Sea Harrier航母的飞机,15架Harrier Air Force GR3飞机以及11种不同类型的Lynx,Wosp,Sea King和Wessex直升机和修改。”

        I.我知道,迫击炮不同于枪,而浮动飞机场的航空母舰则不同于。 尽管它们的主要功能是相同的-以确保飞机的使用,但它们的用途和应用应该有所不同。 但是,没有致命的技术问题。 只有经济和专业。
        1. rudolff
          rudolff 14十一月2015 23:54
          +3
          srha,您仔细阅读了这篇文章吗? 还有哪些其他油轮,散货船,班轮,船只? “复杂的模块化自走式平台,每个平台的尺寸约为300 x 150 m,高度约为35 m。” 您能想象这样的尺寸吗?左右两边150米!另外:“每个平台(模块)显然都是一艘半潜艇。”您看到某处长300米,宽150米,高超过十层的油轮在家中并且能够同时半浸入水中?!这是第一位。
          其次。 “连续排列的五个模块将使起飞和降落任何现代飞机(特别是S-17)成为可能。” C-17的空载重量约为122吨,最大起飞重量超过265吨。 并非每个机场都会接受它,我们可以谈谈在甲板上进行哪种着陆? 要用合适的甲板组制作半米厚的装甲甲板? 也许更容易将绳索伸入轨道,以便通过电梯升至ISS?
          进一步。 蟒蛇正确地注意到,这种结构的刚性值得怀疑。 但是您显然与sopromat并不是很朋友,因为他们不了解他。 而在这里着陆时冰在弯曲,这与事实无关。 它涉及结构的设计强度和刚度及其承受波浪作用的能力。 在许多情况下,船在暴风雨天气下水时或在海浪中破裂。 对于任何工程师和建造者来说,一艘长船都是一个问题。 这里有五个模块,每个模块300米。 一个半公里! 您将永远不会画出这种结构的应力图。 而且,如果您进行绘画,则不会计算。 一切都有建设性的限制。
          这些都是技术要点。 其他可能未提及。 废话!
          1. srha
            srha 15十一月2015 13:01
            0
            我读了这篇文章。
            引用:鲁道夫
            还有哪些其他油轮,散货船,班轮,船只?
            我不明白为什么您不能通过已完成预制模块的几辆油轮来命名“模块化自行式平台的复杂性”。 但是,标注的尺寸“显然”意味着可能存在选择-从我的角度出发,我提供了一个更好的选择。
            引用:鲁道夫
            我们能谈谈甲板上的哪种着陆? 要用合适的甲板组制作半米厚的装甲甲板?
            而您以为是假装的选择? 我已经受过折磨,向您呈现了这些事实和这些事实的视频-保留了30吨的浮冰,就像是从灌木丛中一样! 接下来,请参见拉伸/压缩拉伸强度,p,Pa:
            冰-1.0·106 / 1.0·106..2.0·106
            铝-6·107..8·107 /-
            铸铁-1.4·108..2.5·108 / 6.0·108..1.75·109
            钢材-3.8·108..8.0·108 /-
            http://khd2.narod.ru/info/datamech.htm
            如您所见,钢的强度要高出两个数量级,因此使飞机重一个数量级不是技术问题,而是您的问题。
            引用:鲁道夫
            在这里着陆时的冰崩……一艘长船,
            您只懂阅读,还是有时会懂阅读? 我不认为这是漫长的艰辛之举。 试着理解这一点,然后对您和您的偏斜会立即变得清楚,为什么需要它,需要提供什么,以及需要以什么方式提供它。 再一次,在海洋中一条长达数百米的浮动跑道上观看视频! 但是,如果您不相信自己的眼睛,那么我无能为力...

            顺便说一句,我告诉你一个秘密,可以使用模块,油轮,浮冰,但可以胡说八道,更有效地部署浮动机场。
            1. rudolff
              rudolff 15十一月2015 19:25
              +1
              srha,我为您阅读甚至理解所读内容感到非常高兴。 悲伤只是有时无能为力。 好吧,我的意思是,当您不了解时。
              好吧,顺其自然。 从技术角度来看,没有问题! 油轮,班轮,干货船,轮船被拿走..,它们完成了预制模块的组装,组装在单个结构中,哇,飞机平台准备好了! 扎实的优点,没有缺点。 好吧,几乎没有。 与传统的航空母舰相比,这种由旧民用船组装而成的设计成本仅为几美分。 无需发射弹射器和甲板制动系统。 不需要专业的甲板飞机,任何都会做。 无需巨型造船厂。 除了粗装配外,不需要任何技术。 不需要...是的,原则上不需要特别! 这将是一种愿望! 所以? 好吧,如果是这样,那么一个不切实际的问题。 如果一切都这么简单,那为什么还不呢? 中国人,印度人和许多其他人都在关注经典航母的建造。 他们绞尽脑汁,创造(窃取,复制)技术,花掉无法估量的钱……他们都愚蠢吗?
              1. rudolff
                rudolff 15十一月2015 19:31
                +1
                srha,说一点。 既然您已经谈到了ice主题。 在春季,婆罗洲地区的冰层厚度从一米半到两米半不等,最多可到三个。 着陆后,Cheburashka的起飞定期打破地带。 然后“修复”裂缝,故障(冰,雪,水)。 与两到三米连续冰场的强度特性相比,“驳船”甲板的厚度将是多少? 这只是相对轻量的“ Cheburashka”。 如果是上述的S-17? 这是第一个。
                其次。 冰盖在水的表面上。 尝试将冰条抬高至水面上方并将其安装在某种刚性支撑结构上。 这种冰下构造的复杂程度如何,以至于冰至少可以吞噬玉米?
                1. srha
                  srha 16十一月2015 17:53
                  0
                  引用:鲁道夫
                  如果一切都这么简单,那为什么还不呢?
                  当然不只是。 最难的部分是寻找借口而不是解决方案的专家。 但是,如果您回想起这个故事……当世界大战爆发时,立刻就会开始制造简单的廉价民用航空母舰-甚至是各州。 现在是时候了。 二是本世纪的日本人制造并测试了用于轻型飞机的预制浮式飞机场,即 他们从技术上对其进行了测试,然后我不知道,也许经济不喜欢它,也许它是机密的。 第三,您再次使用去磁结构,建议荒谬,然后说实话愚蠢-就像您赢了一样,就像我提供的冰条一样 只是作为可能性的一个很好的例子,即使材料的结构性能很弱。 显然,某种“铸铁”的强度要高出两个数量级(100倍)。

                  您自己的第二个-嗯,您不能(!)“将其安装在某种刚性支撑结构上”,它会破裂。 因此,您无需考虑故意的废话,但您需要寻找另一种解决方案-灵活...上面提供了一个例子。

                  顺便说一句,您在这里还有一个更奇怪的建议-我理解出于某种原因,您认为在油轮的顶部(甲板上)散布了三米的冰,其重量超过了它所能承受的重量,例如,深油箱中的油,如果您算? 虽然,我重复一遍,但最好使用比冰更好的材料。

                  引用:鲁道夫
                  冰盖在水的表面上。
                  为什么要提高跑道高度? 让基座在操作中半浸水。 在大浪中,他(PA)仍然无法操作,但是在普通浪中,可能有防波堤等。 保护。

                  因此,我仍然认为-PA的技术能力比航空母舰便宜。 我意识到水手们不需要刺刀。
  • 猫
    14十一月2015 10:03
    +1
    胡说八道。
    这是我们的(在Svidomo的意义上)海军指挥官发射了23 m长的整艘装甲船。 乌克兰舰队(gee-gee)副海军上将(gee-gee)就此场合发表了讲话。 我们在船上砸了香槟! (对不起,船没受伤)
    在这里,我们为航母争吵 请求
  • Staryy26
    Staryy26 14十一月2015 10:33
    +2
    Quote:crazyrom
    因此,政治和军事分析研究所副所长亚历山大·赫拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)提出以下意见:“ ...将防空,防空和PDO的路线推到离海岸几百英里的地方……通过发展和改善空军,防空,沿海防空导弹系统和水下系统,可以解决更便宜,更有效的方法。舰队”。

    几乎从未同意赫拉姆奇欣的观点,但在这里他是对的。 拆除线路要便宜几百英里。 事实不写,但是如何实现呢? 模块? 笨。 如果有必要在没有飞机场而其他飞机很远的地方建立一个固定的浮动基地,这可能不是愚蠢的,但首先,它很长(这种想法的机动性为零),其次,“集结”期将相当长,敌人会坐下来观察? 以及in-1-与传统的航空母舰相比,它更容易受到海浪的影响,而且几乎不便宜。

    Quote:宝马
    Quote:Aksakal_07
    不对称接听电话的经典版本!

    愚蠢的经典版本。 hi

    我同意。 自行车的发明。

    引用:blizart
    俄罗斯的航空母舰是SOI 2。

    一点也不。 特别是如果我们再次不使用“赶超美国”的原则。

    Quote:宝马
    我们不需要航空母舰,当然我们可以在太平洋舰队和北方舰队建造一艘(在极端情况下为两艘),以赢得声望。 每个人都在谈论不对称,最好的答案是超音速的发展,我们需要关注它。 所有的防空力量,立即将航空母舰送到垃圾掩埋场。

    看来您认为我们的敌人不会做任何事情,而是将一切都保持原样。 在高超音速KR上也有高超音速防空系统。 这不是出路或万灵药。 是否需要航空母舰取决于我们如何定位自己。 一个超级大国不仅准备在200英里区域捍卫自己的利益,否则我们将成为一个普通的区域大国。 在第二种情况下,航空母舰不仅不必要,而且有害,因为这将是普通的金钱。 如果我们要在世界任何地方保护我们的利益,那么就需要航空母舰。
    以叙利亚目前的情况为例。 例如,发生在5到7年前,我们能否在其中迅速部署空军? 保加利亚,现在有时不为我们的BTA提供空中通道。 然后与伊朗的关系紧张,在伊拉克有美军。 问题是如何在那里转机? 在BDK上拆卸了吗? 如有必要,如何覆盖我们的水下导弹航母的部署区? 还有许多其他问题。 唯一的是,没有必要定量地追逐美国...
    1. 宝马
      宝马 14十一月2015 15:59
      0
      Quote:Old26
      在高超音速KR上也有高超音速防空系统。

      复杂的问题。 但是速度太高,时间很短。 我不会在这里争论。
  • Staryy26
    Staryy26 14十一月2015 10:38
    +1
    Quote:Aleksandr72
    关于原子航空母舰-即使在苏联,他们也无法完成建造乌里扬诺夫斯克的建造,结果在尼古拉耶夫仍然生锈。

    你不太正确。 可以完成。 计划对4艘这样的船只进行一系列的EMNIP。 但是联盟的崩溃随之而来...
    而且他并没有在尼古拉耶夫保持生锈。 我们的邻居迅速将其锯成金属,并卖给了“海外朋友”,以免为俄罗斯建造。 但是,即使是那些付出高价的人也把它们扔了……

    Quote:crazyrom
    对侵略者来说更为必要。 我们不是那样的,我们对航空母舰的使用有限得多,而且使用它们的地方和原因也较少。 好吧,即使没有核弹头,同样的巡航导弹有时会淹没航空母舰。

    las,让你的话在上帝的耳边。 有这样的书,好像叫 “海洋战略” или “海上战争” (在这里,我真的可能会误以为它的名字,我记不清了,我大约在5年前读过)。 海军上将发表 伊万·马特维维奇上尉。 他在那里有一个很好的计算方法 “巡航导弹航母被淹死”.

    根据他的计算,为此必须使航空母舰失去能力 5至7枚花岗岩或X-22巡航导弹并且为了破坏- 11-12。 难怪如此庞大的力量在苏联的AUG销毁中脱颖而出。 所以说“一次”-对不起,仇恨
    1. Vadim237
      Vadim237 14十一月2015 10:55
      0
      花岗石和X 22即将停用。
    2. MVG
      MVG 14十一月2015 13:32
      +2
      我补充说破坏1! 据我们的军方估计,AUG占15-17%,而苏联则拥有一堆TU22M2和TU142,而导弹航母则遭受了严重损失。 结果,我们不清楚在有限的冲突中我们将如何摧毁航空母舰。
      PS:向所有Calibre粉丝们展示。 为了受过教育,您是否曾经上网浏览过Calibre系列火箭,其反舰版本,“漂浮”了多远,将“碰到”什么,以及总体上说,它们有多少发射机会?
      即使是每2到3台花岗岩949-24辆安泰的2A(无论哪里有这么多),每台花岗岩都有毁灭航空母舰的机会非常渺茫。在最好的情况下,他们将以牺牲死亡的代价摧毁3-XNUMX台URO驱逐舰
      1. 古
        14十一月2015 15:55
        0
        Quote:mvg
        那是苏联,有一堆TU22M2和TU142


        好吧,Tu-142尚未在那使用..但是Tu-95RT是的..但是那是情报和..另外的侦察..不再,所以它“很多”而且没有气味,但是Tu-16K ...和Tu-22K(以及Tu-16P和Tu-22P)比 饮料
    3. 古
      14十一月2015 15:52
      +2
      Quote:Old26
      根据他的计算,为了做到这一点,有必要从5到7枚花岗岩或X-22型巡航导弹上禁用航空母舰,并将其摧毁-11-12。


      这些是非常错误的计算,因为 他们被告知“何时知道”,并“考虑到印吉斯有可能以0.85的概率打击我们的导弹这一事实” ..这就是为什么要考虑齐射和导弹的密度。
      而且,“巨大的力量”之所以脱颖而出,是因为在AUG处于“完全战斗准备就绪”状态的同时,其命令得到加强,在您“进入”航空母舰之前,您必须“解决”船舶和飞机预警机的问题。 XNUMX月,电子战和防空舰。 眨眼
  • 评论已删除。
  • Dimon19661
    Dimon19661 14十一月2015 10:46
    -2
    这个想法可能适合军事行动,例如目前在叙利亚的俄罗斯空军。
  • dvg79
    dvg79 14十一月2015 10:53
    +1
    我有déjàvu吗?我认为这篇文章最近是关于VO的。
  • 弗拉基米尔23rus
    弗拉基米尔23rus 14十一月2015 10:59
    -1
    Wunderwaffle最纯净的形式! 例如,我不知道有多少“口径”必须使能力丧失能力(甚至没有沉没的能力),这是一个奇迹,但是上帝本人下令不要为在现成的训练场目标上的几支战术和战略导弹感到后悔。 由于有怀疑,从字眼上看,这种速度实在是马马虎虎。 关于内陆海域,完全没有评论(有趣)。
  • NordUral
    NordUral 14十一月2015 11:09
    +2
    野心的屋顶被炸毁了? 我们的航空母舰是什么? 哪里战斗聚集? 这个国家,作为一个岛屿,甚至他们的naglo-Saxon偏执的想法统治世界。 在哪里游泳? 自己的大陆问题还不够?
  • Tektor
    Tektor 14十一月2015 11:11
    +1
    航空母舰问题是一个地缘政治问题。 这类似于另一个问题:俄罗斯是否想拥有盟友? 在这里,我们采取阿根廷。 她能在马尔维诺-福克兰冲突爆发之前问我们,以便我们的航空母舰在那儿像图德斯-苏达斯吗? 可以。 也许,如果掌舵人有能力胜任的政治家能够计算出所有风险,那么他们会派遣它。 正如叙利亚的经验所示,航空母舰不必很大,32枚冲击弹和多功能炸弹就足够了,还可以(约24个)用于各种用途的转盘。 好吧,库存的武器具有安全性。 尽管AWACS可以基于A-60信天翁,它可以从水中掉落/从水中升起,但事实证明,考虑到AWACS和运输机,大约有40个板。
  • Dimon19661
    Dimon19661 14十一月2015 11:14
    +1
    引用:Vladimir XNUMHrus
    Wunderwaffle最纯净的形式! 例如,我不知道有多少“口径”必须使能力丧失能力(甚至没有沉没的能力),这是一个奇迹,但是上帝本人下令不要为在现成的训练场目标上的几支战术和战略导弹感到后悔。 由于有怀疑,从字眼上看,这种速度实在是马马虎虎。 关于内陆海域,完全没有评论(有趣)。

    战术导弹很酷))))),您仔细阅读了这篇文章,没有人谈论成熟的舰船,我们所谈论的是一种可以快速部署在本地冲突地区的机动化预制平台。
  • 金刚狼1234
    金刚狼1234 14十一月2015 11:15
    0
    曾经有一种想法将反舰导弹(只是“口径”)放在诸如货物的容器中,然后将它们放在海床上。 当然,应加强容器的防腐蚀和耐盐水性能。 因此,海岸线将受到数百公里的控制。 是的,这些容器中的100个将比一个超级运输船便宜。 但这只是我的意见。
  • v1tz
    v1tz 14十一月2015 11:23
    0
    同样,这些纠纷更好,更便宜。 必须同时拥有航空母舰和航空母舰,巡洋舰和直升机母舰以及浮动的移动飞机场,并根据情况使用。 我确信有很多次合适的设备,设备,受过训练的人员在多少次了,这只是一个童话:而成本会退回。
  • 鸬鹚
    鸬鹚 14十一月2015 11:30
    +2
    另一个按钮手风琴...什么平台? 驱逐舰上尚无可理解的事情发生,然后正在讨论航空母舰平台。 结果,我们得到了几个平台的构建,几乎在复杂性和成本方面,每个平台都接近一个好的航空母舰...一般而言,到2050年可以实现的小说和思想都需要在更专业的网站上发表...
  • 坦波夫狼
    坦波夫狼 14十一月2015 12:26
    0
    所有这一切都是美好而美妙的,但是拥有宇宙的人将拥有这个星球,第一个将建立战斗平台的人将决定其余的工作,并立即在当今的导弹上组装平台,甚至是质子基本类型的导弹。它的成本可与航空母舰相提并论。然后,您可以将任何武器从100毫克制导弹头放到任何其他武器上。我们只需要将所有人送入地狱,而我们还没有足够的钱。到处都是“伙伴”。在苏联,这已经开始了做,但一切都很好。
  • 邪恶的党派
    邪恶的党派 14十一月2015 12:27
    0
    嗯,这样的设计不会拉扯航空母舰-这是可以理解的。 但是对于民用任务呢? 好吧,例如,在困难的条件下执行任何任务时,何时还需要航空,但没有配备的飞机场? 在我看来,这样的想法可能行得通...
  • Dimon19661
    Dimon19661 14十一月2015 13:09
    +1
    引用:坦波夫狼
    所有这一切都是美好而美妙的,但是拥有宇宙的人将拥有这个星球,第一个将建立战斗平台的人将决定其余的工作,并立即在当今的导弹上组装平台,甚至是质子基本类型的导弹。它的成本可与航空母舰相提并论。然后,您可以将任何武器从100毫克制导弹头放到任何其他武器上。我们只需要将所有人送入地狱,而我们还没有足够的钱。到处都是“伙伴”。在苏联,这已经开始了做,但一切都很好。

    关于未在SPACE中签署《不扩散核武器条约》的问题? 不..
  • Staryy26
    Staryy26 14十一月2015 13:13
    0
    Quote:Wolverine1234
    曾经有一种想法将反舰导弹(只是“口径”)放在诸如货物的容器中,然后将它们放在海床上。 当然,应加强容器的防腐蚀和耐盐水性能。 因此,海岸线将受到数百公里的控制。 是的,这些容器中的100个将比一个超级运输船便宜。 但这只是我的意见。

    您如何想象这些导弹的发射? 从什么深度开始? 您是否也将人员放在容器中并放在底部? 毕竟,目标名称是在发射之前引入的。 谁发明了如此彻底的愚蠢?
  • Izotovp
    Izotovp 14十一月2015 13:18
    +1
    引发了广泛的讨论:这样的“远程机场”能够履行远程防空导弹防御所的职能并涵盖运输路线,例如,在进入赤道时:海洋发射场,独立的潜艇补给点,浮动基地和过境点,以确保我们的利益在南极洲的掩饰下,这正成为一个战略要地。
  • MVG
    MVG 14十一月2015 13:40
    +2
    通常,这类项目的作者,例如冰冷的航空母舰和散装岛屿,都在公海..首先,请咨询校长。 直到颁发职责范围..并做充气船,至少女人..那里更真实。 而且不要拿赫伯特·沃兹(Herbert Walls)和汉琳(Hanline)的面包。
  • Streich
    Streich 14十一月2015 14:31
    -1
    在我看来,在这场争执中,有必要确定军事学说:a)进攻,b)防守。 如果发动进攻,那么将护卫舰编入护航组可能是很有意义的,因为目标不是很强(即使有10个AUG,目标也很强)。 如果是防御性的-那么为什么不花钱。 这是第一个。
    第二:本文讨论了十年内的建造(实际上是10年)。 正如纳斯雷丁(Nasredin)过去所说,在这段时间里,要么驴会死,要么就是埃米尔。 在这段时间里,武器的物理概念将完全改变,所有这些金属块只会吓到海洋中的鱼。
    我们需要一个功能强大,可移动的,装有最先进的电子战和弹头传送系统(导弹,炮弹等)的系统,这是必须发展的,包括航空航天在内的航空业完全放弃原子推进系统的产业。 无人机的原子群可以严重覆盖任何地方的任何中队。
    因此,您需要在将来思考。 如果苏联没有可喜的发展,那么就不会有俄罗斯。
    在我看来。
  • 红宝石
    红宝石 14十一月2015 15:20
    +1
    我认为,任何认为需要航空母舰的文章都是有用的。
    的确,凡人仍然没有机会了解所有的利弊,因此,下面的每个想法都是我个人的看法。 我不强加。 hi
    -对于美国人来说,绝对没有必要遵循比赛的道路。 总的来说,本文提出了两个要点。 首先,赶上俄罗斯只会花费资源,而不会掌握现代真正强大的武器。 这里不能与总司令不同意。 第二架-航空母舰,正如我们今天所知,将很快达到技术极限。 那些。 试图追赶,希望将来能超越,基本上是没有意义的,因为 弯道周围不是轨道的延续,而是死路一条。 笑

    -无论美国和英国媒体如何对俄罗斯人的“侵略性”感到愤怒,这都是过去而且将是他们的宣传,这可以保护西方精英免受自己民族的愤怒。 现实情况是,俄罗斯仍然是一个自给自足的国家。 占领欧洲国家的目标过去没有,现在也没有。 我个人认为在航空母舰的帮助下“推开”边界没有任何意义,因为 我们的国家是如此之大,可以随时随地进行打击。 所需成本和收益的比例非常令人怀疑。 俄罗斯唯一明智使用航空母舰的目的是为某人的领土上的地面行动提供支持。

    -巨大的浮动飞机场项目是沿着巨大幻想的同一步骤。 对于当时技术先进的纳粹德国来说,结果如何,我希望没有必要提醒。 在美国,他们长期以来一直在讨论“扩散死亡”的策略,我将其翻译为“死亡扩散”。 那些。 放弃将所有鸡蛋倒入一个篮子的做法。 现在,我很高兴地注意到与他们的这些对话仅是对话。 在重整计划中,俄罗斯不建造大型水面舰艇。 我们的业务是制造大量护卫舰,这些护卫舰能够在相距很远的距离上提供协同打击。 我希望以新的航空母舰项目的形式看到这一原则。 大量小型航空母舰按照新原则运行,可以迅速将所有飞机登上飞机,从而能够更好地保护自己免受来自空中和水下的威胁。 的确,我知道这个概念并不仅取决于建造新飞机,还不取决于建造新飞机,而新飞机不需要大尺寸的飞机就能可靠地起飞和降落。 伤心
  • ASAR
    ASAR 14十一月2015 16:46
    0
    这将是必要的-他们将淹没美国AUG!
    我同意

    treStreich
  • andrew42
    andrew42 14十一月2015 17:32
    0
    毫不奇怪的是,这种概念(浮动平台)首次在“西方”国家中被表达出来。 好吧,纯粹是《星球大战》中的“死亡之星”。 典型的侵略者武器。 这次不是我们的学说。 第二:正如已经正确指出的那样,这个怪物只会吸收大量资源-打击安全和支持。 第三,最主要的是:与航空母舰一样脆弱的“一次性”战争工具,只有母亲不会膨胀。 不,我们不需要这样的芭蕾舞。 至于俄罗斯海军有前途的航空母舰,绝对需要一个这样的分组。 如果仅仅是因为国家和企业都将其资产投资到国外,那么有必要迅速而坚定地保护这一资产。 但! 不超过一个,不是今天,也不是在这样的经济中。 我的判断是:发展有前途的航母,而不必匆忙进行研究和开发等。 如今,无需使用带有坞站的船体即可测试复杂系统和系统。 并发展经济,经济! 正如马克思同志所说,生产资料的生产。 没有强大的工业公共部门,该国甚至无法获得这样的航空承运人集团的第一名。 对于香蕉共和国来说,这样的玩具是无用的,就像驴骑士的马鞍一样。