“没有乐器制作。 机床没有。 这些是行业。 现在没有了。“
Mikhail Sergeevich Shkabardnya - 技术科学博士,社会主义劳动英雄,“Energy-Buran”项目,苏联国家奖得主(1976),副部长,苏联自动化和控制系统仪器工程部长(1967 - 1989); 苏联部长理事会常务董事(1989 - 1990)
REGNUM:今天,我们周围的所有电子产品都是进口的。 或者所谓的“螺丝刀”生产。 当我们只收集从国外某处进口的备件时。 您是苏联仪器和自动控制系统部长。 部长 - 今天不存在的行业。 事实证明,我们既没有仪器,也没有控制系统,也没有电子设备。 无论是质量如此差,还有什么可说的耻辱?
-废话 让我们从这个开始。 在1917年革命之前,俄罗斯没有 航空 行业。 顺便说一句,有某种造船。 没有仪器。 机床行业非常薄弱。 我们甚至不会谈论电气工程。 并且-在工业化计划之后,看看国家,何时建立工厂,何时出现生产能力。 毕竟,最后,您只需要获取那些年的统计报告即可。 至少最近五年。 例如,1980-1985。 那里的所有东西都清晰地画着。 苏联在国民经济的各个部门中占据什么位置? 在欧洲-我们几乎在所有领域都处于领先地位。 就像世界上一样。 这里的进步是如此明显……所有的发电厂,核电厂,核舰队-都是在仪器仪表的巨大贡献下建成的。 所有。 毕竟,第一批核电厂是在俄罗斯和苏联建造的,第一批核冰漂移是在苏联建造的。 第一。 所有设备,技术流程的控制-所有这些都是我们的控制系统。 完全依靠我们的技术。 潜艇舰队配备了控制系统,该系统可以检测敌舰。 和空间? 毕竟,这是众所周知的,苏联的成就在全世界都被接受。 那里的贡献是巨大的,包括仪器制造商。 我因Energia-Buran大楼的开发和成功测试而获得了英雄之星。 这不是一个玩笑。 我们在拜科努尔建立了一个完整的地下城市。 除其他事项外,这里还放置了计算机。 该软件已完成。 一切确保程序成功执行。 一切都非常认真。 在开垦中相同。 没有我们行业的设备,该行业根本无法……我们无法在国外购买任何东西。 我们自己做了一切。
REGNUM:因为我们没卖?
- 好吧,当然,没卖。 对日益现代化的国家提供了对我国供应的禁运。 特别是近年来。 当他们今天谈论对我们的制裁时 - 嗯,事实并非如此 这个消息。 在我们工作的时候,不断有一个禁运时间。 新技术受到严重限制。 电子,计算 - 首先。 当然,这通常不是很愉快。 但是今天对我们来说是一种灾难,我没有看到。 因为国防工业一直都很独立。 感谢上帝,在我看来,还有一些资源。 这是令人不快的,它会阻碍,克制。 但它可以体验。
REGNUM:出口了什么? 毕竟,甚至出口到资本主义国家的东西。
- 在我们的行业中,比如手表业。 成千上万的人在120工作过。 截至1989年,我们每年生产60 - 65百万小时,其中30%已出口。
REGNUM:对西方国家还是社会主义国家?
- 是的,对西方。 我们送了很多去英国,到法国,到加拿大,送了很多。 英国女王甚至穿着乌格利奇制表厂生产的手表。 在这里,我在克拉斯诺达尔电气测量仪器工厂工作,我们出口了很多
REGNUM:什么样的设备出国了?
- 电器是电参数的测量。 各种企业的设备 - 发电厂,能源系统,计量学等。 我们位于克拉斯诺达尔的工厂是世界上唯一一家生产电位计的工厂,精度达到千分之五。千分之五。 根本没有这样的设备。 这些电位器发挥了重要作用,包括装备任务控制中心。 你看,在这里,我们的克拉斯诺达尔电测量仪器工厂是14千人。 特别设计局(CSC),我管理了五年半。 我们有600开发人员,实验室等人员。 我们在全联盟电气设备研究所设有分支机构。 也就是说,它是一个强大的结构。 有一个实验研讨会。 关于20新设备仅在这家工厂我们做了一年。 我们对高速记录仪器进行了特殊开发。 这些是用于探测地下核和其他爆炸的装置。 它应该是相对便宜,非常可靠和准确的仪器。 在服务中,他们非常简单 - 士兵可以服务。 立即给出幅度,频率。 通过这些参数,您可以确定发生的位置和功率。 我只举一个例子。 而且只有这样的130 - 140研究机构。
REGNUM:一般来说,在行业中?
- 是的 他们都被描述了。 从事各个方向。 有专门的测试机构。 这些是“休息时”的机器等等。 特殊内窥镜和无损检测研究所。 在这里,我们看到我们何时进入地铁站,所有这些安装的扫描,控制,探测器等等。 这就是我们所有的技术。
REGNUM:金属探测器的框架?
- 是的,当然。 但这不仅仅是关于框架。 对于同样的“Buran”来说,这也非常重要。 他不会没有这样的装备。 很明显,我只是谈论我们的工作地点。 有必要确切知道一切 - 力量,材料组成,物理学和其他一切。 并且有很多这样的方向。 分析技术。 更多20工厂和研究机构。
REGNUM:这就是胜利所说的全部。 什么不好?
- 我们有时会在计算机技术上受到责骂。 是的,我们有严重的滞后。 因为我们在营地到达的时间相对较晚。 只有经过改革,年度1965才由Microelectronprom创建。
REGNUM:你在谈论Kosygin改革吗?
- 是的 Aleksandr Ivanovich Shokin是一位出色的部长。 一个电子中心出现在Zelenograd,电子工程学院(MIEM),电子工程学院(MIET)。 当然,我们的元素基础落后了。 最重要的是,最终,我们的产品水平。 但是,差距一直在缩小。 而我们,我们的部,无线电行业,特殊通讯,我们积极开始生产电脑。 当然,我们的设备是基地的电子设备。 即使是个人机器,我们后来也开始生产。 计算机。 而且差距越来越小。 并没有严重的悲剧。 这有什么疑问? 我们的基础是基于我们自己的发展而拥有防御武器。
REGNUM:用我们的电子“馅料”。 有时似乎如果我们在整个行业遭到破坏的宣传和重组中没那么笨拙,那么我们可能会遇到完全不同的情况。 在民主口号下,我们被“杀死”为竞争对手。 在1991之后,这一年刚刚开始在1985开始。 今天我们在另一个国家订购相同的Mistrals ......
- 是的......那么,Mistrali怎么样? 你有没有在展览会上看到这些直升机,哪些是Mistrals应该配备的? 这就是我们开发的。 毕竟......剩下的潜力是什么!
REGNUM:还剩下什么?
- 我在这里可以说什么 没有仪器制造业。 机床没有。 没有电气工程。 电子工业不是。 没有特殊的联系。 没有无线电行业。 这些是 - 行业。 现在他们不是。
REGNUM:甚至没有任何“孤岛”可供你依赖?
- 嗯,一些独立的植物是残余物。 这些不仅仅是工厂 - 整个复杂! 我们现在在喀山有一家工厂 - 不错,它有效。 所以......部分拆解,销售和转售......毕竟,苏联的仪器制造部是第一个也是唯一的 - 当然,并非所有形式的 - 其行业中的企业都转向全面成本核算。 我们带来了利润。 他们不仅自给自足,而且赚钱,为国家带来收入。 总预算中没有一分钱。 在同一个克拉斯诺达尔测量仪器工厂,每年每百座公寓至少建造两座住宅楼。 工厂“zipovskaya”医院 - 仍然是最好的之一。 等等。
REGNUM:当他们今天谈论进口替代时,我们可以期待实际采取什么行动?
- 我不知道。 也许我已经不明白了。 但是有可能 - 在电视上他们告诉我们有人偷了或浪费了数十亿 - 而且没有人承担任何责任。 真正的责任。 它说了一件事,但在生活中 - 另一件事。 如果我们已经看到了25年的相同事情 - 并没有任何改变 - 那么接下来会发生什么? 我不想对政府,任何结构提出任何指责......他们不能。
REGNUM:这一切还能持续多久?
- 很长一段时间 我很害怕。 我为什么这么说? 因为我们已经成长了另一代人。 在不同的环境中,对生活有不同的理解,具有不同的价值观。 不幸的是,这一代人的教育程度很低。 他们不应该为此负责。 该系统已被解散。 工作,职业培训没有动力,没有家庭动力。 但是有一个系统可以塑造它。 有学校,技术学校,学院,常规,工厂,大学。 每个部都都有高级培训机构。 这非常重要。 有国家经济学院 - 最高级别准备。 一切都毁了。
REGNUM:苏联部长们对你的一个抱怨是,你没有为国家辩护。 你接受吗?
- 我可以告诉自己。 不像牧师。 是。 我是苏共中央委员。 作为一个男人,我骂自己说,作为中央委员会的成员,我可能应该采取更积极的立场。 但我必须告诉你,我不可能说我是沉默的。 我可以在Pravda,Izvestia展示大量选择,我在那里反复发表每个人都不关心的文章。
巴库今天:重组开始,实际上是一个人 - 苏共总书记。 今天,一切都反对国家第一人的决定 - 国家总统。 许多人说,有必要清除精英,“削减”这个精英的一个非常高调的部分。
- 不,你永远不会这么认识。
REGNUM:为什么?
- 为此你需要一个具有特殊品质的人。 这样的人通常很少出生。 我不知道它是否会在我们的环境中诞生。 这种类型的人会接受它...这非常困难。 社会应该为此做好准备。 在这里你必须非常小心地做每件事。 我们的生活没有国家的想法。 我们没有意识形态。 没有目的。 没有目标,不知道一艘船将驶向哪个港口。 而且,民族观念应该被全社会普遍接受和接受。 这个想法应该在“宪法”和“基本法”中加以规定。 法律必须是真正的旗帜,旗帜,是我们国家公民的圣地。
REGNUM:谁将形成这个,什么样的人,什么社会或政治力量?
- 现在我仍然不知道今天谁会这样做。
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